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경기 고양시의회 발언

김서현 의원 발언

232회 제2건설교통위원회2019-06-20

김서현 의원 프로필 보기 →

이길용위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제232회 고양시의회(제1차 정례회) 제2차 건설교통위원회를 개의하겠습니다. 존경하는 위원 여러분 그리고 김용섭 도시균형개발국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 건설교통위원장 이길용 위원입니다. 오늘은 의사일정에 있는 바와 같이 안건심사, 2019 행정사무감사 증인 등의 변경 채택 및 출석요구의 건, 우리 위원회 소관 2018회계연도 결산 승인의 건을 예비심사하도록 하겠습니다. 위원님들의 심도 있는 심사와 집행부 공무원들의 성실한 답변을 기대하며 지금부터 회의를 시작하겠습니다.
그러면 먼저 의사일정 제1항 고양시 범죄예방 환경디자인 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안건을 발의하신 문재호 의원님께서는 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

문재호의원

안녕하십니까? 건설교통위원회 문재호 의원입니다. 지금부터 본 의원과 김서현 의원님, 이길용 의원님이 공동발의하고 5명의 의원님이 찬성한 의안번호 제300호 고양시 범죄예방 환경디자인 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유를 말씀드리면 범죄로부터 취약한 주택환경 개선을 위하여 방범시설의 설치 기준 및 비용 지원 등에 대해 규정하여 시민들이 안전하게 생활할 수 있는 주거환경을 조성하고자 합니다. 주요 내용으로는 침입범죄 등을 예방하기 위하여 방범시설 설치 및 비용 지원 등에 관한 규정을 마련하여 조례 제명을 개정하였고 본 조례에서 사용되는 용어인 침입범죄, 방범시설 등에 대해 명확히 규정하였습니다. 또한 침입범죄에 취약한 지역에 대하여 침입범죄 위험성 등을 평가할 수 있도록 하고 방범시설의 설치 보완이 필요하다고 인정되는 경우에는 비용을 지원할 수 있는 근거를 마련하여 시민들이 범죄로부터 안전하게 생활할 수 있도록 하였습니다. 그 밖에 자세한 내용은 배부해 드린 안건 자료를 참고해 주시기 바라며 고양시 범죄예방 환경디자인 조례 일부개정조례안이 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 협조를 부탁드리며 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. 고양시 범죄예방 환경디자인 조례 일부개정조례안

이길용위원장

문재호 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
봉연

황봉연전문위원

전문위원 황봉연입니다. 의안번호 300호 고양시 범죄예방 환경디자인 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (보고내용은 검토보고서로 갈음함)

이길용위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 그러면 의결을 하겠습니다. 고양시 범죄예방 환경디자인 조례 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시03분 회의중지

10시04분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 의사일정 제2항 고양시 성사동·주교동 일원 도시재생활성화계획 수립을 위한 의견제시의 건을 상정합니다. 본 안건을 제출하신 도시균형개발국장님께서는 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
용섭

김용섭도시균형개발국장

안녕하십니까? 도시균형개발국장 김용섭입니다. 평화의 시작 미래의 중심 고양시의 105만 시민의 행복과 고양시 발전을 위해 헌신적으로 의정활동을 펼치고 계시는 이길용 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 의안번호 제281호 고양시 성사동·주교동 일원 도시재생활성화계획 수립을 위한 의견제시의 건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (설명내용은 제안설명자료로 갈음함)

이길용위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
봉연

황봉연전문위원

전문위원 황봉연입니다. 의안번호 281호 고양시 성사동·주교동 일원 도시재생활성화계획 수립을 위한 의견제시의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고내용은 검토보고서로 갈음함)

이길용위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 정판오 위원님 질의해 주십시오.

정판오위원

정판오 위원입니다. 제가 이것에 대해 사전보고는 받아서 어느 정도 내용은 충분히 숙지하고 있는 상태에서 이것을 반대하거나 그럴 의지가 있는 것은 아니고, 계속적으로 그날 확인하면서도 느낀 게 뭐냐 하면 염려되는 문제가 반드시 있는데 사후 대책이 별로 없어요. 그래서 제가 하나 묻겠습니다. 국장님이나 과장님께서도 이것을 좀 알아야 되겠다는 생각을 합니다. 활성화 지역에서 이것을 하겠다고 하는데 활성화 아닌 지역에서 지금 주민들이 이런 문제를 많이 요구하고 있잖아요, 주차장이나 기타 등등. 그래서 이렇게 되면 계속적으로 요구하는 사항들이 늘어날 텐데, 저는 활성화 지역에 이런 것을 하는 것에 대해 완전 긍정적이에요. 반대하는 것은 아닙니다. 그런데 왜 이런 문제가 있느냐 하면 지역에 마을조합이나 이런 게 명확하게 안 되고 법률적인 조건이 확실하게 됐다고 해서 무조건 되는 게 아니라 몇 사람들이 모여서 할 수 있는 충분한 여지가 많거든요. 그래서 이것을 걸러낼 수 있는 방법이 없다, 이에 대한 아쉬움이 조금 있어요. 거기에 대해서 어떻게 생각하세요? 마을조합도 만들고 사회적경제기업도 다 만들 수 있는데 대개 보면 동네에서 나대는 사람들이 모여서 할 수 있는 여건이 매우 높거든요. 거기에 대해서 어떤 의견을 갖고 계십니까?
상호

배상호도시재생과장

도시재생과장 배상호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들 같은 경우에는 뉴딜사업 신청하기 전에 주민협의체가 어느 정도 구성이 돼야 합니다. 그래서 저희들 입장에서는 현재 도시재생을 원하는 주민들 일부가 구성되어서 그 일부에 한해서 주민 역량 강화라든지 그런 것을 시행하고 있는데 실질적으로 뉴딜사업이 선정되면 주민 전체를 통해서 발대식을 하고 총회를 구성해서 주민협의체를 다시 구성하게 됩니다. 그래서 위원님께서 말씀하셨다시피 초기에는 몇몇 관심 있는 분들이 주도가 되는데 뉴딜사업이 선정되고 난 뒤에는 저희들이 관할지역 내 전 주민들을 상대로 홍보를 해서 정식적으로 거버넌스 조직이 구성되도록 할 계획입니다.

정판오위원

제 의견하고 답변 내용이 조금 다른 방향으로 가고 있으니까, 일단 다른 위원들의 의견을 듣고 제가 다시 질의할게요.

이길용위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 김서현 위원님 질의해 주십시오.

김서현위원

김서현 위원입니다. 먼저 제가 존경하는 박한기, 정연우, 박현경 위원이 무슨 이유에서 참석을 안 하셨는지 안타까움을 전하고요, 혹시 전문위원은 사실을 알고 있어요, 왜 안 온 건지? 신상에 무슨 이유가 있어요?
봉연

황봉연전문위원

오늘 회의에 불참한다는 통보만 받았습니다.

김서현위원

어디 병원을 갔습니까?
봉연

황봉연전문위원

아니, 아프다는 소식은 못 들었습니다.

김서현위원

사전에 아무 연락 없이 참석을 안 해서 같은 의원으로서 조금 안타까움을 전하고요. 제가 도시재생과 마을만들기 안하림 팀장님이 지난번 의회에 적극적으로 찾아오셔서 설명을 잘 해서 너무 잘 인지하고 있는데 이 사업이 잘 추진돼서 어떻게 보면 고양시 욕심 같은데, 지금 우리가 몇 개 지정이 됐지요?
상호

배상호도시재생과장

5군데입니다.

김서현위원

그러면 여기까지 되면 6개가 되는 거지요?
상호

배상호도시재생과장

예, 그렇습니다.

김서현위원

아마 5개가 된 것도 전국에서 최다지요?
상호

배상호도시재생과장

예.

김서현위원

그런데 6개가 될 가능성이 있을 것 같아요?
상호

배상호도시재생과장

도시재생과장 배상호입니다. 위원님 질의에 추가답변을 드리면, 현재 국토부나 심사기관에 사전 조율하기 위한 의견수렴을 하러 가면 대다수 국토부 담당자나 관계자분들은 고양시에 대해서 ‘이제 그만하지’ 그런 의견이 많습니다. 특히 최근에 신도시도 발표가 됐기 때문에 저희들 원당 중심 시가지형 같은 경우에는 위원님께서도 알다시피 원당역 주차장 혁신지구가 돼야만 이게 거의 확실시 되고 저희들이 LH하고도 계속 되게끔, 저희들 입장에서는 ‘이제 마지막으로 좀 달라’ 그렇게 애원하고 있지요.

김서현위원

작년에 여기에 주차장을 짓겠다는 용역보고서를 같이 들으면서 저는 ‘저런 결정은 누가 했을까?’에 대해서 저를 포함한 다른 위원님들도 잘못된 판단을 했다, 용역비가 아깝다는 볼멘소리가 많았거든요. 그런데 이번 사업은 원당역에서 가장 중요한 자리에 이런 센터를 만들어서 어떻게 보면 전국에서 5개도 많은데 6개까지 돼서 고양시가 균형발전이 되는데 큰 마중물 역할을 했으면 하는 생각이고, 저는 도시재생과의 마을만들기 안하림 팀장님처럼 이렇게 정책적인 새로운 부분이 있으면 의회에 적극적으로 소통하는 모습을 보고 너무 잘 하시고 있지 않나, 역시 김용섭 국장님께서 조직을 잘 만들고 계시는구나, 잘 장악하고 계시는구나 이런 판단을 했습니다. 저는 적극 지지하고요, 빨리 통과돼서 이 사업이 잘 됐으면 좋겠습니다.
상호

배상호도시재생과장

열심히 하겠습니다.

이길용위원장

김서현 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 김종민 위원님 질의해 주십시오.

김종민위원

김종민 위원입니다. 도시재생 지역구 주민들과 평소 소통을 해보면 요즘 이목이 3기 신도시 르네상스 지역으로 집중됐는데 그 주민들의 얘기는 상대적으로 “우리는 수도꼭지 고치고 화장실 고쳐서 살라는 말이냐?” 이런 불만의 소리가 나와요. 그래서 그분들의 핵심은 종 상향을 요구하고 있습니다. 고양시에서 국토부 상황을 어찌 할 수는 없겠지만 모든 도시재생이 삐걱거리는 느낌을 받아서 주민들이 만족스럽지 못하다, 막대한 예산을 투입하고도 주민들의 이목은 3기 신도시로 집중되어 있고 자기네들은 지붕이 새는데 고쳐서 쓰라는 말이냐, 이렇게 불만이 있고, 원천적으로 종 상향을 요구하는데 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 현장에서 그런 얘기도 많이 듣지요?
상호

배상호도시재생과장

도시재생과장 배상호입니다. 종 상향 부분에 대해서는 저희 도시재생과에서 답변을 드리기가 그렇지만, 저희들 입장에서 현재 3기 신도시라든가 인접 신도시인 삼송지구 등 기존 구 시가지에 있는 사람들이 빠져나가는 부분이 계속적으로 증가될 것으로 저희들은 예상하고 있습니다. 그래서 이 도시재생사업을 하면서 저희들 입장에서는 이 물리적 환경 변화도 중요하지만 근본적으로는 주민들이 하나가 되는 주민공동체 형성이 굉장히 중요하다고 봅니다. 현재 저희들이 설명회를 가끔 하면 물론 도시재생 분야에 찬성하는 분들이 대부분이지만 자기 마을 인근에 신도시를 개발하면 전부 눈이 그쪽으로 가고 있다는 게 문제입니다. 그래서 그분들을 어떻게 설득시키느냐 저희들이 얼마만큼 적극적으로 하느냐, 거기에 달려 있다고 봅니다.

김종민위원

삼송 도시재생센터 발대식 때 배상호 과장님도 참석을 했지만 주민대표인 노인회장님도 종 상향을 논하지 않았습니까? 그리고 화전의 도시재생지역 주민들도 종 상향을 들고 나오면서 연대해서 시위를 하겠다, 지금 그런 분위기예요. 그래서 이것에 대해 시에서도……, 도시재생하고 종 상향하고는 상충되지요?
상호

배상호도시재생과장

예.

김종민위원

맞습니다. 상충되는데, 그 부분에 대해 주민들이 다 같이 만족할 수 있도록 획기적인 정책 제안 등 적극적으로 나서줘야 될 것 같습니다. 이상입니다.

이길용위원장

수고하셨습니다. 정판오 위원님 질의해 주십시오.

정판오위원

아까 질의를 했는데 불충분해서 말씀드릴게요. 사실은 이미 보고를 받았기 때문에 여기에 대해서 크게 논하고 싶지 않습니다마는, 아까 우리 김종민 위원님께서 말씀하신 종 상향 이런 문제는 도시계획 쪽 문제니까 놔두더라도, 현재 이 사업의 핵심이 뭐냐 하면 원당역에 있는 주차장부지를 국책사업으로 별도로 혁신적으로 진행해서 만들겠다는 게 하나이고, 그다음에 나머지 먹자거리를 만들어서 죽어가는 상권을 살려서 하겠다, 그 의지는 굉장히 좋아요, 아이디어가. 그런데 제가 지난번에도 우리 담당자들하고 얘기했을 때 가장 중요한 게 뭐냐 하면 소유주와 합의입니다. 임차인들하고 합의가 아니에요. 결국 국가가 150억, 200억을 들여서 좋은 환경을 만들어 놨더니 임대료가 상승해서 일시적으로 장사하다가 쫓겨나는 젠틀리피케이션이 나오면 우리가 원하는 목적이 아니다, 그렇다면 토지 소유주들하고 다 모여서 합의해서 10년이면 10년, 15년이면 15년 이렇게 활성화될 때까지 보장해 주는 큰 협약이 있어야 국가 돈이 투입돼도 제 목적을 달성할 수 있다, 이것을 고민하는 겁니다. 목표는 그렇지만 나중에 결과가 오히려 상인을 쫓아내버리는 그런 것도 나타날 수 있다, 이것을 꼭 염두에 두시고 했으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드리고 싶습니다.
상호

배상호도시재생과장

예, 알겠습니다.

정판오위원

이상입니다.

이길용위원장

정판오 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 그러면 의결을 하겠습니다. 고양시 성사동·주교동 일원 도시재생활성화계획 수립을 위한 의견제시의 건에 대하여 찬성의견으로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 찬성의견으로 채택되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시22분 회의중지

10시23분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 의사일정 제3항 원당지역 도시재생 뉴딜사업 도시재생활성화계획 변경을 위한 의견제시의 건을 상정합니다. 본 안건을 제출하신 도시균형개발국장님께서는 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
용섭

김용섭도시균형개발국장

계속해서 의안번호 제282호 원당지역 도시재생 뉴딜사업 도시재생활성화계획 변경을 위한 의견제시의 건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (설명내용은 제안설명자료로 갈음함)

이길용위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
봉연

황봉연전문위원

전문위원 황봉연입니다. 의안번호 282호 원당지역 도시재생 뉴딜사업 도시재생활성화계획 변경을 위한 의견제시의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고내용은 검토보고서로 갈음함)

이길용위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김서현 위원님 질의해 주십시오.

김서현위원

국장님, 여기에 도시재생 어울림플랫폼 조성사업이 있잖아요, 마상로 110번지. 이게 아직 결정은 안 됐을 것 같은데 리모델링하고 신축하는 방법 2개로 나눠져 있는데, 저는 이런 도시재생센터에서 공공시설은 누가 보더라도 찾아오기 쉬운 편리성과 상징적인 의미에서 신축하는 게 맞지 않느냐 이런 생각인데, 국장님 생각은 어떠세요?
용섭

김용섭도시균형개발국장

김서현 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희도 리모델링하고 재건축 두 가지를 다 검토했습니다. 그래서 주민의견 수렴도 비슷하게 1% 정도 차이밖에 안 나는 것으로 나왔는데, 그래도 주민협의체에서 참여하는 주민들은 새로운 청사를 갖기를 원하는 것 같습니다. 그래서 재건축 쪽으로 의견을 많이 피력하고 있기 때문에 저희는 재생과 관련해서는 리모델링이 성격상 맞다고 생각하지만 그래도 주민협의체하고 저희가 3차에 걸쳐서 계속 협의를 했는데 마지막으로 한 번 더 협의를 가져서 주민들이 원하는 방향으로 저희가 결정을 하려고 하고 있습니다.

김서현위원

사실은 이게 상대적인 박탈감이거든요. 3기 신도시는 완전히 새로운 건물과 새로 조성된 도시계획 안에서 주거공간이 만들어지는데 도시재생 같은 경우는 아까 김종민 위원님께서 말씀하신 것처럼 사실 편하게 말씀을 드리면 빗물이 떨어지는 것을 고쳐서 쓰는 거잖아요. 대한민국의 주거문화 형태가 자기 집에 빗물이 떨어지는 것은 자기가 고쳐서 쓰는 게 정상적이지 그것을 종 상향을 해서 국가에서 내지는 세금을 통해서 그분의 재산 가치를 높이는 것에 대해서는 저는 거부감을 갖고 있고요, 그럼에도 불구하고 사실 이렇게 플랫폼을 조성하는 것에 대해서는, 본인들의 집과는 성격이 다르잖아요. 그렇기 때문에 전향적으로 김용섭 국장님이 신축할 수 있는 방법이 있다면, 보니까 예산도 크게 차이가 나지 않으니까 어차피 이게 또 고양시 재산이 되는 거잖습니까? 그래서 그런 쪽으로 가는 게 저는 맞지 않나 하는 의견을 전합니다, 국장님!
용섭

김용섭도시균형개발국장

예, 잘 알겠습니다. 위원님의 의견도 저희가 존중하고요, 지역주민들하고도 좀 더 적극적인 협의를 통해서 주민들이 원하는 방향으로 결정할 수 있도록 하겠습니다.

김서현위원

고맙습니다.

이길용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계시지요? 김종민 위원님 질의해 주십시오.

김종민위원

김종민 위원입니다. 국장님, 도시재생 개소식에서 주민들하고 소통하고 도시재생에 대한 철학을 충분히 얘기하시는 것을 들었습니다. 많은 주민들께서도 공감하고 그날 그렇게 들었는데, 그런데 문제가 도시재생을 보면 요즘 왜 그렇게 벽화를 많이 그립니까, 여기저기? 그게 특별한 이유가 있습니까? 벽화들을 그렇게 유행처럼 여기저기 갈 때마다 그리겠다고 나서는데 도시재생에 대한 특색이 없어요. 그러니까 제 얘기는 그날 우리 국장님이 앞으로 먼 미래에는 3기 신도시나 아파트보다 도시재생지역이 삶의 질이나 재산적 가치가 훨씬 높다는 말씀도 하시고 주민들도 공감을 하는데, 저도 배상호 과장님이나 담당자들한테 늘 얘기했듯이 도시재생이 끝날 때쯤 되면 뭔가 남아 있을 텐데, 그렇다면 인프라 쪽에 즉, 도로나 상하수도 쪽에 70~80% 투자를 많이 했으면 하는 마음입니다. 나중에 보면 아까 서두에 말씀드렸듯이 남아있지 않은, 보여주기식 그런 정책으로 인해서 막대한 혈세가 낭비되는 일이 없도록 도시 인프라에 투자를 해 주시고 거기에서 한 단계 더 나가면 특색 있게 쉽게 얘기해서 삼송이나 화전 같은 경우에는 앞으로 30년 뒤면 그런 마을은 다 없어질 것 아닙니까? 그러면 그런 것은 좀 남겨두고 관광자원화 차원에서도 좀 연구도 하시고 그러면 괜찮겠다는 게 제 의견입니다. 어떻게 생각하십니까?
상호

배상호도시재생과장

도시재생과장 배상호입니다. 위원님께서 우려하는 부분에 대해 저도 각종 포럼이라든가 전문관들하고 이야기를 나누다 보면 이 도시재생사업이 자칫 잘못하면 나중에 국도비를 지원받아서 각종 인프라인 건물, 토지를 사는 것밖에 남지 않을 것이다, 그 부분도 저는 이해를 하고 있습니다. 그래서 저희들도 재생지구로 선정될 때는 최대한 국비, 도비를 지원받아서 우선적으로 그것을 매입합니다. 그렇지만 그것도 국토부에서 제한을 걸어서 40% 범위 내에서만 매입할 수 있기 때문에 저희들 입장에서는 이런 마중물사업이 끝나고 나서 우리가 손을 놓아버리면 과연 이게 다시 돌아갈 것이냐, 계속적으로 이어갈 것이냐, 그것은 주민자생조직이 되어야만 가능합니다. 그래서 주민들 스스로 마을을 관리하도록 하기 위해서 저희들이 역량 강화를 하고 있습니다. 저희들은 아마 그래도 되게끔 할 수 있는 게 담당부서의 철학이라고 보시면 되겠습니다.

김종민위원

배상호 과장님 고맙습니다. 이상입니다.

이길용위원장

김종민 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 위원장으로서 한 말씀 드리면, 김서현 위원님께서 말씀하신 대로 신축 말씀을 하셨는데 저도 그쪽으로 찬성을 하고요, 지역구 시의원님들도 신축으로 했으면 좋겠다는 의견을 위원장한테 얘기했기 때문에 담당부서에서는 참고해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

상호

배상호도시재생과장

예, 알겠습니다.

이길용위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 그러면 의결을 하겠습니다. 원당지역 도시재생 뉴딜사업 도시재생활성화계획 변경을 위한 의견제시의 건에 대하여 찬성의견으로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 찬성의견으로 채택되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

10시35분 회의중지

10시40분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 의사일정 제4항 고양시 지역균형발전 지원 조례안을 상정합니다. 본 안건을 제출하신 도시균형개발국장님께서는 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
용섭

김용섭도시균형개발국장

계속해서 의안번호 제278호 고양시 지역균형발전 지원 조례 제정안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. (설명내용은 제안설명자료로 갈음함)

이길용위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
봉연

황봉연전문위원

전문위원 황봉연입니다. 의안번호 278호 고양시 지역균형발전 지원 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고내용은 검토보고서로 갈음함)

이길용위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김서현 위원님 질의해 주십시오.

김서현위원

고양시 지역균형발전 지원 조례안이 상당히 민감한 부분이 많기 때문에 정회를 요청합니다.

이길용위원장

원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시44분 회의중지

10시45분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의·답변 시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님, 김종민 위원님 질의해 주십시오.

김종민위원

김종민 위원입니다. 도시균형발전 이야기를 하면 우리 시의원님들이나 주민들은 덕양구와 일산구와의 균형을 맞추기 위한 부서다, 그동안에 그런 인식이 있었거든요. 그런데 제가 알기로는 우리 구도심과 신도시와의 균형, 또 그린벨트 등 여러 가지 낙후된 지역하고의 균형을 맞추기 위한 정책으로 보는데 김용섭 국장님 이것에 대해 설명 좀 해 주십시오.
용섭

김용섭도시균형개발국장

김종민 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 예, 맞습니다. 저희가 이 고양시 지역균형발전 조례를 제정하고자 하는 것은 그동안 많은 시민들이 덕양과 일산의 균형적인 측면을 많이 고민했었던 것 같습니다. 그래서 마치 이런 균형발전이 덕양을 위한 것이라고 생각하는데요, 1기 일산신도시도 25년이 지나가고 있습니다. 곧 30년이 지나면 거기도 신도시라고 말할 수 없을 정도로 그쪽에서도 문제가 되는 균형에 대한 부분이 생길 수가 있습니다. 그래서 이런 부분들까지 다 보듬어서 우리가 원도심과 신도시, 그다음에 구도심과 신도심 간에 균형적인 발전을 찾기 위해서 이런 것을 하는 것이기 때문에 그런 쪽으로 크게 이해를 해 주셨으면 감사하겠습니다.

김종민위원

그리고 이번 5월 7일 3기 신도시 지정과 이 도시균형개발국하고는 연관이 없지요?
용섭

김용섭도시균형개발국장

답변드리겠습니다. 물론 신도시와 관련된 업무는 도시계획 업무이기 때문에 도시 쪽 업무이기는 하지만 3기 신도시 발표로 인해서 우리 고양시가 얻을 수 있는 도로나 철도 쪽의 인프라 시설이 결과적으로는 우리 도시균형개발국에서 고민하는 그런 지역적인 균형까지 여기에서 같이 시너지 효과를 얻지 않을까 하는 생각에서 그런 측면에서는 저희 도시균형개발국 입장에서는 상당히 좋은 일이 아닌가 그렇게 생각하고 있습니다.

김종민위원

덕양구 지역구 의원으로서 그동안 보면 고양시를 많은 대한민국 국민이나 가까운 고양시를 아는 분들은 일산시로 알고 있어요. 그것은 현실입니다. 이번에 3기 신도시로 인해서 여기가 이슈화되니까 고양시라는 것도 인지가 되고 또 덕양구가 거의 80% 그린벨트라는 것도 인식을 했고 또 그로 인해서 균형발전도 논의하게 되고, 그래서 저는 개인적으로 아까 말씀드린 대로 서구나 동구도 낙후된 지역이 많지 않습니까? 그런 곳에 대해서도 적극적으로 행정을 펼칠 수 있는 도시균형개발국이 되기를 기대합니다.
용섭

김용섭도시균형개발국장

예, 열심히 하겠습니다.

김종민위원

이상입니다.

이길용위원장

김종민 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 문재호 위원님 질의해 주십시오.

문재호위원

문재호 위원입니다. 경기도 시·군·구 중에 고양시 지역균형발전이 가장 필요하다고 보는데, 특히 특례시 지정을 추진하는 수원시, 창원시하고 비교할 때 우리 고양시가 가장 균형발전이 필요한 도시라는 생각이 듭니다. 작게는 행정동 내에서도 예를 들면 저희 지역구인 원신동과 흥도동은 같은 행정동 내에서도 아파트단지, 삼송 신도시 또 자연부락과 그런 불균형적인 부분들이 많이 있거든요. 그래서 그런 상황에서 이번 조례안이 저는 필요하다고 보고요, 제4조 기본계획 및 개발계획의 수립 내용 중에 제2항4호 “지역경제의 활성화 방안”이라는 내용이 들어가 있는데요, 다른 1, 2, 3, 5호에 비해서 의미가 약간 다르다는 생각이 드는데, 이것을 특별히 포함시킨 의미가 있나요?
용섭

김용섭도시균형개발국장

문재호 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희 고양시가 안고 있는 부분은 수정법 에 의해서 수도권정비구역으로 지정되어 있기 때문에 산업이라든지 어떤 단지를 조성할 수 있는 지역은 아닙니다. 그래도 일산지역과 덕양지역에서 구분될 수 있는 부분들이 덕양지역은 그린벨트가 대다수를 차지하고 있다 보니 그런 부분에서 덕양지역은 하나 더 규제를 안고 있는 부분들이 있습니다. 그런데 일산지역에 일부 계획관리지역이나 생산관리지역 내는 소규모라도 공장이라든가 이런 부분들이 일부 들어와서 영업행위나 경제 행위를 하는데 덕양지역에는 개발제한구역 규제라는 틀에서 그런 것도 하나 하지 못하기 때문에 이런 부분들까지 감안한 포괄적인 의미로 넣어 놓았고요, 저희가 이번 용역을 통해서 덕양뿐만 아니라 일산지역에서도 낙후된 지역들을 감안해서 법에서 정한 테두리 안에서 지역경제를 활성화할 수 있는 방안이 있는지 찾아보도록 하기 위해서 이런 내용들을 집어넣었습니다.

「수도권정비계획법」

문재호위원

답변 잘 들었습니다. 국장님 답변에 공감하는데요, 우리 고양시는 상위법에 저촉되는 규제 때문에 인근 파주시에 비해서 기업하기 어려운 도시라고 생각합니다. 말씀해 주신 대로 지역경제 활성화가 고양시 균형발전과 함께 할 수 있도록 더 노력해 주시기 바랍니다. 이상 발언을 마치겠습니다.

이길용위원장

문재호 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 김서현 위원님 질의해 주십시오.

김서현위원

김서현 위원입니다. 저는 균형발전이 필요하다고 보고요, 그러나 여기에서 국장님께서 꼭 기억하시고 황경호 과장님께서도 기억하셔야 될 게 뭐냐 하면 기계적인 균형, 이것은 정말 위험하다, 고양시의 미래를 봤을 때 기계적인 균형을 잡으려면 분명히 문제가 생겨요. 고양시청이 하나인데 기계적 균형을 위해서 시청을 3개 구에 나눌 수 없잖아요. 똑같습니다. 이것은 우리 집행부 직원들께서 균형개발이라고 하는 단어에서 주는, 누가 딱 들으면 너무 좋은 말 같은데 반대로 생각해보면 정말 위험할 수 있어요. 예산의 낭비라든지 앞으로 고양시가 정말 집중해서 발전을 시켜야 될 곳과 그렇지 않을 곳이 구분지어져야 되는데 그것을 똑같이 개발하겠다고 하면 아무 것도 못 할 수 있다, 나중에 누구도 책임지지 못하는 정책이 될 수 있으니까, 훌륭하신 김용섭 국장님 제가 좋아하니까 더 잘 아시겠지만 이것은 그 틀은 꼭 지켜 주십사 하는 당부의 말씀을 드리고 싶습니다.
용섭

김용섭도시균형개발국장

예, 잘 알겠습니다.

이길용위원장

김서현 위원님 수고하셨습니다. 정판오 위원님 질의해 주십시오.

정판오위원

김서현 위원님 말에 저도 굉장히 공감합니다. 이 조례에 보면 기본계획 및 개발계획 수립이 5년마다 되기 때문에 도시기본계획하고 거의 맞물려갈 정도로 중대하게 만들어져 있어요. 그런데 이 조례를 저는 너무 무게 있게 생각하지 않았으면 좋겠어요. 자꾸 ‘균형’이라고 하니까 어느 쪽을 빼고 어느 쪽을 넣는다, 그런 생각을 하지 마시고 제가 이 조례에 대해 이미 사전 보고를 받았기 때문에 가장 고민해야 할 게 뭐냐 하면 어설픈 영역으로 고양시 균형발전을 한다는 꿈을 먼저 깼으면 좋겠고요, 지금 고양시정연구원이 있기 때문에, 여기에 나와 있듯이 기본계획을 5년마다 수립하기 때문에 중장기계획을 잘 수립하셔서 외부용역에 의뢰하지 말고 자체 우리 고양시정연구원만 가지고도 충분히 중장기계획을 세워서 좋은 방향으로 간다면 굉장히 좋은 조례다, 이것은 조례안의 문구보다는 더 중요한 게 어떻게 운영할 것인가 이게 굉장히 중요하기 때문에 어떻게 보면 이 조례를 통과시켜 줘도 우리 담당공무원들이 굉장히 무거움을 가지고 해 줘야 될 조례다, 저는 이런 당부만 드리겠습니다. 이상입니다.
용섭

김용섭도시균형개발국장

잘 알겠습니다.

이길용위원장

정판오 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 안 계시지요? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 그러면 의결을 하겠습니다. 고양시 지역균형발전 지원 조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시55분 회의중지

10시56분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 의사일정 제5항 고양 일산테크노밸리 조성사업 『고양도시관리공사』 공사채발행 계획 보고의 건을 상정합니다. 본 안건을 제출하신 도시균형개발국장님께서는 나오셔서 보고를 하여 주시기 바랍니다.
용섭

김용섭도시균형개발국장

계속해서 의안번호 제279호 고양 일산테크노밸리 조성사업 『고양도시관리공사』 공사채발행 계획 보고에 대하여 보고드리겠습니다. (설명내용은 제안설명자료로 갈음함)

이길용위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (…….) 없으십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 집행부에서는 고양 일산테크노밸리 조성사업 『고양도시관리공사』 공사채발생 계획 보고의 건에 대하여 위원님들의 의견제시 사항을 참고하여 주시기 바라며 보고의 건을 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시00분 회의중지

11시02분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 의사일정 제6항 「고양자동차서비스복합단지조성사업」 관련 공공시설 용지 교통안전공단 무상공급 보고의 건을 상정합니다. 본 안건을 제출하신 도시균형개발국장님께서는 나오셔서 보고를 하여 주시기 바랍니다.
용섭

김용섭도시균형개발국장

이어서 의안번호 제280호 「고양자동차서비스복합단지조성사업」 관련 공공시설 용지 교통안전공단 무상공급 보고의 건에 대하여 설명드리겠습니다. 본 안건의 보고에 앞서 자동차서비스복합단지조성사업은 고양도시관리에서 출자하여 별도 법인인 고양케이월드를 구성하여 사업추진 중이나 고양도시관리공사에서는 시의회 안건상정이 불가하여 행정지원부서에서 안건을 상정하고 위원님들께 설명드리는 사항임을 알려드립니다. (설명내용은 제안설명자료로 갈음함)

이길용위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 정판오 위원님 질의하여 주십시오.

정판오위원

정판오 위원입니다. 국장님, 2,000평을 무상 제공해서 도로안전공단을 유치하면 신당동에 있는 안전공단이 온다는 거예요?
용섭

김용섭도시균형개발국장

아닙니다. 그게 아니고 성석동에 있는 차량등록검사소가 있지 않습니까? 그 검사소하고 계획이 되면 아마 서울 상암에 있는 것하고 같이 합쳐지지 않을까,

정판오위원

상암에 있는 검사소까지?
용섭

김용섭도시균형개발국장

예.

정판오위원

그러면 검사소이지 안전공단이 온다고 하면 안 되는 거지요.
용섭

김용섭도시균형개발국장

그러니까 검사소가 교통안전공단 소속,

정판오위원

교통안전공단 소속 차량검사소가 온다고 이렇게 얘기를 해야 되겠지요. 팩트는 분명히 해야 된다,
용섭

김용섭도시균형개발국장

예, 맞습니다.

정판오위원

일반시민들은 지금 안전공단이 오는 것으로 알고 있기 때문에 앞으로 용어를 쓸 때 그것을 명확히 해 주셨으면 좋겠어요.
용섭

김용섭도시균형개발국장

예, 잘 알겠습니다.

정판오위원

그다음에 NPV 순현가에 대해서 얘기를 한번 해 볼게요. 원래 이 그린벨트는 토지소유주가 해지하면서 같이 가는 일부의 사업이 연결되어 있잖아요. 그런데 조성원가는 토지의 가격을 감정가에 포함한 거예요, 아니면 순수 토목에 대한 토지의 효율적인 측면만 갖고 NPV를 잡은 거예요? NPV를 어떻게 잡았어요?
용섭

김용섭도시균형개발국장

일단 조성원가는 당연히 토지매입비를 포함한 단지조성 공사비까지 다 포함된 제반비용으로 해서 나온 가격이 되겠습니다.

정판오위원

토지감정에다가 나머지 토지조성비를,
용섭

김용섭도시균형개발국장

그러니까 토지 매입비 플러스 단지조성 공사비 등 다 포함입니다.

정판오위원

그러면 2,000평이면 100억인가요?
용섭

김용섭도시균형개발국장

예. 112억인데 한……,

정판오위원

그러면 100억 정도의 무상제공을 했는데, 그 토지 분양계획에서 제가 보기에는 크게 가져올 게 없던데 그러면 사업성이 나와요, 전체적인 사업성이? 국장님은 어떻게 생각하세요?
용섭

김용섭도시균형개발국장

아까 말씀드린 것처럼 NPV에서 그렇게 이득을 일부 취할 수 있게 개정이 됐고요, 그다음에 나머지는 저희가 전부 다 감정가액으로 경매입찰을 통해서 하기 때문에 사업대비 이익은 실현이 가능한 것으로, 최소한의 이익으로…….

정판오위원

그러니까 우리가 공개입찰가 기준으로 봤을 때, 그러니까 얼마를 더 써서 많이 되는 것은 나중 문제이고, 그렇지요? 공개입찰가 기준으로 봤을 때 사업성이 제로는 되지 않아요? 남아요?
용섭

김용섭도시균형개발국장

예. 이익을 일부 창출하는 것으로, 이만큼 주고도.

정판오위원

제가 왜 이 얘기를 꼭 짚고 싶었냐 하면 이걸 하나 저희가 통과시켜 주면 다음에 뭐가 있냐면 무상공급 보고를 하게 되면 우리가 알고 있는 한국예술종합대학교, 여기도 그런 문제가 성립이 돼요. 그래서 이게 사례가 되면 또 하나의 문제가 나올 건데, 토지의 조성원가 감정가를 얼마로 잡았는지는 모르겠지만 제가 보기에는 공동사업으로 본다면 토지주가 같이 한다고 보면 조성원가가 좀 높게 잡혀 있지 않나, 그러니까 감정가격이 높은 것은 당연하겠지만 NPV가 너무 높지 않나, 저는 그런 생각을 합니다. 국장님 어떻게 생각하세요?
용섭

김용섭도시균형개발국장

정판오 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 일단 이 내용하고 한예종은 좀 달리,

정판오위원

그거는 별개 문제고요.
용섭

김용섭도시균형개발국장

예, 그거는 별개로 이해를 해 주시면 감사하겠습니다. 왜냐하면 이 지역은 저희가 개발제한구역 해제를 하는 부분에서 공공성확보 측면에서 실현하기 위해서 하는 부분이고요, 한예종 부분은 별도의 택지개발사업에서 이루어지는 부분이기 때문에. 그리고 저희가 당초에 사업수익이 전체 한 4,000억 가까이 투자를 해서 한 190억 정도 수익이 되는 것으로 계상을 한 겁니다. 그래서 그 중에 112억을 무상으로 제공해도 약 90억 가까이 더 이익이 창출되는 것으로 그렇게 검토가 됐기 때문에 이것을 공공성확보 측면에서 실현하기 위해서 이렇게 무상제공까지 저희가 검토하게 된 사항입니다.

정판오위원

그러니까 제가 자꾸 따지려는 것이 아니라 사업계획에 대한 금액하고 사업의 수지분석하고는 NPV가 분명히 달라요. 그런데 NPV가 내가 보기에는 5,200만 원이면 굉장히 높게 잡혀져 있는데 조성가가 ㎡당 170만 원 잡혀 있으니까 한 500만 원대 되잖아요. 그래서 너무 높게 잡혀있다, 그런 생각은 좀 들어요. 왜 이게 중요하냐면 순현가를 어떻게 잡느냐에 따라서 이익에 대한 지분 배분이 나오거든요, 그렇지요? 이걸로 계산을 하니까. 그 문제를 좀 더 적극 검토해 봤으면 좋겠습니다, 어떻게 산정이 됐는지. 그것에 대해 국장님께서 적극 검토해 주십시오.
용섭

김용섭도시균형개발국장

알겠습니다.

정판오위원

이상입니다.

이길용위원장

수고하셨습니다. 김서현 위원님 질의해 주십시오.

김서현위원

김서현 위원입니다. 국장님께서 이렇게 중도위 심의 들어가는 것을 공공성에 고양시가 무상으로 제공하는 것까지 해서 전향적으로 접근하는 방법이 저는 정말 너무 잘한 정책적 판단이었다고 말씀을 드리고 싶고, 또한 제가 지난번에 시정질문을 통해서 공유재산 심의권에 대해서 문제제기를 한 이후에 또 이렇게 의회에 보고하는 것 또한 너무 잘 하신 일이라고 생각해요. 왜냐하면 집행부에서 그냥 법률적 토대보다 의원님들께 알리는 효과도 있고 그리고 차후에 이런 문제에 오해가 발생할 수도 있는데 그런 것도 이렇게 공개적으로 하면 차후에 그런 부분에서 집행부도 자유로울 수 있으니까 그렇게 생각은 하는데요, 그런데 정판호 위원님께서 한예종 얘기를 말씀하셨으니까 제가 조금 거들면, 저는 고양시가 이런 부분은 좀 더 당당하게 어떤 기업 내지는 상위에 있는 국토부나 이런 부분에 있어서 고양시가 할 수 있는 자족의 기능을 높일 수 있는 방법이 있다면, 있는 땅을 더 많이 찾아서 줘서라도 저는 좀 하고 싶다, 이런 말씀을 꼭 드리고 싶어요. 국장님 제가 너무 좋아하는데, 한류천 부분도 저는 그렇게 바라보는 시각이거든요. 그게 어떤 특혜라고 보지마시고 CJ가 들어와서 1조 8,000억의 사업을 투자한다고 하는데 고양시에서 그런 사례가 사실 없습니다. 자족기능을 높이기 위해서 한 기업이 들어와서 그렇게 한 사례가 없거든요. 그러니까 국장님께서도 너무, 어떻게 보면 자동차서비스복합단지에 2,000평을 무상으로 제공하는 것도 반대로 뒤집어서 보면 상당히 특혜성 시비의 논란이 있을 수 있거든요. 그러나 이것을 특혜성이라고 생각하는 의원들이 아마 없을 거예요. ‘2,000평이 아니라 4,000평을 줘서라도 자동차서비스복합단지가 만들어지는 게 고양시에 필요하다.’이렇게 보는 의원들이 훨씬 더 많다고 보고 고양시민들도 충분히 이해할 것 같아요. 왜냐? 공개를 했으니까. 그러나 이것을 공개하지 않은 상태에서 진행하고 그 사업이 만들어지면 이런 거야, ‘뭐가 있었을 텐데, 왜 그랬을까?’이런 거예요. 그렇기 때문에 저는 CJ사업 또한 킨텍스에 가장 정점에 있고 사실은 민간기업이 들어와서 하는 부분인데, 다시 한번 간곡하게 국장님께 그런 부분에 대해서 말씀을 드리고 ‘너무 잘 하셨다’, 이러한 것들은 앞으로 선례를 남겨서 고양시에서 무상으로 공급을 하거나 내지는 감해 주거나 이런 것들에 대해 이렇게 공론화의 장을 거치면 저는 누구라도 자유로울 수 있다, 이렇게 말씀을 드리고요, 국장님 좋아합니다. 이상입니다.
용섭

김용섭도시균형개발국장

감사합니다.

이길용위원장

김서현 위원님 수고하셨습니다. 김종민 위원님 질의해 주십시오.

김종민위원

김종민 위원입니다. 강매 자동차서비스복합단지, 이번이 5차 아닙니까? 이것은 언제 진행합니까?
용섭

김용섭도시균형개발국장

지금 갑자기 국토부에서 일정이 잡혀서 저희가 6월 27일 예정하고 있습니다.

김종민위원

6월?
용섭

김용섭도시균형개발국장

27일이요.

김종민위원

그런데 제가 말씀드리고자 하는 의도는 제가 업무보고 때나 상임위 활동을 하면서 거의 90%가 서구, 방금 얘기하신 한류천, 킨텍스 등 그런 부분이 거의 90%를 차지하고 있지 그린벨트가 많은 여기 덕양구 쪽에는 유일하게 논의되는 게 이 자동차복합단지입니다. 그런데 아직까지도 지지부진한 이유는 그린벨트 때문이지요?
용섭

김용섭도시균형개발국장

예, 그렇습니다.

김종민위원

그래서 무슨 자족시설, 이번에 3기 신도시가 자족시설 많은 공원 이런 부분을 확보하는, 더 나아가 우리 고양시의 자원이 되지 않습니까? 철도망 구축, 인프라 구축 등 모든 게 국가정책이 아니면 힘들다, 그걸 단적으로 보여주는 게 이 강매 자동차복합단지가 지지부진해지는 것을 보면, 이번에도 통과된다는 보장이 없지요?
용섭

김용섭도시균형개발국장

예. 그 부분은 아직 확정된 부분은 아니기 때문에 저희가 심의에 가서 적극적으로 대응해서 설명을 드리고 통과될 수 있도록 노력하겠습니다.

김종민위원

그래서 고양시의 균형발전을 위해서 이번에 3기 신도시가 얼마나 천만다행인지 저는 새삼 느낍니다. 이상입니다.

이길용위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 집행부에서는 「고양자동차서비스복합단지조성사업」 관련 공공시설용지 교통안전공단 무상공급 보고의 건에 대하여 위원님들의 의견제시 사항을 참고하여 주시기 바라며 보고의 건을 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 선포합니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시20분 회의중지

11시25분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 의사일정 제7항 2019년도 행정사무감사 증인 등의 변경 채택 및 출석요구의 건을 상정합니다. 이번 안건은 당초 2019년도 행정사무감사계획서 작성 승인 후 출석 요구된 증인 중 고양도시관리공사 조직개편으로 변경된 사항에 대해 위원회 의결을 하기 위함입니다. 배부해 드린 유인물 그러면 증인 변경 채택 및 출석요구의 건에 대하여 위원님들의 의견을 듣도록 하겠습니다. 의견이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 말씀하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결하겠습니다. 그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제7항 2019년도 행정사무감사 증인 등의 변경 채택 및 출석요구의 건은 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시27분 회의중지

11시41분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 우리 위원회 소관 2018회계연도 결산 승인의 건에 대해 예비심사를 하겠습니다. 안건 상정에 앞서 안내말씀을 드리면, 결산안은 우리 위원회 소관의 본청과 사업소, 구청을 묶어서 일괄 상정하게 되며, 심사는 도시균형개발국, 시민안전주택국, 상하수도사업소, 도로관리사업소, 3개 구청, 도시교통정책실 순으로 보고를 받고 심사를 하도록 하겠습니다. 심사는 먼저 전문위원으로부터 결산안에 대한 검토보고를 받고, 검토보고가 끝나면 해당 실·국·소장으로부터 결산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
그러면 의사일정 제8항 2018회계연도 결산 승인의 건을 상정합니다. 먼저 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
봉연

황봉연전문위원

전문위원 황봉연입니다. 의안번호 제289호 2018회계연도 결산 승인의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고내용은 검토보고서로 갈음함)

이길용위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 먼저 도시균형개발국 소관의 2018회계연도 결산 승인의 건을 심사하겠습니다. 도시균형개발국장님은 나오셔서 결산안을 설명하여 주시기 바랍니다.
용섭

김용섭도시균형개발국장

안녕하십니까? 도시균형개발국장 김용섭입니다. 105만 시민의 행복과 고양시의 발전을 위해 헌신적으로 의정활동을 펼치고 계신 이길용 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 제232회 고양시의회(제1차 정례회) 도시균형개발국 소관 2018회계연도 세입·세출 결산에 대해 설명드리겠습니다. (설명내용은 2018회계연도 결산서로 갈음함)

이길용위원장

국장님 수고하셨습니다. 그러면 결산안에 대한 질의·답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 정판오 위원님 질의하여 주십시오.

정판오위원

정판오 위원입니다. 부서가 조직개편이 되면서 불용이 많은 것은 충분히 공감합니다. 그런데 결산서를 보면서 느꼈던 게 뭐냐면 도시계획 분야하고, 지금 재정비촉진과가 도시재생하고 주거환경정비까지 다 담당하시는 거지요? 주거환경정비를 도시재생과에서 해요, 재정비촉진과에서 해요?
재학

이재학재정비촉진과장

주거환경정비사업은 저희 재정비촉진과에서 하고 있습니다.

정판오위원

재생사업은 최근에 5개 지역이 해당되면서 했던 거니까 그것은 앞으로 다음 결산 때 보면 알 텐데, 사실 그동안에 도시재생과 상관없이 도시주거환경정비는 예정대로 잘 가고 있었는데, 전체적으로 보면 결산에 대한 것이 흠이 많아요. 건드리고 싶은 게 많은데 사실은 조직개편이 되면서 거기에 대해서 크게 묻고 싶지 않은데요, 이것 하나만 물을게요. 지금 도시주거환경 자금이 기금입니까, 특별회계입니까?
재학

이재학재정비촉진과장

재정비촉진과장 이재학입니다. 답변드리겠습니다. 「도시 및 주거환경정비법」에 근거해서 도시주거환경정비기금이 있고요, 특별회계는 재정비촉진법에 의해서 재정비특별회계가 따로 또 세워져 있습니다.

정판오위원

그러면 기금은 현재 모여 있는 게 얼마지요?
재학

이재학재정비촉진과장

대략 금년도 가용재원이 약 190억 정도 되는데요, 그 중에 한 150억 정도가 가용할 수 있는 예산이 되겠습니다.

정판오위원

190억 정도가 확보되어 있는데 150억은 기금활용을 당장이라도 할 수 있는, 집행할 수 있는 돈이다?
재학

이재학재정비촉진과장

예, 그렇습니다.

정판오위원

그다음에 하나 더 물어볼게요. 그러면 특별회계는 지금 얼마 적립되어 있어요?
재학

이재학재정비촉진과장

한 8억 5,000만 원 정도 있습니다.

정판오위원

특별회계 명목은 어떻게 사용하고 있지요? 특별회계는 분명히 회계에 명시가 되어 있잖아요. 쓸 수 있는 가용이 어떻게 돼요?
재학

이재학재정비촉진과장

특별회계 용도는 기반시설, 그러니까 이게 「도시재정비촉진을 위한 특별법」에 의해서 특별회계가,

정판오위원

명목이?
재학

이재학재정비촉진과장

예, 되어 있는 것이고, 기반시설 설치비용의 보조 및 융자 그리고 재정비촉진지구의 이용에 제공하기 위하여 재정비촉진지구 밖에 설치하는 기반시설 설치비,

정판오위원

잠깐만요. 그러면 기반시설이라고 하면 도시계획시설을 말하는 건가요?
재학

이재학재정비촉진과장

전체적으로 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」에 의한 기반시설이 있는데요, 저희 촉진법에서도 거의 그것을 쫓아갑니다. 그러니까 도로, 상하수도, 공원녹지 등등을 기반시설로 보고 있습니다.

정판오위원

그러면 기금을 모금할 때 일정금액을 정해놓고 해요? 연간 얼마씩 적립한다는 게 있어요? 기금을 어떻게 지금…….
재학

이재학재정비촉진과장

기금의 경우에는 재산세, 도시지역 내에서 걷히는 재산세의 10% 이상을 적립하게끔 되어 있습니다.

정판오위원

재산세?
재학

이재학재정비촉진과장

예, 그렇습니다.

정판오위원

제가 왜 이것을 묻느냐면 올해까지는 집행부가 바뀌었기 때문에 조직개편이라고 해서 결산을 다 따지기가 어려워요. 왜 그러냐면 기존에 해왔던 것을 해야 하는데 지난 것을 얘기하니까 좀 어려운데, 왜 제가 이 얘기를 하냐면 3기 신도시로 인해 제가 이번에 시정질문을 할 때 그러면 3기 신도시가 생겼을 때 앞으로 이익에 대해서 몇%를 1기 신도시 리모델링 비용이나 장기계획을 특별히 수립할 의사가 있냐고 시장한테 물으려고 했는데 그것보다 더 중요한 게 하나 있어요. 우리 원도심이 있잖아요. 지금 재정비촉진과에서 그것을 다 전담하시고 있는데, 원도심이 3기 신도시로 인해서 그들의 요구가 굉장히 커질 겁니다. 가로주택정비사업이라든가 소규모정비사업, 빈집 등 이런 것에 대해 요구가 커질 텐데 지금 너무 빈약하지 않나, 그래서 내가 특별회계를 묻는 겁니다. 원래 기금 관련법에 그 정도밖에 안 된다고 가정해서 그러면 어느 지자체는 재정능력이 좋으면 3%니까 엄청나게 많을 것 아니에요. 열악한 지자체는 안 되잖아요. 그런데 인구 규모 사이즈로 그 요구는 커질 건데, 그래서 안 되면 특별회계를 더 만들어서라도 가지고 와야 하지 않겠는가? 그러면 법률적 조례가 좀 필요하지 않은가 이런 생각이 들어요, 이번에 결산서를 보면서. 과장님 의견만 듣겠습니다. 한번 얘기해 주십시오.
재학

이재학재정비촉진과장

지금 저희가 기금하고 특별회계에 대한 용도가 법이나 조례에 딱 정하고 있다 보니까 지금 위원님께서 말씀해 주신 것은 저희도 조금 더 심도 있게 관련규정을 따져봐야 될 것 같습니다. 다만, 기금 같은 경우에는 저희가 매년 118억 정도가 종전 2018년을 기준으로 했을 때 도시지역에 대한 재산세 10% 정도 금액이 됩니다. 최소 그 정도 금액은 계속 저희들이 요구해서 기금적립을 하고 그 용도에 맞게끔 사용할 계획이고요, 그리고 도시재정비촉진에 대한 특별회계 부분은 재정비촉진 지역에 대한 지원으로 쓸 수 있는 비용이다 보니까 지금 말씀하신 그런 용도로 쓸 수 있는지 다시 한번 심도 있게 검토하겠습니다.

정판오위원

제가 다시 추가의견을 제시한다면, 어떤 문제가 있냐면 도시재생과 재정비촉진은 두 가지 축으로 같이 갈 수밖에 없는 공존이거든요. 지금 도시재생 열심히 하다가도 만약 대곡역이 발표되면 능곡에서는 개발하겠다고 나올 것이고, 그러면 재생이 깨지고 오히려 재정비촉진으로 가잖아요. 이런 문제가 공존하는데 소규모나 가로정비나 이런 것을 다 하려면 결국은 목적이 기금이거든요. 그런데 제가 보기에는 우리의 관련법을 제가 다 훑어보니까 과연 우리가 원도심인 능곡, 원당, 일산 이런 원도심에서 가지고 있는 것을 체계적으로 지원할 수 있는 그런 기금이 있느냐, 막상 뚜껑을 열어보면 쉽지 않다, 그래서 이렇게 해서는 계속 일도 못하고 기금만 놔두고 불용으로 갈 확률이 매우 높다, 그래서 차라리 시장님하고 논의를 해서 이 문제를, 법의 허용한도를 지키는 것은 당연하지만 이제 그들의 욕구가 높아질 건데 이 문제를 대비해야 된다, 이 결산표를 보고 그런 것을 제가 느꼈어요. 그러니까 그 점에 대해서 과장님께서 시장님께 잘 보고하셔서 앞으로 문제, 지금 능곡하고 원당하고 이번에 재개발, 그게 6월 30일에 나와요? 어떻게 돼요? 왜 일반사람들은 다 알아요? 저희는 모르는데? 그 결과가 어떻게 됐어요?
재학

이재학재정비촉진과장

사업성 검증에 대해 3차 검증위원회를 최근에 개최했기 때문에, 그리고 금주 일요일 전체 지구별로 일산, 원당, 능곡지구별로 주민설명회 개최 예정에 있고요, 그렇지 않아도 25일에 저희 상임위하고 지역구 의원님들을 모시고 설명회를 개최하고 27일 경에 각 토지 등 소유자들한테 개별통지를 할 계획으로 추진하고 있습니다.

정판오위원

제가 아직 보지도 않았습니다. 그 자료를 보지도 않았지만 추정비례율로 따지면 거의 다 사업성이 없는 걸로 나올 건데, 제가 용역을 해도 그 정도는 나오는데, 문제는 뉴타운을 해제하고 정비법으로 가든지 아까 말했던 소규모로 가든지 하면 결국은 돈 싸움이거든요. 그래서 ‘기금이 이래가지고 과연 할 수 있을까?’ 하는 의문점이 있기 때문에 이번 6월에 적립할 때는 시장님하고 미팅하셔서 반드시 기금문제는 다시 한번 재정립을 해야 되겠다, 한번 검토해 주시기 바랍니다.
재학

이재학재정비촉진과장

예, 그렇게 하겠습니다.

정판오위원

이상입니다.

이길용위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 그러면 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 도시균형개발국 소관 2018회계연도 결산 승인에 대한 심사를 마치겠습니다. 공무원 여러분, 수고 많으셨는데요, 지금 시가 좀 어수선하기는 한데 공무원들이 똘똘 뭉쳐서 활발하게 이끌어 가시길 부탁드리겠습니다. 금일 회의는 이것으로 마치고 제3차 건설교통위원회는 6월 21일 10시에 개최하여 2018회계연도 결산 승인의 건을 계속하여 심사하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시04분 산회

출처 경기 고양시의회 회의록