우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

충남 보령시의회 발언

황규원 의원 발언

제57회 제2차 행정사무감사특별위원회2001-11-30

황규원 의원 프로필 보기 →

박흥수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2001년도 행정사무감사특별위원회 넷째날 활동을 시작하겠습니다. 오늘은 도시주택과, 산업과, 해양수산과, 산림과에 대한 감사활동을 벌이도록 하겠습니다. 그러면 먼저 도시주택과에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 도시주택과장께서는 소관 감사자료에 대한 현황보고를 간단히 해주시기 바랍니다.
일규

강일규도시주택과장

도시주택과장 강일규입니다. 2001년도 행정사무감사 현황보고를 드리겠습니다. 【 보고사항 끝에 실음 】 이상으로 도시주택과 소관 금년도 행정사무감사에 대한 보고를 마치겠습니다. 금년도에 저희 총예산을 금년도 사업비와 과년도 이월사업비인 총 350억원정도의 예산을 가지고 업무를 집행해오고 있고 연말을 맞이하고 있습니다. 또 내년에는 의원님들께 현재 의회에 상정중인 도시주택과 소관이 약 250억원정도의 많은 예산을 상정해놓고 있습니다. 이렇게 많은 사업을 하다보면 여러 가지 실수가 있다는 것을 알고 있습니다. 위원님들께서 넓으신 아량으로 선처를 해주시면 앞으로 다가올 새해에는 금년의 시행착오가 최소화돼서 좀더 발전된 방향으로 업무를 추진할 수 있도록 노력하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

박흥수위원장

과장님 수고하셨습니다. 지금까지 보고를 들으시고 질의하실 위원께서는 먼저 공통사항 5p부터 46p까지 질의하시기 바랍니다. 황경복위원님 질의하시기 바랍니다.

황경복위원

황경복위원입니다. 도시주택과장님, 뒤에 전담 계장님들이 많이 앉아계시는 것을 봐도 그 과의 중요성, 고질적인 현안사업을 많이 잘 무리없이 처리하였다는 호평을 받았으리라 여겨집니다. 수고 많이 하십니다. 그리고 33p, 동대지구특별회계가 본위원은 없는 것으로 알고 있습니다.
일규

강일규도시주택과장

동대지구특별회계설치조례는 현재 여러 가지 회계운영이라든지 전반적인 내용을 지난 임시회에서 폐지하려고 했었는데 잔액도 남아있고 아직 정산이 안 된 사람들이 있기 때문에 이것을 제목만 남겨놓자 해서 일부 존치가 되고 있고,

황경복위원

없죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

황경복위원

그런데 2001년도 정리추경시 해결을 한다고 처리현황에 써놨는데 2001년 정리추경이 언제 있어요?
일규

강일규도시주택과장

지금 마지막 정리추경을 예산부서에서 하고 있습니다.

황경복위원

이게 2000년도에 발생한거죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

황경복위원

결산검사에서 지적당한거죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

황경복위원

그럼 일반회계로 들어와야죠, 물론 도시주택과 소관은 아니지만 이것이 보령시 기획실 또 결산검사 총괄하는 회계과 있죠, 도시주택주택과는 큰 잘못이 없어요, 제가 봤을 때. 기획실이나 회계과 말이에요, 잘못됐다고 고요, 장부상으로 남아있죠?
일규

강일규도시주택과장

예, 빨리 조치되도록 하겠습니다.

황경복위원

결산검사에 지적된 것은 바로 그때에 감을 잡든 뭐를 하든 일반회계로 빨리 들어와서 처리를 해야 되는데 거기에 대해서 과장님도 동의하시죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

황경복위원

35p입니다. 도유림분할에 관해서 우리 과장님이 상세히 말씀을 해 주셨습니다. 분할에 반대요지가 있고 또 전체적인 매각이 한꺼번엔 힘들다, 이런 설명을 하셨는데 본위원이 봤을 때는 분할을 반대하는 사람이 누구며 전체매각, 건의, 뭐 전무후무하게 아무 것도 모르고 있습니다. 그런데 공무원이 현지에 가서 주민들하고 무엇을 어떻게 했길래 반대를 하고 전체가 어렵고 반응도 없고 면적을 측량해야 하고 지금 330여세대가 면적이 다 구역적으로 면적이 다 나와있어요.
일규

강일규도시주택과장

예.

황경복위원

그러면 조사된 330세대만 가지고 운운을 해야지, 자꾸 옆에서 등재도 안되고 즉 얘기해서 도유림 그때 도유림을 내가 사용하고 있는 사용료도 안낸 사람도 있어요, 소수가 있는데 현재 조사된 것만 가지고 추진을 하면 되는 겁니다. 너무 광범위하게 생각하면 안 돼요. 이것을 빨리 사석에서도 말씀을 드렸지만 개발촉진이다, 폐광진흥이다, 타이틀만 얘기 해서는 안 됩니다. 실질적으로 내실있는 사업을 해야 하고 진짜 주민들의 피부에 와닿는 이런 사업을 해야지, 330여세대만 가지고 바로 집행하면 됩니다.
일규

강일규도시주택과장

예, 알겠습니다.

황경복위원

그런데 이 사람들은 다 개개인의 면적이 다 나와있어요, 그러면 이것만 가지고 하세요. 누락된 것은 누락된 것이 따로 있고 여기 에 과장님이 좋은 게 뭐냐면 여기에 맞물려있어요. 개발촉진지역이나 폐광진흥지역이 맞물려있다고요. 이것이 뭐냐 주거환경 개선사업으로 맞물려있기 때문에 과장님 일하기가 좋습니다. 그래서 과장님도 익히 아시겠지만 어떤 광산의 모산지대를 탈피해서 보령시 전체의 균형있는 발전, 이것을 위해서 정부에서도 이것을 권장하는 거 아닙니까? 그렇죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

황경복위원

그러니까 주거환경사업을 도유림분할매각과 또 폐광진흥지역 개발촉진지역과 맞물려서 갔을 때는 이게 어려운 일이 아니다, 어떤 보령시 공무원의 의지가 필요한 것이지, 절대 어려운 일이 아닙니다, 맞물려있기 때문에, 그러한 점을 과장님이 진짜 관심을 크게 가지셔야 됩니다. 본위원의 구역이지만 우리 위원님들이 그러한 주거환경에 대해서 시찰도 한 적이 있습니다. 하여튼 보령시에서 이러한 주거환경이 아직까지 있다는 것은 보령시 공무원 전체가 진짜 부끄러운줄 알아야 됩니다. 이상입니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김종현위원님 질의하시기 바랍니다.

김종현위원

김종현위원입니다. 과장님 말도 많고 일도 많은 75상가 철거하느라 고생 많이 하셨습니다. 그러나 문제점이 있어서 몇 가지 질의코자 합니다. 34p, 임대식위원님이 질의하셨던 도시계획사업에서 문제점이 몇 가지 있어서 항상 하는 얘기입니다마는 지금 우리가 도시계획을 새로 뚫는 곳이 있는데 기 있는 곳마저 안해 주는 것은 굉장한 문제로 등장하는 곳이 있죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

김종현위원

제가 새로운 제안을 하나하려고 합니다. 지금 우리가 공무원들이 명천주공 이쪽에 사시는 분들이 대충 얼마나 있는지는 알고 있죠?
일규

강일규도시주택과장

예, 많이 있는 것으로 알고 있습니다.

김종현위원

명천주공이나 이쪽 동대주공에서 전체적으로 우회해서 차를 타고 들어옵니다. 과장님께서 혹시 명천주공에서 이쪽까지 직선거리로 본다면 얼마정도 거리가 되는 것 같습니까?
일규

강일규도시주택과장

1.5㎞정도,

김종현위원

본위원이 생각할 때는 여러 군데, 금년도 예산이 쭉 나눠먹기식으로 나열되어 있습니다. 이제 그런 것은 지양을 하시고 명천주공이나 동대주공은 이미 충남 종축장을 개설한 후에 됐다고 하더라도 충남 종축장은 주거지역에 안치돼 있어요. 보령시민이 우리 시청에 보면 파리가 많이 올라오고 또 그런가 하면 보령시민의 삶의 질 향상을 높여야 되는데 이것이 도심의 중심부에 있단 말이에요, 옛날에는 외곽에 있다가요. 기필코 빨리 철거할 사항이다. 도에 얘기해서 우리 명천이나 비둘기아파트나 이런 아파트들이 파리때문에 음식을 제대로 못 먹으니까 빨리 철거해주쇼, 하고 도에다가 우리시에서 건의를 한번 해본적이 있습니까? 없죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

김종현위원

그런 것을 빨리 하셔야죠. 그리고 명천주공에서 본위원이 생각할 때는 시청까지의 거리가 불과 얼마 안 됩니다. 그 거리는 예산도 어느 지역 보상을 주고 뚫는 거 한두건밖에 안 됩니다. 직원들이 자전거 타고 올 수 있고 차로가서 집에 점심먹으러 가는 것하고, 자전거를 타고 딱 2,3분에 집에 갈 수 있습니다. 그러면 직원들의 연료절약, 여러 가지로 봐서 이 도로가 제일 먼저 뚫어져야할 도로다, 관심을 가지고 하실 용의는 없으십니까?
일규

강일규도시주택과장

그 구간의 도로개설계획을 적극적으로 검토하겠습니다.

김종현위원

본위원이 볼 때는 무엇보다 우선순위일 것 같고 두 번째는 지금 동료위원님이신 황경복위원님께서도 말씀하셨지만 우리지역의 많은 지역들이 어항, 섬, 이쪽에 성주, 도유림내지는 도유재산을 가지고 있는데 지금 면적이 넓다고 해서 분할을 않고 있는, 하나의 직원의 직무유기라고 봅니다. 그렇다면 의지를 가지고 보령에서 개발촉진지역으로 예정된 성주 이쪽의 도유림지역은 지사님께서 의지를 가지고 우리 보령시한테 주세요, 안 그러면 우리 보령시의 임야하고 바꿔주세요, 그런 것도 있지 않습니까? 그러니까 우리 보령시민이 마음놓고, 의식주가 최고 아니에요? 먹고 자고 하는 것이 최고인데 잠자리가 비가 오면 떠내려가나 개구리는 비가오면 도망갈 줄은 알아요, 이것은 도망갈래야 갈 수가 없잖아요. 이런 것들을 과장님이 의지를 가지고 해 주셔야 시민이 보령시정을 믿습니다. 맨날 의회할 때 감사할 때 시정질문할 때 용의는 없으냐, 교체해보겠습니다, 노력해 보겠습니다, 하고 대답을 보면 별거아닙니다. 이런 것을 주무과장님께서는 의지를 가지고 꼭 본위원이 생각할 때는 지금 죽정동에 세대가 엄청나게 늘어나고 있어요. 아침에 한전아파트가 있고 공무원들이 있어서 출근길이 막힙니다. 봉황산 밑으로 터널을 뚫어줄 용의는 없습니까? 그것도 한번 연구해볼 대상이죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

김종현위원

제가 세가지만 부탁을 드리 니 과장님께서는 봉황산 밑에 말도 많은 남해아파트 뚫어라 그것보다도 터널을 한번 뚫을 용의는 없으신지, 그리고 제일 시급한 명천주공에서 시청까지의 도로개설, 그리고 종축장은 빨리 청양으로 옮겨가고 우리시에서 매입을 하든가 아니면 도유지하고 시유지하고 바꾸던가 의지를 가지고 해 주시고요, 본위원도 노력을 하겠습니다마는 5세대이상의, '81년도 4월 30일 이전 집들은 지금 다 분할하고 있습니다. 그러면 성주같은 곳은 '81년도가 아니라 60년대 집입니다. 분할할 수 있습니다. 그러니까 회계과하고 협의해서 빨리 빨리 조치하도록 부탁을 드립니다. 이상입니다.
일규

강일규도시주택과장

예, 알겠습니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으면 소관사항 48p부터 69p 끝까지 질의하여 주시기 바랍니다. 임세빈위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

임세빈위원

임세빈위원입니다. 57p, 개발지구, 폐광지역진흥지구에 대해서 질의를 드리고자 합니다. 개촉지구를 지정하는데 있어서 시간차를 두고 바로 폐광진흥지구가 검토됐던 것으로 알고 있습니다. 그런데 개촉지구 지정용역검토시 혹시 폐광진흥지구의 사업대상지구도 개촉지구의 범위지구내 밖에 안 된다는 것을 과장님께서는 알고 계셨나요?
일규

강일규도시주택과장

개촉지구가 먼저 지구지정 신청이 되고 저희가 개촉팀이 금년도 초에 발족이 돼서 투입이 됐습니다. 그래서 제가 처음에 업무를 추진하면서 관계법규를 연찬한 결과 개촉지구안에 폐광지역진흥지구를 지정할 수 있다 해서 그때 연찬을 했습니다.

임세빈위원

제가 물어보는 이유는 저희지역을 지금 얘기하는데 대해서는 약간의 문제는 있겠습니다마는 저희지역이나 저나 지역의 보령댐이라는 것이 생각조차 하기 싫은 지역입니다. 모든 사업들이 보령댐으로 인한 소외감을 느끼는 게 한두 가지가 아닙니다. 왜, 보령댐이라는 것은 말 그대로 충남도, 서북부 7개 시·군의 80만 도민에게 맑은 물을 공급해주기 위해서 미산면민에게 그만 한 피해를 줬으면 피해되는 만큼의 무엇인가 대가가 가야 되는데 일부 시민이니까 당신네들은 억울하더라도 참아라, 라는 것밖에 간주가 안 되고 있습니다. 폐광진흥지구라는 게 뭡니까? 폐광으로 인한 지역의 침체된 지역을 활력있는 지역으로 수준을 높여주기 위해 폐광진흥지역으로 정부차원에서 지정되는 것으로 알고 있습니다. 개발촉진지구로 이미 지정을 해놓고 개발촉진지구내에만 폐광진흥지역을 지정할 수밖에 없다 라고 얘기한다면 개발촉진지구로 지정신청을 할 때 보령댐, 미산도 들어가야 됩니다마는 보령댐의 상수도보호예정지역이기 때문에 승인신청에 따라서 보령 전체가 폐지될 수 있기 때문에 미산은 어쩔 수 없이 빼야 된다는 얘기를 해서 그렇게 하라고 했어요. 그러면 거기에 폐광진흥지역까지 거기에 속해도 된다면 미산면은 어떻게 살아가고, 그리고 이미 보령댐이라는 것이 상수원보호구역으로 묶여지지도 않은 상태고 시설물만 지역주민들의 여론도 보호구역을 원치 않고 있는 상태입니다. 그런데 어떻게 상수도보호구역 예정지역이라는 하나 때문에 엄청난 사업을 당연히 들어가야 될 지역이 소외감을 느끼게 하는 이유가 뭔지 말씀을 해 주세요.
일규

강일규도시주택과장

그것은 저희도 사실은 미산에 도화담이라든지 그 지역이 폐광지역에 포함된다고 하는 당위성에 대해서 공감을 하고 있습니다. 또 개발촉진지구 법률에 묶여서 그쪽이 포함되지 않는 것도 사실 아쉬움을 가지고 있습니다. 어떤 이유를 말씀드린다기보다 먼저 의원님과 미산면장님과 같이 협의를 한 바도 있습니다마는 개발계획이 승인이 됐기 때문에 도화담이라든지 문제가 되고 있는 구역을 추가로 편입해야될 문제에 대해서 산자부와 긴밀히 협의를 하고 있고 혹시, 저희가 자료작성은 다 됐습니다마는 의원님께서 지역의 설명회라든지 대책회의가 있을 때 저희가 설명이 될 수 있도록 하고 또 추가지정문제는 저희가 적극적으로 검토를 하고 있습니다. 다만 아쉬운 것은 법령이 사실 저희도 개촉과 폐광이 별도 분리돼서 지정된다 하더라도 큰 문제점은 없을 것 같습니다. 다만 관계법규에 현재내에서 그렇게 선행적으로 먼저 지정돼야다는 것에 대해서 상당히 아쉬움을 갖고 있고, 현재 법령을 개정하는 것보다 추가로 편입하는 문제를 검토하는 것이 더 빠르겠다는 판단으로 현재 산자부와 협의를 하고 있습니다.

임세빈위원

지금 과장님 말씀대로 어떻게 보면 담당부서에서 직무유기를 하고 있는 거예요. 그럼 보령시민 어떤 분들한테 물어보더라도 폐광진흥지역에 미산이 빠졌다는 것은 어느 누구도 다 잘못됐다 라고 인정을 하는 사항입니다, 100% 다요. 그런데 차라리 그런 일이 있었다면 저희 지역만 자꾸 얘기하는 꼴이 되는데, 않고 바로 검토를 해서 제의를 했더라면 이런 일이 없고 저 또한 언성을 높일 이유가 없지 않습니까? 지금까지 잘못됐죠?
일규

강일규도시주택과장

앞으로 추가 지정이 될 수 있도록 적극적으로 검토하겠습니다.

임세빈위원

제가 부탁드리고 싶은 것은, 보령댐 거기에서 헤어나고 싶습니다. 우리지역민들도 보령댐으로 인한 피해의식에서 빨리 벗어나서 뭔가 새로운 삶을 찾을 수 있는 기회를 행정기관에서 부여를 해줘야 된다고 생각합니다. 앞으로 적극적으로 대처해서 폐광진흥지구라는 사업하나 때문에 소외감 느끼는 미산면민에게 뭔가 활력을 되찾을 수 있는 또한 행정에도 뭔가 마음을 가지고 미산면민을 생각하고 있구나 하는 것을 보여줄 수 있는 사업구상이 될 수 있도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박흥수위원장

박수만위원님 질의하시기 바랍니다.
수만

박수만위원

박수만위원입니다. 57p, 폐광진흥지구 추진상황에 대해서 한 가지 말씀드리겠습니다. 산업자원부로부터 배정받은 폐광지역진흥지구 개발사업비가 1차지구 2001년도 사업비를 보면 사실 확정은 이미 시켜놨는데 확정시킨 부분은 어쩔 수 없습니다. 25억이 대천해수욕장 관광편익기반시설로 목적 외에 쓴 것이 아니냐, 그러면 앞으로도 5개년 계획사업을 계속 폐광지역 사업비 갖다가 편익시설이나 해수욕장 이런 관광사업쪽으로 쓸 것이냐, 이것에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
일규

강일규도시주택과장

대천해수욕장 관광객 편익기반시설에 대해서 그간 위원님께서 누차지적을 하셨습니다마는 기존에 계획된 이상으로써는 아직 폐광지역에 관한 사업비를 성주라든지 웅천, 청라지역 외에는 아직 투자할 계획이 없습니다.
수만

박수만위원

앞으로는요?
일규

강일규도시주택과장

예.
수만

박수만위원

이것은 확정된 거 아닙니까?
일규

강일규도시주택과장

대천해수욕장 관광객 편익기반시설도 5개년계획이 다 정해져 있거든요.
수만

박수만위원

그런데 우리한테 당초에 폐광지구, 당초 계획에 대한 설명을 할때 하고는 판이하게 틀리단 말입니다. 당초 몇 년 전에 폐광지구 사업비 올리는 거라든가 계획을 짤 때 우리한테 보고한 내용하고는 틀리는 거죠. 사업비가 변경이 됐어요, 목적외로 이렇게 폐광지구사업비를 갖다가 아까 임세빈위원님도 말씀하셨지만 사실은 폐광지구도 웅천에도 있고 미산도 있고 청소 성연리 뒷산에도 있고 있지만 그런 쪽으로 거리제한을 해서 해수욕장으로 썼다고 하는데 그런 쪽으로 가까운 범위안에서 거리를 두고 쓰라는 것이지, 이런 개발지구에 쓰라는 것이 아니잖아요, 주목적이.
일규

강일규도시주택과장

대천해수욕장은 사실 서해안고속도로 개통과 더불어서 어떻게 보면 지역전체의 경기에 상당한 영향이 있기 때문에 5개년 계획에 포함이 됐습니다마는 지금 여쭤보신대로 당초에 포함된 계획 이외에는 앞으로 추가로 다른 사업에 투자할 계획은 없습니다.
수만

박수만위원

그런데 이렇게 여기에 확정을 시켜놓고 계속 폐광지구사업비를 다른 목적으로 쓴다면 문제가 있지 않느냐,
일규

강일규도시주택과장

그러니까 지금 계획에 포함된 내용 이외에는 추가로 저희가 폐광지역의 사업비를 다른 지역에 투자할 계획은 없습니다.
수만

박수만위원

그렇게 약속을 하겠습니까?
일규

강일규도시주택과장

예, 해수욕장 관련된 사업비 이외에는 5개년계획에 들어가 있는 계획 이외에는 투자할 계획이 없습니다.
수만

박수만위원

그런데 넣은 것도 잘못된 거예요, 사실은 넣을 수가 없는 거예요. 이렇게 확정시켜 놓고 폐광지역사업비로 당초 계획을 짰다는 것은 문제점이 있는 겁니다. 개발한 곳에 개발사업비를 쓴다? 개발안 된 폐촌지역에 개발을 하라는 사업비를 갖다가, 계획 안 붙어도 그렇고 앞으로 안쓴다고 보장할 수도 없는 일이기 때문에 제가 못을 박는 것입니다.
일규

강일규도시주택과장

예, 알겠습니다.
수만

박수만위원

이상입니다.

박흥수위원장

임대식위원님 질의하시기 바랍니다.
대식

임대식위원

임대식위원입니다. 장기미집행 도시계획도로에 대해서 몇 가지 질의하겠습니다. 본위원이 알기로는 '68년도에 도시계획을 수립한 것으로 알고 있는데 여기보니까 532개소에 집행된 것이 175개, 미집행이 357개인데 비율은 잘못 내오셨네요. 55.4%가 아니라 대천 35.4%, 웅천 20% 한 27∼28%가 되겠네요, 잘못됐고, 그런데 357개 사업이 미집행됐죠?
일규

강일규도시주택과장

예.
대식

임대식위원

그런데 이번에 우리가 금호엔지니어링에 용역을 줬는데 357개소중 현재까지 폐지될 거, 변경할 거, 심사할 거, 어떻게 좀 나왔습니까?
일규

강일규도시주택과장

예, 그것은 1차 현지조사가 마무리 됐고 시한은 어느 정도 나와있습니다. 그래서 12월중에 현재까지 추진된 상황을, 저희계획은 12월말까지는 어느 정도 내부결정을 보려고 하거든요? 그래서 12월초에 중간 보고를 한번 가질까 합니다.
대식

임대식위원

용역회사에서 현지 실사를 몇회나 했습니까?
일규

강일규도시주택과장

현지 여기에 10일정도 주재를 해가면서 3명정도가 조사를 했습니다.
대식

임대식위원

옛날 도시계획도로를 짠 걸 보니까 기둥놓고 자로 했더라구요, 그런데 진짜 현장에 나가보면 시비도 아주 안들게끔 현재 일반시유지라든가 국공유지가 있어요. 그런 도로를 이용하면 시비도 아끼고 민원도 덜 생기고 여러 가지 방법이 있습니다. 그래서 최소한도 금호엔지니어링 직원들이 본청 직원들하고 같이 현지 답사를 여러차례 해야 됩니다. 옛날에 보면 대천8통 올라가는 곳도 거기다 어디로 가라고 4차선을 만들어 놨어요, 이런 무계획적인 도시계획도로가 굉장히 많습니다. 그래서 그것 좀 여러차례 가서 같이 현장시찰을 많이 하시고, 도시주택과 직원들 75상가 진짜 철거하시느라고 욕보셨습니다. 체증이 쭉 내려갔는데 주위상가 영업보상을 별 이의가 없다고 하셨는데 사실 있습니다, 거기에는 대천동 사람뿐 아니라 명천동, 청라사람, 미산사람이 와서 없는 사람들이 채소도 팔고 영업행위를 못 했어요, 그리고 그 옆에 상가들도 왜 없습니까? 소음이 있으니까 정신적인 피해입죠, 비산먼지, 보이지 않는 그런 피해가 많습니다. 그래서 저도 가끔 동장하고 같이 주위를 도는데 사실 피해가 많습니다. 최소한도 그분들 진짜 어려운 분들이에요, 그분들을 위해서 약간이라도 정신적인 상황으로 보상을 조금씩이라도 할 수 있게 끔 과장님께서 노력해 주시기 바랍니다.
일규

강일규도시주택과장

예, 알겠습니다.
대식

임대식위원

이상입니다.

박흥수위원장

임세빈위원님 질의하시기 바랍니다.

임세빈위원

동료위원이신 박수만위원님께서 질의하실 때도 임기웅변식으로 대답을 하셔서 질의를 드립니다. 분명히 과장님께서 개촉지구범위내가 아니더라도 폐광진흥지구는 검토대상이 될 수 있다고 해서 미산을 검토하신다고 했죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

임세빈위원

그런데 박수만위원님한테는 이 계획안 외에는 하나도 투자를 않겠다고 금방 말씀하시면 어떻게 합니까?
일규

강일규도시주택과장

해수욕장지역까지는 개촉지구에 포함이 돼있습니다. 다만 박수만위원님께서 지적하신 것은 당초 개촉지구에만 지정이 돼있지 폐광지역진흥지구는 자동적으로 지정을 하게 돼있는 건데 폐광지구 진흥지역사업은 사실은 성주, 청라, 미산이라든지 이런 지역에 중점적으로 투자가 돼야될 돈인데 개촉지구사업도 있는데 폐광지역의 사업비를 갖다가 해수욕장에까지 과다하게 투자를 했다는 것을 지적을 하셨기 때문에,

임세빈위원

이 이외에는 더 이상 투자를 않겠다고 하니까 미산이 빠져있는 상태이기 때문에 금방 대답하신 것이 조금 모순이 있지 않나 생각합니다. 그럼 2002년도부터 미산에도 폐광진흥지역으로 적극 검토해서 들어갈 수 있도록 할 수 있겠습니까?
일규

강일규도시주택과장

지금 그것은 산자부와 협의를 하고 있습니다.

임세빈위원

그러면 아까 말씀을 반복하지 마시고 2002년도부터 미산면이 폐광진흥지역으로 돼서 같이 폐광에 대한 피해를 덜 수 있도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 확실히 대답을 해 주세요.
일규

강일규도시주택과장

그 문제는 저희가 적극적으로 노력하겠습니다.

임세빈위원

노력은 누구는 못합니까?
일규

강일규도시주택과장

위원님께서 2002년도라고 하셨는데 먼저 미산면장님하고 의원님하고 저희가 같이 도시주택과에서 협의를 할 때 최소 새로 지정을 해서 승인을 올려서 쭉 이어지는 절차도 설명드린 바가 있고,

임세빈위원

그런데 지금 이미 지정된 것으로 일을 추진하시면서 실질적으로 더 들어가야 될 곳이 빠졌기 때문에 그것은 해야 되겠다는 의지를 가지시고 산자부와 어떤 식으로든 합의를 해서 미산이 책정될 수 있도록 해달라는 얘기입니다. 확실하게 해 주세요.
일규

강일규도시주택과장

예, 알겠습니다.

임세빈위원

이상입니다.

박흥수위원장

김경제위원님 질의하시기 바랍니다.

김경제위원

김경제위원입니다. 49p, 농어촌 주택개량사업에 대해서 질의를 드리겠습니다. 사실 2,000만원씩 융자를 해 준 사항아닙니까? 그렇죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

김경제위원

사실 그것을 지으려면 3,000만원정도 보태서 해야 되기 때문에 서민주택입니다, 그래서 배정받기도 무척 어려워요. 예를 들어서 60개 나왔으면 면단위 보통 6개, 7개씩이죠? 그런데 신청은 보통 40개 50개합니다. 그렇기 때문에 배정받기가 무척 어려운데 예를 들어서 이게 규정이 있어서 11월달이나 12월달정도에 문제가 있다고 해서 반납분을 요구했을 때 그것을 다음 타자, 그러니까 예를 들어서 순위 별로해서 심사를 합니다. 예를 들어서 7번이나 8번짜리들한테 11월달이나 12달에, 결국은 집은 거의다 지어놨는데 문제가 있어서 안 된다, 할 때는 어떻게 하실겁니까?
일규

강일규도시주택과장

안 되면 면에서 사실 연말에 그런 신청이 올라오면 저희도 처리하기 조금 어렵습니다마는 다만 다음 사람 선정에 있어서는 1차적으로 읍·면·동에서 선정을 하도록 하고 있습니다.

김경제위원

그러니까 12월달에 어떤 문제가 있어서 2,000만원의 어떤 해당이 안 될 시에는 다음 사람한테 해 줄 수 있다는 얘기죠? 12월달에라도요. 현재 남은 동수가 13동이 남았죠?
일규

강일규도시주택과장

현재 집을 짓고 있는 거요.

김경제위원

47동은 완공이 됐고 그런 예가 있을 때는, 그러니까 어떤 할애가 된다는 얘깁니까? 확실하죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

김경제위원

그렇게 됐으면 좋겠습니다.

박흥수위원장

황경복위원님 질의하시기 바랍니다.

황경복위원

여러 위원님들의 관심이 많으신데 질책은 안 하겠습니다마는 광산으로써의 균형발전 폐광지구에, 자 광산은 예산에도 있고 부여에도 있고 청라에도 있었어 요.
일규

강일규도시주택과장

예.

황경복위원

물론 미산에도 있었습니다. 그런데 광산개발로 인한 전체의 주민의 직간접 피해, 이 데이터를 놓고 산자부나 건교부에서 지정하는 겁니다. 그래서 거기에 개발촉진지역에 용역설계, 폐광진흥지구의 용역설계, 하는 거 아닙니까? 그렇죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

황경복위원

그러면 용역설계 나온 것 외에는 18개사업이면 18개사업, 그 외에는 변경이 안 되는 거예요. 과장님 그렇습니까? 안그렇습니까? 용역, 계획, 설계 왜 합니까? 그렇잖아요? 그런데 지금 과장님 답변이 일괄성이 결여돼서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 개발촉진지역 용역설계 나왔어요?
일규

강일규도시주택과장

예, 용역설계 나왔습니다.

황경복위원

폐광진흥도 나왔죠?
일규

강일규도시주택과장

예.

황경복위원

다만 18개사업이 될지 8개사업이 됐든 그 안에서의 변경은 될 수 있다는 거 아닙니까?
일규

강일규도시주택과장

예.

황경복위원

그러면 답변을 확실하게 해 주셔야죠. 한마디로 미산면 같은 곳, 동료의원이신 지역구 의원님이 있는데 굳이 미산면 같은 곳은 광산으로 인한 농가라든가 주민에 대한 피해상황이 물론 있겠지만 극소수다, 이렇게 말씀을 하시면 되잖아요. 제 얘기가 맞습니까?
일규

강일규도시주택과장

맞습니다.

황경복위원

그리고 청라나 성주는 진짜 광산하고 같이 접해있습니다. 시커먼 탄가루를 옆에 놓고 같이 마셔가면서 생활하는 사람이 청라, 성주입니다. 직접적으로 영향을 받는 사람하고 저멀리떨어져서 광산이 있는지 없는지도 모르고 물론 행정구역내에는 있어요, 그거 하나하고, 차원이 높죠. 그렇죠? 과장님 그러한 어떤 개념을 가져주세요. 부여, 청양, 예산, 전부 보령시폐광진흥지역에 다 넣읍시다, 용역해서, 어때요? 저 광시에도 광산이 있고 부여에도 있고 청양에도 있었으니까요. 그리고 아까 박수만위원님께서 질의를 하셨지만 사실 폐광이라면 전체 행정구역으로 따진다면 보령시입니다. 그렇죠? 거기서 세부적으로 나눈다면 두군데 큰 곳이 있고, 해수욕장에 25억이라는 것은 1차년도에 이러한 배정을 해가지고 시에 어떤 형평성을 고려하고 진짜 본위원은 여기에 대해서 질타는 안하겠습니다. 이게 5개년계획이기 때문에 1차년에도 이렇게 들어갔던 것은 제가 여기에 대해서 거론을 않겠다 이겁니다. 또 2차년도, 3차년도, 4차년도 가기 때문에, 그 문제는 아까 박위원님께서 질의를 하셨지만 그러한 문제는 진짜 안배를 앞으로 잘하셔야 되겠다는 말씀을 드리고 그리고 개발촉진지역의 용역은 우리위원님들이 모릅니다. 그러니까 개발촉진지역에 대한 용역사항을 우리 위원님들한테 브리핑을 해 주세요.
일규

강일규도시주택과장

예, 알겠습니다.

황경복위원

2개분야, 8개사업 이렇게 해놨는데, 이런 식으로 해가지고는 안 되죠, 본위원이 알고 가야 하기 때문에,
일규

강일규도시주택과장

별도 시간을 가져서 보고드리도록 하겠습니다.

황경복위원

그리고 과장님 업무를 하시는데 보람을 느끼시죠? 큰 보람을 느끼시죠? 과장님이 일처리하는게 많아요, 그렇지 않아요?
일규

강일규도시주택과장

노력하고 있습니다.

황경복위원

업무가 너무 많은 것 같아요, 그렇죠? 어려울 때는 어렵지만 보람을 느낄 때는 크게 보람을 느낄거예요.
일규

강일규도시주택과장

앞으로 더 노력하겠습니다.
대식

임대식위원

한 가지만 간단히 질의하겠습니다. 대우아파트에서 남해아파트 옆으로 도시계획도로가 기부채납한 것이 있는데 이게 오래 됐습니다. 그런데 사실은 대우아파트는 죽정동은 1동이지만 인구는 대천1동이 1만 6,000명인데 실제 죽정동에 7,500명이 살고 있습니다. 차량이 4,500대인데 2,500대가 죽정동에 있어요. 그런데 현재 도로사정상 대천초등학교 앞에 2차선 도로밖에 없습니다. 대천초등학교에 2,000여명의 학생이 있어 요. 거기에 대천고등학교, 1,500명의 학생들이 다니고 있습니다. 그래서 금년도에 대천천변 4차선 확장을 무슨 시설사업소로 예산을 좀 확보한 것이 있는데 명년도 예산도 좀 해서 우선 천변이라도 4차선으로 확장하면 교통소통이 상당히 원활할 것 같습니다. 그런데 남해아파트하고 대우아파트 앞에 지금도 민원이 끊이지 않습니다. 사실 진정도 많이 했고 건의도 많이 했지만 금년 2,3년 동안은 진정서는 내지 않았지만 지금도 특히 대우아파트 주민들의 원성이 굉장히 높습니다. 그런데 도시과에서는 현재 남해아파트관계를 어떻게 처리할 것인지, 그 도로를 시에 기부채납한 거 아닙니까? 그 대책을 어떻게 하실 것인지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
일규

강일규도시주택과장

남해아파트 앞 도로는 사실 개통이 돼야될 도로임에는 틀림이 없습니다. 그런데 남해아파트에 사시는 분들이 대우아파트에 거주하시는 분들이 차량이 계속 소통이 될 때는 여러 가지 교통에 문제가 있다든지 위험하다든지 이런 걸 주장을 하면서 도로 개통이 안 되도록 막고 있습니다. 시에서 그것을 개통을 시켜야되는 것은 원칙입니다마는 거기에 어떤 주민들의 민원이라든지 여러 가지 사항을 볼 때 밀어부치기식의 예민한 사항이기 때문에 여러 가지 로 검토를 하고 있고 그 노선말고 한전아파트와 산쪽 말고 이쪽 진입도로 쪽으로 한전아파트 노선과 붙어서 남해아파트 가기 전에 노선이 또 하나있습니다. 그래서 그것의 개설을 검토해보는게 남해아파트 지역주민들과의 마찰을 안 일으키면서 계획을 검토하고 있거든요, 그래서 김종현위원님께서도 그것을 항상 주장을 해오셨는데 그 계획을 도면에 의해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
대식

임대식위원

원래 아까 김종현위원님께서 터널관계를 말씀하셨는데 터널을 뚫으면 좋겠는데 그 계획상에 없어졌더라구요. 그래서 대우아파트 옆에 한전아파트 옆에 신평교까지 원래 계획이 하나 있었더라구요, 신평교로 연결되는, 거기에 하나 신설을 한다든가 뭔가를 세워 주셔야지, 항시 남해아파트하고 대우아파트하고 양쪽 아파트 주민들 싸움만 만들어 놓고 그럼 거기에 대한 대체도로를 하나 만들어줘야 할 거 아닙니까?
일규

강일규도시주택과장

별도로 보고 드리도록 하겠습니다.

박흥수위원장

성태용위원님 질의하시기 바랍니다.
태용

성태용위원

성태용위원입니다. 아까 동료위원님들께서 우리과장님을 칭찬을 많이 하셨는데 과장님이 칭찬을 듣기에는 뒤에 앉아 계시는 담당들이 굉장히 노력을 많이 하신걸로 알고 있습니다. 제가 여쭤보는 것은 그렇게 열심히 하는 직원들한테 뭔가 잘못된 것이 있습니다. 25p를 보면 대천동에 박노식씨가 불법건축물 철거이행청구를 했어요. 그런데 기획실의 보고서에 의하면 2000년 11월 23일날 관련공무원이 문책을 당했어요. 그런데 여기에 결과를 보면 뭐 지금 도시주택과를 보면 뭐라고 했느냐면 충남도행정심판에서 각하, 이렇게 돼있고 기획실 보고서에 보면 뭐라고 했냐면 거기도 상고 기각, 이렇게 했거든요? 이렇게 상고 기각을 당하고 아무런 죄도 없는데 공무원한테 문책을 받게했어요?
일규

강일규도시주택과장

그것이 당시에 대천1동사무소에 근무하던 건축담당자 행정직공무원이 되겠습니다마는 그 직원이 훈계처리된 것으로 알고 있습니다. 그래서 그때 사실 직원이 동에는 건축직공무원이 배치가 안됐기 때문에 박노식씨가 잘못처리했다고 주장하는 건물을 그 직원이 처리를 했거든요. 그런데 그 사람이 상당히 현장도 나가 보지 않고 허위공문서를 작성했다고 주장했는데 실질적으로 자기가 건축업무는 잘 모르지만 그 직원이 현장까지 다 나갔습니다. 그래서 그것은 이유가 없었고 다만 이 실측이라든지 여러 가지 업무처리가 다소 미숙했기 때문에 안타깝습니다마는 그것을 더 방치할 때 박노식씨가 어떤 그런 개인의 공무원의 신상을 잡고서 자기가 받아들일 수 없는 요구를 그 공무원을 끌어들여서 계속 주장할 소지도 있기 때문에,
태용

성태용위원

그런데 공무원으로서 이런 문책을 당하면 큰 타격을 받는 것으로 알고 있는데 이렇게 소송결과가 나왔으면 그 직원들한테 면제를 받을 수 있도록 과장님이 노력을 하셨는지 모르겠어요, 재판에서 다 이겼어요, 다 이겼는데 어떻게 해서 그 사람을 문책을 받게 만들었냐구요.
일규

강일규도시주택과장

죄송합니다마는 앞으로 그런 점을 잘 챙기도록 노력하겠습니다.
태용

성태용위원

이상입니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더이상 질의하실 위원님 안 계시면 도시주택과에 대한 감사종결을 선포합니다. 도시주택과장님 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 다음은 산업과에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 산업과장님께서는 소관 감사자료에 대한 현황보고를 간단히 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

삼영

최삼영산업과장

산업과장 최삼영입니다. 산업과 2001년도 행정사무감사 보고를 드리겠습니다. 【 보고사항 끝에 실음 】 끝으로 보고서에는 없습니다마는 금년도에는 그 어느 해보다 산업 업무에 많은 어려움이 있었습니다. 제일 어려웠던 사항은 구제역 방역과 가뭄극복이었습니다. 이 어려움을 극복할 수 있도록 의원들께서 참여하셔서 농민들을 격려해주시고 직접 구제역 방역실시에 협조해주셨을 뿐만 아니라 특히 가뭄극복을 위해서 한해현장에서 농민과 함께 하상굴착, 양수작업, 소류지 준설, 관정개발, 급수차 동원 등 적극 지원을 해주셔서 슬기롭게 극복할 수 있었을 뿐만 아니라 풍년농사도 이루었습니다. 또한 조기에 구제역 청정구역으로 인정받을 수 있었습니다. 이 자리를 빌어 진심으로 의원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 사업과 보고를 마치겠습니다.

박흥수위원장

과장님 수고하셨습니다. 지금까지 보고를 들으시고 질의하실 위원님께서는 공통사항 4p부터 22p까지 질의하시기 바랍니다. 김종현위원님 질의하시기 바랍니다.

김종현위원

김종현위원입니다. 21p, 금년도 각종간행물 발간 및 구독현황이 줄어들었네요?
삼영

최삼영산업과장

예.

김종현위원

그런데 원래 예산은 곱으로 세워놓고 구독현황을 보면 반도 안되네요? 작년보다 줄은 이유가 뭐예요?
삼영

최삼영산업과장

조금 줄었죠, 농어민신문은 613부에서 601부로 줄었거든요? 이것은 농업경영인수가 줄어서 부수가 줄었습니다. 이것은 국비, 도비, 시비해서 구독을 해서농민들한테 경영인들한테 주는 것인데 농업경영인이,

김종현위원

보급은 누가 해요?
삼영

최삼영산업과장

우편으로 직접 경영인들한테 보내줍니다.

김종현위원

본위원이 보면 거의 집에가 보면 펴보지도 않는 신문이 태반입니다. 이런 것을 꼭 우리가 시비, 국비, 국비도 세금이고 시비도 세금인데 안 그러면 차라리 다른 신문을 위해서 고루 주든지 하지 구독률이 줄어드는 신문은 제고를 한번 해보세요. 맨날 신문갖다가, 요새는 휴지로도 안씁니다. 폐기물로만 더 나가는 거예요.
삼영

최삼영산업과장

그런데 제가 보기에는 요즘 농민들이 그 신문을 보면 농민들이 요구하는 것은 농림부에서 하는 사항이 제일 잘 나오더라구요, 이 사람들이 그걸 보면 상당히 도움이 될텐데, 잘 안본다는 것까지는 파악을 못했습니다마는 본인들이 보면 농업에 대한 상식을 많이 얻을 수 있을 텐데,

김종현위원

그런데 구독률이 줄어드는 것을 보면 인기가 없다는 거 아니에요? 참고 해 주시기 바랍니다.

박흥수위원장

위원여러분께 양해 말씀드리겠습니다. 현재 산업과 소관 행정사무감사 활동중입니다마는 중식을 위하여 오후 1시 30분까지 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시54분 회의중지

13시30분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사활동을 계속하겠습니다. 공통사항 4p부터 22p까지 질의하여 주시기 바랍니다. 황규원위원님 질의하시기 바랍니다.
규원

황규원위원

황규원위원입니다. 14p에 부사지구 시험영농 종자공급을 하셨는데 과장님 내년도에도 이 계획이 들어갑니까?
삼영

최삼영산업과장

아직 그런 계획은 없습니다. 금년도에는 처음 실시하기 때문에 농민들의 부담을 덜어주고, 혹시 잘못될 소지도 있고 해서 특별히 해봤거든요? 이것은 이번에 해보니까 상당히 좋은 종자를 적기에 공급을 해가지고 벼가 잘됐습니다. 잘돼서 수확을 좀 올렸는데 이것은 원래 예산이 건설과 예산으로 했는데 다시 한번 상의를 해보겠습니다.
규원

황규원위원

내년도에 확실히 이런 사업을 임대료로 하는 사업은 좋은 사업인데 혹시 내년도에도 일시경작을 당연히 해야 되겠죠? 우리 부사지구가 2003년도 말에 준공예정이거든요? 그렇다 보면 앞으로 2년은 더 일시경작을 해야 되지 않느냐 생각이 드는데, 종자가 갑자기 여러 종자가 소독을 해 나옵니다, 소독을 해서 나오니까 갑자기 지금 농민들이 종자선택을 굉장히 세밀하게 하고 있거든요. 그러다 보면 종자가 대개 보면 늦게 오다보면 선택성이 없는 종자가 많이 오더라구요. 오다보면 그것을 놔두고 버리는 부분이 있어도 그 종자로 안하고 내가 자가 구입을 해가지고 올해도 했거든요? 그렇다 보면 그 종자가 소독을 안했을 경우에는 다시 방아를 찧어서 우리가 먹을 수 있는데 소독을 해놨기 때문에 그냥 버리는 거예요. 그래서 혹시 내년도라도 그런 사업이 된다면 소독을 안하고 공급을 해 주시는 게 어떤가, 할 수 있는 용의는 있으신지 말씀해 주시기 바랍니다.
삼영

최삼영산업과장

그것은 정부보급종은 시험처리 다 해서 소독까지 해서 나오거든요? 일반보급종은 소독을 안하는데 정부보급종은 소독이 다 돼야 됩니다. 제가 아까 말씀드린대로 내년도에도 공급을 할 수 있는가를 건설과하고 한번 협의를 해보고, 그렇지 않다고 하면 다른 보급종을 센터로 해서 공급하는 방법을,
규원

황규원위원

공급처에 얘기를 하셔가지고 소독만큼은 안하고 할 수도 있는 거 아니에요?
삼영

최삼영산업과장

정부보급종은 일괄 다 소독을 해서,
규원

황규원위원

원치않으니까 그런 건의를 하셔서 상당수가 금년에도 버린 것으로 알고 있거든요? 그것을 참고 해 주시기 바랍니다.
삼영

최삼영산업과장

예, 알겠습니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으시면 소관사항 24p부터 45p 끝까지 질의하여 주시기 바랍니다. 김종현위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김종현위원

김종현위원입니다. 두 가지만 질의드리겠습니다. 24p, 농촌구조개선(농림)지원현황 및 운영실태에서 여기를 보니까 축산분뇨처리시설 광천 신진리분이 두분이 있네요?
삼영

최삼영산업과장

예.

김종현위원

왜 객지분들이 여기에 있죠?
삼영

최삼영산업과장

그것은 주소를 소재지가 잘못 표기됐습니다. 죄송합니다. 그분들의 주소지가 광천이고 사업장은 천북 신죽리에 있거든요? 그 표기를 잘못했습니다. 죄송합니다.

김종현위원

이런 사람도 주민등록 전입을 안해오면 지원을 안해 주는 방법은, 우리 보령시에 주민등록을 가지고 있는 분도 다 못하는데 타 군의 주민등록을 가지고 있는 분한테 해 주면 안되지 않겠어요. 앞으로는 우리가 보령시의 시책사업으로 주민등록갖기운동을 하는데 돈은 보령에서 다 벌어가고 교부금은 자기 고향에 낸다는 것은 말이 안 되지 않느냐 그런 얘기예요. 앞으로 이것을 챙겨주시고 40p를 보겠습니다. 정부양곡 보관창고현황 및 과부족 실태가나와있죠? 그런데 본위원이 알고 있기로는 굉장히 많은 양들이 금년도에, 참 열심히 과장님이 지도하고 해서 풍년농사를 이뤘습니다마는 풍년의 기쁨을 만끽하기 이전에 벌써 쌀값이니 등등해서 굉장히 실망이 기쁨보다 많이 가지고 있는데다가 정부에서 그래도 다행히 농민들의 뜻을 충족하기 위해서 약 40만석을 더 하겠다는 반가운 소식도 있습니다마는 본위원이 조사한 바에 의하면 정부미곡창고가 있는 곳은 RPC가 있는 곳은 현재 부족하지 않고 청소나 청라나 오천같이 농사는 많이 지으면서 여기 실태에 보면 창고가 부족해서 인근 창고로 옮겨가고 있습니다. 그런가 하면 수매가 100%만 된다면 인근창고로 옮겨가도 갖다 보관할 수 있는데 수용이 안되는 물량이 각 마을마다 산적돼 있는데 본위원이 여러 가지 사항을 들어본 바에 의하면 야적의 쌀은 창고에 있는 쌀보다 미질이 많이 떨어진다고 해요. 그래서 시중에 내다 팔면 오히려 싸진다고 하니까 올해부터 과장님이 수정발의를 하시든지 1회추경을 하시든지 부족한 농협단위로 1년에 3개를 한다든가 5개를 한다든가 예산을 해서 다른 것은 다 제쳐놓고 농협창고를 늘려줄 용의는 없는지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
삼영

최삼영산업과장

김종현위원님께서 정부양곡 보관관계는 저희가 32동 정부양곡 농협과 계약을 해서 보관을 하고 있습니다. 그런데 여기에 47만 7,000가마를 보관할 수 있습니다. 기존에 보관되는 게 24만 4,987가마가 보관돼 있구요, 현재 정부수매곡을 채워넣었는데 이것까지 다 넣어도 1만 8,473가마는 더 넣을 수 있는 여석이 있습니다. 다만 말씀하신대로 RPC, 정부수매가 32만 340가마, RPC매입이 25만 5,575가마, 그리고 일반농협에서 시가매입이 20만 7,060가마가 됩니다. 그래서 정부양곡 수매한 것을 보관하고 RPC에서 수매하는 양곡을 보관하는데는 문제가 없습니다. 다만 일반농협에서 시가매입해서 보관은 문제가 있습니다. 그래서 갑자기 닥쳐서 창고를 금년에 할 수는 없는 것이고 그래서 농협에 기존농협에 창고가 있는 곳에 일부는 비료라든지 다른 걸 넣어서 쓰는 것을 꺼내서 활용하는 방법, 두 번째는 농산물집하장이 있는데 부족할 때는 저희관내 41동의 농산물집하장이 있습니다. 또 그것을 활용하고 그것도 만약에 부족하다면 농기계보관창고를 일부 써야 할 것이 아니냐 하고 있는데 하여튼 시가매입하는데 보관상의 다소 문제가 있습니다. 그것이 농협과 같이 풀어나갈 문제구요, 금년도에 갑자기 양곡이 재고율이 많이 있고 하다보니까 금방 말씀하신대로 창고의 문제가 있습니다. 저희들도 계속 이렇게 된다면 어떻게 할것인가, 이것이 왜냐면 그 전에는 개인들이 창고업를 했었거든요. 그분들이 정부양곡수매가 적으니까 창고에 보관을 않게 되고 하니까 다른 물품창고로 임대를 해줬습니다. 그리고 시설도 많이 노후되고, 참고로 신축하는 뭐도 있는데 그것도 협의를 해보고 한두동이라도 짓는 방법으로 검토를 해보겠습니다.

김종현위원

노파심에서 말씀드리는데 다른 지역을 보니까 매스컴을 보니까 다른 것으로 임대도 해 주고 빌려주고 하잖아요? 우리지역은 그런 거 없죠?
삼영

최삼영산업과장

예.

김종현위원

덧붙여서 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 우리 시청앞에는 벼가 많이 쌓여 있죠?
삼영

최삼영산업과장

710가마가 쌓여있습니다.

김종현위원

쌓여있는 쌀은 우리보고 사달라고 하는 겁니까? 가격을 올려달라는 겁니까?
삼영

최삼영산업과장

저 사람들이 쌓아놓은 것은 위원님들도 아시겠지만 금년도에 풍년이 들어서 아까 말씀드린대로 쌀값이 작년에 비해서 떨어졌습니다. 그래서 이 사람들이 정부수매량도 줄고 쌀값이 떨어지니까 차액을 정부에서 보조해 달라, 항의집회 차원에서 갖다놓은 것입니다. 그래서 저것은 가져가기로 돼있습니다.

김종현위원

그렇다고 우리가 보령시에서 나는 쌀이 50만가마정도 된다고 그래요? 본위원이 알기로는 가마당 2,600원 정도만 보조를 해달라는 농민의 소리라면 우리도 특별히 농민의 사기 그리고 보령시정이 다른 곳보다는 농촌, 농민이 살아야 하니까 보조해 줄 용의는 없습니까?
삼영

최삼영산업과장

그 문제는 이런 집단민원이 생기기 전에 강성석부의장님께서 몇 달전에 지적을 해 주셔서 농협에서 RPC 매입하는 자금이 1년에 30억씩 들어가거든요? 그중에 13억을 정부에서 융자를 줬었습니다, 5%를 받고요. 나머지 20억은 지역농협에서 농협중앙회 돈을 6% 이상 되는 돈을 대출받아서 그동안 벼를 팔아서 도정해서 팔고 다시 또 갚는 이런 거로 했었어요, 그런데 금년도에 이런 문제가 있어서 정부에서 5% 중 2%를 깎고 3%를 해 주겠다, 그래서 농협에서 어렵다, 그래서 강성석부의장님이 지적을 해 주셔서 그것을 저희도 타 시·군 일부한 곳이 있어서 이자를 일부 아까 말씀드린대로 13억까지는 다 안 되니까 20, 30억 들어가는데 13억을 뺀 나머지 돈에 대해서는 6%, 농협에서는 그런 이자를 많이 내고 자기네 사들이는 건 비싸게 못사겠다, 결국 농민에게 피해가 가기 때문에, 그래서 그 이자만큼은 시에서 2차보조를 해 주는 것이 필요하겠다 해서 검토까지 했었습니다. 그것이 2억 한 5,000만원정도 되는데 정부에서 전체 그동안 5%에서 2%내렸다, 3%, 이자도 안받겠다, 무이자로 하겠다, 거기다 13억 준 것을 평균 32억까지 확대하겠다, 그래서 2차 보조는 회수를 했고요. 그렇게 돼서 저 사람들이 거기에 몰려오면 쌀포대당 수매를 하는데 이중가격 5만 7,760원까지 해달라, 저희로써는 불가능하고 그것이 불가능하면 일부 농협이 부담하고 시에서 포대당 2,000원씩 지원해달라, 이것이 전국에 그런 얘기가 돌았습니다. 그래서 검토를 해보니까 첫째, 지방재정법에 저촉이 되고 WTO규정에 위배되더라구요. 그래서 구상을 했다가 못하고 전라남도, 경상남도, 전라북도 이쪽 그것을 하다가 못한다고 해서 뭐라고 하냐면 지원해달라고 하니까 포장재, 거기다가 건조비, 우송해서 가마당 1,000씩을 지원받는 것으로 신문에 났더라구요. 그래서 우리는 그렇게 계산을 해보자, 계산해봤더니 일반하고 RPC 매입하는 것하고 따지니까 한 5억이 나와요, 1,000원씩 부담을 해 준다하더라두요. 그렇게 보상을 하고 있으면서 도에 계속건의를 했습니다. 그랬더니 도에서는 중앙방침으로 내려오는 것을 보고 얘기하자 했다가 지난번에 27일날인가 28일날 도에서 회의가 있었습니다. 그때 회의석상에서 농민회, 대천집회관계 농민대표들하고 지사님하고 면담을 해서 거기서 한 3시간동안 농민대표들하고 간담회가 있었습니다. 거기에서 결론이 도에서 153억을 부담해서 지원을 해주겠다, 그런데 그것은 도비로 다 부담하는 것이 아니고 시비를 부담해서 하는데 방법은 두 가지를 제안해줬어요. 하나는 그 금액을 논농업직불제로 나가는 금액에 현재 금액에 50%를 정도 인상을 해서 거기에 붙여주는 방법 또 하나는 친환경비료를 주는 방법, 두 가지를 검토했는데 아마 그날 농민회만 현찰로 달라고 하고 나머지 좋다 비료를 줘도 좋다 이렇게 당초 협의가 됐습니다. 오늘 문서가 팩스로 왔는데 비료를 주는 쪽으로 해서 거기에 대한 장단점 시장·군수님들 얘기를 들어서 아마 비료로 지급을 하는데 거즘 직불제 현재 진흥외지역 20만원이고 진흥지역은 25만원인데 거기 절반정도 수준의 가격을 직불제로 주지 않고 비료로 지불하는 방법으로 검토가 되고 있습니다.

김종현위원

비료보다는 다른 데 눈치볼거 없어요. 우리 농촌이 망가지면 보령시가 망가집니다. 본위원이 신문이나 방송을 들은 바에 의하면 많은 지자체들이 적게는 2,3억, 많게는 10억을 해놨어요. 농민들한테 우리보령시가 10억준다고 해서 사실상 보령시 재정에 압박을 받는 것은 아닙니다. 그렇기 때문에 과장님이 소신있게, WTO는 5년 후의 얘기예요. 지금 WTO에서 보조금 주지 말라고 해서 안줘서는 농민들이 다 죽습니다. 그러니까 본위원은 생각은 벼도 갖다놓은 대로 다 사줘요, 5만 7,700원씩 사주면 얼맙니까? 이까짓거. 사서 어떻게 하느냐, 의원님들하고 직원들하고 농사 안짓는 사람들까지 나눠 먹어요. 그렇게라도 남보다 대책이 획기적이어야지, 남을 봐가면서 한다는 것은 말이 안 됩니다. 그러니까 과장님께서는 특별히 관심을 가지고 우리 의원전체가 사실상 농민에 대한 애착이 굉장히 많이 있는 분들입니다. 본위원이 애착이 제일 적어요, 바다에서 생활하는 사람이기 때문에. 다른 위원님들은 전부 농촌에 정착돼 있는 분들이기 때문에 애착이 강합니다. 그 양반들이 말을 안해서 그렇지, 마음은 아프다, 적극적으로 추진을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 강성석위원님 질의하시기 바랍니다.

강성석위원

현재 감사자료에 나와 있는 것을 감사하기 전에 우리 과장님께서 WTO라든가 농민에 대한 여러 가지 문제를 얘기 했기 때문에 말씀하신 내용중에서 본위원하고 여러 가지 대화를 해보겠습니다. 현재 여러 가지 농민의 요구사항이 직불제라든가 많이 있습니다마는 현 상태로 우리시에서 우리기초단체에서 해줄 수 있는 부분은 어떤 게 있냐면 현재 전체적인 보령시의 농민을 다 카바할 수 있는 법이 없습니다, 하위법이기 때문에, 국가법이 아니기 때문에요. 그래서 먼저 번에 보령시 농민회 회장들하고 협의할 때 최소한도 다른 시·군하고 동일시하게끔 자본적 이전으로 쌀에 대한 보존, 라이스센터에서 사주는 돈에 대한 차액을 보상 어떤 기준에서 말씀을 하셨는데 또 바뀌었습니까?
삼영

최삼영산업과장

그게 아까 말씀드린대로 우리시만,

강성석위원

아니, 과장님 제가 질의코자 하는 것은 국가 정책이나 도의 정책을 떠나서 우리 민선시장으로써 가지고 있는 농민들하고 베풀 수 있는 흐름이 뭐냐, 입장이 뭐냐, 이런 공감을 많이 해왔지 않습니까? 그것이 하나의 이자에 대한 보존책으로 저희들이 가지고 있는 시금고의 돈을 한마디로 농협에 할애할 수도 없고 법상의 문제가 있기 때문에, 우리가 해 줄 수 있는 것은 농민들한테 자본적이전으로 그것에 대한 농협단위, 라이스센터를 가지고 있는 단위, 조합한테 1차적으로 해보자, 다른 시·군도 그런 경우가 있다, 그런 선례가 있었습니다. 그래서 그것은 거의 상정된 것으로 알고 있는데, 그것도 또 다시 안됐습니까?
삼영

최삼영산업과장

그것은 지난번에 RPC측에 2차 협의에도 이렇게 나왔었는데 지금은 RPC 매입만이 아닌 지역농협에서도 매입을 하고 있는데 어떤 특별한 RPC에 특별지원 방법은 없고요, 지난번에 말씀드린대로 2차보존관계는 무이자로 정부에 주기 때문에,

강성석위원

그러니까 과장님, 민선시장이 아닙니까? 시장으로서 농민을 위해서 시의원중에 농민의원이 많이 있습니다. 시에서 국가적인 입장을 WTO에 대한 제약된 사항은 국가에서 하는 직능단체를 돕지 말라는 거 아닙니까? 이것을 배제하고 민선시장으로서 농민에게 해줄 수 있는 부분이 뭔가를 찾다보니까 나온 게 1차적으로 직불제는 우리가 누구는 주고 누구는 안줄 수 없기 때문에 라이스센터를 가지고 있는 농협단위로 자본적이전을 해서 그쪽에 추곡수매를 하는 사람들에게 어떤 혜택을 주자 이렇게 상의가 됐던 거 아닙니까? 그것이 선행이 안되고 없어졌다는 얘기입니까?
삼영

최삼영산업과장

그것은 우리가 이렇게 얘기를 했었습니다. 농민들이 포대당 2,000원씩 지원해달라고 하는 것은 지방재정법이라든지, 규정상 저촉이 되기 때문에 그것은 어느 시·군이고 구상했다가 철회를 했습니다. 그것은 불가능하고,

강성석위원

왜 불가능합니까? 자본적 이전에 대해서 어느 농협이었든 개인이었든시장이 가지고 있는 견해가 있으면 농민을 다 같이 우리 지자체에서 책임을 질 수는 없습니다마는 그런 단체가 있으면 단체 자본적이전에 대한 손실보전은 해 줄 수 있는 거 아닙니까?
삼영

최삼영산업과장

그것은 아까 말씀드린 대로 WTO나 지방재정법상에 지급할 수 없다 라고 돼있기 때문에 충청북도에서는 음성군과 괴산군이 그렇게 농민단체하고 약속까지 했다가 철회시킨 사례가 있고 전라북도나 경상도 등도 그렇게 추진을 했고 다만 우리 도내에는 부여와 논산이 한다고 했다가 집행을 못해서 상당히 곤욕을 치르게 된 일이 있었습니다. 다만 저희는 그것이 불가능하기 때문에,

강성석위원

원래 산업과는 농민을 위한 과 아닙니까? 본위원이 판단할 때는 어떤 권위를 떠나서 진정한 쪽으로 해보자는 뜻 아니겠습니까? 우리 산업과에서는 농촌지도소는 새로운 아이디어를 가진 농민을 위해서 하는 일이 농촌지도소에서 하는 일이고 기존에 일들을 농민이 어려운 입장이기 때문에 그 양반들이 자본이전이었든 어떤 문제를 계획해서 넘겨주고 조금 우리지자체 민선시장이할 수 있는 부분이 있는데 감사자료나 뭐나 한 가지도 없다고 봅니다. 그러면 포괄적으로 라이스센터하는 것이 전체 농민한테는 해 줄 수는 없지만 조합단위로 부분적으로 있습니다. 웅천이라든가, 남포라든가, 주산이라든가, 그러면 그때에 우리가 할 수 있는 당진군 같은 경우 작년도에 편성이 돼서 집행이 됐지 않았습니까? 그래서 민선시장이 할 수 있는 부분을 좀 해야될텐데 과장님 얘기를 들어보니까 도나 국가 핑계대고 아무 것도 안했네요.
삼영

최삼영산업과장

아니죠, 그렇게 말씀드린게 아니고, 부의장님 말씀을 충분히 알겠는데 저희도 농협이나 농민들을 위해서 최대한 도우려고 여러 가지 방법을 검토했었어요. 지금 RPC만 따로 지원하는 것은 사실상 어려운 문제구요.

강성석위원

어떻게 해서 어렵습니까?
삼영

최삼영산업과장

저희가 처음부터 계산했던 것은 정부에서 수매를 정부수매 그리고 RPC수매 두 가지만 생각했다가 농민들 아우성이 나니까 그러면 농협이 시가 매입을 또 하자 해서 추가로 400만섬이 발표가 됐습니다. 그래서 지난번에 RPC가 어렵다 라고 해서 이자보조를 해주자, 검토를 했었는데 RPC가 작년까지 13억씩 지원을 받으면서도 5%이자를 냈는데 올해부터는 33억을 지원해주고 이자를 한푼도 안받습니다. 그래서 기왕에 구상했던 RPC에 2차보존은 할 필요성이 없기 때문에 그것은 검토만 됐지,

강성석위원

목적이 다른 사안이 있는 감사지만 아주 중요한 문제이기 때문에, 농민대표하고 과장님하고 시장님하고 국장님도 계십니다마는 같이 참석해서 기존에 있는 쌀에 대한 자본적이전 손실보상을 2억원을 책정했다가 이번에 5억여원 정도는 RPC 어떤 대응책을 가지고 있습니다. 본위원도 들었습니다마는 자꾸 과장님께서는 국가에 대한 정책적인 것, WTO라든가 도지사라든가 핑계를 대지 마시고 민선시장께서 농민에게 할애하고 할당하고 대표하고 얘기했던 부분이 지켜지고 있는가에 대한 답변을 요구하는 겁니다. 전혀 안됐다는 얘기입니까?
삼영

최삼영산업과장

아니요, 이해가 덜 되신 것 같은데 더 들어보세요. 그렇게 해서 2차보조는 할 필요성이 없기 때문에 배제하고 아까 말씀드린대로 2,000원씩 지급한다는 것은 지방재정법하고 규정상의 문제가 있어서 그것도 지급을 하려고 구상을 했었습니다. 타 시·군 어디보다는 더 지원을 해보자 했는데 그것이 문제가 돼서 전라남도나 전라북도, 경상도에서 추진하고 있는, 거기도 문제가 있다보니까 포대당 건조비에 포장재값해서 1,000원씩, 그런데 그것도 처음에는 RPC만 수매를 하는 것으로 돼있었지, 지역농협은 없었는데 추가로 지역농협이 400만석을 수매를 하다보니까 우리지역도 20만 7,060가마가 할당된 겁니다. 거기 수매한 것까지 다 포함해서 보니깐 1,000원씩 포대당 지원을 하려고 했는데 그것도 예산이 5억이 들어갑니다. 그것까지는 세워 놨는데 도에서 지금 타 시·군이 공히 도와 같이 형평성에 맞게 나가니까 도에서 어느 시·군은 주고,

강성석위원

아니 그럼 민선 보령시에 민선자치단체는 뚜렷한 생각도 없고 경상도, 전라도하고 아니면 도에서 생각하면 거기로 올라갑니까? 요구하는 특성에 따라서 움직일 수 있는 부분인데 예산편성상에 자본적이전에 대해서 어떤 위하고 흐름을 맞춰서 400만석이 더 왔기 때문에,
삼영

최삼영산업과장

그렇게 해가지고 도에서는 153억을 도비에서 부담하고 시비부담해서 153억을 가지고 직불제에 줄 것이냐, 비료를 줄 것이냐, 이렇게 했는데 농민대표가 농민회, 농업경영인회, 농촌지도자연합회, 여성농업인회 해서 5,6개 단체들이 도지사하고 3시간동안 면담을 했답니다. 해서 거기서 타 단체들은 비료로 줘도 좋다, 했는데 농민회만 직불제에 붙여서 달라, 이렇게 했는데 직불제로 한다고 볼 때 형편이 좀 뭐한 것 같다, 그래서 친환경비료, 쌀맛나라 라는 비료가 있답니다. 그 비용이 우리가 지금 포대당 1,000원씩 예산을 세웠지만 도에서 더 좀 여기에 부담을 해라 해서 시·군당 7,8억이 부담되지 않나 이렇게 보고 있습니다. 그래서 아마 농민대표들도 좋다, 이렇게 처리가 됐고 어제 도내 농민회 시·군 농민회 회장단들하고 도청 과장하고 부여에서 협의가 있는 것으로 알고 있는데, 결과는 못들었습니다. 다만, 타 단체들은 그렇게 지원을 해 주면 좋다, 비료로 다오, 했는데 농민회만 돈으로 달라고 해서 이해가 덜 됐었는데 어제 최종 협의를 해서 하기로 했다 라고 했었는데 그 다음에 추가적인 RPC나 이런 지원사업은 다른 지원방법도 있습니다. 예를 든다면 남포같은 곳은 건조시설을 500톤, 건조시설 2동을 증설했습니다. 거기 예산이 2억 2,500만원을 보조했는데 시설사업비는 50%는 보조, 30%는 융자, 20%는 본인 부담입니다. 30% 이자도 3년거치 7년 상환이고 이자도 5% 싸게 주고 50%는 도비와 국비, 시비해서 보조로 나가거든요.

강성석위원

그런데 과장님이 뭐 저쪽에 자문관입니까? 도지사예요? 국가적인 정책하고 도에서 WTO의 역할이 있기 때문에 지자체에 대한 어떤 도와줄 수 있는 부분이 있기 때문에 쌀에 대해서 도지사가 협상하고 장관이 얘기한 것을 읽을 필요는 없고, 여기는 시에 있는 감사장입니다. 그러면 시에 대한 정책적인 것을 가지고 얘기를 하는데 국가에서 주는 국도비에 대해서 라이스센터의 어떤, 또 도에서 도지사가 갖는 국가에서 못한 부분의 흐름을 가지고 역할을 하는 것을 시의 산업과장님께서 그거하고 의원하고 상관이 있습니까? 그 대표들이 도에서 협의하는 것은 하는 것이고, 우리시의 문제는 과연 어떤 것이냐, 민선시장이 탄생해서, 그런 것을 얘기해야지, 자꾸 남포에 있는 라이스센터에 대해서 국도비로 내려오는 것이 과장님이 지원하는 것은 아니잖아요. 위에서 그런 것이 있어서 지원되는 거 아닙니까? 그것을 제껴놓고 보령시의 농업정책에 대한 것이 과연 어떻게 흘러갈 것이고 어떻게 되고 있느냐 이것을 먼저 말씀하셔서 제가 질의를 하는 겁니다. 그러면 최소한도 농민들 자체가 여러 가지 WTO에 대한 국가적인 입장이였던 도지 사였던 좋습니다마는 현재라는 보령시에서 보존책을 논의하다보니까 직불제는 어려우니까 여러 가지 타당성 조사라든가 어떻게 나눠줄지 모르지 않습니까? 그러면 1차적으로 농민에게 혜택을 베풀 수 있는 것은 쌀수매 자체가 국가에서 콘트롤하는 것도 있지만 그래도 농업쪽에 의지를 위해서 의존을 해서 하는 부분이 있습니다, 여러 가지 읍·면 단위에서. 그것에 대한 어려운 환경속에 있는 직능단체를 시에서 보조를 해주면 그것이 다시 인상이라든지 여러 가지 역할이 있습니다마는 그 역할속에서 농민한테 도움이 될 수 있는 부분적인 것을 얘기해서 시장하고 얘기했던 부분을 WTO니 도지사가 갖는 국가에서 못한 부분을 정책적인 대안을 설명하는 대표들의 협상하고 우리시에서는 뭘로 했다는 겁니까? 그것이 남포라이스센터에 대한 기계 도와주는 거하고 우리시에게 민선시장이 갖는 농업정책하고 무슨 상관이 있습니까?
삼영

최삼영산업과장

제가 말씀드린 것은 그동안의 과정하고요,

강성석위원

아니, 과정은 국가에서나 도에서 우리가 안해도 당연히 할 것이고 과연 우리보령시는 쌀갖다가 시청 앞에 놨지 않습니까? 그럼 뚜렷한 대안이 있어야 쌀을 가져가라든가 말라든가 국가의 정책적인 틀은 농민들이 다 알고 있습니다. 우리가 못한 감이 있습니다마는 그럼 우리보령시는 뭘했다는 겁니까? 저쪽 도지사나 국가에서 주는 국도비 가지고 안배를 했다고 해서 그것이 농민에 대한 정책대안을 한 것은 아니지 않습니까? 그럼 읽을 것도 아니고 얘기하실 것도 아니고 우리보령시는 뭘했는가를 따질 때 한 가지도 없지 않습니까?
삼영

최삼영산업과장

저희시에서는 아까 말씀드린대로 별다른 방법은 없고 차액보존차원에서 수매 40㎏ 포대당 1,000원씩 기준으로 포장재와 건조비로 해서 1,000원씩 지급하는 걸로해서 5억을 예산 요구했습니다.

강성석위원

과장님께서 목도 변경을 하셔야 쓸 수 있지 지금 예산을 잡았으면 그것을, 현재 과장님의 안을 제가 들어보면 그대로 기계나 뭐나 순서껏 따져놓고 사주지 않으면 의심을 하는 것입니다. 단 본위원이 판단하는 것은 농협이라든가 법인단체, 인사 감사가 있고 농민으로써 이루어지는 정관에 의해서 법인들이기 때문 에 그 법인에서 물론 차등의 경영에 따라서 조합의 흥망도 있습니다. 잘되는 조합이 있고 안되는 조합이 있습니다. 그러면 그것에 따라서 분포대로 계약해서 자율적으로 남겨놓으면 그 사람들이 농민에 대한 욕구는 못 들어주니까 수용하는 자체가 약하니까 그걸 감해서 그래도 어느 정도정부에서 못 따라가고 도지사가 못해준 부분을 자율적으로 지역적인 특성에 따라서 카바를 하겠다는 거 아니겠습니까? 그것을 자꾸 이렇게 당위성을 주장하면 과장님 얘기를 들어보면 농민단체 다 와서 시장실을 포위해야겠네요. 어떻게 보면 자율적인 시정에 따라서 어떤 정책의 대안이 없으면 우리 지자체도 뭔가는 나서서 조금의 역할은 해야될 거 아닙니까?
삼영

최삼영산업과장

예, 알겠습니다.

강성석위원

목부터 예산할 때부터 바꿔서 실질적으로 쓰게끔 돈을 줘야지 공무원이 딱 붙잡고 하면 써집니까? 필요없어서 반납시켜 버리지? 지금 주는 돈 가지고 어떻게 집행할 거예요? 그쪽도 예산회계법 다 있는데, 그럼 그것도 안 맞아서 안되고 경상도는 뭐하고 전라도는 뭐하고 하면 맞습니까? 안 맞지? 그 문제는 예산이 있기 때문에 자료에 안 나와있습니다마는 과장님께서 설명을 하시길래 본위원이 따져 본 것이고 예산을 할 때 다시 한번 논의하기로 하고 32p, 질의를 하겠습니다. 주교면 주교리 251-14에 박종순 698평을 일반창고에서 일반주택, 농지법시행령 38조 제1항 저촉(장항선개량사업 계획노선저촉)에서 반려입니다. 제38조 1항이 뭡니까?
삼영

최삼영산업과장

농지전용허가의 심사에 관한 조항인데요.

강성석위원

그런데 어떤 조항이 저촉돼서 반려를 했습니까?
삼영

최삼영산업과장

이것은 그간에도 부의장님께서 지난번 반려했을 적에 저희 담당자들과 말씀이 계셔서 담당자들의 충분한 설명이 있었던 것으로 알고 있습니다마는 이 사람이 현재 '96년도 2월 8일날 이 지역에 일반창고로 농지전용허가를 받았습니다. 그렇게 하고 금년 9월달에 창고를 주택으로 바꾸겠다는 농지전용신청이 다시 들어왔는데 담당자가 현지를 가보니까 그 주변이 철도복선화 예정지구로 해서 깃발이 꽃혀져있어서 철도청에 질의를 하니까 금년 장항선복선개량 예정지구에 저촉된다 이렇게 되어 있어서 반려한 것으로 알고 있습니다. 다만 제가 볼 때는 부의장님께서 지적을 하셨다는데 예정지구에 저촉된다고 했는데 고시가 됐느냐, 이렇게 지적을 하셨다는데 그때 당시 고시는 되지 않았습니다. 그때 당시는 건설부에서 농지전용 관계때문에 농림부로 협의요청을 보내서 농림부에서는 또 도로 보내고 도에서는 시로 보내가지고 현지 조사하는 과정이기 때문에 그때는 고시가 안됐었구요. 금년도 11월 21일날 최종 확정이 됐다고 통지를 받았습니다. 다만 철도시설을 하기 전에 현재 창고를 집으로 짓고자 하기는 했지만 제가 생각할 때는 그것을 지음으로 해서 그 주변에 어떤 그 지역이 바로 사업을 착공하면 집을 뜯게할 실정이기 때문에 또 그분이 집을 지으려면 그만큼 돈을 들여야 되는데 그렇게 되면 얼마를 뜯어야 하고 그만큼 손해가 갈 것이고, 또 국가기간사업을 하는데 현재 팻말까지 꽂아 있고 그렇게 한 지역에 허가를 내주면 국가기간사업으로 해서 문제점이 있지 않는가 그래서 반려된 것으로 알고 있습니다.

강성석위원

아니, 과장님, 법을 과장님이 임의성으로 하지말라고 제가 항시 얘기를 합니다. 여기 사유에는 농지법시행령 제38조 제1항의 저촉입니다. 그러면 반려사항은 법인데 담당자가 나가 보니까 그렇더라, 이것은 법은 아니지 않습니까? 그러면 담당자가 나가서 확인하는 과정이 법률이 뭐냐 이 얘기입니다. 그쪽에서 신청을 했을 때 담당자가 나가서 법의 저촉이라고 할 수 있는 근거를 못대면 근거에 대한 법률상에 대한 효력이 없으면 안 되는 거 아닙니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

모든 농민행정이 본위원이 7년 의원을 했습니다. 개선이 많이 됐다고는 하나 법이지 임의 성을 가지고 담당자가 가서 판단해서 기다, 아니다, 그럼 그 담당자가 식구일 수도 있고 인척일 수도 있고 기분 나쁠 수도 있고 그러니까 지금 얘기한 제38조 제1항에 대한 저촉에 대한 이유의 타당성을 설명을 하셔야 된다니까요. 담당자가 가서 쳐다보니까 저촉이 됐어요, 그럼 담장자가 어떻게 해 저촉이 됐는지 이 사람의 권한과 입장을 제38조 제1항의 저촉여부를 설명을 해 주셔야 된다니까 요. 남의 재산권을 무슨 기득권적인, 조그만 법을 집행하는 과에서 남의 사유재산 아닙니까? 임의성으로 가서 내가 보니까 아니더라, 이 설명을 가지고 남한테 피해를 줘요. 그리고 과장님의 설명은 예정지구, 예정지구라는 법이 고시가 안돼 있지 않습니까? 그럼 과장님께서 사유재산권을 임의성으로 이유도 없이 피해를 줄 수는 없지 않습니까? 법률이라는 것은 정의구현아닙니까? 법률상으로 따져야지 농지법시행령 제38조 제1항의 저촉을 설명하세요. 담당자가 확인한 사항이 조금 있을 거예요. 임의성에 대한 제도인 것인지 의회제도가 없을 때 무슨 시장 어떤 자기네 권위를 부리기 위한 위원회가 있을 것인지 뭐가 있을 거예요. 그것이 타당한지 안한지 본위원이 감사를 해보려고 합니다.
삼영

최삼영산업과장

조금 전에 말씀드린 대로 지난번에 저희 직원들이 설명을 드렸고,

강성석위원

설명에 대해서 이해가 안돼서 감사장에 반려한 사항이 있기 때문에 그것이 감사장에서 과장님이 설명하는 것이 맞는 것인가 본위원이 생각하는 개념이 맞는 것인가에 대한 감사를 해보려고 합니다.
삼영

최삼영산업과장

말씀드린대로 기히 고시는 안됐지만 철도시설지구로 측량을 해서 깃발을 꽂아놨고 또 철도청에 질의를 하니까 거기는 저촉되는 지역이다, 그렇게 돼있고 또 하나 말씀드린대로 거기에 창고를 고쳐서 집을 진다고 할 적에 철도시설녹지에 들어가는 것을 알면서 해 주면 그 사람에게 그만큼 손해가 갈 것이고 또 집을 짓고 나서 얼마 안가서 집을 뜯어야 되는데,

강성석위원

그것은 과장님이 걱정하실 문제가 아니라니까요. 남의 집을 고치든 말든 법에 저촉이 안 되면 되는 것이지, 담당자가 정말 그 사람에 대해서 산업과 직원이 잘살고 못살고 책임집니까? 그거는 견해에 대한 피력이지, 그 양반에 대한 허가권에 대해서 될 수 있느냐 없느냐에 대해서 명쾌해져야지, 이렇게 저 사람이 못 살 것 같다 라고 해서 안해 주고 그런 권리는 없습니다. 또 제일 중요한 것은 이겁니다. 형평성에 대한 문제가 있어요. 어떤 문제냐면 창고가 원래 농지에 대한 신고를 다 해서 전용허가를 다 받았습니다. 그것은 과장님께서 익히 아시는 겁니다. 그런데 면에서는 창고에 대한 등록을 하나의 토지대장에 원래 안 올라갔던 것을 면에서는 해줬습니다. 그런데 한쪽으로는 면에서의 똑같은 행정기관에 하나의 시장 밑에서 관계공무원법을 가지고 면에서는 창고로 올라갔으면 이것을 창고로 살던 집으로 살던 내 마음입니다, 개인주의니까. 그것을 시에서는 권위적인 행정가지고 이유도 없이 불허를 했어요. 그럼 한쪽에 행정이 됐으면 두 가지 행정을 이쪽도 해야 되고 이쪽이 안됐으면 이쪽이 안돼야 되고 이런 될 수 있는 부분을 가지고 시에서는 이유도 없이, 과장님, 형평성에 한쪽에서 잘못해서 됐죠, 창고를 행정적으로 시에서는 당연히 창고로 되어 있으면 집으로 바꾸고 싶다면 바꿔줘야죠, 법에 하자가 없으면. 이런 놈을 밑에서 주먹구구식으로 위원회를 만들어서 법이 있는데 남의 사생활을 법에서 해당 없으면 예정지구는 예정지구로 인정을, 법에 예정지구라는 것은 없지 않습니까? 고시가 되면 되고 아니면 아니지, 그것을 어떻게 해서 남의 사생활을 갖다가 창고에서 집으로 살던 내가 개집을 짓든 소집을 짓듯 누가 이것을 막는 거예요, 법이 없는데. 그러면 여기는 농지법시행령 제38조 제1항에 저촉, 신청한 그 사람이 반려할 때 9월 20일자가 반려일자인데 그때는 법이 없었지 않습니까? 법이 없는 걸 왜 인위적으로 공무원들이 이유도 없이 반려를 합니까? 그리고 행정사무감사에는 농지법시행령 제 38조 제1항에 저촉이라고 해놨는데 뭐가 저촉됩니까? 제가 이 감사를 왜 하느냐면 여러 가지 반려가 있고 과거에 여러 가지 입장에 서서 뭐가 뭔지 모르는 상태로 반려다, 심의다 여러 가지가 있는데 법이 일단 가장 위 아닙니까? 법에 하자가 없는 것을 마음대로 반려니 기니 아니니 하다보면 너무 산업과 자체가 벽이 높은 겁니다.
삼영

최삼영산업과장

부의장님이 좀 뭐하신 것 같고요, 아까 말씀드린대로 9월 26일날 창고가 농지전용허가를 해줘서 기왕에 지어 졌기 때문에 건축물관리대장에 늦게 올렸을 뿐이지 당연히 올려줘야 되는 거구요. 허가 관계는 아까 말씀드린대로 고시는 안됐지만 이미 깃발을 꽂아서 예정부지로 돼있고 그 다음에 철도청에 협의를 하니까 저촉되는 지역이라고 왔기 때문에 아까 말씀드린 대로 구역을 조금이라도 벗어나서 그 사람들이 나중에 집을 짓고 나서 철도를 놓더라도 재산에 손해가 안가게 하든지 집을 뜯기지 않을 정도라고 한다면 하겠지만 그건 아주 그 내에 있기 때문에 해준다하더라도 어느 날 뜯게되면 그분은 그분대로 손해가 갈 것이고,

강성석위원

아니, 과장님이 집을 뜯기던 개집을 짓든 소집을 짓든 과장님이 인위적인 심사를 해 주면 안되고요, 또 면 것은 되는데 이쪽 것은 안되고 법이 없잖아요, 면에 하나의 등재가 될 수 있는 행위를 할 수 있으면 시도 되는 거 아닙니까? 법상에. 그럼 이게 얼마나 많은 정신적인 갈등내지는 법 논란에 대한 여러 가지 흔들림 아닙니까? 그리고 과장님이 남에 대한 문제를 법상으로나 통제하고 민원인에 대해서 법으로 판단하는 것이지, 그렇게 그냥 뜯기든 말든 개집, 소집 따질 필요가 없는 것입니다. 법으로 반려에 대한 문제를 설명을 해야지, 과장님이 판단해서 개집짓는 것 같아서 개집은 안 되고 소집은 되고, 이렇게 설명할 필요는 없는 거 아닙니까? 그런 논리는 이제부터 없어져야 됩니다. 법규정상에 하나의 판단을 할 때도 어떤 임의성이 들어갑니까? 공무원들이 흔히 과거의 형태 아닙니까? 그런 거 안 된다고 하고 나중에는 되고 그것은 아니지 않습니까? 될 것은 되고 안될 것은 안되는 거 아닙니까? 그러면 그분도 고시가 아니고 또 면에 등재나 시의 변경이나 똑같습니다, 행위는. 하나는 행정이 되는데 하나는 안되는 그런 권익이 어디있어요? 그런 무성의가 어디 있습니까? 이것을 뜯어고쳐야 된다는 얘기예요.
삼영

최삼영산업과장

어떻게 저희들이 인위적으로 처리한 것은 아니고요.

강성석위원

인위적이 아니라는 것을 농지법시행령 제38조 제1항에, 직원이 가서 눈으로 보고 안 된다는 설명을 해보시라니까요?
삼영

최삼영산업과장

주교리에 사무실 근린생활용도로 지하부터 3층에 집을 가지고 있는 사람입니다.

강성석위원

아니 여기가 형사, 검찰에 조사원들 산업계에 다 가지고 있어요? 양질의 서비스를 하는 공무원들이고, 공무원들이 보호받을 길은 법률상에 대한 행위를 했을 때에 대한 행정법상의 어떤 법률상의 행위를 하는 것이지 남의 집이 두채고 세채고 법에 하자가 없으면 해 주는 거 아닙니까? 아, 농민에 대한 주택은 1가구 하나의 집을 지어야 되는 거 아닙니까? 두가구로 등재돼 있으면 안 되고, 저사람 무허가로 집을 가지고 있기 때문에 안 된다, 이렇게 얘기는 못하는 거 아닙니까? 그렇게 하라는 법이 없지 않습니까? 그러면 그 사람이 이 집을 두채를 가졌든 세채를 가졌든 그 사람 신청자에 대한 민원인에 대한 권리고, 권리를 인위적으로 말려야될 필요가 없고 동일행정에 대한 똑같은 행위가 한쪽 면에서는 행정이 선행이 됐는데 시에서는 행위에 대해서 이유없이 브레이크를 걸었단 말이에요. 그런 기준을 개선한다든가 앞으로 그런 일이 없게끔 얘기해야지 공직자 몇 명이서 기분좋다 나쁘다 해서 남에 대한 아름답게 살 수 있는 권리를 왜 차단합니까? 법에 대해서 만인이 평등한데. 이거는 개념부터 많은 부분에 대한 변화가 있어야 됩니다. 이게 공고가 아니라 법시행이 철도청예정부지로 돼 있으면 누구도 못냅니다. 예정고시는 예정고시가지고 안됐으면 면에서부터 안됐어야 됩니다. 우리시는 문턱이 높아서 담당자가 왔다갔다하더니 기어이 이유없이 법이라고 반려하라고 해놓고, 법이 없는데 왜 우리끼리 만들어요. 그리고 과장님께서 몇조 몇항에 저촉이 됩니다 하면 알아들어요. 그런데 법이 아니라 담당자가 가보니까 깃대가 꽂아있고 아 그 깃대가 철도청 깃대꽂았다는 증거를 대보세요. 개인이 꽂아 놨는지 철도청에서 꽂아놨는지 법률상에 고시가 됐다고 모든 것이 표기가 돼야 행위가 이루어지는 거 아닙니까? 산업과에서 나름대로 농민을 위해서 변화를 했다고 본위원은 판단을 했습니다마는 어떤 때보면 이유도 없는 행위를 가지고 빙글빙글 돌려놓으면 분명히 법은 이건데라는 유권해석을 하는 사람이 있습니다마는 보령시청만 모두 인위적으로 해석을 하면 안 되지 않습니까? 과장님 답변해보세요.
삼영

최삼영산업과장

9월 20일 전까지는 아무 예정고시가 붙어있지 않았습니다.

강성석위원

그 면에서 철도청을 확인해보니까 예정고시는 법률상에 보호를 받을 수가 없습니다. 그래서 토지대장에 면행정이나 시행정이나 똑같습니다. 면에서는 토지대장이 창고가 등재를 했어요, 거기에 등재가 됐다할 경우는 시도 똑같이 창고에서 집으로 살든 개집을 짓든 변경을 안해 줄 수가 없어요. 그런데 여러 가지 법률적으로 딱 찍어서 반려를 한 것이 아니고 담당자가 가보니까 무슨 위원회를 개최해서 아니니 기니 법률상으로 우리시에서 일부러 새로운 어떤 편리한 것을 만든다면 모르지만 거부조치를 하려고 만들 필요는 없는 겁니다. 그것을 해놨기 때문에 그 사람이 피해를 봤나, 과장님대로 식견을 가르쳐야죠, 법률적인게 아니라, 야, 너는 집은 지으면 안 되겠다, 이렇게 인간적으로 가르쳐서 반려나 서류를 취소했으면 이해가 갑니다마는 9월20일날은 하나의 고시가 안됐었습니다. 안 된 것을 반려했다고 하면 됩니까? 법에 저촉이 안되는데 반려한 거 아닙니까? 본위원이 우리 산업과장님께서도 농민을 대변하시고 노력하시는 걸 압니다마는 이 문제만큼 만은, 본위원은 그렇게 생각합니다. 이게 사실 다 이유가 있습니다. 또 저게 분명히 공직자들이 볼 때 틀린 행위일 수도 있습니다마는 법률은 만인 앞에 평등하고 유권해석을 법에 준용하는 입장으로 가야지 과거처럼 임의적 인위적인 판단기준에 의해서 움직인다는 것은 시정발전을 저해하는 것이고 악법도 법이라는 말이 있듯이 법률적으로 타당성이 하자가 없으면 선행시키는 쪽으로 또 농민들이 아니면 시민들이 욕구가 있을 때는 긍정적인 쪽으로 흘러가야지 거부하는 모습이 법률에 딱 떨어지지 않은 인위적인 흐름으로 거부가 돼서는 안 된다, 그런 의미에서 질의를 드렸습니다. 과장님 답변바랍니다.
삼영

최삼영산업과장

그 문제는 부의장님께서 양해를 해 주셔야 되겠는데 그런 뜻은 없었고 이것을 하려면 심사숙고를 해서 사실 농민을 위해서 농민들에게 편리가 가게 해줘야지, 피해주려고는 절대하지 않습니다. 다만 이런 것을 하려면 그런 관계가 있으면 그런 관계처하고 협의를 하게 돼있고 여러 가지 해서 판단해서 해야 되는데 부의 장님도 아시지만 물론 고시가 안 된 것은 맞습니다, 그런데 가보니까 거기에 표시가 돼 있다는 말입니다. 다 꽂아서 측량해서 박아놨으니까 야 이게 철도부지같구나 철도청에 공문을 보냈더니 철도청에서 뭐라고 왔냐면 장항선개량 계획노선에 저촉됨을 알려드립니다, 이렇게 왔습니다. 그러면 여기 보면 그런 등등해서 저촉이 된다고 돼있고 또 아까 말씀을 드렸지만 농민을 괴롭히거나 해드려야 하는데 안해드리거나 그런 취지는 절대 없습니다. 불가피하게 고시는 안됐지만, 그 고시는 왜 늦어졌냐면 건설부에서 농림부로 농지전용협의를 보냈는데 농림부에서 다시 도로보내서 각 시·군으로 보내서 하다보니까 늦어져가지고 취소확정이 어제 됐는데, 아까 말씀드린 대로 그분을 해줄 것을 안 해주려고 한 것은 아니고 서류적으로 기왕에 말뚝이 박아졌고 그 건물내에, 또 그 안에 들어가 있고, 또 그런 사업을 하게 되면 그렇고 그래서 아 이런 것은 부적절하지 않느냐 해서 반려된 것이지,

강성석위원

과장님이 하나의 심판적으로 얘기를 하니까 또 말씀을 드리겠습니다. 그 사람은 부모를 모시고 있습니다. 또 기히 창고라는 타이틀에 집에 대한 구조건물이 다 지어져 있습니다. 가보셔서 확인해보세요. 그러면 부모가 고향으로 돌아가고 싶다니까 창고를 개선해서 나름대로 거기 살게끔 해주는 목적도 있습니다. 그러면 철도청에서 철도가 1년후에 될지 2년후에 될지 3년후에 될지는 모릅니다. 그러면 현재 집이 등재가 돼있고 창고가 돼있고 집으로 개조가 다 돼있습니다. 그러면 개인 사생활 차원에서 1년이었든 2년이었든 돌아가신 부모가 철도청이 한달 후에 서로 다 보상해서 뜯는다 치더라도 기 지어진 건물로 유통되는 건물이기 때문에 1년, 2년 아름답게 살아야 될 권리가 있습니다. 6개월도 좋습니다, 그걸 인위적으로 시에서 막았다는 얘기가 됩니다, 과장님의 논리라면요. 그래서 본위원이 법률상의 공고니 뭐니 개인적인 서로 감정적인 내용을 빼고 법률적인 어떤 문제로 한 것이고 그 사람얘기 이 사람얘기를 다 들어서 시정에 감사의 자료로 쓰고 싶지 않습니다. 단 법률상에 하자가 없는 것은 해줄 수 없는 것이고 법률상에 하자가 있으면 못해줍니다. 본위원이 판단할 때는 가능성이 있는 것을 이유도 없이 감정적으로 그 사람을 위해서라고 하지만 역으로 해석해서 그 사람을 위한 것보다는 그 사람이 부모를 좀 아름답게 모시려고 하는 것을 송두리째 망가트렸을 가능성도 있습니다. 그래서 이런 문제가 추후 또 나타날 경우는 법률상에 의해서 감동적인 얘기에 대한 결론을 얻지 말고 과장님이나 저나 법률에 따라서 선택하심이 현명하고 담당자의 기준은 아니라고 본위원은 생각합니다. 이것에 대해서 본위원이 질의를 했습니다. 충분히 이해가 되십니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

하나만 더 질의하겠습니다. 38p, 화훼유통단지 현황 및 운영실태 중에서 주포 연지리에 크로버 원예영농조합법인이 있습니다. 현재 운영상태가 어떻게 되고 있습니까? 답변바랍니다.
삼영

최삼영산업과장

'99년말 사업완료 후에 꽃값하락이라든지 유가상승 등 본인부담의 재정력이 부족해서 현재 운영을 못하고 있습니다.

강성석위원

아니, 그러니까 몇년도에 지었습니까?
삼영

최삼영산업과장

'99년도에 준공됐습니다.

강성석위원

시작은 몇 년 도에 했습니까?
삼영

최삼영산업과장

'98년도부터요.

강성석위원

국도비보조내시가 몇 연도에 내려왔습니까?
삼영

최삼영산업과장

'98년도에요.

강성석위원

그러면 우리 농어촌발전심의회 있죠? 거기서 신청한 때가 몇 년도이고, 위에서부터 떨어진 해가 몇 연도 입니까? 여기 과장님께서는 몇 번 가보셨습니까?
삼영

최삼영산업과장

두 번 가봤습니다.

강성석위원

어느 단계에서 가 보셨습니까?
삼영

최삼영산업과장

저는 올해 왔기 때문에다 준공된 후에요.

강성석위원

그런데 여기 보면 사업완료 후 꽃값은 하락한 반면 유가상승에 따라 경영수지악화 우려와 자금부족 등으로 식재를 미뤄왔으며 했는데, 이 얘기가 맞습니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

꽃은 심어봤습니까?
삼영

최삼영산업과장

안 심어봤습니다.

강성석위원

안 심어봤죠?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

짓는 상태에서 다 완공을 못하고 그런 문제가 났죠?
삼영

최삼영산업과장

준공을 하고 나서 재정이 모자라서 심어야 될텐데 못심고 지금까지 있는 것으로 알고 있습니다.

강성석위원

과장님께서 다시 얘기해서 다 만들어서 사업을, 준공검사는 언제했습니까?
삼영

최삼영산업과장

'99년도에요

강성석위원

몇월달에 했습니까?
삼영

최삼영산업과장

12월달에 했습니다.

강성석위원

착공은요? 원래 위치가 어디였습니까?
삼영

최삼영산업과장

연지리요.

강성석위원

현 위치였습니까?
삼영

최삼영산업과장

그전 것은 모르고 현재 준공된 것은 연지리가 맞을 겁니다.

강성석위원

일단 과장님, 화일이 하나도 없으신 것 같은데, 화일이 하나도 없으시죠?
삼영

최삼영산업과장

가지고 올 겁니다.

강성석위원

잠깐 화일을 가져올 동안 다른 위원님들의 질의를 받고 제가 질의를 시작하겠습니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 황경복위원님 질의하시기 바랍니다.

황경복위원

과장님, 본위원은 뭐 잘 이해가 안되고 확실히 알고자 하는 측면에서 또 과장님의 의지도 확실히 알고자 해서 중복된 질의인데 그냥 맞다 아니다 이렇게만 하셔도 됩니다. 지금 우리 쌀정책에 대해서 민선단체장이농민들한테 어떠한 명분이든 아까도 말씀드린 민간적자본이 됐든 어떤 명분이든 도와줘야겠는데 아까 말씀드린 대로 상위법이나 WTO법에 걸려서 도와주고 싶어도 못 도와 준다, 맞습니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

황경복위원

그리고 과장님 의지도 확실하죠?
삼영

최삼영산업과장

예.

황경복위원

아까 말씀이 도에 153억, 도에 153억 실링 외에는 보령시에 단체장이 임의로 농민들한테 어떤 보조를 해줄 수 없다, 도와 줄 수 없다, 그 실링 외에는, 아까 비료를 준다든가 뭐 한다든가 말씀하셨죠?
삼영

최삼영산업과장

예.

황경복위원

그것밖에 안 된다,
삼영

최삼영산업과장

그것은 아까 말씀드린대로 저희가 포대당 1,000원씩 보조내시 세웠듯이 5억이 있는데 도에서 일괄 평균화하기 위해서 153억을 들여서 시비부담을 시켜서 비료로,

황경복위원

아니, 그러니까 그 실링으로 그 실링 외에는 도에 내려오는 지침외에는 더 이상도 더 이하도 우리 보령시의 농민한테는 도와 줄 수 있는 어떤 수단과 방법이 없다,
삼영

최삼영산업과장

그것까지는 아직 결심을 못 받았습니다.

황경복위원

그 외에는 없다 이거죠?
삼영

최삼영산업과장

결심을 못 받았습니다.

황경복위원

도 실링을?
삼영

최삼영산업과장

예, 도에서 확실히 안내려왔고 저희가 포대당 1,000원씩 요구한다는 것을 예산편성을 해놨지만 도에서 그 지침이 안 내려왔기 때문에 윗분들한테 이것은 이렇게 썼고 이게 오는데 이것도 하고 저것도 해야 되겠습니까? 이 결정을 아직 못 받았습니다.

황경복위원

그래요? 그럼 1,000원씩은 어떤 근거에 의해서 세워놓은 거예요? 아까 농협 운운하셨던 그 얘기입니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

황경복위원

이것을 좀 본위원이 이해가 안돼서 재질의를 했습니다. 이상입니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 강성석위원님 질의하시기 바랍니다.

강성석위원

충분히 숙지하셨습니까?
삼영

최삼영산업과장

예, 당초 위치는 보령리였다가 변경돼서 연지리로 갔고요,

강성석위원

당초 위치에 대한 농발위에서 신청한 번지수가 어떻게 됩니까?
삼영

최삼영산업과장

현재 연지리,

강성석위원

농발위에서 최종 세운데 말고 농촌발전특위에서 심의해서 올라가고 나중에 또 확정되지 않습니까? 예산편성이 되는데, 농촌발전심의위원회해서 확정된 번지 수를 대보세요.
화일을 가지고 오세요. 기다리겠습니다.

김종현위원

위원장님, 무진장 쉴게 아니라 정회합시다.

「동의합니다」하는 위원 있음

박흥수위원장

위원 여러분께 양해 말씀드리겠습니다. 현재 산업과 소관 행정사무감사 활동중입니다마는 자료준비 관계로 잠시 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시35분 회의중지

15시05분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사활동을 계속하겠습니다. 과장님께서는 강성석위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

강성석위원

화훼단지가 애초에 신청할 때 당시에 농발위를 몇년도 몇월 며칠에 했습니까?
삼영

최삼영산업과장

이 사람이 신청은 주포면에 '96년 1월 31일날 신청을 했습니다.

강성석위원

그래서 농촌발전심의위원회에,
삼영

최삼영산업과장

'96년도 2월 28일날에 했습니다.

강성석위원

거기는 확정이 됐습니까?
삼영

최삼영산업과장

의결이 됐어요, 의결이 돼 가지고 농림부에서 '97년 4월 24일날 지원사업 세부계획이 시달됐어요.

강성석위원

시달됐는데 신청하고 확정, 신청할 때 농발위를 하고 확정될 때 농발위를 합니다. '97년 4월 24일날 위에서 확정돼서 떨어진 겁니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

그 농발위를 언제하셨습니까?
삼영

최삼영산업과장

농발위를 처음에 신청할 때하고, 그것을 해서 올려보내면 확정이 돼서 시달되면 그대로,

강성석위원

그러면 제일 처음에 공고는 언제했습니까? 우리시에서 이러 이러한 게 있다고 해서 공고를 합니다, 읍·면·동으로.
삼영

최삼영산업과장

농발위심의대상사업은 일괄해서 '96년도 사업은 전에 '95년도 11월달에 공고가 갑니다.

강성석위원

공고를 했습니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

공고를 해서 1월 31일날 신청을 했고,
삼영

최삼영산업과장

2월 28일날 농발위 심의를 했어요.

강성석위원

확정결과가 어떻게 나와있어요?
삼영

최삼영산업과장

심의를 해서,

강성석위원

'96년 2월 28일날 확정이 어떻게 나있어요?
삼영

최삼영산업과장

심의결과요?

강성석위원

예.
삼영

최삼영산업과장

바로 됐어요.

강성석위원

'96년 2월 28일요? 금액이 얼마였었습니까?
삼영

최삼영산업과장

사업비 38억 6,200만원인데요,

강성석위원

됐고 '97년 4월 24날 내시가 어떻게 떨어졌습니까? 얼마로.
삼영

최삼영산업과장

내시는 국비가 3억 4,670만 3,000원이고 도비가 9,015만원, 시비가 2억 5,658만원에서 보조가 합계가 6억 9,346만원,

강성석위원

상당히 줄었네요?
삼영

최삼영산업과장

보조구요, 그 다음에 보조가 국비, 도비, 시비 합쳐서 6억 9346만원이고요, 융자가 6억 9,346만원,

강성석위원

그런데 원래 규모에서 줄었죠?
삼영

최삼영산업과장

예, 금액이 줄었네요.

강성석위원

38억에서 줄었죠? 이때 농발위는 안했죠?
삼영

최삼영산업과장

안했습니다.

강성석위원

그러면 그때 신청지가 어디였었습니까?
삼영

최삼영산업과장

신청지가 당초에는 주포면 보령리 99번지의 8필지네요.

강성석위원

여기 위치변경하면서 서면으로 승인을 받았어요?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

변경할 때에 농발위 어떤 위치변경에 대해서 심의를 받으셨어요?
삼영

최삼영산업과장

위치변경에 대해서는 심의를 안 받은 것으로 알고 있습니다.

강성석위원

심의는 안 받았어요?
삼영

최삼영산업과장

예, 도승인을 받았어도 위에 농발위심의는 위치변경사항은 심의사항이 아닌 것 같습니다.

강성석위원

위치변경이 심의사항이 아닙니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

여기서 '97년도 확정돼서 몇 년 몇월달에 변경이 돼서 위치변경을 했죠, 여기서. 그래서 변경을 하면서 허가가 들어왔죠? 교부금에 대한 결정을 갖다 마무리지으려면 위치하고 허가가 있어야 되니까요. 몇 년 도에 들어왔어요?
삼영

최삼영산업과장

'98년도 5월 7일날 사업에 대한 사업계획변경승인이 됐네요.

강성석위원

승인하고 어떻게 짓겠다, 사업 원래 당초에 대한,
삼영

최삼영산업과장

그렇게 해서 거기 다해서 쭉 있어가지고 '98년 6월 3일날 보조금 보조계획을 시에서 통보를 했고,

강성석위원

시에서요? 6월 며칠이죠?
삼영

최삼영산업과장

6월 3일이요.

강성석위원

그때 목적지가 어디였었습니까?
삼영

최삼영산업과장

연지리요.

강성석위원

현 위치인가요?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

제일 처음에 연지리 이전에는 어디라고 했죠?
삼영

최삼영산업과장

보령리요.

강성석위원

보령리에서 교부금 신청을 받은 게 아니고 연지리에서 받았어요?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

그럼 최초 행위가 연지리로부터 이루어졌습니까?
삼영

최삼영산업과장

신청하고 할 때는 보령이었다가 그 후에 사업은 연지리로 변경을 해서,

강성석위원

'96년도에 의견을 받아서 '97월 4월 4일날 위에서 확정 보조내시가 왔습니다. 그럼 '97년도 4월 24일날 나름대로 어떻게 짓겠다, 여러 가지 위에 주소지하고 건축물을 어떻게 하겠다, 이런 게 내시가 됐죠?
삼영

최삼영산업과장

농림부에서 계획이 시달됐고 6월 3일날 시에서 법인한테 보조계획통지를 됐고 6월 13일날 보조결정을 했어요.

강성석위원

그런데 '97 4월 24일날 최종 의결을 해서 확정이 됐지 않습니까? 그런데 1년간이란 틈이 있었는데 1년간은 왜이렇게 틈이 벌어진 겁니까?
삼영

최삼영산업과장

예산하는 과정에서 시비를 다 확보치 못해가지고, 사업이 지연됐습니다.

강성석위원

정말 과장님 그런 것 같애요?
삼영

최삼영산업과장

예, 시비를 2억 6,558만원을 세워야 되는데 시비를 5,000만원밖에 확보가 안됐었기 때문에 사업착수를 못했습니다.

강성석위원

원래 보령리에서 연지리로간 이유는 뭐가 있습니까? 본위원이 설명해드릴까요? 보령리의 주소지는 하나의 국도가 개설되는 곳입니다. 그 날짜에 보면 나중에 찾아보세요, 국도로 된다는 고시가 돼있어요. 거기에다가 보령리에 신청을 해놓으니까 지금 이런 행정절차 '97년도부터 '98년도까지 우리 산업과에서 이 허가를 기 이쪽으로 모든 준비를 다 해줬습니다. 상위법에 아까는 과장님이 설명한 것은 법이 아니고 임의성이고 법으로 도로가 고시돼 있는 데다가 허가였던 모든 내시였던 위치도 해주셨단 말이에요. 본위원이 얘기가 아닌가 긴가 확인을 하해보세요. 그러면 이 사업자는 '97년도에 이 위치에 하겠다라고 하면 우리 담당공무원들이 타당성조사를 하죠?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

타당성 조사에 최소한도 고시된 지역을 타당성 조사를 해서 올려서 모든 행정행위 내지는 교부금이었든 결정이었던 해 주시면 안 되죠?
삼영

최삼영산업과장

안 되죠.

강성석위원

이 기간이 1년이었다단 말이에요.
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

그러면 그 후로 목적사업을 다 준비한 그 사람을 또, 보면 '97년 4월 24일날 확정교부금을 가져가라고 통지를 했을 때 그 전에 일어났던 '98년도 의결이었던 이 관계는 아무 하자가 없는 땅으로 결정이 됐었단 말이에요. 민간사업자가 국도비 신청을 하면 타당성유무에 대해서 산업과에서 실과랑 검토하게 돼있죠?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

용도에 맞나 안맞나, 자료에 화일에 내지는 확인해 보시면 맞을 것입니다. 그러면 이런 사업을 고시된 지역에 검토를 해줬다 이거예요. 본위원이 이게 뭐 농발위를 했던 안했던 중요한 것이 아닙니다, 목적은 잘 가야될텐데 고시된 지역에 이것을 결정해 주니까 사업자는 이 지역이면 될 것으로 알고 준비를 설계부터 다했단 말이에요, 책임유무는 누가 지던 말던. 그래서 최종적으로 땅구매라든가 큰 사업이기 때문에 쉽지않죠?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

그래놓고 연지리쪽에 1년간 끌어서 모든 준비를 '95년부터 '97년까지 2년간 준비한 것을 다시 '97년도부터 1년간 엉터리로 준비를 시켜서 '98년 5월 8일날 연지리에 시작이 된 겁니다. 과장님 끝나고 찾아보시겠어요? 이런 경우에는 문제가 있죠? 국도변을 고시된 지역에 타당성조사를 했던 검토를 했던 고시된 지역에 법으로 돼있는 지역에, 그래서 '98년도부터 시작을 했습니다. 그래서 건축 허가가 나와서 시작한게 언제부터입니까?
삼영

최삼영산업과장

'98년 7월 23일날 착공이 됐습니다.

강성석위원

완공은 언제했습니까? 1차중도금 나간것이 언제예요?
삼영

최삼영산업과장

'99년도 12월 29일날 됐어요.
석석

강석석위원

중도금으로 나갔습니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

그러니까 한 7월 23일부터 1년 한 5,6개월동안, 중도금입니까?
삼영

최삼영산업과장

공사비요?

강성석위원

예.
삼영

최삼영산업과장

그것은 진행과정에 기성검사를 해서,

강성석위원

기성금으로 몇% 나갔어요? 국비중에서요, 융자부분은 말고.
삼영

최삼영산업과장

6번에 걸쳐서 기성검사를 해서 나눠줬습니다.

강성석위원

그러면 최종 준공을 언제했어요?
삼영

최삼영산업과장

12월 29일날요.

강성석위원

아니, '99년도.
삼영

최삼영산업과장

최종 준공검사가 12월 29일날이요.

강성석위원

12월 29일날 했어요?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

이때 돈이 다 나갔습니까?
삼영

최삼영산업과장

나머지 다 나갔습니다.

강성석위원

그럼 준공비를 6번에 걸쳐서 언제 언제 나갔습니까?
삼영

최삼영산업과장

'98년 12월 31일날,

강성석위원

얼마나 나갔어요?
삼영

최삼영산업과장

기성금이 4억 1,858만 3,000원이 나갔습니다.

강성석위원

얼마중에서요?
삼영

최삼영산업과장

17억 3,365만원중에서 요.

강성석위원

이때 12월 29일날 준공검사가 끝났습니다. 농협에서 가압류는 언제 들어왔어요?
삼영

최삼영산업과장

농협에서 가압류된 것이 경매신청이 금년도 3월 30일,

강성석위원

그거는 한참후고요.
삼영

최삼영산업과장

3월 31일날, 가압류를 미리 설정을 줄 때 융자문제도 했기 때문,

강성석위원

설정은 언제했어요?
삼영

최삼영산업과장

12월말경에, 농협에 확인을 해봐야겠습니다.

강성석위원

그래서 이 법인은 아무 것도 못해보고 지어놓고 완공 후에 그대로 흘러갔죠?
삼영

최삼영산업과장

예, 부의장님도 다 아시겠지만 준공은 다 했어요, 했는데 지금 문제가 사업자가 부담할 능력이 없다 보니까 기계같은 것을 설치한 사람들이 설치를 하고 돈을 못 받으니까 기계를 설치한 사람이 반대로 소송을 제기해서 그거를 압류해서 승소를 해서 떼어갔어요. 그래서 일부 기계는 지금 설치했던 사업자가 떼갔습니다.

강성석위원

그런데 농협에서 말입니다, 설정을 할 때는 기계까지 설정을 합니다.
삼영

최삼영산업과장

기계까지 설정은 다 했는데,

강성석위원

설정을 다 하는데 나름대로 농협이 1차담보자 아닙니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

기계를 한 사람은 1차담보자고요,
삼영

최삼영산업과장

기계는 아닌 것 같습니다.

강성석위원

기계였든 어떤 어느 경우가 1차담보가 목적사업에 대해서 국도비사업아닙니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

그래서 그거에 준해서 사업이 결정이 나는 거 아닙니까?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

물건은 손을 못대는 겁니다. 그런데 본위원이 지적했다시피 '95년부터 위치부터 왔다 갔다 했습니다. 물론 행정감사자료지만 제가 이 정도 과장님한테 질의를 했을 때는 누군가 책임을 져야 됩니다. '95년도, '96년도에 타당성조사를, 서로 뻔히 있는 하나의 고시된 지역에 해줬단 말이에요. 그것을 변경하면서 교부금신청 받은 날부터 늘어진 겁니다, 다른 계획이 돼서 올라갔으니까, 또 3년 조기상환 아닙니까? 이러다 보니까 뒤죽박죽돼 버린 겁니다. 그럼 감독관청에서 처음부터 단추를 제 위치에 원하는 대로 했으면 이렇게 안 될 가능성도 있었습니다. 누구 책임을 묻는 것이 아니고 타당성검토를 잘못해서 이런 현상이 나타나서 1년을 늘어지다 보니까 서로 물리고 물렸죠?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

그럼 우리 상식적으로 1차권의 담보 국도비가 농협건데 하나의 뭘 떼겠다 안떼겠다는 것도 모순이 있죠? 그렇게 살길을 비껴타서 완전히 국도비가 사장되는 꼴을 당했습니다.
삼영

최삼영산업과장

부의장님께 말씀드리기 죄송합니다마는 저것을 준공을 해서 일부 미비한거라도 하도록 수차 절충해왔고 안되면 포기해라, 다른 사람을 끌어들일려고 절충을 여러 번 해봤습니다. 그래서 그 사람이 손을 떼면 다른 사업자를 끌어넣어서 도에 승인을 받아서 정상 가동하는 방법으로 운영을 해보려고 했는데 본인이 응하지 않아서 영 못했습니다. 그리고 농협문제도 농협시지부장이 그 사람을 데려다가 어떻게 해서라도 운영을 해보려고 수차 전화를 해도 전화를 받지도 않고 오지도 않는다고,

강성석위원

좋습니다, 여기에서 잘못된 것은 총 인지가 되시겠죠?
삼영

최삼영산업과장

예.

강성석위원

하나의 보령리를 갖다놓고 도로에 대한 선별인데 여기다가 사업승인을 해줬단 말이에요. 사업승인이라는 것은 국도비가 되게끔 해놓고 농발위에 대한 법으로 변경신청을 하는지 안하는지는 제가 법률검토를 못해봤습니다마는 그런 과정에서 이런 이유로 돌아가다 보니까 서로 쫓긴겁니다. 쫓기다 보니까 뒤죽박죽 뒤죽박죽돼서 여기까지 왔어요, 문제는 이것을 풀려면 시인할 것은 서로 시인을 해야 합니다. 한쪽만 밀어부치면 튑니다. 이 사람도 이유가 있어요, 타당성조사에서 정확히 했으면 난 마무리해서 했을 것이다, 말은 않지만 서로 인간관계로 꼬이고 꼬여서 여기까지 흘렀다 이런 얘기입니다. 본위원이 지적하는 것은 시험문제는 아닙니다마는 서로간에 고의성은 없다고 보지만 한 가지 조그만 미스로 해서 이렇게 흘러온 겁니다. 그래서 국도비가 사장되고 어떤 행위도 못하고 이 문제를 너책임 나책임을 논해서는 되지 않습니다. 본위원이 이 감사장에서 얘기할 때에는 화일을 안보고도 다 할 정도되면 하나하나 지적할 수 있는 자신이 있습니다. 이것은 과장님께서 사업의 주체된 사람이었든 우리 공무원이었든 어떤 책임을 묻고 싶지는 않습니다. 더 이상도 제가 논하고 싶지 않습니다. 이것은 어떤 방법으로라도 사업을 이어붙이든 아까 얘기했던 새로운 사업을 하던 사장시킬 필요는 없습니다. 이 문제에 대해서 게을리할 경우에는 제가 꼭 앞으로 책임을 짓게 하겠습니다. 과장님 명심하시기 바랍니다.
삼영

최삼영산업과장

말씀하신대로 가동시키는 것이 목적이기 때문에 노력해서 가능하면 가동이 되도록 하겠습니다.

강성석위원

이런 전 과정에 대해서 상당히 이해 못할 부분들이 화일을 보면, 물론 공무행정에 하자가 없도록 처리를 해놨을 가능성이 있습니다. 그게 문제가 아니고 원인행위부터 파면 처음부터 단추가 잘못 꿰어진 이런 현상입니다.
삼영

최삼영산업과장

잘 알겠습니다.

강성석위원

이상입니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 산업과에 대한 감사종결을 선포합니다. 산업과장님 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이어서 해양수산과에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 해양수산과장께서는 소관 감사자료에 대한 현황보고를 간단히 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

선율

강선율해양수산과장

해양수산과장 강선율입니다. 2001년도 해양수산과 행정사무감사 보고를 드리겠습니다. 【 보고사항 끝에 실음 】 이상 보고를 마치겠습니다.

박흥수위원장

과장님 수고하셨습니다. 먼저 공통사항 4p부터 42p까지 질의하여 주시기 바랍니다. 김종현위원님 질의하시기 바랍니다.

김종현위원

김종현위원입니다. 28p, 그리고 28p 질의하기 전에 31p, 여객버스터미널 도면 좀 가져오세요. 여객버스터미널이 도면에서 임시사용허가 신청을 했을 거 아닙니까? 그러니까 본위원이 면적이 얼마인가, 우리 해양수산과에 보면 반려한 것이 많아요. 반려이유중에 마지막으로 민원이 되는 대천해운관광에서 지금 신흑동 대천해수욕장 2지구개발지구내 오천면 삽시도의 지선에 대한 유람선 선착장 및 대기장 시설목적으로 허가 신청된 사항, 보면 공유수면을 승객대기장으로 사용함에 있어 매립하거나 건축물 등을 설치할 수 없다, 그런 얘기입니다. 그런데 지금 신청자가 매립이 아니고 사실상 가건물이거든요. 이용객들에 의한 인근어장관리 및 생산물 피해에 따른 민원발생이 우려되고 해양오염방비대책 수립시행 등의 부동의 됐다, 이런 얘긴데, 하나 하나 짚어 넘어갈테니까 답변해주세요. 지금 우리는 1,000만명의 관광객이 오가는 보령입니다. 그런데 타부서에서 소위 주관 부서인 욕장경영사업소나 5동에서 마저 찬성동의가 왔는데 해양수산과에서만 반려한 이유를 말씀하여 주시고 이용객들에 대한 인근어장의 관리 및 양식물 피해에 따른 민원발생 우려는 오천면, 삽시도 중에 불모도는 지금 사람이 살고 있지 않습니다. 그리고 인근 어장은 거의 설치할 장소하고는 거의 인접하지 않아요. 해양오염방지대책에 대한 수립시행시, 전부 무인도가 다 그런지 우선 답변하여 주시기 바랍니다.
선율

강선율해양수산과장

주식회사 대천해운관광에서 공유수면 점유사용 허가 신청한 사항으로써 신청지역은 대천해수욕장 2차지구내고 또한 삽시도리 불모도 지선에 유람선 선착장 및 대기장 시설을 목적으로 해서 허가를 신청한 것으로 알고 있습니다. 그래서 공유수면관리법에 의해서 저희들이 이러한 사항이 신청되면 해양수산부랄지 대산지방해양수산청, 유관기관과 협의를 거쳐서 처리하도록 지정돼있습니다. 그래서 저희들이 해양수산부나 대산지방해양수산청의 협의결과를 살펴볼 때에 그 내용이 이 지역은 일체의 시설을 해서는 아니된다라는 사항으로 협의가 됐고 또한 여기에도 표시가 됐습니다마는 해양오염방지 대책에 대한 수립시행이 필요하기 때문에 수립된 것이 없어서 부동의 한다는 그런 내용으로 됐습니다. 그래서 협의내용은 법령사항으로써 계속행위가 되기 때문에 부득이하게 반려 처분한 바있습니다.

김종현위원

불모도하고 해양수산청하고 어떤 관계가 있나요?
선율

강선율해양수산과장

공유수면관리법에 의해서 불모도가 해양수산부와 어떤 관계가 있는 것보다도 공유수면관리법에 의해서 점사용허가를 해 주고자 할 때에는 해양수산부, 대산지방해양수산청에 협의를 하도록 규정돼 있기 때문에 협의를 한 겁니다.

김종현위원

그럼 다보도는 그거 다 해서 확인했나요? 다보도는 해서 실시허가를 내준거예요?
선율

강선율해양수산과장

예, 다보도는 협의가 됐었습니다.

김종현위원

서류 좀 가지고 와보세요. 그리고 해양수산부에서 가지고 온 불허한 서류 좀 가지고 오세요. 신항터미널도면 가지고 왔습니까?
선율

강선율해양수산과장

예.

김종현위원

가지고 와보세요. 자료를 가지고 오는 동안 다른 위원들한테 질의를 받으세요. 저는 이 밑에 46p부터 66p까지 2시간은 해야 할 것 같습니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 소관사항 44p부터 66p 끝까지 같이 질의하여 주시기 바랍니다. 김장환위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김장환위원

김장환위원입니다. 몇 가지만 질의드리겠습니다. 48p, 과장님께서는 내수면 불법어업 단속을 어떻게 하고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.
선율

강선율해양수산과장

저희과에 내수면 불법어업을 단속할 때에는 사법경찰관들이 있습니다. 그래서 저희가 순회해서 단속을 실시하고 있고 또 민원이 되는 지역은 특별히 야간단속을 실시한다든가 해서 단속을 하고 또 특히 저쪽에 보령댐같은 경우에는 수자원공사에 배가 있기 때문에 협조를 받아서 주간, 야간을 병행해서 단속을 실시하고 있습니다.

김장환위원

단속인원이 몇분이나 됩니까?
선율

강선율해양수산과장

전문적으로 하는 인원은 저희 어업지원업무를 담당하고 있는 4명이 단속을 실시하고 있습니다.

김장환위원

제가 어디라고 말씀을 안드리겠습니다마는 보령지구는 보령댐, 부사지구, 청라에 내수면이 많지 않습니까?
선율

강선율해양수산과장

예.

김장환위원

그런데 사실 불법어업이 주로 야간에 이루어진다구요. 야간에 이루어지고 있는데 사실은 부사지구 같은 곳을 가보면 밑에 그물이 많이 폐그물이 그냥 있어요. 그리고 왜 문제가 되냐면 아직 건설과에서 해양수산과로 관리이전이 안되었죠?
선율

강선율해양수산과장

그 사항은 저희들한테 관리권이 이전되는 사항은 아닙니다.

김장환위원

그러면 부사지구는 어디에서 단속을 해야 되나?
선율

강선율해양수산과장

부사지구 관리에 대해서는 물론 사업시행을 하는 부서에서 해야 되지만 불법어업 단속에 있어서는 저희들도 할 수 가 있고 경찰에서 할 수가 있습니다.

김장환위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 웅천천이 1급수로써 장어, 참게, 은어가 사실은 서식하고 있고 포획을 하고 있습니다. 그런데 불법어업하는 사람들이 그것을 잡았다고 하지 않고 자기들이 잡습니다. 그러니까 무슨 어종이 있는지 얼마나 잡히는지 모르고 있어요. 그것을 기관에서 알게 되면 불법어업을 자기들이 말하자면 불이익을 받기 때문에 전혀 얼마를 잡고 얼마를 어떻게 하는지 모릅니다. 그리고 우리지역분들만 거기에서 잡는 것이 아니고 주로 요새는 장비가 좋아서 전라북도나 전라남도나 전국적으로 내수면 고기를 잡는 기술이 많이 발달돼있습니다. 그런가 하면 내수면을 감시하는 단속하는 요원은 옛날하고 지금 하고 똑같습니다. 그리고 현재 예를 들어서 부사지구로 본다고 하면 어망이 밑에 쫙 깔려가지고 고기 서식하기 어려울 정도로 그물망이 깔려있거든요? 그러면 밤에 주로 이루어지는데 공무원들이 밤에 하려고 하지 않습니다. 그래서 제얘기는 무슨 말씀이냐면 육지 에 단양이나 이런 곳은 충주호나 보면 별도 내수면만 관리하는 과가 있는 것으로 알고 있습니다. 그러니까 우리 보령도 내수면관리를 잘하고 우리의 특성있는 어족을 보호 관리해야 하는 입장이거든요. 그래서 현재 이 상태로 가면 멸종될 가능성이 있습니다. 그래서 부사지구라든지 다른 청라라든지 이 부분에 대해서 특별히 좀 단속을 해 주시고 어족을 보호하는 대책을 세워서 증원을 하든지 또한 낮에는 이루어지지 않고 야간에 이루어지기 때문에 이 부분에 대해서는 특별히 관심을 보여주시기를 부탁드리고 또 한 가지만 질의드리겠습니다. 53p, 해양 오·폐수업체 및 지도단속현황이 있는데 사실은 단속한 실적은 한군데도 없네요?
선율

강선율해양수산과장

예.

김장환위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 육지하고 가까운 데 거기를 혹시 손볼 곳이 있으면 사실 기름냄새가 나서 못먹는 고기도 더러 있습니다. 예를 들어서 숭어라든지 이런 거, 그러면 앞으로 이 지역에서 생산되는 고기종류가 만약에 기름냄새로 인해서 반출이 어렵다든지 말하자면 그쪽 고기는 못먹는다든지 하는 가능성도 사실 없지 않아 있거든요? 그렇기 때문에 이런 부분은 지금부터라도 오염이 안돼서 예를 들어서 포구에서 나오는, 보령에서 나오는 어종이라든지 냄새나서 못 먹는다는 것을 예방하기 위해서는 지금도 거기에 대해 대체할 수 있는 기구나 거기에 대한 연구를 하셔서 미래차원에서 우리지역만큼은 기름 오염냄새가 나지 않도록 하는 방법을 구해주셨으면 하는 마음에서 질의를 드렸습니다. 이상입니다.
선율

강선율해양수산과장

잘 알겠습니다. 해양오염 지도단속에 있어서는 저희들이 관련법을 적용하는 것이, 해양오염방지법이 있고 또 환경보호과에 적용하는 법이 따로 있거든요? 그러다보니까 저희들이 해양오염방지법에 의해서 지도 단속을 할 수 있는 사항은 바다에서 이루어진 해양오염관계, 이것을 단속을 합니다마는 단속의 주체는 해양경찰서에서 하고 있습니다. 저희들은 그런 것을 미리 예방을 해서 오염원을 사전에 예방을 하는, 예방하는 지도에 편중을 해서 업무를 보고있습니다.

김장환위원

과장님 말씀대로 환경보호과나 해양경찰청이나를 떠나서 책임을 전가할 것이 아니라 실제 우리 지역은 우리가 관리를 해야 하고 우리가 단속을 해서 청정한 해안으로 만들어 내야할 것이 아니냐, 그러니까 어느 부서도 아니다, 기다를 떠나서 기구를 새로 신설을 한다든지 사실 어느 부서는 직원이 남지만 어느 부서는 모자라는 부서가 있잖아요? 탄력있게 운영을 해서 앞으로 그러한 일이 방지될 수 있는 예방차원에서 연구 검토를 해 주십사 해서 질의를 드렸습니다.
선율

강선율해양수산과장

예, 알겠습니다.

박흥수위원장

김종현위원님 질의하시기 바랍니다.

김종현위원

김종현위원입니다. 과장님, 공유수면 점·사용중에 대천항, 해수욕장에 모터보트의 점용면적은 얼마고 모터보트 제트스키장의 전용면적은 얼마고 비치파라솔 및 모터보트의 공유수면 점·사용허가를 해 줄 수 있는 법적근거가 뭔지 답변해 주시기 바랍니다. 전체적으로 그게 안나올거예요, 전부 지금 자료로 내주세요. 모터보트의 면적이 얼마, 파라솔 면적이 얼마, 제트스키장이 얼마, 그것을 법적으로 어떤 근거에 의해서 공유수면을 허가해 줄 수 있는 것인지에 대해서 해 주시고요. 아까 하다만 대천항은 불법건축물 내지 모든 것을 하시느라 고생하신 걸 본위원이 잘 압니다. 그러나 모든 것은 평등해야 합니다. 일명 특정학교를 나오지 않는 사람은 대천항에 공유수면 점용허가를 받을 수 없다는 말이 공공연히 돈다고 합니다. 본위원이 대천신항여객터미널의 허가면적이 640.4해리, 즉 평수로 말하면 20평, 거기는 시내버스 매표소 허가만이 나가게 돼있음에도 불구하고 현재까지 20평은 고사하고 50평의 건물을 지어놓고 1년동안 무허가 영업행위를 해도 관계 보령의 관계부서, 관계과장, 전체가 묵인하는 이유가 뭡니까?
선율

강선율해양수산과장

그동안에 저희들이 그런 문제가 제기가 돼가지고 계도를 하고 또 개선명령을 낸 바있습니다. 그래서 일부 그로 인해서 시정을 한번 했다가 다시 또 불법이 자행되고 하는데 그 허가기간이 금년말까지입니다. 그래서 금년말이 끝나면,

김종현위원

아니, 형평성의 원칙에 어긋나지, 포장마차하고 똑 같은 거예요, 무허가 식당은. 그렇죠? 그런데 그 사람은 놔두고 포장마차 철거하면 거기에 대한 특혜아닙니까?
선율

강선율해양수산과장

일부 저희들이 조사를 해가지고 일부 면적을 허가면적보다 더 넓게 자리를 잡고 있고 또 허가조건대로이행을 하지 않기 때문에 저희들이 개선명령을 내린 바있습니다.

김종현위원

아니, 지금 한 달이면 그 집의 허가조건상 끝나요. 결론은 한달 후까지 봐 준다는 얘기아닙니까? 그런데 법이 완전히 잘 지켜야하는 해양수산과에서, 본위원이 이런 얘기를 감사장에서 해야만 되는지 몰라도 이것을 내주는 주무부서도, 영업을 하는 주인도, 다 특정학교출신들이죠?
선율

강선율해양수산과장

뭐 그런 연유로 해서 허가처분을 한 것은 아닙니다.

김종현위원

아니라니? 그렇게 돼있잖아요. 20평을 허가받아서 매표소만 해야 될텐데 매점하지, 식당하지, 그것이 문제가 아니라 터미널 옆에 주차장을 해야할텐데 그 면적 때문에 주차장 면적이 줄어요.
선율

강선율해양수산과장

당초에 저희들이 허가처분을 하게된 것은 어디까지나 시내버스매표소를 한다 라고 해서 어디까지나 공익적인 것이 아니겠느냐, 매표소가 있긴 있어야 되겠다 하는 차원에서 허가처분을 한 것입니다.

김종현위원

본위원이 감사장에서 특정의 것을 거론해서 본위원한테 이득될 게 없어요. 그러나 본위원은 '95년도 대천항 주차장도 그 압박을 받으면서 찾았어요. 명예를 되찾자는 거예요, 생각을 해보세요, 어떤 사람은 내쫓기고 어떤 사람은 잘하고, 그런가 하면 포장마차는 신항에만 포장마차입니까? 대천수협어판장 앞에는 뭡니까? 그것은 뭘로 봐야 됩니까?
선율

강선율해양수산과장

수협어판장 앞에는 대천보령수협한테 그것을 이행하도록 공문을 수차례 낸 바 있습니다. 왜 그러냐면 대산지방해양수산청 국유지로써 관리권이 저희보령시한테 위임이 됐으나 그 지역에 대해서는 보령수협에 관리하도록 점용허가를 내준 바 있습니다.

김종현위원

점용허가를 어디서 냈어요? 보령시청에서 내줬죠?
선율

강선율해양수산과장

예.

김종현위원

점용허가한 대로 이행하지 않으면 점용허가를 취소하라고 해야죠.
선율

강선율해양수산과장

예, 그래서 그런 관계를 보령수협하고 저희들이 협의를 하고 공문을,

김종현위원

수협하고 무슨 상관이 있습니까? 이미 수협이 임차를 했는데 자기 목적대로 안 쓰고 타인지배한다고요. 그럼 취소해야죠, 취소 정리해야죠.
선율

강선율해양수산과장

그래서 그런 절차를 밟기 위해서 저희들이 공문으로 시정요청을 한 바 있습니다.

김종현위원

너무 너무 할말이 많아서 정말 어렵습니다. 하시는 업무도 많겠지만 본위원이 하나하나를 하자면 정말 2시간 3시간을 할 것 같아서 대충 대충 짚고 넘어가겠습니다. 46p를 보세요. 연근해어업구조조정사업 추진현황, 보조결정이 2000년도 12월입니다. 보조결정이 됐으면 즉시 즉시 시행을 해야지, 꼭 연말이 돼야 이렇게 하는 이유가 뭐예요? 빨리 빨리 안하고.
선율

강선율해양수산과장

이 사항은 연근해어업 구조조정사업 이게 사실상 작년도 사업입니다. 그래서 그것이 이월돼서 저희들이 사업비만 보상금만 지급을 해주는 형편인데 충남도를 뭐해서 안됐습니다마는 거기에서 감정 평가, 손실액의 평가가 상당히 지연이 돼서 그래서 여기 표에 추진상황에서 나타난 바와 마찬가지로 평가기간이 금년도 5월 17일부터 7월 16일까지 약 2개월이 걸렸고 또한 그로 인해서 보상물건 인도를 11월 10일날 완료했기 때문에 저희들이 최대한 빨리 5일간에 걸쳐서 보상을,

김종현위원

왜 이런 현상이 나오냐면 12월 12일날 부산물 매각이죠?
선율

강선율해양수산과장

예, 그렇습니다.

김종현위원

꼭 가져간다는 보장이 없죠?
선율

강선율해양수산과장

예.

김종현위원

그러면 또 한번 했다가 또 오면 썪은 기계를 팔게돼요. 즉시 즉시해야 이런 것이 국고가 손실이 안되지, 한번 홀딩해서 또 가면 한 1개월 가지 않습니까?
선율

강선율해양수산과장

예.

김종현위원

1개월가면 돈도 줘야 되고 2번, 3번 수의계약을 하려면 2차, 3차 수의계약을 하려면 내년 봄가면 다 썪어버려요.
선율

강선율해양수산과장

그래서 그것을 저희들도 하루빨리 처분을 금년도에 완료하려고 최선을 다 했습니다마는 입찰공고 기간이 부득이 하게 있기 때문에 좀 일부 지연됐습니다.

김종현위원

또 한 가지 더 물어보겠습니다. 그러면 해면면허가 있는데 여기보면 해면면허가 거의 다가 해면양식장이 어촌계로 들어갔죠?
선율

강선율해양수산과장

예, 어촌계로,

김종현위원

거의 갔죠?
선율

강선율해양수산과장

예.

김종현위원

유독 130호 지금 홍합양식장은 특정인한테 갔는데 혹시 이거 어촌계한테 공문을 보냈었어요?
선율

강선율해양수산과장

이것이 이렇게 됐습니다. 이것이 과거에 있던 어장입니다. 과거에 면허가 났던 어장을 면적의 변화없이 일부 조정을 한 사항입니다.

김종현위원

아니죠, 이런 건 재개발된거죠. 이 양반한테 면적은 원래부터 과거부터 2010년 11월 5일입니까? 이것은 내가 볼 때는 기법이 달리쓴 기법이에요. 지금 보면 현재 2000년도 11월 6일날 이 처분을 했다 이말이에요.
선율

강선율해양수산과장

예.

김종현위원

그러면 그 처분에 대한 상태대로 그대로 해준다는 것이 결과적으로 20년 되면 재개발해야죠?
선율

강선율해양수산과장

예.

김종현위원

그럼 어촌계가 우선 순위죠?
선율

강선율해양수산과장

예.

김종현위원

우선순위인데 이 사람한테 2010년 11월 6일 이전에는 어촌계가 가져올 수 올 수 있는 권한이 없어요.
선율

강선율해양수산과장

제가 확실하게 기존에 면허처분된 날짜가 기억이 잘 안납니다마는 '96년인가 '95년도에 난 것으로 알고 있는데 어장을 5헥타를 면허를 받았는데 면허받은 구역이 실질적으로 어업을 함에 있어서 일부어장을 변경을 해야 되겠다, 이러한 요청이 있어서 일부 면적 변화없이 구역만 위치만 일부 조정해 주는 사항인데 면허기간은 조건이 기존 어업권을 포기하고 조정된 면허를 받고자 할 때에는 면허기간을 새로운 면허처분한 것을 처분을 해주고 그 조정된 것이 여러 가지 민원때문에, 예를 들면 어촌계원의 어촌계의 민원때문에 안받겠습니다, 하면 조정없이 기존에 면허처분된 대로 그대로 유지가,

김종현위원

기간도 그렇게 해줘야 할 거 아닙니까?
선율

강선율해양수산과장

기간은 기존 면허를 포기하고 새로운 면허를 받기 때문에 그 기간은 그대로입니다. '96년도에 처분이 됐던 사항입니다.

김종현위원

본위원이 왜 이런 얘기를 드리냐면 지금 외연도에 누구처럼 자기가 우선 순위라고 한다 이 말이에요. 이런데 해줬단 말이에요, 3년 전에 길산도 유해상씨 것을 미리 사전포기했어요, 그럼 재개발을 해버려요, 그럼 그 사람은 어촌계 것이 안 되고 본인 것이 되잖아요. 법을 악용하는 것을 막아줘야 된다는 얘기입니다.
선율

강선율해양수산과장

김종현위원님께서 말씀하신 사항은 충분히 이해가 됩니다. 앞으로는 그러한 사항을 감안을 해서 업무를 추진해나가겠습니다.

김종현위원

본위원이 할 일이 많아서 이렇게 다른 위원님들이 옆에서 사이드지원을 안해서 제가 많이 합니다마는 감사장의 감사는 시민이 알권리를 알고 시민이 요구하는 사항을 하는 것입니다. 어떤 특정인한테 이쁘게 보이기 위한 것은 아니에요. 본위원은 어제도 말했지만 항상 오천면민의 머슴이라는 것을 잊어본 적이 없습니다. 그렇기 때문에 최선을 다하는 겁니다. 그렇기 때문에 그 지역의 욕구가 많기 때문에 말이 많아요, 그 점을 양해해 주시기 바랍니다. 54p를 보시죠. 공유수면내 공작물설치 허가현황, 아까하고 비슷한 얘기입니다마는 우리가 해수욕장에 투자하는 돈이 엄청나게 많아요. 그런데도 하나로만 보면 남포면 월전리에 가보면 우리가 지향하는 사천만이 살고 싶어하는 마을도 조성돼있고 그리고 근로자복지회관도 있습니다. 옆에는 도비와 시비를 들여서 요트장도 건립해놨는데 다 제쳐두고 공공근로자들이 복지회관에 쉬러왔는데 옆에 있는 공작물 설치허가로 인한 주변에 돌붓는 소리에 잠을 설쳐요, 기간이 언제입니까?
선율

강선율해양수산과장

개인허가별로는,

김종현위원

아니, 다른 데 수백개 있는데 다 집어치고 거기만이라도, 그러니까 그런 것을 전부 다 해달라는 거 아닙니까? 자, 슬그머니 또 날 수 있어요, 특정인들, 거기도 김종현이가 오늘 감사장에서 얘기하고 나면 30분내에 본인들한테 전달해요. 다 알아요, 그런데 두려울 게 없어요, 정의적인 얘기를 하기 때문에 사실 그대로이기 때문에 두려울 것이 없어요. 뭐 저한테 엄청난 모략과 협박이 들어와도 시민의 알권리를 전달했을 뿐이고 우리지역민들의 알권리를 전달하는 것뿐이니까, 여기는 공유수면 공작물 설치허가낸 후에 앞으로 연장해 주시겠습니까? 안해 주시겠습니까?
선율

강선율해양수산과장

지금 단정적으로 말씀드리기 곤란하고 일단 허가신청이 들어오는 그 지역주민,

김종현위원

그게 아니죠, 우리가 그렇게 심혈을 기울여서 사천만이 살고 싶은 충남건설 시범마을이요, 근로자들이 쉬러온 근로복지회관이 있는 곳인데 또 생각을 해보세요, 만약 과장님의 입에 맞으면 슬그머니 해 주고, 이것은 분명히 보령시 시정을 위해서도 해줘서는 안 됩니다.
선율

강선율해양수산과장

그런데 그것이 신규처분을 한다라고 하면 여러가지 상당히 어려운 점도 있겠습니다마는 기왕에 그것이 어차피 보령시장이 과거에 처분을 했던 시설물입니다.

김종현위원

있던 시설물이라도 중지사유가 된다든가 반려사유가 된다면 안하면 되죠. 거기에 지금 용두해수욕장 생태계가 파괴된 것을 봤어요? 모래가 그쪽에 하나도 없고 자갈만 있는 거, 그런 거 하나만 가지고도 취소돼요.
선율

강선율해양수산과장

그래서 그 사항을 저희들이 면밀히 검토를 해서 일단 신청이 들어오면,

김종현위원

검토라는 얘기는 저한테 통하지 않아요. 아니면 아니고 해 주면 해 주고 해요. 그렇지 않겠어요? 다른 건 절대 환경파괴 때문에 못해주신다는 양반이 그건 그냥 하면 됩니까? 안되잖아요? 그렇게 하지 말아요, 생태계만 봐도 되니까. 또 갑시다. 55p, 본위원은 자랑스럽게 얘기할 수 있는 사항이 있어요. 한전본부 보령화력발전소에서 복합화력발전소의 지원금이 116억이다, 본위원이 의장시절에 의원님들한테 137억이라니까 수긍하는 분들이 얼마 없었어요. 그런데 저는 찾아왔어요, 137억을 찾아온 것이 틀림없어요. 그래서 그 중에 문예회관에 주고 농민한테 40억 주고, 그래도 어민의 피와 생명을 뺏긴 돈을 일부 10억을 가지고 도서지역 어민들의 생산성 제고와 여러 가지 유통시설을 위해서 철부선을 계획했다가 시청에서 위반해 놓으니까 언론매체에서는 엄청난 신문에 거부를 보였습니다. 또 어쩌고 해가면서 신문에 대서특필났어요. 그 신문의 위력때문에 살그머니 민간적 자본이전으로 줬던 철부선이 없어지고 지금 각종 시설물을 우리가 민간에 위탁해야할 처지에 놓여있는데 다시 수산물종합판매장을 시직영으로 한다는 것은 도리에 어긋나지 않습니까? 그리고 민원인들이 지금 민간적자본이전을 불용하고 시에 시설물로 한다는 것은 어민들의 생과 바꾼 지원사업을 시내권에는 문예회관에 60억, 농업기술센터에 40억, 나머지 등등은 도로에 깔고 도서에는 10원도 안줬는데 이마저 뺏어다가 수산물직판장을 한다는 것은 어불성설이라고 생각하지 않습니까? 자세히 답변해 주시기 바랍니다.
선율

강선율해양수산과장

수산물직판장 관계는 김종현위원님께서 말씀하신대로 복합화력발전소 건설과 관련된 사업비가 확보된 것으로 저도 그렇게 알고 있습니다. 그래서 그 사업비를 가지고 10억원이 배정이 돼서 당초에는 철부선을 운항하고자 예산이 계상됐었습니다. 그래서 그러한 관계를 저희과에서 여러 군데 조회를 해보고 현지를 가보고 운항사항을 살펴보고 해본 결과 도저히 그런 사업은 수지타산이 맞지 않을 뿐 더러 운영상황에 상당한 어려움이 있고 사후관리에 어려움이 있기 때문에 그 사업보다는 다른 사업을 해서 추진하는 것이 옳지 않겠느냐, 이러한 사항에 대해서 기왕에 의원님들한테도 보고를 드린 것으로 기억을 합니다. 그래서 일단은 금년도에 수산물종합판매장으로 사업을 변경해서 현재 조성되고 있는 대천항 신매립지에 조성을 해서 그야말로 명실상부하게 관광지가 될 수 있는 이러한 지역으로 수산물종합판매장을 신설해서 우리지역에서 많이 생산되고 있는 수산물을 널리 보급하고 아울러서 어민들의 소득을 올릴 수 있는 판매장을 시설하는 것이 어떻겠느냐 해서 계획을 변경하게 됐습니다.

김종현위원

과장님의 대답을 안 들어도 잘압니다. 이 문제는 본위원이 과장님과 담판 지을 사항은 아니고, 생각을 해보세요, 본위원이 137억을 가지고 온 것은 자타가 공인합니다. 보너스를 줘도 지역한테 줘야돼요, 그렇지 않습니까? 그런가 하면 보령복합화력발전소가 지어짐으로써 피해를 보는 피해어민들이 우리들이에요. 700명이 손해배상을 청구했는데 과장님, 우리가 7년을 재판을 했는데 한번 따라가 보셨습니까? 지금 재판 진행이 어떻게 되는지 알고 계십니까? 아픈마음도 달래줄줄 알아야 됩니다. 또 넘어가 보겠습니다. 60p, 어촌종합개발사업 현황 및 사업비집행현황입니다. 여기에 나와 있는 어촌종합개발사업은 잘 집행이 되고 있습니다, 잘한 거 알아요, 그전 것이 문제죠. 심지어 어떤 것은 권리금 1,000만원에 넘어간 몇억짜리가 있는가 하면 어떤 것은 등기에 기재되지 않는 것이 있는가 하면 어떤 것은 배를 너무 독점해서 개인의 사생활에 이용되는가 하면 이런 것들의 관리가 문제지, 근자에 온 분들, 이렇게 3개, 굉장히 잘 했습니다. 칭찬할 수 있게끔 잘했습니다. 그런 것들도 아울러 감독을 잘해주셔야 됩니다.
선율

강선율해양수산과장

예, 알겠습니다.

김종현위원

마지막으로 한 가지만 더 하고 질의를 마칠까 합니다. 굉장히 본위원한테는 부담스럽고 심혈을 기울여야 할 사항인데 이 뜻에 동조를 않는 집행부나 기타 분들한테 서운한 마음이 굉장히 있는 사람입니다. 대천항 항만배후지는 이미 한쪽에 완료단계에 있는 것이 3만 5,000평, 비완료단계에 있는 것이 3만 5,000평, 약 7만여평이 있습니다마는 준공을 눈앞에 둔 현시점 앞에서도 이용계획에 대한 상황이 뚜렷하게 나와있지 않습니다. 다른 것은 다 제쳐두고 한 가지 여쭤보고 넘어가려고 합니다. 이용계획 제외면적있죠?
선율

강선율해양수산과장

예.

김종현위원

거기 무엇 무엇이 제외된 면적입니까?
선율

강선율해양수산과장

제외면적이라고 표시가 돼서 3만 7,700여평방미터가 됩니다마는 현재에 터미널, 그 다음에 대산지방해양수산청에서 터미널블럭과 주차장블럭이 있습니다. 그 지역하고 998평방미터인가 해서 어민회관이 만들어질 지역, 이 지역은 기왕에 확정이 된 지역이라고 볼 수 있습니다. 그 다음에 여기에 보상미실시로 축소가 10,003평방미터가 되겠습니다마는 그것은 뭐냐면 일부가 공영주차장 사유토지가 들어 있는데 거기에 건물이 들어있는 반면 또 현재 우리시에서 운영하고 있는 공영주차장이 있습니다. 그래서 그런 것까지 포함이 됐을 때에는 7만 6,309평방미터가 되겠습니다마는 그런 사항이 대산지방해양수산청에서 수용이 안됐기 때문에 부득이하게 그 지역은 제외될 것이 아닌가 이렇게 판단이 됩니다.

김종현위원

과장님 잘 생각하셔야 됩니다. 터미널 및 부속주차장, 어디가 부속주차장입니까?
선율

강선율해양수산과장

터미널을 현재 짓고 있는 지역, 거기에서 바로 앞에 있는 주차장을 어제 포장을 한 것으로 알고 있습니다. 그 지역에 대해서 어제도 관광교통과가 감사를 받을 때 김종현위원님께서 말씀이 있었던 것으로 알고 있습니다. 연안항내에서 주차장에 대한 이용을 위해서 우리시에서 뭔가 확보를 해야될 것이 아니냐, 그런데 이것이 지난 제가 9월달인가 8월달에 그 법을 개정을 해야 되겠다하고서 입법예고가 된 사항이 있었습니다. 그래서 저희가 의견을 개정해서는 안 됩니다, 하는 사항으로 해서 의견제시를 했습니다마는 항만법시행령이 11월 25일날 개정이 됐습니다. 저희한테 위임됐던 사항인데 주차장이나 여객선터미널 이것이 구법으로 개정되기 전으로 보면 우리시에서 위임을 받아서 관리하도록 돼있는데 개정된 내용을 보면 연안항중에서 국가에서 설치한 종합여객터미널 및 부대시설은 위임에서 제외한다, 이렇게 개정이 됐습니다. 그래서 여기 부대시설의 범위가 어디까지냐 하는 것이 안 나왔습니다마는 그 사항은 저희들도 살펴보려고 하고 있습니다.

김종현위원

보세요, 그래서 제가 뭐라고 하는 겁니다. 소잃고 외양간 고쳐요, 줄 수 없는 사항입니다. 대산청에 5,000평의 터미널, 현재로 봐서는 법령상 주게 돼있습니다. 그렇지만 연안개발법에서 우리가 가지고 못오게 돼있어요.
선율

강선율해양수산과장

예, 그렇습니다.

김종현위원

항만계획서를 내지 않았기 때문에 이런 현상이 나오는 거예요. 우리가 주차장으로 이걸 씁니다 하고 항만계획서를 냈더라면 가져갈 수 없어요. 지금도 항만법시행령이 개정됐더라도 해양수산과하고 관광교통과에서 이것을 책임 못지면 그만 두실 생각을 해야됩니다. 이게 5,000평이면 말입니다, 1년수입이 얼마인 줄 아십니까? 그래서 지난 여름에 우리시비로 포장을 하자고 한거예요. 국가에서 다 포장을 해놓으면 들어가는 사람들마저도 공짜로 들어가려고 합니다. 국가에서 다했으니까, 우리시가 나쁘게 얘기하면 가만히 앉아서 코풀려고 하다가 뺏긴거예요. 어제 관광교통과 업무보고시에는 부속건물을 할 수 있다고 했어요. 이게 웬말입니까? 한번 생각해보세요. 자, 대천항 항만배후시설이용계획은 우리시에서 수립하게 돼있습니다. 이용계획서를 보면 보령수협에서 한 것으로 적당히 나와 있어요.
선율

강선율해양수산과장

그런데 항만법상 배후지이용 연안항의 경우 무역항의 경우 에는 배후지 이용계획을 수립해서 고시를 하고 그 계획에 의해서 개발하도록 명문화돼있습니다, 법적으로. 그러나 연안항에 대해서는 배후지 이용계획을 수립해야 된다 라고 하는 그런 명문화된 규정이 없습니다. 그래서 그동안에 대산지방해양수산청과 협의를 해본 결과 타 지역의 연안항을 어떤 이용계획수립없이 개발을 하다보니까 상당히 어려움이 있더라, 그렇기 때문에 대천항의 경우에는 법에 명시된 사항은 없다 하더라도 이용계획을 수립해서 계획에 의한 개발을 하는 것이 좋지 않겠느냐, 이러한 협의가 돼서 그래서 이용계획수립을 하려고 하는 사항입니다.

김종현위원

과장님, 5,000평 부지에 터미널 지어놨죠? 터미널 옆에 주차장 또 있죠? 주민편의시설? 옆에 것을 가만히 생각하니까 자기들이 가지면 큰 돈이거든요. 그래서 내가 안 된다고 했던 것을 이렇게 하는 거예요. 지금도 안 되는 것으로 찾아와 봐요. 안 찾아오면 이것은 중대한 문제입니다. 보통문제가 아니에요, 그래서 늘 얘기하던 거예요. 내가 이 얘기를 백번은 했을 거예요, 과장님한테 관광교통과장님한테 시장님이나 부시장님한테 백번은 했을 거예요, 안 그러면 뺏긴다, 뺏겨서는 안 된다, 이제 우리가 할 말이 뭐가 있습니까? 본위원이 이 소리를 지르는 것은 제가 거기에 대한 주차장을 사용하려고 하는 것도 아니고 보령대천항이 개장되고 서해안고속도로가 개통이 되니까 속된 말로 관광버스 일요일날 1대도 안오던데가 50대내지 100대가 옵니다. 어항에 있는 식당들의 하루 매상이 불과 20∼30만원 하던 사람들이 1,000만원대를 육박합니다. 그런데 우리 행정은 손을 놓고 있어요. 아까 말씀드린 수협 앞에도 자기들이 공유수면점유허가한 데가 5년됐습니다. 그런데 공유수면점유허가를 안했어요. 본위원이 어민회에서 편의시설 하겠다고 점유허가가 안되니까 위판장 좀 해 주십시오, 좋습니다 하고 동의했어요. 그랬더니 자기들까지 쓰지를 못하고 잡상인의 아성으로 어민들의 항구이용에 지장을 주는 흉물로 등장했어요. 이제는 1일 수입이 수백만원씩해서 철거하기가 난해할 것입니다. 이런 것들이 무엇을 의미하느냐면 과장님이 듣기 거북할지 몰라도 수산과에서 적극적이지 않다, 소극적이다, 좀 용기를 가지고 적극적으로 안 되는 것을 되는 방향으로 해봐요. 그래야지, 대천항터미널 옆에 커다랗게 짓고 저희 주차장은 떠넘겨놓고 옆에 있는 뒤 것을 길거리마저 부속주차장이다, 우리가 가져야 한다, 되겠습니까? 하루종일해도 할말이 많은데 저는 마칩니다. 이상입니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시면 해양수산과에 대한 감사종결을 선포합니다. 해양수산과장님 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 과장님, 김종현위원님의 당부말씀을 유념해 주시기 바랍니다. 대천항여객터미널역 주차장은 우리시에서 엄청난 수익을 올릴 수 있는 보고입니다. 관계부서와 적극 협조하여 반드시 관철할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 마지막으로 산림과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 산림과장님께서는 소관 감사자료에 대한 현황보고를 간단히 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

종근

임종근산림과장

산림과장 임종근입니다. 2001년도 산림과 행정사무감사 보고를 드리겠습니다. 【 보고사항 끝에 실음 】 이상으로 보고를 마치겠습니다. 보고를 드리면서 생각하니 위원님 곁을 떠나온지 11개월이 되었습니다. 그동안에 제가 잘 모르는 산림행정을 이끌어나가면서 배우면서 익히면서 열심히 한다고 하고 감사자료도 열심히 뽑는다고 했습니다마는 지금 보고를 드리면서 보니까 미흡한 점이 많습니다. 많은 지도를 해 주시면 영광으로 생각하겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.

박흥수위원장

과장님 수고하셨습니다. 지금까지 보고를 들으시고 질의하실 위원님께서는 먼저 공통사항 6p부터 68p까지 질의하여 주시기 바랍니다. 임대식위원님 질의하시기 바랍니다.
대식

임대식위원

임대식위원입니다. 과장님, 공공근로사업을 이용해서 숲가꾸기 등 많은 사업을 하셨는데 봉황산을 지금 말씀드릴께요. 봉황산이 1일 1,000여명 이상이 매일 등산을 하기 때문에 아침, 저녁으로 많이 하고 있습니다. 그런데 많은 인원이 다니다 보니까 너무 황폐화돼서 시설도 노후되고 등산로 정비가 시급한 사정에 있습니다. 그 점하고 사실 봉황산을 일반 산주가 개인인데 시에서 샀으면 하는 요청도 있습니다. 그래서 앞으로 장기 미래를 봐서 봉황산을 공원화할 어떠한 장기대책은 수립하고 계신지 답변 부탁드리겠습니다.
종근

임종근산림과장

죄송합니다마는 임위원님께서 말씀하신 것은 봉황산이 현재 도시계획상 공원으로 돼있습니다. 그래서 공원법에 의해서 저희가 와보니까 작년 본예산부터 예산을 감사에 지적이 돼서 봉황산개발계획인 용역비를 세워서 봉황산 공원을 개발하도록 감사에 지시가 내려왔습니다, 도감사에서. 그래서 그 지시를 받고서 용역을 줘서 하려고 5,000만원을 예산을 2년째 올리고 있습니다마는 그 예산이 성립되지 않고 있습니다. 그래서 우리도 가급적이면 빨리 그 용역을 줘서 우리 힘으로는 솔직히 공원개발의 계획을 수립하기 어려워서 용역을 줘서 계획을 세우려고 하는데 그것이 성립이 잘 안 되고 있습니다. 앞으로는 이 용역을 주지 않는다 하더라도 철저히 관리를 해서 공원의 역할을 할 수 있도록 노력하겠습니다. 또한 개인들이 산에 대해서 간벌이라든가 이런 것을 희망할 때에는 우리가 적극적으로 지원해 주도록 노력하겠습니다.
대식

임대식위원

예, 이상입니다.

박흥수위원장

황경복위원님 질의하여주시기 바랍니다.

황경복위원

황경복위원입니다. 과장님, 인용된 사건 78일간 인허가서류를 갖고 계셨는데 거기에 대해서 어째서 민원인허가서류가 78일동안 갖고 있어야 되는지 짤막하게 설명을 해 주시기 바랍니다.
종근

임종근산림과장

말씀하신 사항이 권혁영, 토석채취허가 반려내역을 말씀하신 거죠? 그것이 2001년 5월 21일날 사유지인데 채석허가신청이 들어왔습니다. 저희가 처리는 14일입니다마는 14일동안 에 처리가 불가한 사항은 주민공람을 해야합니다. 그래서 6월 14일까지 주민공람을 시켰구요. 그 다음에 재연장통보를 주민공람결과 제출이 지연돼서 재연장신청을 또 했습니다. 그래서 6월 14일날 주민공람결과가 성주면장으로부터 왔습니다. 그래서 6월 19일날 채석허가신청서를 보완요구를 했습니다. 이것은 우리가 보완요구를 민원인한테 한 사항입니다. 보완내용은 소음이라든가 먼지, 또 300m이내의 농경지에 대한 대책 이것을,

황경복위원

설명을 중지해 주세요. 78일이라는 것은 처음에 민원이 접수됐을 때 주민공람이 됐든 동의서가 됐든 뭐가 됐든 서류상 미비한 점이 있으면 그 이튿날 반려를 해요. 류가 도장을 찍어야 할 난에 도장을 안찍어서 왔는데 받아줬다는 얘기예요? 그렇잖아요, 지금 그 설명은 전부 시간낭비예요. 인허가 서류가 처음에 들어와서 도장찍힐 란에 도장이 안찍혔고 ‘가’자를 ‘어’자로 썼으면 반려를 시켜야죠.
종근

임종근산림과장

그러나 어떠한 민원이든지 보완을 할 수 있는 기간이 있습니다. 그래서 보완을, 왜냐면 민원인이 잘못 알아서 서류를 100% 작성을 못했다 하더라도 그것을 보완하는 기간을 줘서 민원인 편의에 의해서 보완하도록 돼있습니다. 그래서 저희들은 보완 요구가 된 사항입니다.

황경복위원

보완 요구가? 그래서 78일동안 가지고 있었다,
종근

임종근산림과장

78일이 아니라 제가 보니까 57일이었습니다.

황경복위원

그러면 과장님 더 잘못하셨네요. 기획실에 78일로 잡혀있어요. 과장님 지금 57일이라고요? 그럼 57일을 기획실 총계현황에는 78일로 잡혀있어요. 그것이 곧 행정심판에서 78일로 심판을 받은 거 아닙니까? 57일로 행정심판을 받았어요? 78일로 행정심판을 받았어요?
종근

임종근산림과장

78일은 민원인의 주장이지 실제로는 아니었습니다. 그 내용은 민원인의 주장입니다.

황경복위원

민원인의 주장이 됐든, 뭐가 됐든, 본위원은 잘모릅니다. 기획실 감사자료에 산림과 78일로 잡혀있다니까요, 그걸 부정하세요? 자, 그러면 좋습니다, 어쨌든 인허가에 대한 사안에 대해서 과장님 산림과에서 잘못하신 거 아닙니까?
종근

임종근산림과장

글쎄, 민원처리는 최선을 다해서 민원인이라든가 우리법적으로 하자가 없을 때 처리되는 사항으로 상당히 신중을 기했습니다.

황경복위원

신중을 기했는데 잘못됐지 않습니까?
종근

임종근산림과장

반려하는 사항을 잘못됐다고 말씀하시는 거예요?

황경복위원

78일동안 갖고 있다 행정심판에 인용됐어요.
종근

임종근산림과장

글쎄요, 우리도 행정심판에 지지 않으려고 최선의 노력을 다 했습니다마는 거기에 행정심판에서 저희가 졌습니다. 진 것에 대해서는 죄송하게 생각하구요,

황경복위원

자, 과장님 우리같이 아무런 업무를 모르는 사람이 인허가를 78일동안 가지고 있다가 행정심판에 붙여줘서 행정심판에 패소를 했어요. 그러면 서류를 붙들고 두달이 넘게 붙들고 있었다는 얘기는 해주려고 애를 썼단 말이에요. 나같이 모르는 사람의 생각입니다. 안해 주는 인허가 같으면 뭐 하러 두달이넘게 가지고 있어요, 해 주려고 주민동의서 받아와라, 공람을 해라, 하여튼 뭐를 해서 그걸 붙들고 있었다는 게 두달이 넘게 78일인데 이것이 바로 행정심판의 적극적인 대처를 안했다 이겁니다.
종근

임종근산림과장

사실은 저희도 행정심판에 다시 보완요구도 많이 냈었고요, 그런데 실제로 우리가 너무 제한권을 이탈한 사항이라 해서 처분이 반려처분을 당했습니다. 이점은 죄송스럽게 생각합니다마는,

황경복위원

죄송스럽게 생각하죠? 사후관리를 어떻게 하겠습니까?
종근

임종근산림과장

사후관리에 대해서는 주민의 피해가 없도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 지도 관리를 철저히 해서요.

황경복위원

그러면 행정심판을 그대로 준수를 해서 인허가 신청자에 욕구를 채워 주고 허가를 해 주겠다는 얘기아닙니까? 확실하게 얘기해요, 허가 내주겠어요?
종근

임종근산림과장

지금 솔직히 말씀드려서 허가는 11월 20일날 허가신청을 해서 26일날 허가가 나갔습니다. 왜냐면 행정심판에서 저희가 패했기 때문에 내주지 않을 수 없는 상황이라 내준 상태입니다.

황경복위원

행정심판이 뭐예요?
종근

임종근산림과장

행정심판법에 의해서 상위단체에서 심의하는 사항입니다.

황경복위원

우리 보령시 전문변호사가 있죠?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

그분들을 이번 행정심판에 어떻게 했어요?
종근

임종근산림과장

저희 직원들하고 저하고 가서 수행을 했습니다.

황경복위원

변호사를 수행했다고요?
종근

임종근산림과장

변호사는 하지 않고 행정심판은 대개 변호사를 택하지 않고 저희 실무진이 가서 답변하고 또 자료를 보완해서 제출하고 서면으로, 이렇게 하고 있습니다.

황경복위원

지금 민선 행정심판이 됐든 민선단체장이 NO하면 NO아닙니까? 아니, 어째서 토석채취허가 그 사람이 난 누군지 알지도 못하지만 직·간접적으로 들어오는 얘기가 왜 이렇게 당당합니까? 그리고 보령시 공무원이 뭣때문에 그 사람한테 꼼짝 못하는 인상을 받게 합니까?
종근

임종근산림과장

죄송합니다.

황경복위원

이게 기분나빠요, 왜 이렇게 그 사람은 당당해요, 인허가를 내는 과정에서? 그 서류에 주민동의서 첨부됐어요?
종근

임종근산림과장

첨부됐습니다.

황경복위원

주민동의서 좀,
종근

임종근산림과장

일부가 있구요,

황경복위원

아니, 한사람이 서명을 했든 두사람이 서명을 했든 주민동의서 좀 보여달라니까요. 자, 그러면 그거 오기 전에 간단하게 몇 가지 더 물어보겠습니다. 우리관내에 복구가 안 된 지역이 있습니까?
종근

임종근산림과장

복구 안 된 지역이요? 복구안 된 지역이 지금 7군데 정도되는데 현재 그런데 행정대집행이 일부분이 처리가 되고 있습니다.

황경복위원

뭐라고 하셨어요? 다시 한번 말씀해 주세요.
종근

임종근산림과장

지금 2001년도에 완전미복구된 곳이 7군데가 있는데 보험청구와 저희가 대집행하려고 이미 보험청구한데 또 이미 대집행한데 얘기입니다. 보험청구가 5군데고 또 설계완료한데가 1군데, 또 이미 보험청구해서 완료한데가 1군데, 이렇게 해서 총 7군데가 지금 행정대집행에 들어갔습니다.

황경복위원

그런데 과장님이 전문 산림직이 아니어서 그러셨나 몰라도 행정감사에 그 자료가 없어요, 사람이 죽고 살고 징역을 가고 안가고 달려있는 게 그거예요. 그 중요한 사안을 감사자료에 100몇페이지에 이게 없어요. 그리고 공통사항에 자료를 올려서 요구를 하든 안하든 공통분야에 항상 올라와야 됩니다. 그 날짜를 봐야 보험증권을 언제했는지 의원들이 알거 아닙니까?
종근

임종근산림과장

알겠습니다, 죄송합니다.

황경복위원

증권확보가 되면 대집행사업을 누가 다 해요?
종근

임종근산림과장

회계 부서로 저희가 내리죠, 저희가 임의적으로 주지 못합니다. 그래서 지금 완료한 데는 김학원씨 거는 산림조합에서 복구를 했구요, 또 지금 설계를 1건 한 것에 대해서는 유혜민씨 거는 아직 설계를 검사해서 회계과로 내려야됩니다. 그리고 보험청구한 것은 돈이 와야됩니다. 또 그 안이라도 복구를 완료하면 보험청구를 해제할 수도 있습니다.

강성석위원

그거를 그러지 마시고 프린트해서 의원님들한테 한부씩 주세요
종근

임종근산림과장

현황을 뽑아서 보여드리도록 하겠습니다.

황경복위원

그리고 주민동의서 있다면서요, 지금 보여 달라니까요.

박흥수위원장

박수만위원님 질의하시기 바랍니다.
수만

박수만위원

과장님, 행정소송 행정소송얘기 하는데 행정소송이 무슨 법입니까?
종근

임종근산림과장

법으로 돼있습니다. 행정심판법입니다.
수만

박수만위원

그러면 행정심판이라는 것은 하나의 조율로 알고 있는데 행정심판에 졌다고 해서 그냥 허가 내줘도 되나요?
종근

임종근산림과장

그렇게 해 주도록 돼있습니다.
수만

박수만위원

무슨 얘기예요, 해 주게 돼있는 조항이 어디 있어요, 해 주게 돼있는 조항을 가져와 보세요. 보령시가 행정심판에서 졌다고 해서 무조건 허가를 내주고 있는데 그 법을 가지고 와봐요, 무슨 소리를 하고 있어요.
종근

임종근산림과장

산림법에는 주민동의를 받게 돼있어요, 법이 바뀌어서요.
수만

박수만위원

그럼 행정심판이 법의 상위법입니까? 행정심판이 대통령령 위에요?
종근

임종근산림과장

아니, 법으로 돼있다니까요.
수만

박수만위원

아 그런데 법이 대통령령으로 바뀌었죠?
종근

임종근산림과장

대통령령으로요?
수만

박수만위원

대통령령으로 주민동의를 받으라는 게 3년인가 4년 전에 바뀌었죠?
종근

임종근산림과장

예, 바뀌었습니다, 동의서 받으라는 것은.
수만

박수만위원

그럼 행정심판이 대통령령 위입니까? 그게? 아니죠?
종근

임종근산림과장

행정심판법이요?
수만

박수만위원

예.
종근

임종근산림과장

위죠.
수만

박수만위원

행정심판법이 대통령령 위에요?
종근

임종근산림과장

법이니까, 대통령령 위죠.
수만

박수만위원

무슨 얘기를 하고 있어요.

황경복위원

행정심판법이 법의 상위법이라고 하면 안 되지.

강성석위원

령이지만 공포에 의한 령의 준칙을 가지고 움직이면 상위고, 이것은 행정심판법이라는 행정에 관련되는 거고 사법이 우선이란 말이에요.
수만

박수만위원

대통령령으로 법이 바뀌었습니다.

강성석위원

과장님 임기동안에 이런 놈의 보령시를 다 훼손시켜 놓는 게 어디있어요.
수만

박수만위원

지금 여기 보면 신규 연장해 가지고 토석채취허가가 28건이 나갔는데 이 보령 다 훼손시키는 거예요, 진짜. 산림과장님이 다 훼손시키는 거나 똑같은 거예요. 아니, 1년 수요자 소비량이 있지 않습니까? 예를 들어서 혼합석이라면 1년에 캐서 쌓아놓을게 아니라 우리보령시에서 1년 소비량이 얼만가를 파악을 해서 수요증명을 받아야 돼요, 원칙은. 그래서 행정심판에 졌다면 행정소송을 해야죠, 우리 변호사 있으니까요. 고문변호사 있지 않습니까? 할 때까지는 해야지, 중간에 첫 번째 행정심판에서 졌다고 그냥 다 허가 내준다? 그건 안되죠.

강성석위원

동의에 대한 공개를 하게 돼있어요, 동의에 대한 명분이 없으면,
수만

박수만위원

아니 그 사람들이 서류를 주민동의를 받아오라고 했으면 서류가 들어 와야 되지, 그거 안 들어온 곳을 허가 내준다고 하면 문제가 있지 않나 이거지, 그런 경우가 어디있어요. 동의를 뭐 주민에게 술을 사주든지 뭐해서 동의 일부를 받아가지고 허가신청이 들어온다? 그건 안 되죠. 과반수 이상이 들어온다든지 법도 법이지만, 서류를 갖추게 돼있는 것을 안갖추고 행정심판에서 이겼다고 허가를 내준다고 하는 것은 말도 안 되는 얘기지, 다음부터는 행정심판에 졌으면 소송을 하세요.

강성석위원

다음부터가 아니라 잘못한 건 바로 잡아야지.
수만

박수만위원

한번 졌다고 해서 이런 경우가 어디가 있어, 진 것도 아니고 법도 아녀, 행정심판은 조율하는 거지. 그거 안 지킨다고 해서 징역가는 건 아니에요.

박흥수위원장

위원여러분, 자료준비 등을 위해 소관사항 70p부터 118p 끝까지 같이 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님께서는 자료를 속히 준비해 주시기 바랍니다. 박수만위원님 질의하시기 바랍니다.
수만

박수만위원

과장님께서 허가를 내준 부분도 안되는 것이고 그것을 사전에 우리가 얘기를 해드렸지 않습니까? 안 되면 소송을 하라고 말야, 행정심판이 무슨 법이에요, 그게.

강성석위원

다 일맥상통하는 위원님들의 걱정이 있기 때문에 73p부터 제가 의원생활 7년 하면서 이렇게 산을 많이 깎는 걸 처음 봤습니다. 그리고 또 의원님들의 질타에 여러 가지 느꼈습니다마는 상위법에 대한 동의라는게공개행정에 대한 동의를 얻도록 돼있고 공람하도록 돼있습니다마는 그것도 허가자 자체가 행정심판이라는 미명아래 허가를 냈기 때문에 상당히 여러 가지 위원님들의 걱정이 있었습니다. 그래서 제가 73p, 허가 사항을 하나하나 감사를 해보겠습니다. 올해 신규허가를 몇건 내주셨습니까? 신규허가 자료를 준비 안하셨어요?
종근

임종근산림과장

신규가 10건입니다.

강성석위원

신규가 10건, 연장은요?
종근

임종근산림과장

28건입니다.

강성석위원

2000년도에 신규는?
종근

임종근산림과장

신규 1건에 연장이 18건, 토석채취허가만입니다.

강성석위원

연장이 몇건이었었습니까?
종근

임종근산림과장

18건입니다.

강성석위원

1999년도에 신규는요?
종근

임종근산림과장

'99년도는 뽑지를 못했네요.

강성석위원

확인해 주세요. 확인이 안됩니까?
종근

임종근산림과장

지금 확인이 금방 어려운데요.

강성석위원

임종근 뒤에 다들 데이터가 다 있잖아요? 매년 감사 받으셔가지고 신규 몇건, 복구 몇건 다 나오잖아요. 데이터를 빨리 뽑으세요, 대비해보려고 합니다. 73p에 대해서 하나하나 봅시다. 허가일자가 2000년도 8월, 제가 데이터를 모르는 게 하나 있어서 일단 포괄적으로 물어보겠습니다. 73p, 1번에서부터 19번까지 있고 다시 또 76p에 1번에서 또다시 38번까지 있습니다. 이건 어떤 뜻이에요? 저는 암만 살펴봐도 그게 그거 같은데, 토석채취허가현황 2000년도 11월 15일인데 분류한 이유가 뭡니까?
종근

임종근산림과장

토석채취허가 내용을 보면은요, 앞에는 2000년도 8월달부터 6월까지는 감사를 받았기 때문에 8월부터 자료를 뺀 사항이고 뒤에 76p를 보면 2001년 1월 10일부터 한 사항입니다.

강성석위원

감사의 기준으로 해서 감사를 받았다고 생각되는 것은 앞에 뺐고, 하여튼 행위는 똑같네요. 의회에서 감사를 받았다 안받았다로 구분했을 뿐이지 똑같은 어떤 수허가 허가사항이네요, 아무 의미가 없고, 현재 숫자를 1번부터 19번까지 있고 뒤에 또 1번부터 38번까지 있어요, 상당히 많은 분량이 돼있는데 총 57건이네요? 산림 허가의 감사를 받았던 안받았던 그게 이어지는 사항이니까 총 57건이라는 얘기죠? 다른 의미가 없고, 그렇습니까? '99년도 데이터가 나왔습니까?
종근

임종근산림과장

'99년도에,

강성석위원

왜 과장님께서 데이터를 가지고 있어야 하냐면 '99년도에서 2000년도 2001년도하고 계속 이어지는 연장한거 복구가 있기 때문에 그 데이터는 다 가지고 있어야돼요. 아니, 신규를 '99년도 연장하고 데이터를 뽑으시고 2000년도 복구, 2001년도 복구, 1999년 복구, 몇건 몇건하면 이 데이터가 맞아 떨어져야돼요. 총 73p부터 57건속에 모든 게 다 들어가 있습니까? 석산토석채취허가는?
종근

임종근산림과장

지금 현재 이 데이터에 들어가 있습니다.

강성석위원

57건이 떠있는 겁니까? 더 이상 이 숫자를 안맞춰봐도 다 이 안에 있다? 복구하고 연장하고 신규하고 이 숫자가 맞느냐 이겁니다.
종근

임종근산림과장

그렇죠.

강성석위원

2000년도 1999년도 신규, 연장, 복구 데이터 뽑으실 수 있잖아요?
종근

임종근산림과장

뽑을 수 있습니다.

강성석위원

지금 뽑아서 감사하고 있을 때, 같이 볼 테니까. 그러면 73p부터 쭉 57건중에서 1번보면 미산도화담에 허가일자가 8월 2일이고 2001년도 7월 30일까지 허가사항입니다. 그런데 기간연장이라는 것은 무슨 뜻이에요? 73p, 1번에요.
종근

임종근산림과장

이것은 허가기간이 지나기 전에 연계돼서 다시 허가신청이 들어오면 재허가 해 주는 기간입니다.

강성석위원

아니, 그러니까 2000년 8월 1일부터 2001년도 7월 30일까지 허가기간이 끝났죠?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

끝났으면 기간연장이라는 게 무슨 뜻이냐고요.
종근

임종근산림과장

2000년도 8월 2일날 허가를 해서 2001년 7월 30일까지 연장을 해줬다는 내용입니다.

강성석위원

그럼 완료가 된 거네요?
종근

임종근산림과장

완료가 안되고 그 다음 해 2001년도에 재허가가 들어와서,

강성석위원

표기가 재허가였든 신규였든 연장이였든 몇 페이지에 써놨습니까? 57건이 전부 나열이 됐다면서요, 이 자체가. 그러면 이거 다 맞춰보는데 57건이 하나에 한건이지, 또 뒤에 표기한 게 있습니까? 연장허가로?
종근

임종근산림과장

말씀을 드리겠습니다.

강성석위원

연장허가가 몇 페이지에 있어요?
종근

임종근산림과장

현재 80p에 34번에 안승찬씨가 있습니다.

강성석위원

34번에 미산 도화담 산2-1 외1, 면적이 늘어나면서 복구비가 늘어나면서 8월 1일부터 7월 30일, 9월 3일날 계속 연장허가를 내줬다는, 그럼 현재 얘기하는 게 57건이 아니잖아요, 줄어야지. 1건이 현재 앞에 있는 데이터가 7월 30일로 돼있지 않습니까? 이것이 총57건이라고 답변을 하셨지 않습니까? 토석채취허가가 떠있는 게, 보령에 복수든 아니었든, 그러면 또 57건이 아니잖아요.
종근

임종근산림과장

57건이 아닙니다.

강성석위원

그러니까 이걸 2001년도부터 데이터를 내놓으시라니까요.
종근

임종근산림과장

45건으로 제가 알고 있는데요, 총 산에 있는게,

강성석위원

한번도 안 읽어보고 나오셨습니까?
종근

임종근산림과장

말씀드리면 이것이 연속성이 있기 때문에 이 숫자하고는 종합적으로 맞지 않고 계속 연속성으로 그해에 한번이나 변경이나 연장 이런 것을 한 사항에 대해서 다 들어간 사항입니다.

강성석위원

그러면 여기다가 데이터를 뽑으실 때 8월 2일에서 7월 30일까지 해서 9월 30일 기간연장, 이렇게 써주셨으면 뒤에 또 뽑으실 필요가 없잖아요. 아니면 증액이라든가 틀리면 이렇게 해야 되는데, 좋습니다, 7월 30일날까지 하나의 복구가 끝나야 되죠?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

복구를 안 끝내놓고 9월 3일날 허가를 내주셨는데,
종근

임종근산림과장

아니 그것은요, 기간동안에 허가신청을 하면 그 동안에 처리 기간이 있지 않습니까? 그래서 그 기간을 따진 사항입니다.

강성석위원

본위원의 얘기는 7월 30일날 연장허가가 딱 끝났으면 연장허가가 7월 30일부터 다시 붙어야돼요. 2달간 왜 방치하셨습니까?
종근

임종근산림과장

그런 경우에는 허가 신청을 해서 보완을 한다든가,

강성석위원

어떤 보완을요?
종근

임종근산림과장

이제 지역주민들의 동의서라든가 또는 그동안에 피해방지시설이라든가 이런 명령이 안돼서 명령을 받아서 이행하지 않았을 때 반려를 했다든가 그런 경우가 있습니다.

강성석위원

9월 30일날 받으신 것은 하나의 동의서를 다 받았습니까?
종근

임종근산림과장

받아가면서,

강성석위원

받아가면서라고 추상적인 얘기는 하지 마시고 일문일답아닙니까? 7월 30일날 끝났습니다, 7월 30일날 끝나야 된다는 것은 무슨 뜻입니까? 복구까지 완료가 끝나야 된다는 뜻이죠?
종근

임종근산림과장

복구가 완료된다는 사항은 아닙니다.

강성석위원

뒤에 있는 계장님한테 물어보세요, 내 얘기가 맞나 틀리나, 자꾸 추상적으로 얘기하지 마시고 모르면 계장님을 활용하세요.
종근

임종근산림과장

그래서 지금 여기에 허가기간이라는 것은 허가는 채석을 할 수 있는 기간이고, 허가기간이 끝난 6개월까지는 복구하는 기회가 됩니다.

강성석위원

반대로 얘기하셨구요, 허가 기간까지 복구명령이 끝나는 것이고 1월 30일부터 보증보험에서 증권에서 청구해서 대집행을 할 수 있는 기간이기 때문에 7월 3일날 끝난 것이 1번사항이 34번으로 두달을 우리과장님께서 민원이 있었나 뭐가 있었나는 모르겠습니다마는 그걸 이유도 없이 복구를 않고 연장을 어떤 공문에 대해서 허위를 가지고 일을 끌어줬단 말이에요. 1번은 좋습니다, 2번부터 하나하나 해보자구요. 그 얘기가 주무계장들한테 확인을 해보세요, 전문직이 아니시면은. 2번은 2000년도 9월 30일날까지입니다. 9월 3일날 복구가 됐습니까? 이승주, 기간연장. 대집행을 넣었든 어디를 넣었든 7개가 있으시다면서요, 산림행정을 최소한 이렇게 방만하게 끌어가지고 어떻게 책임지려고 해요. 2번은 이승주, 어디에 있습니까? 허가사항이 2000년도 10월 1일부터 2001년도 9월 30일날까지인가, 30일날 복구가 됐습니까? 뒤에 연장이 있다든가 또 있을 거 아니겠습니까? 복구가 됐다 안됐다 말야, 저쪽 대집행을 시켰다든가 설계중이라든가 어떤 얘기가 나와야지, 뒤에 있는 계장님이 협조를 해 주세요.

황경복위원

과장님 제 얘기 좀 들어보세요. 지금 2001년 7월 30일, 2001년 9월 30일, 날짜는 다 지났지 않습니까? 그렇죠?
종근

임종근산림과장

예, 그렇습니다.

황경복위원

비고란에 기간연장이라고 써있죠?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

그러면 지금 이 현황으로 봤을 때는 여기가 지금 계약 완료됐단 말이에요, 끝났다 이거예요. 그리고 이쪽에 기간연장이라고 써놨더라고요, 그러면 이것은 계속사업이다, 제 얘기가 맞죠?

강성석위원

복구가 됐든 계속사업으로 허가를 다시 내줬든,
종근

임종근산림과장

말씀을 드리는데요, 여기에 나오는 기간연장은 2000년도에 8월 1일날하고 10월 5일날 허가연장을 해줬다는 것을 비고란에 넣은 거구요, 또 한 가지는 복구는 7월 3일까지 하고 6월까지 6개월동안 본인이 복구할 수 있는 기한을 줍니다.

강성석위원

주무계장님, 과장님 얘기가 맞아요? 내 얘기가 맞아요? 확실하게 해주시라고요. 보증보험에 대한 제도부분의 책임도 숙지 못하시고, 산림과 보니까 다 잘못 해놨어요.
종근

임종근산림과장

6개월 지난 다음에 저희가 보증보험에 청구를 해서 대집행에 들어갑니다.

황경복위원

그렇게 얘기하는 게 아니라니까요.

강성석위원

아니, 대집행이 허가기간이 1년전부터 오늘까지입니다, 허가기간이라는 것은 그때까지 복구완료입니다.
종근

임종근산림과장

복구기간이 아니고 허가기간이기 때문에 채석을 할 수 있는 기간입니다.

강성석위원

그러면 복구는 언제입니까?
종근

임종근산림과장

복구는 그날 지나서부터 6개월동안 본인이 복구계를 출원해서 검사를 받은 다음에 복구 지시를 받아서 6개월안에 복구를 하도록 돼있습니다.

강성석위원

허가기간이 오늘 날짜로 끝났습니다, 그러면 한달이었든 두달이었든 그 사람은 그대로 방치합니까? 허가기간을? 그러면 복구기간을 우리가 시에서 공문으로 줍니까? 두달이내해라? 세달이내해라?
종근

임종근산림과장

복구계 설계서를 제출하죠.

강성석위원

공문으로 세달내에 하라고 합니까?
종근

임종근산림과장

6개월내에 복구하라고 했으니까 6개월이내에 복구를,

강성석위원

공문으로 다시 줍니까?
종근

임종근산림과장

공문지시를 하고,

강성석위원

주면 또 그때는 허가 연장이죠?
종근

임종근산림과장

허가신청이 들어왔을 때,

강성석위원

복구라는 것은 연장하고 똑같단 말이에요. 그때까지 언제까지 공문을 주면 허가가 그때까지 끝나는 겁니다.
종근

임종근산림과장

그 부분은 이견이 좀 있는 것 같습니다.

강성석위원

이견이요? 제가 금감원에서 확인했어요, 금감원 담당관한테 확인을 했다니까요? 보증보험에 대한 실효 유무를 확인했기 때문에 나름대로 허가에서부터 방만하게 운영한 것 같아서 하나하나 감사를 해보는 겁니다. 나름대로 그 관계를 법조문이었든 대장을 저한테 주세요, 과장님이 얘기하는 것을 그렇다는 것을 몇조 몇항을 갖다놓으면 본위원이 어련히 판단하겠습니까? 그것을 서류로 기냐, 아니냐 할 필요없어요, 산림법 그거 안따집니까? 복구연장심의? 끝난 날로부터 공문없이 언제까지 한다는 조항을 저한테 주시면 해결되는 거 아닙니까? 좋습니다, 그럼 2번은 기간연장이 어디로 가 있습니까? 이승주 기간연장, 몇번에 있습니까?
종근

임종근산림과장

2000년도 10월 1일부터 2001년 9월 30일까지 기간연장을 한 사항인데 2000년도에, 죄송합니다, 허가건수가 많다보니까 일일이 다 기억을 못해서 그렇습니다.

강성석위원

과장님께서 허가건수 계는 못하기 때문에 기억할 필요가 없어요, 서류로 제출하면 되는 거 아닙니까?
종근

임종근산림과장

그래서 이승주씨 거는 9월 30일경에 접수가 된 모양인데 이것이 반려처분됐다고 합니다.

강성석위원

9월 30일날 반려처분했다,
종근

임종근산림과장

그 전에 접수가 됐는데 반려됐다고 합니다, 서류가 현재. 다 기억을 못해서 죄송합니다.

강성석위원

반려처분됐고,

황경복위원

이게 지금 토석채취허가 현황입니다. 현존해 갖고 지금 사업장에서는 현장에서는 작업하는 현황이다, 이거예요. 지금 토석채취현황이 지금 이게 허위작성을 했어요, 지금 과장님 말씀대로 하자면 허가가 죽어있어요, 지금 말씀대로라면 이승주 허가가 죽었어요. 8월 1일부터 2000년 7월 30일까지 1년 허가기간이 끝났지 않습니까?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

그러면 여기서 다시 재허가를 해줬어요?
종근

임종근산림과장

이승주씨거요?

황경복위원

제일 첫 번째 것을 예를든다면 1년계약이 끝났는데 여기 또 토석채취현황해가지고 여기 또 올라와 있지 않습니까? 그런데 이 사람을 다시 계약을 해줬냐 이거예요.
종근

임종근산림과장

해줬습니다.

황경복위원

해줬어요?
종근

임종근산림과장

예, 그런데 죄송한 말씀을 드려야겠네요. 토석채취허가가 감사가 2000년도 6월 2일은 7월 1일부터 뽑은 사항이기 때문에 우리 직원들이 세밀히 뽑아드린다고 2000년도 거하고 했는데 좀 혼동이 오는 것 같습니다.

황경복위원

지금 이걸 보니까 혼동한 건 한두개가 아니에요, 부과도 않고 징수한 금액이 있는가 하면 산림과 내용을 보면 혼동한게 한두개가 아니에요.
종근

임종근산림과장

그래서 2000년도에 현재로 살아있는 것도 있고 현재 반려돼 있는 사항도 있고 하기 때문에,

황경복위원

2001년도 토석채취 허가현황이 행정사무감사위원들한테 허위로 보고된 거예요.
종근

임종근산림과장

허위라고는 할 수 없고,

황경복위원

죽은 것을 지금 현존하는 것처럼 해놨어요,
종근

임종근산림과장

2000년도 현황이니까 좀 이해를 해 주십시오.

황경복위원

2001년도라니까요, 지금.

강성석위원

그러니까 이거는 이승주씨에 대한 기간연장은 반려를 했다 이거죠?
종근

임종근산림과장

예, 반려됐습니다.

강성석위원

그럼 이번에 3번에 임익순씨 것도 끝났는데 이건 어떻게 했어요?
종근

임종근산림과장

임익순씨거요?

강성석위원

그리고 계장님 말이에요, 산림허가에 대한 기간이 끝나면 복구는 6개월안에 해도 하자가 없다라는 법을 좀 찾아주세요. 80p, 38번 임익순씨거는 어떻게 됐습니까? 이건 2002년도까지 연장허가를 내줬네요? 동의서 다 받으셨죠?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

새로운 보증보험,
종근

임종근산림과장

보증보험은 다 들었습니다.

강성석위원

보증보험 말고 보증보험은 끊어넣었을 것이고, 제가 확인할거예요, 밤새서라도. 그리고 동의서 받아내셨죠? 공고했고, 연장허가였든 뭐였든 다 동의서를 받게돼 있어요. 동의서하고 다 제출하란 말이에요. 73p, 4번 주교 은포 권주광은 어떻게 됐어요? 반려했어요? 어떻게 했어요?
종근

임종근산림과장

권주광은 금년까지 계속해서 신청이 되지 않아서 복구설계를 제출토록 했습니다.

강성석위원

복구설계요?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

그 밑에 건요, 산21에, 권주광씨 두 가지 다,
종근

임종근산림과장

같은 것입니다.

강성석위원

5번도 복구설계?
종근

임종근산림과장

4번, 5번이 같은 것이기 때문에 같이,

강성석위원

6번은요? 이것도 끝났는데, 오중규 외 1. 날짜는 끝났는데 계속지확장으로 연장도 아니고 어떻게 계속지확장이라고 자료를 뽑았고 뒤에는 아니에요, 신규로 또 내줬고,
종근

임종근산림과장

지금 오중규 외1은 6번하고 7번은 2000년 11월 3일부터 2000년 10월 29일까지 됐습니다마는 28번 29번 한중택으로 명의변경이 됐습니다.

김종현위원

위원장님, 자료검토를 위해 정회를 요청합니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

박흥수위원장

위원여러분 자료검토 준비 등을 위하여 약 10분간만 정회를 하겠습니다.

18시15분 회의중지

18시32분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사활동을 계속하겠습니다. 강성석위원님 질의하시기 바랍니다.

강성석위원

6번에 오중규 외1 계속지 확장, 이것은 계속 2002년도까지 허가가 연장된 사항이네요? 이것은 연장하실 때 동의서 다 받으셨습니까?
종근

임종근산림과장

기간 연장할 때는 안 받는 사항도 있습니다.

강성석위원

안받은 사항이라는 것은 뭐예요, 법이 과거에는 여러 가지가 있었습니다마는 3년 전에 박수만위원님께서 말씀하신대로 공고토록 돼있는 법이 중간에 바뀌었는데 동의서 자체를 안받았다 이겁니까? 기간연장은 안받아도 된다는 조항을 저한테 갖다주세요. 8번은 어떻게 됐습니까? 이승주 계속지라는 것은 뭐예요?
종근

임종근산림과장

8번은요, 산물처리장을 허가 해준 사항입니다.

강성석위원

그러니까 이 위에서 이승주씨가 오석하고 잡석을 캔다고 했지 않습니까?
종근

임종근산림과장

예, 산물처리장, 산물을 갖다 거기서 생산된 돌을 갖다 놓을 곳이 없어서 거기에 놓는 곳으로 허가 해준 사항입니다.

강성석위원

아니, 이게 토석채취현황에 들어가 있는 거 아닙니까? 이것은 산물이다,
종근

임종근산림과장

예, 산물처리장도 토석채취허가나 같은 지형이기 때문에 그렇습니다.

강성석위원

그럼 토석채취는 아니죠, 산물처리장이니까. 같습니까?
종근

임종근산림과장

산물처리장은 토석채취 허가장으로 보기 때문에 그렇게 허가가 나갔습니다.

강성석위원

계속지라는 것은 뭡니까? 그럼 계속지는 허가기간에서 또 연장으로 또 봅니까? 복구도?
종근

임종근산림과장

아닙니다, 이것은 그러니까 2000년 11월 8일날 허가를 해 주면서 그 전에 있던데를 계속지라고 한 사항입니다.

강성석위원

그럼 복구명령에 대해서 내린겁니까? 허가를 다시 내린겁니까?
종근

임종근산림과장

이게 허가를 서류를 반려한 사항이니까, 같이 복구명령이 들어갔습니다.

강성석위원

복구명령을 11월 8일자로 냈습니까?
종근

임종근산림과장

아니죠, 9월 30일자로 되겠죠.

강성석위원

9월 30일부터 복구명령을 냈어요? 복구명령, 허가가 끝났으니까 시에서 명령서를 냈습니까? 명령서를 일단 우리시에서는 들어오든 말든 내게 돼있지 않습니까? 토석채취하고 똑같다면요.
종근

임종근산림과장

내용을 알아보니까 9월 30일날은 이승주씨가 허가가 만료됐는데허가기간에 한번 들어온 걸 반려시켰고 또 그 후에 또 들어온 것을 반려시켰기 때문에 아직 복구명령을 못한 것 같습니다.

강성석위원

아니, 복구명령은 법으로 하게 돼있잖아요, 산림이 행정적으로 만료된 때에는 해야 한다, 안했으면 직무상의 유기가 되는 거죠. 청라 9번은 2002년 3월 30일까지네요? 계속지? 2002년도 9번 74p, 그리고 10번은 어떻게 됐습니까? 6월 30일날 끝났기 때문에 이건 어떻게 됐냐고요.
종근

임종근산림과장

연장을 해 준 걸로 알고 있습니다.

강성석위원

예?
수만

박수만위원

9번, 10번 11번, 12번까지가 하나도 안 맞아요.

강성석위원

다른 거 하지 말고 10번, 12번, 74p, 10번하고 12번,
종근

임종근산림과장

10번하고 12번을 말씀하셨는데 이쪽에 보면 23번으로 연장된 것으로 알고 있습니다.

강성석위원

23번에 연장을 해줬어요?
종근

임종근산림과장

또 30번에도 있는데 연장을 했습니다.

강성석위원

산6인데 10번, 11번, 12번 세 가지 아닙니까? 연장이, 하나는 또 어디있어요? 23번하고 30번하고 하나는 기간이 남았다, 그럼 6월 30일 날짜로 복구명령을 낸 공문이 있습니까? 6월 30일자로 복구명령을 내셨어야죠.
종근

임종근산림과장

이전에 신청이 들어왔기 때문에 내지를 않았습니다.

강성석위원

어디 신청이 들어왔어요? 참, 보세요. 법상으로 과장님하고 저하고 할 수 있는 부분은 법으로밖에 얘기를 못하지 않습니까? 인위적인 일이 아니고. 그러면 이게 붙들고 있다가 감출부분이 아니고 이런 행정 때문에 산림에 대한 복구가 늦어진게 있고 잘못된 게 많이 있기 때문에 그러면 이 자체가 공문을 예산부서에서 보내고 당연히 끝나는 날 보내게 돼있습니다. 그러면 복구할 때가 12월달인데 명령도 안내리고 슬그머니 허가를 내준거 아닙니까?
종근

임종근산림과장

아니죠, 여기 10번을 말씀하셨는데 10번이 허가기간이 6월 30일까지입니다. 그런데 허가신청을 시행령을 보면 산림법을 보면 7일전에 허가를 신청하도록 돼있습니다.

강성석위원

산림법에?
종근

임종근산림과장

연장할 때,

강성석위원

며칠 전에요?
종근

임종근산림과장

완료 전 7일이요. 그렇기 때문에 그전에 허가신청이 돼서,

강성석위원

허가신청이 돼서 며칟날 허가를 내줬어요?
종근

임종근산림과장

6월 29일날에요. 23번에,

강성석위원

며칠 안에 허가를 해 주기로 돼있어요. 정말 아무도 모르세요? 허가신청하고 만료일로부터 며칠 안에 내주게 돼있어요?
종근

임종근산림과장

허가를 해 주는게 아니고 허가 신청을 하도록 돼있습니다.

강성석위원

신청을 하면 끝나는 날부터 허가가 안나가면 복구명령을 내야죠? 법에 나와 있지 않습니까? 형질변경 복구명령 91조 3항,
종근

임종근산림과장

허가신청을 만료 전까지 제출하면 기간연장을 할 수 있도록 돼있습니다.

강성석위원

당연하죠, 그런데 법에 91조 3항에 만료가 되면 만료될 때에는 하나의 복구명령을 해야 된다 라고 돼있어요. 그러면 6월 30일날 딱 복구명령을 했으면 6개월 후까지 할 수 있는 부분에 대한 여러 가지 1헥타, 2헥타가 있지 않습니까? 본위원이 따지는 의미는 복구도 안 되고 어영부영 갔다고 놓고 다음으로 연장이니 뭐니 편법을 쓴 것 같아서 감사를 하는 것입니다. 하나 하나 답변하는 것은 자료를 주시고,
종근

임종근산림과장

지금 10번에 말씀하신 것은 복구명령이 나가기 전에 연장허가가,

강성석위원

연장허가신청은 가능합니다. 그럼 연장허가신청이 그 전에 들어왔습니다, 10일전에, 그럼 허가는 7월 30일날 나왔습니다. 그러면 40일간의 연장허가를 붙잡고 있을 수 있는 권한이 있는가 아니면 그 날짜에 복구명령을 못내렸으면 바로 이어지지 않았으면 6월 30일 날짜로 복구명령을 내렸어야 된다는 얘기예요. 그런 행위를 하나도 안해놨으면 주먹구구가 아닙니까? 본위원의 얘기가 틀렸으면 그렇지 않다는 조항을 가지고 보여주면 다 이해를 합니다.
종근

임종근산림과장

계속지로 6월 30일까지 허가계약이 됐었습니다.

강성석위원

그렇습니까?
종근

임종근산림과장

28일날 허가를 재연장을 해서 2003년 6월 30일까지 허가를 해 준 사항인데,

강성석위원

6월 30일날 끝났습니다, 끝나면서 뒤에 보면 허가는 하나는 6월 29일날 내줬고 하나는 7월 30일날 내줬습니다, 청라 옥계 산6번지를. 30번 보세요. 7월 30일날 내놨으면 과장님 얘기는 그전에 6월말 전에 하나의 연장을 하겠다는 동의서가 들어왔다면서요. 그랬으면 6월 30일날 동의를 안해서 허가 인정을 안해줬으면 그때 6월 30일날 행정에서 복구명령의 공문이 나갔어야 된다는 얘기예요. 과장님이 끌고 안했으면 문제가 있는 거 아닙니까?
종근

임종근산림과장

저는 12번만 가지고 말씀드렸습니다, 죄송합니다.

강성석위원

12번이었든 13번이었든 세 가지 묶여져 있는 게 이런 이유라 이겁니다, 제가 다 확인을 하겠습니다. 13번은 11월 30일이니까 어제 끝났네요? 이것은 그럼 들어왔습니까? 공문을 보냈습니까? 백연호씨께서 연장허가가 들어왔습니까? 오늘이 30일이니까 오늘 부쳤겠네요. 감사때문에 공문을 못냈습니까?
종근

임종근산림과장

아직 접수 안 된 것으로 알고 있습니다.

강성석위원

공문은 오늘 못냈습니까?
종근

임종근산림과장

못냈습니다.

강성석위원

오늘이라도 공문을 냈어야되네요? 복구명령을?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

이제는 얘기가 맞아 돌아가네요. 그리고 14번은 아직 날짜가 남았고 15번은 5월 20일날이면 복구가 됐습니까? 산림허가 하나 내주면 다 검토해서 실과 검토하지 않습니까?
종근

임종근산림과장

토사채취이기 때문에 완료가 됐습니다.

강성석위원

복구 완료됐어요? 완전히? 모든 준공검사 끝났습니까?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

그럼 옆에서 비고란에 신규라는 것은 뭐예요.
종근

임종근산림과장

이것은 허가할 때 토석채취이기 때문에, 토사채취입니다.

강성석위원

비고란에 신규라고 쓴 거는 용어는 뭐냐구요.
종근

임종근산림과장

허가 당시에 처음,

강성석위원

처음 나온 신규인데 복구가 됐다는 얘깁니까?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

그럼 여기에 계속지나 신규는 복구했음이라고 써줬으면 됐잖아요. 뒤에 16번은 2002년도 기간이 남았네요? 계속지? 17번은 이것은 복구가 됐습니까? 17번, 18번, 19번, 75p입니다. 이렇게 다 몰라요? 신규허가였든 복구였든 산림훼손의 중요성이 있는데 이렇게 그냥 한번만 봐도 알겠구만,
종근

임종근산림과장

죄송합니다, 17번, 18번, 19번은 도유림인데 자료가 계속 해서 뽑지를 못한 모양입니다.

강성석위원

도유림이지만 시장의 도유림 동의는 시장이 허가를 주는 거 아닙니까?
종근

임종근산림과장

이것은 허가만 해주고 도유림사업소에서, 이것은 17번, 18번, 19번은 연장허가를 해준 모양입니다. 도유림에서 승인을 해줘서 그런데 자료가 누락된 것 같습니다.

박흥수위원장

황경복위원님 질의하시기 바랍니다.
종근

임종근산림과장

과장님 73p부터 80p까지는 2000년, 2001년이죠?
예.

황경복위원

이게 토석채취허가 현황이죠?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

그럼 아까 강부의장님이 질의할 때 이게 복구명령을 했다고 몇번 몇번 했다고요, 그럼 이게 허가가 아니지 않습니까? 그러니까 제 얘기를 들어요. 허가현황을 다시 뽑아요. 여기서 허가현황을 다시 뽑고 그 다음에 이게 지금 80p까지 허가가 살아있는 게 아니에요, 이 안엔 죽은 것도 있고 복구명령된 것도 있어요.
종근

임종근산림과장

그렇습니다.

황경복위원

이게 감사가 어떻게 됩니까?
종근

임종근산림과장

죄송합니다.

황경복위원

이것을 다시 뽑아요, 토석채취허가 현황을 다시 뽑고 그 다음에 허가가 죽은 거, 80p이니까 50개라면 현존이 30개고 20개가 죽었지 않습니까? 죽은 것을 다시 분류하고 복구된거 체크를 하고 그 다음에 순계로 해서 고질적으로 원인자 복구가 안돼가지고 지금껏 못한 거 체크하고 그러면 넘어가는 겁니다. 이게 지금 봐요, 허가상황에 2000년 8월 1일부터 2001년 7월 30일 기간연장, 뭔 소리예요 이게, 그 다음에 총타이틀은 토석채취허가현황, 거기에 이거 안 됩니다. 과장님 말이에요, 제가 얘기한 토석채취허가현황을 지금 현재 현장에서 작업하는 거 그게 지금 현황이에요. 그러니까 이것을 다시 뽑고 그 다음에 이 안에서 허가종료해서 복구명령한 거, 그걸 따로 뽑아야 되지 절대 안 됩니다.

강성석위원

만료됐으면 만료된 날 복구명령 띄운거, 안띄운거, 구분해서 갖다 놓으세요. 정회를 했으면 좋겠습니다.

김종현위원

위원장님, 정회를 해서 저녁식사를 하고 자료를 뽑고 했으면 좋겠습니다.

박흥수위원장

예, 위원여러분께 양해말씀드리겠습니다. 석식을 위하여 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시56분 회의중지

21시09분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사활동을 계속하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 강성석위원님 질의하시기 바랍니다.

강성석위원

지금 쭉 정회시간에 허가내용하고 보증보험증권하고 서로 여러가지 확인을 본위원이 해봤습니다. 현재 가장 중요한 것은 허가가 끝나면 끝난 날로 복구명령을 하고 아니면 연장을 했으면 그전에 절차상에 보증보험을 끊어놓고 연장을 하고 하나의 행정에 대한 이어지는 관계가 돼야될텐데 어떤 보험증권은 날짜는 허가 끝난 날로 끊어져 있고 허가는 그 후로 미뤄져 있고 어떤 증권은 복구명령을 안했기 때문에 허가자체는 반대로 보증보험이 늦게 돼있고 허가는 일찍돼있고 이런 불일치가 있어서 본위원이 안경배에 대한 수허가자 화일을 요구했습니다. 이유는 보증보험의 불일치때문에 나타나는 현상을 본위원이 감사를 해볼까해서 과장님 안경배화일 검사돼요?
종근

임종근산림과장

화일을 찾고 있습니다.

강성석위원

그래서 화일을 보게 되면 그런 불일치 때문에 나타나는 묘한 상황이 있기 때문에 이런 문제는 하나의 행정에 대한 일치된 부분으로 하나의 만들어 줘야될 필요성이 있어서 저는 올 때까지 잠시 좀 있고 다른 위원님들 질의를 받기로 하면 좋겠습니다.

박흥수위원장

박수만위원님 질의하시기 바랍니다.
수만

박수만위원

박수만위원입니다. 제가 2000년 작년도에 행정사무감사자료를 가지고 있는데요, 작년에 행정사무감사 자료는 5개 석산이 최초 2000년 3월 8일에서 2002년 3월 30일까지 나갔다고 기재가 돼있어요. 전혀 작년 거하고 연계사항이 금년거하고 또 틀린단 말입니다. 뭐가 틀린가 한번 보여드릴까요?
종근

임종근산림과장

틀리면 안 되는데요.

박흥수위원장

황경복위원님 질의하시기 바랍니다.

황경복위원

아까 과장님, 본위원이 자료요구한 거요, 토석채취허가 종료된 거,
종근

임종근산림과장

7건에 대해서 아까 말씀드린,

황경복위원

예, 7건에 대해서 과장님, 현황을 알고 계십니까?
종근

임종근산림과장

현황을 알고 있습니다.

황경복위원

이게 뭐예요?
종근

임종근산림과장

대집행 복구대상입니다. 아까 말씀드린,

황경복위원

그럼 원인자 복구가 안돼있고,
종근

임종근산림과장

지금 원인자복구도 이 내용이 다 기재가 돼있습니다. 토석채취허가, 한부씩 나눠드린 뒤에 보면 복구명령해가지고 복구중이라는 건 2000년도에 다 표시가 돼있습니다. 비고란에 작업중, 복구명령 뭐해서 완료 이렇게 표시가 돼있습니다.

황경복위원

지금 작업중이라고 써놓은 것은 복구작업중이라는 얘기입니까?
종근

임종근산림과장

아닙니다, 현재 허가가 나서 사업을 하고 있는 사항입니다.

황경복위원

채취를 하는 거,
종근

임종근산림과장

예, 채취를 하고 있는 중입니다.

황경복위원

그리고 지금 복구하는 작업장은 몇 개예요?
종근

임종근산림과장

복구대상이 8개입니다. 복구완료가 4개,

황경복위원

지금 여기 보면 2001년도 11월 15일 현재 해놓고 권혁영씨 주교 은포리 산21번지 2001년 10월 30일부로 허가가 종료됐네요? 그것 좀 한번 봐주세요.
종근

임종근산림과장

3번, 4번 말씀하시나요?

황경복위원

예, 이것이 2001년 11월 26일 복구명령을 했습니까?
종근

임종근산림과장

예, 복구명령을 했습니다.

황경복위원

지금 복구중이에요?
종근

임종근산림과장

설계서가 아직 제출되지 않아서 제출토록 명령을 했습니다.

황경복위원

10월 30일날 이게 허가가 종료됐는데 복구명령을 11월 26일날 했다, 그럼 이 사람은 원인자 복구예요?
종근

임종근산림과장

예, 원인자 복구입니다.

황경복위원

이 사람이 직접 한다는 거예요?
종근

임종근산림과장

기간이 보험이 살아있기 때문에 6개월안에 복구를 하지 않으면 저희가 보험청구를 할 계획입니다.

황경복위원

그 다음에 그 밑에 또 주교면 은포리 또 권혁영이네요? 이것도 똑같아요? 세군데?
종근

임종근산림과장

이것도 내용은 같은 겁니다.

황경복위원

같은 날요? 여기서 석산했던 여기를 얘기하는 겁니까? 주교 은포리?
종근

임종근산림과장

뭘 말씀하시는지 이해가 안가는데요?

황경복위원

쇄골재 잡석이라고 해놨는데 수량을, 잡석을 해가지고 석산 크래셔장으로 간거 아니에요?
종근

임종근산림과장

허가자체가 쇄골재로 허가가 나간 사항입니다.

황경복위원

그러니까 이것은 석산허가 아닙니까?
종근

임종근산림과장

예, 석산에 쇄골재가 있고 잡석이 있고, 구분이 돼있습니다.

황경복위원

그러니까 여기서 이런 잡석을 채취를 해서 크래셔장으로 간 작업장 아니냐, 이걸 묻고 있습니다. 모르시면 계장님한테 한번 지원을 해봐요, 맞죠?
담당

영림담당

이관우 채석허가의 채석종류에 쇄골재, 잡석, 자연석, 기타 등등 여러 가지 6가지의 종류가 있습니다. 그런데 이 사람은 쇄골재로 당초에 허가를 받았습니다.

황경복위원

받아가지고 크래셔장으로 갔다,
담당

영림담당

이관우 크래셔장으로 넣으려고 쇄골재를 당초에 허가를 받았습니다.

황경복위원

예, 그런데 과장님, 그러면 주교 은포리거죠?
종근

임종근산림과장

예, 주교 은포리겁니다.

황경복위원

전부 다 세군데가?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

그러면 크래셔장으로 간 쇄골재 허가를 내서 전부 거기서 생산되는 쇄골재를 크래셔장으로 다 갔다고 우리가 단정을 해야죠? 행정상으로? 서류상으로?
종근

임종근산림과장

그렇습니다.

황경복위원

그렇죠? 그럼 말고, 지금 작업종료가 돼서 복구를 해야 되는데 예치금이 이거갖고 복구가 되겠어요?
종근

임종근산림과장

현재 수십년 캐온 장소라 우리가 그동안에 복구비를 산정했습니다마는 좀 부족됐다고 볼 수 있겠습니다. 복구비 가지고는 본인이 참 원상복구해도 어느 정도 최선을 다해서 그동안 거기에서 생산해서 하면 좋은데 그렇지 않을 경 에는 문제가 있다고 생각합니다.

황경복위원

과장님 말입니다, 여기 주교 은포리는 훼손을 상당히 했습니다. 우리위원님이 특위구성을 해서 거기 참 측량까지 다해서 해보려고 과거에 그랬던 곳이에요. 그런데 여기에 진짜 관심을 크게 가지셔야 됩니다, 이 복구에 대해서는.
종근

임종근산림과장

알겠습니다.

황경복위원

지금 제일 앞에 토석채취허가 현황 세 번째 건데? 이것은 뭐예요?
종근

임종근산림과장

임익순씨거 얘기입니까?

황경복위원

예.
종근

임종근산림과장

청석인데요, 이것은 임익순씨가 보면 2001년도 허가 사항을 보면 38번에 재허가를 해준 사항입니다.

황경복위원

38번 뭐요?
종근

임종근산림과장

2001년도 허가대장 38번 끝에서 두 번째 있습니다.

황경복위원

그러니까 이게 지금 참 나 이거, 38 재허가가 됐든 안됐든, 허가 현재 작업하는 것만 딱 뽑고 그 다음에 이쪽에 허가 종료된 거 딱 뽑고 그 다음에 복구한거 딱 뽑고 딱되는 거예요. 그러면 아무리 화일이 됐든 컴퓨터에 입력이 됐든 큰 장부 원장이 됐든 100개가 있으면 뭐할거예요, 지금. 감사자료에 이렇게 옆에 골치 아프게 다써야 되니, 그리고 이렇게 해놓으면 심의자 입장에 머리아파요.
종근

임종근산림과장

죄송한데요, 2000년 7월 1일부터 2001년 11월 15일까지 허가현황을 빼다 보니까 연차적으로 빼다보니까 이렇게 됐습니다. 이것은 우리가 생각을 덜 했는데 앞으로 주의해서 하겠습니다.

황경복위원

그런데 38재허가가 청석, 수량 120, 2001년 10월 25일부터 2002년 10년 17일까지 자, 지금 허가면적이 늘어났네요?
종근

임종근산림과장

허가 면적은 현재 같습니다.

황경복위원

왜 같아요?
종근

임종근산림과장

거기가 면적이 계속지이기 때문에 처음에 허가받을 때 2,255입방면적을 받았는데 그 다음에 기간동안에 청석을 캐지 못해서 그 면적을 다시 허가를 낸 것입니다.

황경복위원

기간만 연장해줬다는 얘기예요?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

그럼 허가 완료됐으면 서류상으로도 다시 했었을 거 아니에요.
종근

임종근산림과장

다시 신청이 들어와서 다시 하고 있습니다.

황경복위원

그 면적으로?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

이게 늘어나야 돼요.
종근

임종근산림과장

그래서 여기에 복구비도 금년 단가로 다시 조정된 사항입니다.

황경복위원

복구비가요?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

1년 전에 복구비 예치하고 다시 재허가를 하더라도 늘어난 면적하고 복구비 인상분하고 다 보증보험이 됐든 예치가 됐든 다 한 다음에 허가를 해줘야돼요, 그게 완벽하다니까. 그래야 나중에 복구하지 않고 도망가고 뭐 징역가고 그런 일이 없어요.
종근

임종근산림과장

알고 있습니다.

황경복위원

그리고 34번거 한번 봐요, 이거 늘어났잖아요. 34번, 43에서 49로 늘어났잖아요, 이렇게 늘어나야 돼요. 허가연장이 되면 재측량을 해서 1년 파먹었으니까 면적이 늘어나야지, 1년동안 제자리 했다는 것은, 이것도 문제예요. 바로 이것이 우리위원이 특위를 구성해서 현장을 가서 봐야 된다고요. 그러면 7개 복구사항에서 골치아픈 건은 없습니까?
종근

임종근산림과장

지금 거기 7명 명단을 보시면 김학곤 거는 현재 완료가 됐습니다. 복구가 완료됐고, 그 다음에 유해년거는 현재 설계가 완료돼서 돈을 여기 갖다놨기 때문에 복구에 차질이 없게 됐습니다. 또 백연호 외 4명은 현재 보험청구중에 있습니다. 그렇기 때문에 보험이 살아있기 때문에 문제점이 없습니다.

황경복위원

보험증권확보는 해놨구요?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

그럼 보령시에 토석채취완료하고 복구하는데 1건도 이상이 없네요?
종근

임종근산림과장

현재는 이상이 없습니다.

황경복위원

그렇죠?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

관심을 가지셔야 돼요.
종근

임종근산림과장

예, 이번을 기해서 특별히 관심을 갖겠습니다.

박흥수위원장

강성석위원님 질의하시기 바랍니다.

강성석위원

화일을 가져왔기 때문에 질의코자 합니다. 현재 복구명령이 떨어져서 복구한 것은 현재 여기에 안 나와있죠? 이쪽 감사자료에는.
종근

임종근산림과장

예, 복구명령을,

강성석위원

현재와 부합되도록 부분복구 완료하였으므로 준공처리함이 가할 것으로 사료됩니다. 이거는 무슨 뜻입니까?
종근

임종근산림과장

예?

강성석위원

현재와 부합되도록 부분복구 완료하였으므로 준공처리함이 가할 것으로 사료됩니다, 검사자 의견입니까? 무슨 뜻입니까?
종근

임종근산림과장

그것에 대해서 설명을 드릴까요?.

강성석위원

간단히 해 주세요.
종근

임종근산림과장

일부설계대로 복구가 됐는데 시기가 안 맞아서 나무를 못 심었다거나 또는 시뿌리기 같은 것을 못했을 때에 일부준공이라고 보고 있습니다.

강성석위원

그러면 좋습니다, 인허가 보증보험금 청구취소내역, 그것은 보증보험을 않겠다 이런 뜻이죠?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

밑에 채석허가 적지복구 준공검사조서 공사금액 5,022만 2,000원정, 이것은 다시 얘기해서 5,022만 2,000원이 들어갔다는 거죠?
종근

임종근산림과장

설계서에 의해서 복구가 됐다는 얘기죠.

강성석위원

공사금액이 5,000만원정도가 들어갔다 이 뜻이죠?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

그 밑에 보시면 설계 및 검사내역, 대메움, 지반정리, 씨뿌리기, 나무심기, 해송 2,335본, 칡심기, 시드스프레이 혼합종자 쭉 있습니다.
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

다른 건 몰라도 이 내용에 보면 사진을 보면 사진설명이 쭉 있고 채석지 복구작업의 전경있죠?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

작업전이 있고, 채석적지 복구지전경 작업중이 있죠?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

마지막에 채석적지 복구지 전경 완료, 여기에는 나무가 들어가야죠?
종근

임종근산림과장

예, 사진으로 나와야 됩니다.

강성석위원

2,300호가 다 들어가야죠?
종근

임종근산림과장

예.

강성석위원

과장님이 나무가 들어가 있나 확인해보실래요? 3개밖에 없잖아요. 아니, 나무가 2,300개인데, 위원님들한테 보여줘보세요. 좋습니다, 본위원이 왜 과장님께 하루종일 저녁에 공문 좀 살펴보시고 이렇게 위원님들이 질의를 하고 걱정을 하는 이유가 우리가 기본적으로 채석허가가 나면 끝남과 동시에 틀림없이 끝나는 겁니다. 끝나면 보증보험증권에서 6개월후에 증권을 끊어줘서 6개월안에 신청을 냈든 복구명령을 낸 그 근거에 의해서 어떤 행위를 해야 됩니다. 그런데 그런 행위가 되지 않고 쭉 처음부터 보니까 끝났는 데도 보증보험이 늦게가고 허가도 복구명령도 내지 않고 인위적으로 두달도 끊었다 한달도 끊었다 하다보니까 하나의 행정에 대한 일맥상통한 점이 없어요, 왔다갔다 왔다갔다 그런 현상이 저런현상입니다. 저건 어떤 현상인지 자세히 설명드릴까요? 왜 나무가 안 심어져 있나? 다 안단 말이에요, 위원님들이. 그러면 그래도 감사라 하는 것은 최소한도 의원하고 우리 집행부 공직자들하고 자료였던 어떤 관계는 진실의 토대위에 주고 받으면서 건전한 행정에 대한 효율적으로 가게끔 만드는 장소지, 여기는 감사원 감사가 아니지 않습니까? 그러면 충분히 연구를 하고 자료를 확보하고 내놓고 건전한 토의를 하고, 기초적인 준비가 안돼 있고 이 모든 것들이 날짜가 불일치하고 행정적인 공문을 안 내놓고 하다보니까 나무가 안 심어져 있는 겁니다. 물론 여러가지 공직자들이 고생하는 입장은 압니다. 알지만 우리가 얘기할 수 있는 것은 법에 의한 행정에 대한 법규정에 의한 집행부와 행위일 거라고 본위원은 생각합니다. 이게 어떻게 비춰질지 모르지만 이러한 원칙이 아닌 쭉 보면 분명히 법에는 다 나와 있습니다. 훼손을 시킨 데가 많이 있습니다. 그러면 정당 사유없이 6개월이상 채석하지 않거나 허가받는 날부터 3일이내 채석이 미착수할 때는 과감하게 허가취소를 하고, 그러면 복구명령을 내리고 보증보험증권에 의해서 시행정명령을 내려서 복구를 하고 또 필요하면 인허가도 가능하다고 본위원은 생각합니다. 그러나 이렇게 두서없는 모든 복구, 산림과 이거 뭐 두서없어서 되겠느냐 이겁니다, 산림과 행정이. 본위원은 이렇게 생각합니다. 개인입장에서는 이 부분을 쭉 7년간 의원을 하면서 복구해라 말아라 해서 많이 질서가 잡혔지 않았나 라고 생각을 했습니다마는 오늘 쭉 살펴본 결과 물론 공무원들이 특별히 다른 뜻은 없었을 겁니다마는 여러 입장이 있어서 또 내지는 형편에 따라서 이유가 있겠지만 상당부분 많은 부분을 개선해야 되고 많은 부분에 대한 어떤 우기는 것보다는 법리해석으로 산림행정을 높여나가야 된다고 봅니다. 과장님 어떻게 생각하십니까?
종근

임종근산림과장

앞으로 법을 연구해서 위원님들의 생각에 최선의 노력을 다 하겠습니다. 죄송합니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 황경복위원님 질의하시기 바랍니다.

황경복위원

55p를 봐주세요. 어린나무가꾸기를 몇월부터 몇월까지 해야돼요?
종근

임종근산림과장

대개 4월부터 11월 말까지 하면 됩니다.

황경복위원

다시 알아보세요.
종근

임종근산림과장

7월부터까지 11월 말까지입니다.

황경복위원

덩쿨제거는 언제 끝내야 돼요?
종근

임종근산림과장

6월부터 11월말까지 사업하는 겁니다.

황경복위원

다 좋아요, 천연림보육이나 간벌사업은 하다보면 기일을 조금 넘길 수도 있고 그렇습니다, 그렇죠?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

그런데 어린나무가꾸기 넝쿨제거 지금 이게 국도비를 많이 쓰지 못했어요, 그렇죠? 내일이 12월달인데 아직 잔뜩 남았거든요? 어떻게 다 소비해요? 이거 다 집행된 거죠? 처음에 설계를 해서 계약을 해서 다 넘어갔잖아요? 그렇죠?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

계약을 다해서 일단 여기 장부상에만 이렇지, 반은 다 넘어가서 계약자, 하여튼 대집행사업이든 누가 하든 다 넘어간 거 아닙니까? 국도비가 이렇게 많이 남아서 어떻게 해요.
종근

임종근산림과장

지금 완료가 안됐지 원인행위는 사실상은 된겁니다, 보조결정까지,

황경복위원

원인행위됐죠?
종근

임종근산림과장

다 됐습니다.

황경복위원

그래가지고 국도비 반납하는 사례가 나타납니까?
종근

임종근산림과장

가급적 국도비 반납하는 것은 없도록 노력하겠습니다.

황경복위원

빨리 소비해야 돼요, 얼마 안 남았어요. 원인행위는 다 끝났다는 얘기죠?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

이거 다 소비를 못하면 정리추경에 하든지 반납을 하든지 해야지 큰일나죠. 이상입니다.

박흥수위원장

박수만위원님 질의하시기 바랍니다.
수만

박수만위원

허가기간관계 때문에 청라, 옥계 사업이 당초에 3만 2,190평방미터 그것을 지적하는 겁니다, 10번이에요. 10번은 당초 1999년 6월 7일에서 2001년 6월 30일까지 당초 허가를 내줬다가 다시 재허가를 2001년 6월 29일날 해줬어요.
종근

임종근산림과장

예.
수만

박수만위원

그런데 이것은 뭐 30일날 허가났는데 7월 1일부터라든가 이렇게 돼야 되는데 이것은 인정을 하겠습니다. 두 번째 12번, 1만 8,500평방미터, 이것은 당초 '99년 12월 21일날 나갔다가 2001년 6월 30일날 끝났습니다. 그런데 재신청을 2001년 7월 30일날로 해줬어요? 그럼 1개월간 캡이 생긴단 말이에요. 그런데 여기에는 계속지라고 표시를 했는데 1개월이 왜생겼는지, 그건 안되잖아요. 1개월 후에 허가를 내줬다 이거예요.
종근

임종근산림과장

30번에 보면 재허가를 7월 31일날 해줬다는 그 말씀이시죠?
수만

박수만위원

그렇죠. 허가기간이 2001년 6월 30일까지인데 재신청이 2001년 7월 30일날 해줬다 이거예요. 그럼 1개월간은 계속 사업한게 아니지 않느냐 이거지, 그렇죠?
종근

임종근산림과장

이것은 서류가 들어오면 저희가 보완도 낼 수 있고 이전에 허가 가 들어왔다 하더라도 그 서류가 미비해서 보완할 수 있는 사항 이런 것을,
수만

박수만위원

일단 1개월간 쉬면 계속지가 아니잖아요? 다시 시작해야 되는 거지.
종근

임종근산림과장

아니, 접수가 그 전에 되면,
수만

박수만위원

아까 말씀하시기를 계속지라는 것은 그 전에 신청을 해서 계속해서 6월 30일까지면 7월 30일부터 나간다 이렇게 분명히 답변을 하셨습니다.
종근

임종근산림과장

말씀을 드리는데 6월 30일 이전에 허가신청서를 접수해서 들어 왔으면 저희가 공람도 하고 현지도 가봐야 하기 때문에 기간이 넘어가지 않습니까? 그러면 다시 보완하는 기간으로,
수만

박수만위원

계속사업이라는 것은 쉬지 않고 계속하는 것이 계속지입니다.
종근

임종근산림과장

이해는 갑니다.
수만

박수만위원

그럼 하루라도 기간이 지나서 신청이 그안에 안 들어왔으면 최초로 다시 시작하는 거예요.
종근

임종근산림과장

아니 그러니까 허가 기간 안에 신청이 들어와서 그놈을 우리가,
수만

박수만위원

신청서를 봅시다.
종근

임종근산림과장

신청서를요?
수만

박수만위원

신청서를 사실대로 했나,
종근

임종근산림과장

그렇게 하시면 되겠습니다. 저도 다 기억할 수 없기 때문에 그래서 검토하느라고 시간이,
수만

박수만위원

허가기간이 종료했는데 서 류 준비기간이 1개월정도를 줄 수 있다는 그겁니까?
종근

임종근산림과장

예?
수만

박수만위원

서류준비기간하고 현지 답사하는 기간이 1개월을 둘 수 있다는 얘기죠? 과장님 말씀은.
종근

임종근산림과장

아니, 준비기간을 준게 아니고 제가 생각하는 것은 서류가 일단 6월 30일까지 허가기간인데 6월 29일이나 27일이나,
수만

박수만위원

과장님, 상식적으로 계속연장사업이라는 것은 그안에 종료기간 안에 끝나서 서류가 들어와야 계속연장사업입니다. 그렇죠? 그 안에 들어와 가지고 연장될 수 있게끔 그 안에 준비를 해야죠. 당초 말씀대로, 말을 변경하지 마시고, 당초에는 왜 이렇게 됐느냐 하니까 연장사업이라고 했어요, 당초에 서류가 준비돼서 6월말 안에 들어와서 재연장해서 나가는 사업이라고 말씀하셨는데 지금 말씀은 기간이 6월 30일날로 됐는데 7월 30일날로 허가가 나갔다함은 한달이라는 것은 공백이에요. 그럼 신규로 다시 시작해야 되는 거 아니냐 이거지, 공백기간이 있으니까.
종근

임종근산림과장

박위원님이 생각하시는 사항은 저도 이해를 합니다마는, 허가 기간내에 들어온 거, 그 동안에 서류가 미미비했다든가 보완요구를 내야될 거 아닙니까? 그 기간이 지나가면,
수만

박수만위원

계속사업이라는 것이,
종근

임종근산림과장

계속사업이라고 해서,
수만

박수만위원

위에 것도 그래요, 6월 30일인데 이것은 6월 29일날 허가가 나갔다는 얘기야, 이런 식으로라도 해야죠, 연장허가 라면.
종근

임종근산림과장

그렇게 해야 되는데 땡겨서 보완하거나 민원이 있거나 하면 민원해소라든가 이런 것 때문에,
수만

박수만위원

그러니까 결과적으로 7월 30일날 허가를 내줬는데 6월 30일로 끝난 것을 왜 1개월의 공백이 생겼는지 확실하게 얘기하라는 말이에요.
종근

임종근산림과장

지금 그 말씀을 드리는데요,
수만

박수만위원

그럴 것이다, 하지 말고 확실하게 1개월기간이 뭣 때문에 지연됐는지를 말씀해달라는 얘기지, 그럴 것이다라는 것은 안되고요, 그렇죠?
종근

임종근산림과장

죄송합니다, 다 기억을 못해서 서류를 가지고 와서 본 다음에 답변을 드리겠습니다.
수만

박수만위원

감사준비가 허가신청한 거 몇 개나 됩니까? 몇 개도 안되는 것을, 자료를 앞에 안 갖다놓고 감사를 받는다고 하면 말도 안 되는 얘기죠. 이거 뭐 신청지가 몇 개나 되요, 신청한거, 취소된거, 아니면 또 기록이 돼 있어서 준비가 돼야 되지, 하나 전부도 안해놓고서 그럴 것이다만 하면 안 되죠. 어떻게 계속사업이 그 기간안에 연계돼서 사업을 한다면 다 서류를 받아놓고 신청하고 해야지, 계속사업신청을 해야지 계속사업신청을 넘어서 했다는 얘기입니까?

강성석위원

법으로 돼있어요, 과장님이 잘못한거 라니까요, 법으로 돼있어요, 명령을 내리든가 연장을 하든가를 안했다니까 요.
수만

박수만위원

봐준거든지 무슨 문제가 있겠죠.
종근

임종근산림과장

아니요, 만료일까지 기간연장을 신청하도록 돼있어요, 사업자가.
수만

박수만위원

신청했다가 철회를 했다가 다시 했다가 다시 철회를 하든지 무슨 일이 있어요, 이렇게 해서는 안 되요, 무슨 철회를 했다든가 그리고 다시 또 내줬다든가 해야지, 어떻게 기간안에 신청을 했다가 처리를 한지는 모르겠습니다. 기간안에 신청을 했어야죠, 그래야 재허가가 나서 연장이 되죠, 기간안에. 기간을 넘어서 해줬다는 것은 안 되잖아 요. 왜 말을 자꾸 바꾸고,
종근

임종근산림과장

그 말씀은 충분히 이해를 합니다.

강성석위원

이해가 되고가 아니라 그랬어야 된다니까요, 왜 여기 법으로 나와있는 것을, 91조 3항을 보세요. 91조 3항을 읽어보시고 법으로 돼있는 것을 자꾸 기냐 아니냐 하면 어떻게 해요.
종근

임종근산림과장

죄송한데요, 박위원님께서 7월 30일까지 놔뒀느냐 복구명령을 안했느냐, 그 말씀을 하시는 겁니까? 그렇지 않으면 왜 캡이 생겼냐는 말씀이십니까?
수만

박수만위원

여하튼 거기에 대한 절차를 아무 것도 안했다 이거예요. 복구명령을 내리든지 종료를 하든지 아니면 받아주든지.
종근

임종근산림과장

죄송합니다, 이것은 제가 볼 때 저희가 잘못한 사항같습니다. 이점 양해해 주시기 바랍니다.
수만

박수만위원

잘못한거를 어떻게 잘못했는지 확실히 얘기를 해줘야죠. 무조건 잘못했다고 하지 말고 어떻게 해서 1개월이 늦었는지를 확실하게 얘기를 해줘야죠. 아니, 행정이 1개월간 공백기간이 생겼다는 것은 하루이틀도 아니고 일주일도 아니고 그건 안 되지 않느냐 이거지.

강성석위원

91조 3항에 법으로 안 되게 돼있습니다.
종근

임종근산림과장

인정합니다.

박흥수위원장

성태용위원님 질의하시기 바랍니다.
태용

성태용위원

과장님, 제가 질의하기 전에 한번 여쭤볼께요. 쇄골재하고 쇄골재 허가하고 토사하고 구분을 해 주세요.
종근

임종근산림과장

토사는 일반흙을 파가지고 옮기는 겁니다.
태용

성태용위원

쇄골재는요?
종근

임종근산림과장

쇄골재는 큰돌을 캐가지고 빻아놓은 겁니다.
태용

성태용위원

저도 그렇게 알고 있는데 똑같네요? 그런데 4번 5번을 보면 권주광씨가 은포 산21번지에 쇄골재 허가를 냈죠? 그래서 2001년 10월 30일날 종결이 됐어요, 그렇죠? 5번에 보면요. 그런데 뒤로 넘어가서 16번에 보면 주교 은포 산25-1 외1 해가지고 거기에는 토사허 가를 냈어요, 그렇죠? 그래서 연장을 해가지고 2002년 12월 20일까지 권주광씨가 허가를 득했네요? 맞죠?
종근

임종근산림과장

죄송한데요, 이것은 토사가 아니고 그동안에 앞에서 허가해준 돌을 쇄골재를 파서 빻은 것을 가지고 적치해놓은 장소를 허가해준 사항, 산물처리장입니다. 거기서 생산된 쇄골재를 쌓아놓는 장소로 허가를 해준 사항이기 때문에 수량이 나오지 않는 사항입니다.
태용

성태용위원

최근에 현장에 누가 나가보셨습니까? 이관우 담당님이 가셨습니까? 아니면 과장님이 가 보셨습니까?
종근

임종근산림과장

최근에는 못가봤습니다.
태용

성태용위원

이관우담당님 은포 석산에 가보셨어요?
담당

영림담당

이관우 3개월 전에 가봤습니다.
태용

성태용위원

3개월 전에? 지금요, 거기 다가 쇄골재를 적치를 해놓는다 하셨죠? 크래싱하는 돌을 갖다가 거기다 갖다놨다고 말씀하셨죠? 그러니까 크래싱한 자갈을 갖다가 거기다 적재를 하기 위해서 허가를 해 주셨다고 했잖아요.
종근

임종근산림과장

그러니까 쇄골재를 쌓아놓도록 허가를 해줬습니다.
태용

성태용위원

그런데 지금은 은포 석산에 가면 지금 돌이 쇄골재가 생산이 되고 있습니다. 그럼 그 원석은 어디서 갖다합니까?
종근

임종근산림과장

지금 쇄골재가 생산이 되고 있다구요?
태용

성태용위원

지금 본위원이 알기로는 지금 16항에 은포 산25-1이 왜 거기에서 원석을 갖다 크래싱해서 다시 그 자리에 갖다놓는 거 아니냐, 의구심이 생기는데 지금 담당께서는 3개월 전에 가보셨대요. 그러면 여기에 보면 10월 30일날 종결이 됐는데 한번도 거기에 가지 않고, 여기에 보면 복구명령을 내리셨네요? 현지에는 한번도 안가보셨네요. 내일 아침에라도 가보십시오, 지금 쇄골재를 생산하고 있습니다. 그 원석은 어디서 갖다쓰냐고요, 10월 30일날 허가종결이 됐는데. 이상입니다.
수만

박수만위원

서류가 왔는데 이 분이 당초에 신청을 했다가 취하를 했습니다. 과장님, 위원님들 다 기만한 거예요, 거짓말을 한겁니다. 서류를 접수했다가 취하를 했습니다. 취하를 했다가 2001년 7월 24일날 접수를 했어요, 접수하고 아까 한달기간에 준비시간 어떻고 얘기를 하셨는데 7월 24일날 접수한 것을 30일날 허가를 내줬습니다. 그렇게 빨리 허가를 낼 수 있어요? 순 거짓말을 한단 말이에요. 모르면 서류를 보고 얘기를 해줘야죠, 그럴 것이다, 취하를 했어요, 접수를 했다가, 6월 29일날 접수했다가 취하를 했습니다. 철회를 해갔는데 철회해간 서류를, 그럼 다시 받았어야죠, 연장이 아니라.
종근

임종근산림과장

죄송합니다, 서류를 아까 보고서 말씀을 드린다고,
수만

박수만위원

연장이 아니라 신규로 다시 받아야죠, 어떻게 철회해 간 것을 다시 연장사업으로 마음대로 해줘요? 이렇게 계속지라고 해서 계속사업을 한다고 했는데 취하했다가 다시 철회해 가지고 6일만에 허가 내주고, 이런 것도 있어요?

강성석위원

이렇게 합시다. 지금 우리가 감사하면서 산림과에 대해서 매우 위원님들이나 심의에 어떤 문제가 있기 때문에 오늘 모든 문제를 해결을 못하고 보니까 여러 가지가 있어서, 그렇다면 감사후에 저희들이 조사특위라든가 한번 구상을 해서 끝나고 바로 라도 날짜를 잡아서 그런 쪽으로 서로 위원님들에게 동의를 구해야지, 오늘 이런 문제 저런 문제가 너무 튀잖아요. 그렇기 때문에 조사특위로 회기 안에는 위원님들끼리 협의를 하겠습니다마는 이 문제를 밤새 다뤄도 여러 가지 모순이 많이 있는 것 같습니다. 우리 김종현위원님은 현장을 확인해보자,크래셔를 확인을 안했다, 이런 부분이 있기 때문에 회기가 끝나고 아니면 여러 가지 관계를 위원님들과 상의를 해서 조사특위를 하자구요, 그 동의를 하면서 오늘은 마무리를 하고,

김종현위원

제가 말씀을 드릴께요. 본위원은 여러 가지 정황을 잘 판단할 때 사실 우리보령산이 아주 아름답고 좋은 곳인데 과장님 한 가지만 여쭤보겠습니다. 우리산에서 나오는 돌들이 다 어디로 갑니까? 보령에 소요되는 건 얼마나 되고 타지로는 얼마나 가요? 이것들이 왜 그러냐면 우리산이 너무, 의원들이 다른 곳을 다녀볼 때 너무 파헤쳐졌어요. 그런데 우리가 화일을 보면 눈을 씻고 찾아봐도 복구한 곳이 없는 한곳도 안 보여요, 믿음이 안 가요, 여러 가지, 그렇기 때문에 부의장님 말씀에 동의를 해서 가능한한 종결을 하고 사실상 본위원 생각은 그냥 순연을 해서 내일 현장을 가고 싶은 마음이 굉장히 솟구칩니다마는 내일 일정도 있고 내일이 토요일이고 하니까 이 문제는 어떻든 시민의 궁금증을 풀어줘야 되기 때문에 한번쯤은 짚고 넘어가야 됩니다.

박흥수위원장

강성석위원님께서 건의하신 의견에 동의하십니까?

「동의합니다」하는 위원 있음

황경복위원

동의는 하는데 국도비 내시된 사업에 대해서 제가 이것을 한번 물어보려고 했어요. 그런데 이왕 늦은거 국도비 내시된 사업에 대해서 하나만 물어보면 안 되겠습니까?

박흥수위원장

예, 황경복위원님 질의하시기 바랍니다.

황경복위원

지금 국도비 내시된 이 사업이 우리가 2001년도에 산림과에 약 24억인데 이 모든 육림사업이나 조림사업이나 넝쿨제거가 간벌, 기타 여러 가지 사업이 있는데 이 사업을 누가 했습니까? 작업을?
종근

임종근산림과장

작업을 조합에서도 하고 산주도 하고 대개 산주나 위탁된 영림회사라든가 조합에서 했습니다.

황경복위원

산림조합에서요?
종근

임종근산림과장

예, 그러니까 본인이 산주가 한다고 하면 산주가 위탁해 달라고 하면 위탁해서 주고 그렇게 했습니다.

황경복위원

그럼 이건 연말에 신청을 받아요? 이 사업을 신청을 받습니까?
종근

임종근산림과장

개인들한테 통보를 해서,

황경복위원

아니, 지금 숲가꾸기를 해야 되지 않습니까?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

어느 지역에 숲가꾸기를 해야 되고 간벌은 어느 지역에 해야 되고 연말에 다 취합이 돼야될거 아닙니까? 그래야 새해년도에 예산 국도비 내시되면 그 사업을 해야 되잖아요.
종근

임종근산림과장

그렇습니다.

황경복위원

그러면 연말에 이것이 다 취합되잖아요, 내년에 간벌이다, 넝쿨제거다, 어린나무가꾸기다, 인도개설이다, 다 나오죠?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

그러면 산주로 주는 경우가 있고 산림과에서 이 사업을 다 못하지 않습니까? 그렇지 않아요? 통제도 못할 것이고. 거의가 우리 보령시는 80%가 산림조합에서 이 사업을 했다고 본위원이 얘기하는데 여기에 동의하세요?
종근

임종근산림과장

동의합니다.

황경복위원

그러니까 순전 수의계약으로,
종근

임종근산림과장

수의계약도 있지만, 임도시설 같은 것은 입찰도 했습니다.

황경복위원

산주도 줄 수 있고요. 그래서 80% 산림조합에서 대집행사업을 했습니다. 보령시에서 할 것을 산림조합에서 했는데 감독기관은 보령시 산림과죠?
종근

임종근산림과장

예.

황경복위원

그렇죠? 이것 확인을 합니까? 작업을?
종근

임종근산림과장

직원이 확인을 합니다.

황경복위원

직원이 누가 있어서 나가서 확인을 합니까? 누가 확인을 해요?
종근

임종근산림과장

아니, 나무를 심고 조림을 하면 조림현지 확인을 다 합니다, 담당직원들이.

황경복위원

글쎄 간벌이 됐든 조림이 됐든 넝쿨제거가 됐든 직원들이 나가서 다확인을 해요?
종근

임종근산림과장

확인을 합니다, 그러나 일일이 매일가서 주재는 못합니다마는 준공검사라든가 수시로 지도 점검을 하고 있습니다.

황경복위원

참, 어려우시겠네요, 거기를 다 확인을 한다니까.
종근

임종근산림과장

솔직히 말씀드려서 워낙 면적이 넓고 해서 상당히 어려움은 있습니다.

황경복위원

이상입니다.

박흥수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 산림과에 대한 감사종결을 선포합니다. 지금까지 정회까지 해가며 긴 시간을 산림과 행정사무감사를 실시했습니다. 위원님들의 잘못된 지적도 많았고 잘못된 산림훼손에 대해서도 질타도 있었습니다. 오늘 회의에서 채 거론하지 못하고 확인하지 못한 부분에 대해서는 별도 조사특위를 구성해서 현장 실태조사를 하자는 의견도 제시됐습니다. 이에 대해서는 위원님들의 중지를 모아 향후 대처 계획을 협의토록 하겠습니다. 이상으로 넷째날 계획된 감사일정을 모두 마치겠습니다. 지금까지 원만한 회의가 이루어질 수 있도록 협조해 주신 동료위원 여러분과 집행기관 공직자 여여러분께 감사드립니다. 내일도 아침 10시에 개의하여 보건소와 농업기술센터 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

22시04분 산회

출처 충남 보령시의회 회의록