경기 고양시의회 발언

김보경 의원 발언

제회 제차 기획행정위원회2020-06-17

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자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 존경하는 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 기획행정위원회 위원장 김수환입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 동료위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘은 감사일정에 있는 바와 같이 교육문화국, 고양시체육회, 고양시자원봉사센터 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 그러면 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조 규정에 따라 교육문화국 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사의 목적은 집행부에서 행하는 사무전반에 관한 운영 실태를 파악하여 잘못된 점은 시정·개선함은 물론, 우수시책에 대하여는 발전방안을 모색하고 예산집행에 있어서는 효율적으로 운영하도록 하여 발전하는 고양시가 되도록 하는 데 있습니다. 따라서 위원 여러분께서는 감사가 이와 같은 소기의 목적이 달성될 수 있도록 잘 된 행정에 대하여는 아낌없는 격려를 해주시고 잘못된 관행에 대하여는 질책과 개선방향을 제시하여 신뢰받는 대의기관으로서의 의회상을 확립하는 데 앞장서 주시길 바랍니다. 또한 행정사무감사의 중요성을 감안하여 위원 여러분의 발언은 가급적 제한하지 않겠습니다. 다만 어느 한 분 위원님의 발언시간이 길어질 경우에는 질의시간을 안배하여 감사를 진행하고자 하며 발언하실 때에는 발언신청에 의해 원활하게 회의가 진행될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 아울러 집행부 관계공무원께서는 진솔하고 성의 있는 답변과 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기를 당부드리겠습니다. 그러면 정영안 교육문화국장과 2개 과 과장께서는 증인선서를 하고 소관 업무에 대한 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다. 우리 위원회에서 출석 요구한 관계공무원은 증인의 자격으로 질의에 답변하기 위해서는 선서를 하셔야 합니다. 증인선서를 받기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 고양시의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 만약 증인이 허위 증언한 때에는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발될 수 있음을 말씀드립니다. 그리고 증언을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제43조제4항 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제21조제1항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 다음은 선서방법을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 정영안 교육문화국장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손만 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명날인 한 후 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 증인들께서는 자리에서 일어나셔서 선서를 해주시기 바랍니다.

영안

정영안교육문화국장

“선서, 본인은 「지방자치법」 제41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제12조에 따라 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다.” 2020년 6월 17일 교육문화국장 정영안 평생교육과장 홍길표 체육정책과장 이재혁

김수환위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김보경 위원님 질의해 주십시오.

김보경위원

질의를 제일 많이 안 할 사람이니까 저부터 하라는 것 같은데요. 평생교육과장님, 원당중학교 체육관이 지금 어떻게 진행되고 있어요?

웃음

길표

홍길표평생교육과장

원당중학교요?

김보경위원

예.

길표

홍길표평생교육과장

…….

영안

정영안교육문화국장

교육문화국장 정영안입니다. 원당중학교 체육관을 발주하려다 보니까 장애인복지과에서 장애인 편의시설이 본교에 없다고 해서 제가 알아본 사항은 그렇게 됐습니다. 지금 그래서 그것과 관련해서 문제를 해결하기 위해서 노력하는 걸로 알고 있는데 장애인복지과하고 협의를 다시 한번 잘 해보겠습니다. 지금 체육관 발주를 빨리 해야 되는데 교육청에서 그런 장애가 있어서 그걸 해결하려고 노력하는 걸로 알고 있습니다.

김보경위원

지금 원당중학교에 특수학생이 없어요. 그런데 지금 시설을 하라는 것은 장애인 특수시설인 거잖아요. 민원 양성화시키는 것이 작년 여름까지 해서 해결이 됐었나요?

영안

정영안교육문화국장

예, 그렇습니다.

김보경위원

그러면 벌써 1년이에요. 그 당시에는 제가 알기로는 장애인시설에 대한 이야기는 전혀 없었던 걸로 알고 있었거든요. 그런데 중간에 어떻게 특수시설이 들어왔는지, 왜 거기에 설치하라는 명령이 떨어졌는지, 처음 양성화시켰을 때 같이 진행했어야 되는 것 아닌가요?

영안

정영안교육문화국장

그런 부분을 저도 많이 아쉽게 생각하고 있습니다. 그걸 장애인 측에서 이의제기를 했고 교육청에서 갑자기 그 내용이 추가가 됐기 때문에 시간이 걸리는 것으로 알고 있습니다.

김보경위원

저도 장애인복지과에 말씀드려서 이거 가능하면 동시 착공하는 걸로 해보자라고 했는데 그렇게 해보겠다고 하셨고 원활하게 잘 해결된다고 그랬는데 아직까지 첫 삽도 안 뜨고 있어서요.

영안

정영안교육문화국장

위원님 관심사항에 대해서 이게 끝나면 바로 장애인복지과하고 교육청에다가 다시 한번 확인해서 보고를 별도로 드리겠습니다.

김보경위원

작년에 제가 졸업식에 갔는데 조그마한 교실에서 대표들만 몇 명 모여서 졸업식을 하더라고요. 참 아쉬웠어요. 원당중학교가 그렇게 역사가 짧은 학교는 아니잖아요. 전통이 있는 학교잖아요, 오래됐고. 그럼에도 불구하고 아직까지 실내체육관 하나 없어서 학생들이 한꺼번에 모여서 졸업식을 못 하고 몇 명이서 졸업장을 받아가는 그런 상황을 보니 안타까워서 작년에 서둘러서 양성화를 시켰던 거거든요.

영안

정영안교육문화국장

위원님이 염려하시는 것에 대해서 빨리 해결하도록, 교육청하고 장애인복지과하고 어떤 장애물이 생겼는지 그걸 정확하게 해결하도록 하겠습니다.

김보경위원

제 입장에서는 특수시설하고 동시 착공해도 되지 않나, 그렇게 생각해서 말씀드렸고, 올해도 졸업식은 따로 해야 될 것 같아요. 그러면 만약에 7월이나 8월에 착공한다면 완공이 언제쯤 돼요? (김수환 위원장, 강경자 부위원장과 사회교대)

영안

정영안교육문화국장

완공은 1년 정도 걸릴 것으로 판단하고 있습니다. 겨울에는 동절기 공사가 있어서 공사 중지가 되기 때문에 한 1년 정도는 잡아야 될 것 같습니다, 제가 봤을 때는.

김보경위원

2년이요?

영안

정영안교육문화국장

1년이요.

김보경위원

알겠습니다. 그리고 제가 지난번에 평생학습 프로그램 보조금에 대해 잘된 곳 두 곳과 안 되는 곳 세 곳 자료 요청을 했어요. 보조금 우수사례, 이걸 보자고 한 것이 아니고 어차피 정산을 했으면 맞춰서 들어왔을 거잖아요.

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

김보경위원

그래서 그건 볼 게 없더라고요. 어련히 알아서 잘 맞췄을 테니까. 이게 지방보조금사업인데 공모절차가 어떻게 돼요?

길표

홍길표평생교육과장

원당마을은 공모를 했는데 한 군데밖에 안 들어와서 저희가 선정을 한 겁니다. 내년부터 공모를 할 때 1개 단체만 들어오면 다시 재공고를 내서 2개 이상 단체가 들어와서 선정하도록 개정할 예정입니다.

김보경위원

두 개 이상이 아니라 저는 최대한 공모를 많이 받아야 된다고 생각해요.

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

김보경위원

보조금이 1,200만 원이에요?

길표

홍길표평생교육과장

예.

김보경위원

그러면 시비가 3,800만 원이에요. 1,200만 원 때문에 우리 시에서 3,800만 원을 들여서 이 사업을 하고 있어요. 그런데 이 사업을 해서 얼마만큼 시민들한테 효과가 돌아가는지 모르겠는데 이 부분에 대해서 단지 앞으로 공모할 때 2개 이상을 받겠다라는 그런 고민만 하시나요?

길표

홍길표평생교육과장

원당마을 평생학습관이 원당4구역 재개발 주민들을 위해서 학습을 하는 공간인데요, 그것뿐만 아니라 지금 위원님이 말씀하신 것처럼 그분들이 원당마을 학습관을 어떻게 하면 활용을 잘 할 수 있을까 하는 그런 고민도 같이 하고 있습니다.

김보경위원

근무인력이 어떻게 돼요?

길표

홍길표평생교육과장

거기 종사원이요?

김보경위원

예.

길표

홍길표평생교육과장

종사원은 관리자 1명이 있습니다.

김보경위원

그러면 한 사람이 코디네이터예요?

길표

홍길표평생교육과장

코디네이터 1명하고 보조가 1명 있습니다.

김보경위원

이게 자료에 보니까 2014년도에 처음 시작한 거지요? 6년 된 거지요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

김보경위원

그리고 위탁기관을 보면 사단법인 고양마을포럼이에요. 그러면 이분이 관여하는 일은 뭐예요? 본인이 위탁을 받았잖아요. 제가 알기로는 코디네이터가 모든 걸 다 관리하는 걸로 알고 있는데?

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

김보경위원

단지 고양마을포럼에서 위탁만 받았을 뿐 모든 것은 다 코디네이터 혼자서 한다는 거지요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

김보경위원

올해 프로그램이 다 짜여 있었고 코로나로 인해서 수업을 못 했을 텐데 그 부분에 대해서는 어떻게 처리가 되나요?

길표

홍길표평생교육과장

지금 코로나19 때문에 수업은 중단돼 있고 하반기에 코로나가 해제가 되면 다시 개강할 예정에 있습니다.

김보경위원

어찌됐든 이 사업을 2개 이상 공모를 받겠다라는 것은 계속 하시겠다라는 거잖아요. 그렇지요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

김보경위원

필요성이 있다고 생각하세요?

길표

홍길표평생교육과장

재개발이 완공되기 전까지는 그분들을 위해서 필요하다고 생각을 합니다.

김보경위원

여기 보면 원당권역 주민이 70%고 기타지역이 30%라고 이용대상이 되어 있어요. 그런데 맞아요?

길표

홍길표평생교육과장

저희가 코디네이터한테 확인한 바로는 그렇게 학습을 받는 걸로 알고 있습니다.

김보경위원

그러니까 우리 부서에서는 그쪽에서 보고하는 대로만 받는 거잖아요. 그렇지요?

길표

홍길표평생교육과장

저희가 점검도 나갑니다.

김보경위원

몇 번이나 나가요?

길표

홍길표평생교육과장

정기적으로 나가는 것은 아니고 수시로 어떤 사안이 발생하면 나가고 있습니다.

김보경위원

제가 더는 말 안 하겠는데, 제 말뜻을 아시지요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 알고 있습니다.

김보경위원

저는 과장님께서 제 말뜻을 못 알아듣는다고 생각하지 않습니다. 보조금사업이 됐든 뭐가 됐든 시민을 위해서 써야 되는데 과연 얼마만큼 쓰는지를 모르겠고 고양시민이 얼마나 되는지도 모르겠어요. 앞으로 혁신지구가 새로 지어지면 그쪽으로 들어오신다는 거지요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다. 원당마을 행복학습관이 당초에 재개발지역 쪽에 이전하려고 하다가 안전성 문제로 주교우체국 쪽으로 방향을 틀었고 주민자치과에서 하는 자치공동체지원센터하고 같이 주교동우체국 2층으로 이전을 하려다가 자치공동체지원센터가 성사 혁신지구로 들어가게 이전이 변경됨에 따라서 영프라자 2층 또와순대국 앞을 소상공인지원과에서 건물을 매입했습니다. 그래서 거기가 73평 정도 되는데 25평을 할애 받아서 그쪽에 가서 운영할 예정이 있습니다.

김보경위원

결정이 됐어요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 결정이 됐습니다.

김보경위원

특조금 받아서 리모델링하기로 했는데 아직 결정이 안 된 걸로 알고 있는데?

길표

홍길표평생교육과장

아직 교부는 안 됐습니다만 특조금이 내려오면 리모델링 이후에 이전할 예정입니다.

김보경위원

그게 7월에 결정되는 걸로 알고 있는데 그러면 이쪽에서 충분히 그럴 만한 시간이 되나요?

길표

홍길표평생교육과장

지금 재건축 쪽에서는 나가라고 하는데 저희가 리모델링 기간 끝날 때까지는 양보를 해달라고 요청해놓은 상태입니다.

김보경위원

만약에 특조금 결정이 안 되면요? 그건 시비로 하는 것도 아닌데.

영안

정영안교육문화국장

그건 저희가 다른 사무실로 이전하기 위해서 위원님들께서 올해 본예산에 리모델링비를 8천만 원 세워 주시고 임차료를 세워 주셨거든요. 그런데 그걸 안 쓰게 된 거지요, 소상공인과에서 특조금으로 하면.

김보경위원

그 돈으로 리모델링을 하시겠다?

영안

정영안교육문화국장

예. 그래서 그쪽으로 이전하는 것을 적극적으로 추진하고 소상공인과에서도 그렇고 저희도 그렇고 특조금을 받으면 바로 들어가는 걸로 하겠습니다. 그러면 그 예산은 절감이 되기 때문에 반납을 하는 걸로 하겠습니다.

김보경위원

우리가 위탁사업이 많아요. 그런데 정산도 보면 저는 제대로 되지 않았다고 생각합니다. 정산 부분도 그렇고, 물론 위탁받은 쪽에서도 관심을 가지고 제대로 된 사업을 해야 되지만 우리 부서에서 어떻게 하느냐에 따라서 그 위탁사업을 하시는 분들이 활성화를 시킬 수 있다고 생각합니다. 사업비 주고 알아서 하라고 그러면 절대 안 되는 거거든요. 저는 여기 원당마을 학습관이 6년이 되어감에도 불구하고 제대로 이루어지지 않고 있다는 것은 우리 부서에서도 문제가 있다고 생각합니다. 꼭 이 학습관 자체만의 문제가 아니고요. 그래서 지금 시비가 이렇게 많이 들어감에도 불구하고 계속 사업을 하시겠다고 하셨으니까 거기에 대한 부분을 어떻게 해야 더 활성화를 시킬 수 있고 지역주민들이 얼마만큼 혜택을 볼 수 있는지를 정확하게 파악하셔서 활성화시켜 주셨으면 좋겠습니다. 과장님, 어떻게 생각하세요?

길표

홍길표평생교육과장

위원님이 말씀하신 대로 저희가 그 부분을 잘 새겨들어서 관리감독과 운영에 활성화를 기하도록 최선을 다하겠습니다.

김보경위원

그러니까 하고 있는 사업을 안 되니까 무조건 하지 말아라가 아닙니다. 계속 하시려고 생각하면 그만큼 신경을 써서 활성화시켜줘야 된다는 거지요. 부족한 부분은 채워줘야 한다는 것 아닙니까?

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

김보경위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

강경자부위원장

김보경 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김운남 위원님 질의해 주십시오.

운남

김운남위원

김운남 위원입니다. 오늘 질의가 좀 많습니다. 위원님들께 양해를 부탁드리겠습니다. 그리고 국장님과 과장님, 뒤에 계시는 팀장님들과 주무관님들 또 오늘 직장운동부 감독님들도 오셨는데요, 고양시 발전을 위한 것들이니 말씀을 이해해 주시고 좋은 방향으로 갈 수 있는 그런 길들을 찾았으면 감사하겠습니다. 먼저 평생교육과에 질의 좀 드리겠습니다. 숲속의 섬이 지금 진행이 어떻게 되어 가고 있습니까?

길표

홍길표평생교육과장

숲속의 섬은 지금 토지매입을 완료했고 관계자간담회를 4차례 했고 지금 은 설계를 하고 있는데 6월 말에 설계가 끝난 이후 공사까지 끝나면 늦어지면 9월 말 정도가 될 것 같습니다.

운남

김운남위원

알겠습니다. 이 예산을 세우는데 의회에서 힘든 부분이 조금 있었지요?

길표

홍길표평생교육과장

예. 그런 걸로 알고 있습니다.

운남

김운남위원

그런데 제가 우연히 페이스북으로 봤습니다. 약 한 달 된 것 같아요. 시장님과 행사 비슷한 것 했지요? 행사라고 해야 하나?

길표

홍길표평생교육과장

간담회,

운남

김운남위원

어떤 간담회였습니까?

길표

홍길표평생교육과장

예전에 운동권에 있던 분들이 서울에서 이쪽에 경의선을 타고 화사랑에 와서 추억을 즐기다 가고 하셨는데 그때 당시에 매도자가 이걸 리모델링하려면 어떤, 어떤 사람들을 만나서 그 사람의 의견의 들었으면 좋겠다고 말씀을 하셔서 그때 우상호 현 국회의원을 얘기를 해 주셔서 그분한테 저희가 연락을 취해서 그분과 관계되는 분들이 한 8명 정도 오셨습니다. 그래서 그때 간담회 비슷한 형식으로 리모델링을 위한,

운남

김운남위원

그때 왜 시의원 한 명도 안 불렀습니까?

길표

홍길표평생교육과장

그때는 정식적인 간담회는 아니고요, 매도자가 추천한 분들하고만,

운남

김운남위원

도의원들도 와 계시던데요?

길표

홍길표평생교육과장

도의원은 저희가 초청하지는 않았습니다.

운남

김운남위원

그러면요?

길표

홍길표평생교육과장

김경희 도의원이 오셨는데 그분이 어떻게 오셨는지는 잘 모르겠습니다.

운남

김운남위원

우연히 온 겁니까? 그러니까 제가 왜 이 이야기를 하느냐 하면 저는 그 행사의 성격을 전혀 모릅니다. 그런데 이 예산을 확보하기까지 의회에서도 힘들었었는데 이럴 때 우리 위원들이 다 참석하면 너무 그렇고 위원장님이라도 연락을 해서 ‘이런 행사가 있으니 함께 해 주십시오. 그리고 이런 계획 때문에 이렇게 계획을 잡았습니다.’라는 것을 설명해야지 나중에 무슨 예산을 했을 때 공감이 가는 것 아니겠습니까?

길표

홍길표평생교육과장

예, 맞습니다. 그 부분은 저희가 좀 잘못한 것 같습니다.

운남

김운남위원

빨리 인정하시네요?

웃음

영안

정영안교육문화국장

교육문화국장이 보충설명을 드리겠습니다. 그때 저희가 위원장님께 6월에 설계가 마감이 되니까 건의를 드렸습니다. 위원님들 시간이 되시면 한번 리모델링 설계 완료하기 전에 위원님들께서 방문하셔서 좋은 이야기를 해 주시면 저희가 설계업체를 불러서 같이 간담회를 하면 거기에서 우리가 운영요령이라든지 아니면 거기 일부 보수해야 될 부분들이 많이 있습니다. 그런 부분들도 해 주시면 좋겠다고 말씀을 드렸는데 의회관계 때문에 어렵겠다라는 말씀을 하셨습니다.

운남

김운남위원

제가 왜 이런 이야기를 하느냐 하면, 과장님께서 바로 인정을 하시니까 제가 말씀을 드리자면 의회 소통이거든요. 예산이 왜 필요하느냐 하는 것이 있었잖아요. 저는 그걸 보는 순간 ‘왜 이랬을까? 이런 것 때문에 이걸 하자는 건데 이럴 때 위원들한테 설명을 해서 공감대를 이루면 참 좋았을 텐데.’라는 생각을 했습니다. 그래서 과장님께서 그렇게 말씀을 하시니까, 그런 걸 우리가 함께 하는 것이 공유인 것 같습니다.

길표

홍길표평생교육과장

국장님께서 말씀하셨다시피 저희가 설계 이전에 한번 기획행정위원회 위원님들 전체 모시고 사업설명회를 한번 갖도록 하겠습니다.

운남

김운남위원

그런 행사 때 특별히 위원장님한테라도 연락을 해서 함께 하면 참 좋을 것 같습니다.

영안

정영안교육문화국장

저희가 부족했던 면이 있습니다. 위원님이 말씀하셨듯이 저희가 앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다.

운남

김운남위원

그다음에 학교 체육관 대관 관련해서 질의를 드리겠습니다. 지금 학교에서 체육관 개방하는 데가 총 몇 개 학교입니까?

길표

홍길표평생교육과장

협약 맺은 학교는 21개고 체육시설 개방학교는 125개 학교가 있습니다.

운남

김운남위원

그런데 그 학교들이 협약만 맺었지 잘 되고 있는지 안 되고 있는지 확인합니까, 안 합니까? 지금은 코로나니까 지금 말을 하면 안 되고 코로나 전 이야기를 해 주시면 감사하겠습니다.

길표

홍길표평생교육과장

개방학교에 대해서는 교육청에서 개방실적을 받아서 저희가 그걸 확인하고 있는 걸로 알고 있습니다.

운남

김운남위원

따로 하지는 않는다는,

길표

홍길표평생교육과장

저희가 학교에 직접 나가서 할 수 있는 상황은 아닙니다.

운남

김운남위원

그러면 협약서는 보여주기 위한 협약서밖에 안 되지요. 그렇지 않습니까?

길표

홍길표평생교육과장

협약을 맺은 21개교는 적극적으로 개방하는 편이고,

운남

김운남위원

그러니까 적극적으로 개방을 하는데 예를 들어서 1년이 지나면 몇 번, 어떤 체육행사나 이런 걸로 개방을 했는지 그런 것 다 확인했습니까?

길표

홍길표평생교육과장

그 부분은 고양교육지원청에서 모니터링하고 정기적으로 지도점검을 실시하고 있고 그 부분을 저희가 결과를 받고 있습니다.

운남

김운남위원

과장님, 무엇이 잘못됐느냐 하면 지금 개방에 관련해서 교육청에서의 문제는 무엇이 문제입니까? 학교에서는 개방 안 하려고 하는 것이 지금 현실이잖아요. 그렇지요?

길표

홍길표평생교육과장

그 부분은 제가 확인하지 않은 사항이라,

영안

정영안교육문화국장

교육문화국장이 보충설명드리겠습니다. 저희가 코로나19 때문에,

운남

김운남위원

그 전에 2019년으로 이야기해 주십시오.

영안

정영안교육문화국장

2019년도까지는 교육청에서 했고 올해 상반기에 교육청하고 평생교육과하고 21개 학교에 대해서 실질적으로 지도점검을 나가려고 했었습니다. 그런데 코로나19가 발병이 되면서 학교지원 문제라든지 여러 가지가 중단이 됐습니다. 이게 준비가 되면 저희가 나가서 교육청하고 실질적으로 어떤 문제가 있고 개방을 어떻게 할 거며 이런 걸 전부 챙기려고 하고 있습니다. 저희가 2019년도에도 말씀을 그렇게 드렸습니다.

운남

김운남위원

알겠습니다. 챙겨주시고요, 할 말이 많지만 코로나 때문에 지금 학교 하지도 않는데 이야기하기가 현실적으로, 이게 문제가 아니어서 참 애매합니다. 그런데 정리해서 말씀드리자면 각 학교에서는 체육관 개방을 안 하려고 하잖아요. 체육관은 또 고양시민의 세금으로 지어준 게 대부분인데, 물론 학교는 학생들의 공간이지요. 그런데 끝나고 나면 주민들한테 체육 활성화를 위해서, 삶의 질 향상을 위해서 취미활동을 할 수 있는 공간이 되는 거지요. 그래서 해야 되는데 일단 개방을 안 하려고 하기 때문에 억지로라도 협약서를 통해서 조금이나마 협약서를 쓴 학교는 혜택을 주겠다라는 것이 협약서의 핵심요지잖아요.

영안

정영안교육문화국장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

그러면 이걸 지금 어떻게 하고 있는지, 21개교가 개방협약서를 썼는데 어느 학교가 잘하고 있는지, 이 학교는 어떻게 해서 잘하고 있는지, 이 학교는 어떻게 해서 못 하고 있는지 이걸 어떻게 교육청에서 하겠습니까? 당연히 안 하지요. 우리 시가 해야지요.

영안

정영안교육문화국장

위원님께서 말씀하셨듯이 저희가 상반기에 21개교를 올해 하려고 했고 6월에 추가협약을 맺기 위해서 공문을 교육청으로 보내려고 생각을 했었습니다. 그런데 코로나19가 아직 안 끝났기 때문에 그게 딜레이되는 건데 사실 추가협약을 40~50개 정도까지 하려고 합니다.

운남

김운남위원

코로나 때문에 못 했다고 하니까 제가 할 말은 없고요, 시에서 인력하고 그런 것도 파견하는 계획도 잡았었잖아요.

영안

정영안교육문화국장

2명씩 일자리경제국에서 지원을 완료했습니다, 학교별로.

운남

김운남위원

지금요?

영안

정영안교육문화국장

예. 일자리 알바로 해서요.

운남

김운남위원

그러면 코로나 때문에 그분들은 아무것도 안 하고, 돈만 낭비하게 됐네요?

영안

정영안교육문화국장

그게 방역지원하고 학생들 열 체크하고 그런 일자리로 해서 2명씩,

운남

김운남위원

그걸로요?

영안

정영안교육문화국장

예. 6월에 그렇게 했습니다.

운남

김운남위원

일단 알겠습니다. 관심 좀 가져주시면 감사하겠습니다.

영안

정영안교육문화국장

예, 알겠습니다.

운남

김운남위원

다음, 체육정책과 질의드리겠습니다. 초등스포츠클럽이 고양시에서 예산을 지원해 주지요?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

얼마를 지원해 줍니까?

재혁

이재혁체육정책과장

올해 좀 확장했습니다. 2019년부터 우리가 초등스포츠클럽을 운영하고 있는데 2019년도에는 17개 학교 92개 클럽이고 올해 예산은 42개교에 158개 클럽으로 확장해서 운영할 계획을 가지고 있습니다.

운남

김운남위원

예산은?

재혁

이재혁체육정책과장

초등스포츠클럽이 2020년에는 본예산에 총 해서 2억 2,730만 원입니다.

운남

김운남위원

2019년도는요?

재혁

이재혁체육정책과장

2019년도는 도비, 시비 해서……, 죄송합니다. 제가 잘못 말씀드렸습니다.

운남

김운남위원

알겠습니다. 이게 작년에는 평생교육과에서 했거든요. 그렇기 때문에 체육정책과에서 헷갈릴 거예요.

재혁

이재혁체육정책과장

죄송합니다.

운남

김운남위원

제가 왜 이 말씀을 드리려고 하냐면 이게 도비매칭 사업이지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

그런데 작년보다 올해 많이 늘었을 겁니다. 그래서 질의를 드리고 싶은 것이 뭐냐 하면 제가 자료를 요청해서 자료를 받았습니다. 그런데 일주일에 한 번 해요. 과장님, 일주일에 한 번 하는데 몇 시간 정도 해야 효과가 있을 것 같습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

위원회에 갔을 때 장학사가 1시간에서 2시간 이야기를 했고 일주일에 1시간이 기준인데 2시간을 하면 2배로 계산하고 그런 부분이 있었습니다. 그런데 1시간은 좀 짧은 것 같습니다.

운남

김운남위원

1시간을 학교에서는 이야기하고 있습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

1시간에서 2시간 이내로 하고 있습니다.

운남

김운남위원

제가 이야기를 드리고 싶은 핵심은 일주일에 한 번이잖아요. 2시간 정도는 해야지 실질적으로 효과가, 그것도 시에서 예산을 지원해 주는 사업이 효과가 있을 텐데 1시간으로는 모이고 끝나서 잘 가, 이렇게 하면 20분 지나갑니다. 실질적으로 이게 안 되거든요. 그래서 이걸 2시간을 할 수 있게 해야 된다, 이게 그렇게 되면 인건비가 문제가 될 겁니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

대부분 예산이 다 인건비일 것이고?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

그래서 그렇게 되더라도 실질적으로 학생들이, 이건 특히 초등스포츠클럽 지원사업이잖아요. 그래서 이걸 2시간으로 묶어서 했으면 좋겠다라는 것으로 학교에 권장하면서 진행을 했으면 하는 게 핵심요지입니다. 어떻게 생각하십니까?

재혁

이재혁체육정책과장

그 부분은 교육청과 협의해서 위원님께서 말씀하신 부분에 타당성 부분 등을 검토해서 반영토록 하겠습니다.

운남

김운남위원

꼭 부탁드리겠습니다. 학교들 절반은 2시간 정도 하는 학교가 있고 절반 더 되는 학교들이 1시간 하는 경우가 있거든요.

재혁

이재혁체육정책과장

종목이 여러 가지가 있는데 종목 특성을 타는 것 같습니다. 말씀하신 부분, 구기라든지 이런 부분은 1시간 가지고 너무 짧은 것으로 되어 있고 뉴스포츠 같으면 1시간 이내에서 소화가 가능한 부분이 있는 걸로 장학사들과 얘기가 됐습니다.

운남

김운남위원

그런 것들을 꼭 체크하셔서 부탁드리겠습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 알겠습니다.

운남

김운남위원

다음, 작년 행정감사 때도 말씀을 드렸는데 생활체육지도자 처우 문제를 말씀드리겠습니다. 생활체육지도자들, 그 이후에 달라진 것이 혹시 있습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 위원님께서 작년에 행정사무감사 때 말씀하셨던 스포츠지도자 처우개선을 위해서 간담회를 체육회 주관으로 했고 저희가 각 시군에 대한 처우를 조사했습니다. 처우조사 결과 작년에도 저희가 중위급 이상은 됐었지만 저희가 올해 추가로 해서 수당률에 시비를 추가로 반영해서 지금은 경기도 내에서 최상위권에 포지셔닝하고 있는 걸로 보고드립니다.

운남

김운남위원

그러면 어떤 사항이 그렇게 됩니까? 설명 좀 해 주시면 감사하겠습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

기본적으로는 매칭해서 하는 부분이기 때문에 기본급이라든지 이런 부분은 변동이 없고 수당료로 해서 복지포인트라든지 이런 부분을……, 잠시만요. (자료를 찾아본 후) 자료로 드리겠지만 저희가 추가로 줄 수 있는 것이 출장여비라든지 직무수당, 직급수당,

운남

김운남위원

직급수당이 얼마 됩니까?

재혁

이재혁체육정책과장

금액은 제가 지금 자료가 없어서 말씀은 못 드리겠고 기타 수당료를 저희가 추가 반영하는 부분이 있어서 다른 시군보다는 못지않게 현재 반영이 되어 있습니다.

운남

김운남위원

감사드리고, 자료 좀 한번 주실 수 있으세요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 자료로 드리겠습니다.

운남

김운남위원

줄 때 다른 시군은 어떻다는 것을 같이 해 주시면 위원님들이 ‘아, 이렇구나’라는 이야기를 할 수 있으실 것 같습니다. 관심을 부탁드리면서, 두 번째로 체육회 직원들이 있지요? 체육회 직원들이 복지포인트를 못 받는 것 아시지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

그때 검토해보겠다라고 했습니다. 혹시 검토해보셨습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

저희가 스포츠지도자 또는 감독님들 와 계시지만 직장운동부까지는 직원으로 편제가 되어 있어서 복지포인트가 협상 결과 지급이 되지만 체육회는 아시는 바와 같이 현재 지위가 임의단체입니다. 그래서 복지포인트 규정에서 복리후생적 경비가 나가지 못하는 상황이 되겠습니다.

운남

김운남위원

그래서 저는 충분히 과장님 말씀하시는 사항에서 이해를 충분히 할 수 있는데 우리가 어느 회사라고 봤을 때 어느 회사는 매출이나 그 회사가 튼튼하니까 많이 받는 거고 어떤 회사는 돈을 못 벌고 작으니까 그런 혜택이 적은 경우라고 쉽게 이해할 수 있거든요. 제가 봤을 때는 그 방안을 충분히 우리가, 시에서 체육회는 이러니까 이렇게 지원을 해주자, 이것은 우리 방식의 차이거든요, 생각의 차이고. 지금 이야기 들으면 충분히 할 수 있다라는 생각이 더더욱 들거든요.

재혁

이재혁체육정책과장

위원님이 말씀하신 복지포인트 제도는 인적 파트에서 하는 부분이고 체육회에 별도로 일반 직장처럼 반영을 하려면,

운남

김운남위원

그래서 우리 시에서 하는 복지포인트라는 것이 쇼핑몰도 따로 있고 어디에 쓸 수 있고 어디에 못 쓸 수 있는 것이 어느 정도 있잖아요. 그래서 120만 원 전후로 나가잖아요. 그런 것이 나가는 것처럼 하는데, 체육회 직원들에게 복지포인트로 하라고 하면서 1년에 60만 원 예산을 책정해서 복지포인트를 어디까지 쓸 수 있는 방안, 그래서 영수증을 내라고 해서 할 수 있는 방안인데 이건 예산을 늘리는 거지요. 그렇기 때문에 인사팀에 우리가 규정하는 복지포인트의 개념으로 생각하는 것이 아니라 그러면서 그분들의 생각을 함께 해 준다라는 그런 이야기입니다. 제 이야기에 공감이 안 되십니까?

재혁

이재혁체육정책과장

설명드리겠습니다. 지금 말씀하신 복지포인트제도는 우리 시 공무원에 한해서 위원님들까지, 직원 또는 공직자에 한정돼서 운영이 되고 있기 때문에 거기에 포함될 수는 없고 저희가 작년에 지도자 고민하면서 복지포인트도 요청했는데 사실 안 된다는 답변을 받았고요. 다만, 직원들에 한해서는 후생복지비로 해서 연간 50만 원씩 책정을 해서 현재 지급하고 있습니다.

운남

김운남위원

지금 복지포인트로?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다. 체육회가 직접 채용한 직원들이 아니기 때문에 복지포인트 규정 내에서는 해소하기가 어렵습니다.

운남

김운남위원

그러면 지금 체육회 직원들에게 전체 다 50만 원씩 복지포인트 개념으로 현금으로 주고 있다는 그 이야기지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예. 복리후생 목적으로 50만 원씩 지급하고 있습니다.

운남

김운남위원

그러면 그전부터 나갔던 겁니까 아니면 새로 책정이 된 겁니까?

재혁

이재혁체육정책과장

기존부터 있었던 부분입니다.

운남

김운남위원

그러니까 그거하고 다르잖아요. 우리 급여에 보면 복리후생비라고 또 따로 있지 않아요? 그것과 제가 봤을 때는 다른 것 같은데요.

재혁

이재혁체육정책과장

지금 위원님께서 말씀하시는 취지는 충분히 이해하겠는데요, 현재 우리 복지포인트 개념으로는 들어올 수 없고,

운남

김운남위원

복지포인트 그 개념으로 해서 똑같이 그 사람들을 여기에 넣을 수가 없지요, 여기 직원이 아닌데. 저는 그렇게 하라는 이야기가 절대 아니고 그런 것처럼 우리 시에서도 그분들의 복지를 해 주면 좋겠다라는 이야기입니다. 국장님, 제 이야기에 공감이 안 되십니까?

영안

정영안교육문화국장

위원님이 말씀하시는 대로 저희가 기준을 정해서 검토를 해보도록 하겠습니다.

운남

김운남위원

검토를 꼭 부탁드리겠습니다. 참고로 제가 잊어버릴까봐 이야기합니다. 제가 오늘 질의한 행정감사에 대한 것은 한 달 후나 두 달 후, 8월 30일 전후까지 꼭 이 사항에 대해서 다시 한번 보고를 해 주십시오, 이 사항뿐만 아니라 오늘 질의한 것 모두 다. 꼭 좀 부탁드리겠습니다. 과장님, 부탁드리겠습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예.

운남

김운남위원

시민축구단 질의드리겠습니다. 작년에도 시민축구단 질의를 드렸는데 예산이 얼마입니까?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 예산은 4천만 원입니다.

운남

김운남위원

점점 줄어들었어요. 그런데 모르겠는데 요즘 시민축구단이 페이스북 이런 데 보면 경기력이 많이 향상됐나 봐요. 그렇습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

최근에 경기를 잘하고 있는 걸로 알고 있습니다.

운남

김운남위원

이유가 있습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

지금 단장님이 바뀌셨고 심기일전해서 하는 부분이 있고 저희가 올해 예산 성안해 줄 때 지금 K4리그인데 K3로 올라가야만 2021년도 예산도 보장을 하겠다, 그런 식으로 저희가 의욕을 갖도록 촉구를 했고요,

운남

김운남위원

잘하셨네요.

재혁

이재혁체육정책과장

현재 감독님이 열심히 하시는 걸로 알고 있습니다.

운남

김운남위원

K3에 올라가면 시에서 예산을 지원하겠다는 당근책을 줬다는 거예요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

그래서 잘하는 거예요?

재혁

이재혁체육정책과장

지금 마지막이 될 수도 있다는 배수의 진을 치고 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

운남

김운남위원

잘하셨습니다. 좋네요, 그렇게 당근책을 주니까. 저도 그런 관심을 갖는 것이 아니라 페이스북에서 봤습니다. 잘하는지 못하는지 모르겠습니다. 페이스북에 한 번 이겼다라고 하고 거기 예산이 얼마인데 이겼다, 그리고 몇 주 전에는 FC안양이랑 했나 봐요. 안양이 잘하거든요. 그런데 안양한테 2 대 0으로 졌지만 정말 선전을 했다고 하면서, 안양이 예산이 엄청 많거든요. 그래서 ‘왜 이렇게 달라졌지?’ 했는데 그런 것이 있었네요. 관심을 가져서, 그게 어느 한 종목이어서 저도 바람직하다고 생각하지는 않지만 그래도 우리나라에서 축구가 갖고 있는 상징성은 엄청 크다고 보거든요. 그래서 모든 지자체에서는 시민축구단을 많이 가지고 있습니다. 대외적으로 나가기도 하기 때문에 충분히 홍보효과도 있고 해서 생각의 전환을 하면 크게 지원의 방향성을 잡을 필요성은 있다고 봅니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 알겠습니다.

운남

김운남위원

우리 프로야구단 2군 히어로즈가 있습니다. 고양 NC다이노스가 나가고 히어로즈가 왔지요. 히어로즈가 와서 제일 먼저 뭐 하나가 터졌는데 뭔지 아세요?

재혁

이재혁체육정책과장

터진 부분이라면 말썽 있었던 부분 말씀하십니까?

운남

김운남위원

예.

재혁

이재혁체육정책과장

식당하고 이런 부분이 언론에 나왔던 적이 있었습니다.

운남

김운남위원

식당 문제가 스포츠 1면으로 나온 것 아시지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

그건 우리 시의 문제는 아니지요. 선수들 숙소가 있는데 숙소 근처에 식당이 없어서 작은 식당이 했는데 프로야구단 선수들이 어떻게 이런 걸 먹고 있느냐라고 했는데 그게 고양으로 부각이 됐습니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 그 기사는 일부 오보를 포함한 기사입니다. 정확한 팩트를 전달하지 못한 기사여서 공식적으로 저희가 항의를 해서 인터넷기사가 일부 정정되기도 했고 그 가게가 굉장히 정성껏 음식을 준비해서 준 부분인데도 그런 부분을 너무 희화화해서 표현한 부분에 대해서 그 기자가 사과를 그 이후에 했었습니다. 우리 시가 책무로 갖고 있는 부분은 국가대표 야구장 내에 도시계획을 변경해서 식당을 위치하도록, 들어갈 수 있도록 도시계획을 변경할 책무는 가지고 있으나 히어로즈가 우리 시에 그 부분을 요청한 적도 없고 요청을 했었다면 아마 당연히 저희가 검토를 해서 식당이 들어올 수 있도록 도시계획을 변경해 줄 수는 있었을 겁니다. 그런데 아시는 바와 같이 국가대표 야구장 인근이 상가가 있을 수 있는, 수익이 남을 만한 공간이 아니어서 크게 원하지는 않고 있고 히어로즈나 먼저 NC도 일명 밥차라는 차를 갖다가 거기에서 도시락, 이런 걸로 맞추거나 밥차가 와서 식사를 경기 중에는 하고 훈련 중에는 숙소와 가까운 곳에서 맞춰서 식사를 하는 것으로 되어 있었습니다. 다만, 우리 시가 할 수 있는 부분은 하겠다고 분명히 표현을 했고 히어로즈가 원한다면 도시계획을 변경해서 체육시설에 식당을 넣을 준비도 되어 있습니다.

운남

김운남위원

저는 왜 이걸 질의드리느냐 하면 2군 고양 히어로즈예요. 신문에서도 좋은 게 나왔으면 괜찮은데 고양 히어로즈로 계속 나와서 이게 우리의 문제처럼 비쳐졌거든요. 그렇지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

물론 사람들은 알지요, 프로야구 때문이지 고양의 문제가 아니라는 것은. 그런데 그런 방안을 체육정책과에서는 고민을 하셨다는 그 이야기입니까?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다. 더불어서 그게 안 좋은 소식이기는 했지만 키움 1군 고척돔 중앙에 ‘고양’이라는 시 마크와 함께 표현을 하고 있어서 혹시 1군 경기를 보시면 현재는 미국하고 전 세계로 중계가 되고 있는데 고양 브랜드와 로고가 전 세계로 나가고 있는 그런 긍정적인 면도 있습니다.

운남

김운남위원

어디에 있습니까? 못 봤습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

중계를 보시면 방송 화면에 고양이 잡힐 때가 있을 겁니다. 좋은 자리에 위치하고 있습니다.

운남

김운남위원

고양시?

재혁

이재혁체육정책과장

예. 고양시 로고와 고양시 마크가 있습니다.

운남

김운남위원

그건 우리가 예산을 들여서 광고를 했다는 거예요?

재혁

이재혁체육정책과장

그렇지 않습니다. 히어로즈가 1군과 같이 협업해서 자발적으로 했었던 부분이고 외야석에 2개 정도가 있어서 방송 화면에 자주 잡힙니다.

운남

김운남위원

잘하셨습니다. 우리 SC고양 브랜드, 저는 이걸 보면서 참 잘했다라는 생각을 가졌거든요. 지금 코로나 때문에 이렇게 하고 있는데 지금 현황을 말씀해 주시지요.

재혁

이재혁체육정책과장

고양시 스포츠 브랜드 SC고양을 론칭한 게 작년도 6월 24일 고양체육관에 상품관을 론칭했습니다. 그래서 지금 위원님도 아시는 바와 같이 아마 전국 기초에서 이렇게까지 하는 데는 정말 없고요, 현재 코로나 정국이어서 저희가 근무자만 있고 매출이 거의 없기는 하지만, 단체에서 주문하는 부분 빼고 일반 방문객은 없습니다만 2020년도에는 종목을 다양화해서 전시를 하고 있고 지금 코로나 정국이 풀리게 되고, 원래는 도체전과 생축전 때 우리 도에 크게 홍보할 수 있는 기회를 가지려고 했습니다. 현재 아쉬운 부분이 있지만 그럼에도 불구하고 다양한 제품을 추가로 론칭했고 예를 들면 넥타이라든지 의류 같은 것은 단체주문도 들어오고 있는 형편입니다. 그래서 코비드 정국이 끝나게 되면 좀 더 다양화하고 온라인상에도 저희가 론칭할 수 있도록 현재 준비 중이고 도체전이나 2022년도 세계품새선수권대회를 앞두고 ‘건이, 강이’ 캐릭터까지 개발을 해서 이모티콘, 작년에 예산 세워 주신 것을 지금 이벤트 준비 중입니다. 그리고 지금 평균매출은 현재 월 평균치를 내면 400만 원 정도 됩니다. 먼저 운영했던 관광상품에 못지않게 그 이상으로 매출이 있음을 보고드립니다.

운남

김운남위원

팀장님을 비롯한 과장님께 SC고양 브랜드는 정말 감사하게 생각합니다. 항상 제가 이 말씀을 드렸지만 지자체에서 이런 게 정말 필요하다고 봐요. 그런데 지금 코로나와 경기도체육대회를 못 하게 되면서 오는 문제점을 제가 말씀을 드리겠는데 공감이 되실지 모르겠습니다. 먼저 이게 기업에서 투자를 한 겁니까 아니면 우리 시에서 예산을 지원하는 겁니까?

재혁

이재혁체육정책과장

도체전을 말씀하시는 겁니까?

운남

김운남위원

아니, SC 브랜드를 말하는 겁니다. 예를 들어서 돈 들어가는 것들이 있잖아요. 그런 것들은 예를 들어서 제품을 많이 만들어 놓으면 이게 나중에 기업에 데미지로 다 오거든요. 그래서 이런 것들은 어떻게 정리가 되는지 그걸 여쭤보는 겁니다.

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. SC고양 브랜드 입점업체 30여 업체가 우리 관내업체가 되겠습니다. 그래서 관내업체에서 우리가 일단 전시·판매할 수 있는 최소 수량을 요구했고 나머지 대량으로 하는 것은 전화번호라든지 상품 카탈로그를 만들어서 오시는 분들한테 드리면 현재 대량으로 100벌, 200벌, 100개, 500개 이렇게 주문하는 부분은 주문제작을 하고 있어서 재고의 부담은 털어내고 있고, 올해 6월 24일에 1주년이 되면서 1주년 할인판매 부분을 기획하고 있습니다. 서울시 같은 경우 이런 유사한 것이 있는데 문체부나 서울시 방법은 이런 상품을 개발하면 최소 수량을 선주문합니다. 그렇게 되면 사업자들을 보호하는 정책이 되겠지만 우리 고양시 같은 경우에는 적은 예산으로 자체적으로 하고 있기 때문에 그렇게까지는 못하고 소량 주문을 해서 최소량이 있으면 소화가 될 수 있도록 하고 있고 단체주문을 장려를 하고 있어서 그 부분은 잘 되고 있는 것 같습니다.

운남

김운남위원

기업의 입장에서는 코로나 때문에 어쩔 수 없는 상황입니다. 제가 지금 탓하는 것은 아니기 때문에, 그런데 지금 여기에서 작은 희망이라도 찾기 위해서 이걸 한 거예요. 그렇게 했는데 실질적으로는 괜찮은 아이템이고 우리가 봤을 때 고양시 입장에서는 참 좋은 거잖아요. 그래서 한번 만들어 보려고 했는데 이런 상태예요. 그러면 여기에 대한 지원이라고 하기에는 좀 그런데, 방안을 만들어서 함께 협업할 수 있고 상생할 수 있는 길을 찾았으면 좋겠습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예. 위원님께서 말씀하신 부분 저희가 고민하겠습니다. 저희가 연말에 결산을 해봐서 상위 판매량을 품목별로 냅니다. 그렇게 해서 조금 저조했던 부분은 저희가 매입을 해서라도 시 방문자 기념품이라든지 이런 걸로도 소화를 하고 시장님, 의장님, 도시관리공사 사장님한테 부탁해서 거기도 방문자가 있으면 기념품을 제공하는 부분이 있지 않습니까? 그렇게 협조를 구하고 있고 잘된 예로는 핸드폰 뒤에 포켓 같은 경우 SC고양이 론칭됨으로 해서 대한체육회, 축구협회, 이런 데에서 부름을 받아서 거기에 추가납품을 하거나 그런 업체까지 생기고 있습니다.

운남

김운남위원

제가 지금 그 이야기를 하는 거예요. 그 업체들이 분명히 지금 현재 큰 이익도 없고 아무것도 없을 겁니다. 아마 손해일 겁니다. 왜냐하면 우리 브랜드가 크게 부각이 되면 좋은데, 우리 입장에서는 참 좋잖아요. 저는 정말 이거 좋게 보거든요. 그런데 그 업체는 이걸 하는 것이 아니기 때문에 큰 문제는 아니라고 보는데 어차피 했으니까 길게 보려면 그런 방향으로 가야 되고 우리가 이런 것들을 시에서라도 해줘야지 상생의 길은 오래 갈 수 있다는 것을 꼭 말씀드리고 싶어서 말씀드리는 겁니다.

재혁

이재혁체육정책과장

그렇게 유념토록 하겠습니다. 현재 추가 돌파구로 온라인매장까지 할 수 있도록 협의하고 준비 중에 있습니다.

운남

김운남위원

원래 매장을 하면 좋은데 뒤에 계시는 직원분들이 사실 구입하겠습니까? 구입하기 쉽지 않거든요. 그런 문제인 거지요. 다음 질의를 드리겠습니다. 각 경기장에 도민체육대회 준비를 많이 하면서 예산도 많이 확보를 했었고 특히 체육시설팀에서 시설 보수하고 새롭게 하느라고 정말 고생이 많았습니다. 제가 감사의 인사를 꼭 드리고 싶습니다. 그런데 코로나 19로 인해서 취소가 됐습니다. 일요일에 대회를 하려고 만들어 놨는데 비가 와서 그냥 끝나버리는 그런 허망한 상황이 되어 버렸고 과장님 입장에서는 많이 아쉬울 것 같습니다. 어떻습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 위원님께서 말씀하신 대로 우리 시가 도체전을 위해서 이번 달까지 거의 130억 정도 국도비를 받았고 시비까지 하면 300억 정도 투자를 해서 거의 전 시설 업그레이드, 개보수를 맞춰가고 있습니다. 그래서 잘된 시설 하에서 우리 도민을 초청해서 멋지게 고양시를 과시하고 훌륭하게 도민을 맞이하는 행사를 치렀어야 하는데 코비드19로 인해서 봄에 도체전과 장애인체전은 취소가 됐고 현재 9월에 예정되어 있는 생축전과 장애인생축전도 이번 달까지는 개최여부를 결정해야 되는 그런 시기에 와 있습니다. 그래서 그런 부분은 굉장히 안타깝고 개최지 시군의 주관 과장으로서는 굉장히 아쉽습니다. 개보수는 했기 때문에 시민들한테 잘 이용하실 수 있도록 저희가 개방하겠고요, 다른 계기가 된다하면 전국대회나 도대회 등을 유치해서 충분히 이 시설이 우리 시민들과 도민이 함께 활용할 수 있도록 노력하겠습니다.

운남

김운남위원

생활축전도 이번 달에 결정해야 됩니까?

재혁

이재혁체육정책과장

이번 달 마지막 주 정도에는 결정이 되어야만 하는데 각 시군이 참가비가 2억, 1억씩 있습니다. 그 부분의 낭비 요소를 방지할 수 있고 현재 분위기로는 전국체전과 전국생축전이 어제 문체부장관 말씀으로는 어렵다라는 취지의 말씀이 있으셨습니다. 그래서 그에 따라서 각 도에서 주관하는 도생축전 또는 연기되었던 도체전도 어렵지 않나 하는 전망입니다.

운남

김운남위원

담당부서 입장에서는 많이 아쉽겠네요, 고생 많이 하셨는데. 힘내십시오. 경기도 체육대회 준비를 완벽하게 했는데 못 하는 입장에서는 정말 힘드실 것 같아요. 국장님, 직원분들 준비 많이 했는데 많이 챙겨 주십시오.

영안

정영안교육문화국장

위원님, 감사합니다. 생축전도 사실 지금 봐서는 문체부에서도 발표를 했기 때문에 어렵지 않나 하는 생각이 들고 지금 TF팀도 있고 우리 직원들 고생 많이 했습니다, 시설팀도 그렇고 전체 체육정책과 직원들. 이 자리를 빌려서 감사드립니다.

운남

김운남위원

거기에 현실적인 이야기로 들어가 보면 예를 들어서 종합운동장 축구장이 있는데 잔디구장 규격이 있어요. 국장님, 아시지요? 그러니까 잔디가 몇 센티 올라와야 되고 몇 년생까지 해서 그게 넘으면 축구협회 공인이 안 된다는 거예요. 그래서 이걸 바꿨거든요. 제가 과장님께 여쭤보고 싶은 게 종합운동장 축구장에서 1년에 축구를 몇 번 합니까?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 지금 HiFC나 국민은행이 있었을 경우에는 연고지로 있으니까 굉장히 많이 대관되는 상황이었고 공사 직전까지는 시민축구단이 하루 빌리는데 300만 원 가까이 되니까 거의 못 빌리는 그런 상황이었습니다. 다만, A매치가 총 10년 동안 거의 8~9회 정도 있어서 의미 있는 경기가 고양에서 열렸고 고양에서 열린 경기들이 승리를 한 경우가 많아서 국가대표는 고양종합운동장의 축구장이라고 하면 ‘승리의 땅’ 이렇게 구호가 생길 정도로 좋은 이미지를 갖고 있고요. 활용도 면에서는 각종 대관, 종교단체라든지 이런 데에서 대관이 좀 있었던 걸로 알고 있고 기타 축구로 인한 대관은 미약한 걸로 알고 있습니다.

운남

김운남위원

어쩌다가 어린이집 행사가 1년에, 그것도 주말에 있을 때가 있고 없을 때가 있습니다. 그리고 축구하는 것은 어쩌다가 A매치가 있고 거의 없는 거예요. 그러면 우리가 잘못하면 5년 동안 이렇게 될 가능성이 있습니다. 그 잔디구장을 이렇게 바꿔놨는데 끝내는 그냥 한 번 정도 쳐다보고, 매일 잔디깎기 차로 관리하시면서 물을 주고 합니다. 그래서 거기에는 보기 좋게 푸른 잔디가 나 있다는 거지요. 그런데 아무도 사용을 못 하는 그런 사태가 생깁니다. 과장님, 제 말이 현실 같지 않습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 현재 그 부분을 방지하기 위해 유소년 축구교실이라든지 이런 부분을 천연잔디에서 체육회 주관으로 1년 내내 시행하고 있고 7월 중에는 이벤트성으로 우리 시민들이 잔디를 밟아볼 수 있는 부분을 여러 과가 협업해서 준비 중에 있고 말씀하신 대로 종합운동장이 활성화될 수 있도록 내년도에는 도시관리공사와 함께 활성화 계획을 수립해 보겠습니다.

운남

김운남위원

그런 걸 세워야 합니다. 예를 들어서 고양시 축구팀에 한 달에 두 번 정도 저렴하게, 아까 말했듯이 300만 원이니까 대관을 안 하는 거예요. 할 수가 없지요. 어떻게 대관을 하겠어요. 큰 행사가 있을 때 하는 거고 그렇기 때문에 축구팀한테 약 70만 원 전후로 보조구장 수준의 대관을 해 주면, 그렇다고 해서 너무 많이 하게 되면 잔디도 중요한 것이기 때문에, 보조구장과 또 다른 문제이기 때문에 축구팀들을 해서 한 달에 한 번 정도 추첨을 통해서 할 수 있는 시스템을 만들어도 좋을 것 같습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 고민하겠습니다. 저희가 준비하고 있었던 여중생발랄 축구대회라든지 군단장배, 시장배 축구대회를 종합운동장에서 하고 말씀하신 대로 교육청에서 어떤 학생 리그전을 했을 때 결승전이나 이런 때는 우리가 제공하려고 계획 중이었는데 그 부분도 코비드19 때문에 중지되고 있는 상황입니다.

운남

김운남위원

1군단 그것도 취소됐습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

아직 취소는 안 됐는데 군부대 특성이 우리보다 조금 더 경계태세가 세기 때문에 현재 그 부분도 들여다보고 있습니다.

운남

김운남위원

저도 선수로 나가려고 했는데, 알겠습니다. 그리고 육상트랙도 마찬가지거든요. 육상트랙은 요금을 받는 그런 데가 아니기 때문에 그런 방향을 잡아서 해 주십시오.

재혁

이재혁체육정책과장

육상트랙하고 1, 2층 공간은 상시 개방을 하고 있고 저희가 생축전까지 만약에 마무리가 된다면 미국의 육상경기장을 벤치마킹을 해서 육상트랙 내에 야외 배드민턴대라든지 이런 포지셔닝을 여러 개 한다면 장애인체육회가 그 안에서 생활체육교실을 할 수 있지 않을까 이렇게 협업 구상을 하고 있는 중임을 말씀드리겠습니다.

운남

김운남위원

지금 그런 방향보다는, 그것도 좋지만 홍보를 많이 해야 됩니다, 시민들한테. 그리고 거기에 현지 트랙을 이용하는 사람들은 마라톤 동호인들, 조깅하는 분들밖에 없습니다. 그런데 마라톤 동호인들 샤워장을 개방해 준다고 이야기를 했었는데 이런 것들이 부수적으로 되어야 지 사람들이 와서 편안하게 이용할 수 있는 방향이 되거든요. 그래서 이런 아이디어 차원의 것들을 많이 해야 합니다.

재혁

이재혁체육정책과장

또 한 가지는 그렇게 어울림누리하고 종합운동장 보조구장까지 육상트랙을 전부 새로 장만을 했는데 아쉽게도 우리 시가 도 단위 대회 정도의 육상대회조차 없습니다. 그래서 내년도에는 육상계와 협업해서 전국 단위는 아직 욕심이지만 도 단위 정도의 육상대회 한두 개 정도는 개최를 해서 충분히, 지금 전국에서 국제경기를 치를 수 있는 공인 1종 경기장은 서너 개에 불가합니다. 그중에 우리 고양종합운동장이 들어가는 것이기 때문에 최소한 도 단위 육상대회 정도는 저희가 유치를 해서 개최하는 것이 맞다라고 판단돼서 육상협회와 함께 협업해서 준비하도록 하겠습니다. (강경자 부위원장, 김수환 위원장과 사회교대)

운남

김운남위원

알겠습니다. 다음, 우리 고양시에서 엘리트 체육을 지원해 주지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

얼마 지원해 줍니까?

재혁

이재혁체육정책과장

엘리트 체육이라 하면 직장운동부,

운남

김운남위원

제가 이야기하는 건 직장운동부 말고 엘리트 체육이라는 것은 학교 운동선수들을 말하는 겁니다.

재혁

이재혁체육정책과장

학교운동부에 작년까지는 2억 4,500만 원 정도로 평생교육과에서 지원을 했었습니다만 올해부터는 저희가 5억 원으로 두 배 정도 상향해서 학교운동부가 활성화될 수 있도록 편성해서 집행하고 있습니다.

운남

김운남위원

여기에는 어떻게 지원을 해 줍니까?

재혁

이재혁체육정책과장

지난번까지는 그냥 정액으로 지급해서 문제가 있었다고도 볼 수 있는데 현재는 저희가 인원수라든지 성적이라든지 이런 것을 평가표로 만들어서 가감을 해서 그 부분에 대해서 차별적으로 주고 있습니다.

운남

김운남위원

어떤 명목으로 지원을 해 주는 것인지 여쭤보는 겁니다.

재혁

이재혁체육정책과장

현재는 전체 다 해서 50개 이하 팀입니다. 55개가 있다가 현재는 43개까지 학교운동부가 없어져서 줄어든 상태인데 학교운동부당 1천만 원 정도 계상이 되어 있고 내년도 지침에는 저희가 창단을 장려하기 위해서 창단할 경우에도 약 1천만 원 정도를 지원해 주겠다는 지침을 체육회에 내려줬고 그 지침이 교육청까지 전달이 되어서 점차 줄어들고 있는 학교운동부가 창단이 될 수 있도록 유인책으로 집행지침을 개정했습니다.

운남

김운남위원

그러면 각 종목에 약 1천만 원 정도 지원이 될 가능성이 있다는 그 이야기인 거지요?

재혁

이재혁체육정책과장

그렇지요.

운남

김운남위원

제가 그 이야기를 드리려고 질의를 드린 겁니다. 그전에는 2억 5천만 원으로 해서 그걸 평생교육과에서 했었어요. 평생교육과에서 체육에 관심도 안 가져요. 그래서 이걸 체육정책과로 이관을 해야 된다 했는데 체육정책과에 가서 실질적으로 5억이 온 게 바로 성과거든요, 국장님.

영안

정영안교육문화국장

예, 맞습니다.

운남

김운남위원

체육정책과장님이 하셨어요.

영안

정영안교육문화국장

맞습니다. 잘 넘겼고, 거기서 관리를 전문적으로 체육회하고 해서 학교운동부를 육성해야 되기 때문에 그렇게 하는 게 맞는다고 해서 넘겼습니다.

운남

김운남위원

지금 50몇 개 있던 학교에서 점점 줄어들거든요. 예를 들어서 인기 있는 학교들은 괜찮은데 비인기 종목들은 어떤 학교는 3명, 2명 있는 데도 봤습니다. 그래서 이런 것들을 할 수 있게 체육회에 이야기해서 지원이 잘 될 수 있도록 부탁드리겠습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

운남

김운남위원

그다음에 고양시에는 각 동 체육회 활성화 방안 없지요?

재혁

이재혁체육정책과장

저희가 2019년도에 시민의 날 체육대회 개선계획을 수립해서 시행은 작년도에 동 체육회장, 시장님과의 간담회 때 발표는 했습니다. 그래서 시민의 날 체육대회가 하루에 불과한 일회성 운동회가 아닌, 지금 각 동 체육회를 중심으로 해서 저희가 2020년도는 도체전이 있기 때문에 시민의 날 체육대회를 개최 못 하고 2021년도부터는 각 동 체육회 공모방식으로 해서 총 예산 중에 현재 800만 원 지원했던 부분을 지도체육회와 같이 뭉쳐서 하게 되면 5,000만 원에서 동 범위를 1,000만 원 이상으로 상향해 주는 계획으로 잡았고요. 마찬가지로 벽제권역, 관산, 고양, 고봉 같은 경우는 현재 1,500으로 격년인데 매년 한다고 해도 3,000만 원 이상으로 해서 저희가 지원해 주겠노라, 그런 계획을 가지고 있고요. 그다음에 현재 각 동 체육회장이 체육회의 이사가 아닙니다. 지금 경기도 내에 몇 개 시군만 그렇습니다. 그래서 잘못돼 있는 부분이어서 이 부분을 바로 잡기 위해서 체육회의 규정을 개정해서 올해에 동 체육회장이 체육회 이사로 등재될 수 있도록 준비 중에 있고요, 그런 계획을 통해서 각 동 체육회장이 역할을 갖고 각 동 주민들의 건강증진을 위해서 노력할 수 있는 역할을 부여할 예정입니다.

운남

김운남위원

지금 과장님께서 말씀하시는 사항은 체육대회인 거예요. 우리가 원래는 올해 체육대회를 해야 되는데 시장님의 생각은 체육대회를 하지 말자는 생각이잖아요?

재혁

이재혁체육정책과장

시기적으로나 시설 면에서 지금 할 수 없는,

운남

김운남위원

그건 코로나 때문이 아니잖아요, 처음부터 예산을 안 세웠었는데.

재혁

이재혁체육정책과장

만약에 시민의 날을 10월 1일 그대로 가져간다고 하면 지금 거의 도체전과 겹치기 때문에 준비나 시설적인 부분에 문제가 있어서 올해는 안 한다고 체육회장님들께 말씀을 드렸던 사항이 되겠습니다.

운남

김운남위원

그것은 체육대회이고 제가 이야기하는 것은 그런 게 활성화되려면 체육회가 활성화가 돼야 되거든요. 그런데 지금 각 동의 체육회가 유명무실합니다. 그렇지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

공감하시지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예.

운남

김운남위원

거의 있으나 마나입니다. 이런 것들을 좀 활성화해야 되는데 제가 다른 시군의 예산을 봤는데 용인시에 보면 각 동 체육회에 500만 원을 지원해 줍니다. 그 명목은 제가 모르겠습니다. 그냥 돈만 지원하는 것을 봤는데 이런 방안들을 한번 찾아보면 어떨까라는 생각이 들거든요. 그러니까 저도 어떻게 해야 되는가, 그런 게 안 나왔기 때문에 뭘 하라고 이야기를 하기가 쉽지 않은데 용인은 어떻게 하는지 그런 것 좀 체크하셔서 이런 방안을 한번 찾아보면 좋겠다는 생각이 들어서 제안을 드리는 바입니다.

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 위원님께서 말씀하셨듯이 용인이 500, 시흥, 화성 같은 경우에 2,700만 원 정도로 해서,

운남

김운남위원

각 동에?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다. 동별 체육대회입니다. 그래서 제가 조금 전에 말씀드린 부분도,

운남

김운남위원

동 체육대회를 500만 원 지원해 주는 거예요, 용인이?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다. 저희도 같은 조사를 해서 마쳤고요, 그 부분을 검토한 결과 우리 시 재정 형편과 맞게,

운남

김운남위원

체육대회가 아니라 체육회 지원 이렇게 나와 있던데?

재혁

이재혁체육정책과장

명목은 그런데 지금 각 동별 체육회가 시골지역에 살아있어서 지금 그 부분을 지원해 주는 예산이 되겠습니다. 우리 시도 지역이 좀 살 수 있도록 그런 부분을 연구·검토하고 있습니다.

운남

김운남위원

알겠습니다. 그다음에 우리 백석국민체육센터 진행이 어떻게 돼 가고 있습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

백석국민체육센터는 현재 건축기획 중에 있습니다. 새로운 법령이 개정되어서 건축기획을 먼저 하도록 되어 있습니다. 그래서 건축기획을 마치게 되면 주민설명회를 가지고 그다음에 본설계를 떠서 본예산에 반영해서 공사과가 공사를 할 수 있도록 진행될 예정으로 있습니다.

운남

김운남위원

어디에 착공할 계획이십니까?

재혁

이재혁체육정책과장

위원님께 먼저 말씀드렸지만 당초 제일 좋은 방안 첫 번째는 광장에 있었던 부분을,

운남

김운남위원

어느 광장 말하는 겁니까?

재혁

이재혁체육정책과장

도서관과 축구장 사이에 있는 광장,

운남

김운남위원

그 바로 앞에 있는 광장 말하는 거지요?

재혁

이재혁체육정책과장

보도블록 있는 광장에 있었던 부분을 시장님과 위원님들께서 배드민턴장과 합쳐서 다목적체육관으로 건설했으면 좋겠다는 건의가 있어서 저희가 국회의원실과 각종 관련 부서들과 협의를 거의 8개월, 9개월 했습니다만 추가되는 재원이나 이런 부분에 한계가 있었고 또 배드민턴클럽 회원들이 약 3년간 다른 곳에 가서 운동을 해야 된다는 것에 동의를 못 하시는 부분이 있어서 아쉽지만 현재 주차장 부지와 배드민턴장을 연접해서 건립하는 것으로 건축계획 중에 있습니다.

운남

김운남위원

그러면 만약에 백석배드민턴장 앞에 있는 주차장에 짓는다고 하면 지금도 배드민턴장은 주차장이 부족한데 배드민턴장의 주차장 문제는 어떻게 해결할 것이며 또 체육센터가 들어섰을 때에 거기 이용자가 있을 텐데 그분들의 주차장은 어떻게 해결할 것이며, 우리는 그것을 지어주면서 돈은 돈대로 들고 예산만 낭비한다는 생각이 너무 듭니다. 차라리 안 짓는 게 낫지 않을까요?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 첫 번째로 말씀하신 주차장 부분은 저희가 지하하고 지상 필로티 형식으로 해서 충분하지는 않지만 현재 배드민턴장 수요와 새로 생기는 국민체육센터의 주차장 수요를 충분하지는 않지만 대부분은 수용할 수 있다고 보이고요,

운남

김운남위원

안 됩니다.

재혁

이재혁체육정책과장

아시는 바와 같이 그 앞에 테크노타운이 있어서 길 옆까지 주차가 굉장히 되어 있어서 그 부분은 문제점이라고 보입니다.

운남

김운남위원

과장님, 우리가 인정할 것은 인정하고 가야 됩니다. 거기에 주차장 문제는 절대 해결 안 됩니다. 그런데 그것을 지으면서 문제를 하게 되면, 휴대폰 뭐하세요?

재혁

이재혁체육정책과장

자료 찾고 있습니다.

운남

김운남위원

자료 찾고 계세요?

재혁

이재혁체육정책과장

예.

운남

김운남위원

그렇게 되면 될수록 주차장 문제는 절대 해결 안 됩니다. 지금 과장님 입장에서는 첫째, 백석 배드민턴클럽 회원들이 3년 동안 밖에 나가있는 것에 대한 동의가 안 된다는 이야기를 했는데 당연히 동의가 안 될 가능성이 많지요. 그렇지만 우리가 정책을 펴는데 어떻게 다 100% 동의가 됩니까? 그리고 원하시는 회원들도 있습니다. 그래서 주차장과 배드민턴을 합쳐서 더 크게 다목적체육관을 만들어야지, 우리 고양시에 체육관이 정말 필요해요. 그게 해결책입니다. 그런데 잠시 그런 것을 하는 것은 안 되고, 저는 안타까운 게 과장님께서 일도 열심히 하는데 그분들 해결은, 다른 것은 많은 분들의 의지가 아니어도 밀어붙였어요. 하셨어요. 그런 말이라도 안 하면 저는 “과장님 생각이 그런가보네요.” 이렇게라도 이야기할 것 같습니다. 그런데 “클립회원들이 동의가 안 됩니다.” 그 이야기를 하면 저는 그 말밖에 안 돼요. 답변 좀 부탁드리겠습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

위원님께서 말씀하신 대로 저희가 보기에도 배드민턴장이 18개나 있는데 그 부분이 우리 시 전략상 잘못된 부분이라고 제가 후임 과장으로서 판단하는 부분이 없잖아 있습니다. 다만, 지금 저희 중장기계획 용역을 하면서도 보았지만 우리 시가 다목적체육관이 부족한 것은 사실입니다. 그래서 위원님께서 말씀하셨듯이 작년에 백석도 그렇게 제안을 하셨기 때문에 저희가 직접 설명은 아니지만 거기 최고 관련이 있는 국회의원 사무실과 함께 굉장히 오랜 기간 접근을 했었고요, 그분들께서 노력을 엄청 많이 하셨지만 결국은 설득이 되지 않는 상황이었고 저희가 그 해법이 없는 상황에서 체육과장 독단으로 다목적체육관을 무조건 짓겠다고 하기에는 많은 어려움이 있습니다.

운남

김운남위원

과장님, 과장님께서 이것을 전체로 돌아다니면서, 우리가 이런 방향성이 아직 안 정해졌잖아요. 그래서 그런 것을 못 한 부분도 분명히 있고, 고양시에 배드민턴장 18개 정말 많다, 그렇게 가면 안 됩니다. 그렇기 때문에 관리하는 데는 관리해서 힘들고, 제가 일산서구를 예를 들어서 설명을 드려보겠습니다. 일산서구에 대화 배드민턴클럽, 가좌 배드민턴클럽, 탄현, 덕이 4군데가 있습니다. 4군데에 6개 면의 배드민턴장이 있는데 각 회원이 약 200명, 많게는 300명이 있습니다. 그런데 저는 만약에 이것을 해야 된다고 하면 서구에 다목적구장 2층짜리를 지어주고 2개 정도는 배드민턴으로 활용하고 2개는 예를 들어서 탄현이나 어디는 배드민턴으로 활용하지 않고 탁구, 댄스 이런 것으로 활용하면서 주민들의 삶의 질을 더 높일 수 있다고 봅니다. 과장님도 지금 그것을 이야기를 하시는 거잖아요. 그렇지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

저는 이렇게 돼야 된다고 봅니다. 그런데 지금 기회가 왔어요, 백석구장에. 백석구장에 그런 식으로 만들어 놓고 1층은 국민체육센터를 계획했던 거기에 헬스장을 넣고 체력단련장을 넣고 2층에 배드민턴장을 넣고, 3층에서 할 수 있는 댄스 넣고, 탁구를 할 수 있는 벽을 만들어 놓으면 주민들이 이용할 수 있는 것이 훨씬 낫습니다. 이렇게 돼야지요. 저는 과장님이 다른 것은 정말 의지를 가지고 최선의 노력을 하는 모습을 보면서 ‘저 과장님 정말 참 대단하다. 공직자로서 저거 쉽지 않은데.’ 나는 항상 그러는데 이거 보면서 그렇게 하지 않는 모습은, 동의한다고 하면서 이것은 왜 동의를 하지 않으세요? 거기에다가 또 “배드민턴클럽분들이 동의하지 않아서 안 됩니다.” 그것을 첫 번째로 이야기하셨거든요. 오늘 뿐만 아니라 다른 때도 이야기를 하셨어요. 그래서 저는 ‘이거 뭐지?’라는 생각이 듭니다.

재혁

이재혁체육정책과장

추가로 답변드리겠습니다. 위원님도 아시는 바와 같이 백석국민체육센터는 국민체육진흥기금을 지원받아서 짓는 체육시설이 되겠습니다. 국민체육진흥기금으로 지을 수 있는 체육시설의 종류는 생활체육시설로 해서 소규모가 되겠습니다. 그런데 그 규모가 넘을 경우에는 국민체육진흥기금 지원을 받지 못하는 한계점을 가지고 있습니다. 그래서 지금 말씀드렸던 주민의 그런 어려운 부분도 있지만 현재 국민체육진흥기금으로 지을 수 있는 면적 제한이 있음에도 불구하고 당초에 그 시설을 유치했을 때의 구상안과 현실이 미스매치 되는 부분이 있었습니다. 어떤 부분이냐 하면 1차적으로 사업자금에 한계가 있습니다. 총 사업 규모가 60억이라는 한계성, 그리고 면적이 2,300㎡ 정도에서 14 곱하기 23 정도 다목적체육관이 있어야 된다는 그런 게 있었는데,

운남

김운남위원

그래서 하게 되면 약 30억 정도가 부족하다면서요.

재혁

이재혁체육정책과장

그것은 금액적인 부분이고요, 국민체육진흥기금의 한계점이 그런 규모적인 부분이 있는데 그럼에도 불구하고 김서현 지역구 의원님께서 구상했던 부분은 관객석이 한 3,000석, 2,000석 이렇게 구상을 하신 것인데 만약에 그 구상이었으면 지금 국민체육센터를 받지 말았어야 됩니다. 국민체육센터가 아닌 전문체육시설로 해서 공모에 응하지 말았어야 되고요, 그렇게 되면 이 계획을 포기하고 새로운 계획을 작성해야 되는 그런 어려움이 있습니다. 그래서 그나마 지금 지원받는 국비 60억 범위 내에서 최대한 활용하는 방안을 저희가 찾았던 부분이고요. 또 한 가지는 위원님께서 다목적체육관 쪽을 말씀하셨던 그런 고민점이 돼서 그 고민점들의 교집합이 만나지 않은 부분이라고 봐주셔야 되지, 체육과장이 의지가 없어서 못 한다는 부분으로 봐주시는 것은 좀 어렵겠습니다.

운남

김운남위원

저는 과장님의 의지는 충분히 아는데 저한테 그런 이야기를 하셨잖아요. 방금 그런 식으로 얘기를 했으면 저는 또 이렇게 하는데, 동의가 안 된다고 저한테 항상 이야기를 했거든요.

재혁

이재혁체육정책과장

어떻게 보면 모든 행정과 정치는 시민을 위해서 있지 않습니까? 그 부분에 선 동의가 되지 않는다면 다른 것은 방법론이기 때문에,

운남

김운남위원

그런데 앞에 배드민턴 뭐 이렇게 할 때 과장님은 동의 안 하셨는데 그것을 계속 밀어붙이셨어요. 저는 그런 것을 보면서 이야기하는 거예요.

재혁

이재혁체육정책과장

그 부분은 이 건과 별건이고 위원님께 사적으로 말씀드렸지만 협회가 많이 잘못된 부분을 바로 잡는 부분이었기 때문에,

운남

김운남위원

알겠습니다. 이런 부분은 다시 한번 고민해 보십시오.

재혁

이재혁체육정책과장

예.

운남

김운남위원

저도 최대한 노력하고 제 방법이 맞는다고 생각하지는 않습니다. 그렇지만 충분히 고민해 봐야지요. 아까 이재혁 과장님께서 우리 고양시 배드민턴장이 많다는 이야기를 하셨잖아요. 과거에는 그 방법이 맞았을 수 있습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

지금은 이게 틀릴 수도 있고, 그때 이런 것들을 계획해서 생각했었어야 하는데 장기적 비전이 부족해서 그럴 수 있거든요. 그렇기 때문에 지금이 엄청 중요한 시기예요. 그 다음에 이것은 답변 안 주셔도 됩니다. 세계품새선수권대회를 유치하셨습니다. 정말 너무 감사드립니다. 이게 쉽지 않은데 과장님 이하 국장님께 감사드립니다.

영안

정영안교육문화국장

열심히 잘 준비하겠습니다.

운남

김운남위원

관계 팀장님들을 비롯한 주무관님들께도 너무 감사드리고요. 우리나라의 태권도 산업이 사실은 무궁무진합니다. 사람들은 태권도라는 종목으로 산업을 생각하지 않는데 정말 상상 이상입니다. 이게 첫 출발점이 될 듯 싶으니까 준비 잘 하셔서 잘 마쳤으면 좋겠습니다. 감사드립니다. 그다음에 질의 하나 드리겠습니다. 직장운동부 계획을 어떻게 가지고 계시는지, 먼저 연봉 문제 그리고 조례 문제를 과장님, 어떻게 계획을 가지고 계신지 설명 한번 해 주십시오.

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 먼저 개략적인 설명을 조례심의 때 일부 드렸듯이 저희가 2019년도에 직장운동부 활성화 용역을 했습니다. 그 용역결과 지적된 부분들과 개선점들이 있었습니다. 첫 번째로 지적됐던 부분이 조례와 시행규칙이 맞지 않는다, 조례에는 연봉제로 되어 있는데 시행규칙에 지도자는 공무원 호봉제 그리고 선수는 성과계약제로 되어 있어서 서로 맞지 않는 부분이 있었고요, 지금 평가기준표라든지 이런 것들이 상당히 미흡한 부분이 있어서 용역에서 많은 부분을 가져왔고 우리 스포츠산업팀에서 경기도, 서울의 평가표도 입수해서 최대한 객관적으로 평가될 수 있도록, 또한 집행부가 관여하는 부분을 최소화할 수 있도록 객관화한 평가지표를 담아서 시행규칙에 담았습니다. 그런 부분이 먼젓번 조례에 상정이 됐습니다만 위원님께서 미흡한 부분이 있고 지금 평가표를 조례에 담았으면 좋겠다라는 의견이 있으셔서 계류되어 있습니다마는 그 이후로 저희가 거의 전국을 다 조사했습니다만 아직도 직장운동부가 명확한 기준에 의해서 운영되지 않는 곳이 한 40%는 되는 것 같습니다. 그래서 없는 곳이 한 40% 되고요, 조례에 담은 곳은 한 군데 정도 있고 대부분 시행규칙에 담는 곳이 많습니다.

운남

김운남위원

어디가 담겨져 있습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

대부분 기준점이 「국가공무원법」이나 「지방공무원법」에 우리 공무원도 연봉제라든지 호봉에 관한 부분은 법령에 있고, 기준표들은 개정을 쉽게 하기 위해서 대통령령인 시행령에 담도록 하고 있습니다. 따라서 직장운동부도 마찬가지로 이론적인 부분과 선언적인 부분은 조례에 담는 것이 맞겠고요, 항시 변할 수 있는 것은 시행규칙에 담아서 집행부가 시장 결심을 득해서 공표하는 형식으로 가는 것이 맞다고 봅니다. 제가 잘못 알았습니다. 현재 조례, 시행규칙에 담은 데는 없고요, 지금 연봉제로 가고 있는 곳이 31개 시군 중에 직장운동부가 아예 없는 군포시를 제외하면 30개 직장운동부가 있는데 연봉제가 52%이고 큰 시군은 전부 연봉제로 가고 있습니다.

운남

김운남위원

알겠습니다. 사실은 시행규칙에 넣고, 안 넣고 이게 핵심이 아닙니다. 죄송한데, 오늘 감독님들 다 오셨습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 다 오셨습니다.

운남

김운남위원

우리 고양시가 역도, 육상, 태권도, 수영, 빙상, 테니스, 배드민턴, 세팍타크로, 마라톤이 있습니다. 우리 작년에 선수 스카우트비로 예산을 얼마 세웠습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

정확한 숫자는 아닙니다마는 작년에 약 3억이고 올해 4억 9,000을 세웠습니다.

운남

김운남위원

올해 4억 9,000으로 했었고 작년이 약 2억 몇 천이었습니다. 제가 조사한 바에 의하면 빙상에는 많은 선수들이 다 특급입니다. 특급이라는 것은 국가대표급의 선수들입니다. 이 선수들을 스카우트하기 위해서는 많은 돈이 듭니다. 동의하시지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

그다음, 배드민턴을 예로 들어 보겠습니다. 배드민턴 선수들은 거의 7등급, 우리 시 규칙에 11등급까지 있습니다. 7등급, 이런 선수입니다. 이런 선수들이 아무리 노력한다고 해도 하루아침에 절대 특급으로 올라갈 수가 없습니다. 마라톤도 마찬가지로 지금 이 선수가 있는지는 모르겠는데 정다은 선수가 특급으로 있습니다. 그리고 나머지 선수들이 5등급, 6등급으로 있습니다. 또 테니스는 6등급, 7등급, 6등급, 특급도 지금 있는지 모르겠는데 있습니다. 감독님들의 연봉제, 저는 찬성합니다. 할 수 있습니다. 아니, 해도 됩니다. 그런데 어떻게 책정하느냐 하는 것은 엄청 중요합니다. 예를 들어서 지금의 성적을 가지고 내년에 하겠다라고 하면 감독님들의 동의가 쉽지 않지요. 저도 동의가 안 되는데 당사자인 감독님들이 동의가 되겠습니까? 절대 안 됩니다. 왜 안 되는지 아십니까? 왜 동의가 안 될까라는 것을 아십니까? 모르겠습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

최종 답변드릴까요, 그 부분만 말씀드릴까요?

운남

김운남위원

이 부분만 이야기해 보십시오.

재혁

이재혁체육정책과장

저희가 이 부분을 만들기 위해서 작년에 워크숍도 해서 예고를 드렸고요,

운남

김운남위원

죄송한데, 그것만 이야기해 주십시오. 동의가 될지, 안 될지 혹시 알고 계시냐는 거예요.

재혁

이재혁체육정책과장

단편적으로 물으셨지만 단편적으로 말씀을 드릴 수가 없는 부분인데요,

운남

김운남위원

없으면 없다, 모르면 모른다,

재혁

이재혁체육정책과장

예를 들면 올해 같으면 도체전과 전국체전이 열리지 못합니다. 그것에 따라서 저희가 시행규칙에 2년간 합산해서 내겠다는 것까지 계산을 해서 넣었습니다.

운남

김운남위원

그러니까 그것 때문이라는 겁니까?

재혁

이재혁체육정책과장

지금 성적은 한 해 좋을 수도 있고 나쁠 수도 있지 않습니까? 그래서 그 부분은 특히 기초 종목인, 저희가 목표로 하고 있는 국제 쪽이 아닌 국내 쪽으로 목표를 두고 있는 직장운동부의 경우는,

운남

김운남위원

제가 과장님 이야기를 끝까지 들어야 되는데 시간이 없어서 너무 죄송해요. 저랑 생각이 다르기 때문에, 그렇지 않다는 것을 이야기하려고 제가 끊었습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

말씀을 주시면 저희가 반영토록 하겠습니다.

운남

김운남위원

그런 게 아니고 왜 그러냐 하면 우리 선수들, 특급선수들이 실질적으로 성적을 내는 것은 지도자의 능력도 분명히 있겠지요. 그렇지만 예산입니다. 특급선수를 많이 데리고 왔으면 그 팀은 잘합니다. 그리고 우리 시행규칙에 보면 전국대회에서 1등 하면 10점, 전국체육대회에서 1등 하면 20점, 올림픽은 4년에 한 번이니까 빼더라도 국제대회에 나가면 20점, 1등을 하게 되면 40점, 제가 감독님의 능력을 평가하지는 않은 겁니다. 절대 오해하지 마십시오. 빙상 같은 경우 우리가 평가하는 입장에서 거의 다 국가대표이기 때문에 이분은 무조건 만점입니다. 다음, 배드민턴은 7등급, 5등급 선수들을 가지고 평가가 되면 무조건 최하등급이 나올 수밖에 없습니다. 마라톤도 마찬가지입니다. 태권도 선수는 그래도 국가대표급의 두 분이 있습니다. 그래서 잘 나옵니다. 이것을 감독님의 능력으로 만들어 놨을 수도 있습니다. 저는 이것을 절대 무시하는 게 아니라고 했습니다. 그런데 배드민턴으로 다시 돌아가겠습니다. 예를 들어서 배드민턴에서 우리가 잘하는 선수 중에 잘 아는 이용대 선수를 스카우트를 했다고 가정했을 때 이용대 선수가 국가대표선수를 했다고 하면 평가가 어떻게 되겠습니까? 무조건 특급으로 올라갈 수 있습니다. 이런 시스템이 된다는 거지요. 그래서 제가 이야기하는 것은 그런 시스템을 하지 말고 평가, 제가 행정감사 때 계속 이것을 하자고 했습니다. 그때 과장님께서 동의하셨습니다. 작년에도 동의하셨고 재작년에도 동의했습니다. 뭐냐? 선수들은 등급이 있습니다. 우리 조례에 1등급부터 11등급까지 있습니다. 예를 들어서 A라는 선수가 5등급인데 내가 잘해서 열심히 해서 5등급에서 내년에 3등급이 됐습니다. 그러면 여기에 플러스 3점을 주고 또 예를 들어서 내려가는 것도 해야 될 것 아닙니까? 국가대표인데 2년 동안 국가대표로 안 뛰었어요. 여기에 대한 책임을 져야지요. 그런데 이런 것은 없어요. 그러면 잘못되지 않았습니까? 이것을 고치자라는 겁니다. 이야기해 보십시오.

재혁

이재혁체육정책과장

위원님께서 직장운동부에 대한 애정을 가지시고 많은 부분 자료도 드려서 연구도 하시고 감사한 말씀인데요, 우리 집행부 또한 위원님 못지않게 많은 부분을 연구하고 노력한 부분이 있습니다. 위원님, 제가 작년 1월 21일에 와서 22일에 뵙고 말씀하신 부분 분명히 기억하고 있고 그 부분 현재 실천하고 있습니다. 따라서 그 일환으로 저희가 직장운동부 용역을 실시했고요, 직장운동부 용역에서 나왔던 부분을 조례와 규칙에 담아서 먼저 상정했던 부분이고, 지금 말씀하신 취지 자체가 분명히 성장성에 대한 부분 그리고 종목 간에 균형 부분을 말씀해 주신 것으로 이해하겠습니다. 그래서 그 부분 또한 위원님 못지않게 저희가 많은 부분을 고민해서 시행규칙에 성장성으로 많은 부분을 담았습니다. 또한 우리 용역에서 나왔듯이 빙상이나 태권도라든지 이렇게 아시아권을 넘어서는 종목군과 육상, 마라톤, 수영 등 기초종목이기 때문에 탈 아시아까지 하면 굉장히 잘하는 그런 종목들에 대해서는 평가기준표를 이원화했습니다. 그래서 말씀하신 부분이 충분히 반영되었고 그 부분은 우리 계은영 전문위원이 위원님께 충분히 설명을 드렸는데 아직 공감이 안 된 부분으로 알고 있고요,

운남

김운남위원

그런데,

재혁

이재혁체육정책과장

예를 들었던 배드민턴 하나만 설명을 드려보겠습니다. 배드민턴의 경우에는 저희가 2018년도에 영입비가 없었습니다. 그리고 2019년도에 1,600만 원, 올해는 2,000만 원 정도 있어서 영입비가 많지 않은데 이 사정을 좀 들여다보게 되면 배드민턴계의 나쁜 관행이 있습니다. 다른 종목은 그렇지 않은데 선수 스카우트 시즌이 다릅니다. 대학교 4학년 1학기 때 스카우트를 하는 관행이 있어서 관공서에서는 그 친구를 데리고 오려면 굉장히 인간적인 부분이 어프로치가 되거나 아니면 금전적인 약속을 해야 되는데 관공서이기 때문에 저희가 못 하는 부분입니다. 그래서 그 부분은 감독의 역량으로 갈 수밖에 없는 부분이 하나가 있고요. 두 번째, 배드민턴의 경우에는 지금 삼성전기라든지 요넥스라든지 인천공항이라든지 실업팀이 아주 초강세입니다. 따라서 지방자치단체가 배드민턴을 유지하기까지는 많은 어려움이 있고 생활체육 영역으로 넘어가는 단계에 있다고 판단이 됩니다. 그래서 그 부분의 예시는 적절치 않아 보이고요, 영입비는 어떻게 보면 다른 종목 중에서 빙상도 할 말이 있을 겁니다. 먼저 한번 말씀드렸지만 조혜리 선수 같은 경우는 고등학교를 졸업한 친구를 저렴하게 데리고 와서 위원님 말씀대로 키워서 올림픽 금메달을 땄습니다. 마찬가지로 굉장히 가성비로 효율적인 부분이 되겠고 또 역도 같은 경우도 올해 전부 고등학생을 데리고 왔습니다. 진윤성 선수가 국제대회에 나가서 금메달을 땄고요. 박주효 선수가 좀 잘못되기는 했지만 굉장히 잘 성장했습니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 부분을 우리 집행부에서 유념하고 굉장히 오랜 기간 실천해 오고 있었고요, 올해 마찬가지로 수영 이런 종목들도 고등학교 졸업생들 위주로 했고 유망주가 있으면 데리고 오는 것 또한 감독의 역량입니다. 선수를 스카우트할 때 돈만으로 되는 것 아닙니다. 분명히 감독이 학교 다닐 때부터 공들이고 어머님, 아버님 쫓아다니고 시도 케어하고 그래야 장미란 선수, 이런 선수를 데리고 올 수 있는 것이지, 돈 많이 준다고 데리고 올 수 있는 것 아닙니다. 저희가 올해 4억 9,000 예산을 세웠을 때는 굉장히 유명한 선수를 저희가 노리고 했었습니다. 그런데 물론 그 친구가 돈 때문에 서울시청으로 갔지만 인간적으로는 그 부분, 아직 끈을 놓고 있지 않습니다. 마찬가지로 위원님께서 말씀하셨던 성장성 부분에 대한 불이익이 없도록 시행규칙에 30점 가까이 담았습니다. 그래서 지금 저희가 60 대 40인데 그중에 저희 과장이나 국장이 관여할 수 있는 것은 5점입니다. 다른 시군은 25점, 30점을 국장, 과장이 좌지우지 할 수 있습니다.

운남

김운남위원

다시 한번 들어 보고, 여기에서 어떻게 해야 될 상황은 아니니까 일단 질문은…….

김수환위원장

김운남 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사진행과 중식을 위해 14시까지 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시48분 감사중지

14시00분 감사계속

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 김운남 위원님 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

운남

김운남위원

오전에 너무 길어서 동료위원들, 그리고 국장님, 과장님께 죄송합니다. 양해 좀 해 주시고, 간단하게 하겠습니다. 우리 아까 하다 말았는데 정리 좀 됐거든요. 우리 직장운동부 감독의 월급을 연봉제로 하지 말라는 게 아니고 진행을 하는 대신 지금 상태로 하게 되면 모든 게 예산의 문제로 귀결된다는 겁니다. 좋은 선수를 스카우트 해 오면 선수는 당연히 성적을 내니까 이렇게 되는데 좋은 선수를 스카우트 못 해 오는 종목의 감독은 계속 이렇게 되는 것이고요. 우리나라 지자체의 실업팀 문제가 다 이겁니다. 사실은 그래서 이걸 좀 조정해 달라는 그런 이야기거든요.

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 위원님께서 말씀하신 부분은 충분히 공감을 하는데요, 직장운동부의 운영 목적상 소외받는 종목의 육성도 있고 빙상이나 이런 종목의 특성상 세계적인 팀인 경우에는 고양시를 홍보하는, 국가적으로도 국위를 선양하는 목적이 있기 때문에 선수를 영입함에 있어서도 분명히 목적성은 다릅니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 부분 중에 저희가 아까 구분해서 말씀드렸지만, 우리 직장운동부 용역에서도 구분되었지만 고양시의 전략적인 종목이냐, 그렇지 않으면 직장운동부 본래의 목적대로 소외받는 종목이라든지 기초종목을 육성하려는 목적이냐에 따라서 영입하는 부분은 좀 달라질 수 있겠고요, 그 부분을 저희가 세심하게 들여다보고 있고 시행규칙에 담아서 그런 차별성이 없도록 지금 만들어가고 있는 중입니다. 따라서 위원님께서 지금 당장은 만족스럽지 못한 부분이 있으시겠지만 저희 나름대로는 그 부분을 충분히 혜량해서 하고 있는 것이고, 아까 예로 들으셨던 배드민턴 종목 같은 경우는 국내 시장 선수 평균가가 낮습니다. 육상이나 마라톤 또한 낮고요. 지금 비교가 되는 역도라든지 빙상의 우수선수 같은 경우에는 연봉이나 영입비나 상당히 높은 수준입니다. 그 부분을 100% 공개해 드리기는 어렵겠으나 선수를 영입해 오는 것 또한 감독 또는 고양시를 운영하는 공무원들의 역량이라고 봅니다. 그래서 위원님이 걱정하시는 부분을 충분히 감안해서 감독들한테 충분한 기회를 줄 것이고 또 우수한 선수들이 성적향상을 이루었을 때 충분한 보상이 이루어지도록 그렇게 다듬어 나가겠습니다.

운남

김운남위원

과장님께서 지금 공감을 하고 그게 맞는 이야기라서 그런 방향으로 찾아보겠습니다라고 이야기를 하면 또 방향을 같이 찾으면 돼요. 저도 알고 있습니다. 맞습니다. 빙상과 특히 고양시의 태권도와 역도는 올림픽을 바라보는 전략종목입니다. 그렇게 가야 됩니다. 그런 종목들의 감독 연봉을 깎자는 것도 절대 아니고, 예를 들어서 지금은 은퇴를 했지만 역도라고 하면 알만한 장미란 선수가 있습니다. 그 선수는 올림픽에서 금메달을 따는 선수였습니다. 만약에 그 선수를 스카우트해 왔는데 국가대표를 못 만들었으면 그 책임은 누가 져야 됩니까? 그런 이야기를 하는 거예요. 그래서 그렇게 했을 때 점수가 어떻게 되고 이렇게 세세하게 담으면 이런 문제들이 해결된다는 이야기입니다. 제 뜻이 무슨 말씀인지 아시잖아요?

재혁

이재혁체육정책과장

위원님께서 2018년부터 계속 강조하신 부분이라 저희가 유념하고 있습니다. 따라서 그 부분을 시행규칙에 분명히 담았고요. 그래서 성장성 점수에 대해서 저희하고 별도로 토론을 하셨으면 좋겠습니다. 왜냐하면 위원님께서 2018년 행감 때부터 말씀하신 부분 저희가 분명히 알고 있기 때문에 그 부분을 저희가 시행규칙에 충분히 담았고요, 지금 저희가 시뮬레이션을 한 결과까지 드려보겠습니다. 왜냐하면 위원님께서 염려하시는 바와 같이 우수선수를 데려온 감독은 연봉이 높고, 성적은 쳐지는데 성장성을 향상시킨 감독이 손해를 보느냐, 절대 그렇지 않습니다. 저희가 시뮬레이션을 해 봤을 때 대부분의 국가대표감독이나 수영이라든지 역도라든지 고등학생을 데리고 와서 폭발적으로 성장시킨 감독들의 연봉은 최고치에 다다르게 됩니다. 따라서 위원님께서 걱정하신 부분은 이미 시행규칙에 적용해 보았을 때 달성됐다고 보입니다. 그래서 그 부분은 위원님과 심도 있는 토론을 따로 할 것을 제안드리겠습니다.

운남

김운남위원

과장님, 제가 팀장님과 시행규칙에 대해서 이야기를 했습니다. 그렇게 했을 때 제 이야기에 안 된다고 이야기를 했던 부분이 과장님이세요.

재혁

이재혁체육정책과장

어떤 게 안 됐다는 말씀이시지요?

운남

김운남위원

제가 팀장님한테 “이렇게, 이렇게 바뀌어야 됩니다.” 그러니까 팀장님도 “일리가 있는 이야기입니다. 논의해 보겠습니다.” 했습니다. 그런데 그 다음날 와서 팀장님께서 “하려고 했는데 도저히 안 되겠습니다.”라고 했습니다. 왜 안 된다고 이야기한 겁니까?

재혁

이재혁체육정책과장

그 부분에 대해서 제가 분명하게 전달받은 것은 위원님께서,

운남

김운남위원

어떻게 전달받으셨는데요?

재혁

이재혁체육정책과장

성장성, 아까 계속 강조하고 계시는 선수가 5등급이었다가 4등급으로 올라간다든지 아시안게임에 나가서 본인의 기록을 깼다든지 그랬을 경우에 가산점을 주어야 되지 않느냐라는 부분이셨던 것으로 이해를 합니다. 그 부분은 저희가 정량평가로 60점을 갖고 있고 정성평가 40점이었는데 그 성장성은 이미 10점, 5점, 7점 이렇게 들어가 있었던 부분인데 만약에 위원님 주장대로 성장성을 가지고 또 한 번 가산점을 주게 되면 이중 계산을 하는 부분입니다.

운남

김운남위원

제가 이야기하는 그 조례의 방향성은 선수들이에요, 선수들.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 맞습니다.

운남

김운남위원

그리고 감독들은 앞에 있는 그 자체도 들어가면 안 돼요. 선수들의 평가로만 해서 이걸 만들어놓으면 됩니다.

재혁

이재혁체육정책과장

그러면 위원님께서 대안을 정확히 제시해 주십시오.

운남

김운남위원

예, 알겠습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

그 부분은 대안을 저희가 정확히 캐치를 못 하겠습니다. 위원님께서 말씀하시는 부분을 전혀 이해할 수 없습니다.

운남

김운남위원

알겠습니다. 이 방향 자체를 어떻게 하는지 좀 보십시오.

재혁

이재혁체육정책과장

위원님, 저희가 전국에 있는 평가표를 다 입수했습니다. 다 입수해 보았을 때 저희 평가표가 결코 편파적이거나 치우쳐 있지 않습니다.

운남

김운남위원

과장님.

재혁

이재혁체육정책과장

예.

운남

김운남위원

전국이 진짜 다 잘못되어 있습니다. 안 되어 있는 것 아시잖아요?

재혁

이재혁체육정책과장

그러면 정확히 어떤 부분이 잘못되어 있고 어떻게 고쳐져야 되는지를 정확하게 짚어주시기를 부탁드리겠고요, 저희 공무원 나름대로는 정말 최선을 다해서 전국에 있는 평가표를 다 입수해서 우리 개별적인 부분이 관여되지 않도록 최대한 공평하게 들어갈 수 있도록 했고요. 감독님들과 세 번에 걸쳐서 아주 심도 있는 면담을 거쳐서 만들어낸 시행규칙입니다. 물론 100% 만족이란 있을 수 없고요. 그다음에 시의 운영방향성은 분명히 있습니다. 말씀드렸듯이 빙상과 역도, 태권도 이런 우리 시 팀들은 전세계적인 팀입니다. 그런 방향성과 지금 수영, 마라톤, 육상, 배드민턴이 국내대회에 치중하고 있는 방향성, 평가표는 분명히 차별이 있을 수 있어서 그 갭을 줄이고자 지금 위원님께서 말씀하신 지도자들 평가표에서조차도 저희가 육상, 마라톤 이런 것은 성적이 없을 경우에는 2년간 고정한다, 그리고 성적 상향이나 하향이 지나칠 경우에는 20%만 반영한다, 이런 것까지 합의해서 반영이 된 것입니다. 그래서 저희가 고민은 충분히 했고 추가적으로 그 이외에 위원님께서 제안하실 부분이 있다면 저희가 안 받아들일 이유가 없지 않습니까? 집행부가 그것을 굳이 안 받아들일 이유가 없으니 정확하게 제시해 주시면 저희가 반영해서 조례가 빨리 자리를 잡고 내년도에는 다른 시군과 같이 연봉제로 해서 정상적인 평가가 이루어졌으면 합니다.

운남

김운남위원

알겠습니다. 이 사항은 그때 다시 뵙고 정리하도록 하겠습니다. 또 한 가지 질의드리겠습니다. 특히 우리 수영장, 빙상장에 관외지역 회원들이 몇 퍼센트 정도 되는지 아십니까?

재혁

이재혁체육정책과장

저희가 전 체육시설에 대해서 관내, 관외주민 현황조사를 했습니다. 별도 자료로 드리겠지만 지금 제가 기억나는 것으로는 수영의 경우는 김포하고 파주시민들이 오셔서 한 13% 정도 되고요, 파크골프 같은 경우에는 60% 정도 됩니다. 그리고 배드민턴의 경우는 한 60~70% 되고요. 그래서 저희가 지금 관외주민 가산 조례를 준비 중에 있습니다.

운남

김운남위원

어떻게 준비를 하고 계십니까?

재혁

이재혁체육정책과장

관외주민인 경우에는 50% 가산하는 것으로 해서 하반기에 위원님들과 상의해서 조례를 다시 마련하도록 하겠습니다.

운남

김운남위원

이 사항을 하루빨리 해야 될 거라고 생각하고 있습니다. 마지막으로 질의드리겠습니다. 요즘 취미활동이라고 할 수 있는 스포츠 활동들이 코로나 전보다 많이 위축되어 있고 줄어들었습니다. 이유가 뭐라고 생각하십니까?

재혁

이재혁체육정책과장

제가 연구용역서만 보고 말씀을 드린다면 지금 젊은 친구들이 개인화 경향이 있고 그다음에 휘트니스클럽이나 이렇게 개인운동에 치중하는 부분이 있어서 지금 기성세대가 가지고 있는 클럽들, 그리고 모임들의 참여율이 떨어지고 있는 부분이 있어서 문체부나 대한체육회도 참여 부분에 대한 고민을 많이 하고 있습니다. 우리 시도 마찬가지로 내년부터는 클럽제 또 시민 리그, 먼젓번 생활체육 활성화 용역에서 제시되었던 일부 큰 종목들에 한정해서라도 시민리그제를 운영해서 처음 운동을 접하는 사람들도 끌어들일 수 있는 부분에서 한 부분을 도입하게 될 거고요, 또 하나는 체력인증센터가 7월에 오픈할 예정입니다. 따라서 운동을 안 했던 노인분들과 청소년들의 체력측정을 통해서 건강처방, 운동처방, 음식처방을 통해서 체육의 저변을 확대해 나가는 정책과 시책을 꾸준히 만들어 나가도록 하겠습니다.

운남

김운남위원

제가 수치로 말씀을 드리겠습니다. 축구 같은 경우 고양시에 7개 구장이 있는데 2017년부터 4년간 보면 수치로 봐도 7개 구장의 이용률이 떨어지고 있습니다. 이것은 과장님께서 말씀하셨듯이 다른 운동에서 즐거움을 찾을 수 있는 것이 많이 있기 때문에 그런 경우도 있지만 또 하나, 우리 시 정책을 만드는 입장에서는 축구 구장을 어떻게 하면 동호인들 그리고 협회 회원들한테 갈 수 있는 방향을 많이 찾을 필요가 있다고 생각하거든요. 어제 도시공사에도 이야기를 했는데 협회와 상생할 수 있는 길을 찾자고 이야기를 했습니다. 그래서 도시공사에서도 그렇게 찾아보겠다고 이야기를 했습니다. 과장님은 어떻게 생각하십니까?

재혁

이재혁체육정책과장

위원님께서 말씀하셨듯이 우리 시가 그래도 7개의 축구장이 있어서 다른 곳보다 크게 부족하지는 않지만 동호회 회원 수가 굉장히 많고 위장된 동호인, 서울시나 이런 데에 꽤 있는 편이어서 저희 동호인들이 한 번 구장을 쓰는데 3주 정도 기다려야 되는 애로사항이 있습니다. 따라서 첫 번째로 우리 시가 추진하고 있는 부분은 일단 축구장을 확장하는 정책이 있습니다. 그래서 올해 대덕생태공원 내에 축구장을 1개 추가로 완공을 했고요, 원능수질복원센터에 현재 1개가 있는데 2~3개를 만들 수 있는지 올해 용역을 거쳐서 확장할 계획으로 있고요, 고양동 운동장은 구에서 관리하는 마을운동시설이었는데 저희가 이번에 국비를 받아서 공사를 해서 하반기에는 추가로 동호인들한테 공개할 예정입니다. 이렇게 해서 총 4~5개 정도 시민들한테 줄 수 있는 운동장을 확대하는 정책을 계속해 나가고 있고요. 또 하나는 관리되고 있지 않은, 공원관리사업소에서 관리하고 있는 축구장이 2개가 있습니다. 이 부분은 그냥 오픈형으로 있는데 이 부분도 공원관리사업소하고 협업을 해서 도시관리공사로 넘기든지 아니면 체육과로 넘겨서 관리영역으로 들어오면 일반 동호인들이 차례대로 나갈 수 있는 부분까지도 들여다보겠습니다. 또 하나는 학교운동시설인데요, 학교체육시설이 많음에도 불구하고 활용이 되고 있지 않습니다. 이 부분은 평생교육과하고 협업해서 21개교가 지금 개방 중인데 체육회로 하여금 학교체육시설 개방매니저 제도를 도입해서, 개방매니저가 들어오면 10개월 동안 연봉 한 2,200 정도 됩니다. 그분들이 체육시설을 수탁 받아서 프로그램 짜서 운영하는 부분이기 때문에 여기에서도 활용률이 현격히 올라갈 수 있는 부분이라고 봅니다. 이렇게 다방면으로 고민해서 저희가 시책을 만들어 나가도록 하겠습니다.

운남

김운남위원

알겠습니다. 학교개방을 위해서 체육회에서 할 수 있는 프로그램들을 제가 이야기했고, 사실 제가 그것을 제안했었거든요. 학교체육관을 이용할 수 있는 것을 주민자치 프로그램으로 넣으면 실질적으로 만들어낼 수 있을 것이다, 이것을 제안해서 시가 할 수 있게 해달라고 했던 이야기였거든요. 그것도 방향을 찾아보면 좋을 것 같습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

운남

김운남위원

감사합니다. 너무 질의가 길었습니다, 과장님. 마치겠습니다.

김수환위원장

김운남 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 이홍규 위원님 질의해 주시지요.

이홍규위원

이홍규 위원입니다. 저희 상임위 중에서 평생교육과하고 체육정책과가 상당히 업무가 많은 부서입니다. 오늘 행감을 하는데 우리 두 과장님 너무 답변을 잘 해주셔서 일단 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 먼저 평생교육과입니다. 아마 지난 예결위 때 제가 자료를 요구했던 것 같아요. 기타 교육경비 지원 세부집행 잔액내역 자료 가지고 계시나요?

길표

홍길표평생교육과장

예.

이홍규위원

고등학교 신입생 교복 지원예산이 그때 32억 정도 세워졌습니다. 그런데 이때 아마 경기도가 예산이 안 세워지다 보니까 경기도 몫까지 저희가 전부 매칭한 예산이었지요?

길표

홍길표평생교육과장

예.

이홍규위원

그래서 그것에 대해서 제가 문제제기도 했었던 것 같은데, 이게 지금 집행잔액이 5억 2,000이나 돼요.

길표

홍길표평생교육과장

답변을 드리면요, 관내 고등학교 신입생 수 기준으로 예산을 편성했었는데 고양시 외 지역에 주민등록을 둔 학생은 지원을 제외시키다 보니 잔액이 발생했습니다.

이홍규위원

그러니까 그게 과다가 되는 거지요. 우리가 일반고야 다 고양시 관내 학생들이지만 아시다시피 외고라든가, 국제고, 컨벤션고 이런 데는 꼭 우리 고양시만의 학생들이 아니잖아요. 그렇지요?

길표

홍길표평생교육과장

예.

이홍규위원

그거 말고 또 있습니다. 예고도 있고요. 그런 것에 대해서 정밀하게 데이터를 뽑으셨어야 되지 않냐, 지금 제가 미스율을 보니까 32억 중에 5억 2,600 정도면 한 16% 정도 됩니다. 그렇지요? 그러면 이것은 상당히 큰 계산상의 오류가 있었다, 물론 과장님 탓은 아닌 것 같은데, 이렇게 우리가 학생들 교복을 지원하자는 취지는 좋은데 좀 더 정밀하게 예산을 산정하셔야지, 5억이 넘는 돈이 결국은 여기에 묶여서 사용되지 못했다는 결과가 나옵니다. 이런 부분에 있어서 세심한 주의를 기울여달라는 말씀을 드리겠습니다.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

이홍규위원

그다음에 과장님, 체육관 건립할 때 보면 우리가 학교에 예산을 지원해 주잖아요.

길표

홍길표평생교육과장

예.

이홍규위원

그런데 이게 두 종류가 있는 것 같아요. 그러니까 본예산 편성할 때 보면 시비는 15%, 경기도가 35%, 교육청이 50% 이렇게 하는 체육관 건립사업이 하나 있지요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

이홍규위원

그리고 교육비 특별교부금을 받아서 하는 경우에는 시가 30%예요.

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

이홍규위원

특교가 70%고요. 같은 예산을 내면서 전자의 방식으로 하면 우리는 15%만 부담하면 되는데 후자의 방식으로 하면 그 두 배가 들어간다는 말이지요, 15%가 아니고 30%로. 이거 어떤 경우에 차이가 있어요?

길표

홍길표평생교육과장

거기에 대해서 설명드리겠습니다. 협력사업이 있고요, 특교사업이 있습니다. 협력사업 같은 경우는 지금 말씀하신 것처럼 고양시 15%, 도 15%, 도교육청이 70%가 되겠고요, 특교사업 같은 경우는 교육부에서 하는 사업입니다. 그래서 그 사업은 고양시가 30%, 교육부가 70%입니다.

이홍규위원

그러니까 같은 수요에 대해서 나눠서 이뤄지는 부분인데 가능하면 전자의 방식으로 하면 우리 시는 같은 예산으로 두 배의 효과를 낼 수 있는데 왜 특교사업 같은 경우도 그냥 특교사업이 이루어지지 않습니까? 시가 비용 대응 지원을 한다는 확답을 줘야 특교가 내려오잖아요.

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

이홍규위원

거꾸로가 아니지요? 우리가 확약을 해 줘야 특교가 내려온다는 말씀이지요. 그러면 저희 입장에서는, 순수하게 저희 입장입니다. 솔직히 위에 계신 분들의 여러 가지 어떤 정치적 노력에 의해서 나오다 보니까 우리가 대응하는 것이고, 전자처럼 우리가 15%만 내도 되는 사업은 사실 정례적으로 어떤 수요조사를 통해서 이루어지는 작업이지 않겠습니까?

길표

홍길표평생교육과장

예.

이홍규위원

그러면 가능하면 우리가 전자의 방식을 더 많이 해야 되겠다, 이게 관례적으로 특교니까 우리가 30%지만 우리가 대응해 주겠다, 자꾸 이런 식으로 가다 보면 논외적으로 이루어지는 부분을 우리가 자꾸 대응을 해 줘야 돼요. 그러면 과다예산이 들어가지 않겠습니까? 이제 구조적인 문제를 말씀드리는 겁니다. 물론 그렇다고 해서 우리가 특교사업을 전혀 안 할 수는 없어요. 어차피 이런 수요는 계속 발생이 되거든요. 그런데 정례적인 방법으로 이게 소화가 안 되니까 또 다른 루트를 통해서 특교가 내려와 버린다는 말이지요. 그럴 경우는 시비가 굉장히 과다되니까 그런 부분에서 우리가 관리를 조금 더 촘촘히 해야 될 필요가 있지 않냐는 차원에서 말씀을 드리고요. 지금 또 경기도 감사도 준비되고 있는 것을 알지만 이것은 제가 선례를 몇 개 좀 봐야 될 것 같아요. 그래서 정상적으로 시비 15% 대응되는 사업 건수하고 금액하고 해 주시고 특교로 대응됐던 건 3년 치 자료를 줘보세요.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

이홍규위원

그래서 향후부터는 좀 더 관리를 해야 되지 않을까 그런 말씀을 드리겠습니다. 그다음에 코로나19가 참 많은 것을 못 하게 하고 있습니다. 우리 고양형 혁신교육 프로그램을 정말 혁신적으로 준비해서 진행을 해야 되는데 지금 대부분 집행을 못 하고 있지요?

길표

홍길표평생교육과장

준비는 하고 있는데 코로나 관계로 사업이 아직 지지부진한 상황입니다.

이홍규위원

그렇지요? 예상집행률이 얼마나 돼요?

길표

홍길표평생교육과장

지금 교육청 사업의 63% 정도는 지출이 됐는데요, 만약에 코로나가 더 장기화돼서 집행이 못 되면 전부 회수해야 되는 실정입니다.

이홍규위원

효과를 봐야 되는데 이게 지금 집행이 안 돼서 안타깝습니다. 고양형 혁신교육을 지원하기 위해서 우리가 원클릭 시스템을 개발했다고 그때 보고를 해 주신 것 같아요. 제가 볼 때 교육청, 우리 선생님들의 행정업무를 혁신적으로 정말 많이 절감할 수 있는 제도라고 저는 봤거든요. 혹시 이 부분에 대해서 평가가 나온 게 있나요?

영안

정영안교육문화국장

교육문화국장 정영안입니다. 이게 작년 하반기에 개발이 됐는데 서류가 왔다 갔다 하지 않고 교육청, 시청이 한꺼번에 다 원클릭으로 그 화면을 보고 신청을 하고 우리가 또 공고도 하고 이렇게 하는데 이게 굉장히 좋은 프로그램인데 지금 코로나 때문에 하반기나 돼야 평가를 받습니다.

이홍규위원

진행된 몇 건에 대해서 시범적으로 운영은 안 해보셨나요?

영안

정영안교육문화국장

67개 프로그램을 지금 원클릭에 올려놨는데 아직 개학이 되지 않아서요. 일단은 학교에서 한꺼번에 다 보고는 있습니다. 그런데 학생들이 개학을 했는데 많이 나가지 않으니까 일단 시간을 가지고 학교에서 신청을 받으면 해야 될 것 같습니다. 그것의 최고는 뭐냐 하면 시에서 50개 사업에 대해서 보조금을 주지 않습니까? 그러면 청소년 대상 프로그램을 각자 모집해서 했는데 평생교육과에서 그것을 한꺼번에 모아서 학교하고 다 연계를 시켜줍니다. 그래서 역사교육이다, 행주산성에 간다고 하면 학교에서 신청해서 매칭을 시켜주면 우리가 체험버스를 가지고 가는 거거든요. 그 효과가 지금 굉장히 좋습니다.

이홍규위원

그렇지요. 그래서 그때 고양형 혁신교육을 제가 보고받으면서 다른 것은 단순 프로그램이니까 그 나름대로 효과를 분석하면 좋겠는데 이것은 어쨌든 상당한 지원시스템이거든요. 이 부분에 대해서는 한번 효과가 나오면 정말 많은 부분에서 도움이 되겠다, 본인은 그렇게 생각하고 있으니까 이 부분에 대해서 분명히 성과분석을 좀 한번,

영안

정영안교육문화국장

예, 분석을 잘 해보겠습니다.

이홍규위원

해 주셔서 좋은 효과가 나기를 바라겠습니다.

영안

정영안교육문화국장

청소년 예절교육이라고 하면 향교에 가서 해야 되기 때문에 각 학교에 가서 항교 프로그램을 모집했는데 선생님들이 원클릭에 올려놓으니까 거기서 신청하면 착착 진행이 돼서 아주 좋은,

이홍규위원

이게 저희 시에서 만들어서 제공한 것 아니겠습니까?

영안

정영안교육문화국장

예, 저희가 한 거지요.

이홍규위원

알겠습니다. 많이 기대하고 있습니다.

영안

정영안교육문화국장

새로이 아이디어를 내서 각 과하고 협의를 해서 한 겁니다.

이홍규위원

알겠습니다. 평생학습관 건립은 지금 어떻게 돼 가고 있습니까?

길표

홍길표평생교육과장

지금 평생학습관 건립은 6월에 공공건축사업계획 사전검토를 국토부 건축도시공간연구소에 의뢰해 놓은 상태입니다. 그게 아마 한 달 정도 소요될 것 같고요. 그다음에 올 8월에 고양시건축위원회 심의를 거치고 9월에 설계공모를 하고 11월 공모당선작 해서 설계용역계획을 한 이후에 내년 4월에 설계준공을 끝내고 6월에 착공을 해서 2022년 12월에 준공 예정입니다.

이홍규위원

이게 옆에 짓는 장애인종합복지관하고는 별도로 건축하나요?

길표

홍길표평생교육과장

동일 건물로 결정이 됐습니다.

이홍규위원

그렇지요?

길표

홍길표평생교육과장

예.

이홍규위원

밑에 주차장이라든가 수영장을 같이 넓게 쓰시기 위해서, 그런데 장애인종합복지관 쪽에 예산 확보가 더디지요?

길표

홍길표평생교육과장

지금 내년도 국비에 장애인복지센터로 해서 50억, 장애인전담어린이집 10억 해서 60억 정도는 신청이 돼 있고요, 거의 확정 계획인 것으로 알고 있습니다.

이홍규위원

그러면 이제 사업 진행에는 크게 차질은 안 생기는 건가요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 이제 연차별로 사업계획을 세워서 예산을 반영하면 될 것 같습니다.

이홍규위원

따로따로 공유재산 관리계획이 들어오다 보니까 따로따로 심의를 했는데 나중에 것을 심의하다 보니까,

영안

정영안교육문화국장

똑같이 발주를 해야 돼요.

이홍규위원

그렇지요, 같이 해야지요.

길표

홍길표평생교육과장

그래서 혹시 거기 장애인과에 문제가 생기면 이것도 같이 늦어지는 문제가 있기 때문에 그것을 알아서 해야 하는데 설계도 같이 해야 되고 그래서 공사과로 넘겨줘서 합동, 그냥 똑같이 건물을 통으로 해서 지하주차장까지 지금 한꺼번에 다 하는 것으로 계획이 되어 있습니다.

이홍규위원

알겠습니다. 혹시 또 한 쪽이 늦게 시작한 부분 때문에 이게 늦게 진행이 되지 않을까 해서 말씀드렸고요, 하여튼 이게 이루어져야 우리 고양시도 이제 평생학습 분야에 있어서 제대로 된 교육을 할 수 있다고 저는 생각을 합니다. 제가 작년 행감 때 평생학습 관련해서 관내 3개 대학과 같이 프로그램을 만드는 방안을 연구 좀 해 달라는 말씀을 드렸던 것 같은데 그 진행이 지금 어떻게 되나요?

길표

홍길표평생교육과장

지금 대학교하고 진행은 못 하고 있고요, 작년 행감 때 국장님께서 답변하셨다시피 대학 쪽에서는 저희하고 생각이 좀 다릅니다. 거의 수익 쪽으로 많이 생각하기 때문에 저희와 그런 부분이 안 맞아서 하고 있지는 않습니다.

이홍규위원

코로나와 상관없이 서로 지향하는 방향성이 다르다?

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

영안

정영안교육문화국장

거기 산학연구단하고 회의도 많이 하고 얘기도 많이 했었는데 거기는 평생교육을 하려면 수익이 나야 되기 때문에 저희한테 돈만 달라는 거지요. 보조금을 달라는 건데 저희가 그 과정에서 평생교육 하나하나 하면, 또 50대 넘어서 그 사람들이 자격증을 어떻게 따요? 그 자격증 교육만 하는 거예요. 시장님께서도 말씀하셨는데 수원에서 도에 계실 때 몇 십억씩 줘도 자격증 하나 따는 사람이 없더라, 다 자기네 수익사업만 하니까 그런 것을 한번 검토를 해 보라고 하셔서 제가 이야기해 봤더니 똑같습니다. 그래서 제가 보기에는 50이 넘고 60대 된 사람이 건물관리사를 따는데 그 자격증을 따기가 쉽지 않거든요. 그래서 그런 것이 예산낭비만 될 것 같아서 일단 보류는 해놨습니다.

이홍규위원

알겠습니다. 감사합니다. 다음 체육정책과 여쭤보겠습니다. 아까 우리 존경하는 김운남 위원님이 말씀해 주셨는데 일단 명칭을 세계태권도품새선수권대회라고 하나요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

이홍규위원

유치에 대해 다시 한번 축하의 말씀과 더불어 고생하셨다는 말씀드리고요. 그런데 코로나 때문에 이게 어떻게 될 것 같아요?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 현재 굉장히 어려운 국면을 지나고 있고 전문가들은 2파까지 온다고 하고 2022년 상황은 아직 예측하기 어렵지만 가능할 것으로 예측하면서 저희가 충실히 준비해야 되는 상황에 있습니다.

이홍규위원

우리 체육정책과가 도체전도 열심히 준비하셨는데 어려운 사항에 있고, 그런데 세계태권도품새이다 보니까 이게 우리나라만의 문제가 아니라 세계에서 오다 보니까 그 선수들이 들어오면 일단 14일 격리되고 이래야 되는 것 아닌가요?

재혁

이재혁체육정책과장

지금 2년 후 4월 18일이 개막 예정일로 되어 있는데요, 희망컨대 치료제는 올해쯤 나오지 않을까, 그리고 백신은 내년 정도, 전문가들 얘기로는 희망적으로 보는데 그 부분대로 된다고 하면 2022년도에는 전 세계적으로도 다시 교류가 시작되지 않을까 싶습니다.

이홍규위원

과장님 말씀처럼 저도 희망 섞인 기대를 가져봅니다. 그다음에 아까도 말씀 주셨는데 원능하수처리장 내 축구장 증설 문제, 이게 기술적으로 조금 문제가 있는 것 같은데 어떻게 되어 가고 있습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

지금 말씀하시는 원능하수처리장에 저희가 축구장을 증설하기 위해서 노력 중에 있고 올해 예산을 5,000만 원 성안해서 연구용역 사업비가 있습니다. 위원님도 10넌 전부터 추진하셔서 아시겠지만 이쪽 지역이 지금 개발제한구역이면서 농업진흥구역입니다. 따라서 두 가지를 선행해서 우리 용어로 그냥 벗겨낸다고 하는데 해제하는 행정행위가 굉장히 쉽지만은 않은 상황이어서 이번 연구용역에 저희가 그 부분을 담아내고자 합니다. 그래서 현재 저희 축구장 조성 예정지가 한 13,000㎡되는데요, 현재 개발제한구역은 도시정비과하고 국토부하고 협의를 해야 되고요, 거기가 지금 농업진흥구역입니다. 그래서 거기는 농업정책과 그리고 경기도 농업정책과, 농림축산식품부하고 협의를 거쳐야 되는데 저희가 일단 2월에 도시정비과하고 개발제한구역 해제와 관련해서 협의를 했습니다. 그래서 확인한 부분은 GB 내에서도 실외 체육시설의 경우에는 관리계획을 변경할 대상이 아니다, 그래서 이 부분은 쉽게 갈 수 있을 것으로 보이고요. 두 번째로 도시계획시설로서 토지형질 변경은 50,000㎡ 이하인 시설인 경우 국토부장관하고 협의하도록 되어 있습니다.

이홍규위원

협의만 하면 되는 건가요?

재혁

이재혁체육정책과장

예. 신고가 아니고 협의만 하는 부분으로 낮춰져 있는 부분이어서 이 부분 또한 우리가 생각했던 것보다는 좀 쉽게 갈 수 있는 부분이지 않을까 희망적으로 보고 있고요. 다만, 대상지가 GB 내 환경평가 1등급지, 지금 농업진흥구역이기 때문에 1등급지입니다. 그래서 그 부분을 해제하려면 국토부 의견이 중요한데 도시계획으로 한다고 하면 큰 무리가 없어 보이고요, 제일 문제되는 부분은 농업 부분입니다. 그런데 지금 도 농업정책과는 상당히 긍정적으로 보고 있습니다. 왜냐하면 기피시설지역에 기존에 하수처리시설로 계획되어 있는데 거기에 주민편의 체육시설이 들어가는데 반대할 이유가 없다, 이렇게 도 농업정책과는 아주 긍정적으로 답변을 해 주셔서 저희가 희망을 갖고 있고요. 다만, 농림부가 고양시에 대해서는 아주 엄격합니다. 그 원인은 장항지구서부터 농업지역을 훼손했던 화전, 향동 이쪽 농업지역을 방어를 못 했던 우리 시의 형편이 있습니다. 그래서 농림부에서는 우리 고양에 대해서는 상당히 어렵게 처분해 가고, 안 해 주는 그런 성향이 있어서 이 부분에 대해서는 저희가 행정력을 총동원에서 시장님, 의장님, 아니면 국회의원분들을 동원해서라도 이 부분에 사전 농지해제를 건의드려야 됩니다. 그런데 조금 다행인 것은 이쪽이 대체농지 조성비를 낸다고 하더라도 50% 감면을 받을 수 있는 조건입니다. 물론 면적이 꽤 있어서 그 금액도 무시는 못 하겠으나 어쨌든 불가능한 것은 아니고 가능은 한데 행정절차가 많이 걸릴 수 있으니까 이 부분은 우리 위원님들 그리고 도의원님, 국회의원님들이 총력으로 힘을 보태주셔야 지금 중복결정으로 해서, 하수처리도 아마 늘려야 될 겁니다. 그래서 중장기계획에 원능하수처리장이 늘어나면 중복결정을 해서 그 위에 체육시설이 당연히 들어가는 것이 주민들의 복리증진에 충분히 보답하는 길이라고 봐서 우리 부서에서도 6월, 7월 중에 농림축산부 협의에 최선을 다해서 임하도록 하겠습니다.

이홍규위원

맞습니다. 저도 가장 걱정했던 게 규제 문제를 풀어가는 문제인데 일단 과장님 말씀을 들으니까 희망적인 느낌이 들고요, 중앙부처 같은 경우는 우리 네 분의 국회의원님들이 계시니까 충분히 그 방법을 동원해야 될 시기가 되면 시기를 놓치지 마시고 말씀을 해 주시면 저희가 도움을 드리도록 하고, 또 하나 걱정됐던 게 지금 우리 하수처리시설이 거의 만땅이라고 해야 되나요? 그렇지요? 거기에 따른 증설 문제를 어떻게 풀어야 될까 하는 부분이 있었는데 그 문제는 지금 과장님 말씀하셨다시피 복합적으로 같이 검토를 해서 지상 부분은 분명히 주민들이 누릴 수 있는 공간으로 만들고 일정 증설되는 부분은 지하화, 이런 부분까지 검토해서 추진에 지장이 없었으면 한다는 말씀을 전해드리겠습니다. 그리고 이와 더불어서 지금 축구협회가 계속 어려움을 겪다가 새로 회장님하고 임원진들이 출범을 했어요, 그렇지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

이홍규위원

그런데 여러 문제로 인해서 올해까지는 거기가 계속 페널티 조항을 적용받고 있지요?

재혁

이재혁체육정책과장

축구협회가 유소년축구, 중등부축구 회계처리 부적정으로 해서 내년 5월까지 보조금 제한단체로 제재를 받고 있는 상황입니다.

이홍규위원

원래 내년 5월까지인가요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

이홍규위원

그러면 내년도 예산부터 안 되는 거예요?

재혁

이재혁체육정책과장

그 부분은 지난주에 우리 시장님과 관계부서 오찬 간담회를 했습니다. 그래서 현 집행부가 과거에 부정회계로 했던 환수금을 전부 납부했고 그동안 협회비를 안 낸 부분이라든지 도시관리공사에 임차비를 안 낸 부분이라든지 이런 부분을 모두 해결했습니다. 그래서 상당히 긍정적인 부분이 있어서 우리 집행부 쪽에서도 축구라는 큰 종목이 빨리 정상화되어서 우리 시민들과 함께 호흡할 수 있도록 그런 방안을 깊게 검토하고 있음을 말씀드리겠습니다.

이홍규위원

아까 우리 존경하는 김운남 위원도 말씀해 주셨지만 우리 체육시설, 특히 축구장 사용률이 자꾸 떨어지고 있다, 그다음에 학교도 체육관을 지어야 되지 않습니까? 그런데 체육관 신설에 따라서 운동장 면적이 좁아지잖아요. 그러면 축구하는 사람들 입장에서는 축구하기가 참 쉽지 않거든요. 학교입장에서도 잘 빌려주지도 않고요. 그런데 동호인들과는 전혀 상관없이 협회문제 때문에 여러 가지 제재를 받고 있어서 지원도 못 받고 있고, 방향성을 잃고 이런 어려운 가운데 있는데 어쨌든 간에 협회가 어려운 가운데서 출범을 했고 지금 과장님 말씀을 들어 보니까 여러 가지 문제도 많지만 해소를 하고 있는 부분인 것 같은데 우리 집행부에서 적극적으로 검토해서 내년도부터는 우리 축구협회가 새롭게 역할을 할 수 있도록 적극적인 검토를 제안드리겠습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예. 위원님께서 말씀하신 부분 반영될 수 있도록 적극적으로 검토하겠습니다.

이홍규위원

그다음에 여기 마상부터 하고 계시다는데 배드민턴장 자동요금수납기가 현재 몇 개 구장에 설치되어 있지요?

재혁

이재혁체육정책과장

17군데 모두 설치 완료하였습니다.

이홍규위원

완료됐습니까? 그러면 협회마다 배드민턴장들도 조금 다를 텐데 전에 비해서 요금 걷어지는 것이라든지 사용인원 파악은 잘 되고 있나요, 어떤가요?

재혁

이재혁체육정책과장

사실 작년에 준비해서 올해 1월 1일부터 적용하고 있었습니다. 그래서 코비드19 제한이 걸려서 휴관이 된 1월 22일 전까지의 통계만 보면 늦게 시작했던, 비협조적이었던 배드민턴장을 제외하고는 수입이 약 1.5배로 증가되었습니다. 그런데 4월에 잠깐 열었다가 중간에 다시 휴관상태인데요, 현재 상태로는 총괄적으로 작년보다 줄었습니다. 어쩔 수 없이 휴관일이 있어서 줄었는데요, 1년을 운영해 보아야 알겠지만 저의 예측으로는 분명히 작년에 설치할 때도 예측했지만 30% 정도의 누수가 있었다고 보였던 부분이 맞는 것으로 보이고요. 다만, 요금체계가 내년에 다시 바뀌어서 지금 배드민턴 같은 경우는 올라가야 되는 경향이 있어서 그 부분은 상당히 정상화될 수 있을 것 같습니다. 그 대신 처음 도입하다 보니까 프로그램을 협회가 원하는 대로 터치스크린으로 만들어주다 보니까 지나치게 복잡하게 되어 있어서 저희가 다시 한번 간담회를 해서 다시 심플하게 바꾸는 작업을 하고 있고 부족한 부분은 얼마든지 프로그램을 업그레이드할 수 있기 때문에 저희가 협회나 클럽에서 원하는 쪽으로 해서 프로그램을 계속 업그레이드해서 편리성을 추구하도록 하겠습니다.

이홍규위원

우리 과장님 표현대로 그동안 사용료를 지불하지 않던 분들이 자동요금기를 하다 보니까 수면 위로 나왔지 않겠습니까? 그러면 적지 않은 불평이나 불편함도 있겠지요. 그런 부분들은 어차피 시가 정상적으로 공정하게 운영하자라는 취지가 아니겠습니까? 우리 시가 수익성을 추구하는 단체는 아니니까요. 그런 부분에 있어서 이게 좀 더 투명해지고 공정해지는 것은 좋은 부분인데 그 가운데서 협회가 새롭게 맞닥뜨린 어려움이나 불편한 점들이 분명히 있을 겁니다. 그런 부분에 대해서는 시가 좀 더 넓은 마음으로 적극적으로 대응해 주셔서 그런 문제도 풀고 갔으면 좋겠다는 말씀을 제안해 드리겠습니다. (김수환 위원장, 강경자 부위원장과 사회교대)

재혁

이재혁체육정책과장

깊이 살펴보도록 하겠습니다.

이홍규위원

감사합니다. 이상입니다.

강경자부위원장

이홍규 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이규열 위원님 질의해 주십시오.

이규열위원

이규열 위원입니다. 너무 장시간 질의를 해서 고생이 많으십니다. 평생교육과 질의 좀 드리겠습니다. 업무보고 책자 좀 잠깐 봐주세요. 저번 결산 때 질의를 못 해서요. 독창적인 교육문화공간(애니골 숲속의 섬)이 지금 진행되고 있어요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 지금 진행되고 있습니다.

이규열위원

지금 어떻게 진행되고 있어요?

길표

홍길표평생교육과장

…….

이규열위원

시간이 많이 걸니까 그냥 자료로 주시면 돼요. 그냥 간단하게 진행사항만 자료로 주세요.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

이규열위원

그리고 다다음 페이지, 130쪽 봐주세요.

길표

홍길표평생교육과장

책자를 안 가지고 와서요.

이규열위원

그러면 그냥 듣기만 하세요.

길표

홍길표평생교육과장

예.

이규열위원

거기 보시면 지역사회와 함께 하는 고양혁신교육 추진에서 추진계획 사업자 수가 30개예요. 상당히 많아요. 그런데 예산이 124억 정도 돼요. 이게 시, 지역사회, 교육청 이렇게 3개가 같이 한다고 나와 있어요. 지금 6월인데 30개 사업이 지금도 진행되고 있는지 말만 하시면 돼요. 진행되고 있어요?

길표

홍길표평생교육과장

지금 일부는 집행되는 게 있고요, 체험 나가는 것들은 지금 코로나 때문에 집행을 못 하고 있는 실정입니다.

이규열위원

못 하고 있는 것도 있어요?

길표

홍길표평생교육과장

예.

이규열위원

내가 특이하게 본 게 맨 밑에 보면 창조적인 인재양성이라고 했어요. 이게 124억이면 우리 시가 90억 정도, 교육청이 한 30억 해서 120억이 넘어요. 예산이 적은 게 아니잖아요. 그런데 여기 지금 그것을 30개 사업단위로 묶어서 진행을 한다고 했다는 말이지요.

영안

정영안교육문화국장

예, 그렇습니다.

이규열위원

그런데 그것을 어떻게 창조적인 인재양성으로 가는지 궁금해서요. 이게 엄청난 프로젝트 아니에요.

영안

정영안교육문화국장

30개 사업을,

이규열위원

선정했다고 했어요, 지금 여기.

영안

정영안교육문화국장

큰 틀에서 30개 사업으로 했는데 사업 하나하나마다 사업계획이 다 별도로 들어가고 중학교 1학년은 자유학년제가 돼서 그런 학생들한테는 현장체험이나 이런 것을 위주로 해서 관광버스 1,000대 정도를 학교에 투입하는 게 있습니다. 그래서 체험학습할 때마다 학교에서 신청하면 저희가 대주는 거거든요. 그런 현장체험도 많이 하고 있기 때문에 학생들이 현장을 보고 창조적으로 할 수 있도록 하기 위해서 그런 내용을 넣었습니다.

이규열위원

그러면 이게 대상이 어떻게 되는 거예요?

영안

정영안교육문화국장

대상은 초·중·고 다 해당이 됩니다.

이규열위원

전부 다?

영안

정영안교육문화국장

예. 초·중·고등학교 학생들이요. 한 12만 명 되거든요.

이규열위원

유치부부터 노인에 이르기까지 전부 다? (강경자 부위원장, 김수환 위원장과 사회교대)

영안

정영안교육문화국장

유치원도 해당이 됩니다.

이규열위원

범위가 엄청 넓네요, 이게?

영안

정영안교육문화국장

예, 그렇습니다.

이규열위원

아니, 창조적인 인재양성이면 주로 학교 쪽에 들어가야지, 어르신들은 이게 아닌데?

영안

정영안교육문화국장

그런데 교육청이나 학교로 가는 예산도 많이 있고 또 저희 시 자체적으로 추진하는 사업도 많이 있습니다. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

이규열위원

과장님, 이 사업자 수가 30개라고 했는데 몇 개가 출발해서 진행이 되는지 이것도 상황을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

이규열위원

그다음에 공통자료 좀 보겠습니다. 그거에 앞서서 평생교육과는 상당히 중요한 것 같아요, 다른 것도 중요하지만. 고양시 원어민 영어교실 있잖아요?

길표

홍길표평생교육과장

예.

이규열위원

올해는 코로나 바이러스 때문에 운영이 어려웠을 것 같아요. 2019년도에는 특별하게 잘됐다는 곳이 있으면 한번 얘기해 주시지요. 내가 보니까 이런 것은 잘 됐다, 2019년도에 보니까 잘됐다고 하는 것. 각 동에 그런 게 많이 있더라고요. 문화강좌 차원에서 원어민 영어교실 이런 거, 몇 개 동이나 진행됐는지?

길표

홍길표평생교육과장

지금 35개 동이 작년도에 진행했고요, 올해는 코로나 때문에 진행을 못 하고 있습니다.

이규열위원

그러니까 작년도 것, 여기 155쪽에 보면 2019 고양시 원어민 영어교실 운영 해서 올해도 똑같이 진행을 하더라고요. 올해는 코로나 바이러스 때문에 진행이 어려웠지만 작년도에는 그래도 제대로 운영이 됐잖아요. 그러면 39개 동 중에서 35개 동만?

길표

홍길표평생교육과장

예.

이규열위원

그러면 동에 문화강좌팀에서 주로 하잖아요?

길표

홍길표평생교육과장

동 주민자치위원회에서 운영하고 있습니다.

이규열위원

지금 예산액이 8억이잖아요, 8억.

길표

홍길표평생교육과장

예.

이규열위원

이것을 각 동에 어떻게 안배를 해요? 어떻게 하는 거예요?

길표

홍길표평생교육과장

동에 안배를 하는 것은 아니고요, 저희가 업체를 공모해서 업체가 선정이 되면 그 업체에 금액을 주는 겁니다. 협상에 의한 계약에 의해서 사업비를 집행하고 있습니다.

이규열위원

그러니까 수강생들한테 교육비도 받고 우리도 지원하는데 몇 대 몇 정도로 하나, 동 주민자치 운영마다 다 다르지요? 많이 해 주는 데 있고 적게 해 주는 데 있고, 학생이 많으면 적고, 적으면 우리가 많이 줘야 되고 그런 게 있잖아요.

길표

홍길표평생교육과장

그러니까 4개 동 빼고는 지금 전체 다 운영하고 있고요, 수강생 접수에 따라서 동이나 주민자치위원회 지원금액은 달라지고 있습니다.

이규열위원

너무 막연한 것 같아요. 하여튼 2019년도 8억 예산이 집행됐다고 했는데 집행내역을 자세하게 자료로 좀 주세요.

길표

홍길표평생교육과장

알겠습니다.

이규열위원

35개 동에 지원이 나갔을 것 아니에요. 그렇지요?

영안

정영안교육문화국장

교육문화국장 정영안입니다. 우리가 35개 동에서 학생을 모집하면 업체에서 원어민강사를 지원해 주는 것이고 주민자치위원회에서 월 2만 원씩 받는 겁니다. 그래서 2019년에는 50%를 시에 여입을 했고, 주민자치위원회에서 50%는 자기네가 기부금으로 쓰는데 그게 돈을 주는 게 아니라 우리가 업체하고 협상에 의한 계약을 해서 그 업체에서 학원강사, 가르치는 강사를 지원해 주고 강의를 해 주는 겁니다.

이규열위원

알았습니다. 하나만 더, 그냥 권면사항이라고 보면 돼요, 평생교육과에. 세 살 버릇 여든 간다고 하잖아요. 요즘에 내가 학교 선생들한테 들은 이야기를 하는 겁니다. 유치원 정도는 괜찮은데 초등학교 1학년, 6학년 또 중학교 1~2학년이 상당히 어려운 게 많대요. 그러니까 결손가정이라고 보시면 돼요. 할머니 밑에서 자란 아이들, 어머니, 아버지가 바빠서 할아버지 밑에, 삼촌 밑에, 고모 밑에서 자라는 아이들이 많다는 겁니다. 딱 보면 안대요. 특히 초등학교 5~6학년, 중학교 1~2학년, 상당히 어려워진다는 겁니다. 과거에는 교실에 50명, 60명씩 있었는데 지금은 20명, 25명 이렇대요. 한 반에 아이들은 적은데 그런 아이들 때문에 지금 엄청 어렵다는 거예요. 30%, 40%, 많은 데는 반도 된대요. 그리고 어머니, 아버지 이혼한 가정 아이들도 있고요. 이런 것을 우리가 평생교육 차원에서 뭔가 방향을, 방향이라고 하기에는 뭣하고요, 대안이 좀 나와야 되지 않을까? 거의 다 선생님들이 손 놓고 있다, 어려우니까 아예. 그리고 그 아이들한테 뭐라고 하면 반항심만 많아진다는 거예요. 딱 보면 안대요. 그런 경우에 있어서 우리 교육의 사각지대가 아닌가, 그러니까 이거를 교장이나 교감이나 담임선생님이 너무 어렵고 힘들다는 거예요. 과거에 50명, 60명, 많이 있을 때는 일일이 관심을 못 갖잖아요. 지금은 그렇게 문제 아이들이 많다는 겁니다. 이런 아이들을 지원하고 특별히 방과후라도 교육시키는 선도적인 역할을 하는 교육이 필요하지 않나, 인성교육이라고 할 수 있어요. 이런 것 좀 없습니까, 우리?

영안

정영안교육문화국장

제가 답변드리겠습니다. 학교 부적응학생을 위해 학교에 주는 게 2,500만 원 정도밖에 없는데 지난해 교육발전심의위원회에서도 위원님들이 그런 말씀을 많이 하셔서 저희가 5억 정도를 더 세워서 하려고 했는데 올해는 예산이 어려울 것 같고요, 교육청하고 협의를 했었는데 교육청에서는 자꾸 안 하려는 생각을 갖고 있는 것 같습니다. 그래서 저희가 내년도 본예산에 검토를 해봐야 되겠지만 학교 부적응학생을 한 4~5억 정도 해서 그런 학생들을 관리하게끔 하는 게 맞겠다 싶어서, 작년에 그렇지 않아도 그런 말씀이 나와서 일단 저희가 교육청하고 1차적으로 얘기를 했는데 추가로 협의를 해서 50 대 50이 됐든지 이렇게 해서 검토를 해 보겠습니다.

이규열위원

한번 검토를 하셔야 될 것 같아요. 학급 인원이 과거에는 40명, 50명 됐었잖아요. 그런데 지금 적은 데는 18명, 19명도 있고 많은 데는 24~25명이래요. 오히려 관리하기가 좋겠다고 생각했는데 의외로 어려워지고 있다, 그 얘기를 들으니까 이거 상당히 심각하구나, 많은 데는 반 정도 되고 적으면 20%, 30%라고 합니다, 그런 학생들이.

영안

정영안교육문화국장

만약에 교육청에서 예산상 어렵다고 하면 저희 시 예산이라도 해서 학교에서 신청을 받아서 필요한 예산을 학교에 직접 배정해서 운영하도록, 정신 상담하는 교사들이나 특별한 사람들을 불러서 하듯이 이렇게 하는 것으로 검토를 하겠습니다.

이규열위원

초등학교 5~6학년, 중학교 1~2학년이 특히 더 하대요. 초등학교 1~4학년까지는 어리니까 선생님이 약간 강압적으로 얘기하면 잘 듣는데 5~6학년, 중학교 1~2학년 되면 이제 커져서 말을 안 듣는대요. 오히려 반항심으로 해서 뭐도 막 날아오고 또 심하면, 이것은 얘기하면 안 되니까 생략을 하겠습니다. 그래서 아이들 교육하는데 엄청 어려워지고 있다, 이것을 다른 차원에서 우리 고양시 교육문화국의 평생교육과에서 관심을 크게 가지셔야 될 것 같아요.

영안

정영안교육문화국장

예, 그렇게 하겠습니다.

이규열위원

교육청하고 새로운 방안을 만드셔야 될 것 같아요.

길표

홍길표평생교육과장

알았습니다.

이규열위원

수고하셨습니다. 다음, 체육정책과 여쭤보겠습니다. 과장님, 책자를 봐주세요. 165쪽에 보면 고양시청 직장운동경기부 발전방안 연구용역이 있어요. 작년에 하셨네요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

이규열위원

그래서 이것의 효과를 보면 ‘이 결과를 토대로 2020년 순차적인 정비를 통해 전문체육 육성 방향을 정립하고 성과지표 개발 등 합리적이고 체계적인 운영체계 마련’, 이렇게 했다는 말이지요. 이거 어떻게 보면 쉬우면서도 상당히 어려운 건데, 이 용역 가지고 올해 반영한 게 있어요?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 첫 번째 반영했던 부분이 용역에서 나왔던 것 중에 저희가 하고자 했던 게 공정하고 객관적인 지도자와 선수평가를 통해서 정당한 보수체계를 확립하는 부분 하나가 있었고요, 그래서 호봉제에서 연봉제로 바꾸는 부분이 있었고요.

이규열위원

호봉제에서 연봉제로 바꿨다?

재혁

이재혁체육정책과장

예. 호봉제에서 연봉제로 바꾸는 부분 맞습니다. 그렇게 바꾸는 부분이 있었고 그 부분을 반영한 것이 먼젓번에 상정했던 직장운동부 조례와 시행규칙이었습니다.

이규열위원

조례?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 조례를 상정했던 부분이었고,

이규열위원

여기 보니까 적용사례도 있어요. 운영 조례, 시행규칙 개정에 적용하겠다,

재혁

이재혁체육정책과장

시행규칙은 그쪽에서 하는 거니까 그 부분은 결재를 받아서 조례가 개정되기를 기다리고 있는 부분이 되겠습니다. 그리고 또 하나는 직장운동부가 항상 그 종목을 가지고 갈 수 없기 때문에 우리 고양시가 새로운 직장운동부를 창설한다면 무슨 기준에 의해서 할 것인지를 그 용역에 담아냈습니다. 그래서 그 기준에 의해서 우리가 종목을 없애고 생성하는 그 기준표를 마련했고요. 그다음에 직장운동부의 중장기발전계획을 그 용역 안에 담았기 때문에 이 용역을 토대로 중장기계획을 수립 중에 있습니다. 또 한 분야가 직장운동부가 학교운동부하고 연계가 되어야 하는데 차이가 있는 부분들이 꽤 있습니다. 그래서 그 부분을 연계하는 노력을 현재 계획 중에 있음을 말씀드리겠습니다.

이규열위원

그래서 올해 사업에 반영이 되고 또 조례, 규칙에도 반영이 됐네요. 잘 됐네요. 하나만 더 보겠습니다. 171쪽 봐주세요. 한강 둔치 축구장 조성공사, 존경하는 이홍규 위원님이 축구장에 대해서 질의를 하셨는데 이거 해야지요. 요즘 풋살 경기장 잘 아시잖아요. 제가 몇 군데 가봤어요. 행신동에 가서 제가 얘기도 해봤는데 운동장을 대여 못 하니까 좁은 데에서 한다는 거예요. 어느 때는 속이 터진대요. 그나마 퇴근해서 일주일에 두 번씩 풋살 경기장에서 운동을 하니까 그것도 괜찮다는 겁니다. 또 야외에서 코로나 바이러스에 관계없이 한다니까 상당히 괜찮다고 하더라고요. 아까 말씀하신 것 중에서 체육정책과장님, 지금 7개 축구장이 운영되고 있잖아요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

이규열위원

대덕에 1개 증설이 되고 원능하수처리장 쪽에 두세 개, 원당지역에 1개 해서 5~6개 정도 늘어날 계획이라고 하셨는데 상당히 좋은 거네요.

재혁

이재혁체육정책과장

노력하고 있습니다.

이규열위원

그다음에 여기 한강 둔치라고 했잖아요. 어디쯤이에요, 위치가?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 한강 둔치는 덕은동 가양대교 하단에 강교장이라고 해서 다리를 만드는 강제가 적치되어 있는 공간이 되겠습니다. 고양시에서 유일하게 한강변의 친수공간으로 지정되었기 때문에 운동장 설치가 가능한 부분이 되겠습니다.

이규열위원

이건 이달에 다 완료가 되는 거네요?

재혁

이재혁체육정책과장

1개는 이달 중에 완료를 해서 마지막 화장실 설치 준비 중에 있고요, 이달 말, 다음 달 초면 일반시민들한테 코로나 때문에 저희가 공공체육시설을 전부 못 쓰게 하고 있는데 풀리게 되면 바로 시민들이 사용할 수 있도록 준비하고 있습니다.

이규열위원

창릉천 같은 데 보면 고수부지라고 하잖아요. 그런 데를 더 하시면 안 되나요?

재혁

이재혁체육정책과장

그 부분은 올해 체육시설 용역비가 좀 있습니다. 그런데 위원님도 아시는 바와 같이 체육시설을 체육과에서 전부 하는 것은 아니고 하천변 같은 경우 생태하천과에서 관리하고 있는데 아쉽게도 공릉천 같은 경우에는 불법 운동장이 3개나 있습니다. 그런데 그 부분을 공유화시키지 못했습니다. 이번에 창릉신도시를 개발을 할 때는 위원님께서 말씀하셨듯이 고수부지가 활용될 수 있도록 생태하천과하고 협업해서 계획을 잡도록 하겠고요, 물론 관리부서가 생태하천과나 공원관리과가 되니까 저희가 직접적으로는 아니지만 그런 부분이 반영될 수 있도록 노력하겠습니다.

이규열위원

축구장은 크잖아요, 규모가 있으니까. 그러니까 족구장 같은 것도 규모가 작은 걸로 확충해나가면 상당히 시민 생활체육에 엄청 도움이 되거든요. 그리고 이런 둔치라든지 고수부지를 앞으로도 더 확장해서, 또 아까 보고상에 보니까 공원관리과에서 관리하는 문제도 더 구상을 해서 확충하겠다고 하셨는데 하여튼 최대한 적은 예산 가지고 구장을 만들 수 있는 것은 고수부지, 둔치, 이런 데거든요. 예산도 많이 안 들어가고요. 지금 고가도로 밑에도 족구장 만들고 이런 요청이 많이 들어오는데 고수부지도 최대한 활용할 수 있는 데까지 해서 족구장이나 축구장을 만들어야지요. 이게 체육정책과의 일인데 새로 축구장을 조성하면 예산이 10억, 20억 많이 들어가잖아요. 그런데 고수부지, 둔치 이런 데는 적게 들어가잖아요. 그런 걸 많이 활용해야 합니다.

재혁

이재혁체육정책과장

생태하천과하고 공원관리과가 체육시설을 만들게 되면 대부분 관리형이 아니고 그냥 오픈형입니다. 그래서 어느 누구나 와서 할 수 있는 형태가 되다 보니까 좋은 면이 있고 안 좋은 면이 있습니다. 그래서 공릉천의 큰 부분이라든지 큰 운동장들은 관리체계로 들어와야 되지 않는지 저희가 이번 용역에서 들여다보고 생태하천과, 공원관리과와 협업해 나가겠습니다.

이규열위원

그리고 올해 짝수 해가 돼서 시민체육대회를 하나요, 10월에?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 올해가 짝수 해이기 때문에 시민의 날 체육대회 개최하는 연도가 맞습니다.

이규열위원

그런데 코로나 바이러스 때문에 걱정이지요?

재혁

이재혁체육정책과장

그 부분은 아니고 작년도에 동 체육회장님들을 모시고 간담회를 한 번 했습니다. 그래서 올해는 도 체육대회와 장애인체육대회까지 큰 대회가 5개나 있어서 시민의 날 체육대회를 못 하는 걸로 통보를 드렸고 2021년도에는 시민의 날 체육대회를 좀 개선해서, 아까도 말씀드렸지만 동별로 원하는 곳만 주민자치축제와 겹치지 않는 범위 내에서 1개 종목 이상의 운동종목을 포함하고 명량운동회를 통해서 동민이 단합할 수 있는 그런 형태로 개최를 해서 공모형식으로 해서 20여 개 동 정도 1천만 원 지원이 가도록 구상을 하고 있고 그 부분은 좀 더 위원님들과 논의해서 내년도 예산에 담을 수 있도록 노력하겠습니다.

이규열위원

코로나 바이러스가 아직까지는 마음을 못 놓고 있는데 8~9월 지나면 상당히 괜찮아지지 않을까, 코로나 바이러스 때문에 도체전도 다 취소가 되고 시민들이 이루 말할 수 없잖아요. 그러니까 어떻게든지 가을부터는 대회를 많이 개최해야 될 것 같아요. 어떻게 만들어서라도요. 이게 과제예요. 12월까지 틈만 나면 대회를 개최해서 예산도 쓰고, 시민들이 지금 억눌려 있고 이루 말할 수가 없어요, 스트레스라는 것이. 이걸 확 풀어줄 수 있는 정책이 나와야 되지 않을까 봅니다. 그러시지요?

재혁

이재혁체육정책과장

지금 위원님이 말씀하신 대로 코로나 때문에 시장기, 의장기, 협회장기를 하나도 못 하고 있고 당초에 6월 1일부터 저희가 허용한다고 했었는데 또 다시 재확산되면서 중지를 시킨 상황입니다. 따라서 위원님이 말씀하신 대로 상황이 바뀜에 따라서 각 종목협회가 최대한 행사를 할 수 있도록 협조해 나갈 계획입니다.

이규열위원

알겠습니다. 수고하셨습니다. 질의를 마치겠습니다.

김수환위원장

이규열 위원님 수고하셨습니다. 강경자 위원님 질의해 주십시오.

강경자위원

강경자 위원입니다. 긴 시간 동안 고생 많이 하십니다. 평생교육과장님, 재미캠퍼스 운영이라는 것은 무엇입니까? 평생학습과 연계가 됩니까? 그것 좀 설명 해 주실 수 있으세요?

길표

홍길표평생교육과장

재미캠퍼스 내용을 간단히 설명드리면 내가 듣고 싶은 수업이 아니라 내가 말하고 싶은 수업, 나의 일상과 삶을 풍요롭게 가꿀 수 있는 교육, 삶의 전환을 끌어낼 수 있는 맞춤형 평생학습, 이런 프로그램을 짜서 하는 겁니다.

강경자위원

개인적으로 프로그램을 짜서,

길표

홍길표평생교육과장

아닙니다. 저희가 하는 겁니다. 시에서 모집을 해서 교육을 하는 겁니다.

강경자위원

교육하는 기간이 있어요? 그냥 1년 내내 하는 겁니까?

길표

홍길표평생교육과장

올해는 5월에 계획을 수립했는데 코로나 때문에 아직 못 하고 있습니다.

강경자위원

그러면 그건 어디에서 진행하는 겁니까?

길표

홍길표평생교육과장

저희가 평생교육 전문기관에 용역을 줍니다.

강경자위원

교육을 받는 분이 몇 분 계세요?

길표

홍길표평생교육과장

올해는 아직 코로나 때문에 못 하고 있어서요.

강경자위원

제가 보니까 재미캠퍼스도 그렇고 ‘몇시학교’ 이래서 재미가 있는 것 같기도 하고 그래서 어떻게 교육을 하고 언제 하는지 여쭤보고 싶어서 말씀을 드린 겁니다. 존경하는 이규열 위원님께서 평생교육에 대해서 말씀하셨고 원어민교육도 말씀하셨는데 문해교육에 제가 굉장히 관심이 많거든요. 국장님도 아시다시피 문해교육은 제가 5분발언도 했는데 문해교육 프로그램이 많아요?

영안

정영안교육문화국장

작년에 복지관별로 프로그램을 운영했는데 중학교가 덕양구, 일산동구, 일산서구 하나씩 중학교 과정을 넣어서 하려고 했는데 코로나 때문에 개강을 못 하고 있습니다. 특히 나이 드신 분들이기 때문에 위험해서 동주민센터에서 학습을 하게 되면 그것도 같이 하려고 하는데 쉽지는 않습니다.

강경자위원

모든 것이 코로나 때문에 연장이 되는군요?

영안

정영안교육문화국장

예. 다 개강을 못 하고 있습니다.

강경자위원

좋은 프로그램도 있고 시에서 제안하시는데도 코로나 때문에 다 받아들이지도 못하고 참 답답하시겠습니다.

영안

정영안교육문화국장

올해 중학교 과정을 새로 넣어서 구별로 하나씩 추가로 개설을 했는데 그게 좀 아쉽습니다. 하반기에는 만약에 이게 잠잠해지면 개강을 할 때 잘 운영하도록 하겠습니다.

강경자위원

그걸 복지관 같은 데에서도 하시지만 찾아가는 교육을 하셨으면 좋겠어요. 그때 국장님이 뭐라고 말씀하셨어요? 노인정마다 찾아가서 하신다고 말씀하셨지요?

영안

정영안교육문화국장

경로당에 찾아가는 시범 운영을 해봐야 하는데 경로당에 책상 같은 게 없어서 그런 게 문제입니다. 그게 쉽지 않은데, 하여튼 검토를 해보겠습니다.

강경자위원

학교하고 연계해서 하면 안 되나요?

영안

정영안교육문화국장

그것도 교육청하고 얘기를 해봤는데 예전에는 행남초등학교도 하고 몇 군데 했었는데 교장선생님들께서 반대한다고 하시더라고요. 왜 그런지는 모르겠습니다. 하여튼 얘기가 되지 않아서, 그걸 학교에서 하면 더 좋거든요. 학력 인증서까지 나오는데 그걸 교육청 관계자들하고 얘기를 해봤는데 학교에서 하다가도 다 멈추고 반대한다는 그런 얘기를 해서 그건 지금 중지되어 있는 상태입니다.

강경자위원

학교 교장선생님하고 미팅도 해봤는데 주차도 마찬가지더라고요. 주차도 학교 운동장을 빌려서 하면 괜찮은데 그것도 마찬가지고, 애들한테 무슨 피해가 가는지 그건 잘 모르겠는데 사고라도 나면 교장선생님 책임이잖아요. 그래서 그 모든 것에 대해서 제한을 하신 것 같아요.

영안

정영안교육문화국장

저희가 혁신3협약을 하반기에 체결을 해야 됩니다, 혁신교육에 대해서. 그래서 혁신교육팀에서는 도교육청하고 협약을 시하고 체결을 해야 되는데 먼저 위원님들께서 말씀하셨듯이 학교하고 주민자치, 동 주민들과의 역할 관계를 학교운동장도 그렇고 체육관도 그렇고, 아까 김운남 위원님께서도 말씀하셨지만 그런 쪽으로 가야 되지 않느냐, 그래서 지역주민들이 그 지역 학교에 가서 아까 얘기했던 문해교육도 해야 되고 평생학습도 하는 쪽으로 가야 되는 것 같은데 그런 안을 대충 만들어 놔서 우리가 그것에 대해서 일단 요구는 할 겁니다. 그래서 그건 검토 중에 있습니다. 그렇게 가야 될 것 같습니다.

강경자위원

복지관 같은 데보다도 학교는 모든 준비가 다 되어 있는 상황이잖아요. 그래서 학교 같은 데에서 하면 좋을 것 같아서, 국장님께서 지난번에 말씀하셨기에 재차 여쭤보는 겁니다.

영안

정영안교육문화국장

잘 관리하겠습니다.

강경자위원

고맙습니다. 체육정책과장님, 제가 체육에 대해서 아는 것도 없지만 존경하는 김운남 위원님께서 여러모로 가장 질의를 많이 하셨어요. 제가 사실 아까 계속 몇 페이지를 적었는데 적은 것은 집에 가서 공부하면 다 알 겁니다. 그리고 업무보고 138페이지, 기대효과 제일 밑에 한번 보세요. 제가 한번 읽어보겠습니다. “시민 접근성을 고려한 생활체육 지원으로 시민의 스포츠 참여 증대, 차별 없는 생활체육 보급을 목표로 시민 모두가 체육활동을 즐길 수 있는 생활체육 저변 확대 및 건강하고 행복한 시민의 삶의 질 향상에 기여, 모든 세대와 함께하는 맞춤형 생활체육으로 고양시민 전체의 건강증진 기여”라고 되어 있지요. 지금 체육생활이 어떻게 되어 가고 있는 겁니까? 여기 있는 기대효과가 잘 되어 가고 있는 겁니까?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 위원님께서 말씀하신 1인 1생활체육 실현을 위한 지원을 강화하겠다는 업무보고를 드린 바 있습니다. 그런데 지금 아시는 바와 같이 코로나19로 현재 대회는 전부 다 못 하고 있는 상황이고 다만, 코로나블루라고 합니다. 코로나19로 인한 우울증이 코로나블루 현상이라고 합니다. 그걸 해소하기 위해서 당초에 꽉 막혀있던 체육시설 중 어울림누리 옥외에 배드민턴장을 설치한 적도 있었고 공원관리과와 협업해서, 야외는 움직일 수 있으니까 그런 부분을 오픈해 주는 정책까지는 펼쳤었는데 현재 저희가 계획했던 ‘少·女·老·障(청소년, 여성, 노인, 장애인)’을 위한 모든 체육활동은 중지되어 있습니다. 안타까운 부분이 되겠습니다. 향후에 재계가 된다면 사업목적이 이루어질 수 있도록 최대한 빠른 시일 내에 정상화 시키도록 노력하겠습니다.

강경자위원

말씀에 책임을 지실 수 있으십니까?

재혁

이재혁체육정책과장

코로나19는 저희가 현재 어떻게 할 수 있는 부분은 아니고 그 부분이 풀리거나 극복이 되어야 하는 것이 전제조건이 되겠습니다.

강경자위원

저는 기대효과에 대해서 굉장히 기대를 많이 합니다. 지금 제가 알기로는 동호회, 단체, 구단, 구단이라고 해서 야구구단을 말씀드리는 것이 아니라 탁구, 축구, 농구, 배구, 배드민턴 등 모든 생활체육을 하시는 분들입니다. 그리고 생활체육이라는 것이 뭡니까? 집에서 나와서 요즘 운동하기가 얼마나 좋습니까? 나오면 운동기구가 있는 곳, 야외, 저는 그걸 생활체육이라고 생각합니다. 시민이 바깥에 나와서 마음 놓고 행복하게 하고 싶을 때 할 수 있는 게 생활체육이라고 봅니다. 꼭 동호회나 이런 분들, 존경하는 김운남 위원님이 말씀하셨지만 저도 100% 동의합니다. 그런데 만약에 잔디를 새로 해야 한다면 몇 억이 듭니까?

재혁

이재혁체육정책과장

운동장 하나에 8~10억 정도 들어갑니다.

강경자위원

배드민턴장은 얼마가 듭니까?

재혁

이재혁체육정책과장

만들 때는 10~20억 들어가고,

강경자위원

보수는 얼마입니까?

재혁

이재혁체육정책과장

연간 유지비가 10~20억 들어가고 있습니다.

강경자위원

바로 100억 이상 듭니다. 모든 것을 토털하면 100억, 200억, 만약에 잘못되면 보수에 100억, 200억 들어갑니다. 그런데 제가 말씀드린 이유는 생활 그대로, 그냥 집에서 나오면 각 동에 공원이나 체육시설, 운동기구 3~4개가 얼마 됩니까? 운동기구 하나 해봐야 250~300만 원입니다. 1천만 원도 안 들어요. 운동기구가 얼마 들어요?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 지금 강경자 위원님께서 말씀하셨던 그런 체육기구들은 95%는 공원관리과에서 설치하는 부분이라 먼저도 말씀을 한번 있으셔서 저희가 문서로 공원관리과에 1차 전달을 했고 우리 체육과에서 체육시설 주변에도 많이 설치하는 것을 목표로 하고 있습니다. 그중 제일 좋은 시설이 주교동 마상공원에 지붕이 있는 운동기구들인데 하나가 2,000만 원, 2,500만 원 가는 겁니다. 그래서 일반 운동기구가 아니고 굉장히 안전을 고려해서 설치하는 부분이기 때문에 가격이 결코 저렴하지는 않지만 위원님이 말씀하셨듯이,

강경자위원

그게 얼마 정도 듭니까?

재혁

이재혁체육정책과장

2~3천만 원 갑니다.

강경자위원

운동기구가 3천만 원 들어요?

재혁

이재혁체육정책과장

하나가요.

강경자위원

런닝머신 같은 것 하나가요? 그렇게 비싸요?

재혁

이재혁체육정책과장

예. 다만, 생활체육 활성화 용역에도 나왔지만 동호인은 10%에 불과합니다. 위원님이 말씀하셨듯이 나머지는 운동장에 나와서, 공원에 가서, 누리길에 가서 운동하는 분이 90%입니다. 그분들을 위한 시책을 마련하는 것이 저희 책무라고 봅니다. 그래서 대부분 공원이기 때문에 공원에서 잘 하고 있는 것으로 보입니다만 우리 체육과에서도 길거리 농구장과 체육시설 주변에 말씀하셨던 체력단련기구가 노령화에 대비하여 많이 설치되어야 한다는 데 적극 동의합니다. 그 부분은 저희도 내년부터는 체육시설 설치할 때마다 많은 부분이 설치될 수 있도록 설계에 반영토록 노력하겠습니다.

강경자위원

과장님, 저는 그렇게 생각해요. 꼭 내 부서가 아니라 내가 결부된 부서에 공원관리과 과장님도 계시잖아요. 그러면 함께 해서 제가 이렇게 제안을 드렸을 때는 공원관리과장님하고 같이 의논하셔서 우리 주민들이 즐겁고 행복하게 할 수 있는 생활체육을 만들어줬으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀드리는 겁니다.

재혁

이재혁체육정책과장

위원님 말씀에 적극 공감하고 실천하도록 하겠습니다.

강경자위원

공원관리과라고 아주 배제하시지 마시고 그분들도 생활체육에 관련되니까 꼭 함께 이루어지도록 해 주십시오.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 노력하겠습니다.

강경자위원

꼭 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

김수환위원장

강경자 위원님 수고하셨습니다. 강경자 위원님께서는 차후에 시간이 되실 때 5분발언을 통해서 체육정책과장님께 얘기했던 내용을 시장님께 전달하시는 것이 더 좋을 것 같습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 채우석 위원님 질의해 주십시오.

채우석위원

채우석 위원입니다. 국장님을 비롯해서 평생교육과장님, 체육정책과장님께 당부의 말씀을 하나 드리겠습니다. 지역현안이라든지 여러 가지로 지역을 대표하시는 분들과 간담회를 하실 때 지역을 대표하는 가장 중요한 분들은 의원입니다.

영안

정영안교육문화국장

예, 맞습니다.

채우석위원

체육 현장에 가시든지 교육 관련되어서 학교를 가시든지 그 지역 주민들과의 간담회를 할 때는 크고 작든 반드시 의원님을 대동해 주시기 바랍니다. 그 의원님은 한 표로 당선되었다 해도 그 지역을 대표하는 의원이기 때문에 가장 대표성이 있는 분입니다. 다른 의원님들도 마찬가지예요. 그 부분을 섭섭하게 생각하는 것이 아니라 소외되기 쉬운, 이런 간담회는 지역 주민들과 간담회를 하면 되겠지라는 생각을 갖는데 주민들이 그 의원님한테도 물어보거든요. 그런데 의원님이 모르고 있으면 바보가 되는 거예요. 이 부분은 명심해서 과장님도 마찬가지고 크고 작든 그 지역주민들과의 민원이 생겨서, 아니면 뭔가 사업을 해서 설명을 하러 가든지, 현장에 가든지 통보는 해 주세요. 안 가는 것은 의원님들의 자유니까, 그리고 국장님이 할 말이 있잖아요. “통보를 다 드렸는데 안 오셨습니다, 의원님.” 그러면 더 이상 할 말이 없잖아요.

영안

정영안교육문화국장

위원님 말씀에 전적으로 동감하고 저희가 부족했던 점이 있었습니다. 앞으로는 그런 일이 없도록 철저하게 연락을 드리도록 하겠습니다.

채우석위원

다른 어려운 것은 잘 챙기는데 사소한 건 못 챙기시는 것 같아요. 그 지역에서는 사소한 것이 엄청나게 중요한 거예요. 시의원 안 나왔네, 바로 소문나거든요. 하는 일 없이 안 나오는 줄 알고 있으니까 꼭 불러 주세요. 불러 주시면 나갑니다.

영안

정영안교육문화국장

철저히 하겠습니다.

채우석위원

앞에 존경하는 위원님들이 질의를 다 하셔서, 제가 지금 주문을 해 주고 싶은 것이 뭐냐 하면 평생학습관 같은 경우 어느 정도 진척이 되어 있어요?

길표

홍길표평생교육과장

지금 진행되고 있는 것은 공공건축 사업계획 사전검토를 의뢰해놓은 상태고 그게 시에 통보가 되면 8월에 시 자체 건축심의위원회를 거치고 9월에 건축설계공모를 할 예정입니다. 그다음에는 11월에 설계용역계획을 해서 설계준공은 내년 4월에 하고,

채우석위원

제가 건의드리는 내용은 뭐냐 하면 건축설계라고 하면 하드웨어적인 건물만 짓는 것 같아요. 디자인설계공모를 하면 안 될까 하는 생각이 들어요. 왜냐하면 저희 지역에 고봉커뮤니티센터를 공유재산 관리계획을 변경하면서까지 예산을 증액시켜서 무려 63억이라는 돈을 들이는데 엊그제 중간보고회를 했는데 건물만 달랑 지어놓는 거예요. 그 안에는 리모델링을 다시 하더라고요. 실질적으로 평생학습관을 이용하는 사람들의 눈높이에 맞춘 디자인공모를 했으면 좋겠어요. 화정도서관 같은 데 혹시 가보셨나요? 도서관을 많이 변경시켰어요. 과거 획일적 도서관에서 지금은 나름대로 도서관 이용하는 분들의 눈높이에 맞춰서 상상을 초월할 정도의 도서관을 만들어 놨어요. 고무적인 현상인데 평생학습관 건립하는 것이 중요한 것이 아니라 평생학습관을 이용하시는 분들의 눈높이에 맞게 디자인공모, 그 부분에도 접목을 시켜 봤는데 좋겠는데 그 부분은 어떻게 생각하십니까?

길표

홍길표평생교육과장

그 부분은 작년에 「건축서비스산업 진흥법」이 개정이 돼서 공공건축물을 건축할 때는 건축계획 용역을 하게 됩니다. 지금 말씀하신 것처럼 그런 부분을 갖다가 저희가 의뢰를 하게 되어 있습니다. 그 의뢰가 끝나고 지금 하고 있는 건 공공건축 사업계획 사전검토입니다. 그래서 그 단계는 이미 지났습니다. 디자인 용역은 법령에 따라서 한 상태가 되겠습니다.

채우석위원

공공디자인을 받은 거지요?

길표

홍길표평생교육과장

예.

채우석위원

공공디자인은 그걸 받는 건데 공간디자인, 그 공간을 효율적으로 어떻게 쓸 것인가는 공공디자인이 아니라 공간디자인입니다.

길표

홍길표평생교육과장

저희가 받은 것은 건축계획에 따른 건축 디자인에 대한 그런 용역입니다.

채우석위원

그 디자인에 대한 용역이 예를 들어서 장애인을 위해서 계단 높이는 어떻게 되고 손잡이는 어떻게 되고 그런 것을 하는 것은 공공디자인이고 공간디자인은 공간 내부의 혁신이거든요. 이용하는 분들의 눈높이에 맞춰서 디자인이 되어야 한다고 생각하는 거지요. 그렇게 되지 않으면 추후에 건물만, 덩어리만 지어놓고 다시 내부를 손대야 해요. 가구는 어디에 들어와야 하고 책상은 어디에 들어오고 사무실 배치는 어떻게 될 거고, 이런 부분이 비효율적으로 다시 또 추가 돈이 들어가는 부분이거든요. 그래서 처음에 들어갈 때 한 번에 들어갈 수 있도록 고민을 해보십시오. 다른 지자체는 그걸 접목시키고 있어요. 이중으로 돈이 들어갈 수 있거든요.

영안

정영안교육문화국장

교육문화국장 답변드리겠습니다. 이게 새로 작년 12월에 법을 국토부에서 만들어서 일정 규모의 건물을 지을 때는 용역을 해서 한두 달 정도 용역을 하게 해서 그것에 따라 하는데 저희가 장애인복지드림센터하고 같이 발주를 하게 되어 있습니다, 통으로. 설계공모도 같이 해야 되고 그런데 공간디자인에 대한 검토는 별도로 공사과에서 할 겁니다.

채우석위원

제안을 넣어주셔야 돼요. 건축설계에 들어갈 때 건축설계에 반드시 공간설계가 들어가야 된다고 해 주셔야 돼요.

영안

정영안교육문화국장

그것은 위원님이 말씀하신 대로 저희가 공문으로 공사과에 보내서 그 부분을 넣어서 같이 하도록 하겠습니다.

채우석위원

그래서 그런 문제가 생기는데 마두도서관이 지금 공간 혁신을 하려고 만들었는데 공간 혁신은 안 되고 건물 리모델링만 하고 있어요, 국도비를 따왔는데도 불구하고.

영안

정영안교육문화국장

그건 하기 전에 위원님께 보고를 드려서 다시 한번 자문을 받아서 위원님 의견을 공사과에다 얘기해서 공문으로 요청하겠습니다.

채우석위원

지금 평생교육과에서 하고 있는, 제가 시정질의를 통해서 건축 매입을 하는 숲속의 섬, 그게 바로 건물은 그대로 놔두는데 공간디자인은 어떻게 할 것인가, 아마 그렇게 나갈 겁니다. 변형을 안 시키고 거기에다가 그분들이 이용할 수 있는 공간을 어떻게 효율적으로 만들 것인가, 지금 그거 할 거지요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

채우석위원

이 부분입니다. 그런데 이걸 꼭 우리는 건물을 지어놓고 한다는 거지요. 짓기 전에 들어가야 집기가 어디에 들어가고 디자인이 어떻게 만들어져야 건물이 예쁘거든요. 공간디자인은 밖에만 예쁜 것이 아니라 이용하는 이용객의 편리성도 도모해야 되고 디자인도 있어야 되는 거거든요. 그 부분을 염두에 두셔서 숲속의 섬까지 그냥 리모델링이 아닌 공간디자인, 리모델링하고 디자인은 완전히 다릅니다. 리모델링은 바꾸는 거고 디자인은 아름답게 꾸미는 거예요. 그 부분을 바꾸는 데만 주안점을 두시지 마시고 그걸 꼭 참고해서 넣어주십시오. 공사과에 얘기하니까 뭐라고 하는 줄 아세요? 그 부서에서 ‘그냥 건물을 이렇게 지어만 주세요.’라고 해서 지어만 줬다는 거예요.

영안

정영안교육문화국장

그건 아직 설계용역 발주도 안 했기 때문에 그걸 할 때 같이 요청을 해서 하겠습니다. 그리고 먼저 위원장님께 건의를 드렸는데 6월 말까지 숲속의 섬 용역설계가 완료가 됩니다. 그래서 의회가 끝나고 나면 위원님들을 모시고 한번 현장에서 자문을 받는 걸로 했으면 좋겠습니다. 건의드리겠습니다.

채우석위원

그리고 지금 주민간담회를 통해서 서로 이야기도 나눴고 그 분야에 대해서 전문성이 있고 그때 이용했던 분들을 만나서 이야기하셨다니까 운영방침은 나왔어요?

영안

정영안교육문화국장

거기는 평상시에 인문학 강의를 하고 금·토·일이 될지, 주말에는 일단 대상을 특정해서 7080공연을 하든지 해서 화사랑 부분을 활성화시키려고 하고 그 옆에 있는 건물에 화교가 있다고 하는데 그 당시에 지은 건물이 하나 있습니다. 그런데 면적이 굉장히 넓은데 그 부분도 필요할 듯한데 거기가 지금 식당을 하고 있는데 장사가 잘 된답니다. 그래서 좀 좁아서 그것도 어떻게 할지 고민을 하고 있습니다. 하여튼 위원님들을 저희가 모셔서 현지에서 자문도 해 주시고 설계업자도 불러서 같이 하는 걸로 검토를 해보겠습니다. 시간 좀 내주십시오.

채우석위원

혹시 제가 시정질문 때 사례를 들었던 건축물 벤치마킹 다녀오셨어요?

길표

홍길표평생교육과장

대구 말씀하시는 건가요?

채우석위원

포항에 청포도 다방이라든지, 전태일 열사 집이라든지, 문익환 목사의 집이라든지,

길표

홍길표평생교육과장

벤치마킹은 코로나 때문에 못 갔습니다.

채우석위원

지방은 괜찮아요. 한번 다녀오세요.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

채우석위원

왜냐하면 제가 사례를 들어줬잖아요. 이런 사례를 통해서 지역 커뮤니티 공간으로 쓰고 있으니까, 그걸 제가 사례까지 들어줬으니까 갔다 오시면, 다른 데 워크숍은 잘 다니시더니 거기 갔다 오시라니까 안 가시고……, 그걸 어떻게 운영하는지 사례를 봐야 우리도 아이디어가 나오는 거예요. 우리 주변사람들끼리 얘기하면 혼란스러우니까 의미 있는 건축물을 가지고 운영하는 데는 있으니까,

길표

홍길표평생교육과장

알겠습니다. 다녀오겠습니다.

영안

정영안교육문화국장

대구에서 코로나가 심해서,

채우석위원

대구가 아니고 청포도다방, 포항은 코로나 환자 없어요.

영안

정영안교육문화국장

그래도 겁나서 못 갔습니다. 한번 갔다 오겠습니다.

채우석위원

바람도 쐴 겸 일만 시키지 말고 팀장님들 벤치마킹 보내세요. 체육정책과장님, 경기도 체육대회 준비한다고 엄청 바빠서 질의를 할 것이 없더라고요. 내가 미안해서 질의를 안 하려고 했는데, 서울~문산 간 고속도로라든지 39번 도로 교량 밑에 지금 협의는 다 됐나요?

재혁

이재혁체육정책과장

아직 준공상태는 아니어서 이번 용역에 그린벨트, 한강 주변, 선하부지 체육시설을 어떻게 어디에 넣을 수 있는지 용역에 담아서 활용할 계획에 있습니다.

채우석위원

제2자유로도 지금 민경선 도의원이 가져온다고 했잖아요.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그 말씀 들었습니다.

채우석위원

그것도 확인해서, 그 부분도 공간이 넓어요. 별도로 저희가 땅을 사서 하려면 엄청나게 비싸니까 유휴공지를 이용해서 운영하는 것이 좋을 것 같은데 그것도 한번 검토를 해보시기 바랍니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 검토하도록 하겠습니다.

채우석위원

지금 직장운동부 감독, 코치가 없는 데가 무슨 종목인가요?

재혁

이재혁체육정책과장

직장운동부 원래 9개 종목 중에 역도가 감독, 코치였다가 감독이 정년퇴직을 해서 나가셔서 현재 혼자 하고 있고 육상 같은 경우 감독, 코치 체제로 가고 있습니다. 나머지 종목들은 제일 나이가 많거나 제일 고참 선수를 플레잉코치로 해서 수당을 좀 더 주고 그렇게 해서 코치직을 수행하도록 하고 있는 상황입니다. 직장운동부가 금융위기 때 인원을 줄임으로써 마라톤 같은 경우 마라톤 감독이 혼자 앞에서, 안전책임 때문에 뒤에 코치가 있어야 되는 부분인데 없다든지, 그래서 불합리한 부분이 꽤 있습니다. 그런 부분도 차차 개선을 해 나가야 되는 것이 숙제로 되어 있습니다.

채우석위원

이왕에 직장운동부를 하시려면 어느 정도 시스템을 잘 갖추셔서, 재정 타령을 많이 하시는데 아까도 얘기했듯이 육상 같은 경우도 앞에서 끌어주고 뒤에서 밀어줘야 되잖아요. 위험한데, 만에 하나 사고가 나서, 어떤 이상한 차가 와서 덮쳤을 때는 엄청난 타격이잖아요. 역도는 감독 영입하실 겁니까?

재혁

이재혁체육정책과장

올해 전부 코치로 되어 있던 분들을 감독으로 명칭을 변경함과 아울러서 6급 대우였던 부분을 5급 대우로 해 주는 부분입니다. 그래서 내년도에 연봉제가 되면 모든 감독분들은 5급 상당의 연봉제로 전환할 예정에 있습니다.

채우석위원

포상금 지급기준이 있지요?

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

채우석위원

선수들이 출전해서 성과를 내면 포상금을 주는데 이 포상금은 언제 만들어진 건가요?

재혁

이재혁체육정책과장

포상금 규정 말씀하십니까?

채우석위원

규칙에서 포상금 지급기준으로 금액을 정해놓은 시기가,

재혁

이재혁체육정책과장

제가 지금 정확히 연도는 확인이 안 되는데 제가 본 자료에는 2015년경으로 기억이 나는데 그 전에는 지침이나 이런 걸로 있다가 규칙에 담은 것 같습니다.

채우석위원

제가 왜 포상금 지급기준을 가지고 말씀드렸느냐 하면 수원시하고 고양시를 비교했는데 올림픽이나 아시안게임, 세계선수권에서 다 졌더라고요, 고양시가.

재혁

이재혁체육정책과장

지금 받으신 자료 중에 저희가 요즘 최종 확인한 걸로는 고양시가 높은 걸로 알고 있었는데 다른 시군이 또 올렸습니다. 그래서 수원이나 용인이 우리보다 더 상회해서 올렸습니다.

채우석위원

왜 올렸을까요?

재혁

이재혁체육정책과장

성남이나 수원이나 용인이나 대도시 같은 경우 1차 목표가 시정홍보나 이런 부분에 있을 것이고 두 번째 목표가 도체전이나 전국체전에서 경기도가 1위를 하거나 도체전에서 수원, 용인이 1·2·3위에 들 욕심에 우수선수 유인책으로 하는 걸로 알고 있습니다.

채우석위원

제가 자료를 받아서 2년 치 포상금을 받은 걸 보니까 역시 예상대로 우수선수 영입이 잘 되어 있는 종목은 포상금을 받을 수밖에 없는 구조더라고요.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 그렇습니다.

채우석위원

그런데 실질적으로 포상금의 기준이 세계대회라든지 국제대회에 출전해서 받는 건데 실질적으로 여기 보시면 종목 중에서 전국대회 수준으로 나가는 종목이 있고 세계대회 수준에 나가서 메달을 딸 수 있는 종목이 있어요. 세계대회에 나가서 따는 종목들은 포상금 지급이 높을 수밖에 없고 예를 들어서 테니스 같은 경우는 아무리 고양시 선수가 잘 뛰어도 국제대회 우승을 거의 못 합니다. 잘해야 3등 정도, 그것도 고양 농협챌린지대회에 나가서 성과를 내서 3등 정도 받는 건데 이런 부분이 있어요. 그래서 2018년도에 보면 평균 가장 적게 받은 종목이 배드민턴인데 1인당 평균 95만 원을 받았고 최고로 많이 받은 빙상이 1,437만 원을 받았더라고요, 성과급을. 직장운동부의 성과내용을 보니까 당연히 국제대회에 출전경험이 많고 세계대회에 나가서 성과를 냈기 때문에 이 정도 수준이 되는데 테니스 같은 경우 72만 원, 그런데 실질적으로 직장운동부를 운영함에 있어서 국내용이냐 국제용이냐 그것도 구분을 지어줄 필요가 있어요. 왜냐하면 세계대회는 못 나가는데 우수한 선수를 영입 안 하면 이분들은 계속 국내용이거든요. 국제용은 아니에요. 태권도나 빙상, 역도는 국제용이에요. 그러니까 성과를 분명히 낼 수 있어서 포상금을 받아가는 거예요. 또 이분들 연봉을 평균적으로 비교해 보면 연봉도 똑같아요. 수영이나 빙상이 최고로 높고 마라톤, 태권도 그런 수준이거든요. 포상금 받아가는 것과 비율이 똑같아요. 연봉과 포상금 비율이 똑같더라고요, 그 수준이. 그래서 제 말은 뭐냐 하면 포상금 지급하는 것도 우리가 아예 국내용을 없애버리면 그 기준이 맞을 것 같은데 어느 종목은 국내용밖에 안 쓰니 아무리 잘해도 국내밖에 안 되니까 포상금이 낮아요. 낮으니까 연봉에 열심히 뛰어서 세이브를 받아야 하는데 못 받는 거예요. 그래서 고양시 브랜드 이미지 메이킹을 하기 위해서 선수영입을 했으면 그 종목에는 나름대로 특혜를 주는 거예요. 연봉도 많이 주고 우수선수도 많이 데려와 가지고 세계대회에 나가서 상을 받으면 또 포상금도 받고, 그런데 종목이 약간 미진한 데는 이 선수들이 세계대회에 나갈 수가 없어요. 테니스 같은 경우는 시드 배정을 아예 못 받아버리니까. 이런 부분을 고민을 해서, 제가 얘기했던 것을 김운남 위원님도 생각하셨을 거예요. 함축된 내용으로 제가 얘기한다면 그런 것이 연봉제로 바뀌면 약간 불합리하지 않을까 하는 우려를 얘기하는 것이기 때문에 연봉이 세게 들어오더라도 국내대회에서 열심히 뛰고, 국내대회에서 열심히 뛰어서 전국 1위를 하면 어쨌든 대한민국에서 최고의 선수잖아요. 그래서 포상금도 좀 받는, 빙상처럼 우수선수 영입해버리면 테니스도 정현 같은 경우 포상금을 많이 주고 고양시 이미지 높일 수 있잖아요. 이런 부분이 안 맞을 수 있다라는 거지요. 감독이나 코치들, 일반인들이 봤을 때도 이런 것이 불합리하고 형평성에 안 맞을 수 있으니 그런 부분에 대해서 개선을 해달라는 의미에서 김운남 위원님이 질의를 한 것 같고요, 이 부분도 세심하게 고민을 하셔야 될 것 같아요. 아니면 전 종목에서 우수선수를 연봉이 많이 들어가더라도 다 영입을 해버리든지.

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 창과 방패라는 말씀을 드리겠습니다. 왜냐하면 위원님께서 말씀하셨듯이 전 종목에 우수선수를 영입해서 1억 짜리 연봉선수를 60명을 두면 60억이다, 그래서 창과 방패처럼 모순되는 부분이 없지 않아 있고요,

채우석위원

무슨 말인지 아는데, 그러니까 종목을 다 1등으로 못 만들 수 있으니 전국대회용이면 전국대회에 대한 인센티브를 올려주라는 거지요. 그래야 이 사람들이 먹고 사는 문제, 실업선수이기 때문에 다른 데 가서 이중으로 다닐 수 없잖아요. 우리 선수가 김포에 가서 선수로 뛸 수 없잖아요.

재혁

이재혁체육정책과장

위원님, 그 부분을 저희가 고민을 안 한 것이 아니어서, 시행규칙에 분명히 아시아대회, 국내대회, 한국 신기록, 이런 부분에 지난번보다 상당히 가산점을 많이 올렸습니다. 포상금은 직접적으로 각 시군이 비교가 되니까 그런 부분이 있지만 선수평가와 지도자평가표를 재작성함에 있어서 위원님께서 걱정하셨던 부분을 우리가 걱정 안 한 부분이 아니라서 가산점을 많이 줬고, 대회의 레벨을 많이 낮췄습니다. 국내대회 같으면 감독들이 그렇지 않아도 육상과 마라톤, 배드민턴이 낮춰달라는 요구가 있어서 국내대회의 점수를 높이고 국제대회 점수를 내렸습니다. 그래서 그 부분은 가중치를 두었다는 말씀을 드리고요. 말씀하셨듯이 마라톤과 배드민턴 같은 경우에 연간 운영비가 3억 대로 거의 같습니다. 그럼에도 불구하고 배드민턴 같은 경우에는 선수 영입에 있어서 상당히 문제를 안고 있습니다. 구조적인 부분과 아울러서 지도자한테 아무리 좋은 선수를 데리고 오라고 해도 못 데리고 오는 경향이 너무 있어서, 오죽하면 바깥에 있는 협회에도 저희가 부탁을 한 상황입니다, 제발 우수선수 좀 데리고 와달라고. 이런 부분은 조금 전에 김운남 위원님 질의에도 말씀드렸지만 실업과 경쟁해서 하고 있는 부분을 과연 우리 지방자치단체가 경쟁력이 없는데 계속 가져가야 될 것인가에 대해서는 심각하게 고민을 하고 있습니다. 그래서 지금 위원님께서 지적하신 투자 대비 효율이 나올 수 있도록 또는 국제종목인지, 국내용인지, 아시아용인지 명확하게 저희가 구분해서 평등하게 평가가 될 수 있도록 노력을 함과 아울러서 우리 시 직장운동부가 발전할 수 있는 방향으로 심각하게 고민하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

채우석위원

그러니까 계속 반복되는 얘기잖아요. 고양시 포상금 지급기준을 보면 전국 규모에서 1등 하면 50만 원 주는 거예요. 아시안게임에서 1등하면 2천만 원 주는 거잖아요. 몇 배예요? 400배지요?

재혁

이재혁체육정책과장

위원님, 저희가 전국 규모에 제한을 두었습니다. 그래서 지금 우리가 용역에 미처 담지 못한 부분이 뭐냐 하면 국내대회의 레벨, 아시아대회의 레벨, 세계대회의 레벨이 표준화 되어 있지 않습니다. 예를 들면 국내대회라고 표현하는 김제대회, 부산대회, 광주대회가 같은 육상대회나 배드민턴대회이지만 그 레벨 차이는 분명히 있습니다. 그래서 저희가 시행규칙에 ‘몇 명 이상 참석하는 국내대회’ 이런 식으로 제한을 두었고 위원님께서 말씀하신 국내대회의 포상금이 적은 부분에 대해서는 다시 한번 살펴보고 조정될 수 있는 부분이 있는지 연구·검토하겠습니다.

채우석위원

왜 그러냐 하면 우수선수는 포상금을 받을 확률이 충분히 있어요. 그런데 국내선수로밖에 뛸 수 없는 배드민턴이나 테니스는 포상금을 아무리 조정해도 국제대회에서 3위 하면 50만 원이잖아요. 예를 들어서 농협챌린지대회라고 하면 3등 하면 50만 원을 주는 거니까, 그런 부분에서 우수선수들이 들어와서, 그건 아니더라도 이 기준에 있어서는 포상금 지급기준은 약간 달리할 수 있는 부분을 강구를 해 주시라는 얘기예요.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 고민하겠습니다.

채우석위원

그래서 이분들도 자기 레벨은 업그레이드가 안 되는 거잖아요. 쇼트트랙 같은 경우는 우리나라 선수 자체가 국제적인 선수로 구성되어 있으니 조금만 뛰어도 아시아에서 우승할 수 있고 그러니까 포상금이 높을 수 있는데 지금 테니스 같은 경우는 저변확대도 안 되어 있을 뿐만 아니라 그 선수가 국제대회에 나갈 수 있는 시드 배정도 받을 수 없는 부분이기 때문에 결국 우리 고양시 테니스는 국내용이거든요. 그 사람들 아무리 잘 뛰어도 50만 원, 이런 부분은 나름대로 다른 각도로 생각해볼 필요성이 있지 않느냐, 그래서 훌륭한 선수를 영입했는데 못 받으면 아까도 얘기했듯이 연봉을 깎지만 나름대로 국내용으로 점수를 받아서 연봉이 유지되는 선수라면 포상금도 어느 정도는 유지가 되어야 하는 부분이어야 하지 않을까, 그래서 포상금은 실질적으로 연봉 플러스 내가 뛴 만큼, 역량을 발휘한 만큼의 인센티브잖아요.

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 위원님께서 말씀하신 부분, 충분히 공감하는 부분이지만 국제대회의 포상금과 국내대회의 포상금의 형평성을 맞추는 부분에 대해서 저희는 많은 부분을 동의하기는 어려울 것 같고 다만, 국내대회가 타 시군과 견주어서 포상금이 현저히 낮다면 저희가 수준을 맞추도록 노력하겠고요, 역설적이지만 성적이 제일 나지 않는 육상이라든지 지도자들의 연봉이 제일 높습니다. 그 부분 또한 합리적이지 않기에 연봉제로 전환하면서 그런 부분은 성과제를 분명히 반영하여만 이분들이 분발할 수 있는데 현재 그렇게 바뀌는 과정에 있어서 손해 보는 부분들의 반발이 분명히 있고 위원님들께도 그게 들어간 걸로 알고 있습니다만 분명히 이건 개혁이 되어야 하고 이미 다른 시군은 10년 전에 연봉제로 전환이 되었음에도 불구하고 고양시의 성과지향적인 직장운동부가 공무원처럼 연봉제로 해서 24년, 25년, 26년 다녀서 5급 이상의 급여를 받는 부분에 대해서 저는 동의하기 어렵습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 저희가 깊이 있게 봐왔고 위원님께서 추가로 말씀하신 포상금에 대해서는 다시 한번 들여다보도록 하겠습니다.

채우석위원

이상입니다.

김수환위원장

채우석 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박소정 위원님 질의해 주시지요.

박소정위원

오랜 시간 고생 많으십니다. 먼저 교육문화국에다 칭찬을 하고 시작하겠습니다. 400~500명 학생 수 학교에 열감지기 제공하신 것, 학교에서 굉장히 고마워하시더라고요. 고생하셨고요, 아까 김운남 위원님 질의 때 말했던 2명씩 학교별로 방역, 그거 제가 강력하게 요청을 드렸었는데 그것도 역시 신경 써서 진행해 주신 것 정말 감사하다는 말씀을 드리고 싶어요. 학교에서 굉장히 고마워하시더라고요. 그다음에 작년 행감 때 제가 지적했던 것 중에 혁신교육지구사업에 학교 내보다 마을과 연계하는 것에 대해서도 팀에서 굉장히 노력을 많이 하신 걸로 알고 있습니다. 다양하게 간담회도 여러 가지로 하시면서 학교, 학부모, 학생들의 의견을 다양한 방면으로 취합하셔서 혁신교육지구사업 내용이 굉장히 다채로워지고 좋아지고 있다는 것, 그것도 굉장히 고생하셨다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 체육시설, 이번에 경기도체전 때문에 하시다가 인조잔디를 재활용하시면서 굉장히 사용하시던 분들이 좋아하시더라고요, 새롭게 바꿔줘서. 그런 식으로 재활용도 고민하시고 쉬운 일이 아니셨을 텐데 그 부분을 하신 것도 굉장히 잘하셨다는 칭찬을 드리고 싶습니다. 원클릭은 더더군다나 고양시만의 특성 있게 간 것이라서 학교에서 선생님들이 너무너무 좋아하셨어요. 이런 고민들이 시민들에게, 수요자들에게 굉장히 좋은 혜택으로 돌아가게 된 것 고생 많으셨습니다. 19년도 공통으로 행감 지적했던 사항을 확인하고 넘어가겠습니다. 각종 위원회 관련해서 설치평가서하고 선정위원회에 양식을 제공할 때 각 위원회별로 조례에 명기되어 있는 기능이라든가 역할이라든가 조례상에 반드시 알아야 할 부분들을 명기하라고 제가 작년에 시정 요구를 했는데 혹시 하셨습니까, 국장님?

영안

정영안교육문화국장

그것은 제가 챙기지 못했습니다. 죄송합니다.

박소정위원

그거 반드시 챙기셔야 합니다. 여기 위원님들 다 기억하실 거예요. 심의하다 보면 도대체 이 위원회가 어떤 일을 하는지, 어떤 역할을 해야 되는지, 자격조건은 무엇인지, 이런 것들에 대해서 저희 위원들은 조례에 들어가서 찾아보면 되지만 일반 심사하시는 분들은 그걸 모르고 그냥 말로 들어도 간단히 하기 때문에 이건 반드시 하셔야 됩니다. 꼭 시정해 주시기 바라고요, 올해부터 매번 각 위원회별로 존속여부 재검토하기로 하셨는데 재검토하셨습니까, 작년 말에?

영안

정영안교육문화국장

위원회 존속은 지금 다 필요한 위원회인데 저희가 체육 쪽에는 체육정책협의회를 못 했는데 1년에 두 번, 상·하반기로 해서 체육과장님하고도 이야기를 했는데 꼭 하도록 하고 내년도 예산을 하기 전에 위원회 위원님들께 보고해서 하도록 하고 평생교육정책협의회도 그렇게 꼭 이행하겠습니다.

박소정위원

조례에 기간이 되어 있지 않는 경우는 5년을 존속기간으로 하고 존속여부에 대해서 재검토를 해야 합니다. 그게 법적으로 정해진 사항인데 안 하고 있으셨기 때문에 작년에 시정결과보고회 때 매년 각 부서별로 위원회의 존속여부를 재검토하겠다고 하셨는데 안 하신 것 같더라고요. 그것도 꼭 올해부터는 하시기 바랍니다.

영안

정영안교육문화국장

예, 알겠습니다.

박소정위원

그다음에 위원회가 홈페이지에 공개해야 되는 사항이 세 가지가 있습니다. 지금 제가 확인을 했더니 홈페이지에 위원명단은 공개가 되어 있는데 업데이트가 안 되어 있습니다. 2019년도 11월인가 임기가 끝났는데 끝났으면 그분들이 교체가 됐든가 아니면 임기가 새로 됐을 텐데 그런 부분 업데이트가 안 되어 있습니다. 업데이트를 하시기 바랍니다. 그다음에 예산집행을 제대로 못 봤어요. 예산집행 현황도 제대로 들어가야 하는데 그것도 확인하셔야 됩니다. 회의결과가 공개가 안 되어 있더라고요. 회의결과도 공개해야 되는 경우 공개하셔야 됩니다. 그것도 다 확인하셔서 공개사항 다시 한번 확인하시기 바랍니다.

영안

정영안교육문화국장

예, 알겠습니다.

박소정위원

이거 작년에 했던 얘기를 올해 또 말씀드리는 겁니다. 내년 행감 때는 이 지적이 나오지 않게 해 주십시오.

영안

정영안교육문화국장

예, 알겠습니다.

박소정위원

그다음에 국장님께 여쭤보겠습니다. 의회에 제출하는 서류에 위원회를 포함해서 개인 이름이 들어간 경우는 전부 다 비공개로 되어 있습니다. 위원회 같은 경우는 홈페이지에 공개가 되어 있습니다. 그런데 의회에 제출한 자료에는 비공개로 되어 있습니다. 국장님, 왜 그렇게 하셨는지 이유를 여쭤볼까요?

영안

정영안교육문화국장

그건 시정을 하겠습니다.

박소정위원

적절하지 않다고 봅니다. 제가 내일 법무담당관에 법적인 부분은 다시 검토를 하겠지만 제가 보기에는 개인 이름만 들어가면 이게 무조건 개인정보다라는 이유로 비공개를 하시는 것 같아요.

영안

정영안교육문화국장

위원회는 공개를 하는 것이 맞는데,

박소정위원

그러니까 의회 자료를 작성하실 때 공개, 비공개에 대해서 이게 정말 공개하는 것이 맞느냐, 비공개가 적절하느냐를 생각하시면서 앞으로 의회 자료를 작성해 주셨으면 합니다.

영안

정영안교육문화국장

예, 알겠습니다.

박소정위원

다른 국은 제가 작년 행감 시정 요구에 대한 것을 하나씩 먼저 다 확인을 하고 넘어갔는데 평생교육과는 제가 또 질의해야 될 내용들에 그것들이 포함되어 있기 때문에 별도로 안 하고 제 질의 안에 같이 여쭤보도록 하겠습니다. 공통자료 151페이지입니다. 평생교육과 관련입니다. 1천만 원 이상 학술연구 용역 현황에 모두 다 2천만 원 이하예요, 수의계약으로 되어 있는. 용역결과에 대한 질에 대해 평가를 해보셨습니까?

길표

홍길표평생교육과장

용역에 대한 평가 말씀하시는 겁니까?

박소정위원

예. 용역결과가 제대로 나왔는지에 대한 평가를 하셨습니까?

길표

홍길표평생교육과장

평가까지는 못 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

박소정위원

왜냐하면 용역을 내고 나서 이게 2천만 원 이하 수의계약으로 진행되는 것이 과연 적절하게 용역결과가 나왔는지 평가를 하시고 추후에 그와 비슷한 용역을 진행하실 때는 그 금액에 대해서 다시 한번 산정을 해야 되는데 그런 것 없이 계속해서 2천만 원 이하 수의계약으로 가고 있는 것 같습니다. 물론 제가 이 이유를 듣기는 했습니다. 그런데 한 용역업체가 3년째 계속해서 다른 주제로 수의계약을 받고 있습니다. 이 업체가 못한다고 말씀을 드리는 건 아니고 수의계약이다 보니 한 업체가 계속 진행하는 것이 적절한지에 대한 평가는 이루어져야 한다고 봅니다. 그래서 그런 용역에 대한 평가를 내년부터는 내부적으로도 평가기준을 작성하셔서 진행하시는 것을 제가 말씀드리겠습니다. 공통자료 161페이지, 지방보조금 지원 현황입니다. 2019년도에 보조금사업 평가에 대한 지적사항이 있었습니다. 하고 있으십니까? 거기에 대한 답변을 뭐라고 하셨느냐 하면 사업에 대한 평가, 수업만족도, 강사평가 및 수시, 불시 지도점검을 하겠다라고 시정결과로 보고를 하셨습니다. 하고 계십니까?

길표

홍길표평생교육과장

…….

박소정위원

성인문해교실도 그렇고 원어민영어도 그렇고 보조금사업이 많습니다. ‘예, 아니오’로 우선 대답해 주십시오.

길표

홍길표평생교육과장

보조사업 평가는 지금 하고 있습니다.

박소정위원

지금 보조사업 평가를 하고 있으시면 그 평가에 대한 결과는 어떻게 적용하고 계십니까?

길표

홍길표평생교육과장

사업성과에 대해서는 평가를 하고요, 거기서 5개 등급으로 나누어져 있고 그 등급에서 59점이 이하가 미흡인데 만약에 미흡으로 되면 그 사업을 중단하는 것으로 평가를 하고 있습니다.

박소정위원

지금 수시, 불시 지도점검을 하겠다고 하셨어요. 그렇게 보고를 하셨습니다.

길표

홍길표평생교육과장

예.

박소정위원

그런데 161페이지부터 나오는 것을 보면 수행상황 점검에 점검이 수시가 아닙니다. 이건 중간점검입니다. 수시, 불시점검을 한다는 것은 분기별로 혹은 격월별, 이런 식으로 하셔야 되는 거고 불시는 미리 안내 없이 바로 점검을 하셔야 되는 겁니다. 수업하고 있을 때 가셔서 수업하고 계시는 선생님의 평가는 어떤지, 역량은 어떤지 그다음에 수업을 듣고 있는 학생 수가 보고된 숫자와 같은지, 이런 게 수시, 불시점검이잖아요. 그런데 거기에 대한 내용이 없습니다. 하시겠다고 하셨는데 안 하셨습니다. 아니면 하셨는데 여기에 적지 않으신 건가요?

길표

홍길표평생교육과장

수시로 하지는 않고 정기적으로 한 것으로,

박소정위원

정기, 중간점검 한 번 정도예요. 중간점검 한 번입니다. 그런데 19년도 행감내용에 분명히 그렇게 말씀하셨습니다. 19년도 행감 시정결과에 수시, 불시점검하겠다, 안 하신 겁니다. 이거 2차 지적입니다.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

박소정위원

물론 20년도에 강좌프로그램이 대부분 중지되어 있기 때문에 당연히 못 하시지요. 그런데 진행이 됐을 때 이것은 이번 연도만이 아니라 앞으로도 반드시 계속해서 진행하셔야 됩니다.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

박소정위원

성인문해교육 사업에 중등과정 3개 할 거라고 이야기하셨잖아요? 그런데 여기 보면 2019년도 성인문해교육에 단체명이 9개 기관으로 되어 있는데 20년도에 8개 기관으로 줄었습니다. 지금 오히려 조례까지 개정해서 활성화를 시키고 확대해야 되는데 기관이 준 이유가 있습니까? 더군다나 중등 세 과정을 추가했는데도 불구하고.

길표

홍길표평생교육과장

19년도에는 원흥복지관이 문해교육을 했었는데 올해는 포기를 해서 8개 기관이 됐습니다.

박소정위원

그러면 다른 데를 찾으셨어야지요. 이거 확대하자고 저희 조례 개정했잖아요. 그런데 기관이 줄었다는 건 사업이 축소됐다는 이야기입니다. 조례 개정과 전혀 다른 방향으로 가고 계십니다.

길표

홍길표평생교육과장

현재 코로나 때문에,

박소정위원

코로나 핑계대지 마시고요,

길표

홍길표평생교육과장

코로나 끝나고 나면 저희가 한 번 더 지금 말씀하신 대로 확대를 하겠습니다.

박소정위원

그것은 코로나하고 전혀 상관없습니다. 코로나 전에 미리 준비하셨고 20년도 사업은 코로나와 상관없이 준비는 끝나셨어야 되는 거예요. 그런데 코로나 때문에 못 하셨다는 건 말이 안 되지요. 지금 대부분 코로나 때문이라고 계속 답을 하시는데 코로나가 답이 아닌 것도 있습니다.

영안

정영안교육문화국장

추가로 신청을 받아서 확대를 시키도록 검토하겠습니다.

박소정위원

수업진행은 2차적인 문제고요, 이거 서면으로 하는 거잖아요. 비대면 안 하시잖아요?

영안

정영안교육문화국장

예, 그렇습니다.

박소정위원

그런데 이거 준비 안 하는 것은 확대할 의지가 없다라고밖에 볼 수가 없습니다. 이것은 꼭 진행을 해 주시기 바랍니다.

길표

홍길표평생교육과장

추가로 하겠습니다.

박소정위원

그다음에 줏대잡이학교 사업 정상화하겠다고 하셨고 시정결과에 줏대잡이학교 운영성과 및 효과성 분석, 요구조사 등을 사전에 실시해서 2020년도부터는 사업을 상반기부터 진행할 수 있도록 하겠다고 하셨습니다. 20년도 사업 지금 어떻게 준비가 되고 있습니까? 준비 다 끝나셨습니까? 물론 개강과는 별도의 문제입니다. 진행과정을 말씀드리는 겁니다.

길표

홍길표평생교육과장

저희가 올해 계획을 1월에 세웠고요, 현재는 아시다시피 코로나 관계 때문에 운영은 못 하고 있는 실정입니다.

박소정위원

만약에 올해 코로나가 없었으면 언제부터 진행하실 예정이었습니까?

길표

홍길표평생교육과장

2월부터 할 예정이었습니다.

박소정위원

알겠습니다. 그다음에 입시설명회 보조사업자에 대해서 작년에도 제가 말씀드렸는데 매년 동일합니다. 공모인데도 불구하고 동일한 기관에서 계속 받는 건 공모에 신청하는 기관이 없는 겁니까 아니면 점수가 이쪽이 높아서입니까?

길표

홍길표평생교육과장

두 가지가 되겠습니다. 단체 한 군데만 들어오는 경우도 있고 또 두세 군데 들어와도 평가에 의해서 특정한 단체가 선정될 수 있는 부분입니다.

박소정위원

우선 공모가 한 군데만 들어온 것은 공모 신청자격을 다시 한번 검토해 보십시오. 신청하고 싶고 또 잘할 수 있지만 혹시 벽이 높아서 신청을 못 하는 경우가 있을 수 있으니 그 부분은 검토하시기 바라고요. 두 번째, 평가기준도 혹시 평가기준 자체가 벽이 되지 않는지 그것도 검토해 주시기 바랍니다.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

박소정위원

그다음에 올해 계획을 보니까 대학입시설명회 및 설명박람회는 계획이 없더라고요. 취소하신 겁니까, 안 하기로 하신 겁니까? 예산은 8,000만 원 있는데?

영안

정영안교육문화국장

수시박람회는 이번 8월 8일에 할 계획으로 검토를 했는데 코로나가 더 확산되는 바람에 일단 보류를 해놨습니다. 코엑스에서 하는 것을 봐서 하는데 킨텍스에서 공공에서 주최하는 것은 다 취소됐고 민간에서 하는 것만 방역수칙을 해서 하는데 굉장히 어려움이 있을 것 같습니다. 학생들이 많이 몰리지 않습니까? 그래서 수시박람회를 8월 8일에 청소년재단에서 한다고 했는데 일단 고민은 하고 있습니다.

박소정위원

그러면 이거 예산을 반납하지 마시고 저는 방법을 좀 바꾸셨으면 좋겠습니다. 예를 들어서 학생들이 학교를 계속 간다면 8,000만 원 가지고 학교로 직접 찾아가서 상담형식으로 하는 것을 한번 고민을 해 보셨으면 좋겠습니다. 입시설명회하고 박람회에 대해서 처음에 계획하실 때 제가 말씀드렸던 것처럼 아이들이 킨텍스까지 오는 것이 쉽지 않습니다. 학부모들도 마찬가지고요. 그래서 가능하면 시에서 학교로 직접 찾아가서 하는 것, 아니면 시간별로 구분을 지어서 4~5개로 구역을 나눠서 그 구역에 있는 학교로 오게 시간별로 받으면 되잖아요. 그래서 대학이 와서 하는 게 아니라 진로상담하시는 선생님들이 아이들과 직접 상담할 수 있는 식으로 사업내용을 바꾸어서 검토를 하셨으면 좋겠습니다.

영안

정영안교육문화국장

그렇게 하겠습니다.

박소정위원

오히려 그것을 학부모들이 더 좋아할 수도 있습니다. 그다음에 평생학습프로그램은 지금 거의 개강을 못 하고 있지 않습니까? 코로나가 장기화될 수도 있고요, 어떤 예측에 따르면 2~3년에 한 번씩 코로나 같은 새로운 질병이 발생될 수 있다는 예측도 있습니다. 이렇게 되었을 때 평생교육과 쪽에서 진행하고 있는 프로그램 운영이 굉장히 차질을 빚을 확률이 높습니다. 이것에 대한 대책을 혹시 고민해 보셨습니까?

길표

홍길표평생교육과장

저희가 지금 알아보니까 전국이 저희 시와 거의 비슷한 상황입니다.

박소정위원

예, 맞습니다.

길표

홍길표평생교육과장

그동안 사회적 거리두기에서 생활 속 거리두기로 완화가 되면서 준비를 하고 있는 상황에서 최근에 수도권에서 코로나가 재확산이 되면서 전면 취소가 된 상황이거든요. 그래서 우리가 할 수 있는 방법을 연구해 보니까 온라인 비대면 방식으로 할 수밖에 없고요, 그 방안을 시범적으로 한번 해 보려고 계획을 하고 있습니다.

박소정위원

물론 온라인도 중요하고요, 여러 가지 방안을 강구하실 필요가 있을 것 같습니다. 평생교육과 같은 경우는 사업의 대부분이 지금 진행이 안 되고 있는 것으로 제가 알고 있는데요, 앞으로 장기화가 됐을 때 어떤 식으로 해야 될 것인지에 대한 고민을 구체적으로, 적극적으로 빠른 시간 내에 진행하시는 것을 꼭 건의드리고 싶습니다. 그다음에 평생학습거점센터 진행이 있습니까? 지금 평생학습센터는 원흥에서 평생학습관을 진행하고 있고요, 평생학습카페도 지금 하고 있는데 중간에 하시겠다고 하셨던 평생학습거점센터에 대한 이야기는 전혀 없습니다. 혹시 이 사업에 대해서는 어떻게 진행되고 있습니까?

길표

홍길표평생교육과장

…….

박소정위원

전혀 신경 쓰고 있지 않으시군요?

영안

정영안교육문화국장

그것은 저희가 거점센터로 삼송1초 2층에,

박소정위원

평생학습센터 말씀하시는 거지요?

영안

정영안교육문화국장

아니, 원흥초에 거기,

박소정위원

그러니까 원흥초에 지금 짓겠다고 협약 맺으신, 평생학습센터로 되어 있잖아요.

영안

정영안교육문화국장

아니, 평생학습센터가 아니라 거점센터인데 거기서 평생교육을 하기 위해서 하는 건데,

박소정위원

원흥초등학교 평생학습센터로 되어 있습니다. 거점센터라고 안 되어 있습니다.

영안

정영안교육문화국장

그렇습니까? 그런 운영을 하기 위해서 그것을 확보한 것이고 화사랑 숲속의 섬 하나 했고 주엽 쪽에도 하나 하려고 하고,

박소정위원

학습거점센터에 대한 것과 지난번에 평생학습관 용역할 때도 말씀드렸어요. 시설이 먼저냐, 시스템이 먼저냐, 그런데 그때 거의 동의하신 게 시설도 시설이지만 먼저 시스템이 갖추어져야 된다, 그래서 학습카페가 저변에서 한다면 구역별로 학습거점센터를 만들고 그것을 총괄해서 사업을 관리하고 진행하는 학습관이 있고, 그래서 이 학습관이 만들어지기 전에 학습카페와 거점센터가 제대로 확보가 돼야 학습관이 만들어졌을 때 학습관이 제대로 역할을 할 수 있다는 이야기를 그때 다 같이 했었던 것으로 기억합니다. 그런데 거점센터 부분에 대해서 그때 과장님이 안 계실 때였으니까 다시 한번 평생학습 쪽 팀들하고 이야기를 하셔서 이 부분에 대한 매뉴얼, 앞으로 방향, 계획을 다시 한번 점검하시고 다 점검되신 것 보고해 주시기 바랍니다.

길표

홍길표평생교육과장

예.

박소정위원

물론 저희 위원님들 중에 위원회에 안 계시는 분도 계시겠지만 다음 하반기에 하시는 위원님들께라도 이 부분은 반드시 보고를 하셔서 의회의 지원을 받으셔야 될 내용입니다.

영안

정영안교육문화국장

그 부분은 우리 팀장이 있는데 평생학습센터팀에 전문가를 한 2명 정도 보충해 주기로 결정이 돼서 지금 위원님이 말씀하시는 거점이나 프로그램 개발이라든지 이런 것을 평생학습전문가가 와서 하도록 우리가 인력을 확보하려고 하고 지금 진행 중에 있습니다. 그것은 또 별도로 보고드리겠습니다.

박소정위원

예, 그렇게 해 주십시오. 그리고 평생학습카페입니다. 작년 행감에서도 지적했었습니다. 평생학습카페가 특히 소외지역에 더 많이 확대가 돼야 된다 그랬는데 평생학습카페 수 달성성과 84%입니다. 그 전에는 60몇 %였던 것이 80몇 %로 오른 것은 맞는데요, 여전히 소외된 지역에는 부족합니다. 여기에 대한 대책 혹시 마련하셨습니까?

영안

정영안교육문화국장

37개소가 모집이 됐는데 덕양구가 14개, 일산서구가 14개, 동구가 9개인데 이것을 1월에 모집하고 실사는 2월에 했습니다. 이 부분은 사실 노력을 많이 했습니다.

박소정위원

학습정원사가 카페 안에서 그냥 프로그램만 운영하는 게 아니라 분명히 제가 19년도 행감 때도 지적하기를 행복학습정원사가 카페를 직접 발굴하는 일까지 같이 할 수 있도록 역할분담을 하라고 말씀드렸어요. 그 부분 진행하셨습니까?

길표

홍길표평생교육과장

평생학습정원사 모집할 때 그분들의 역할을 공고해서 모집을 한 부분입니다.

박소정위원

그분들이 어느 정도나 카페를 발굴하고 계십니까? 결과가 나왔습니까?

길표

홍길표평생교육과장

저희가 올해 카페를 40개 정도 모집했는데 거기서 지금 37개소가 선정됐고 작년에 위원님께서 지적하신 대로 없는 지역에 추가 발굴해서 13개 정도 지금 추가 발굴했는데,

박소정위원

그중에 학습정원사가 발굴한 것은 몇 개 정도 됩니까?

길표

홍길표평생교육과장

정원사가 전부 다 발굴한 겁니다.

박소정위원

그러면 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 평생학습에서 카페의 취지가 있지 않습니까? 평생학습카페는 평생학습을 맛보기로 해서 그분들이 그 이후에 자발적으로, 자율적으로 계속해서 평생학습을 진행하도록 하기 위한 목적이 평생학습카페의 취지였습니다. 그런데 작년부터 평생학습카페에서 진행하고 있는 학습 프로그램이 10회, 이게 굉장히 많습니다. 이건 정기적인 교육강의지 맛보기가 아닙니다. 맛보기는 최대 해봤자 2~3회예요. 그런데 이렇게 점점 늘어나고 있습니다. 20년도 현황파악과 여기에 대한 대책 마련하셨습니까?

길표

홍길표평생교육과장

작년에 행감 지적사항이 있고 해서 올해 다 회는 지양하고요, 하루나 이틀짜리로 계획을 하고 있습니다.

박소정위원

아마 본예산 때 이거에 대한 자료 한번 요청하실 것 같아요. 미리 준비를 하시고, 이것은 반드시 맛보기입니다. 카페는 맛보기를 위한 것이지 거기서 정상적인 강의가 이루어지면 안 됩니다. 그것은 과장님이 반드시 다시 한번 확인하시기 바랍니다.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

박소정위원

그다음에 제가 고양시 평생학습포털에 들어갔어요. 그랬더니 강좌가 19년도 말로 끝이더라고요. 물론 대부분 강좌를 안 하고 있기 때문이기도 하지만 그래도 모집을 하겠다고 예상을 했던 때가 있었을 텐데 아무것도 안 올라가 있어요. 그리고 내용들도 중간, 중간 보완하셔야 될 게 굉장히 많습니다. 이 평생학습포털에 제가 신경을 쓰는 것은 계속 말씀드렸지만 고양시에서 이루어지고 있는 평생학습에 대해서 통합이 이루어져야 됩니다. 각 부서별로 하더라도 그것을 통합적으로 어디선가는 관리를 해서 시민들이 한 군데만 들어가면 어떤 부서에서 진행하는 평생학습이든 한 번에 볼 수 있도록 만들어야 되고 그때 이 평생학습포털이 그 역할을 하겠다고 저한테 보고를 했었습니다. 그런데 지금 평생학습포털이 제대로 관리가 안 되고 있는 것 같습니다. 이 관리 다시 확인해 주시기 바랍니다.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

박소정위원

그리고 고양시의 전 부서와 산하기관, 하부기관에서 하고 있는 평생학습에 대한 통합은 어떻게 진행되고 있습니까? 그것도 작년 행감 지적사항이었습니다.

길표

홍길표평생교육과장

그래서 올해 통합을 다 해서 책자로 만들어서 행사를 하려고 하다가,

박소정위원

그게 제가 알고 있기로 고양시의 다른 부서는 안 되어 있고 하부부서 3개인가 4개인가만 포함된 것으로 알고 있어요.

길표

홍길표평생교육과장

저희 과하고 여성가족과, 자원봉사센터, 자치공동체, 사회적경제지원센터, 도시재생센터 이렇게,

박소정위원

그러니까 그 외에 나머지 부서들도 하고 있잖아요? 도서관센터라든가 또는,

길표

홍길표평생교육과장

올해 하반기에 실태조사를 해서 다시 한번 보강을 하겠습니다.

박소정위원

이것은 시민들 편의를 위해서 꼭 필요한 내용입니다.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

박소정위원

우리 고양시가 평생학습도시이고 그래서 그만큼 평생학습이 많은데도 불구하고 시민들이 몰라서 못 가요. 그래서 이것은 반드시 계속해서 진행을 해 주시기 바랍니다.

길표

홍길표평생교육과장

예, 알겠습니다.

박소정위원

예. 신중년 지원 조례, 아주 굉장한 포부를 가지고 이번에 신중년 지원 조례가 상임위를 통과했습니다. 본회의에서 큰 문제없이 통과 될 거라고 생각합니다. 여기에 대한 계획, 그때 조례가 통과 안 돼서 계획을 못 세우신다고 하셨는데 계획 세우셔서 보고해 주시기 바랍니다.

길표

홍길표평생교육과장

알겠습니다.

박소정위원

이거 다른 부서와 어떻게 연계할 것인지, 다른 부서와 어떻게 공유할 것인지에 대한 계획까지 추가하셔야 됩니다. 평생교육과의 계획만 갖고는 안 됩니다. 지금 일자리정책과에서도 신중년 지원 일자리사업을 하고 있습니다.

길표

홍길표평생교육과장

예, 있습니다.

박소정위원

그런 각 부서에서 하고 있는 사업들을 다 파악하셔서 그것과 어떻게 연계할 것인지 다 보셔야 됩니다. 총괄하시겠다고 하신 거잖아요.

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

박소정위원

그다음에 혁신교육지구사업에 대한 것 좀 하겠습니다. 21년도에 재협약 맺으셔야 되지요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

박소정위원

국장님, 맺으실 겁니까?

영안

정영안교육문화국장

일단 혁신교육은 학생들한테는 혜택을 주는 거라서,

박소정위원

아니, 그러니까 답만 해 주세요. Yes or No로요.

영안

정영안교육문화국장

맺어야 될 것 같습니다.

박소정위원

그러면 저희 2기 협약서 보셨지요?

영안

정영안교육문화국장

예, 봤습니다.

박소정위원

그 협약서가 제대로 된 협약서라고 생각하십니까?

영안

정영안교육문화국장

그래서 일단 혁신교육팀장이 협약서 안을 만들어서 했는데 한번 보고드리겠습니다.

박소정위원

제가 이것에 대해서 꼭 이야기를 하고 싶습니다. 왜냐하면 이 이야기를 여기서 안 하면 교육청에 전달할 수 있는 방법이 없습니다. 개별적으로 제가 전달해 봤자 힘이 없을 거고요, 아마 이건 다른 위원님도 거의 공감을 하실 거라고 봅니다. 혁신교육지구사업이 학교 안으로 모든 예산이 들어가서는 안 됩니다. 혁신교육지구사업은 학교와 마을을 이어주고 네트워킹하기 위해서 이 사업을 하는 거고요, 그래서 시에서 예산을 쓰는 겁니다. 학교에 돈을 다 줄 거면 교육청과 교육부가 써야 됩니다, 시가 쓰는 게 아니라. 그래서 이번 3기 혁신교육지구사업 협약에는 그 내용이 반드시 들어가야 됩니다.

영안

정영안교육문화국장

그것은 저희가 안을 다 만들어서 위원님들께 보고 한번 드리겠습니다.

박소정위원

몇 가지만 제가 말씀드리겠습니다. 지금 학부모가 빠져있습니다. 학부모가 들어가야 됩니다. 사업대상으로가 아니라 사업주체로요. 그리고 두 번째는 올해 겨우 혁신교육지구사업 2기 끝나는 마지막 시기에 교육청에서 장학사 한 분 지원하셨습니다. 3기에 가서는 이렇게 인력 지원해서는 안 됩니다. 교육청도 제대로 역할을 담당해야 됩니다. 그러기 위해서는 교육청에서 반드시 장학사, 최소 제가 보기에는 두 분의, 학부모가 들어간다면 교육청에 학지가 선생님이 계세요. 그분이 이 혁신교육지구사업에 같이 동참해야 된다고 봅니다. 그래서 인력에 대한 지원을 반드시 받으셔야 됩니다. 두 번째, 교육청 예산이 점점 줄고 시 예산만 늘고 있습니다. 정확한 매칭비율 책정하셔야 합니다. 이러다가 교육청은 이 사업을 한다고 해 놓고 그냥 결정만 하고 돈은 시에서 다 대는 상황까지 발생할 것 같습니다, 지금 상황으로 가면. 그래서 반드시 매칭비율 적정하게 협약 맺으셔야 됩니다. 그다음에 시설 개방 이야기가 나왔었는데요, 시설개방이 혁신교육지구사업 안에 들어가야 됩니다. 시설 개방 별도, 혁신교육지구사업 별도가 아니라 혁신교육사업을 하기 위해서 시설이 개방돼야 됩니다. 거기에는 체육관, 운동장, 주차장뿐만 아니라 평생교육을 위한 교육시설 또는 돌봄, 저는 3기에는 지역돌봄이 들어가야 된다고 보거든요. 그러면 지역돌봄을 위한 공간이 필요하다면 학교에서 공간도 열어줘야 됩니다. 이렇게 혁신교육지구사업 협약서 안에 학교시설 개방에 대한, 어떻게 보면 공유에 대한 내용이 반드시 들어갈 수 있도록 협약을 맺어주셔야 되고요. 이것을 위해서 시에서 해야 될 일이 뭐냐 하면 현재 제도를 가지고는 학교에서 교장선생님이 쉽게 개방을 할 수가 없어요. 그렇다면 제도개선을 위한 노력을 시와 교육청이 같이 하셔야 됩니다. 그래서 협약 맺으실 때 이것에 대한 역할분담도 정확히 하시기 바랍니다. 그리고 마지막, 협약서 맺으시기 전에 반드시 의회와 의논 좀 해주세요. 이거 동의사항 아닌가요? 예산이 10억 이상 넘어가는 사업이면 의회 동의사항이지요? 지금 제가 못 찾았는데 이거 1년에 100억 이상 들어가는 예산이에요. 그렇다면 협약서 내용도 반드시 의회와 협의하시고 가능하면 동의 얻어서 진행해 주시기 바랍니다.

영안

정영안교육문화국장

예, 반드시 그렇게 하겠습니다.

박소정위원

원어민 영어사업 재설계하신다고 하셨는데 언제 정도로 예상하고 계십니까?

길표

홍길표평생교육과장

7월 이후로 계획하고 있습니다.

박소정위원

그러면 21년도부터는 원어민 영어사업을 재설계한 상태로 바꿔서 진행할 수 있는 겁니까?

길표

홍길표평생교육과장

그 부분까지 포함해서 계획하고 있습니다.

박소정위원

이 계획을 빠른 시일 내에 하셔서 2021년도부터는 원어민 영어사업이 재설계된 상태에서 진행될 수 있도록 속도를 내주시기 바랍니다. 그다음에 교육협력 관련해서 여쭤볼게요. 아까 존경하는 이홍규 위원님이 15%, 30% 이렇게 이야기를 하셨어요. 그런데 또 다른 게 있어요. 도비사업은 부대시설 포함해서 15%인데 특교사업은 부대시설 제외하고 30%입니다. 도비사업이나 특교사업은 예산이 딱 정해져있는 게 아니고 도비 같은 경우는 제가 알고 있기로 작년에 1차, 2차 해서 9개 정도가 도비사업으로 진행이 됐고 특교사업은 3개인가 진행된 것으로 알고 있습니다. 그런데 도비로 짓든, 특교로 짓든 체육관은 똑같이 짓습니다. 그런데 왜 특교사업은 30%에 부대시설 포함이 안 되나요? 이유가 있나요? 그러면 특교로 짓는 학교체육관은 짓다가 말아야 됩니까? 건물만 짓습니까? 이게 법적인 문제입니까?

길표

홍길표평생교육과장

특교사업에 대해서는 체육관 바닥면적을 가지고 사업비를 보조해 주는 사항이고요,

박소정위원

법적으로 그렇게 진행이 되는 겁니까?

길표

홍길표평생교육과장

교부금 운영규정에 그렇게 되어 있다고 합니다.

박소정위원

그러면 교부금 운영규정이 교육부의,

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

박소정위원

알겠습니다. 그러면 이건 그걸 고쳐야 되는 거네요?

길표

홍길표평생교육과장

예, 그렇습니다.

박소정위원

알겠습니다. 그러면 또 한 가지, 정회시간에 잠깐 국장님께도 말씀드렸고 과장님과도 이에 대한 논의를 했지만 지금 체육관하고 화장실 개선은 어느 정도 진행이 됐을 거예요. 그런데 오래되다 보니까 급식실이 없는 학교도 있고 냉난방기를 교체해야 되는 학교도 굉장히 많습니다. 늘 하는 이야기가 뭐냐 하면 저희가 신청을 받잖아요? 신청을 받으면 교육청에서 우선순위 정하고 시에서는 그냥 그 우선순위에 대해서 다시 한번 심의를 할 뿐인데 학부모들을 만나면 ‘우리 학교는 시설이 너무 부족한데 시설개선이 안 된다.’이런 이야기를 하세요. 그래서 저는 시에서 학교를 조사해서 신청을 기다리지 마시고 필요한 경우 이런 급한 것들은 신청을 할 수 있도록 시에서도 안내를 한 번 더 하셨으면 좋겠습니다. 교육청에 맡기지 마시고요, 우리 고양시에 SNS도 있고, 홈페이지도 있고, 필요하다면 혁신교육지구사업을 통해서 원클릭에도 아마 안내사이트가 있을 거예요. 그런 데에 올려주세요. 그래서 혹시 학교의 교장선생님이 의지가 없으면 학부모라도 그 교장선생님을 좀 독려해서 학부모들이 먼저 나서서 진행할 수 있도록, 제가 재작년에 능곡고등학교의 학부모님들, 운영위원님들을 만났어요. 그런데 그분들이 우리 학교는 시설이 정말 낙후되어 있다 그래서 “하십시오. 제가 여기 얼마나 낙후되어 있는지를 아니까 담당부서에 얘기해서 현장점검할 때 좀 더 세심히 잘 보도록 하겠습니다.” 했거든요? 그 해에 학교에서 신청을 안 하셨대요.

영안

정영안교육문화국장

위원님, 교육청에서 얘기를 들어 보니까 교장선생님들이,

박소정위원

그걸 교장선생님께 맡기면 안 할 수 있어요. 그러니까 학부모님들도 아실 수 있도록 안내방법을 다양화시키라는 말씀을 드리는 겁니다.

영안

정영안교육문화국장

덕양구가 심하다 그러더라고요.

박소정위원

알고 있습니다. 그래서 특히나 시에서 안내를 더 다양하게 해 달라는 말씀입니다. 학부모들이 아셔야 돼요. 운영위원회 같은 데요.

영안

정영안교육문화국장

예, 알았습니다.

박소정위원

그다음에 체육정책과장님은 여러 가지를 하셨으니까 저는 두 가지만 말씀드릴게요. 공통 173페이지입니다. 아까 잠깐 답은 하셨지만 체육진흥협의회를 19년도에도 개최 안 하셨고요, 20년에도 개최는 없고 18년도에는 개최하셨습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

2018년에는 기금 때문에 한 것으로 알고 있습니다.

박소정위원

이거 안 하시는 이유는 내용이 없어서인가요?

재혁

이재혁체육정책과장

체육정책과장 이재혁입니다. 2019년 1월 자로 체육진흥기금이 폐지되면서 주 개최내용이 우수선수 지원이라든지 기금활용사업이었던 것으로 알고 있습니다. 그런데 기금이 폐지되면서 본래 주 기능을 전환해야 되는데 아마 전환을 못 한 것 같고요,

박소정위원

아니요, 그렇지 않습니다. 과장님, 이거 조례에 보면 기금에 대한 것만 되어 있지 않아요.

재혁

이재혁체육정책과장

조례상으로는 그렇습니다.

박소정위원

조례상으로 기금에 대한 것만 되어 있는 것 아니에요. 그러면 위원회 만들어 놓으시고 잘못 사용하신 겁니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예, 알고 있습니다. 그 부분은 조례상으로 분명히 체육진흥계획서부터 다 하게 되어 있는데 운영을 그렇게 해 오고 있었던 것으로 알고 있습니다. 그래서 2019년에는 아예 개최를 안 했고 올해는 방향을 원래 조례에 있는 대로 2021년도 체육진흥계획부터 예산 성안 그리고 새로운 시책, 이런 부분을 우리 진흥협의회 위원님들과 상의해서 수립하도록 하겠습니다.

박소정위원

위원회 관련해서 그냥 기존에 해 오셨던 대로 답습하지 마십시오. 다 마찬가지입니다. 국장님, 4개 과 있으시잖아요? 4개 과 다 확인하십시오. 위원회는 조례에 위원회에 대한 역할이 다 있습니다. 그 역할대로 다 하셔야 됩니다. 그렇지 않으면 이런 일이 발생합니다. 마지막으로 하나입니다. 고양종합운동장이 작년에 정밀검사결과가 B등급 나왔더라고요. 등급을 올리기 위한 보수계획 가지고 계신가요?

재혁

이재혁체육정책과장

현재 종합운동장은 45억을 들여서 트랙과 잔디를 교체하였고 19억을 들여서 전광판까지는 했는데요, 관중석에 방수가 안 되는 부분들이 있고 바깥에 빗물받이가 새는 부분이 있어서 이번에 특조금을 저희가 별도로 신청해서,

박소정위원

그것 말고도 고양도시관리공사하고 얘기하셔서 이 B등급이 왜 나왔는지는 파악하셨습니까?

재혁

이재혁체육정책과장

예. 주가 그런 요인들입니다. 그래서 그런 요인들을 보수할 수 있는 예산을 특조금을,

박소정위원

지금 진행하고 계시다는 이야기이신 거지요?

재혁

이재혁체육정책과장

이번에 받아서 3회 추경에 성안하겠습니다.

박소정위원

그러면 마지막으로 하나만, 이것은 꼭 좀 부탁을 드리고 싶은데요. 아마 여기만 그런 건 아닐 거예요. 화정 옥빛공원에 족구장이 있습니다. 그 족구장 주변에 펜스가 굉장히 낮습니다. 1.5m 정도밖에 안 돼요. 그러다 보니 어떻게 되냐 하면 족구를 하다가 공이 그 펜스 위로 넘어갑니다. 그 옆이 트랙이에요. 그러면 그 옆을 지나가거나 그 공원을 이용하는 이용자의 안전에 굉장히 심각한 문제가 생길 수 있습니다. 이 부분에 대해서 다시 한번 현장을 파악하셔서 다시 보완해 주시고요, 여기만이 아니라 공원 안에 있는 펜스라든가 기타 안전 문제를 전체 전수조사를 해 주셨으면 좋겠습니다. 전수조사 하셔서 안전에 문제가 있다고 생각하는 것들은 전부 다 보완을 해 주십시오.

재혁

이재혁체육정책과장

말씀하신 대로 옥빛족구공원이 펜스가 낮아서 안전에 문제가 있는 것으로 보입니다. 그런데 마침 저희가 롤러스포츠경기장을 6월에 발주했습니다. 거기에 펜스가 조금 높은 게 있습니다. 그래서 재활용하는데 물건이 좋습니다. 옥빛공원은 그 부분으로 대체해서 안전을 확보할 수 있도록 조치하겠고요, 위원님 말씀하신 대로 공원 내 체육시설이 대부분은 공원관리사업소 것인데 협업해서 안전점검하도록 하겠습니다.

박소정위원

꼭 좀 부탁드리겠습니다.

재혁

이재혁체육정책과장

예.

박소정위원

고생 많으셨습니다. 이상입니다.

김수환위원장

박소정 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 2년 동안 저희가 많은 과들과 국들을 거쳐 왔지만 교육문화국의 평생교육과하고 체육정책과 만큼 일이 많은 부서는 처음 본 것 같습니다. 일을 하시는데 있어서 고생하시는 밑에 부하직원들에게 섭섭하지 않게 항상 격려와 칭찬으로 아껴주시는 과장님들께 격려를 보내면서 저는 질의를 대신하도록 하고 이것으로 마치도록 하겠습니다. 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 감사 중 미진한 부분에 대하여 서면답변을 요구한 사항들은 성실하게 답변서를 10부 작성하여 위원님들께 제출하여 주시기 바랍니다. 집행부 관계공무원 여러분께서는 오늘 감사 시 위원님들께서 지적해 주신 사항은 시민의 뜻인 만큼 겸허하게 받아들여서 좋은 정책을 수립하는데 반영해 주시기 바랍니다. 이상으로 교육문화국 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 감사중지를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시34분 감사중지

17시00분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 그러면 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조 규정에 따라 고양시체육회 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 나상호 고양시체육회장, 이상권 사무국장께서는 증인선서를 하고 소관 업무에 대한 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다. 우리 위원회에서 출석 요구한 관계공무원은 증인의 자격으로 질의에 답변하기 위해서는 선서를 하셔야 합니다. 증인선서를 받기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 고양시의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 만약 증인이 허위 증언한 때에는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발될 수 있음을 말씀드립니다. 그리고 증언을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제43조제4항 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제21조제1항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 다음은 선서방법을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 나상호 고양시체육회장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인께서는 제자리에 서서 오른손만 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 다음에는 선서문에 서명날인 한 후 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 증인들께서는 자리에서 일어나셔서 선서를 해주시기 바랍니다.

상호

나상호고양시체육회장

“선서, 본인은 「지방자치법」 제41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제12조에 따라 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다.” 2020년 6월 17일 고양시체육회장 나상호 고양시체육회사무국장 이상권

김수환위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이규열 위원님 질의해 주십시오.

이규열위원

이규열 위원입니다. 우리 고양시체육회 나상호 회장님, 민선회장으로 취임한 걸 축하드립니다. 그다음에 공무원 생활 40년 하셨는데 이상권 사무국장님 취임도 축하드리고요. 특별히 질의할 것은 없습니다. 어제 고양도시관리공사를 감사하면서 제가 권면한 게 있었어요. 어제, 오늘 고양신문에 보면 도시관리공사가 또 9명을 채용한다고 나왔더라고요, 여러 투자기업도 같이. 그런데 제가 그런 얘기를 했어요. 경영개선을 위해서는 구조조정이 필요한데 인력을 줄이지 못하고 늘리고 있다, 제가 조금 거북한 얘기를 했었습니다. 그럴 수밖에 없는 게 어제 업무보고 때 도시공사 사장님께서 테크노밸리라든지 창릉신도시에 따라서 사업이 늘어난다, 맞지요. 그런데 기존에 관리하는 도시공사 영역이 많습니다. 그러니까 수익성이 낮아지고 공적인 면이 작아진 시설에 대해서는 과감하게 분산을 해야 되는데 그것을 다 가지고 가려니까 사람이 필요할 수밖에요. 그래서 이제는 그런 마인드를 가지고 해야 되는데 우리 고양시체육회도 그런 생각을 가져야 된다, 공사라면 이익창출도 중요하지만 공공성도 많이 관여되어 있기 때문에 그런 생각을 많이 갖고 있는데 이제는 그렇지 않다, 내가 개인사업을 하게 되면 적자 나는 곳에 인력조정이 들어가고 축소합니다. 이런 마인드를 가져야 된다고 내가 어제 도시공사 사장님한테 주문을 했습니다. 우리 고양시체육회도 이런 생각을 갖고 있어야 되겠다, 인력을 증원하고 확장하는 것만이 길이 아니고 어떻게든지 인원을 축소하고 일을 많이 하고 시민 건강을 위한 생각과 지혜가 필요하다는 말씀을 드립니다. 하여튼 민선 초기 회장님으로 취임하신 나상호 회장님 기대가 됩니다. 열심히 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김수환위원장

이규열 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김운남 위원님 질의해 주십시오.

운남

김운남위원

김운남 위원입니다. 우리 나상호 체육회장님, 첫 민선회장이 되셨는데 축하드립니다. 그리고 이상권 사무국장님도 마찬가지로 민선 첫 해를 시작하는데요, 소감을 한번 들어보도록 하겠습니다.

상호

나상호고양시체육회장

제가 먼저 말씀드릴까요?

운남

김운남위원

예.

상호

나상호고양시체육회장

제가 1월 15일에 선거를 통해서 당선됐습니다마는 공교롭게도 코로나19로 인해서 여러분에게 인사도 제대로 드리지 못 했고 취임식도 제대로 하지 못 했고 또 체육회가 당면한 여러 가지 일들에 대해서 전혀 어떻게 할 수 없는 상황에 있었습니다. 그러나 이런 상황은 계속되리라고는 생각하지 않고요, 시간이 지나서 모든 것들이 정상화되면 체육회가 나아갈 길, 그리고 부족하지만 제가 가지고 있던 사업의 계획이나 비전에 대해서 한 가지, 한 가지씩 실천해 나갈 것이라고 생각이 되고요. 제가 간단히 말씀을 드리면 제가 선거 때 10가지의 공약사항을 드린 바가 있습니다만 그것을 이 자리에서 다 말씀드리기에는 시간이 많이 필요할 것 같아서 제가 집중적으로 할 수 있는 두세 가지만 먼저 저의 계획을 말씀드리겠습니다. 첫 번째로 지금까지 체육회가 거의 수직적인 관계로 운영되었다고 하면 이제는 체육회장을 중심으로 해서 수평적인 관계로 체육회를 운영해야 된다, 다시 말씀드리면 저희가 54개 종목이 있습니다. 모든 협회들과의 관계를 저는 소중히 생각을 하고 또 그분들의 어떤 전문성과 그분들의 어떤 생각을 같이 공유하면서 체육회를 운영해야 되겠다는 생각과 각오를 가지고 있습니다. 그리고 사업적으로는 여러 가지 사업이 있습니다마는 먼저 저희가 내부적으로 1년에 치러야 되는 대회가 정확하게는 115개의 대회가 있습니다. 시장배, 의장배, 협회장배 대회가 있고요, 관외 대회까지 하게 되면 54개 대회가 있습니다. 이런 것들이 어떻게 보면 실적을 위한 그런 것들을 많이 경험하게 되는데, 이런 대회나 행사가 일회성으로 끝나는 것이 아니라 이 대회를 지속적으로, 효율적으로 가져가는 것이 좋겠다는 생각을 가지고 있습니다. 다른 지자체들을 보게 되면 먼저 오산시가 서울시와 더불어서 리그 형태의 행사들을 앞서서 진행 중에 있고요. 저희 전략기획팀에서도 이미 이런 부분을 체육정책과와 깊이 상의하면서 향후 G리그라고 하는 대회를 만들어서 7개 종목을 우선적으로 선정해서 3월에 시작해서 11월 말쯤에 마치게 되는 리그를 해 볼까 하는 계획을 갖고 내부적으로 준비하고 있습니다. 그래서 향후에는 더 많은 종목으로 이것을 발전시켜나가겠다는 생각을 가지고 있습니다. 그리고 이것은 저뿐만 아니라 우리 모든 체육인들의 큰 희망이기도 합니다마는 지금 체육회관이 없어서 각 종목단체들이 사실 상당히 분산되어 있거나 사무실을 자체적으로 운영할 수 없는 여러 가지 구조적인 문제들로 인해서 그런 바람들이 많이 있습니다. 그래서 이번에 경기도 회장으로 당선되신 이원성 회장님하고도 말씀이 있었습니다마는 경기도에서도 이미 경기북부 쪽에 체육회지사무소를 갖고자 하는 계획이 있었던 것으로 알고 있습니다. 이런 부분들도 저희가 구체적으로 진행될 수 있도록 노력해 보겠지만 이것이 작은 예산으로 되는 것이 아니기 때문에 어느 해 당년에 이것이 준비된다고는 생각하지 않지만 이런 모든 부분들을 체육정책과와 집행부와 의회의 도움과 지원이 있다고 하면 바라기는 제 임기가 끝나기 전에 첫 삽이라도 뜰 수 있는 노력을 갖고자 하는 계획이 있습니다. 간략하게나마 제가 갖고자 했던 인사의 말씀으로 갈음하겠습니다. 고맙습니다.

운남

김운남위원

잘 들었습니다. 우리 사무국장님, 간단하게 소감이나 하고 싶은 이야기 한번 해 주시면 감사하겠습니다.

상권

이상권고양시체육회사무국장

체육회사무국장 이상권입니다. 「국민체육진흥법」이 개정돼서 금년도에 처음으로 민선체육회가 발족됐습니다. 그래서 제가 또 민선체육회 사무국장으로서 약간 부담도 됩니다. 그런데 다행히 이번에 초대 민선회장으로 당선되신 나상호 회장님께서는 고양시체육회에 20여 년간 몸 담고 있으셨기 때문에 체육을 잘 아십니다. 그래서 이렇게 체육을 잘 아시는 분과 고양시청에서의 36년 간 행정경험을 같이 매칭하고 협력해서 우리 민선체육회의 틀과 기반을 잡겠습니다. 그리고 나 회장께서 선거를 치르면서 여러 가지 공약을 내셨는데요, 그것이 조기에 이행되도록 우리 사무국 직원들과 힘을 합쳐서 시청 체육부서에 예산이 잘 반영되도록 설명도 드리고 특히 위원님들한테 설명을 잘 드려서 그런 시책 예산이 잘 반영되도록 노력을 하겠습니다. 감사합니다.

운남

김운남위원

우리 사무국장님께 제가 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 사무국장님께서는 근 40여 년간 공직생활을 했습니다. 체육회랑 공직생활은 좀 다를 수 있을 겁니다. 행정은 잘 아시겠지만 체육의 철학이 무엇인지 여쭤보겠습니다. 사무국장님의 체육의 철학.

상권

이상권고양시체육회사무국장

사실상 원론적으로는 시민의 건강증진과 체력향상이라고 하는데요, 현대에 들어와서는 활기찬 사회를 만드는 복지 기능으로도 인식된다고 합니다. 지금 김운남 위원님 말씀하셨듯이 제가 체육은 그렇게 전문가가 아닙니다. 그렇지만 우리 나상호 회장님도 체육을 잘 아시고 저희 직원들 70~80%가 체육학과를 나오고 거의 전문가입니다. 그래서 전문가들하고 저의 행정 경험하고 같이 믹스시켜서 제가 모르는 것은 전문가한테 양해를 구해서 발전시켜 나가겠습니다.

운남

김운남위원

아니, 저는 지금 사무국장님의 개인적인 체육 철학을 여쭤보는 거예요, 듣고 싶어서요. 체육회 사무국장을 공식적인 공모를 통해서 뽑았는데 그래도 그런 철학이 있어야 내가 사무국장을 왜 해야 되는지, 나름대로의 당면과제가 있었겠지요. 없으면서 하지는 않았을 것 아닙니까?

상권

이상권고양시체육회사무국장

그러면 제가 응시 동기에 대해서 말씀드리겠습니다.

운남

김운남위원

예.

상권

이상권고양시체육회사무국장

여기 공고가 났다는 얘기를 듣고 보니까 제가 자격은 되고, 체육회 홈페이지를 봤습니다. 그런데 회장님이 나상호 회장님이더라고요. 아까도 말씀드렸지만 체육 계통에 20여 년간 몸담고 계셔서 이분은 체육을 잘 아시는데 저의 행정경험을 같이 믹스를 하게 되면 우리 체육회를 잘 이끌지 않을까 이런 생각으로 응시를 해서 됐습니다.

운남

김운남위원

그러면 지금 체육회에 오신 지 며칠 되셨을 텐데 어떤 행정경험이 필요할 것 같습니까?

상권

이상권고양시체육회사무국장

체육회에서 하는 일이 시청의 체육부서에서 아까도 말씀드렸지만 시장기 행사가 37개, 의장기가 11개, 전국 단체기가 한 29개 해서 한 115개 되더라고요. 그리고 전국 관외에서 하는 행사 50여 개가 돼서 166개가 되는데 사실상 우리 체육회에서 하는 일이 거의 다 시청의 일이 위임돼서 처리를 하는 겁니다. 또 중요한 게 우리가 민선이 됐지 않습니까? 민선이 돼서 예산이 수반돼야 하는데 우리 회장님이 공약도 10가지 이상 내셨는데 이게 반영되려면 예산이 수반되지 않으면 한 가지도 이룰 수가 없습니다. 그래도 제가 행정경험이 있어서 아까도 말씀드렸지만 그 행정경험을 바탕으로 해서 우리 체육부서한테 이런 예산이 필요하다, 필요성에 대해서 잘 설명드리고, 위원님들한테 잘 설명드리고 이렇게 해서 예산이 확보되도록 하는 역할이 행정역할이 아닌가 그렇게 생각이 듭니다.

운남

김운남위원

그래요. 그러면 아까 나상호 회장님께서 약 10개의 공약을 하셨다고 했잖아요. 그러면 사무국장님께서는 그 10가지 중에 어떤 것을 이루어봐야 되겠다는 생각을 하셨습니까?

상권

이상권고양시체육회사무국장

아까 나상호 회장님도 말씀하셨는데요, 우리 회장님께서 선거공약으로 첫 번째가 종목단체 위주로 체육회를 운영하겠다 말씀을 하셨어요.

운남

김운남위원

예?

상권

이상권고양시체육회사무국장

종목단체 위주로 체육회를 운영하겠다, 그렇게 말씀하신 게 첫 번째 공약인데요, 아까 나상호 회장님도 말씀하셨지만 여태까지는 행사가 단일성 행사였거든요. 그런데 단일성 행사를 지양하고 1년 내내 지속적으로 경기를 할 수 있는 생활체육리그라고 해서, 아직까지 확정은 안 됐지만 일명 G리그라고 명칭을 부여해서,

운남

김운남위원

죄송한데 좀 짧고 명료하게 말씀해 주세요. G리그를 하고 싶다?

상권

이상권고양시체육회사무국장

예.

운남

김운남위원

또 뭡니까?

상권

이상권고양시체육회사무국장

지금 제일 문제가 예산 확보입니다.

운남

김운남위원

아니, 예산 확보는 당연히 예산 확보지요. 제가 말투가 그래서 죄송한데 절대 따지는 게 아닙니다. 우리 회장님께서 10개의 공약을 했는데 제가 봤을 때 이런, 이런 것은 좀 해 보고 싶다, 사실 제가 왜 사무국장님한테 여쭤보느냐 하면, 절대 그거 아닙니다. 뭐냐 하면 분명히 사무국장 공모를 했습니다. 제가 생각하는 것은 사무국장의 역량을 가지려면 자기만의 체육 철학을 가져야 된다는 생각을 갖습니다. 그렇기 때문에 제가 이것을 정확하게 여쭤보는 거예요. 물론 이게 그렇다고 해서 다시 하고 이런 건 아니잖아요. 그렇기 때문에 ‘제가 거기까지 생각을 못 했습니다.’ 그러면 못 한 대로, 정확하게 여쭤보는 거니까 거기에 간단하게 이야기해 주시면 정말 감사하겠습니다.

상권

이상권고양시체육회사무국장

제가 업무파악은 잘 안 했지만 아까 김운남 위원님도 사무국장의 체육 철학이라고 했는데, 전에는 시장님이 체육회장을 겸직하셨는데 시정의 일이 많았습니다. 그래서 사실상 시장님이 체육에 전념하기가 어려워서 아마 사무국장이 일을 맡아서 하다시피 했을 겁니다. 그렇지만 지금은 민선회장님이 되면서 여러 가지 공약사항을 내셨습니다. 그래서 사무국장은 저희 체육회사무국을 잘 이끌면서 그 공약사항만 잘 이행하더라도 실질적으로 우리 고양시의 체육이 한층 더 발전되지 않을까 저는 그렇게 생각합니다.

운남

김운남위원

사무국장님 말씀은 회장님 보좌만 잘하면 된다는 그런 말씀이시네요?

상권

이상권고양시체육회사무국장

그것도 연관이 됩니다.

운남

김운남위원

그럴 수 있으니까요. 저는 그렇게 얘기를 받아들였는데 제 말이 맞습니까?

상권

이상권고양시체육회사무국장

예, 맞습니다.

운남

김운남위원

알겠습니다. 회장님께 질의드리도록 하겠습니다. 제가 최근 3년간 우리 체육회에서 무슨 사업을 했는지 보내달라고 했습니다. 그래서 자료를 받았습니다. 뭘 했냐고 보면 모든 종목의 대회를 주관했습니다. 주관이라고 해야 됩니까? 주관하는 게 거의 전부였습니다. 그리고 경기도 사업인 생활체육지도자들이 나가서 어르신들 건강지도해 주는 것, 어린이들 여름에 축구 수업하는 것 그리고 전국소년체전, 전국체전 참가 지원하는 것이 다였습니다. 어떻게 생각하십니까? 간단하게 말씀해 주시면 감사하겠습니다.

상호

나상호고양시체육회장

아까 제가 말씀 중에 지금까지 체육회가 수직적인 관계로 운영됐다는 말씀을 드렸습니다. 지금까지의 고양시체육회는 체육정책과에서 세워진 정책 그리고 계획을 그대로 실행하는 조직에 불과했습니다. 그래서 자율적으로 어떤 큰 사업을 구상하거나 그런 것들을 집행하는 데는 지극히 제한적인 입장에 있었고요. 그렇기 때문에 3년 전 뿐만 아니라 아마 1년 전까지만 해도 그런 상황이었던 것은 사실입니다. 그러나 앞으로 기대하기는 금년 안에 21대 국회가 원구성이 되고 법정법인화의 문제라든가 이런 것들이 잘 정리가 되면 아마 회장에게 부여되는 법적인, 제도적인 부분들이 많이 만들어지기 때문에 이제는 체육회가 좀 독립적인 자율성을 갖고 사업을 해 나갈 수 있으리라고 생각합니다. 그래서 지난 3년, 그 이상도 계속 시의 어떤 정책이나 계획에 따라서 필드에서 움직이는 정도의 역할을 하는 것이 체육회였다고 이해하시면 좋을 것 같습니다.

운남

김운남위원

회장님, 정말 죄송한데 지금 회장님께서 말씀하시는 것은 우리가 기본적으로 체육회가 민선으로 이양되는 교과서적인 이야기를 하셨습니다. 맞습니다. 그것 때문에 정치에서 벗어나고 자율성을 만들고 그렇게 해야 체육이 발전한다고, 그렇지만 실질적으로 제일 중요한 것은 무엇입니까? 예산입니다. 예산은 어디서 나옵니까? 현재 체육회 예산은 국비에서 나오는 게 거의 없습니다. 다 시비와 생활체육지도자들을 조금 지원해 주는 도비가 다입니다. 체육회에서 시와 관계해서 만들어나가는 거지요. 그런데 저는 방금 이야기를 했을 때 현실적으로 회장으로서 1년에 한두 개 사업만 해놔도 큰 성공이라고 봅니다. 여기 의회입니다. ‘이런, 이런 사업을 할 테니 좀 도와주십시오, 위원님들.’ 이렇게 해서 지금 협조의 장이 될 수가 있고 소통의 장이 될 수 있거든요? 그래서 저는 그런 이야기를 물었는데 제가 방금 이야기했잖아요. 3년 동안 대회가 각 종목 체육대회들밖에 없었습니다. 과장님, 그렇지요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

예, 맞습니다.

운남

김운남위원

그다음 아까도 이야기했지만 생활체육지도자들 도비에서 나오는 것, 그다음에 65세 이상 노인생활체육 활성화사업 지원해 주는 것, 전국소년체육대회 지원해 주는 것 이게 다였습니다. 그러면 민선체육이 출발하면서 이번에는 내가 무엇을 우선적으로 해 봐야 되겠다, 그렇게 몇 개월 동안 느끼셨을 것을 여쭤보는 거예요.

상호

나상호고양시체육회장

말씀드려도 되겠습니까? 잘 아시는 대로 지금 저희가 전혀 어떤 행사를 하지 못하는 중에 있지만 금년 2020년도 예산은 지난해에 세워진 예산을 가지고 살림을 하는 건 사실입니다.

운남

김운남위원

그러니까 2021년도 계획을 세워야지요.

상호

나상호고양시체육회장

예. 21년도에 대한 사업계획은 구두로 될 수 있는 것은 아닐 것이고 그런 예산의 문제라든가 그런 것들이 다 수반되기 때문에 많지 않더라도 저희가 꼭 할 수 있는 어떤 사업에 대한 예산은 위원님께서 말씀하신 대로 시기가 되면 저희가 요청드릴 기회가 있으리라고 생각합니다. 오늘은 저희가 사업에 대한 구상이나 그 계획을 가지고 나오지는 않았습니다.

운남

김운남위원

그러면 또 다시 죄송하다는 말씀을 드리는 게 제가 아까도 이야기했지만 새로 출발을 하면서 공약도 하셨는데 2021년도에 그런 계획은 충분히 있을 필요가 있다고 봅니다. 그래서 회장님도 그렇고 사무국장님도 그런 것을 같이 만들어내야 될 게 분명히 있거든요. 그런데 지금 말씀을 못 하시는 것인지, 안 하시는 것인지 한번 분명히 생각해 볼 필요는 있겠다는 생각을 가져봅니다. 과장님.

성철

배성철고양시체육회체육과장

체육과장 배성철입니다.

운남

김운남위원

과장님 생각에 민선체육회로서 무엇을 하면 좋겠습니까? 경험이 있으실 것 아니에요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

아까 서두에 나상호 회장님께서 짧게 언급을 하셨는데 저희가 2021년도는 확정이 안 돼서 회장님께서도 말씀을 못 드리신 것은 맞습니다. 그런데 저희가 각 소속 팀별로 타 시군에 잘하고 있는 사업에 대해서 벤치마킹도 마쳤고요, 그래서 주무부서하고 일정 부분 협의도 진행 중에 있습니다. 그래서 민선체육회가 출범이 됐기 때문에 선진스포츠에 맞는 그런 시스템을 21년도 사업계획으로 구상하고 있습니다. 그리고 존경하는 우리 김운남 위원님께서도 말씀하셨듯이 지금까지는 단일성 대회가 주를 이뤘습니다. 그런데 앞으로는 이런 단일성 행사는 조금 지양을 하고 우리 고양 일반시민 누구나 참여할 수 있는 가칭 고양시민리그, 아까 일명 G리그라고 말씀하셨는데 그런 부분들의 종목들이 대다수 참여하는 그런 계획을 세우는 게 바람직하지 않냐 해서 지금 구상을 하고 있습니다. 그게 어느 정도 확정되면 아마 여러 위원님들께도 예산에 반영해 달라는 지원의 말씀을 드릴 수 있을 것 같습니다.

운남

김운남위원

제가 민선체육회의 역할을 말씀드려보겠습니다. 이것은 제 개인적인 생각입니다. 첫째는 시와 보조를 잘 맞추시면 좋을 것 같습니다. 아까도 이야기했지만 그래야 예산이 함께 따라갈 수 있을 것 같습니다. 두 번째, 종목별 대회를 유치하는 것은 기본 중에 기본입니다. 이것은 하지 않아도 실질적으로는 협회에서 다 하는 겁니다. 과장님, 그렇지요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

예, 맞습니다.

운남

김운남위원

여기에 체육회가 개입하는 것이 실질적으로 있습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

큰 범위는 없다고 봅니다.

운남

김운남위원

없지요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

예.

운남

김운남위원

다 협회에서 하는 겁니다. 거기 가서 관리감독만 하는 것이지요. 그렇지요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

그렇기 때문에 이런 대회가 아닌 실질적으로 체육회가 점점 자립할 수 있는 구조를 만들어내야 됩니다. 이게 바로 민선체육회장님과 사무국장님이 해야 될 첫 과제라고 저는 봅니다. 지금 우리가 계속 민선체육회라고 하잖아요. 민선체육회의 목적이 거기에 있습니다. 자립을 해야 됩니다. 자립을 하려면 어떻게 자립을 할 것이냐, 예산도 하나도 없는데? 우리 체육회 직원들의 급여만 사무국장님, 얼마인지 아세요?

상권

이상권고양시체육회사무국장

한 8억 정도 됩니다.

운남

김운남위원

7억 6,000 정도 됩니다. 그다음에 운영비가 1억 5,000 그거 다 고양시에서 지원해 주고 있습니다. 이런 것들 외에 또 다른 것들을 할 수 있는 것을 체육회에서 만들어내야 되는 거지요. 어떻게 해서 자립할 것인가, 첫째로 그 방향성을 잡아봤으면 싶어서, 저는 그런 것이 기본적으로 잡아져 있지 않을까라는 생각에서 여쭤봤습니다. 감사합니다. 그다음에 우리 경기도체육대회가 취소됐습니다. 취소가 안 됐으면 체육회장님의 역량과 이상도 인사를 드림으로써 확인할 수 있는 기회가 됐을 텐데 취소가 돼서 너무 아쉬운 것 같습니다. 회장님, 그렇지요?

상호

나상호고양시체육회장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

너무 아쉽게 생각을 하면서 제가 우리 과장님께 질의를 드리겠습니다. 우리 고양시체육회에서 직장운동부 빼고 전략종목이 몇 개 종목입니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

체육과장 배성철입니다. 실업직장운동부를 제외하고 저희가 선수단 운영을 하고 있는 것은 여성축구하고 일부 태권도 시범단이 있는데 전 종목에 참여를 안 하지만 그래도 품새라든지 일정 부분 가담을 해 주고 있고요, 정구하고 씨름 정도라고 보면 되겠습니다.

운남

김운남위원

그러면 정구선수들 지원해 주지요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

정구를 지원해 주는 게 시군밖에 없어요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

우수선수 지도 예산 5억 5,000을 지원하고 있는데 각 종목별로 지원을 해 주기 위해서 등급이 있는데,

운남

김운남위원

제가 왜 이것을 여쭤보냐 하면 약 5억 정도, 근 6억을 직장운동부들 빼고 경기도 체육대회를 뛰기 위해서 그 선수들을 지원을 해 주는 거예요. 월급이 많게는 90만 원,

성철

배성철고양시체육회체육과장

A등급 70만 원 지원하고 있습니다.

운남

김운남위원

B등급은 50만 원 주는 거고요.

상호

나상호고양시체육회장

예, 그렇습니다.

운남

김운남위원

매달 줘요. 엄청 큰 거지요. 그런데 이거 계획을 정말 잘 잡아야 된다는 거지요. 그렇게 되면 작은 돈으로도 체육대회는 충분히 성적이 나야 되니까요. 이거 제대로 준비 좀 해 주십사라는, 이제 우리 대회는 유치가 끝났지만 내년에라도 준비를 이렇게 해야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다.

상호

나상호고양시체육회장

위원님, 제가 거기에 대해서 조금 부연해서 말씀드려도 될까요?

운남

김운남위원

예.

상호

나상호고양시체육회장

저희가 사실 100만 도시이기는 하지만 이렇다 할 대학이 하나 없습니다. 사실 대학에서 선수 충원이 많이 되거든요. 저희가 도민체전 나갈 때 선수 수급이 참 어렵습니다. 그러다 보니까 메달에 따라서 지금 말씀하신 대로 차등을 둬서 그들에게 1년 동안 연금 아닌 연금을 보조하고 있습니다. 저희가 있는 사람들 갖고 하는 것은 정말 몇 십만 되지 않는 시도에 비해서 너무 성적을 낼 수가 없기 때문에 그런 부분도 저희가 안고 있는 상당한 어려움이라는 것을 말씀드리고요, 지금 위원님 말씀하신 대로 이런 부분에서 저희가 효율적으로 관리를 잘 해서 정말 예산은 예산대로 절감하면서 좋은 성적을 낼 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

운남

김운남위원

제가 이 이야기를 하는 최종적인 목적이 뭐냐 하면 역도는 직장운동부가 있는데 1위를 합니다. 육상도 직장운동부가 있는데 2018년도에는 12위를 했고 작년에는 4위를 했습니다. 그다음에 수영이 작년에 6위, 배드민턴 6위, 테니스 8위, 태권도 8위, 이랬습니다. 이게 무슨 말이냐 하면 우리 고양시의 직장운동부 예산이 약 60억 들어가는 선수들인데 이렇게 결과가 나왔다는 겁니다. 문제가 있지요, 회장님? 그다음, 아까 이야기했던 5억이 조금 넘는 그 예산으로 제대로 계획을 잘 잡아내면 여기에 종목들은 더 잡아낼 수 있습니다. 무슨 말씀인지는 알겁니다. 왜 그러냐 하면 경기도가 어떤, 어떤 종목이 어떻게 약하다라는 것들을 대안을 잡아서 내면 이게 대회의 전략일 수 있습니다. 저는 지금 경기도 체육의 전략을 말씀드려 보는 거예요. 고민 한번 해 보시면 감사하겠습니다. 그다음 회장님, 우리 직원분들 복지포인트를 못 받고 있는 것 알고 계십니까?

상호

나상호고양시체육회장

예, 그거 알고 있습니다.

운남

김운남위원

왜 못 받는지 알고 계십니까?

상호

나상호고양시체육회장

사무국장이 6월 1일부터 근무하면서 그 부분을 어떤 부분보다도 먼저 상의를 했고요, 저도 사실은 수석부회장 하고 그럴 때는 이 부분까지 깊이 살펴보지를 못했습니다. 그런데 이번에 일을 맡게 되면서 제가 몰랐던 부분을 알게 돼서 어떤 과정이나 그런 것을 통해서 이것은 직원들의 권리를 찾아야 된다는 쪽으로 지금 사무국하고 이야기했습니다.

운남

김운남위원

사무국장님, 우리 직원들이 복지포인트를 왜 못 받고 있는지 아십니까?

상호

나상호고양시체육회장

…….

운남

김운남위원

괜찮습니다. 말씀해 주세요..

상권

이상권고양시체육회사무국장

제가 말씀드리겠습니다.

운남

김운남위원

예.

상권

이상권고양시체육회사무국장

사실 저도 나와 보니까 위원님 말씀대로 생활체육지도자도 봉급이 무척 적었는데 김운남 위원님이 또 배려를 해 줘서 많이 인상이 됐다고 우리 직원들 사기진작을 위해서 참 고맙다는 말씀을 드리고요, 그것뿐이 아니라 사실 직원들 복지포인트 뿐만 아니라 건강검진도,

운남

김운남위원

복지포인트 이야기,

상권

이상권고양시체육회사무국장

그러니까 그거 같이요. 두 가지가 사실상,

운남

김운남위원

건강검진도 안 되어 있어요?

상권

이상권고양시체육회사무국장

예, 제가 그런 말씀을 드리려고 합니다. 건강검진은 일반 회사에서도 다 하는 사항인데 그게 또 없더라고요. 그거하고 지금 위원님 말씀하신 복지포인트는 사실상 제가 다 조사는 안 해 봤는데 여기 오기 전에 조사를 해 봤더니 몇 개 시군은 이미 하고 있어요. 그런데 우리가 체육정책과에 요구는 안 했어요. 지금 보니까 요구를 안 했다고 그러더라고요. 내년 예산에 아까도 얘기했지만 그런 것을 잘 설명드려서 반영될 수 있도록 하려고 합니다.

운남

김운남위원

제가 말씀드리겠습니다. 지금 복지포인트가 안 되는 이유는 고양시의 직원이 아니어서 안 되는 겁니다. 그게 지금 시에서 하는 이야기입니다. 그 말이 맞지요. 그러니까 산하단체도 아니고 임의단체로 체육회가 있다 보니까, 복지포인트는 포인트로 해서 어디에 쓸 수 있는 그런 시스템이잖아요? 그래서 안 된다. 그래서 제가 오늘 행정감사 때 시에 부탁을 드렸습니다. 이렇게 하지 말고 예산으로라도 조금 지원을 해 줘라, 직원들의 복지포인트. 그래서 복지포인트가 1년에 50만 원이면 50만 원을 복지포인트에 준하는 것으로 해서 거기에만 쓸 수 있게, 우리가 복지는 해줘야 직원들한테 일하라고 하지요. 저 지금 계속 이렇게, 이렇게 일을 해야 됩니다라고 하는 것인데 우리가 기본적인 복지나 다른 직원들이 받아야 될 혜택도 안 주면서 일을 하라고 이야기하면 되겠습니까? 그런 것들을 이야기하니까 참고하셔서 좀 하셨으면 좋겠습니다. 건강검진도 같이 하시고, 요즘은 회사에서 기본적으로 다 해 주는 거잖아요? 그런 것을 했으면 좋겠습니다. 오늘 질의라기보다는 생각하는 기회가 됐으면 좋겠습니다. 저는 오늘 이런 생각에서 질의를 했는데 사무국장님께 다시 한번 축하를 드리면서 보좌의 기능도 있지만 끌어나가는 역할도 엄청 크다고 봅니다. 중요한 것은 체육 철학이 갖춰져야 되지 않을까, 다시 한번 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

상권

이상권고양시체육회사무국장

예, 감사합니다.

운남

김운남위원

이상 질의 마치겠습니다.

김수환위원장

김운남 위원님 수고하셨습니다. 이홍규 위원님 질의해 주십시오.

이홍규위원

이홍규 위원입니다. 먼저 우리 회장님, 사무국장님, 취임을 다시 한번 축하드리고요, 우리가 좀 편한 자리에서 봬야 편한 얘기를 나눌 텐데, 행정감사장입니다. 좀 이해를 부탁드리고요. 아까 우리 김운남 위원님도 여쭤보신 것 같은데요, 민선체육회장이라는 제도를 도입한 이유가 뭘까요?

상호

나상호고양시체육회장

크게 말씀드리면 제가 알기로는 독립성과 자율성을 주기 위한 제도라고 생각됩니다. 아까도 제가 다른 취지로 말씀드렸습니다마는 지금은 저희가 시의 임의단체로 되어 있어서 거의 필드에서 어떤 정책이나 사업계획을 그냥 시행하는 정도의 단체였다고 하면 이제는 어떤 독립성을 보장하고 또 책임을 묻게 되고, 거기에 자율성을 갖게 되는 그런 것들을 하기 위한 것이라고 보고요. 또 한 가지는 지금까지는 거의 자치단체장들이 당연직으로 회장을 하시다 보니까 업무도 많으시고 또 여러 가지 정치적인 오해의 소지도 있는 부분이 있어서 그런 것들로부터의 어떤 분리라고 생각이 듭니다.

이홍규위원

우리 회장님께서 제가 생각하는 것하고 거의 대동소이한 것 같습니다. IOC이념에도 있지 않습니까, 그렇지요? 체육이라고 하는 것은 정치라든가 종교라든가 인종이라든가 신념 이런 것에 따라서 차별하지 않게 되어 있지요. 그런데 우리가 지방자치를 하면서 지방자치단체장님들이 체육회장님을 당연직으로 하고 계셨는데 그분들은 선출직 정치인분들이십니다. 그러니까 단체장님들의 어떤 정치적 성향에 따라서 이게 정치적으로 잘못 해석될 수 있는 부분이 있고 또 선출직분들은 4년마다 선거를 치러야 되니까 체육회가 정치에 이용될 수도 있다, 이런 부분을 막자는 취지가 아마 국회 쪽에서 가장 중요하게 움직였던 것 같고요. 또 하나는 말씀 주셨다시피 독립성과 자율성입니다. 독립성과 자율성은 여러 가지 내용을 그 안에 담고 있어요. 특히 독립성을 얘기할 때는 물론 민선이 됐으니까 인사의 자율성은 회장님한테 있겠지요, 우리 단체장님이 아니라. 또 재정적 자율성을 논할 때 이것은 생각이 좀 깊어집니다. 그렇지요? 지금까지는 시장님이 회장님이니까 시 예산을 가지고 사업을 세우면 의회에서 통과되고 그것을 집행하고 사무국장님이 시장님을 대신에서 집행하는 정도의 일이었는데 이 과정을 되풀이하자고 굳이 민선체육회장님이라는 제도를 도입하지 않았다고 저는 봅니다. 그다음에 여러 가지 계획을 세우는 데 있어서도 좀 더 전문가적인 생각과 중장기적인 생각들을 도입해서 체육회 발전을 이끌어가자라고 하는 취지에서 분명히 도입은 됐는데 현실이 녹록치가 않아요. 제가 의원되고 처음으로 2018년도에 독일로 연수를 다녀왔습니다. 거기는 봤더니 체육회가 완전히 독립적으로 있어요. 우리로 치면 대한체육회 같은 거지요. 그게 우리로 치면 도, 지자체, 대한체육회의 산하기관으로 다 있습니다. 거기서 임금이고 운영비 다 댑니다. 지금 우리 체육회에서 하고 있는 기본적인 생활체육 그다음에 우리 시에서 하고 있는 직장, 엘리트체육, 학교체육 그거 체육회에서 다 해요. 그러니까 일반 지방자치단체, 지방정부하고는 별도로 움직입니다. 상당히 부럽지요. 우리는 그중에 일부가 독립이 됐는데 재정적 독립도 안 됐다라고 하는 겁니다. 제가 이런 현실을 깔고 여쭤볼 부분들은 그러다 보니 우리 회장님이나 사무국장님, 우리 직원분들의 이제부터의 역할이 상당히 중요해요. 예산이 거저 주어지는 거 아니고요, 예산을 올리셨을 때 거기에 대해서는 분명한 철학이 담겨있어야 되고 우리 시민들한테 주어지는 베네핏이 있어야 돼요. 그리고 가장 중요한 것은 정치적으로 어느 쪽에 편향되면 안 됩니다. 아시다시피 의회라고 하는 것은 다양한 정치, 의원님들이 계세요. 시민의 세금으로 체육회를 지원해 주고 있는데 만약에 체육회가 특정 정치적으로 편향됐다, 이 안에서 예산을 논의하기 쉽지 않습니다. 그러니까 더 엄격한 자기 기준과 자기 잣대가 필요한 겁니다. 한편에서는 축하해 줄 부분도 있지만 한편에서는 초대이다 보니까 막중한 역할들이 있는 거예요. 우리 의회만 해당되는 게 아니지 않겠습니까? 우리 집행부, 이 안에 체육정책과도 있지 않습니까? 또 같이 해야 될 게 우리 시설을 관리하는 고양도시관리공사도 있어요. 그렇지요?

상호

나상호고양시체육회장

예, 그렇습니다.

이홍규위원

이런 부분들과의 어떤 상호 유기적인 협력관계, 협조관계, 이해를 구하는 부분들 필요하고요. 그다음에 재정적인 부분에서의 독립성을 어떻게 확보해 나갈 것인가라고 하는 것에 대해서 고민이 절실히 필요합니다. 지금 당장은 어렵지요. 그런데 예를 들자면 이런 거예요. 고양시는 안타깝게도 기업이 많지는 않습니다. 그러다 보니까 시장님이 회장님이다 보니까 대회라고 해봐야 맨날 의장기 대회, 시장기 대회 이것밖에 더 있어요? 아니잖아요. 만약에 좀 더 정치력을 발휘하신다면 모 기업이 후원하는 무슨 대회, 많이 할 수 있지 않겠습니까? 좀 더 다양한 행사들을 만들어 낼 수가 있고 또 체육회에 직접적인 어떤 기부금을 받아낼 수도 있고요. 좀 더 체육회를 전문적으로 이끌어나가기 위한 전문위원회를 둔다든가 아까 얘기했던 후원회를 둔다든가 이런 부분에 대해서는 어떤 적극적인 고민도 필요하다, 그런 말씀을 제가 드립니다. 그럼에도 불구하고 우리 나상호 체육회장님 당선된 것에 대해서 상당히 든든함을 느끼고 또 실무적으로 많은 공직경험이 있으신 이상권 사무국장님이 되신 부분에 대해서 저희가 또한 바라고 믿고 가는 부분들이 있습니다. 그런 부분에서 역할을 당부드리면서 제 말은 여기서 마치고, 혹시 우리 회장님, 주실 말씀 있으시면 해 주시면 감사하겠습니다.

상호

나상호고양시체육회장

제가 가지고 있고 또 염려하는 부분들을 다 말씀해 주셨기 때문에 제가 더 붙일 말씀은 없습니다. 그러나 그런 부분이 제일 안타깝습니다. 뭐냐 하면 우리 고양시에는 큰 기업이나 또 어떤 협찬할 부분들이 많이 약합니다. 하여튼 제가 가지고 있는 작은 역량을 동원해서 할 수 있는, 어떻게 보면 저에게 주어진 임기는 2년밖에 없습니다. 금년 하반기 남아있는데 지금 상당히 어수선한 상황이지만 남은 임기 동안 제가 할 수 있는 최대한의 노력을 해서 지금 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 현실적으로 작은 한 부분이라도 이루어낼 수 있도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다.

이홍규위원

기대하고 응원하겠습니다. 이상입니다.

김수환위원장

이홍규 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 채우석 위원님 질의해 주십시오.

채우석위원

채우석 위원입니다. 두 분 다시 한번 진심으로 축하드립니다. 체육회장님께서 큰 틀의 공약을 하셨는데 제가 언론 인터뷰를 잠깐 보니까 체육회 조직을 혁신하고 종목단체 중심의 체육회를 운영하고, 체육회의 법인화를 추진하고 국도비, 시비 유치와 각종 수익사업을 통한 예산 확보를 통해서 독립적으로 운영하시겠다는데, 3년 내에 가능하실까요?

상호

나상호고양시체육회장

지금 우리 이홍규 위원님께서도 염려스러운 말씀을 해 주셨는데 사실 최근 들어 저희 초미의 관심사는 21대 국회가 이 문제를 법정법인화 내지는 이 제도화의 문제를 어떻게 해결해 주냐가 출발점이라고 할 수 있습니다. 뭐냐 하면 지금 대한체육회 예산이 4,000억이 조금 안 됩니다. 그런데 지금 문체부 산하에 있는 이런 모든 수익단체들이 벌어들이는 예산 중에 50% 정도를 요구하고 있는 것이 대한체육회의 요구인 것 같습니다. 그렇게 되면 약 8,000억에서 1조 가까운 예산이 확보가 되는 것 같고요. 그렇게 되면 시군 체육회에 상당한 부분의 예산을 내리겠다는 것이 지금 대한체육회 회장의 생각이고 계획인 것 같습니다. 그리고 지금 도비가 어떤 상징적인 작은 금액이지만 앞으로 그런 부분이 만들어지면 우리 시가 거의 부담하던 부분에서 상당히 짐을 덜어낼 수 있다고 생각이 되고요. 사실 지금까지는 정확한 개수는 아닙니다마는 우리 고양시체육회 54개 종목에 가맹되어 있는 회원들을 대강 10만 정도로 보고 있습니다마는 이제 이런 생활체육들이 활성화되면서 이분들도 과거에는 시나 관에 전폭적으로 의지했던 그런 상황에서 자율성을 갖는다는 것은 의무가 뒤따르게 된다고 생각이 됩니다. 그래서 그분들이 일정한 부분의 의무를 하게 되면 또 아마 재원이 만들어지게 되고, 아까 김운남 위원님께서도 말씀하셨지만 많은 시설들이 있습니다. 앞으로 이런 시설들을 체육회가 위임을 받고 운영을 할 수 있는 조례를 의회에서 만들어주신다고 하면 그런 모든 과정을 통해서 적지 않은 수입이 만들어진다고 보게 될 때 그런 예산의 부분들은 제 임기에 그것이 만들어지지 않는다고 보더라도 점차적으로 체육회가 독립성과 자율성을 가질 수 있는 과정을 가질 수 있다고 저는 생각하고 있습니다.

채우석위원

원론적인 내용은 맞는데요, 실질적으로 독립, 통합 체육회가 발족하면서 독립적인 기구로 가기 위해서는 재정적인 여건이 가장 중요하다고 생각하거든요. 어떻게 보면 지금 독립된 재정도 없으면서 샌드위치가 되지 않을까, 잘못하면 시장에 예속된 하나의 기관으로 전락할 수도 있고 또 의회에서 여러 가지 지원을 안 해 줄 경우에는 나름대로 위치 정립이 안 되는 부분도 많이 있을 거라고 봅니다. 사실 제가 판단했을 때는 지금 초기단계에서 험난한 풍랑이거든요. 항해를 해야 되는데 아까 말씀하셨듯이 10가지 정도의 공약은 있지만 고양시체육회의 위상정립을 위해서는 최소한 이것만큼은 내가 해야 되겠다는 핵심적인 사업이 혹시 있으십니까?

상호

나상호고양시체육회장

사적인 얘기입니다마는 여기서 나고 자라서 벌써 69년째 살고 있습니다. 제가 족구협회를 창립해서 4년을 회장하고 유·청소년연합회 회장을 하면서 종목단체를 운영하고 봉사를 해 보니까 체육회가 이렇게 가면 안 되겠다는 생각을 늘 가지고 있었습니다. 예를 들면 유·청소년연합회를 하게 될 때에 한 150개 중고등학생들 축구팀이 나오게 됩니다. 그래서 그것을 여름방학과 겨울방학을 이용해서 리그를 하다가 제가 2년 차 들어서면서 그것을 주말리그로 바꾸게 되었는데 그 당시에 시장님이 최성 시장님이셨습니다. 그분이 너무 칭찬을 하시면서 사실 예산을 상당히 많이 주셔서 원만하게 2년 정도 다른 시군이 부러워할 정도의 리그를 유럽식으로 운영했습니다마는 이런 저런 시의 재정상황으로 인해서 3년 차 되던 해에 절반으로 깎이게 되고 그 뒤에 또 깎이게 되고 이런 상황을 보면서 이렇게 일관성이 없는 정책은 문제가 있다, 이중에서 박지성도 나오고 손홍민도 나와야 되는데, 그래서 제가 민선회장을 하는 이유 중에 하나는 그런 부분에 대해서 일관성 있는 어떤 정책을 가지고 우리 고양시체육회를 운영해야 되겠다는 생각이 있었고요. 그리고 저를 포함한 4명의 후보들이 나왔습니다마는 그분들도 다 체육인들이시고 다 훌륭한 분들이시지만 제가 한 20년 가까이 이 체육회를 통해서 봉사했기 때문에 제 남은 열정이나 제 나름대로의 작은 전문성이라도 체육회를 통해서 봉사하고 싶다는 그런 생각으로 회장에 나오게 됐습니다.

채우석위원

어쨌든 임기 3년, 나상호 호의 선장님이 되셨으니 제도권 내에서 법과 제도를 통해서 움직여야 되는 어떤 어려운 점도 있은 텐데 슬기롭게 잘 극복해 주시기를 부탁드립니다. 또 한 가지는 작년도에 과장님, 국장님 혹시 보셨는지 모르겠지만 체육정책과에서 용역과제가 마무리된 거 아시지요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

예, 알고 있습니다.

채우석위원

고양시 체육시설 및 생활체육 활성화 연구용역.

성철

배성철고양시체육회체육과장

예.

채우석위원

자료가 나왔는데 전반적으로 훑어보셨습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

100% 다 보지는 않았습니다마는 용역할 때 참가를 했기 때문에 어느 정도 알고는 있습니다.

채우석위원

이 용역을 수의계약한다는 것을 저희 상임위에서 예산을 증액시켜서 나름대로 쓸모 있는 연구용역과제로 만들었으니까 참고할 자료가 있으면 참고할 수 있도록, 용역과제 자료는 그냥 책꽂이에 꽂아놓으려고 만들어 놓은 게 아니고 활용하려고 하는 거거든요. 전체를 다 활용 못 하지만 이 부분에서 체육회가 어떤 것을 가져다 쓸 것인지에 대해서는 컨닝하시라고 만들어 놓은 용역과제 자료니까 꼭 좀 읽어보시고 공유를 한번 해 주십시오. 중요한 것은 회장님께 보고도 드려주시고요.

성철

배성철고양시체육회체육과장

예, 그렇게 하겠습니다.

채우석위원

마지막으로 한 가지 더 질의하고 마치겠습니다. 체육회장님, 주변에서 다양한 분들한테 민원이 많이 들어온다고 생각하는데, 어쨌든 회장님도 지금 연세가 내년이면 고희를 맞이하시는데요, 이것을 무시는 못 할 것 같아요. 체육회나 생활체육회라고 하면 대부분 젊은 사람들의 소유물로 알고 있거든요. 그런데 현재 고양시가 고령화 사회, 이제 곧 초고령화 사회로 들어가는데요, 어르신들에 대한 스포츠 욕구, 생활체육에 대한 욕구가 대단히 많은 것으로 알고 있습니다. 회장님한테도 아마 여러 번 전화가 갔을 것이고, 새롭게 만들어지는 어르신들의 운동에 향후 어떻게 대처하실 계획이신지요?

상호

나상호고양시체육회장

대표적으로 파크골프나 그라운드골프에 계신 분들은 일단 제가 회장님을 비롯한 지도자들을 만나 뵈었고요, 내부에서도 그런 회의를 했습니다마는 저희가 어떤 종목단체를 전체적으로 모아놓고 회의를 하기에는 여러 가지 제한이 있기 때문에 몇 개 종목씩 해서 나름대로 그 지도자들과 더불어서 상담할 수 있는 기회를 가지려고 하고 있습니다. 그래서 어떤 종목들은 지금의 제도나 저희가 가지고 있는 여력으로는 현재로써 해결하기 상당히 어려운 종목들도 좀 있고요. 나머지 종목들은 함께 머리를 맞대고 계속 염려하시고 걱정을 하였습니다마는 그것은 어떻게 보면 저나 사무국장의 몫이라고 봅니다. 그것은 집행부와 의회에 저희가 끊임없이 문을 두드리고 합리적인 사업계획을 통해서 도움을 이끌어내야 된다고 생각이 됩니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 언제나 제 방에 문이 열려있습니다. 그러니까 크고 작은 민원에 대해서 제가 늘 함께 상담하고 고민하고 있습니다.

채우석위원

잘 알겠습니다. 그리고 국장님, 어쨌든 공직경험을 토대로 첫 번째 체육회가 가야 될 길은 회장님의 공약이기도 하지만 저는 조직혁신 또는 조직진단, 우리 체육회가 나아갈 조직의 룰을 추경에 수의계약 예산을 세우더라도 한번 하십시오. 조직진단을 해서 체육회가 어떤 규모의 인력배치, 부서배치 또 어떤 조직이 필요한지에 대해서는 체육정책과와 협의해서 용역을 한번 주거나 시정연구원에 의뢰를 해서 고양시체육회가 나아갈 방향이 무엇인지 조직진단을 꼭 해 주시기 바랍니다.

상권

이상권고양시체육회사무국장

예. 위원님 좋은 의견 꼭 새겨듣고요, 실시토록 하겠습니다.

채우석위원

이상입니다.

김수환위원장

채우석 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이규열 위원님 질의해 주십시오.

이규열위원

이규열입니다. 짧게 하겠습니다. 좋은 얘기 많이 하시고 많이 들었습니다. 제가 경험담을 하나 얘기할게요. 제가 탁구를 좋아해서 실력은 좋습니다. 시장배 탁구대회에 세 번 정도 나갔어요. 그랬는데 협회 운영이 너무 어렵다는 거예요. 그래서 물어봤더니 회계처리를 잘못해서 페널티를 맞은 거예요. 아까 회장님도 언급을 하셨습니다마는 3년 동안 예산이 안 나온다는 겁니다. 시장배 탁구대회를 하면 1,500명, 2,000명이 나옵니다. 이틀을 해요. 선수가 너무 많으니까 하루는 예선전하고 하루는 준결승, 결승을 합니다. 하도 기가 막혀서 이것은 정말 안 되겠다, 그래서 회장, 부회장을 다들 만나서 얘기를 했더니 어려우니까, 고양시 내에 사설탁구장이 엄청 많더라고요. 거기서 몇 개, 몇 개 해서 도시락을 갖다 주고 그것도 안 되니까 사설탁구장 운영하는 회장들이 있어요. 나중에 들은 얘기입니다. 입상을 하게 되면 상장만 주는 거예요. 상품이 없습니다. 트로피도 하나도 없고요. 이래서 그런 거예요. 그게 뭐냐, 아까 말씀하셨지요? 54개 종목 115개 대회가 있다고요. 엄청 많습니다. 회계처리에 대해서 지도감독을 철저히 해야 되겠다, 거기서 임원들이 돈을 잘못 쓰니까 그렇게 되는 거예요. 그러니까 우리가 감사를 들어가게 되면 지적당하고 페널티 맞아서 몇 개가 있었다, 1,500명, 2,000명이 하는데 임원들 징계해봤자 무슨 소용 있겠어요. 그런데 예산이 많지도 않아요. 400, 500, 600이야, 너무 가난해, 1,500명, 2,000명이 출전하는데. 예를 들어서 말씀드리는 겁니다. 그런 것이 있으니까 예산이 많고 적고를 떠나서 철저한 지도감독이 필요하다, 지도감독을 제대로 안 하니까 관리가 안 되고 회계처리가 안 되니까 다 무너지는 거예요, 그냥 그대로. 이게 심각하더라고요. 2년인가 3년 페널티 맞는다고 하더라고요. 저는 민선회장님 또 우리 이상권 사무국장님이 오셨는데 저는 이상권 사무국장님이 고양시에서 시장님 등등 아마 인정을 받으셔서 행정에 크게 기여하시라고, 민선회장님하고 같이 콤비를 맞추라고 아마 인정하신 것으로 알고 있습니다. 하여튼 우리 고양시체육회 두 분과 과장님한테 기대가 큽니다. 이상입니다.

상호

나상호고양시체육회장

감사합니다.

상권

이상권고양시체육회사무국장

명심해서 열심히 하겠습니다.

김수환위원장

이규열 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 박소정 위원님 질의해 주십시오.

박소정위원

박소정입니다. (전문위원석을 향하여) 그거 한번 띄워주실래요? (영상자료를 보며) 주요업무, 저거 언제 업데이트하신 겁니까? 마지막으로 업데이트가 언제이십니까? 홈페이지에 있는 내용입니다. 혹시 회장님, 저거 보신 적 있으신가요?

상호

나상호고양시체육회장

요 근자에 보지는 않았습니다.

박소정위원

그러면 한번 여쭤보겠습니다. 체육활동에 관한 각종 간행물 발간 어떤 것들이 있습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

체육과장 배성철입니다. 답변드리겠습니다. 현재 체육회에서 간행된 인쇄물은 제가 없는 것으로 알고 있습니다.

박소정위원

그러면 체육운동에 관한 선전계몽은 뭘 하고 계십니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

위원님, 다시 한번 말씀해 주시겠습니까?

박소정위원

체육운동에 관한 선전계몽, 제가 보는 방향에서 오른쪽 밑에서 세 번째에 있습니다.

상권

이상권고양시체육회사무국장

체육회사무국장 이상권입니다. 제가 답변드려도 되겠습니까?

박소정위원

예.

상권

이상권고양시체육회사무국장

그런 계몽 같은 것은 사실상 요즘 코로나 때문에…….

박소정위원

아니, 19년도에 하신 것을 말씀하셔도 됩니다.

상권

이상권고양시체육회사무국장

19년도요?

박소정위원

예. 19년도에 하신 것을 말씀하셔도 됩니다. 저게 20년도 이야기가 아니고요, 지금 저거는 고양시 체육회 홈페이지에 주요업무로 올려놓으신 내용입니다.

상권

이상권고양시체육회사무국장

체육회에서 계몽하고 홍보하는 게,

박소정위원

그 사업을 어떤 것을 하셨는지 말씀하시면 됩니다.

상권

이상권고양시체육회사무국장

지금 하고 있는 것을 말씀드리겠습니다.

박소정위원

예.

상권

이상권고양시체육회사무국장

우리가 사업을 4개 정도 하는 게 있어요. 야외체육활동이라든가 아니면 어르신 체육 이런 것을 하고 있는데 지금 코로나 때문에 대면접촉을 못 해서,

박소정위원

잠깐만요, 지금 말씀하신 내용은 사업이시고요, 지금 그 사업은 다른 것에 들어가시면 돼요. 그러면 한 가지 더 여쭤볼게요. 지금 선전계몽이라고 했는데 체육운동에 관한 선전계몽, 무엇을 말씀하시는지 제가 모르겠고요, 체육운동회 아마추어 정신확립은 어떻게 하고 계십니까? 왼쪽 위에서 세 번째입니다, 체육운동회 아마추어 정신확립.

상권

이상권고양시체육회사무국장

…….

박소정위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 홈페이지 주요업무에 올라온 내용을 한번 보세요. 첫 번째가 국민생활체육진흥 종합계획 수립입니다. 고양시체육회에서 국민생활체육진흥 종합계획을 수립하십니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

체육과장 배성철입니다. 답변드리겠습니다. 지금 존경하는 박소정 위원님께서 말씀하신 것이 체육회 업무 영역인데요, 저희가 2015년도 말쯤에 국민생활체육회하고 대한체육회가 통합이 되고 하나의 체육회가 발족이 돼서 저희도 2016년 3월 11일 자로 고양시체육회가 발족이 됐습니다. 그래서 지금 저기에 있는 내용들은 저희 체육회에서 할 수 있는 사업이나 업무의 영역이 홈페이지에 올라가 있는 부분이고 저 업무 중에서,

박소정위원

그렇게 하시면 안 되지요. 왜냐하면 저기 연혁은 별도로 있습니다. 그리고 저 내용은 주요업무에 들어있습니다. 제가 만약에 지금 고양시체육회를 감사한다면 주요업무에 대한 감사를 합니다. 그런데 지금 제가 보기에 하지 않으시는 내용도 올라와 있는 것 같아요. 지금 대답을 못 하시잖아요, 어떤 내용을 했는지. 다시 확인하시기 바랍니다. 그리고 정말로 고양시체육회에서 어떤 업무를 주로 해야 되고 그 주요업무를 뭐로 선정하실 것인지 고민을 하신 다음에 그 내용이 저기 올라가야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다. (영상자료를 보며) 다음에 조직표를 봐주세요. 저기 조직표를 보시면 체육회 아래 종목별 협회가 있습니다. 종목별 협회가 체육회의 하부기관으로 되어 있습니다. 맞습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

가맹단체로 되어 있습니다.

박소정위원

가맹단체가 하부조직인 거지요. 지금 체육회의 조직표를 보면 종목별 협회가 밑에 있기 때문에 결국은 고양시체육회의 종목별 협회가 하부기관이 되는 거예요. 저 조직표에 따르면 그렇게 해석을 해야 됩니다. 맞습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

조직표상에는 그런데 저희가 해석하는 방법에 차이가 있는 것 같은데요,

박소정위원

그러니까요. 지금 저렇게 보면 종목별 협회는 체육회의 하부기관입니다. 자의적인 판단 말고 객관적으로 저 조직표를 보면 체육회의 하부조직으로 종목별 협회가 있는 겁니다. 그런데 그게 맞느냐고 여쭤보는 겁니다. 맞습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

해석의 차이인 것 같습니다, 위원님.

박소정위원

그렇게 말씀하시면 안 되고요, 제가 말씀드렸잖아요. 그건 자의적인 해석이고 저렇게 조직표가 나오면 저 조직표 해석은 무조건 체육회의 하부조직이 종목별 협회라는 이야기예요. 그러면 그게 맞습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

예, 맞습니다.

박소정위원

그러면 종목별 협회가 시로 따지면 시장 밑에 국이 있듯이 그 국과 똑같은 거예요. 그렇게 종목별 협회가 맞습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

예.

박소정위원

그러면 종목별 협회에 대한 모든 관리감독권을 다 가지고 계시는 거지요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

현재 규정상은 그렇습니다.

박소정위원

그리고 종목별 협회에서 진행하고 있는 보조금사업에 대한 관리감독도 역시 마찬가지로 체육회에서 진행하시는 거고요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

예.

박소정위원

그러면 어떻게 지금 관리감독을 하시고 계십니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

각 사업에 대해서 저희가 위원님도 아시다시피 통으로 예산을 받는 것이 아니고 사업 건건이 다 시에서 사업예산을 보조받아서 저희가 현금으로 지출은 안 되고 보조금카드를 이용해서 종목단체에 지원을 해드리고 있습니다. 그래서 사업에 대해 지출된 부분은 저희 담당 직원분들이 정산을 해서 시에 보고하는 그런 시스템으로 되어 있습니다.

박소정위원

지금 관리감독을 하고 계시는 건 지출에 대한 내용만 하고 계십니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

사업 주체측이 체육회다 보니까 전반적인 부분에서 관리감독을 하고 있습니다.

박소정위원

왜냐하면 지출증빙자료를 관리감독하는 걸로는 부족합니다. 그 사업이 제대로 운영되고 있는지 운영에 대한 관리감독도 동시에 이루어져야 됩니다. 그러려면 수시점검을 나가셔야 되고 사업이 계획대로 진행되고 있는지에 대한 정기감독도 필요합니다. 저희가 이번에 행감할 때 보조금사업에 대해서 각 국, 실에서 어떻게 관리감독을 하는지에 대한 이야기를 계속 했습니다. 마찬가지입니다. 체육회도 각종 가맹단체, 종목별 협회에 관리감독권이 있으시다면 단순히 지출, 증빙자료에 대한 것만 감독하시면 안 되고요, 운영에 대한 감독도 같이 하셔야 됩니다. 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 민원이 있어요. 운영을 하는 프로그램, 예를 들어서 단순한 대회가 아니라 어떤 프로그램을 운영할 때에 불공평하다라는 민원이 들어오는 경우가 있습니다. 그래서 제가 말씀드리는 건 특히 체육회는 지도자의 힘이 강합니다. 어떤 프로그램을 운영할 때 그걸 진행하는 지도자의 권한이 센 편입니다. 그러다 보면 사람이다 보니 그 지도자와 가까운 사람에게는 조금 더 되고 또 아니고, 이렇게 느낄 수가 있어요. 꼭 그렇지 않더라도, 그렇게 안 한다하더라도 느낄 수 있기 때문에 운영에 대한 관리감독도 반드시 진행해 주시기 바랍니다. 각종 위원회가 있네요. 저희 고양시체육회에 어떤 위원회가 있습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

체육과장 배성철입니다. 존경하는 위원님께서 말씀하신 것에 잠깐 보충설명을 드리면 저희가 모든 사업에 대해서 종목 담당자가 지정이 되어 있습니다. 그래서 지출에 대한 부분만 정산하는 것이 아니고 일단 현장에 다 나가게 되어 있습니다. 그렇게 운영하고 있고 부족한 부분은 보안을 하도록 하겠습니다.

박소정위원

보고서 같은 것 다 작성하시지요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

예. 사진자료까지 다 보고해서 정산하고 있습니다. 그리고 저희 위원회가 심의위원회로는 스포츠공정위원회,

박소정위원

위원회가 몇 개나 있습니까?

상호

나상호고양시체육회장

3개가 있습니다.

박소정위원

그러면 그 위원회도 고양시에 각종 위원회 관련된 조례에 적용을 받습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

적용을 안 받습니다.

박소정위원

알겠습니다. 종목별 협회 각종 위원회가 있는데 제가 못 찾겠더라고요. 실은 대한체육회는 위원회가 다 공개가 되어 있어요. 그런데 고양시체육회는 보니까 위원회라고는 되어 있는데 위원회에 대한 정보공개가 잘 안 되어 있어서 위원명까지는 안 간다 하더라도 어떤 위원회가 있고 그 위원회가 어떤 역할을 하고 있고 이런 것은 정보를 공유하실 필요가 있습니다.

성철

배성철고양시체육회체육과장

저희도 각종 위원회 규정은 다 공개가 되어 있습니다.

박소정위원

아니요, 위원회 규정 말고 어떤 위원회가 있는지.

성철

배성철고양시체육회체육과장

그건 심의위원회다 보니까 정보 부분에서도 검토를,

박소정위원

정보를 공유하라는 것이 아니라 각종 위원회가 있는데 위원회가 어떤 심의위원회가 있는지 그 심의위원회가 어떤 역할을 하는지 같은 정보는 공개할 수 있다고 봅니다. 그래서 협회에 대한 것도 그렇고 위원회에 대한 것도 그렇고 공개될 수 있는 것까지는 최대한 관리를 홈페이지에 해 주셨으면 합니다.

성철

배성철고양시체육회체육과장

검토를 해보도록 하겠습니다.

박소정위원

주요업무 꼭 업데이트하십시오.

성철

배성철고양시체육회체육과장

예, 알겠습니다.

박소정위원

이상입니다.

김수환위원장

박소정 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이규열 위원님 질의해 주십시오.

이규열위원

(전문위원석을 향하여) 화면 좀 띄워 주세요. (영상자료를 보며) 저것 좀 잠깐 보세요. 우리 고양시에 90개 정도 탁구동호회가 출전하는데 20명만 잡아도 1,800명입니다. 클럽에서 20명, 30명이 나오거든요. 저런 것이 90개가 넘습니다. 내가 3번을 나갔었는데 처음부터 깜짝 놀랐어요. 엄청난 인원이 나옵니다. 이게 이쪽만 찍은 거예요. 네 방향을 찍으면 엄청난 인원이에요. 1,500명 이상이에요. 그런데 이게 400, 500씩 나왔는데 그나마 페널티를 맞아서 안 나온다는 거예요. 그러니까 임원들이 문제가 많고요. 내가 이 사진을 지금 한 10분 찾았어요. 찾아서 띄우는 겁니다. 참고해 주시기 바랍니다. 고맙습니다.

김수환위원장

이규열 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김보경 위원님 질의해 주십시오.

김보경위원

회장님과 사무국장님, 진심으로 축하드리고요, 사실 민선 초기에 어떻게 하느냐에 따라서 고양시체육회의 앞날이 결정될 것 같습니다. 어깨가 참 무거우실 거라고 생각해요. 어찌됐든 회장님과 사무국장님이 되셨으니 고양시체육회를 위해서 최선을 다해 주셨으면 하고 부탁드리겠습니다.

상호

나상호고양시체육회장

열심히 하겠습니다.

김보경위원

이상입니다.

김수환위원장

김보경 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 강경자 위원님 질의해 주십시오.

강경자위원

회장님, 사무국장님, 진심으로 축하드립니다. 우리 체육회 회장님과 조직 중심으로 체육회가 발전하기를 기원합니다. 좋은 사업을 많이 만드셔서 예산도 많이 따내시고 발전됐으면 좋겠는데 이상하게 물품구입비가 하나도 없어요. 많이 필요한 것이 있을 텐데, 왜 하나도 없지요?

상호

나상호고양시체육회장

이번에 저희가 무슨 자료를 올린 것이 없습니다. 사업계획은 없고요, 아마 그런 것들이 필요하면 21년도 예산에 올려야 될 텐데 관심을 많이 가져주시면 고맙겠습니다.

강경자위원

지난번에 갔을 때 컴퓨터도 없다고 말씀하셨잖아요. 그래서 컴퓨터 같은 것은 일상생활에 필요하실 텐데 그런 예산도 안 올리고 구입을 안 하셨나보다 생각해서 여쭤봤습니다.

성철

배성철고양시체육회체육과장

회장님 컴퓨터가 아니고 저희 직원들 컴퓨터가 노후가 돼서, 윈도우7이다 보니까 이번 3차 추경에 15~17대 정도 반영을 해 주십사 한 부분이었습니다. 회장님 컴퓨터는 아닙니다. 회장님 컴퓨터는 지금 구비가 되어 있습니다.

강경자위원

좋은 사업을 많이 하셔서 예산도 많이 받고 튼튼하고 좋은 체육회가 되십시오. 감사합니다.

상호

나상호고양시체육회장

열심히 하겠습니다.

김수환위원장

강경자 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 새로 출범하시는 회장님과 사무국장님에게 어깨를 더 무겁게 해드리는 것 같아서 죄송스럽지만 몇 가지 질의만 더 하고 마무리하겠습니다. (전문위원석을 향하여) 화면을 띄워 주세요. (영상자료를 보며) 고양시체육회의 모집공고와 채용발표 과정인데 이번에 사무국장님 채용공고와 합격자 최종발표가 한 달 정도 걸려서 공고가 된 내용입니다. 다음 사진이요. 제가 이 사진을 띄우는 이유는 홈페이지에 이상한 사진이 올라와 있기에, 그것도 두 건이 확인돼서 말씀드리는 겁니다. 인턴직원 합격자발표가 있습니다. 인턴 합격자발표가 있고 등록일이 1월 13일입니다. 1월 13일 공지사항을 보겠습니다. 1월 13일에 등록되어야 할 채용공고란에 채용공고가 1월 13일에 빠져 있습니다. 역시 인턴 합격자발표가 1월 17일에 있었습니다. 등록일자가 1월 3일이었습니다. 그런데 1월 3일에 어딜 봐도 공고된 내용이 없습니다. 공고는 되지 않았는데 어떻게 지원서를 받았으며 어떻게 합격자발표를 하고 있는지, 채용시스템에 대해서 의문을 갖지 않을 수 없습니다. 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

성철

배성철고양시체육회체육과장

체육과장 배성철입니다. 답변드리겠습니다. 저희가 각 매칭사업이 주인데 3개의 사업이 있습니다. 초등스포츠하고 G-스포츠,

김수환위원장

그러니까 지금 왜 채용공고가 뜨지 않았는지에 대해서 간단하게 설명해 주세요.

성철

배성철고양시체육회체육과장

채용공고는 나갔습니다. 아마 저건 담당자가 삭제를 한 걸로,

김수환위원장

연거푸 두 번이나 그리고 사무국장 채용 시에는 정확히 떠있는 채용공고가 왜 인턴사원 모집에는 공고가 빠져있는지?

성철

배성철고양시체육회체육과장

그건 확인해보도록 하겠습니다. 분명히 공고는 나갔습니다. 왜냐하면 저희가 도교육청하고 매칭사업이 주로 있습니다. 그래서 저희가,

김수환위원장

매칭이 됐건 어떻게 됐건 직원을 모집하고 공정성을 기하는 데에 있어 조금도 문제가 있어 보이면 안 되는 것 아니겠습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

맞습니다, 위원장님.

김수환위원장

(영상자료를 보며) 다음, 조직도를 보겠습니다. 조직도에 보면 팀장 6급이 2명 있고 7급이 2명 있는데 어떻게 생활체육팀장은 6급인데도 불구하고 부하직원이 한 명도 없어요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

생활체육팀은 생활체육지도자가 어르신지도자 6명하고 일반체육지도 6명이 있습니다. 그래서 그 생활체육지도자를 관리하는 주 업무하고 저희가 별도로 갖추어진 시설팀 기구가 없어요. 그래서 위수탁 시설 부분을 관리를 하고 있는 팀이 생활체육팀입니다.

김수환위원장

그래도 팀장인데 부하직원이 하나 없으면 팀장으로의 역할을 할 수 있는 건지,

성철

배성철고양시체육회체육과장

저희가 국장님을 제외하고 일반직 직원이 11명입니다. 그래서 지금 4개 팀이 있는데 주 업무 분량에 따라서 조직이 구성되어 있다 보니까 생활체육팀에도 인원이,

김수환위원장

아무튼 회장님 그리고 새로 오신 사무국장님, 조직의 형평성에 어긋나지 않도록 조직도 재편성 부탁드립니다. 여기에 나와 있는 계약직 행정주임의 역할은 뭡니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

행정주임들은 인턴사원입니다. 그래서 1년 이하의 계약을 해서 9개월부터 10개월, 11개월 정도 해서,

김수환위원장

역할이 뭐냐고요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

사업 담당을 하고 있습니다. 매니저 역할을 하고 있습니다.

김수환위원장

그러면 체육지도자 역할은 뭡니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

저희 생활체육지도자는 복지센터,

김수환위원장

역시 매니저 역할을 하는 것 아닙니까? 행정주임과 지도자의 역할이 명확하지가 않아요. 명확하게 뭐가 다른 건지 얘기를 해 주세요.

성철

배성철고양시체육회체육과장

지도자의 역할은 행정복지센터나 치매안심센터, 지역아동센터, 유치원에 가서 무료로 시민들을 위해서 건강체조 같은 것 지도나 어르신들 건강을 위해서 지도를 하고 있고 행정주임들은 각 단위사업에 대해서 주 업무를 맡고 있습니다.

김수환위원장

제가 알기로는 생활체육지도자들은 외부일정을 많이 소화하면서 행정서류라든지 문서작업들이 불편하기 때문에 행정주임을 따로 고용해서 그 문서작업들 위주로, 사무 위주의 작업을 시키기 위한 인턴사원을 모집한 것 아닌가요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

아닙니다.

김수환위원장

알겠습니다. 어떻게든 운영에 관련되어 있는 묘는 체육회에서 살려 나가시는 것이지만 2021년도 예산 감축안이 나온다면 제일 먼저 타깃은 체육회가 될 것입니다. 그런 부분에 있어서 인력 수급이라든지 조직도 재편성이라든지 조직 감축이 필요하면 감축하는 부분도 고민을 하시고 운영의 묘를 살리시길 바랍니다, 회장님.

상호

나상호고양시체육회장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

김수환위원장

비정규직보호법에 보면 2009년 7월 1일부터 시행되어서 5인 이상 사업장으로 시행범위가 확대되었습니다. 생활체육지도자는 총 몇 명이 있습니까?

성철

배성철고양시체육회체육과장

12명이 있습니다.

김수환위원장

12명의 기본 근무기간은 얼마나 되지요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

주 5일이고,

김수환위원장

아니, 연수로요. 근무연수가 평균 얼마 정도 되지요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

평균 10년이 넘는 지도자도 있고,

김수환위원장

그렇습니다. 4년 이상 된 지도자들이 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 계약직으로 4년 이상이면 기존 2년에서 4년으로 연장이 됐기 때문에 정규직으로 전환하도록 되어 있습니다. 고양시체육회는 이를 위반하고 있는 사항이라는 것은 알고 계시지요? 이 부분에 대한 조치는 어떻게 진행되고 있나요? 어떻게 하실 생각인가요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

생활체육지도자의 관리는 저희가 하고 있지만 사실 이것은 국비가 50% 지원되고 있고 도비, 시비 각각 25%씩 지원되고 있습니다.

김수환위원장

과장님, 생활체육지도자들 정규직 전환에 관련되어 있는 대안이 있는지에 대해서 여쭤봤습니다.

성철

배성철고양시체육회체육과장

그건 문체부하고 대한체육회,

김수환위원장

과장님이 답변하기보다는 회장님께서 답변해 주셨으면 좋겠는데요.

상호

나상호고양시체육회장

실무적으로 제가 그 부분을 챙겨보지 못했기 때문에 그 부분은 제가 위원장님께서 요구하시는 대답을 드리지 못할 것 같습니다.

김수환위원장

회장님께서 계시면서 비정규직의 정규직화를 심각하게 고민해 주시고 여러 위원님들께서도 말씀하셨지만 직원들의 복리증진을 위해서라도, 희망적인 메시지를 전달하는 차원에서라도 꼭 정규직화에 신경써주시기 바랍니다.

상호

나상호고양시체육회장

예, 잘 알겠습니다.

김수환위원장

체육회에 대형 음향세트가 운영이 되고 있지요? 이건 민원사항인데, 언제 구입하셨나요? 누가 대답해 주실래요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

대형 음향세트가 아니고 간이, 가지고 다니는 음향세트인데 그건 야외 생활체육이나 각종 교실사업의 지도강사님들이 시민들을 위해서 체조나 에어로빅을 할 때,

김수환위원장

언제 구입하셨느냐고요.

성철

배성철고양시체육회체육과장

올해 구입한 것도 있고 작년에 구입한 것도 있습니다.

김수환위원장

대형 냉장고 크기만 한 것을,

성철

배성철고양시체육회체육과장

그런 건 없습니다. 그건 위원장님께서 잘못 알고 계신 것 같습니다.

김수환위원장

행사 시 오디오를 렌털도 하고 비용을 받는다라는 제보도 있고 대회 개최 보조금 내역에는 없고 등록단체 자부담 내역에는 포함이 되어 있는 이 비용을 어떻게 얘기를 해야 될지 모르겠네요.

성철

배성철고양시체육회체육과장

저희가 그런 대형 음향세트를 대여한 것도 없고 그런 사실 자체가 없습니다.

김수환위원장

보유하고 계시지 않다는 얘기인가요?

성철

배성철고양시체육회체육과장

예.

김수환위원장

알겠습니다. 이건 다시 한번 확인하겠습니다. 나상호 회장님께 묻겠습니다. 지난 1월 정치와 체육회의 분리, 체육회의 독립성과 자율성 확립을 위해 민간 회장님으로 선출되셨습니다. 당초 취지에 맞게 잘 운영되기 위해서는 정치적 중립이 먼저여야 한다고 생각합니다. 정치적 중립을 상실한 순간 민선 체육회장의 입지는 작아질 수밖에 없고 지난 선거에서 민선 체육회장의 신분으로 정치적 중립을 위반한 사항에 대하여 우려의 목소리가 나오고 있는 것이 현실적으로 문제가 아닐 수 없습니다. 「공직선거법」에는 선거운동을 할 수 없는 자를 다음과 같이 규정하고 있습니다. 제60조제1항제8호에 보면 “특별법에 의해서 설립된 국민운동단체로서 국가 또는 지방자치단체의 출연 또는 보조를 받는 단체의 상근 임·직원 및 이들 단체 등의 대표자” 즉, 지방자치단체의 보조금을 받고 있는 단체의 장이신 고양시체육회장이 지난 선거에 직접 참여하는 모습은 고양시 54개 종목 단체장을 대표해서 신중하지 않았다는 생각을 하게 됩니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

상호

나상호고양시체육회장

긴 말씀 드리지 않겠습니다. 그 부분에 대해서는 정말 위원장님 말씀대로 제가 신중하지 못한 그 부분에 대해서 언론을 통해서도 말씀을 드렸고, 앞으로는 그런 일이 없도록 제 처신을 잘 하도록 하겠습니다.

김수환위원장

책임이 중한 만큼 중요한 자리고 회장님이 생각하는 것보다 많은 분들이 지켜보고 있다는 것은 잊지 말아주시길 부탁드리겠습니다.

상호

나상호고양시체육회장

예, 잘 알겠습니다.

김수환위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 감사 중 미진한 부분에 대하여 서면 답변을 요구한 사항들은 성실하게 답변서를 10부 작성하여 위원님들께 제출하여 주시기 바랍니다. 고양시체육회 임직원 여러분께서는 오늘 감사 시 위원님들께서 지적해 주신 사항은 시민의 뜻인 만큼 겸허하게 받아들여서 좋은 정책을 수립하는 데 반영해 주시기 바랍니다. 이상으로 고양시체육회 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 감사중지를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

18시36분 감사중지

18시43분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조 규정에 따라 고양시자원봉사센터 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 허신용 고양시자원봉사센터장, 최경애 사무국장께서는 증인선서를 하고 소관 업무에 대한 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다. 우리 위원회에서 출석 요구한 관계공무원은 증인의 자격으로 질의에 답변하기 위해서는 선서를 하셔야 합니다. 증인선서를 받기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 고양시의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 만약 증인이 허위 증언한 때에는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발될 수 있음을 말씀드립니다. 그리고 증언을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제43조제4항 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제21조제1항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 다음은 선서방법을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 허신용 고양시자원봉사센터장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인께서는 제자리에 서서 오른손만 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 다음에는 선서문에 서명날인 한 후 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 증인들께서는 자리에서 일어나셔서 선서를 해주시기 바랍니다.

신용

허신용고양시자원봉사센터장

“선서, 본인은 「지방자치법」 제41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제12조에 따라 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다.” 2020년 6월 17일 고양시자원봉사센터장 허신용 사무국장 최경애

김수환위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김보경 위원님 질의해 주십시오.

김보경위원

김보경 위원입니다. 특별한 건 아니고 우리가 이번에 봉사점수를 인센티브로 제공하기로 했잖아요, 100시간에서 500시간까지. 그런데 아까 존경하는 채우석 위원님께서 말씀하셨는데 청소년들이 100시간이 가능해요? 하는 사람들이 있어요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

김보경 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 청소년으로서 100시간이 넘는 친구들이 지금 미성년자로서는 확인되지 않고 있습니다.

김보경위원

대학생들은 청소년으로 안 들어가는 거잖아요. 어찌됐든 청소년들은 없다는 거네요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

(담당직원과 대화 후) 제가 계속 물어보고 있는데 두 명이 있었다고 확인하네요.

김보경위원

마찬가지예요. 그런 부분이 민원으로 들어와요. 그리고 저도 이 인센티브를 고양페이로 제공하는 것을 괜찮다고 생각했는데 더러 그 부분을 기분 나쁘게 생각하시는 분들도 있더라고요. 순수하게 자기들은 봉사를 했는데 왜 그걸 돈으로 계산해 주냐라는 얘기를 하더라고요. 어찌됐든 고양페이가 돈인 거잖아요. 그래서 그런 부분들을 좀 더 생각하셨으면 좋았을 텐데 하는 아쉬움에서 제가 여쭤보느냐고 질의를 드린 겁니다. 그리고 각 단체들이 있잖아요. 제가 매번 오실 때마다 말씀드리는데 지금도 그런 부분은 민원이 굉장히 많이 들어와요. 지난번에 제가 자료요청을 했을 때 ‘공OO’, 아무것도 알아볼 수가 없어요. 지금도 자료요청하면 그렇게 ‘공OO’ 해서 주시나요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

모든 것들을 공개할 수 없는 점은 위원님들께서도 이해하시리라고 생각하고 일부는 정보를 가리고 제공을 하고 있습니다.

김보경위원

앞으로 그런 부분들이 바뀔 것 같습니다. 우리 위원님들이 많은 질의를 하셨고 그렇게 하지 않아야 된다는 의견들이 많아서요. 어찌됐든 사실 봉사하는 것을 순수한 마음에서 하시는 분들도 있지만 하지 않고서도 올리는 경우가 많다고 알고 있어요. 그런데 모르겠어요. 자원봉사센터에는 민원이 안 들어오는지 모르겠는데 저는 제 눈으로 실제로 확인도 했고 제가 의원이 되면서부터 계속 민원을 받고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 좀 더 확실하게 감사를 해야 된다고 그러나요? 조사해서 체계적으로 잘 좀 했으면 좋겠다는 부탁의 말씀을 드리려고 질의한 겁니다.

신용

허신용고양시자원봉사센터장

위원님이 질의하시고 지적하신 것 명심해서 계속 단체 관리라든가 자원봉사활동 관리를 해 나가겠습니다. 고양페이 지급에 대해서 우려하시는 부분을 지적하셨는데 저희가 2,586명에 대해서 지원하는 걸로 통보가 나가고 한 60%가 신청이 되었는데 저희한테는 굉장히 고마운 이야기들을 많이 전달해 주고 있습니다. 금액이 많고 적고 이런 문제가 아니고 자원봉사활동에 대해서 고양시가, 자원봉사센터가 인정을 해줬다, 이 부분을 굉장히 고맙게 생각하고 있고 우려하시는 부분을 저희도 공감하고 그게 어떤 자원봉사의 대가의 지급이 아니라 예우를 해 주는 걸로 인식을 높여가도록 하겠습니다.

김보경위원

생각하기 나름인데 그런 부분을 좋게 받아들이시는 분도 있고 나쁘게 받아들이시는 분들도 분명히 있어요. 그리고 페북에 ‘우리가 그냥 봉사했는데 고양페이를 지급해 준다네?’ 하고 좋아하시는 분도 분명히 있어요. 거기에 ‘좋아요’를 누르는 분들도 많았고요. 그래서 저 역시도 이 부분에 대해서 나쁘다고 생각은 안 해요. 그렇지만 조금 더 폭넓게 생각하셔서 했으면 좋겠다, 어느 분들은 이 부분을 고양페이로 주지 말고 마스크 같은 걸로 지급해줬으면 어땠을까 하는 그런 분들도 계시더라고요. 어찌됐든 자원봉사센터에서 받지 못하는 민원을 저희가 받을 수 있다라는 말씀을 드리고 싶어서 질의를 드린 겁니다. 이상입니다.

김수환위원장

김보경 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 채우석 위원님 질의해 주시지요.

채우석위원

채우석 위원입니다. 지금 자원봉사센터가 현 정원이 14명이지요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

저희가 정규직 정원은 12명이고 국비지원을 받는 코디네이터가 2명 있어서 14명을 일종의 정원이라고 봅니다.

채우석위원

코디네이터 빼면 12명이지요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

그렇습니다.

채우석위원

9급 3명은 지금 근속이 얼마나 됐나요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

9급은 1년부터 3년 정도 됐습니다.

채우석위원

직급에 최고 오래 근속으로 계시는 분이 몇 년 차까지 있나요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

직원 중에 14호봉 정도까지 있습니다.

채우석위원

자체적으로 직급별 최소 승진연수를 운영하나요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

직급별 승진 최저연수 이런 것들이 정해져 있지 않습니다. 「지방공무원법」을 준용하는 것으로만 되어 있는데 TO가 없기 때문에, 위로 승진발령을 내려면 TO가 있어야 하는데 기구가 확대되지 않는 이상 승진발령이 현재로서는 어렵습니다.

채우석위원

14호봉은 몇 급이에요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

공무원으로는 7급입니다.

채우석위원

4명 중에서 몇 명이에요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

우리 직제상으로 호칭은 팀장이지만 공무원 직급으로 보면 7급입니다. 그래서 제가 이 부분에 대해서,

채우석위원

14호봉에 계신 분은 몇 명이냐고요.

신용

허신용고양시자원봉사센터장

7급 팀장 4명 중에 3명이 14호봉에 이르고 있습니다.

채우석위원

그러면 사무국장님이 6급이시잖아요. 나가셔야 그 자리로 승진을 하시는 거네요, 아니면 계속 그 자리에서 그 이상은 못 가고. 별도로 혜택을 줄 수 있는 것은 없나요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

말씀드리겠습니다. 제가 센터장 취임할 때 시장님께 채용계획에 대해서 보고를 드렸고 취임한 이후에도 몇 차례 보고를 드렸습니다. 그리고 경기도 이재명 지사님께도 간담회 때 그런 말씀을 드렸습니다. 자원봉사센터에 대한 조직구조를 행안부 지침이 센터장을 5급 기준으로 하고 이런 식으로만 되어 있습니다. 그래서 전국의 지자체가 전부 센터장 직급을 5급으로 두고 있습니다. 그런데 행정구조 개편도 이루어지고 있지만 특례시를 생각해보면 100만 이상 도시가 5만 도시의 자원봉사센터하고 똑같은 조직구조를 갖고 가는 건 굉장히 불합리하다, 이건 개정을 건의드리고 있고 제 임기 중에 이런 것들을 만들어 놓고 퇴임하고 싶은 그런 포부를 갖고 있습니다.

채우석위원

14호봉에 계속 있으시다면 미래가 안 보여서 그분도 업무의 의욕이라든지 그런 것이 안타까운 심정이 있을 것 같아서, 그 분야에 대해서는 뭔가 나름대로 6급과 7급 중간이라도, 예를 들어서 부팀장급 수준으로 만드는 직제를 만든다든지 그렇게 뭐가 있어야 하지 않을까 싶은 생각도 들어서요. 한 직급에 너무 오랫동안 있으시는 것 아닌가 생각이 돼서 질의를 드렸습니다. 이번에 코로나19 때문에 자원봉사활동을 39개 동에 많이 배치했지요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

여러 가지 활동으로 각 동별로 배치를 했습니다.

채우석위원

동별로 몇 명씩 배치했나요, 사무국장님?

경애

최경애고양시자원봉사센터사무국장

사무국장이 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 고양시 지원금하고 도 지원금, 국가 지원금, 세 건에 대해서 두 번에 걸쳐서 총 6,319명을 자원봉사자 현장에 배치하였습니다. 그리고 동별 현황은 저희가 이미 자료가 있으니까 위원님께서 요청하시면 자료제출을 하도록 하겠습니다.

채우석위원

대략 몇 명 정도 동별로 들어갔어요?

경애

최경애고양시자원봉사센터사무국장

동별로 차이가 굉장히 많이 납니다. 가장 극단적으로는 대덕동 같은 경우 5명 정도가 활동을 하셨고 고양동 443명, 중산동이 528명, 그래서 편차가 굉장히 큽니다.

채우석위원

누적이 528명이에요?

경애

최경애고양시자원봉사센터사무국장

예, 누적입니다, 연인원을 따졌을 때.

채우석위원

제가 여쭤보고 싶은 건 거기에는 시민안전지킴이, 통장, 주민자치위원, 그분들이 대부분 주축이 되어 있는 것 같은데 그분들을 자원봉사자 인원에 포함시킨 건가요?

경애

최경애고양시자원봉사센터사무국장

예. 주민자치위원은 당연히 주민자치위원 활동 안에 들어갈 수 있습니다.

채우석위원

실제 실비로 주시는 분들도 있으셨나요?

경애

최경애고양시자원봉사센터사무국장

아니지요. 저희가 이렇게 자원봉사자로 카운트한 경우에는 실비 지급을 하지 않고 있습니다.

신용

허신용고양시자원봉사센터장

제가 정정하겠습니다. 지금 현재 자원봉사활동 인정기준이 실비를 지급할 수 있는 부분들이 있습니다. 예를 들어서 시민안전지킴이 같은 경우 실비가 지급되는 걸로 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 활동시간에 따라서 4시간까지 행안부에서는 자원봉사시간을 인정해 주도록 하고 있습니다. 우리가 동별로 재난안전지원금 등의 지원을 위해서 배치한 인원 중에는 시민안전지킴이도 있고 주민자치위원도 있습니다만 또 저희가 일반 시민들을 직접 모집해서 배치를 했습니다. 그래서 전체적으로 아까 말씀드린 연인원이 그렇게 배치되는 걸로 알고 있습니다.

채우석위원

그걸 빼고 실질적으로 자원봉사센터에서 모집해서 동별로 배치한 인력은 몇 명이나 되나요?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

저희가 동별로 2명을 기준으로 뽑아서 배치를 했고요, 연인원으로 활동을 계속 했습니다.

채우석위원

그분들은 자원봉사시간만 인정해 주나요, 실비까지 들어갑니까?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

그분들은 시간만 인정했습니다.

채우석위원

그래서 지금 제가 보니까 생업에 종사하시는 분도 있고 그런 부분의 자원봉사자를 모집하면 자원봉사센터가 중심이 되어야 하는데 대다수 동행정복지센터에서는 의존적 관계인 안전지킴이, 통장, 얘기 들어보니까 거의 의무적이더라고요. 돌아가면서 하는 것이 의무적이고 자원봉사센터에서는 그 시간을 인정해 주니까 그분들이 자발적 참여지만 비자발적 참여예요. 그래서 되게 불만이 많이 있었고 또 나름대로 갈등적 요인이 많았어요. 시민안전지킴이는 돈을 주는 거잖아요. 시민안전지킴이 활동을 하는 본래 목적은 그것이 아니었는데 수당을 하루 간식비하고 주는 돈을 활용해서 썼다는데 다른 단체들은 안 나오는 거잖아요. 시간만 인정을 하는 것이기 때문에 이런 부분에 대해서는 단체 간에 알력이 많았었고 그래서 자원봉사센터가 실질적으로 주 역할을 해서 모집을 해서 동별로 배치할 수 있는 시민들을 모아서 배치를 신속하게 해줬어야 되는 것 아닌가, 그런 것이 자원봉사센터의 기능이 아니었나, 그런 부분이 있어서 안타깝더라고요. 그런데 딱 2명만 해야 되는 이유가 있었는지?

신용

허신용고양시자원봉사센터장

제가 답변드리겠습니다. 저희가 동행정복지센터로부터 지원요청을 받도록 했습니다. 지금 말씀하신 대로 직능단체 사람들을 기본적으로 활용할 계획들을 갖고 있었기 때문에 굳이 필요치 않는 동도 있었고 그렇지만 일반 자원봉사자들은 이런 코로나 감염병 시국에 나도 뭔가 해보고 싶다는 욕구도 있어서 저희가 기본적으로는 다 공문을 각 동에 뿌려서 신청을 받고 지원을 할 수 있도록 열어놔서 배치가 됐습니다. 그리고 어제 제가 시민안전지킴이 고양시 연합회장님하고 고문님하고 같이 간담회를 진행했습니다. 이번 지원 관계에 있어서 그것도 또 동별로 일정한 기준도 없이, 시에서 역할을 해 주기도 했겠습니다만 어떤 동은 간식비를 주고 어떤 동은 주지 않고 어떤 동은 또 무료로 했고 이런 것들이 있어서 전체적으로 우리가 같이 간담회를 진행하면서 앞으로 통일할 필요가 있다, 그런 와중에 최근 행안부에서는 실비보장에 대한 것들이 전국적으로 다르기도 하고 또 실비를 하면서 자원봉사를 인정해 주는 것이 다르기도 해서 기본적으로 행안부에서는 권고사항이 실비를 지급하는 경우에는 교통비 5천 원, 식비 7천 원, 자원봉사시간을 최고 4시간까지만 인정해줘라, 이런 권고를 해줬습니다. 그래서 거기에 맞춰서 활동을 할 것이고 기본적으로는 실비가 제공되지 않는데 시민안전지킴이는 조례에 그런 실비를 반영시켜 놨기 때문에 아마 지원이 되고, 안 되고 이러는데 그런 불만들이 서로 있는 것 같습니다. 그건 위원님이 지적하신 것처럼,

채우석위원

왜 이 문제가 생기느냐 하면 원래 고양시로부터 시작했는데 이 부분이 생기면서 선거를 앞두고 이걸 집행을 하려니 동에서 항명이 되는 거예요. 우리는 못 하겠다고. 그래서 시, 구청 직원들을 전부 다 배치해서 운영을 했고 그러니까 자원봉사 같은 경우 실질적으로 동행정복지센터에서는 관심이 없는 거예요. 그래서 이런 부분에 대해서는 동장이나 주무팀장이 이걸 그냥 관내 단체에다가 일면식이 있으니까 도와달라는 식으로 얘기를 한 거예요. 사실은 이번에 재난기금을 하면서 이재준 시장이 정말 욕을 많이 먹은 겁니다. 공무원 내부에서도 욕을 많이 먹었고 시민들, 아까도 얘기했듯이 동행정복지센터 이런 데는 주민자치위원들이라든지 통장협의회라든지 시민안전지킴이라든지 엄청나게 욕을 많이 먹었어요. 그래서 제가 이걸 말씀드리는 것은 이런 큰 일이 있었을 때는 자원봉사센터가 컨트롤타워 기능을 해서 이걸 어떻게 배치할 것인지에 대해서 시와 협의해서 그걸 신속하게 배치를 했어야 함에도 불구하고 두 명씩만 보내고 손을 놓고 있다고 동에서는 얘기를 해요. 문제의 심각성을 그들은 얘기를 해요. 누군가가 나서서 해야 하는데 나서서 할 수 있는 사람이 하나도 없다는 거지요. 그렇다고 해서 동장이 나서서 이러쿵저러쿵 하는 것이 아니라 최종적으로 그건 집계만 되면 끝나는 것이기 때문에 이런 부분에 대해서는 그분들도 다 자원봉사 자원이기 때문에 자원봉사센터가 효율적으로 운영을 했으면 이런 불만 섞인, 일은 일대로 해 주고 욕은 욕대로 먹고, 불만이 섞인 내용이 아니지 않느냐, 자원봉사센터를 오랫동안 자체 직영으로 하다가 움직였던 부분이기 때문에, 새마을지회에서 시작해서 직영까지 온 부분이기 때문에, 어제 오늘 자원봉사센터가 만들어졌다면 우왕좌왕 하지만 이건 아니라고 저는 생각해서 센터장님께 질의를 드린 겁니다. 향후에 고양시에 나름대로 큰 일이 있을 때 자원봉사센터의 제 역할이라고 본다면 컨트롤타워 기능을, 시와 같이 움직여줄 수 있는 기능을 해 주십사 하는 마음에서 말씀을 드리는 겁니다.

신용

허신용고양시자원봉사센터장

제가 보충해서 답변을 드리겠습니다. 저도 답답함을 이번 감염병 사태에서 호소를 했습니다. 첫 번째, 상황실을 운영할 때 물론 시, 정부나 방역 당국에서 기본적인 것들은 다 운영하겠지만 우리가 방송에서 보듯이 자원봉사의 역할이 굉장히 많이 필요했는데 상황실에 자원봉사센터가 관여하지 못했습니다. 그래서 시장님과 1부시장님께 건의를 했습니다. 앞으로 상황실을 운영할 때는 참여하게 해 달라, 그러면 시중에 필요로 하는 자원봉사 인력, 수요처를 그때그때 배치해 줄 수 있지 않을까, 그래서 그런 것들은 의회의 위원님들 의견도 참고해서 시와 계속 협의해 나가도록 하겠습니다.

채우석위원

코로나19 때 정말 중요한 자원이 우리가 간호사로 퇴직하셨든지 의사로 퇴직하셨든지 그런 봉사자들을 모집해서 정말 내가 배웠던 재능을 기부하고 싶은 사람도 엄청나게 많았을 거라고 생각을 해요. 어려움이 있을 때 우리나라 사람들은 나가서 헌신하는 것들이 어느 나라보다 더 강한 면모를 보여주고 있기 때문에 향후에는 센터장님께서 그 부분에 있어 어떤 컨트롤타워 역할을 해 주십사 하는 바람입니다.

신용

허신용고양시자원봉사센터장

감사합니다.

채우석위원

이상입니다.

김수환위원장

채우석 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 감사 중 미진한 부분에 대하여 서면 답변을 요구한 사항들은 성실하게 답변서를 10부 작성하여 위원님들께 제출하여 주시기 바랍니다. 고양시자원봉사센터 임직원 여러분께서는 오늘 감사 시 위원님들께서 지적해 주신 사항은 시민의 뜻인 만큼 겸허하게 받아들여서 좋은 정책을 수립하는 데 반영해 주시기 바랍니다. 이상으로 고양시자원봉사센터 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원님들께 당부의 말씀을 드리겠습니다. 위원님들께서는 감사를 실시하면서 시정 및 처리를 요하는 사항에 대하여는 기 배부하여 드린 서식에 따라 감사지적사항을 작성하시어 당일 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘의 행정사무감사는 이것으로 마치고, 18일 목요일 오전 9시 30분부터 3개 구청 및 동행정복지센터 소관 업무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 바쁜 의정활동에도 불구하고 행정사무감사 실시를 위해 많은 노력을 아끼지 않으신 위원 여러분과 관계공무원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 수고 많이 하셨습니다. 오늘의 감사종료를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

19시07분 감사종료