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경기 고양시의회 발언

채우석 의원 발언

252회 제1의회운영위원회2021-02-03

채우석 의원 프로필 보기 →

김덕심위원장

자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제252회 고양시의회(임시회) 제1차 의회운영위원회를 개의하겠습니다. 설을 앞두고 오늘부터 3일간 이어지게 되는 임시회 활동과 코로나19로 어려움이 지속되고 있는 지역구를 살피느라 바쁘신 중에도 불구하고 오늘 회의에 참석해 주신 동료위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 우리 위원회에서는 의회사무국 소관 2021년도 제1회 추가경정예산안을 심사하도록 하겠습니다. 그러면 위원 여러분의 적극적인 협조를 부탁드리며 안건을 상정하겠습니다.
의사일정 제1항 의회사무국 소관 2021년도 제1회 추가경정예산안을 상정합니다. 먼저 권지선 의회사무국장님께서는 의회사무국 소관의 2021년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
지선

권지선의회사무국장

의회사무국장 권지선입니다. 원활하고 안정적인 의회 운영을 위해 노고가 많으신 김덕심 의회운영위원장님을 비롯한 의회운영위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 의회사무국 소관의 2021년도 제1회 추가경정예산안을 설명드리겠습니다. (설명내용은 2021년도 제1회 추가경정예산안으로 갈음함)

김덕심위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 박순아 전문위원께서는 검토보고해 주시기 바랍니다.
순아

박순아전문위원

전문위원 박순아입니다. 의회사무국 소관 2021년도 제1회 추가경정예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고내용은 검토보고서로 갈음함)

김덕심위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 의회사무국 소관 2021년도 제1회 추가경정예산안에 대해 질의를 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 채우석 위원님 질의해 주십시오.

채우석위원

채우석 위원입니다. 이 차량이 대체 내구연수가 지났지요?
혁진

권혁진의정담당관

대체 내구연수는 지나지 않았습니다.

채우석위원

원래 차량 대체하려면 내구연수가 지나야 하지 않나요?
혁진

권혁진의정담당관

예. 원칙적으로는 10만 km에 7년 이상이면 되는데 현재 12만 8천 km이고 구입기간은 5년 3개월 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

채우석위원

작년 12월 31일 km 수는 몇 km인가요?
혁진

권혁진의정담당관

약 12만 8천 km 정도…….

채우석위원

작년 12월 말이면 우리가 본예산 때 편성할 것을 추경에 세운 이유가 무엇인지 좀 알고 싶습니다.
혁진

권혁진의정담당관

지난번에는 저희가 차를 한 번에 2대 구입하는 것이 어려워서 먼젓번에 카니발로 구입을 하기 때문에 의장님 의전차량은 올해 그것 먼저하고 구입을 하려고 계획을 잡았습니다.

채우석위원

앞뒤가 안 맞는 행정이잖아요. 내구연수는 안 됐지만 차량 km 수가 너무 많으니 위험요소가 있고 돈이 추가로 들어가는 것이니까 일의 우선순위를 어디로 먼저 잡았어야 한다고 보십니까? 카니발 신규로 구입하는 것이 우선이었어요, 아니면 대체가 우선이었다고 판단해야 되는 것이냐고요?
혁진

권혁진의정담당관

저희가 지금 의원님 차도 사실은 부족합니다. 회기 중에 부족해서 저희가 일단 회기 중에는, 카니발을 먼젓번에 올렸는데 인원 타는 것이 적다고 해서 일단 차량을 임차해서, 렌트해서 운영을 하려고 했었습니다, 그 당시에는.

채우석위원

제 질의 요지는 카니발 사는 게 우선이었느냐 아니면 대체하는 것이 우선이었느냐는 것을 질의하는 것입니다. 차량이 있어서 없어서가 문제되는 것이 아니라 대체가 우선이니까 아니면 카니발을 신규로 구입하는 것이 우선이냐 그것을 제가 물어보고 있잖아요.
지선

권지선의회사무국장

제가 좀 말씀드리겠습니다. 위원님 말씀하셨는데 저희가 지난번에 카니발은 의원님들이 공통으로 쓰시는 것이니까, 그리고 그동안 불편함도 많이 느끼시고 하셔서 먼저 의원님들이 공통으로 쓰는 카니발을 먼저 구입하고 그 이후에 의장님 의전차량을 대체하는 것으로 이렇게 저희가 계획을 세웠습니다.

채우석위원

의원님들이 카니발 타고 다니고 예를 들어서 관내에 업무수행하러 다닐 때 카니발 그 금액 주고 산 것 가지고 다니는 게 의원들이 맞다고 보시는 겁니까, 아니면 의원들이 차량이 없으니 오히려 소형차를 사서 의원님들이 어디 갈 수 있도록 해 주는 게 나은 거예요? 그 카니발의 취지는 무슨 차입니까?
지선

권지선의회사무국장

그러니까 의원님들이 연구단체 활동이나 여러 가지 행사하실 때 몇 분이서 같이 움직이실 때가 많지 않습니까? 그럴 때마다 저희가 배차를 해 드리는데 그럴 때 부족함을 많이 느끼니까 카니발 7인승 정도면 타는 데 무리가 없겠다, 이렇게 판단을 해서 지난번에 올려드린 것인데 논의과정에 7인승은 너무 작다, 그래서 다시 재검토하는 것으로 그렇게 진행이 됐었던 것이지요.

채우석위원

행정이라는 것은 예측가능할 수도 있는 부분이 생기는 것이지요. 그럼 중요한 것은 전체 모 아니면 도, 이것 아니면 저것으로 가는 게 아니라고 저는 봅니다. 의장님 차량에 대해서 관심도가 높았다면 그 차량이 12만 km가 넘으니 부품도 없고 고치려고 하니 돈도 많이 들어가고 하니 대체를 하고 예를 들어서 추경 때 의원님들이 추가로 필요한 차량이 있다고 보는 것이라면 저는 이해를 하겠다는 말씀입니다. 지난번에 카니발을 삭감하니까 이번에 대체로 의장님 차를 바꿔주겠다고 가져오는 것이 우선순위가 맞느냐 이 말이지요.
지선

권지선의회사무국장

다시 말씀드리지만 그 당시에 의장님이 판단하시기를 의원님들 쓰는 차를 먼저 사고 그 이후에 의장차량을 하는 게 좋겠다, 이렇게 판단하셔 가지고 순서를 그렇게 정한 겁니다.

채우석위원

그렇습니까? 알겠습니다. 지금 부의장님 차량은 배차가 되어 있나요? 지정된 차량이 있나요?
혁진

권혁진의정담당관

딱 지정된 것은 아니고 부의장님 차량은 지금 부의장님도 사용을 하시지만 의회사무국에서도 의정활동 지원용으로 사용하고 있습니다.

채우석위원

본 위원이 차량배차신청서 승인목록을 가져왔는데 갑자기 2020년도부터는 전부 의정활동 수행활동이라고 적어놨어요. 누가 타고 다니는지 내용이 나와야 되지 않나요? 의정업무 지원이면 누구를 지원했는지 나오지 않잖아요. 그전에 과거에는 부의장님 수행차량으로도 나오고 또 여러 가지 국장님 수행도 나오고 의정업무 지원도 나오고 하는데 갑자기 의정업무 지원으로 전부 다 목적이 나와 있어요. 누가 탔는지 어떻게 알아요? 이것 내용이 나옵니까? 이 차량을 배차해서 누가 타고 갔는지 자료 좀 뽑아주실 수 있어요?
혁진

권혁진의정담당관

제가 직원들한테 확인해서 다시 제출해 드리도록 하겠습니다.

채우석위원

이 용도를 전부 의정업무 지원이라고 했는데 누가 타고 다니는지 과거에는 결재받을 때 부의장님 수행, 의원님 현장 확인, 의정활동하는 것에 대해서 써놨는데 어느 시점부터는 일괄적으로 그냥 의정업무 지원이라고 아주 복사해서 눌러놓은 것 같아요. 원래 운행일지를 이렇게 작성하는 것인가요, 배차신청서가?
혁진

권혁진의정담당관

일률적으로 그렇게 하는 것은 좀 틀렸다고 생각합니다.

채우석위원

결재가 어디까지 되는 건가요? 결재 전결이 어디까지 가요? 의정담당관이에요, 국장까지예요?
혁진

권혁진의정담당관

팀장 전결입니다.

채우석위원

팀장 전결이요?
혁진

권혁진의정담당관

예.

채우석위원

알았습니다. 제가 오늘 얘기드린 것은 의회 차량이 부족해서 배차를 누가, 부의장님이 타고 다니던 차량은 원래 지난번에도 회기 때 전년도 7대부터 나와 있던 내용이에요. 속기록을 보니까 고정배차가 없더라고요. 지정된 차량이 없고, 그러면 지정된 차량이 없으면 의원님들이 누구나 다 탈 수 있는 것이고, 그래서 의원님들이 얼마나 탔는지 뽑아보려니까 자료가 없어요. 의원님들이 누군가 탔어야 데이터를 뽑고 차가 없다고 판단해서 의장님 차를 대체하든 추경 때 차량을, 지금까지 쓴 것을 보면 의원님들이 너무 못 타니까 추경 때 추가로 하나 더 사달라고 하는 요청이 돼야 되는데 백데이터가 하나도 없어요. 어떻게 백데이터를 제가 판단해야 될지 몰라서요. 그냥 구두상으로만 얘기하면 안 되는 것이라고 저는 보거든요. 데이터가 정확하게 있어야 이 부분을 명확하게 운영위원님들에게 어필해서 이 차량을 구매해 주든지 안 해 주든지 판단할 문제잖아요. 이렇게 갖다 주고 판단하라면 뭘로 우리가 차량이 없다 있다를 판단하느냐고요. 세부적으로 작성을 해 주십시오.
혁진

권혁진의정담당관

예, 알겠습니다.

채우석위원

차량 배차 신청을 하면 누가 탈 것인지, 우리가 타고 나면 속도위반을 해서 딱지 날아오면, 어떤 의원님이 탔는데 신호위반을 해서 범칙금이 나왔으면 그에 대해서 판단할 문제잖아요. 이런 것이 하나도 없이 의정업무 지원 하면 누가 탔는지도 모르고 어디 갔는지도 모르고……. 이상입니다.

김덕심위원장

채우석 위원님 수고하셨습니다. 정판오 위원님 말씀해 주십시오.

정판오위원

정판오 위원입니다. 먼저 아까 차량에 대해서는 제가 한번 얘기를 하려고 했는데 지금 이것이 지정차량이 아니잖아요? 맞지요? 부의장님이 많이 사용하는 차.
혁진

권혁진의정담당관

예, 지정차량은 아닙니다.

정판오위원

그것 말고 또 자동차 있어요?
혁진

권혁진의정담당관

승용차 전기차 하나 있습니다.

정판오위원

이것이 어차피 지정차량이 아니라면 차량관리를 철저하게 해야 합니다. 왜 그러냐 하면 의원들도 개인적인 일로 사용해서는 안 되는 것이고 업무용 차량이니까, 지금 시중에서는 법인차량도 대표이사가 보유한 차량에 대해서 운행거리를 다 접수해야만 세무서에서 비용으로 인정해 줘요. 어차피 개인이 물론 사용하는 경우도 있겠지만 의원들이 사용할 때 개인차량으로 생각하는 인식을 줘서는 안 됩니다. 조금 불편하더라도 차량일지에 운행을 어떤 목적으로, 최소한 사용시간과 누가 사용했는지 명확히 나와야 됩니다. 그것도 다 우리 예산에서 나가는 것인데, 그리고 이것이 부의장님 지정이 아닌 경우에 부의장님이 자꾸 업무 업무 반복해서 본인이 출퇴근하는 차량으로 쓴다면 그것은 큰 모순입니다. 그 문제는 의원들도 충분히 인식해야 되기 때문에 적극 검토해서 차량관리에 대해서 다시 한번 검토해 주기를 바라고, 저는 저번에 우리가 카니발을 사자고 했을 때 그때 우리 의견은 이렇게 모아졌지요. 7인승 사 가지고는 실질적으로 의원들의 용도에 그렇게 맞지 않다, 한두 분 정도 이용하기에는 편하지만 우리가 연구회나 활동으로 움직일 때는 실질적으로 차량이 규모가 작다, 그래서 더 큰 규모로 했으면 좋겠다고 해서 라세티나 이런 것까지 논의를 했었지요. 정 그것이 필요하면 내년 예산에 하든지 할 수 있겠지요. 그런데 어차피 의전차량을 사는 것까지는 좋은데 왜 꼭 체어맨이어야 되지요? 거기에 대해서 답변해 주세요. 이번에 구입하는 것이 K9이에요?
혁진

권혁진의정담당관

아닙니다. 기존에 있었던 것이 체어맨이고,

정판오위원

기존에 체어맨이고 이번에 구입하는 것이 K9이에요?
혁진

권혁진의정담당관

이번에는 제네시스입니다.

정판오위원

좋습니다. 그런데 차가 우리 의장님의 위상을 얼마나 높여주는지는 모르겠어요. 최고 좋은 차를 타면 위상이 더 높아지고 또 더 낮은 차를 타면 위상이 낮아지는지는 모르겠습니다마는 제 생각인데 이왕 이렇게 구입할 계획을 잡았으면 지금 우리나라가 전부 전기자동차로 교체하고 환경차로 교체하는 전환점에 있는데 신규 차량을 꼭 이렇게 구입해야 돼요? 저는 그 점에 대해서 전혀 고민하지 않았던 것 아닌가, 더구나 우리 집행부가 기후환경국까지 만들면서 대대적으로 미세먼지 얘기를 해 가면서 기존 차량을 휘발유 차로 구입해야 되는가 이런 고민은 안 해 보셨어요?
혁진

권혁진의정담당관

정부 차원에서도 환경문제라든지 여러 문제로 해서 전기차로 많이 하고 있는 사항은 맞습니다. 그래서 저희도 업무용 소형차 같은 경우에는 전기차로 하는데 이렇게 중형차들은 아직까지 전기차가 성능적으로 부족한 점이 있기 때문에 저희가 제네시스로 구입하기로 검토가 됐습니다.

정판오위원

그렇게 해서 구입하신다고 하면 하는데 아쉬움이 많아서 그래요. 우리가 업무용 차량이기 때문에, 개인의 차량이 아니잖아요. 개인의 차량이면 본인의 취향대로 사면 되는데 업무용 차량이기 때문에 누구보다 상징적인 의미도 갖는데 그렇게 구입하는 것이 옳다고 생각하셨다면 할 수 없지만 구입할 때 고민 좀 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
혁진

권혁진의정담당관

예, 저희가 검토하도록 하겠습니다.

김덕심위원장

정판오 위원님 수고하셨습니다. 김미수 위원님 질의해 주십시오.
미수

김미수위원

이번에 우리 1차 추경의 기본이 뭐라고 생각을 하세요? 집행부에서 1차 추경을 급하게 2월에 요구했던 이유는요?
혁진

권혁진의정담당관

이번 1차 추경 한 것은 시 집행부에서 행정기구 설치가 되어 13개 부서가 신설되면서 거기에 따른 사업비라든지 운영비를 재배정하고 재배치하는 것으로 알고 있습니다. 그리고 수정예산안은 재난지원금 관련해서 한 것으로 알고 있습니다.
미수

김미수위원

그러면 차량을 새로 구입해야 되는 것이 작년 2020년 3차 추경부터 올라왔었는데 이것이 지금 1차 추경에 올라오는 것이 원칙에 맞다고 생각하세요?
혁진

권혁진의정담당관

원칙적으로는 시기적으로 좋지는 않다, 이렇게 조금 생각은 합니다.
미수

김미수위원

거기까지 답변 듣겠어요. 저희가 예산안을 편성하는 기준이 있습니다. 그리고 우리가 본예산에 요구하는 것이 있어요. 그래서 앞으로 이것이 어떻게 될 것이다라고 예측하는 것은 대부분 본예산에 하셔야 되고 추가경정예산은 그야말로 급할 때 해야 되는 거예요. 저도 채우석 위원님 질의에 동의하는 것이 뭐냐 하면 이대로였으면 본예산에 카니발과 의장님 차가 같이 올라왔어야 된다고 생각을 합니다. 그리고 여러분 아실 거예요. 우리 8대 후반기 운영위원회 돼 가지고 처음에 제 기억에 3차 추경인가 올라왔을 때 그때 의장님 차량이 올라왔습니다. 그런데 의장님께서 코로나로 웬만한 사업이나 이런 것을 다 반납하는 시기에 차량을 구입하는 것은 시기적절하지 않다라고 해서 의장님이 좋은 결정을 해 주셨거든요. 그래서 예산 삭감을 의장님이 스스로 요구하셨다는 것이지요. 그러면 의장님이 고양시의회 예산이라든가 이런 것을 고민하시고 이런 절차를 밟아가고 있는데 사무국에서 차량을 본예산에 안 하고 추경에 하면 이것이 또 논란의 소지가 된다는 거예요. 그러다 보니 저는 의회사무국의 운영에 관해서 고민을 많이 하셨으면 좋겠다, 의장님이 계속 안 좋은 것만 언론에 나오는데 좋은 활동도 하시면서 의회를 위해서 고민도 많이 하시는데 그것은 다 묻히게 되는 거예요. 보세요. 작년 3월에 바꾸려고 하는 것을 지금까지 미루고 안 바꾸셨는데 본예산에 올려서 통과가 됐으면 오늘 이 얘기가 나오지도 않잖아요. 앞으로 예산편성하실 때 본예산에 편성해야 될 것과 추경에 해야 될 것에 대한 구분이 가능할까요? 집행부는 저희가 예산심사할 때 굉장히 얘기를 많이 하거든요. 그런데 의회사무국에 대해서는 저희가 거의 예산도 별로 없고 해서 얘기를 잘 안 하고 있는데 이런 부분에 대해서 고민을 해야 되지 않을까 싶은 거예요. 아시잖아요. 원래 작년 7월인가 8월에 차량 구입 얘기가 그때부터 나왔단 말이지요. 그러면 당연히 본예산에, 그리고 말씀하신 것처럼 연구단체나 이런 것이 활발해서 카니발이 필요하다 그러면 2개 다 본예산에 올라왔어야지요. 어떻게 생각하세요?
혁진

권혁진의정담당관

위원님 말씀 맞고요, 저희가 다음부터 예산편성하는데 좀 더 심도 있게 검토하도록 하겠습니다.
미수

김미수위원

그래서 앞으로는 왜 추경에 이것이 올라왔느냐라는 얘기를 안 듣게 예측가능한 것은 미리미리 본예산에 편성하시는 방향으로 했으면 좋겠고, 두 번째 질의를 드리려고 하는 것은 특례시 연구용역에 관한 질의인데 이것이 고양시만 하는 것도 아니고 4개 특례시가 같이 진행을 한다고 하는데 저는 걱정이 이것입니다. 고양시의회가 연구용역을 제가 알기로는 처음 발주하는 것으로 알고 있고 더군다나 고양시만 하는 것이 아니고 4개가 같이 하게 되면 심사라든가 연구용역 결과에 대한 의견이 잘 담아질까에 대한 고민을 하고 있어요. 그래서 그런 준비는 어떻게 하시는지 여쭤보고 싶어요.
혁진

권혁진의정담당관

이번에 4개 시가 연구용역을 하는데 사실 저희 의회에서 연구용역은 처음 하는 것으로 저도 알고 있습니다. 이 연구용역은 수원시에서 책임을 가지고 그쪽에서 주관을 하고, 그래서 의원님들의 의견이나 이 연구용역이 잘 되는지 안 되는지 그런 것을 하기 위해서 T/F팀으로 의원님들 열 분씩 구성을 할 예정입니다. 그래서 의원님들이 거기 참여하셔서 직접 착수보고회라든지 중간보고회라든지 결과보고회라든지 중간 중간에 T/F팀을 통해서 충분히 참여하실 수 있고 의견도 개진하실 수 있다고 생각합니다. 그래서 보완하도록 하겠습니다.
미수

김미수위원

저는 T/F팀이 우리 운영위원회에 10명 제안이 들어왔는데, 다른 데도 다 10명씩 하신 것이지요, 수원이나 이런 곳도?
혁진

권혁진의정담당관

일부 한 개 시군은 한 7~10분 정도로 하신다고 하고 다른 곳은 대부분 10명으로 하려고 하는 것으로 의견을 나누었습니다.
미수

김미수위원

그러면 4개 시군이 다같이 모여서 이 정도의 숫자로 이렇게 하자고 계획도 다 끝나신 거예요?
혁진

권혁진의정담당관

구성에 대한 것은 어느 정도 합의가 됐습니다. 10명 이내에서 하는 것으로 합의를 했습니다. 그러나 일부 시군은 10명이 안 되는 시군도 있습니다.
미수

김미수위원

사실 지난번에 우리가 따로 의논할 때는 10명에 대해서 제가 생각을 별로 안 했었는데 나중에 구성안을 받고 나서 10명을 보니 이렇게 많은 숫자로 T/F팀 회의가 가능할까 싶은 생각이 드는 겁니다. 그래서 다른 시는 몇 명이 구성됐는지 한번 여쭤봤고요, 알겠습니다. 어쨌거나 우리가 준비하는 자세로 이것을 하신다고 하시니까 의도는 좋으나 걱정은 많이 됩니다. 그것은 좀 다음에 지적 안 받으실 수 있도록 준비를 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다.
혁진

권혁진의정담당관

예, 알겠습니다.
미수

김미수위원

이상입니다.

김덕심위원장

김미수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 의회사무국 소관 2021년도 제1회 추가경정예산안에 대한 예산안 조정을 위해 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시00분 회의중지

11시06분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회하는 동안 위원 여러분께서 협의해 주신 결과에 따라 원안대로 의결하겠습니다. 의회사무국 소관 2021년도 제1회 추가경정예산안을 심사한 결과 세출예산 요구액 39억 5,450만 8천 원을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 계속되는 상임위원회에서도 활발한 활동을 이어가 주시기를 부탁드리며 이상으로 제252회 고양시의회(임시회) 제1차 의회운영위원회를 모두 마치겠습니다. 고맙습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시07분 산회

출처 경기 고양시의회 회의록