김홍 의원 발언

수고하셨습니다. 증인께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 KINTEX에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 사장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 그러면 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이봉운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

지금 자체 호텔 건립 계획을 작년에 가지고 있다가 그것은 접었지요?

지금 우리 KINTEX가 가동율이 54%로 여기 자료에 나와 있는데 코트라나 벡스코는 가동율이 얼마입니까?

송도 컨벤시아는 임대료가 ㎡당 우리 KINTEX보다는 좀 싸더라고요.

그런 전시공간의 한계성 때문에 전시종목도 한계가 있다는 것이지요?

그리고 지금 감사자료 842페이지 손익계산서 보니까 임대사업수익과 전시사업수익이 약 100억, 48억으로 나와 있는데, KINTEX는 포커스를 어디에 맞추고 있습니까? 전시 위주로 가고 있습니까, 임대 위주로 가고 있습니까? 지금은 병행을 하고 있는데, 제가 왜 이런 질의를 하냐 하면 임대위주로 가려면 철저하게 임대 위주로 가야 되고, 그것은 미국식이 되겠지요. 그 다음에 전시사업 위주로 가려면 철저하게 전시사업 위주로 포커스를 맞춰서 구라파식으로 해야 되는데 우리는 지금 병행해서 추진을 하고 있단 말이지요. 이랬을 때 여러 가지로 봐서는 병행해서 가기에는 인적 구성이 상당히 미약하다고 보는데 어떤 확실한 플랜을 가지고 전시나 임대를 병행해서 갈 때 전문인력을 확실히 보강해서, 제2단계 전시관이 이제 개장되지 않습니까? 그렇게 되면 전시면적이 상당히 늘어나고, 그것을 제대로 손익분기점에 빨리 맞춰서 가려면 상당한 경영의 노하우가 필요한데 그런 부분에 대해서 사장님께서 갖고 계신 운영마인드를 말씀해 주시기 바랍니다.

임대를 더 중요하게 생각한다, 그래서 전시장 규모라든가 전시장 성격상,

그런데 본 위원이 걱정스러운 것이 2단계까지 들어왔을 때 사실 넓은 면적을 임대사업으로 다 채워 나가야 되는데 거기에 대한 대비책을 지금부터 준비하지 않으면 상당히 어려움이 따를 것입니다. 그래서 국내에 전시산업 관련업체가 제가 알기로는 6, 70개 되는 것으로 알고 있는데 그런 업체를 우리 2단계 업무시설에 상당한 인센티브를 주더라도 많이 유치해서 그들이 가지고 있는 어떤 전시계획을 우리 KINTEX로 흡수해서 전시공간으로 활용할 수 있는 정책적인 마케팅이 필요하다는 생각을 하기 때문에 거기에 필요한 예산이나 인적자원을 미리 확보해서 그런 마케팅에 적극적으로 나서야 되지 않나 생각하는데 그 부분에 대해서는 사장님 생각은 어떻습니까?

그래서 그분들한테 특별히 인센티브를 주어서 이쪽으로 끌어 들이십시오. 자주 만나서 밥도 많이 사십시오. 직원들 밑에 계시니까 직원들한테 지시해서 그런 전시업체들하고 자꾸 커뮤니케이션을 많이 가져서 앞으로 2단계 전시장을 개장했을 때 가동율을 높일 수 있는 특단의 노력도 필요하지 않나 해서 참고적으로 말씀드렸습니다. 이규웅 본부장님, 부시장님으로 계시면서 고생 많으시다가 관리본부장님으로 가셨는데 한 가지만 질의드리겠습니다. 2단계 전시장 건립 추진에 올해도 130억, 내년도에 480억이 또 들어가야 되는데 이것은 우리 고양시 부담액이지요. 사실 우리 고양시에서 KINTEX 2단계 부지 매입하면서도 약 2천억 가량의 기채를 발행해서 이자만 해도 1년에 100억씩 내고 있고, 사실 업무용지가 빨리 팔려서 그것을 상환해야 되는데 그런 게 걱정입니다. 그래서 2단계 전시장을 차질 없이 공기 안에 준공해야 되고 예산도 확보해야 되는데, 이런 부분에 대해서 KOTRA나 경기도에서는 별 예산 확보 문제점이 없습니까?

제가 지난번 행감 때 시청 관련부서 국장하고도 얘기했는데 KINTEX 업무시설용지가 지난번에 감정평가해 보니까 1,100~1,500만 원이 나오더라고요. 그러면 우리 지방자치단체에서 공유재산을 처분할 수 있으면 감정평가가격에 의해서 처분해야 되는데 과연 KINTEX에 있는 업무시설용지에 들어올 사업주체들이 1,100~1,500만 원씩 땅값을 치르면서 거기 들어와서 업무시설을 해서 손익분기점을 맞출 수 있느냐 하는 것이 사실 문제입니다. 사실 호텔 같은 것은 KINTEX 개장하면서 같이 개관을 했어야 하는 것인데 그런 부분도 감정평가 땅값만 가지고 싸우다가 결국 이런 결과가 나온 것이거든요. 우리가 필요하다면 조성원가 이하라도 공급을 해서 단지를 활성화시켜서, 우리가 궁극적인 목표가 무엇입니까? 지역경제 활성화 아닙니까. 그런 부분이 본 위원도 상당히 아쉬운 점으로 생각하는데, 지금 집행부에서도 나와 있습니다마는, 사실 조성원가가 300만 원대입니다. 이것을 1,100, 1,500씩에 팔아서 업무시설용지를 분양하려니까 누가 여기 들어오겠습니까. 그래서 이런 부분에 대한 상당한 문제가 있지 않나, 진짜 필요하고 우리 KINTEX가 1·2단계 준공돼서 같이 업무시설과 돌아가려면 감정평가가 아니라 조성원가 이하라도 필요한 부분이 있으면 처분해서 빨리 업무시설을 유치하지 않으면 제가 볼 때는 앞으로 KINTEX 2단계까지 운용하는데 상당한 걸림돌이 될 거라고 생각합니다. 그런 부분은 우리 집행부나 시장이나 관리본부장이나 대표이사님께서 미팅을 통해서 정책적으로 풀어나갈 수 있는 방안을 마련하시는 게 좋겠다는 의견을 말씀드립니다. 왜냐하면 사업운영 주체이기 때문에 시에서도 그런 부분이 있다, 그러니까 어떤 고정관념에서 탈피해서, 모든 행정을 법적으로 하려면 공무원이 뭐 필요합니까. 다 탄력적으로 운영하는 것이 필요하다고 생각하기 때문에 그런 쪽으로 풀어가셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 공교롭게 제 지역구가 그쪽이다 보니까 KINTEX 2단계 건립하면서 여러 가지 민원 문제가 전부 저한테 들어와서 중간에서 대표이사님이나 본부장님한테 말씀은 안 드렸지만 매일 저녁 아파트에 가서 주민들 설득하고, 제가 시장도 아니지만 시장 이상으로 시 입장에서 많이 민원을 잠재우고 있는데 그런 부분에서도 말씀이라도 관심을 가져서 주민들하고 커뮤니케이션을 잘 이루어서 그런 민원이 일어나지 않도록 집행부하고 협조해 주셔야 되겠고, 여러 위원님들이 세부적인 부분에 대해서는 질의를 많이 하시겠지만 제가 대체적으로 제 생각을 말씀드렸습니다. 앞으로 어려움이 따르겠지만, 여기 실무자들이 다 계시는데 KINTEX가 그야말로 대한민국 최고의 전시컨벤션산업단지로 거듭 날 수 있도록 여기 계신 모든 분들의 끊임없는 노력과 모범적인 운영을 부탁드리면서 제 말씀을 마치겠습니다. 이상입니다.

5~6개이면 1개 전시회에,

그러면 30일이나 그 정도 되겠네요?

그러면 10만㎡가 넘는 전시장이 아시아에서 중국에 4개, 태국에 1개, 싱가포르에 1개 있다고 하셨지요?

그쪽에서도 이렇게 큰 규모의 전시회를 1년에 5~6개 정도 합니까?

본 위원이 질의드리는 것은 이것이 이렇게 경영이라든가 운영상의 논리만 가지고 하면 대한민국에서 KINTEX 하나 가지고 충분합니다. 그런데 송도컨벤시아가 2단계를 하고 앞으로 어떠한 이유에서든 운영상이라든가 경제적인 것을 빼더라도 정치적 논리로 이것을 더 확장할 확률이 분명히 있습니다.

왜냐하면 광역단체가 다르기 때문에 운영 주체가 다릅니다. 그래서 우리가 규모만 송도컨벤시아보다 크다고 무조건 된다는 것이 아니라 우리 속담에 이슬비에 속옷 젖는다는 얘기가 있습니다. 잔매에 당할 장사 없다는 속담도 있듯이 지금 소규모 전시는 모두 송도컨벤시아에서 많이 하고 대규모만 KINTEX에서 한다, 이러한 논리는 되지 않겠지만 그런 것에 대해서 경계를 해야 된다고 생각을 하는 것이지요. 우리가 2단계만 하면 모든 우리나라의 전시컨벤션 산업에 관계되는 것을 우리가 다 주도할 수 있고 우리가 다 할 수 있다고 생각하는 것이 잘못하면 안일에 빠질 수 있다는 얘기입니다.

지금 분명히 그런 경계를 하고 계신가요?

지금 서해대교가 생기면서 많은 사람들이 서해대교를 보러 갑니다. 그래서 서해대교를 보고 송도신도시에도 가 보거든요. 그러면 인천시민뿐만 아니라 많은 우리나라의 국민들이 그것을 보기 위해서 가면 사람이 몰리거든요. 그러면 이것 가지고는 적다, 그러니까 송도에도 10만㎡ 대규모의 전시장을 하나 만들어야 된다, 사람이 많이 모이니까. 그 논리가 될 수도 있거든요. 이것은 어떤 경영이라든가 경제적인 논리로 하면 아마 만들기가 어려울 거예요. 그런데 우리가 현실은 항상 최고 권력인 정치적 논리에 의해서, 경제적인 논리로 보면 안 되는 것도 정치적 논리로는 분명히 되거든요. 우리 KINTEX 같은 경우도 고양시에다 하기로 했던 것이 어느 날 부산으로 간다든가, 이렇게 누구도 예측할 수 없는 일이 생기거든요. 그래서 이것을 대비하지 않으면 안 됩니다. 그래서 지난번 국제전시산업과 행정사무감사에서도 분명히 주문했는데, 이런 논리가 있습니다. 우리 고양시는 이것과 견줄 것이 수도권인 인천에 또 생기면 안 된다는 논리는 분명합니다. 그런데 전시컨벤션에 종사하시는 분들 우리 한준주 대표이사님이라든가 여기 계신 모든 분들 입장에서는 대규모 전시장이 생기면 우리의 일자리가 늘어나니까 굳이 반대할 이유는 없다, 그런 논리가 있는데 거기에 대해서 동의하십니까?

예.

그러니까 이런 곳에 종사하는 전문가들의 입장에서는 KINTEX와 같은 대규모 전시장 같은 것이 송도에 확장되는 것에 대해서 굳이 나쁠 것은 없으시잖아요?

대표이사님 입장에서 봤을 때 우리 아시아에서 우리와 경쟁되는 나라는 어디라고 생각하십니까?

싱가포르하고 홍콩이요?

지금 싱가포르에 10만㎡ 넘는 전시장이 하나 있지요?

홍콩에는 없습니까?

이렇게 대규모 전시장이 있습니까?

10만㎡는 아니더라도?

제일 크다는 것은 어떤 이점이 있는 겁니까?

싱가포르나 일본을 가서 보니까 대규모 전시장이 항구하고 가깝고, 싱가포르 같은 경우는 세계의 허브 역할을 하고 있습니다. 그러면 우리 고양시 KINTEX를 견주어 보니까 그러한 지리적인 여러 가지 여건이 거기보다 훨씬 떨어지더라고요. 그것을 극복하기 위한 경영상의 어떤 방안은 있습니까?

그러면 우리가 싱가포르나 이런 데에 대응할 만한 운영상의 특별한 프로그램은 안 가지고 있지만 우리나라의 산업하고 맞물려가면서 충분히 소화하실 수 있다는 말씀이신가요?

또 하나 질의드리겠습니다. 업무보고서에 전략적 경영지원 체계 강화라고 해서 인적자원육성이라든가 고객통합관리시스템 운영 같은 말씀을 쭉 해 주셨는데, 작년에 제가 KINTEX의 인적자원육성에 대해서 우리 고양시 안에, 그러니까 전문적인 것은 아니더라도 고등학교에서 전시컨벤션 기술을 배워서 투입될 수 있는 인력을 양성하는 교육기관이 있었으면 좋겠다는 요지의 말씀을 드렸는데 그러한 것은 아니지요? 여기에서 말씀하신 것은 기존에 종사하고 있는 분들을 재교육하는 그런 의미인 것 같아요.

혹시 KINTEX에서 우리 고양시민을 상대로 해서 과연 KINTEX에 대해 어떻게 인식을 하고 있는가, 그 의식조사를 해 본 것이 있습니까?

세 가지만 추려서 대표이사님께 주문을 드리겠습니다. 2단계 KINTEX가 완성되면 우리나라뿐만 아니라 아시아에서도 손꼽히는 전시장이 될 텐데 앞으로 이것이 아시아에서 하나의 허브 역할을 하고 우세를 가지려면 국내에서 경쟁하는 것이 없어야 되거든요. 그래서 지금 대표이사님이 말씀하신 것처럼 국가에서 대규모로 지원한 전시장은 없다, 그렇기 때문에 앞으로 생기지 않을 것이다 이렇게 말씀하셨는데, 전국가적으로 운영상 아니면 경제적으로 봐서 충분하게 KINTEX 하나로 될 수 있다, 그래서 다른 곳 송도라든가 영종도라든가 또 생기는 것에 대해서 반대논리를 KINTEX도 우리 전시사업과하고 같이 협력해서 그런 명분을 만들어 주시고 또 국회의원들에게도 그러한 논리를 설명해 줄 수 있는 기회가 있었으면 좋겠어요.

그래서 정치적으로 ‘야, 인천도 필요하다’ 이런 논리가 나오지 않도록 미리미리 준비하셔서 국가적으로 정말로 고양시의 KINTEX 하나만 해도 아시아를 대표할 수 있는 전시장이다, 그렇게 만들어 주시기 바랍니다. 그 다음에 싱가포르나 홍콩 같은 경우 항구를 끼고 있어서 우리와 같은 규모라도 굉장히 유리하다고 말씀하셨는데, 우리 KINTEX는 운영하시면서 창조성을 접목해서 싱가포르나 홍콩과 비교할 수 없는 새로운 프로그램이라든가 이런 것을 접목할 수 있는 우리 한국인 특유의 창조성을 가미해서 “꼭 이 전시회는 한국의 고양 KINTEX에서만 할 수 있다”는 것을 연구하셔서 능력을 보여 주시기 바랍니다.

마지막으로는 KINTEX가 고양시민에게 사랑받는 KINTEX가 되어야 한다고 생각합니다. 그래서 다른 곳에 큰 전시장이 생긴다고 할 때 우리 90만 명이 넘는 시민들이 “무슨 소리냐, 안 된다” 이렇게 해서 KINTEX맨이 다 되어야 합니다. 그러기 위해서는 KINTEX가 우리 고양시민을 향해서 많은 프로그램도 만드시고 많이 접근하셔야 된다고 생각합니다. 말씀하신 일산산업고등학교와 MOU를 체결하신 것이라든가 앞으로 전시컨벤션아카데미를 만든다든가 이런 것이 굉장히 중요한 것이거든요. 그리고 앞으로 기회가 되시면 고양시민을 중심으로 의식조사도 좀 하시고, 우리 고양시민들의 이메일이라든가 여러 가지 연락해서 홍보할 수 있는 매체를 많이 수집하셔서 KINTEX에서 벌어지는 여러 가지 재미난 전시회라든가 여러 가지 행사들을 시시때때로 보내 주셔서 우리 고양시에 KINTEX를 사랑하는 봉사자들을 많이 모으시고 그러한 네트워크를 형성하셔서 그것을 충분히 활용하시라는 얘기지요. 어떤 전시회가 열리면 고양시민으로 관람객 수의 기본 베이스를 깔고 가자는 얘기입니다. 그런 분들은 KINTEX가 얼마나 시민들에게 다가가고 얼마나 열고 베푸느냐에 달려 있거든요. 전에 큰 전시회는 아니지만 여기서 전시회가 한 번 열렸었어요. 철골로 집도 만들고 하는 전시회가 한 번 열렸는데 저의 지인이 거기에 참여하셔서 제가 가서 여러 가지 얘기를 쭉 들었습니다. 그랬더니 “아직까지 COEX보다 사람이 덜 옵니다.” 그래요. 작년에 제가 가 봤는데 그 얘기를 들었어요. “아직 COEX보다 사람들이 덜 오기 때문에 확실히 상담이라든가 매출이 떨어집니다.”라는 얘기를 들었는데, COEX 같은 경우 연륜이 오래 됐기 때문에 그럴 수 있다고 하지만 새롭게 만드는 이 KINTEX가 더 좋게 홍보할 수도 있잖아요. 그래서 우리 고양시민이 우선 사랑해서 ‘우리는 일주일에 한 번씩 KINTEX의 좋은 전시회를 가야 돼.’ 그러한 KINTEX를 사랑하는 네트워크를 10만 정도 형성하셔서, 일제히 “이번에 좋은 전시회 열립니다. 오십시오.” 그래서 할인혜택도 드리고, 그래서 정말 KINTEX를 사랑하는 우리 고양시민의 네트워크를 형성하셔서 ‘고양시에서 전시회가 열리면 적어도 고양시민으로 해서 기본 베이스 몇 만, 10만 정도는 오신다’ 이런 것이 홍보가 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그래서 지금 열심히 하고 계시지만 좀 더 시민을 끌어들일 수 있는 KINTEX를 만들어 주시기 바랍니다. 그러면 아마 앞으로 KINTEX의 발전에 큰 응원군이 될 수 있을 것이고, 그것이 고양시 발전과 KINTEX 발전, 또 시민에게도 좋은 영향이 될 것 같습니다.

본 위원이 세 가지 말씀드렸습니다. 국가적 차원에서의 명분을 만들어 주시라는 것, 어느 외국의 대형 전시장보다 더 좋은 시스템을 가지고 운영하실 수 있는 것, KINTEX를 사랑하는 시민들을 많이 모으시라는 세 가지 주문을 드립니다.

이상 질의 마치겠습니다.

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 선주만 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임대수익이 순이익 말씀하시는 것입니까?

됐습니다. KINTEX의 최고 성수기를 몇 년으로 보고 계세요?

기간이요. 우리가 개장을 하고 몇 년 정도 가야 최고 성수기가 될 것 같습니까?

2013년이요?

그러면 과도기는 몇 년 정도로 보세요?

행사 치른 일정이라든지 사업 펼친 것이 2007년에 48건, 2008년에 39건, 2009년에는 44건으로 자료에 나와 있는데 이것이 마찬가지로 큰 전시회가 많이 열리지 않은 것 같아서 걱정이 되어서 말씀드리는 겁니다. 해가 가면 무슨 장사를 하든 간에 개업을 하고 나서 1년이든 2년이든, 물론 이것은 특수성이 있고 고양시 자체 혼자서 하는 사업이 아니라 KOTRA, 경기도와 같이 하는 사업이지만 성과가 뚜렷하게 나타나지 않은 것 같아서 말씀을 드립니다. 아까 이봉운 위원님이나 윤용석 위원님이 좋은 말씀을 많이 하셨는데, KINTEX 같은 경우에는 ‘고양시’ 하면 ‘꽃’하고 ‘KINTEX’라고 다들 그래요. 그것이 고양시의 브랜드와 버금가는 사업이 되는데 겉으로 보면 호화찬란하고 좋은 사업인데 속과 겉이 같이 가야 된다고 보거든요. 여기 계신 위원님들도 마찬가지겠지만 아까 송도신도시 얘기도 나오고 그랬는데 국내를 견제하는 것보다도 저는 외국을 많이 견제해야 된다고 보거든요, 물론 유치도 해야 되겠지만. 본부장님께서도 나름대로 많이 보고 계시겠지만 우리 의원님들이나 고양시 담당자를 자주 접촉을 하셔서 소통이 되어야 될 것 같습니다. 지금 소통 부분에서 많이 부족한 점이 있고 여러 가지 문제가 있는 것 같은데, 하여간 끝나지 않았으니까 시작이라고 저도 개인적으로 생각하고 있습니다. 마무리할 때까지 좋은 결과가 있기를 바라면서 질의를 마치겠습니다.

그 얘기가 아니고,

현재 스폰서 계약이라든지 이런 것이 있습니까?

서교호텔이나 이런 식으로 해서요?

그런데 등급이 있지 않겠어요? 그래도 특급호텔, 중저가 이런 식으로 있을 텐데 고양시에도 대화동이나 이런 데에도 있는 것으로 알고 있는데 어떻습니까?

제가 그 말씀을 왜 드리냐 하면 어차피 지금 호텔이 없는 것을 가지고 자꾸 호텔, 호텔 타령할 수는 없지 않습니까. 해외는 땅덩어리가 넓지만 우리나라는 작으니까 주변상황들을 잘 활용할 수 있도록, 호텔 짓기 전에 매번 그 얘기만 할 수 없으니까, 그렇게 당부드립니다. 그리고 아까 말씀 중에 2013년 정보통신박람회 말씀을 하셨는데, 그러면 매년 대형 전시회가 있어야 되는 것 아닙니까?

그러면 인력구성원이라든지 이런 것은 특별히 교육시키는 것이 있습니까?

제가 보기에도 전문가들, 고급인력들이 많이 배치가 되는 것으로 알고 있는데 해외영업 쪽으로 보더라도 그런 것이 많이 필요할 것 같아요.

그리고 우리 위원님들도 많이 질의를 하시는데 국제전시업에서는 우리가 후발주자 아닙니까. 후발주자이다 보니까 시간적인 것을 압축해서 선진국가를 쫓아가려다 보니까 지금 부작용이 한꺼번에 나타나는 것이거든요. 그런 것을 서로 인식이 될 수 있게끔 홍보라든지, 고양시 관내에서도 KINTEX라는 큰 건물은 있는데 과연 저기에서 뭘 하는가를 인식 못 하시는 분들이 대다수라는 말입니다. 그런 것을 제가 보기에는 어떻게 생각할지 모르지만 예를 들어서 현대나 삼성 등 대기업 같은 경우에는 대표자들이 마음먹고 그 상황에 맞춰서 시설투자를 하면서 끌고 가면 되는데 KINTEX는 분명히 보이는데 그렇지 못 하는 상황들이 많이 있잖아요. 그런 것이 또 아까 말씀대로 KOTRA와 경기도, 고양시가 같이 하다 보니까 마음껏 할 수 없는 상황들이 있다고 보거든요. 그러니까 제가 당부말씀을 드리는 것이 뭐냐 하면, 여기에 간부급 직원들이 다 있는 것으로 알고 있는데 정말 소신껏 자기 분야에서 자기 소신껏 하지 않으면 한순간에 도태될 수밖에 없는 그런 위험성도 있는 조직인 것 같습니다.

그러니까 해외영업이라든지 국내전시에 대해 걱정들을 많이 하시는데 제 생각은 많이 생길수록 좋다고 보는 사람 중의 한 사람이거든요. 많이 생겼을 때 말씀대로 송도는 송도의 규모에 맞게끔 전시업이 되는 것이고, 국제규모는 국제규모에 맞게끔 전시업이 되는 것이기 때문에 사장님을 비롯해서 많은 직원들에게 정말 소신껏 자기 역할을 충실하게 해 달라는 것을 당부드리겠습니다. 이상입니다.

그것은 알고, 제가 드리는 말씀은,

그러니까 이월결손금을 다 공제하고 법인세 낼 수 있는 시기를 예측하고 계십니까?

당기순이익을 여쭤보는 것이 아니라 기존의 결손금을 상계한 후에, 법인세라는 것은 이월결손금을 공제해야 될 것 아닙니까.

그러면 2020년 가겠네요?

그때 가야 우리가 고양세무서에 법인세를 내겠네요?

그때를 넘어야 우리 고양시가 투자액에 대한 배당을 받을 수 있겠네요.

생산유발효과, 고용촉진, 지역의 경제활성화는 무형적 가치니까 별도로 하고, 유형적 가치로 볼 때는 2020년이 되어야 고양시가 투자액에 대한 기본적인 기회비용을 찾아올 수 있다, 그렇게 정리하겠습니다.

고정비가 주요경비인데, 2013년으로 보신다면 손익분기점이 될 수 있는 매출액을 얼마로 보십니까?

그런데 제가 이 자료를 분석해 보니까 고정비는 어느 정도 되어 있습니다. 그런데 변동비가 주요 안건인데 대표이사님으로서 1년 반 다 되어 가지요?

인력 관련 등 여러 비용이 있습니다. 어떤 변동비를 대표이사로서 지금까지 근무 경험하시면서 이것이 내가 줄일 수 있다, 줄임으로써 내가 적자폭을 줄일 수 있다, 그런 변동비가 있으면 말씀해 주십시오.

종전과 달라진 것입니까?

그러면 대표이사님 생각하시기에 2007년과 2008년을 비교했을 때 이런 경영개선에 의해서 절감된 비용이 수치로 나옵니까?

얼마 정도입니까?

아니, 대표이사님이 취임하셔서 시설관리, 통합관리, IT관리 같은 것을 이것은 문제가 있다, 그래서 경영개선 차원에서 여러 가지 업무를 변경한 것 아닙니까.

그랬을 경우에 수치적으로 나오는 절감액이 나옵니까?

얼마입니까?

총액이 얼마입니까?

아니, 그러니까 대표이사님이 취임하셔서 경영개선해서 절감된 비용을 총액으로 한다면요.

10억 원 이상이요?

대표이사님 연봉 10억 원 안 되지요?

대표이사님 본인의 급여는 했네요, 그렇지요?

예, 맞습니다. 이것은 제가 인정해 드립니다. 다음은 3개 연도 감사보고서를 보니까 2008년도 접대비 한도초과액이 3억 7,000만 원 정도 됩니다. 혹시 대표이사님, 접대비 한도액이 얼마인지 아십니까?

아니, 전체적으로 볼 때.

아니, 회사 전체. 월 150만 원 해서 연간 1,800만 원은 기본이고, 총액을 아시냐고요.

5,000만 원은 절대로 아니지요. 세법상 ｢법인세법｣ 25조 규정 보면 기본이 1,800만 원 플러스 수익금액에 비례해서,

아니지요. 4,700만 원이지요. 1,800만 원 기본에 수익금액 비례해서 2,900만 원 더한 것이 한도액입니다. 접대비 한도액은 외워두셔야지요, 중요한 것인데. 그런데 접대비 한도액을 둔 목적은 ｢법인세법｣에서 기업의 방만한 경영 내지는 불필요한 접대를 규제하는 차원인데, 접대는 해야지요.

접대해야 전시유치도 하고 여러 가지를 하는데, 주요 접대비 내역이 뭐지요?

주최자?

그러니까 우리는 대관을 하니까 주관하는 사람을 섭외해서 우리한테 해라, KINTEX가 COEX보다 낫다,

그런데 접대비를 지출하는 것에 대한 내부적인 규정은 있습니까?

어떤 규정이지요? 접대비 관리규정이 있습니까?

1인당이라는 것은 사람별로요?

임원별로요?

그것은 너무 제한적이지 않습니까?

1인당 쓰는 비용을?

그러니까 사람당이니까, 접대할 수 있는 범위가 음식이든 물품이든 간에 3만 원을 넘지 마라?

접대할 때 물품접대는 안 합니까?

주로 골프는 누가 나가십니까?

그런데 3만 원 단위로 하면 4억 원을 가지고 계산해 보니까 13,300명이네요. 그러면 접대하러 13,300명 만나려면 얼마나 힘들겠습니까. 3만 원씩 쓰는 것에 너무 규제받지 마시고, 주목적은 여기는 주식회사입니다. 영리가 목적입니다. 일반 공기업처럼 주민의 복리증진이나 그런 것이 주안점이 아니라 남는 장사입니다. 그것에 맞춰서 접대비의 실질적인 목적대로 쓰도록 제가 당부드리겠습니다.

다음 보겠습니다. 타 기관의 거래를 보면 부산 BEXCO에 갔더니 부산광역시에서 80%의 행사를 주관하더라고요. 그런데 경기도는 부진하더라고요. 경기도 행사가 없습니까?

그런데 유치하는 것 우리한테 안 줍니까?

주고 있습니까?

그런데 내용을 보니까 자료에는 별로 없던데요.

2단계 사업이 2011년에 준공되지요?

그런데 2단계 사업이 부가세 포함해서 3,300억 원인데, 이것을 포함해서는 어느 정도 가야 우리가 손익분기점이 될 수 있을 것 같아요? 아까는 1단계만 말씀하신 것이고요.

1단계의 개장이 언제였지요?

아니, 개장일이요.

2005년에서 2020년이면 15년 있어야 된다는 얘기네요?

그러면 여기는 똑같은 규모니까 15년에서 1.3배 곱해 줘서 한 20년 되어야 되겠네요. 그러면 2040년이 되어야 1단계, 2단계 합쳐서 감가상각비를 포함한 이익이 나겠습니다.

어차피 동결하는 목적은 유치하기 위한 것 아닙니까?

일단 끌어온 다음에 안정됐다고 인식되면 올리겠다?

그것이 일반적으로 상기업에서의 뺏어오기입니다.

한 2030년이요?

알겠습니다. 존경하는 김홍 위원님이 질의해 주신 내용에 보충해서 말씀드리겠는데, 임대매장 관리현황을 보면 현재 총 매출액이 11억 원 정도 된다고 했습니다. 임대료 산정기초는 무엇으로 하고 있지요?

매출의 근거가 정확히 없을 것 아닙니까.

포스를 안 쓰니까 알 수가 없지 않습니까.

그러면 모든 매출액은 전부 관리가 됩니까?

누락이 없겠네요?

그런데 제가 타 동일업종을 조사해 보니까 이런 수수료매장 식으로 매출액의 10%가 아니라 그 회사와 계약이 끝나면 임차인경영성과를 봐서 적정마진만 보장해 주고 나머지는 다 임대료를 올리더라고요. 왜 그런 말씀을 드리냐 하면, 앞으로 2단계가 되고 그러면 여기가 상당히 융성해지면 거기의 임차인은 상당히 큰 특혜입니다. 적정한 임대료가 보장되어야만 우리가 상행위로서 공정성이 있는 겁니다. 그러면 현재 계약관계가 보통 3년입니까?

그러면 본 위원이 제안하겠습니다. 앞으로 3년 계약이 끝나서 재계약할 때에는, 지금 10%가 상당히 싼 겁니다. 롯데백화점이나 현대백화점 매대매장은 보통 22~23%입니다. 그러면 타 동종업체과 비교해 봤을 때, 이것이 적자가 나서 임차인이 없으면 어렵겠지만 그렇지 않다면 최소한 그 임차인의 적정한 마진만 보장해 주고 나머지는 임대료를 상승시켜서 우리 KINTEX의 수익을 올리는 것이 경영적인 측면에서 좋은 것 같은데, 다음 계약할 때에는 임대료 산정기초를 매출액의 10%가 아니라 그 기업의 경영성과를 분석한 다음에 매출액에 근거하지 말고 정액제로 할 용의가 있습니까?

그렇게 해 주시면 더욱 감사하겠습니다. 아무튼 우리 고양시에서는 브로멕스사업과 KINTEX사업이 가장 투자액이 많은 사업입니다. 순수한 고양시 세금이 들어간 것도 어마어마한 입장인데, 우리 대표이사님은 경영적인 측면에서 큰 틀을 가지시고 중앙부처하고 도, 고양시와 같이 잘 협력하셔서 우리 위원님들이 말씀하신 여러 주변의 지원시설을 잘 해서 KINTEX로 하여금 고양시민들이 생각할 때 ‘정말 여기서 잘 태어났다’ 이런 말을 들을 수 있도록 최선을 다해 주기를 바라면서 질의 마치겠습니다.

이상입니다.

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 농협고양유통센터에 대한 2009년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 이상욱 사장을 비롯한 임직원 여러분, 안녕하십니까? 시민에게 안전하고 품질 좋은 우리 농수산물을 공급하기 위하여 최선의 노력을 기울이고 계신 이상욱 사장님을 비롯한 임직원 여러분에게 감사의 말씀을 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 의회의 행정사무감사는 시정운영의 실태를 정확히 파악하여 의정활동에 반영하고, 시정운영과 관련한 정보와 자료를 획득하여 시정시책에 반영하고자 함이 목적인 만큼 매우 중요한 의미가 있다고 할 수 있습니다. 따라서 여러 위원님들께서는 감사를 실시함에 있어서 각 부분별로 세밀히 검토하여 주시고, 아울러 농협고양유통센터 관계자께서도 금번 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 사장과 부사장은 증인 자격으로 소관업무를 보고하고 질의에 답변하는 것이므로 먼저 선서를 하셔야 합니다. 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리면, 선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 동조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 사장께서 증인을 대표하여 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인께서는 자리에서 일어나서 선서자를 따라 오른손을 들어 주시고, 선서가 끝난 다음에 사장께서는 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 사장께서는 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 임형성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.