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충남 보령시의회 발언

성태용 의원 발언

제203회 제2차 행정사무감사특별위원회2017-11-30

성태용 의원 프로필 보기 →

임영재위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 2017년도 행정사무 감사를 계속해서 실시하겠습니다. 감사 3일차인 오늘은 민원지적과, 새마을정보과, 세무과, 회계과, 사회복지과 등 5개 부서 소관 업무에 대해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의 시에는 요점 위주로 간단히 질의하여 주시고, 필요한 경우 감사종료 후에 서면질의나 개별질의를 이용하여 주시기 바랍니다. 또한 질문시간을 적정하게 사용하시고, 위원님 간의 배려를 통해서 행정사무감사가 균형있고, 원활하게 운영될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다.
수택

한수택민원지적과장

우선 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. 가족관계등록팀장 노일호입니다. 토지정책팀장 한완규입니다. 지적관리팀장 윤대진입니다. 지적정보팀장 임재진입니다. 지적재조사팀장 안중희입니다. 민원봉사팀장은 못나왔습니다.
민원지적과장 한수택입니다. 유인물에 의거 간단하게 설명을 드리겠습니다. 【 보고사항은 의회사무국에 별도 보관 】 이상으로 간단히 설명을 마치겠습니다.

임영재위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변순서입니다. 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 때는 먼저 해당 쪽을 말씀하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최주경위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최주경위원

과장님 수고하셨습니다. 최주경위원입니다. 25쪽을 보시면 지금 지적재조사 사업들을 장기적으로 계속 국가적인 국책으로 하고 있는 것인데 그래서 전국적으로 부분 부분으로 비율이 비슷하게 해서 국가에서 시책을 내려주고 있죠? 그런 상항에서 현재 헌법도 옛날에는 행정적인 위주에서 지금은 시민위주로 해서 모든 사항은 협의 하에서 이루어질 수 있도록 판례가 여러 가지가 있어요. 그런데 이런 일이 있다 보면 지금 일제시대에 있던 그대로 있던 법도 있고, 중간에 정비가 어느 정도 됐는데도 아직 정비가 잘되지 못한 것도 있어요. 그런 사항들이 시시비비가 생길 때 지금 개인의 사유재산에 대해서는 행정기관에서 심도있게 해주셔야 합니다. 개인은 재산을 가지고 있지만 모든 행정적인 절차는 국가에서 정하는 법에 준해요. 개인이라도 내 자신을 어떻게 못하잖아요. 법이 하라고 해야지 하는 것이니, 그런 것에 대해서 어렵겠지만 심도있게 시민편의위주로 행정처리를 하면 불편이 줄지 않을까 생각을 합니다. 열심히 하고 계셔서 노고는 알고 있지만 시시비비가 생겼을 때 해결을 하는 것이 굉장히 어려움을 겪는 부분도 있기 때문에 말씀을 드리는 것입니다. 과장님 어떻게 처리를 하고 있는지 하실 말씀을 해주세요.
수택

한수택민원지적과장

지적재조사사업에 저희 같은 경우는 총 필지수에 20%정도를 하고, 나머지는 전환하는 것으로 계획이 되어있습니다. 그런데 2030년까지 하는데 예산이 100억 정도가 드는 것으로 추계가 됩니다. 현재 추진상황으로 볼 때는 국가에서도 국비를 조금씩 밖에 안줘서 연도는 지켜질 수 있을지 모르겠습니다. 그런데 사업을 추진함에 있어서 사전에 협의를 거치기 때문에 큰 문제는 없습니다. 참고해서 하겠습니다.

최주경위원

지금 복지가 최우선으로 되어있고, 복지에 많은 예산을 편중을 하다보니까 사실적으로 지적재조사 같은 경우는 뒤로 밀리는 경우가 있어요. 사실은 이게 우선적으로 되어야 하거든요. 이게 개인 사유재산이기 때문에 사유재산을 어떻게 권리를 찾느냐가 중요한데 이런 것들이 국가적인 시책에 의해서 밀린다고 한다면 사실적으로는 지방에서도 소리를 내줘야 하지 않나 하는 생각에서 말씀을 드리고, 그런 것을 챙겨주세요.
수택

한수택민원지적과장

예, 알겠습니다.

최주경위원

그리고 14쪽을 보시면 위원회가 있어요. 위원회가 있는데 제가 최근 3년 위원회의 개최문제에 대해서 자료를 봤는데 3년 동안 위원회가 설립되어서 2008년에 설립된 도로명주소위원회가 있고, 2006년에 설립된 보령시 공간정보심의위원회가 있어요. 그런데 최근 3년 동안 한 번도 개최를 하지 않았어요. 그런데 제가 현실적으로 이것을 할 타당성이 없다고 생각을 한다면 여기에서 말씀을 드리지 않는데 도로명주소 같은 경우에는 도로명주소가 새로 개정되어 온 것이 몇 년도입니까?
수택

한수택민원지적과장

2014년도입니다.

최주경위원

지금은 2017년도인데 횟수로는 3년이에요. 그런데 우리는 소지방 도시이다 보니까 면단위도 많고, 어르신들도 많이 사시는 초고령 지역인데 주소 때문에 굉장히 많은 민원들도 들어오고, 현실적으로 체감은 굉장히 어려운 점이 많았아요. 그럼에도 불구하고 위원회를 한 번도 개최하지 않은 이유가 궁금해요.
수택

한수택민원지적과장

처음에 할 때 현재 개설된 도로에 대해서는 다 이관해서 등재가 됐고, 앞으로 신규로 명천택지개발이라든가 이런 곳에 신규로 할 때 위원회를 개최해서 정한 것인데 내년은 개최를 해서 할 필요성이 있습니다. 현재는 사유가 없었습니다.

최주경위원

사유가 없었다는 것에 공감이 가지 않는 것이 도로명주소위원회라는 도로명주소에 어떤 문제가 생겼을 때 시민들이 편리하게 하기 위해서 회의를 개최해서 어떻게 하면 더 시민친화적인 방법으로 행정을 할 것인가를 고민하기 위해 만들어진 위원회가 아닙니까? 그래서 이런 것들이 유명무실하지 않게 해야 한다는 말씀을 드리고, 공간정보심의위원회도 최근에 한 번도 열린 적이 없어요. 그런데 사실 제가 처음에 25쪽을 말씀드린 것이 공간정보심의회 같은 경우는 시민의 재산권이기 때문에 사실적으로 시민들이 굉장히 많은 관심을 가지고 있는 부분임에도 불구하고 위원회를 한 번도 개최하지 않았다는 것은 주무부서에서 이런 것들은 소홀하지 않았나 생각을 합니다.
수택

한수택민원지적과장

공간정보위원회는...

최주경위원

민원지적과 소관인데요. 2006년 3월 10일에 설립됐네요? 제가 자료를 뽑았어요. 책자에는 없을 거예요.
수택

한수택민원지적과장

여기 현황에 없어서 그런데 2010년 5월에 사업이 완료되어서 폐지대상위원회라고 해서 운영을 안하고 있습니다.

최주경위원

그래서 이것에 대해서 마무리를 하고 싶은 것은 필요하지 않거나 유관위원회가 있으면 유관위원회로도 얼마든지 할 수 있기 때문에 이것을 안했을 수도 있는데 통·폐합이 필요하다는 얘기를 말씀드리고 싶은 것입니다. 필요하지 않으면 폐지를 시키고, 유관이면 그냥 합하기도 해서 괜히 남겨서 이런 얘기를 들을 필요는 없어요. 그 문제 때문에 한번 말씀을 드린 것이니 참고를 해서 그 문제에 대해서 생각을 해주시고, 10쪽을 봐주세요. 고객맞춤형 여권 무료배달 서비스를 했는데 그런데 민원지적과를 방학 때 가보면 진짜 여권을 많이 만들더라고요. 어떨 때는 100명가량 오시기도 하더라고요. 여기에 맞춤형으로 무료배달까지 하신다고 하면 굉장히 어려울 텐데요?
수택

한수택민원지적과장

직접 배달하는 것이 아니고요.

최주경위원

예, 우편배달이요. 그러면 우편배달료는 우리시 예산으로 하는 것인데 그렇게 바쁜데도 시민을 위해서 시민친화적인 업무를 보는 것에 대해서는 굉장히 수고를 많이 하시고 좋은 시책이라는 생각이 들어서 말씀을 드리는 것입니다.
수택

한수택민원지적과장

감사합니다.

최주경위원

이상입니다.

임영재위원장

최주경위원님 수고하셨습니다. 강인순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강인순위원

과장님 수고하셨습니다. 23쪽을 봐주세요. 거기에 보면 민원편의시책에 대해서 추진사항이 있습니다. 제가 민원편의시책에 대해서 질문을 드리겠어요. 민원사전심사 청구자가 2016년에 13건, 2017년에 11건이 있어요. 민원상담예약제 이런 제도가 있다는 것은 우리 보령시가 그만큼 발전되고 중요한 시책이라고 생각을 합니다. 그런데 이 좋은 시책을 시민들에게 어떻게 홍보를 하셨는지 이게 지금 궁금합니다.
수택

한수택민원지적과장

이것은 우리 홈페이지에도 있고, 수시로 홍보를 하고 있습니다. 18종 정도 되거든요.

강인순위원

그러면 시민불편을 해소하기 위해서 이 제도를 홍보하되 시민이 이용할 수 있도록 힘써 주셨는데 그러면 제가 한 가지만 더 질의를 드릴게요. 혹시 행복민원실 지정 공모제도가 있는데 공모제도에 혹시 우리 보령시도 선정이 되어있는지요?
수택

한수택민원지적과장

2014년도에는 저희들이 민원서비스 우수기관 인증제라고 해서 그동안 하다가 행복민원실로 바뀌었는데 저희가 금년에 응모를 했어요. 그래서 공주시와 보령이 선정이 되어서 올라왔는데 공주한테 떨어졌어요. 무엇 때문에 떨어졌냐면 환경이 50점입니다. 환경쪽에서 떨어졌는데 민원실이 덥다보니까 애석하게 그렇게 됐습니다. 더 확보하도록 노력을 하겠습니다.

강인순위원

예를 들어 민원실을 지난번에 제가 가봤어요. 시스템이 너무 잘되어있습니다. 공간 공간을 잘 해놓으셨는데도 불구하고 공주시가 리모델링을 잘 한 것 같습니다. 그러면 우리도 행복민원실 지정 공모제도를 통과하려면 우리도 예산계에서 더 지원을 받아서 저렇게 훌륭하게 했는데도 떨어졌으면 무엇인가가 있을 것입니다. 공모전에 됐으면 좋겠고 뒤에 계신 팀장님들 과장님들이 수고를 많이 하시는데 꼭 그 부분은 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

임영재위원장

다른 위원님 계십니까? 김한태위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김한태위원

김한태위원입니다. 수고가 많으신데요. 12쪽에 비법인 부동산 등기용 등록문서 전산시스템 구축이 있는데 일반개인의 부동산을 한다는 것이죠?
수택

한수택민원지적과장

종중재산입니다. 마을의 종중재산입니다.

김한태위원

용어가 이상해서 질문을 해봤습니다. 30쪽에 도로명주소를 민원지적과에서 하죠? 새로 건축을 하면 부여를 하죠?
수택

한수택민원지적과장

예.

김한태위원

이게 신축건물에 대해서 도로명주소를 하는데 건축주한테 “당신의 건물이 언제 준공될 예정이니까 도로명주소를 신청하세요.”라고 문서를 보내더라고요. 그런데 도로명주소를 부여받기 위해서 건축주가 신청을 하는 것보다 제 생각에는 “당신의 건축이 언제 될 예정이니까 당신의 건축은 무슨 무슨 길 몇 번지로 변경될 예정입니다.”라고 말씀을 하는 것이 민원인한테 고지하는 것이 낫지 않을까요? “신청하세요.” 하니까 부담된다고 하더라고요. 그런 문서를 보내는 것 맞죠?
수택

한수택민원지적과장

예.

김한태위원

서비스를 하시는 것은 좋은데 이왕이면 여기에서 알고 있잖아요. 여기 새로 생기는 건축물이 도로명주소가 몇 번이 될 것이라는 것은 알고 계시잖아요?
수택

한수택민원지적과장

자동으로 알 수는 없고, 건축허가를 받은 것은 인지를 할 수 있습니다. 준공이 되기 전에 이 번호를 받게 되어있는데요.

김한태위원

그러니까 준공이 되기 전에 건축물 도로명주소 신청을 하라고 되어있는 것을 봤거든요. 그런데 가보니까 신청도 안했는데 벽에 붙어있더라고요. 그러니까 제가 봐서는 어차피 우리 민원지적과에서는 거기에 몇 번지로 붙인다는 것을 아시니까 몇 번지로 될 예정이라고 그렇게 알리는 것이 더 유용하지 않을까 생각을 합니다.
수택

한수택민원지적과장

더 편의제공을 할 수 있는 방안이 있나 생각을 해보겠습니다.

김한태위원

신청을 하라고 하니까 그런 부담이 있고, 어차피 민원지적과에서 해줄 거잖아요?
수택

한수택민원지적과장

만드는 것은 본인부담으로 만드는 것입니다.

김한태위원

그렇죠. 그러니까 몇 번지로 도로명주소가 부여될 것이라는 것을 알리는 것이 민원인들한테 유익하고 편리할 것 같습니다.
수택

한수택민원지적과장

한번 연구해 보겠습니다.

김한태위원

이상입니다.

임영재위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 박상모위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박상모위원

17쪽을 봐주세요. 각종 인·허가 민원업무 즉답시스템 운영이 있는데 각종 인·허가 민원업무 접수 후 처리부서의 접수내역 등을 민원인에게 즉답하여 민원처리의 궁금증 해소를 제고한다고 쓰여 있는데 이게 지금 민원실에서 좋은 생각을 갖고, 잘하고 계신 것은 알고 있어요. 그런데 이게 민원인에게 전부 전달이 안되는 부분이 있더라고요. 왜냐하면 사실 우리가 직접 본인이 가서 예를 들어 민원을 직접 가서 접수를 할 때에는 전화번호를 적고 내 이름을 적고 나오는데 인·허가나 부동산 등기이전 이런 것은 업자에게 맡기잖아요. 맡기다보면 설계사 사무실이나 법무사 사무실이나 보면 자기들 전화번호를 적어놓고 와요. 그러면 우리시에서는 그것을 모르니까 그 사람들한테 어떻게 처리가 된다고 메시지를 넣어줘요. 그러면 그런 상황을 그 업자들이 본인에게 알려줘야 하는데 알려주지 않아요. 자기들만 알고 있어요. 그러니까 민원인들은 궁금하죠. 그러니까 우리들한테 와서 “안해주네.” 시에서 안해준다고 이런 부분이 너무 많더라고요. 그러니까 제가 건축설계사무실에 민원이 있으면 얘기를 하는데 제가 건축허가과에도 요청을 했어요. 직접 민원인 전화번호를 적어서 메시지를 띄우라고 했는데 그게 안되더라고요. 왜냐하면 건축허가과에서도 전화번호를 적으라고 하면 자기들것만 적어서 올린다는 거예요. 그래야 민원인들한테 안가야 자기들이 핑계대기도 좋잖아요. 자기들이 바빠서 못하는데도 시에서 안해준다고 하니까요.
수택

한수택민원지적과장

좋은 말씀입니다. 더 챙기겠습니다.

박상모위원

지금 잘 운영을 하고 좋은 제도인데 이렇게 새어나가는 것이 많이 있습니다. 이것을 과장님께서 신경을 써주셔서 확인을 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

임영재위원장

박상모위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안계시므로 민원지적과 소관업무에 대한 감사종료를 선포합니다. 과장님 수고 많이 하셨습니다. 1. 2017년도 행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 새마을정보과 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 이영구과장님 나오셔서 소관 감사자료를 간단명료하게 보고하여 주시기 바랍니다.
영구

이영구새마을정보과장

팀장들부터 소개드리겠습니다. 새마을정보과장 이영구입니다. 새마을자치팀장 김현입니다. 자원봉사팀장 이미화입니다. 전산관리팀장이 국외연수중이라서 대신 참석했습니다. 오혜영입니다. 팀장님이 교육중이라 대신 참석했습니다. 정보통신팀의 김세연입니다. CCTV관제팀장 김성태입니다.
새마을정보과장 이영구입니다. 먼저 공통분야에 대해서 보고를 드리겠습니다. 【 보고사항은 의회사무국에 별도 보관 】 이상 간략히 보고를 마치겠습니다.

임영재위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변순서입니다. 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 때는 먼저 해당 쪽을 말씀하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이택영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이택영위원

과장님 수고하십니다. 이택영위원입니다. 저는 31쪽 주민자치센터지원에 관해서 질의를 드리겠습니다. 운영현황을 보면 강사수당과 수강료가 각각 읍·면·동이 다르거든요? 수강료가 유료인 것도 있고, 무료인 것도 있는데 그것이 일률적이지 않다고 민원이 제기된 것이 없나요?
영구

이영구새마을정보과장

그런 얘기는 없습니다. 왜냐하면 읍·면·동 세칙에 따라서 자율적으로 할 수 있게 되어있습니다. 그런데 특히 주교나 남포, 성주, 이쪽은 지금 수강료를 무료로 하는데 이런 것은 지역에 발전소 지원사업이 주교에 지원되고 있고 해서 사무관리비 지원을 가지고 강사수당을 하기 때문에 수혜자에게 무료로 하는 곳이 있습니다.

이택영위원

그런 내용을 잘 모르시는 시민들께서 불만의 볼멘 목소리가 있습니다. 그런 부분을 전혀 인지를 하지 못했다는 말씀이신가요?
영구

이영구새마을정보과장

인지를 했지만 그 자체가 원래 주민자치센터운영은 기본이 자치위원회에서 하는 것인데 아마 전체적으로 어떤 형평성 이런 것에 대해서 저희가 그냥 이렇게 얘기를 할 수 있거나 공식적으로 제안하거나 할 수 없는 상황입니다.

이택영위원

우리는 이미 알고 있는 상황인데 모르는 시민들이 있어서 저도 그런 답변을 많이 했던 것 같습니다. 강사수당 또한 자율적으로 결정을 하기 때문에 이것은 통일 시킬 수 있는 필요성이 없다고 보시죠?
영구

이영구새마을정보과장

그렇습니다.

이택영위원

그리고 36쪽에 대해서 질의를 드리겠습니다. 36쪽에 보면 주민자치위원회 고문에 대한 여러 가지 출석현황에 대한 부분이 있는데 우리가 주민자치센터 설치 및 운영 조례를 보면 사실 무보수 명예직으로 한다고 되어있거든요. 그런데 이게 어느 지역에서부터 시작이 됐는지 몰라도 수당을 지급했던 곳도 있고, 지급을 하지 않은 곳도 있고, 현재 지급을 하다가 중단된 곳도 있고요. 이런 부분은 통일을 시켜주셔야 됩니다. 어떻게 생각을 하십니까?
영구

이영구새마을정보과장

이것도 운영세칙으로 정해져 있습니다. 그래서 저희가 현황을 보면 참여를 하지만 지급을 안한 곳도 있고, 한 곳이 있는데 또 내용을 어떤 분이 받지 않았나 보면 특히 우리 위원님들께서 안받는 이런 경우가 있습니다.

이택영위원

아니, 국가공무원이나 지방직공무원, 정무직공무원들은 당연히 수당에서 배제되어야 한다고 생각을 합니다. 하지만 그렇지 않은 위원들도 있거든요. 일률적이지 않아서 이런 부분도 심도있게 정리가 되어야 할 것 같습니다.
영구

이영구새마을정보과장

이 부분은 주민자치위원회할 때 제안해서 형평성이라든가 이런 것은 서로 공유해서 합의할 수 있도록 하겠습니다.

이택영위원

그리고 관련조례 17조에 보면 3인 이내의 별도의 고문을 둘 수 있다고 되어있는데 맨 위에는 현재 4인으로 되어있어요. 이런 부분도 검토를 해주셔야 됩니다.
영구

이영구새마을정보과장

알겠습니다.

이택영위원

마지막 45쪽입니다. 45쪽에 관한 사항인데 자원봉사센터에서 여러 가지 중요한 사업들을 많이 하고 계신데 이중에서 맨 마지막에 있는 이동빨래차 사업에 대해서 질의를 드리겠습니다. 여러 가지 사업 중에서도 본위원이 생각을 하기에는 시민들이 가장 체감을 느끼고 가장 좋아하는 사업이라고 시민들이 말씀을 하고 계신데 과장님도 동의하십니까?
영구

이영구새마을정보과장

예, 맞습니다.

이택영위원

이동빨래차 사업이 연중 1월을 제외하고 11개월 운영을 하고 있고, 토요일 일요일 제외하고 주 5일 동안 지속적으로 하고 있고요. 맞습니까?
영구

이영구새마을정보과장

예, 맞습니다.

이택영위원

그런데 이동빨래차 사업보다도 더 선호하는 사업이 있어요. 무엇인지 잘 모르시죠? 이동빨래차와 동행을 하는 칼갈이사업이요. 굉장히 좋아들 하십니다. 특히나 시골에 계신 독거노인들 어르신들은 굉장히 칼갈이사업을 좋아하고 선호하세요. 이것을 하시는 분도 생업이 있잖아요? 그런데 계속 이분에게 봉사를 해달라고 하는데 적은 실비를 드리나요?
영구

이영구새마을정보과장

자원봉사자체가 봉사를 하는 것이기 때문에 우리가 상근이나 비상근 외에는 우리가 어떻게 할 수 없습니다. 여러 가지 예산과 관련된 것이라서요.

이택영위원

칼갈이사업도 같이 병행을 했으면 좋겠다고 생각을 합니다. 그렇게 해주셨으면 좋겠고, 빨래봉사사업이 굉장히 좋고, 칼갈이사업도 좋고 한데 사실은 문제가 도서지역입니다. 올해는 도서지역에 이동빨래차 사업을 한 번도 못했죠?
영구

이영구새마을정보과장

예.

이택영위원

내년에는 어떤 계획을 가지고 계십니까?
영구

이영구새마을정보과장

저희가 사실은 도서에 대한 특수성인데 이것에 대한 대책으로는 지금 섬에 이장님들이나 자원봉사를 할 수 있는 이런 분들을 통해서 일정한 빨래칸을 모을 수 있는 것을 해보려고 합니다. 그래서 운반해서 저희가 가까운 곳에서 전달을 한다거나 그렇게 생각을 하고 있습니다. 저희가 들어가는 것까지 생각을 하다보니까 이게 선적비나 여러 가지 운영비 등 이런 것이 실질적으로 상당한 예산이 들어갈 것 같아요. 추정은 안해 봤지만 들어갈 것 같은데 그래서 대안을 그런 식으로 해볼까 생각을 하고 있습니다.

이택영위원

글쎄요. 물론 예산문제가 대두가 되겠지만 예산문제로 인해서 우리가 현재 모든 생활여건이 굉장히 불편한 도서지역에 사시는 분들에게 이런 복지혜택을 제대로 드리지 못하고, 소외시킨다면 굉장히 화가 나실 것입니다. 본위원이 생각을 하기에는 예산이 든다고 하더라도 간간이라도 계획을 세워서 도서지역에도 이동빨래차 사업을 할 수 있도록 대책을 세워주시기 바랍니다.
영구

이영구새마을정보과장

검토하여 추진하겠습니다.

이택영위원

이것은 정말로 생활여건이 불편한 시민들에게 우리가 조금 더 열심히 접근을 해서 나름대로 지원을 해드려야 한다는 것입니다.
영구

이영구새마을정보과장

예, 알겠습니다.

이택영위원

이상입니다.

임영재위원장

이택영위원님 수고하셨습니다. 강인순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강인순위원

과장님 수고하셨습니다. 31쪽에 주민자치센터 지원에 대해서 동료위원께서 말씀을 하셨는데 보령시 주민자치센터설치 및 운영조례를 보면 제3조에 주민이 복리증진과 지역공동체 형성 촉진 주민참여보장 및 자체활동 조례가 있죠?
영구

이영구새마을정보과장

예.

강인순위원

주민자치위원회 프로그램을 보면 여가문화에 관한 것밖에 없습니다. 그 점을 과장님께서 어떻게 생각을 하고 계신지요? 조례에 맞다고 보시는지요?
영구

이영구새마을정보과장

현재 가장 핵심적인 사업이고, 다른 좋은 것이 있으면 제안을 해주십시오.

강인순위원

본위원이 이제 생각을 해보고 주민들에게 의견수렴을 들어봤어요. 그런데 거의 나이가 드신 분들이 많으시고 난타라든가 해서 젊은 사람도 있는데 학부모입장을 들어봤어요. 그런데 주민자치센터가 우리 보령시에서 중요한 역할을 하는 것은 사실입니다. 하지만 주민자치기능을 높이기 위해서 주민자치센터의 기능을 개선하자는 생각입니다. 여가문화에만 치중을 하지 말고 평생교육, 교양강좌, 청소년공부방 등 수준 높은 프로그램이 있었으면 좋겠다고 그런 민원이 들어왔어요. 그런데 혹시 과장님이나 팀장님께서 개발을 하는 것이 어떨까 하는 생각이 있는데 주민들의 의견수렴을 조금 들어보신 적이 한번이라도 있으세요?
영구

이영구새마을정보과장

저희가 특히 그런 것을 모르는 상태이기 때문에 역량강화교육을 합니다. 현재 여기에서 보시다시피 대천1동과 어느 면을 지정할 수 있지만 비교를 해보면 프로그램의 차이가 많이 나거든요? 그래서 자체적으로 운영을 하는데 저희가 활성화나 제안 이런 것은 수시로 하고 있는데 더 노력을 하겠습니다.

강인순위원

필요하다고 과장님이 느끼시죠?
영구

이영구새마을정보과장

당연합니다.

강인순위원

이런 민원이 많이 들어왔습니다. 그리고 간단한 것 확인 차 질문을 드리겠습니다. 48쪽에 영상열람 사건처리, 영상제공 내용 및 기타내용입니다. 보니까 합계가 418건입니다. 많이 하신 것 같고, 수배 1건, 폭력 36건, 절도 167건, 교통사고 111건, 가출 7건, 분실 32건, 기타 51건 영상제공 13건인데 이것은 경찰서 추산으로 나온 것이죠?
영구

이영구새마을정보과장

그렇습니다.

강인순위원

이것은 좋은 제도입니다. 그러나 제가 과장님께 말씀을 드리고 싶어요. 다른 것이 아니고 이 사건들이 월별로 쭉 나왔습니다. 월별로 나왔는데 이게 몇 년도 것이죠?
영구

이영구새마을정보과장

금년 것입니다.

강인순위원

그런데 시기적으로 7월에 주간행사계획을 보면 7월 29일이 토요일이었어요. 머드축제 기간이었습니다. 그런데 여기에 보면 세계인 머드풋살대회에서 천 명이 와있고, 블랙이글스 에어쇼에 천 명이 와있어요. 그리고 힙합레이브 파티가 천 명인데 인구가 엄청나게 밀려있었어요. 이것은 과장님을 탓하려고 한 것이 아니고 경찰추산도 빗나가고, 어긋난 것이 있어서요. 저것 한번만 봐주세요. (자료화면 띄움) 저기에 보니까 폭력사건이 있었는데도 불구하고 이게 기재가 안되어 있어서요. 보령시 고등학생들이 많이 맞아서 입원한 사건인데 이게 경찰서에서 새마을정보과로 오셔서 자료를 받아 가시잖아요? 검색대 CCTV 관제탑 앞에 앉아계신 분들이 저런 사항을 보면 알 수 있죠?
영구

이영구새마을정보과장

그렇죠.

강인순위원

그런데 그것이 기재가 안되어서요.
영구

이영구새마을정보과장

그런데 저희가 CCTV범주에 들어간 것만이지 그렇지 않은 사각에서는 CCTV기능을 못합니다.

강인순위원

어제 제가 관광과에 그 사건에 대해서 말씀을 드렸어요. 만국기를 다는 바람에 CCTV가 잘 안나왔어요. 그런데 경찰들이 신고가 들어가면 발 빠르게 움직여야 하는데 아직 사건처리가 안되어서 제가 질문을 드린 것입니다. 제가 다른 사건을 보니까 다른 사건들은 했는데 폭력사건 36건 중에 그날 것이 빠져서 경찰추산이 좀 그렇지 않나 생각합니다.
영구

이영구새마을정보과장

그런데 위원님 저도 모르는 사항인데 어떻게 위원님께서 아셨는지 궁금하기도 하네요.

강인순위원

신고당시부터 제가 있었어요. 현장에도 가보고요. 그래서 이것을 제가 과장님께 말씀을 드려봅니다. 참고로 하시고, 내년에 경찰과 소통을 하다보면 이 사건이 나올 것입니다. 이상입니다.

임영재위원장

강인순위원님 수고하셨습니다. 박금순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박금순위원

과장님 수고가 많습니다. 저는 몇 가지만 말씀을 드리겠습니다. 8쪽에 동료위원께서 말씀을 하신 이동빨래차에 대해서 말씀을 드리고자 하는데 지원단체가 이번에 보령시 자원봉사센터에서 3,700만원 이상을 가지고 했는데 이것도 연중으로 하시는 것인데 16개 읍·면·동 모두 하는 것인가요?
영구

이영구새마을정보과장

전체로 합니다.

박금순위원

나중에 운영현황을 따로 주시고, 어느 읍·면·동이든지 편차가 있어서는 안된다는 생각에서 부탁을 드리겠고, 정말 어르신들 중 독거노인이나 아주 취약한 계층에 있는 분들이 제일 원하는 것이 빨래방입니다. 정말 아까도 말씀을 드렸지만 앞으로도 사업을 늘려가야 한다고 생각을 하는데 사업을 늘려갈 수 있는 계획이 있는지요?
영구

이영구새마을정보과장

지금 분석을 해보면 읍·면·동에서 보면 동보다는 면이 활성화되고 요구하는 것이 많습니다. 그런데 저희가 예산액을 말씀하시는데 하여튼 저희가 예산을 올리면 확보해주십시오.

박금순위원

이런 점은 과에서 적극적으로 나서서 해주시면 어려운 분들 도와준다는데 예산을 삭감하지는 않겠고요. 정말 관심을 가져주시고, 아까 섬지역 도서지역 부녀회장님들 몇몇 분들을 통해서 많은 말씀을 들었는데 이동빨래차를 도서지역에 따로 한 대를 두어서 도서지역을 돌면서 이동빨래차를 운영해야 한다고 이런 말씀을 듣고 있어요. 그분들이 여러 사람에게 부탁을 하고 있고, 여러 곳에서 신경을 쓰고 있더라고요. 그래서 도서지역도 조만간 빨래차가 들어가리라고 생각을 합니다. 우리 도서지역도 정말 소외되어서는 안되고, 그쪽도 빨래차가 따로 운영될 수 있도록 적극적으로 신경을 써주시기 바랍니다. 제가 부탁을 드리겠습니다. 그리고 16쪽에 이것도 굉장히 좋은 사업을 하고 있거든요. 아름다운 나눔가게 운영이 있는데 이게 기증된 중고물품을 팔아서 수익금을 좋은 곳으로 쓰고 있는데 각 단체를 통해서 버려진 물건을 받아서 판매를 하는 것인지, 어떻게 되어있죠?
영구

이영구새마을정보과장

자원봉사센터를 운영해서 하는 것인데 두 가지 목적이 있습니다. 교환을 하는 것이 있고, 또 수익금에 대해서 일부 10%로 해서 활용을 하고요. 재활용도 하는 것이기 때문에 이런 목적으로 하다보니까 근본적인 수익보다는 그런 것이 더 큽니다.

박금순위원

새마을지도자 쪽이나 부녀회장 쪽에서 물품을 모아서 하는 사업이 많이 있는 것으로 알고 있거든요. 크게 하고, 대대적으로 하고 있는데 이것이 정말 필요한 물건도 버려진 물건이 굉장히 많이 있는데 그런 물건을 기증을 하는 사람에게 수거를 한 후 받아서 물건을 팔아 그 이득금으로 좋은 곳에 쓰는 것을 볼 때 이 사업도 어렵지만 신경을 써 주십사 부탁을 드리겠습니다.
영구

이영구새마을정보과장

예, 알겠습니다.

박금순위원

40쪽에 간단한 것 말씀을 드리겠습니다. 충효교실 운영이 있는데 보령시 충효교실 운영에 관한 조례를 보면 “인간의 삶에 기본적인 충과 효의 정신을 함양하여 개인의 인격 향상은 물론이고, 정서활동에 도움을 주기 위한 충효교실의 설치운영에 관하여 필요한 사항을 규정함을 목적으로 한다.”라고 했는데 지금 여기에 보면 윤리와 도덕, 효, 인생의 가치, 한자교육이 주 과목으로 되어있는데 참여 학교가 대천고 외에 8개 학교라고 했거든요? 지금 현재 대천고 외에 8개 학교가 적극적으로 참여를 하고 있나요?
영구

이영구새마을정보과장

지금 운영실적으로 있는 것이 지금 한 것으로 보시면 됩니다.

박금순위원

그러니까 여기에 지금 학교장의 신청에 의해서 하는 것입니까?
영구

이영구새마을정보과장

사전에 협의를 합니다. 저희가 교육청을 통해서 신청을 받으면 협의를 하는데 학교장과 협의를 합니다.

박금순위원

학생들의 호응은 좋지 않죠?
영구

이영구새마을정보과장

이것은 현장에 가서 보면 실제교육도 들어보고 하는 것으로 봐서는 진짜 이것보다 중요한 교육이 없다는 생각을 가집니다. 그러나 학생들은 사실 그렇지 않은 경우가 많습니다. 그렇다고 해서 효나 충효를 안할 수 없다고 생각을 합니다. 그래서 저는 오히려 이것을 아름답게 즐겁게 할 수 있는 방법이 없나 해서 금년에 내년 예산도 영상으로 하는 것으로 했는데 애들이 받아들이기 쉽게 그런 시책으로 해서 영상으로도 교육을 하면서 현재 고전적으로 하는 교육도 병행해서 하려고 합니다. 위원님 말씀을 저는 정확히 하게 알고 있습니다. 그렇다고 해서 안할 수도 없고 한데 하여튼 호응이 가게끔 저희가 프로그램을 짜서 해야 한다고 생각을 합니다.

박금순위원

저의 생각과는 반대되는 말씀을 하시는데 오히려 요즘 학생들이나 젊은층에서 감사함을 모르는 시대가 되어가고 있습니다. 공경과 효를 모르는 시대가 되어가고 있습니다. 그래서 어렵지만 학생들에게 정말 인기가 없고, 참여도가 많지는 않지만 적절하게 신경을 쓰셔서 적극적으로 해주십사 하는 뜻으로 말씀을 드리는 것입니다.
영구

이영구새마을정보과장

위원님과 저의 생각이 똑같습니다.

박금순위원

알겠습니다. 하여튼 학생들의 참여도가 높지 않아도 신경을 써주시기 바랍니다.
영구

이영구새마을정보과장

예, 알겠습니다.

박금순위원

이상입니다.

임영재위원장

박금순위원님 수고하셨습니다. 한동인위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한동인위원

한 가지만 하겠습니다. 7쪽 민간행사보조금에 대해서 말씀을 드리겠는데 새마을운동 범시민 미소·친절·청결 전진대회와 바르게살기운동 미소·친절·청결 캠페인 결의대회가 2018년에도 똑같이 1,100만원과 700만원의 예산을 신청하셨죠?
영구

이영구새마을정보과장

예.

한동인위원

그리고 지금 이게 몇 년 째 하고 계신 거죠? 내년에는 네 번째 하는 거죠?
영구

이영구새마을정보과장

예, 맞습니다.

한동인위원

아까도 과장님께서 말씀을 하셨는데 영상제작에 2018년도 예산으로 2,200만원을 올리셨어요. 미소·친절·청결 영상제작으로 해서 2,500만원을 올리셨어요. 이게 미소·친절·청결운동이라는 것이 어떻게 보면 관 주도로 4년째 이어갈만한 운동이라고 생각을 하십니까?
영구

이영구새마을정보과장

이것은 저는 이렇게 생각을 합니다. 지금 아시다시피 처음에 2015년에 행사진행을 한 과정을 보면 딱 단절할 수 없습니다. 그래서 방향을 민간주도 이런 쪽으로 가는데 영상도 미소·친절 노래를 상당히 잘 만들었습니다. 그래서 새로운 각도의 생각하지 않은 영상을 만들어서 공무원이 나서지 않고, 민간이 활용을 할 수 있게끔 그런 방향으로 지속적으로 해야겠다는 생각을 갖고 있어서 추진을 한 것입니다.

한동인위원

우리 이·통장교육 연수 있죠? 공무원 연수교육도 있죠?
영구

이영구새마을정보과장

예.

한동인위원

저는 그렇게 생각을 합니다. 이것을 이제 전시성 행사로서 이렇게 예산을 들여서 할 것이 아니고, 충분하게 연수교육이나 우리 지역사회를 이끌어 가는 역량을 가지신 분들의 연수나 교육이 충분히 있는데 그 교육 속에서 내용을 담거나 이렇게 하는 방향, 그리고 민간주도로 바뀌어야지 이게 시에서 4년 동안이나 내년이면 4년째 행사를 하는데 관례적으로 하듯이 예산을 편성해서 전시성 행사위주로 하는 것은 지양되어야 한다고 생각을 하거든요. 과장님 말씀을 해주시겠어요?
영구

이영구새마을정보과장

저도 위원님의 말씀에 같은 생각이고, 제가 충분히 이해를 합니다. 그러나 관주도라는 것은 관에서 이어가는 것을 말씀하시는데 노래도 그렇고, 이런 것도 단체에서 주도적으로 하고, 저희는 지금 평상시 하던대로 하려는 의도를 가지고 있습니다. 그래서 처음에 우리가 했던 2015년, 2016년처럼 예산이 전체적으로 들어올 것입니다. 그렇게 이해를 해주시기 바랍니다.

한동인위원

이상입니다.

임영재위원장

최주경위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최주경위원

과장님 수고하셨습니다. 질문은 두 가지만 하겠습니다. 19쪽을 봐주세요. 지금 와이파이를 보면 14년, 15년은 국비 도비를 이렇게 통신사들이 예산을 같이 매칭을 했어요. 그런데 16년 17년에는 시비로만 자체사업으로 하고 있거든요. 그런데 그때와 지금이 다른데 매칭한 이유가 있나요?
영구

이영구새마을정보과장

이것이 지금 국가적으로 정부에서 국책사업으로 내려오다가 하고, 저희가 이제 시장님 공약사항도 있지만 지금 와이파이가 공공시설위주로 해서 관광객이 많이 모이는 쪽으로 하는데 수요는 많고 해야 될 곳은 많으니까 그래서 자체사업으로 했습니다. 그래서 근래 계획은 완료했다고 해서 자체사업으로 안할 수가 없습니다.

최주경위원

제가 말씀을 드리는 이유는 지금 다른 부서에서도 우리 보령을 찾게 하기 위한 관광객을 확보하기 위해서 많은 사업들을 세워요. 많이 찾지 않은 관광지를 발굴해서 갈 수 있도록 유도도 하고, 핸드폰앱을 활동해서 재미있게 관광지를 찾게도 하는 등 여러 가지 방안을 모색해서 관광객을 유치하려고 애를 쓰고 있습니다. 그래서 지금 유명한 관광지들은 다 되어있는지, 몇%정도가 되어있는지, 그런 것에 대해서 과장님 말씀해주세요.
영구

이영구새마을정보과장

제가 와이파이를 켜고 해보는데 주로 많이 오는 관광지는 되고, 산은 안되더라고요. 그래서 어느 정도 필요성 있게 만큼은 해놨습니다.

최주경위원

어제 관광과에서 앱으로 해서 우리 보령시 명소 30곳을 앱으로 관광을 할 수 있도록 특수사업으로 계획을 하고 있어요. 그런데 사실적으로 우리가 와이파이가 안되어있다면 유명무실해요. 그래서 이런 부서간에 교류도 되어서 우리가 그런 사업을 세우면 타 부서도 업무가 같은 업무는 공유를 해야 그 사업이 활성화가 되어서 타지 사람들이 우리지역을 많이 찾을 수 있는 결론을 가질 수 있습니다. 그래서 형식적인 사업이 안되도록 그런 것들은 부서간의 협의가 필요하지 않나 해서요.
영구

이영구새마을정보과장

굉장히 좋은 제안으로 받아들이겠습니다. 그래서 관광과와 협의를 해서 필요한 예산을 앞으로도 확보를 해서 할 수 있도록 추진을 하겠습니다.

최주경위원

요즘은 핸드폰이 없으면 아무 것도 안되는 시대인데 그래서 더 챙겨서 확산시켜야 된다는 생각에서 말씀을 드린 것이고, 17쪽을 보면 맞춤형 컬러링이 있어요. 공무원들이나 행정기관에 있는 분들만 활용을 할 수 있는 것인가요, 아니면 시민이든 개인사업자든 하고자 하면 누구나 이용을 할 수 있는 것인가요?
영구

이영구새마을정보과장

이게 우리 공무원위주로 했거든요. 개인들은 또

최주경위원

아니요. 원한다면 가능해요?
영구

이영구새마을정보과장

그것은 어렵다고 합니다. 저희 시스템에서 이루어지는 것이라서요.

최주경위원

그래서 예를 들어 개인사업자들은 원할 수도 있어요. 우리 보령시에서 소 상인들은 이런 것을 원할 수 있는데 만약에 이것을 공유할 수 있다면 같이 공유를 해서 보령시를 홍보할 수 있지 않겠나 하는 생각에서 말씀을 드립니다. 일반인들은 사용을 할 수 없는 제도로 되어있다면 얘기를 할 수 없지만 거기에 대해서 확산시킬 수 있는 방법이 있는지 찾아보셨으면 좋겠습니다.
영구

이영구새마을정보과장

예, 검토를 해보겠습니다.

최주경위원

이상입니다.

임영재위원장

김한태위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김한태위원

과장님 수고많으십니다. 김한태위원입니다. 36쪽에 주민자치위원회 고문 회의출석현황 및 수당지급 내역이 있는데 “부”자로 쓰인 곳이 6곳이 있거든요? 이분들은 본인들이 수당지급 사양을 해서 지급을 안하신건가요?
영구

이영구새마을정보과장

본인들이 아니고, 아마 지급을 안하는 것으로 자체적으로 결의를 하지 않았나 그렇게 알고 있습니다. 다른 비용으로 더 쓸 수 있거든요.

김한태위원

많은 곳이 지불을 하는데 6곳이 지급이 안되어 있어서요. 그리고 다른 분이 질의를 하셨는데 충·효·예 교실을 운영하는 충남정신발양 거기가 충·효·예 교실 운영실적이나 이런 것은 40쪽에 나와 있는데 8쪽에서부터 9쪽을 보면 충남정신발양 보령시협의회가 여러 교육에 참여를 하네요. 그러면 지금 40쪽에는 충·효·예 교실만 완료를 한 것이고, 이쪽 8쪽에서 9쪽에 보면 새마을교육에도 참여를 해서 900여만 원을 했고, 충남정신발양에서도 예산 400여만 원을 전부다 충남정신 발양 보령시 협의회에서 교육을 하는 거죠?
영구

이영구새마을정보과장

그렇죠. 해당되는 것만 쓴 것입니다.

김한태위원

그리고 운영실적에 보면 과장님 청파초등학교가 있어요. 그런데 제가 알기로는 청파초등학교가 다른 곳에 비해서 굉장히 규모가 작은데도 불구하고 강의시간이 제일 많게 배정이 되어있어요. 모순이 있지 않나요? 학교규모는 제일 작은데 강의시간이 많아요. 이것도 기준이 있던지 해야 할 것 같습니다.
영구

이영구새마을정보과장

이것은 한번 자세하게 알아보겠습니다. 교육청과 협의해서 하는 것이기 때문에요.

김한태위원

자원봉사센터에 전문자원봉사자가 있지 않습니까? 44쪽을 보면 자원봉사센터 주요사업에 전문자원봉사단이 있어요. 이미용, 네일아트, 손마사지, 페이스페인팅, 재가봉사단, 벽화그리기를 하더라고요. 이 예산이 700만원으로 되어있는데 혹시 700만원의 예산이 재료 때문에 그런 건가요?
영구

이영구새마을정보과장

거의 재료나 교통비입니다.

김한태위원

교통은 자원봉사자한테 주는 실비인가요? 그것은 이분들에게 지급을 안하죠? 지급합니까?
영구

이영구새마을정보과장

지급합니다.

김한태위원

제가 현장에서 듣기에는 이분들이 지원을 못받는다고 하더라고요.
영구

이영구새마을정보과장

확인을 해보겠습니다.

김한태위원

전문자원봉사단 중에 학생들이 있어요? 학생들도 나와서 봉사를 하더라고요.
영구

이영구새마을정보과장

학생들은 내년에 하려고 예산 요구를 했습니다.

김한태위원

이런 것을 참고해주세요. 그런 불만을 가지고 계시더라고요.
영구

이영구새마을정보과장

알겠습니다.

김한태위원

이상입니다.

임영재위원장

김한태위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 박상모위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박상모위원

41쪽 자원봉사센터 전 위원이 말씀을 하셨는데 지금 빨래방 차가 몇 대 입니까?
영구

이영구새마을정보과장

한 대입니다.

박상모위원

지금 원산도 때문에 차를 넣어달라고 해서 올해 1월부터 제가 이야기를 하니까 센터장님이 3개월 예약을 해야 한다고 하더라고요. 그래서 예약을 했어요. 그런데 3개월을 또 미루더라고요. 왜냐고 했더니 기사가 그만둬서 그랬더라고 하더라고요. 그래서 10월까지 왔어요. 그런데 와서 또 왜 안되냐고 하니까 돈이 없어서 못한다고 해요. 그래서 돈이 얼마나 들어가냐고 물어봤는데 거기에 기사분과 한분 따라 다니는 그 사람만 월급을 주는 것입니까?
영구

이영구새마을정보과장

기사만 주고 있습니다. 나머지는 다 자원봉사입니다.

박상모위원

돈이 40만원 들어간다고 하더라고요. 뭐냐고 물었더니 배값과 월급이라고 했는데 기사는 월급으로 나가는데 왜 인건비를 얘기하죠? 그러면 배값만 있으면 되죠.
영구

이영구새마을정보과장

그러니까 운영하는 왕복교통비나 선적비, 운임비를 주어야 됩니다.

박상모위원

차 운임비와 인건비까지 해서
영구

이영구새마을정보과장

하여튼 제가 이렇게 정리를 하겠습니다. 저희가 활성화사업을 자꾸 하다보니까 관심이 커지는 몇 가지사업이 있습니다. 학생들에 대한 것도 있고, 빨래차 운영도 있는데 이것이 저희가 부족하다는 것을 느끼기 때문에 섬에 대해서 시기적으로 볼 때 특히 관심을 가질 단계가 온 것 같아요. 그래서 거기에 대해서 검토를 해서 예산이 들어가면 들어가는 만큼 해야 하고, 예산이 들어가는데 효과성이 없다고 하면 다르게 제안한대로 가져와서 하는 방법까지 몇 가지를 검토해서 내년도 추경이라도 확보를 하는 방법으로 해서 섬에 관심을 갖도록 하면 어떻겠습니까?

박상모위원

거기가 예산이 없다고 본예산에 세워서 했는데 오천에 팀장님 누가 가셨어요?
영구

이영구새마을정보과장

본예산이 있지만 전체적으로 적다는 것이지, 없다는 것은 아닙니다. 연초에는 있으니까요.

박상모위원

팀장님이 오천면사무소에 가고 센터장이 센터에 들려서 이번에 예산을 해서 간다고는 했는데 확실한 것을 알아보려고 질문을 한 것입니다.
영구

이영구새마을정보과장

예산이 크게 안 늘었습니다.

박상모위원

그러면 저한테 거짓말을 한 것인데요?
영구

이영구새마을정보과장

우선은 저희가 계획을 그 분야만이라도 중점적으로 기본계획을 세워 검토를 해서 추경에 추가로 확보를 할 수 있도록 하겠습니다.

박상모위원

추경이면 또 가을로 가는데요?
영구

이영구새마을정보과장

필요성이 있다면 당겨서 하고요.

박상모위원

그것은 맞는 말씀이네요? 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

임영재위원장

박상모위원님 수고하셨습니다. 이택영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이택영위원

과장님 시간이 지연됐는데 빨래방 얘기가 나와서 질의 드리겠습니다. 조금 전에 대안으로 수거를 해서 하신다고 했는데 현실적으로 맞지 않습니다. 누가 도서지역에서 빨래를 어떤 방법으로 수거를 하고, 또 가지고 나와서 내륙에서 빨래방 운영을 해서 어떻게 배달을 하겠습니까? 어쨌든 지금 차 도선이 없기 때문에 우리가 도서지역 전체적으로 다 다닐 수 없어요. 가능한 곳에는 빨래방차를 운영해줬으면 좋겠습니다. 그리고 우리가 지금 통상적으로 얘기하는 바깥섬 같은 경우인 호도 같은 경우는 해주고 싶어도 해줄 수 없는 것 아닙니까? 그런 경우에는 옆에 있는 도서지역 운영을 할 때 과장님께서 대안을 제시했던 부분을 생각해볼 수도 있고요. 적극적으로 검토를 해주시기 바랍니다.
영구

이영구새마을정보과장

하여튼 이것에 대해서 저희가 심도있게 검토를 하겠습니다. 그런데 세탁소에서 운영 위탁을 하는 그 비용보다 더 들겠더라고요. 차가 가거나 인력이 가는 것은 위탁을 해서 돈을 주고 하는 것보다 더 듭니다.

이택영위원

그렇지 않습니다. 인력을 최소화시키고 나름대로 하면 효과가 있을 것입니다.
영구

이영구새마을정보과장

하여튼 검토를 심도있게 해보겠습니다.

임영재위원장

이택영위원님 수고하셨습니다. 과장님 세탁기를 도서별로 부녀회에 한 대씩 사주는 것이 어때요? 차라리 그것이 낫죠.
영구

이영구새마을정보과장

하여튼 지금 그것도 그렇고 우리 분야가 자원봉사이인데 만약에 그런 것이 있다면 세탁기를 사준다든가 그런 것은 복지측면에서 해야 옳다고 생각을 합니다.

임영재위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 강인순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강인순위원

과장님 30쪽을 보면 정보화마을이 있습니다. 국비보조로 행정안전부에서 정보화마을 시책을 했는데 2007년도부터 시작을 했어요. 우리 보령시가 유일하게 남아있는데 전국적으로 실패한 것이 정보화마을이라고 나와 있어요. 우리 충남에도 거의 실패작이라고 했습니다. 그래도 유일하게 보령에는 두 곳이 남아있는 것 같고요. 이게 2007년 2008년 이것만 있어서 혹시 요즘 자료가 있나 하고요.
영구

이영구새마을정보과장

예, 자료가 있습니다.

강인순위원

그러면 그 자료를 한번 저에게 주시고, 우리 보령시에서는 2007년도 시작 이후로 늘어나지 않고 줄어드는 추세입니다.
영구

이영구새마을정보과장

지금 전국적으로 지침이 줄이는 것이고, 나중에는 없애는 것으로 가고 있습니다.

강인순위원

그래서 제가 질문을 드리는데 충남에서 아예 없앤 곳도 있고, 전국적으로 정보화마을이 실패라고 못을 박아놨어요. 그래서 인력이 남았지만 제가 자료를 요청할게요. 그리고 또 한 가지는 자원봉사센터 활동에 대해서 제가 질의를 하겠습니다. 자원봉사자들이 희생정신으로 열심히 하고 계신 분들이 많아요. 좋은 제도이긴 한데 다만 인원이 많은 과정에서 우리도 몇 사람 모이면 시기질투도 있는 그런 면이 있습니다. 그런데 문제는 시간을 적어야 되나봐요. 그런데 이제 10명이 가야 할 자리에 5명, 6명이 갔는데 안가신분들도 참석으로 올리고 그런 부분이 있는 것 같아요. 이런 부분을 우리 과장님이 알고 계세요?
영구

이영구새마을정보과장

그렇게 잘못 기록을 한다는 얘기는 듣지 못했고, 만약에 그런 것이 있다면 시정을 해야죠.

강인순위원

사실은 이제 자원봉사자들의 마음이 똑같이 한결같으면 좋은데 사정상 못가는 분도 있어요. 그런데 행사장에 몇 십 명, 몇 백 명이 모이더라도 누가 오는지를 알고 있습니다. 그런데도 불구하고 약간의 시간조작을 하시는 분들이 있습니다. 최선을 다하시는 분들이 있는데도 불구하고 얄밉게 하시는 분들이 몇 분 있어서 시기질투가 있으니 한번 살펴봐주세요. 저는 그것이 당연한 것이고, 또 그렇게 해야 되는 것이라고 생각을 합니다. 그러니까 과장님과 담당팀장님께서 바로 잡는 일을 했으면 하는 바람입니다. 하실 수 있겠죠?
영구

이영구새마을정보과장

예.

강인순위원

이상입니다.

임영재위원장

수고하셨습니다. 성태용위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태용

성태용위원

과장님 마지막 행정감사죠?
영구

이영구새마을정보과장

예.
태용

성태용위원

제가 드리는 말씀을 잘 들으시고, 후배님들한테 꼭 이것은 알려주시고 가시기 바랍니다.
영구

이영구새마을정보과장

알겠습니다.
태용

성태용위원

먼저 10쪽에 보조금 위반사항이 있는데 이것은 환수조치로 끝났습니까?
영구

이영구새마을정보과장

예. 환수시정조치죠.
태용

성태용위원

그 후는 특별한 것이 없습니까?
영구

이영구새마을정보과장

저희가 이렇게 하지만 수시로 지도점검을 나가서 바로 잡도록 중간 지도를 하고 있습니다.
태용

성태용위원

이 정산서를 보니까 정산서가 또 이것과 마찬가지로 위험한 부분이 있습니다. 정산서를 살펴보시고 정산서 제출을 할 때 들어와야 될 정산서가 빠져있습니다. 그것을 잘 챙겨서 다음 행감 때는 이런 일이 없도록 해주세요. 제가 구체적으로 말씀을 드리지 않겠습니다. 그리고 미소·친절·청결 이 사업이 2015년도에 시작이 됐는데 맨 처음 시작을 할 때 과장님이 박명수 현 국장님이었던 것 같은데 이것을 하면서 예산이 어느 정도 들어갈 것 같으냐고 했는데 예산이 안 들어간다고 하더라고요. 그것은 회의록에도 있어요. 지금까지 미소·친절·청결에 관해서 세 단어가 들어가서 행사나 등등 한 것 총액이 어느 정도가 들어갔는지 알고 계세요?
영구

이영구새마을정보과장

제가 총액은 검토를 안해봤습니다.
태용

성태용위원

대충으로라도요. 몇 십억 아닌가요?
영구

이영구새마을정보과장

몇 십억까지 드는 예산은 아닌 것 같은데요?
태용

성태용위원

그렇게 들어갔어요. 회의록에 있듯이 처음에 저한테 예산을 안쓰신다고 했거든요? 이 사업을 아까 동료위원님께서 질의를 했지만 제가 2016년 행감에서도 제가 지적을 했고, 다 지적을 했던 부분인데 여전히 그냥 무슨 단체별로 해서 행사를 한다고 하는데 예산이 만만치 않습니다. 예를 들어 바르게살기 얼마, 새마을 얼마 이렇게 해서 들어가는 예산이 만만치 않습니다. 거기에 조끼 등등 이렇게 하다보면 예산이 엄청 들어갔는데 이것 잘 정리를 하셔서 마무리를 잘하셔야 될 것 같아요. 꼭 이렇게 안해도 우리 시민들 미소·친절·청결 잘하고 있습니다.
영구

이영구새마을정보과장

알겠습니다.
태용

성태용위원

그리고 정산서 말씀을 드렸지만 43쪽입니다. 43쪽에 자원봉사소식지 발간해서 500만원했거든요? 그런데 그것도 2016년 행감 때 제가 했어요. 지금 발간을 하고 있어요?
영구

이영구새마을정보과장

작년까지만 해도 했는데 금년에 여러 가지로 해서 12월에 종합적으로 발간을 하는 것으로 했습니다.
태용

성태용위원

예산은 지금 세워져 있죠?
영구

이영구새마을정보과장

예.
태용

성태용위원

작년에 제가 지적을 한 것 기억하세요?
영구

이영구새마을정보과장

예.
태용

성태용위원

정산서에는 없어서요.
영구

이영구새마을정보과장

집행이 안되어서 그렇습니다.
태용

성태용위원

제가 궁금해서 여기에 없어서 질의를 하는 것인데 발간을 안하는지, 아니면 제가 지적을 해서 저한테 안보내주시는지 궁금해서 질의를 하는 것인데 1년에 한번을 하는 것으로 했다고요?
영구

이영구새마을정보과장

예, 금년에 이사도 하고요.
태용

성태용위원

좋은 소식지로 발전하기를 기대하고요. 그리고 주민자치위원회 이것도 우리 과장님 및 팀장님께서 여기에 주민자치위원회 할 때 참석을 몇 차례 하셨나요?
영구

이영구새마을정보과장

분기별로 하는 것에 팀장은 거의 참석을 했어요.
태용

성태용위원

주민자치위원회 선정을 할 때 공개모집을 하잖아요? 그리고 위원이 없으면 위촉도 하는데 시정이 안되고 있어요. 작년에 지적을 했는데 왜 시정이 안되죠? 우리 보령시가 물론 새마을정보과만 그렇다는 것이 아니고, 모든 부분에서 행정감사 때 위원님들이 지적을 하면 전혀 시정이 안되고 있어요. 그렇게 하면 안되잖아요?
영구

이영구새마을정보과장

주민자치위원회는...
태용

성태용위원

그러니까 새마을정보과만 아니라 모든 부서가 그러고 있는데 제17조에 보면 “읍·면·동장은 당해 읍·면·동장 관할 구역내에서 거주하거나 사업장에 종사하는자 또는 단체의 대표자로서 다음 각 호에 의하여 추천으로 선정된 자 중 봉사정신이 투철하거나 지역센터 운영에 필요한 전문지식을 갖춘 자를 위원으로 위촉하여야 한다.”까지는 좋아요. 그런데 구성에서 “당해 읍·면·동에 소재하는 각 급 학교 통·리장 대표, 주민자치위원회 및 교육, 언론, 문화, 예술 기타 등등” 이렇게 나열이 되어있어요. 그런데 대천3동이 현재 공개모집을 하고 있어요. 어디를 봐도 주민자치위원회를 가면 이장님이나 통장님이 많이 들어가 있어요. 여기에서 얘기를 하고 있는 것은 통장협의회장이나 이장협의회장만 들어가게 되어있어요. 그렇죠?
영구

이영구새마을정보과장

제외라는 것은 제가 확인을 못했는데 다시 확인을 해보겠습니다. 그런데 실제로 그것이 자체적으로 하는 것이기 때문에 그 범주를 저희가 이래라 저래라 할 수 있는 것이 아니에요.
태용

성태용위원

그러면 조례를 뭐하러 만들었어요? 지도감독을 나가시죠? 지도감독을 나가서 이런 부분에 대해서는 확실하게 지적을 하고 나가셔야 합니다.
영구

이영구새마을정보과장

지금 말씀하신 부분에 대해서는 확인을 해보겠습니다. 제가 아니라고, 맞다고 할 수 있는 부분이 아닙니다.
태용

성태용위원

저는 통장님이나 이장님들이 주민자치위원회에 위촉이 되고, 안되고, 이것을 떠나서 이런 활동을 하시는 분들이 많이 있으시잖아요. 그래서 그분들을 오히려 위촉을 해서 읍·면·동장님이 그분들을 찾아가셔서 한번 참여를 해달라고 하면 어떨까 하는 생각에서 말씀을 드리고, 이왕이면 우리 부서에서 나가셔서 한번 정도는 검토를 할 필요성이 있다는 차원에서 말씀을 드리는 것입니다. 일을 안하신다는 이런 것이 아니고, 이런 것은 지도감독이 필요합니다. 그 외에도 지적할 사항이 있지만 개인신상정보이기 때문에 제가 거기까지는 안가겠지만 그런 부분은 우리 부서에서 지도가 필요하다고 생각을 합니다. 아무튼 제가 몇 가지 말씀을 드렸지만 이런 부분은 우리 과장님이 그 자리에서 한 40년 동안 고생을 해오시면서 일을 잘해오셨으니까 후배들에게 공감이 갈 수 있는 것을 남겨주시고 떠나시면 어떨까 하는 차원에서 말씀을 드렸습니다. 그동안 수고 많이 하셨습니다.
영구

이영구새마을정보과장

알겠습니다.
태용

성태용위원

이상입니다.

임영재위원장

최은순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최은순위원

그동안 수고가 많으셨습니다. 24쪽에 보시면 회선사용료에 대해서 나오거든요. 이게 지금 관제센터에서 총괄로 하는 회선을 사용하는 내역이죠?
영구

이영구새마을정보과장

그렇죠.

최은순위원

그러면 거기 2016년도에 보면 실과별로 회선비가 통합이 되었네요? 이렇게 해서 총 한 것이 지금 2015년 10월부터 개설을 한 다음에 2017년 10월까지 총 회선수를 받은 것이 4억 5,700만원이 나오네요? 그러면 운영을 하는데 지금 용역을 주셨잖아요? 47쪽에 보면 통합관제센터 운영현황이 여기에 나오는데 그러면 지금 용역업체를 보니까 주식회사 프로텍트라고 나와 있는데 용역기간을 왜 1년씩 하죠?
영구

이영구새마을정보과장

1년씩 계약을 합니다. 공개입찰을 하고 있습니다. 거기 인원만 승계를 받고요.

최은순위원

그러면 위탁으로 안보고요? 위탁사무는 3년에서 5년씩 하는 거잖아요. 이것을 위탁개념으로 안보고 1년마다 하는 거예요?
영구

이영구새마을정보과장

예. 용역계약입니다.

최은순위원

사무위탁으로 안보고 용역으로 봐서 이렇게 된 거예요? 보령시에서 위탁으로 하게 되면 보통 3년에서 5년은 해야 하거든요? 과장님 됐고요. 그러면 1년마다 할 때 처음 업체가 현재까지 계속 하는 거예요?
영구

이영구새마을정보과장

아니요. 바뀌어요. 작년에 했던 업체와 1년에 한 번씩 바뀌었습니다.

최은순위원

이게 공개입찰을 하면 입찰에 응해서 입찰금액에 몇%까지 합니까?
영구

이영구새마을정보과장

점수를 계산하는 것이 있습니다.

최은순위원

여기에 보면 예산이 7억 3,000만원에 하고 있는데 시비가 5억 1,000만원 들어가고, 교육청에서 2억 1,900만원이 보조가 되고, 그러면 이 예산에 교육청까지는 2억 1,000만원이 들어오는데 여기에 또 우리가 예산을 받아야 될 곳이 없나요? 예를 들어 경찰서도 여기에 통합을 해서 쓰게 되거든요. 경찰은 제외되나요?
영구

이영구새마을정보과장

경찰은 어떻게 보면 그것을 보조해주는 역할이고요.

최은순위원

통합관제센터를 운영하기 전에는 각자 기관에서 운영을 했기 때문에 비용이 들어갔잖아요. 학교는 학교대로 하니까 교육청에서 주는 것은 맞고요. 경찰이나 소방대 이런 곳도 자기들이 개인적으로 기관에서 했을 때는 이 비용이 들었기 때문에요.
영구

이영구새마을정보과장

이게 통합관제 센터의 개념이 처음부터 중앙부처에서 올 때부터 그랬는데 그 문제는 제가 거기까지 검토를 안해봤는데 검토를 해보겠습니다.

최은순위원

지금 회선료를 우리시에서는 총무과, 도로교통과, 사회복지과, 안전재난과 네 곳밖에 안쓰나요?
영구

이영구새마을정보과장

그렇죠. 이것이 기능별로 과에서 있었던 것인데 보령 것은 우리가 받았고요.

최은순위원

그것을 알아보세요. 왜냐하면 같은 기관이라고 해도 우리 회선을 쓰는데 소방서나 이런 곳도 받아야 될 것 같아요.
영구

이영구새마을정보과장

그런데 경찰은 거의 이것을 가지고 사건처리를 하니까요.

최은순위원

거기는 예방차원이라든지 이런 것을 할 때 왜받냐고 할 수도 있어요. 그러나 우리는 받을 것은 받아야 되니까 그것을 확인해보시고, 그리고 밑에 보안업무규정상 제32조에 근거해서 개인정보법이 강화가 되었잖아요? 여기에 근무하시는 분들이 여러 가지 법을 이행하겠지만 혹시나 이런 것이 누출되거나 할 수도 있는데 이런 교육은 어떻게 시키나요?
영구

이영구새마을정보과장

한 달에 한 번씩 프로텍트에서도 하고 저희가 직접 가서 수시로 방문을 하는데 혹시 문제가 있을까봐 주지를 하고, 지금 말씀하신 사항은 가장 중요한데, 그것은 수시로 저희가 교육을 시키고 하고 있습니다.

최은순위원

거기에 누구라고는 안해도 너무나 정확하게 찍히니 그런 것을 보고 발설하거나
영구

이영구새마을정보과장

그것은 해임사유입니다. 해직시켜야 됩니다.

최은순위원

예, 그렇게 해주시고, 앞으로 넘어와서 24쪽에 보면 방범용 CCTV나 이런 것의 회선을 추가하거나 이렇게 될 경우에는 우리시에서 보조금을 주잖아요. 앞에 2016년 2월에 이게 38회선을 추가시켰는데 본예산에서 지출을 한 것 같고요. 그렇게 되면 여기에 들어오는 수입은 지금 사용을 어떻게 합니까? 회선사용료요. 회선사용료를 우리가 수입으로 볼 수도 있는데 총 현재까지 8억 5,700만원이 부과됐거든요?
영구

이영구새마을정보과장

저희가 지출을 하는 것입니다.

최은순위원

어느 쪽으로요?
영구

이영구새마을정보과장

통신이요.

최은순위원

그리고 여기 47쪽에 보면 직책별 인건비가 있거든요. 지금 관제장님은 누구시죠?
영구

이영구새마을정보과장

경찰에서 퇴직을 하신 분이에요.

최은순위원

그리고 경찰요원도 한명이 근무를 하고 있는데요?
영구

이영구새마을정보과장

거기는 파견입니다. 저희가 월급을 주거나 이런 것은 아닙니다.

최은순위원

그리고 관제요원 조장이라고 했는데 이분들도 내내 용역센터에서 하겠죠?
영구

이영구새마을정보과장

아닙니다. 그중에 우리가 학교에서 반장을 뽑듯이 똑같습니다.

최은순위원

월급차이도 나네요?
영구

이영구새마을정보과장

예, 조금 납니다.

최은순위원

일반은 다르고 보조가 다르네요? 일반은 어떤 자리인가요?
영구

이영구새마을정보과장

그것은 부연해서 설명을 드릴게요. 관제장이 1명이고, 관제요원이 20명인데 20명중에 2명이 관제조장입니다. 그리고 관제요원보조가 환경정비와 청소도 하고 같이 하는 사람이 그렇게 해서 22명입니다. ‘

최은순위원

그러면 1년에 한 번씩 공개입찰을 해서 하는 부분에 대해서도 너무 자주 바뀌면 안정성이 저해되는 요소는 없나요?
영구

이영구새마을정보과장

그런 경우는 거의 없습니다. 왜냐하면 요원자체를 승계받기 때문에요.

최은순위원

어쨌든 회선사용료 문제에 대해서는 알아보시고 연락을 주시고요.
영구

이영구새마을정보과장

사용료는 문제가 없는데요?

최은순위원

아니 더 받아야 되는 그런 부분이요. 다른 기관도 거의 우리 회선에 의존해서 쓰잖아요.
영구

이영구새마을정보과장

예, 알겠습니다.

최은순위원

그것을 알아봐주시고, 그리고 42쪽 맨 위에 자원봉사센터 직책별 인건비 지급현황이 있어요. 여기에 보면 5번과 6번 코디네이터가 지금 여기에도 계약직이라 업무시작을 2017년 6월 이렇게 해놓은 것인가요? 아니면 그때 신규로 뽑았다는 것인가요?
영구

이영구새마을정보과장

신규로 뽑았어요.

최은순위원

그러면 이분들 월평균 월급이 185만 3,000원으로 지금 책정이 된 것 같아요. 여기가 다 계약직이에요?
영구

이영구새마을정보과장

계약직이죠.

최은순위원

왜냐하면 계산이 10월까지만 된 거예요? 수치가 맞지 않는 것 같아서요.
영구

이영구새마을정보과장

왜냐하면 범위가 금년까지를 요구했기 때문에요.

최은순위원

그러면 연봉으로 보면 센터장님은 얼마입니까? 4,800만원 맞습니까? 이게 10월까지인데 12개월 하면 더 되죠?
영구

이영구새마을정보과장

예, 더 됩니다.

최은순위원

그러면 480×12달을 하면 5,700만원 정도가 되는데 공무원 수준의 몇 급 정도가 되나요?
영구

이영구새마을정보과장

기준을 5급 15호봉으로 책정을 했어요. 코디네이터 같은 경우는 국비지원을 받습니다.

임영재위원장

간단하게 정리를 해주세요.

최은순위원

예, 정리하겠습니다. 자원봉사센터의 월급문제를 제가 한번 봤고요. 그리고 보험문제 두 가지 안내를 해주시고 자료를 부탁드리겠습니다.
영구

이영구새마을정보과장

알겠습니다.

최은순위원

이상입니다.

임영재위원장

더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 강인순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강인순위원

과장님 제가 자료요청을 한 것이 있는데 추가가 있어요. 제가 정보화마을 기록이 없어요. 2012년도밖에 없는데 그래서 2013년도부터 2017년까지 실적 및 명단을 주십사 말씀을 드리고, 또 자료요청을 제가 아까 한 것 있죠? 정보화마을과 자원봉사센터 시간 기록을 올린 것이요. 그것도 2013년부터 2017년까지 자료를 정중하게 부탁드리고 싶습니다. 원본대조필로 해주세요.
영구

이영구새마을정보과장

예.

강인순위원

두 가지 말씀드렸습니다. 이상입니다.

임영재위원장

이택영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이택영위원

과장님 제가 바보 같은 질문인지 모르겠습니다. 11쪽을 봐주세요. 11쪽을 보면 새마을운동 보령시지회 해외여행지원이 나와 있는데 해외여행은 아니죠? 해외연수로 해주셔야 되죠?
영구

이영구새마을정보과장

그렇습니다.

이택영위원

어떻게 여행이나 연수가 새마을운동중앙회에서 주관하는 것입니까, 아니면 자체적으로 하는 것입니까?
영구

이영구새마을정보과장

자체적으로 합니다.

이택영위원

해마다 가는 것인가요?
영구

이영구새마을정보과장

예. 해마다 갑니다.

이택영위원

그런데 대상자 명단을 왜 의회에서 요구를 했을까요? 어떻게 생각을 하세요?
영구

이영구새마을정보과장

혹시 중복될까 봐서요.

이택영위원

혹시 검토를 해보셨습니까?
영구

이영구새마을정보과장

하여튼 무슨 말씀인지 알겠습니다.

이택영위원

이런 것은 개선을 해주셔야 된다고 생각을 합니다. 이해하시죠?
영구

이영구새마을정보과장

예.

이택영위원

이상입니다.

임영재위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 새마을정보과 행정사무감사 종료를 선포합니다. 과장님 수고 많이 하셨습니다. 위원님들께 잠시 양해의 말씀을 드리겠습니다. 점심식사와 휴식을 위해서 13시 30분까지 행정사무감사 중지를 선포하고자 하는데 이의가 있으십니까? 이의가 없으시므로 행정사무감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시54분 감사중지

13시30분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 1. 2017년도 행정사무감사
다음은 세무과 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 이경로과장님 나오셔서 소관 감사자료를 간단명료하게 보고하여 주시기 바랍니다.
경로

이경로세무과장

팀장들 소개를 하겠습니다. 세정팀장 박병순입니다. 재산과표팀장 김성복입니다. 징수팀장 김진모입니다. 세외수입체납팀장 이명철입니다. 세입관리팀장 백낙실입니다. 세원관리팀장 한순규입니다.
세무과장 이경로입니다. 금년도 유인물 1쪽부터 보고 드리겠습니다. 【 보고사항은 의회사무국에 별도 보관 】 이상으로 간략히 보고 드렸습니다.

임영재위원장

과장님 수고 많으셨습니다. 다음은 질의답변순서입니다. 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 때는 먼저 해당 쪽을 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최주경위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최주경위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 성실납세자에 대해서 말씀드리려고 해요. 지금 우리 성실납세자 선정에 대한 지원조례가 있어요. 대상자의 선정을 보면 지방세를 잘 낸 성실납세를 하신 분들에게 여러 가지 혜택을 주도록 되어있거든요. 이것을 올해 자료를 받아보니까 전혀 이행이 안됐더라고요.
경로

이경로세무과장

어떤 이행이 안됐다는 것이죠?

최주경위원

성실납세자 인센티브요. 성실납세자에 대한 지원조례가 보령시에 있지 않습니까? 그런데 지금 어떤 인센티브를 주고 있었는데 2017년도에는 그런 제도를 이행하지 않았거든요. 특별하게 잘 내고 있어서 그런가요?
경로

이경로세무과장

저희가 2014년도에 900만원을 들여서 머드세트를 300명에 대해서 경품추첨해서 시책을 추진한 바 있었거든요. 그런데 15년도 16년도 금년도까지 저희들이 시행을 못했습니다. 그래서 이 문제는 저희들이 작년 행감 때 보고를 드리고 했는데 예산 5,000만원을 대폭 계상을 해서 1인당 5만원 상당의 재래시장 상품권을 무작위로 1,000명을 추첨해서 하려고 본예산에 5,000만원 계상을 했습니다.

최주경위원

그래서 다른 타 지역을 보면 시단위로는 연 3년째 1위를 하신 좋은 성과를 내신 과장님이시고, 직원분들이 함께 하셨는데 타 지역 같은 경우는 동기부여를 위해서 일정금액 이상의 세금을 내신 분들을 추첨하거든요. 그래서 온누리상품권을 우편으로 보내 동기부여를 하는 제도를 마련해서 세금을 내도 즐겁게 낼 수 있는 분위기조성을 만들거든요. 그런데 올해는 그런 것들이 전혀 안되어 있어서 특별히 과장님이나 부서의 의견이 있으신가 하고 묻는 것이고, 내년에는 예산이 세워졌다고 하니까 좋은 방안이 나올 것이라고 생각을 합니다. 그리고 두 번째로 19쪽을 보면 고액체납자 34명의 명단이 공개가 됐어요. 1년 이상 1,000만원 이상 체납하신 분들인데 이렇게 공개된 이후에 재원이 증가가 되었나요?
경로

이경로세무과장

공개한 이후에 3,100만원을 저희가 징수했습니다.

최주경위원

예, 수고 하셨네요. 이렇게 공개함으로서 영향은 있죠?
경로

이경로세무과장

나름 공개가 됨으로써 생활 등에 많은 제약을 받기 때문에 징수의 압박을 하는 효과는 있습니다.

최주경위원

세금 받으시느라고 고생 많이 하셨고, 이상으로 마치겠습니다.

임영재위원장

최주경위원님 수고 하셨습니다. 김한태위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김한태위원

과장님 수고 많으셨어요. 김한태위원입니다. 4쪽에 농협하고, 시하고 소송이 났는데 거기에 보면 부동산을 취득하면 기간 내에 취득세를 감면해 주는 대가로 목적사업을 해야 되잖아요? 여기에 보니까 정당한 사유가 있음을 주장했다는데 무슨 사유를 주장했습니까?
경로

이경로세무과장

그 사람들은 건축허가부서와 연결이 되어 있는데 로터리 인근에 하나로 마트를 동대점으로 개업을 하려고 사놨다가 1년 내에 그 사람들이 신축사업을 못했어요. 그래서 그 사람들이 자기네들은 정당하게 시에서 하라는 대로 제출하고 다 했는데 시에서 허가를 해주지 않았다. 허가상에 문제가 있다는 이유로 정당한 주장을 했다는 거예요. 그런데 건축허가부서의 얘기는 완벽하게 해달라는 요구사항을 반영하지 못했고, 그것을 기한 내에 하지 못했다고 해서 불가처분을 냈다는 것입니다.

김한태위원

해석에 따라서 문제가 생겨났네요?
경로

이경로세무과장

예.

김한태위원

그 다음 7쪽 아래쪽에 보면 지방세환급이라고 해서 국세환급 액수가 많거든요. 그게 지자체로 위탁된 세인가요?
경로

이경로세무과장

아니에요. 이것은 국세환급이라든지 소득세를 갖다가 납부하시면 10%가 지방소득세로 의무적으로 부가가 됩니다. 그런데 국세를 소득세로 반납 받으면 저희도 따라서 10%를 반납해줘야 됩니다. 그 건입니다. 굉장히 많습니다. 1년에 두 번이거든요?

김한태위원

어쩔 수 없이 국세가 선행이 되어야 하기 때문에 그렇다는 것이죠?
경로

이경로세무과장

예.

김한태위원

그리고 15쪽에 세목별 과징현황을 보면 도세에서 지역자원시설세 6,800만원과 시세에서 담배소비세가 8억 5,200만원의 미수액이 있거든요. 지역자원시설세는 지금 중부발전에서 받는 것이고, 담배소비세는 뒤에 있는 KT&G나 필립모리스, 브리티시 이런 곳에서 받는 것이죠?
경로

이경로세무과장

예, 그렇습니다.

김한태위원

그런데도 이렇게 미수가 있는 이유가 계산시점이 달라서 그런가요?
경로

이경로세무과장

지역자원시설세 미수액 6,800만원은 재산세 종세라고 해서 특정부동산 부분입니다. 지역자원시설세는 발전량에 따라서 자동적으로 계산을 해서 발전소에서 저희에게 통보가 옵니다. 그것이 계상된 것입니다. 담배소비세도 마찬가지로 저희가 74억 9,000만원으로 보고했는데 현재 66억 1,800만원이 징수가 됐고, 8억 5,200만원은 아직 미 통보된 부분입니다.

김한태위원

그러니까 우리가 부과를 74억 7,000만원을 했는데
경로

이경로세무과장

74억 7,000만원이 소위말하면 담배 그것으로 됐는데 이것은 시기상의 문제로 언젠가는 저희들에게 8억 5,200만원이 들어올 돈인데 늦게 들어올 돈입니다.

김한태위원

이것도 계산은 확실히 되는 것이잖아요?
경로

이경로세무과장

다만 담배소비세나 지역자원시설세는 체납자체에 기록된 것이 그런 부분이고, 이것은 재산세나 보유세 같지 않고, 징수되는 부분입니다.

김한태위원

마지막으로 시금고 협력사업비가 8,000만원이 들어왔는데 제일 아래 길커뮤니케이션은 어느 부서인가요?
경로

이경로세무과장

길커뮤니케이션은 관광과로 축제 때 지원된 것이거든요?

김한태위원

그런 것 같은데 단체를 처음 들어보는 것 같아서요.
경로

이경로세무과장

길커뮤니케이션이 관광축제를 위탁받아 시행하는 업체일 것입니다. 축제를 위탁받아서 시행하는 업체입니다.

김한태위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

임영재위원장

김한태위원님 수고 하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 최은순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최은순위원

과장님 그동안 수고 많으셨습니다. 우리가 지방세 세외수입징수에 대해서 정말 우리가 지방재정운영의 근간이 되는 것은 지방세입니다. 세외수입을 얼마나 잘 징수를 하느냐에 따라서 보령시가 잘 운영이 되느냐 이런 문제거든요? 그동안 수고 많이 하셨고, 세무공무원 공직자여러분 성실하고, 열심히 철저하게 많이 노력해 주셔서 보령시가 모범시로 잘하고 있는 것 같습니다. 맞습니까?
경로

이경로세무과장

고맙습니다. 그렇게 평가해 주셔서 고맙습니다.

최은순위원

그런데 지방재정공시를 봤는데 우리가 일반상식으로 알고 나가야 될 것 같아서 지금 한번 이것 얘기를 하겠습니다. 우리시가 지금 2016년도 살림규모가 자체수입 이전재원 이런 것들 플러스해서 8,653억원으로 전년도 대비 1,213억원이 증가를 했어요. 살림규모가 많이 늘어난 거죠. 그리고 자체수입으로는 1,387억원이고, 우리주민이 1인당 지방세부담 한 것 평균을 내보면 56만원 정도가 부담이 됐어요. 그리고 16년 연말 기준으로 할 때 우리 채무가 지금 376억원이고, 우리주민 1인당 지방세채무가 얼마냐면 36만 2,000원이 부담이 됩니다. 딱 태어나면 이만큼 내야 됩니다. 그래서 이런 것을 볼 때 보령시 재정이 건전하다고 생각을 하시나요?
경로

이경로세무과장

글쎄요. 건전재정유무는 아직도 저희들 같은 경우는 의존율이 높다보니까 의존율을 보면 전체 국세, 지방세 부담률이 75대 25입니다. 아직 25%가 안됩니다. 그러다 보니까 전체 주민들의 채무부담율이 36만 2,000원이고, 이런 것에 대해서는 재정건전성이나 재정분담률로 볼 때는 아주 건전하다고 아주 튼튼하다고 보기는 어렵겠죠.

최은순위원

중간정도 가나요?
경로

이경로세무과장

전체적으로 우리 같은 경우는 국세의존율이 높다보니까 50% 정도는 올라가야 합니다.

최은순위원

우리가 국세의존율이 높고, 이제 지방분권이 이루어지고, 이게 8대 2정도 하게 되면 우리자치 내에서 우리가 스스로 재정을 운영한다고 볼 때 전망이 어떤가요?
경로

이경로세무과장

전망은 우리가 부익부 빈익부 현상인데 우리는 인구가 한정이 되어있고, 다른 천안, 아산, 당진처럼 인구가 늘어나는 추세라면 상당히 고무적인데 저희들은 어렵다고 봐야합니다. 자체재원이 다른 시·군보다 높은 편이 아닙니다. 군 단위 수준밖에 안됩니다.

최은순위원

그래서 자치분권이 어떻게 보면 어려운 점이 있는 것도 같습니다. 그런데 아쉬운 것은 세외수입 같은 체납율이 많이 있어요. 세외수입은 지금 16.1%밖에 징수가 안됐거든요. 68억 6,600만원이 그냥 남아있는 것으로 되어있어요. 그래서 그 점에 대해 노력을 했음에도 불구하고 아쉬움으로 남는 점입니다. 그리고 20쪽 과오납에 대해서 말씀을 드릴게요. 우리가 해마다 행감때 과오납에 대해서 많이 말을 하는데 여기에 보면 아까 설명해 주신대로 지금 건수가 꽤 되고, 금액도 꽤 됩니다. 311건에 35억 1,100만원인데 그러면 이 과오납이 많을수록 우리행정력의 신뢰가 떨어지는 것은 맞죠?
경로

이경로세무과장

예, 그렇습니다.

최은순위원

그러면 환급률은 어떻게 되나요?
경로

이경로세무과장

환급률은 납부한 그대로 환급을 해드리는데 이게 사실은 아까 보고 드린대로 전체 311건에서 35억중에 22억 6,000만이 지방소득세입니다. 아까 말씀드린 지방소득세는 환급할 때 자동으로 10% 환급을 해드리는 겁니다. 그러다보니 80% 가까이가 환급이 되다 보니까 그러는 것인데 사실 재산세만 따져보면 2,100만원밖에 안됩니다.

최은순위원

그나마 다행이고, 단지 21쪽에 보면 우리가 과오납으로 인해서 환급을 해주면 환급이자 내역이 나와 있거든요. 환급이자가 2017년도에는 5억 6,700만원이 나갔어요.
경로

이경로세무과장

아닙니다.

최은순위원

그러면 어떻게 되어있는 것이죠? 환급이자로 나와 있는데요?
경로

이경로세무과장

그것은 중부발전 1건입니다.

최은순위원

1건인데 오랜 시간 승소에 의해서 반반씩으로 판정이 난 것 같아요. 맞아요?
경로

이경로세무과장

예, 아까 말씀 드린대로 46.4% 저희들이

최은순위원

그러니까 우리가 환급을 해줘야 될 금액의 이자가 이렇게 됐다는 것이죠?
경로

이경로세무과장

그렇죠. 그동안에 5년 넘게 한 이자 5억 6,700만원을 준 것입니다. 저희들이 50억을 5년 동안 가지고 있던 이자가 이렇게 된 것입니다.

최은순위원

그러면 여기 보면 앞으로도 행정소송이 진행 중인 것이 있네요?
경로

이경로세무과장

예, 아직 3건이 남았습니다.

최은순위원

이것도 만약에 이런 결과가 나온다고 보면 이것도 우리가 과오납에 대한 이자를 물어줘야 하는 사항인가요?
경로

이경로세무과장

그런데 그것은 해도 2억 미만이기 때문에 몇 푼 안 될 것입니다.

최은순위원

과장님이 생각할 때는 이것에 비하면 몇 푼 안되지만 시민들 입장에서는 엄청 큰 것입니다.
경로

이경로세무과장

저희들이 승소를 할 확률이 상당히 높습니다.

최은순위원

어쨌든 다 지난 얘기지만 세원발굴을 잘못해서 우리 시민이 같이 내야 되는 이자입니다.
경로

이경로세무과장

장기간 지루하게 5년 넘게 소송을 했습니다만 우리가 부과상의 면밀하게 못한 점이 다소 인정이 됩니다.

최은순위원

그리고 23쪽에 지금 숨은 세원발굴현황이 나오잖아요? 여기가 지금 483건에 징수가 421건이에요. 그러면 이것은 재원을 도대체 어떻게 발굴을 했는지 주민세가 비중을 많이 차지하고 있거든요. 이것은 만약에 세무과에서 발굴을 못했더라면 그냥 묻히고 넘어갈 것이었나요?
경로

이경로세무과장

거의 다 그런 사항인데 아까 보고 드린대로 일정기간 거의 감면했던 부분입니다. 취득세 같은 부분은 감면을 했다고 이 사람들이 기간 내에 감면목적을 달성하지 못했거나, 목적에 맞지 않거나 한 것을 저희가 1년이나 2년이 지난 뒤 조사를 해서 추징한 내역입니다.

최은순위원

이런 부분에 대해서는 노력을 많이 하셨다고 생각을 하고, 그 밑에 포상금을 몇 년째 연속 받으셨다고 했죠?
경로

이경로세무과장

저희가 2015년부터 우수, 최우수를 반복해서 계속 받았습니다.

최은순위원

작년 16년도에 보니까 5,000만원 받으셨고, 이번에는 얼마 받으셨나요?
경로

이경로세무과장

3년간 5,000만원, 7,000만원, 5,000만원 이렇게 받았습니다.

최은순위원

포상금 지급을 받은 것은 정말 좋은 일인데 포상금을 받기까지는 각 읍·면·동의 통·이장님과 읍·면·동의 세금을 담당하시는 직원들도 엄청 노력을 많이 했고, 속된말로 많이 시달리기도 했을 거예요. 그러면 그 사람들에 대한 포상금 배려는 어떻게 했나요?
경로

이경로세무과장

저희들이 징수포상금을 가지고 해외나 국내를 갔는데요. 7,000만원을 받았을 때는 해외로 가고요.

최은순위원

그 내용을 보니까 세무과 직원들끼리 따로 간 것이 있는데 그게 2,000만원입니다. 그리고 읍·면·동은 어떻게 합니까?
경로

이경로세무과장

읍·면·동도 해외를 갈 때 데리고 갔거든요. 주무관 내지는 읍·면·동당 선정을 해서 한명 씩 데리고 갔고, 해당 실과도 같이 갔어요. 그리고 별도로 저희들이 5,000만원은 전부 관련 예산에 반영해서 썼습니다. 저희들이 소모는 하지 않고, 같이 징수활동을 하는데 연계해서 썼다는 말씀을 드립니다.

최은순위원

포상금문제도 노력하고 애쓴 직원들의 복지문제로 써주셔야 될 것 같고, 최일선에서 일하시는 분들을 많이 챙겨주셔야 할 것 같습니다. 수고 많이 하셨고요, 제가 아쉬운 것 한마디만 하고 마치겠습니다. 시간이 다 됐네요. 다음에 하겠습니다. 수고하셨습니다.

임영재위원장

한동인위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한동인위원

아까 시 금고 운영에 대해서 질의를 하셨는데 제가 보충해서 질의를 하겠습니다. 2014년에 시 금고 선정을 했으니까 2018년에 시 금고 선정을 다시 하게 되겠죠?
경로

이경로세무과장

그렇습니다.

한동인위원

그러면 이제 시 금고 선정을 하는데 원칙이 있지 않습니까? 어떤 것을 중점으로 하나요?
경로

이경로세무과장

평가기준 항목에 열 댓 가지 항목이 있거든요?

한동인위원

금고운영의 안정성 해서 여러 가지 시에 대한 기여도 이런 것을 중점적으로 하겠죠?
경로

이경로세무과장

예, 점포현황 이런 것도 봅니다.

한동인위원

지금 밑에 보면 이율이 평균 1.23%로 되어있죠?
경로

이경로세무과장

예.

한동인위원

그러면 시 금고 지정위원회가 있죠?
경로

이경로세무과장

예, 있습니다.

한동인위원

앞에 위원회자료는 빠져있어서요. 과장님 부서에서 타 지역사례들을 검토해서 복수금고제를 운영하는데 일반회계와 특별회계를 따로 따로 할 것인지, 그런 부분에 대해 선정위원회에서 충분한 검토논의가 필요하다고 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
경로

이경로세무과장

위원님 말씀에 저도 공감합니다. 그런데 특성상 이런 것이 있습니다. 시 금고 선정은 대부분 충청남도를 보면 도시와 농촌이 분리되어 있거든요. 거의 농촌지역은 농협이 독점하고 있습니다. 그리고 시 지역 천안, 아산 이쪽은 국민은행, 하나은행, 신한은행이 들어와 있는데요. 물론 우리지역에도 국민은행도 있고, 하나은행이 들어와 있는데 그런 부분도 시 단위에서 검토되는 것도 나쁘다고 보지는 않습니다. 하여튼 이런 부분도 서로 긍정적으로 조화를 위해서 다소 필요하지 않나 생각을 하고 있습니다.

한동인위원

과장님 말씀 잘 알았는데 어쨌든 시에 이익이 되는 방향으로 해야 되지 않겠습니까? 예금금리와 대출금리를 비교해봐서 예금금리에 비해서 대출금리가 턱없이 비싸다고 보면 그것도 문제가 있는 것이고, 그런 부분들에 대해 복수금고를 하거나 단수금고를 지정하는 문제가 아니고, 선정위원회가 결성이 되면 그 속에서 타 지역사례와도 비교를 해서 검토할 수 있는 사전적인 준비의 필요성을 말씀드리는 것입니다.
경로

이경로세무과장

고맙습니다.

한동인위원

이상입니다.

임영재위원장

한동인위원님 수고 하셨습니다. 박금순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박금순위원

과장님 그동안 수고 많이 하셨고, 직원님들과 징수에 수고 하신다는 말씀을 드리겠습니다. 23쪽 숨은 세원발굴징수 및 포상금 지급현황에 대해서 말씀드리려고 했는데 동료위원께서 앞에서 말씀을 드렸기 때문에 생략을 하고, 간단하게 부탁을 말씀을 드리도록 하겠습니다. 무엇보다 숨은 세원 발굴하는데 정말 고생을 많이 하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 여기 현황을 보니까 포상금지급을 많이 하는데 보령시는 일반회계도 있지만 특별회계의 대표적인 도로교통, 과태료 등 여러 가지가 있는 것으로 알고 있는데요. 본위원의 생각은 세금징수가 굉장히 어려운데 포상금 지급만큼은 세무과에서 일괄로 해서 했으면 좋겠는데 혹시 그런 생각이 없으신지요? 말씀해주세요.
경로

이경로세무과장

포상금은 지금도 일괄로 지방세하고, 세원·세입 다하고 있습니다. 하고 있는데 저희부서만 하지 다른 부서에서 포상금 지급결의를 안하고 있거든요?

박금순위원

특별하게 도로교통과에서 하고 있지 않나요? 그렇게 나가고 있는 것으로 알고 있는데요?
경로

이경로세무과장

글쎄, 저희는 아직까지 다른 실과에서는 포상금 지급을 하지 않는 것으로 알고 있거든요?

박금순위원

특별회계 같은 것은 도로교통과에서 하고 있는 것으로 알고 있었는데 그것을 참고하여 주시고, 지금 읍·면·동도 체납액 징수에 같이 애를 쓰고 있잖아요? 같이 고생을 많이 하는데 포상금 차등을 주더라도 고르게 기회를 줬으면 하는 생각을 하거든요? 거기에 대해서는 어떻게 생각을 하세요?
경로

이경로세무과장

지금 읍·면·동에서 전체 체납액의 500만원미만 소액을 징수하고 있어요. 그리고 액수로 따지면 우리시가 한 80% 이상 받고, 나머지 20%가지고, 16개 읍·면·동에서 나누어서 받습니다. 그런데 소액이라고 고생하는 것은 똑같기 때문에 2,000만원 예산을 세워서 연말에 100만원, 150만원, 200만원 300만원 쭉 나누어 드리는데 읍·면·동 일선에서 돈 받기가 어렵죠. 그래서 필요하다면 이것도 더 위원님들께서 허락을 해주신다면 1,000만원 정도 더 올려 3,000만원 정도로 해서 읍·면·동 직원들을 연말에 격려해주신다면 좋을 것 같습니다.

박금순위원

지금 읍·면·동에서 징수하는 것은 더 어렵다고 보거든요. 이것을 보면 굉장히 작은 액수인데 많은 건수를 해도 소액입니다. 수고는 같이 많이 한다는 얘기를 듣거든요. 그런 것도 고르게 갈 수 있도록 신경을 써달라고 말씀을 드리는 것입니다.
경로

이경로세무과장

예, 고르게 갈 수 있도록 신경을 쓰겠습니다.

박금순위원

참고해 주시고, 앞으로도 숨은 재원발굴에 신경을 써주시기 부탁을 드리겠습니다.

임영재위원장

박금순위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 최은순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최은순위원

그냥 다시 질의를 하는데 세무과에서 세입을 잡을 때 2014년도가 6,820억이 맞나요?
경로

이경로세무과장

예.

최은순위원

그 다음에 2015년도가 7,210억인데 390억이 증 됐어요. 그래서 5.68%가 올라갔고, 2016년도가 8,459억으로 해서 1,249억이 더 걷힌 것이거든요. 그러면 우리가 세입·세출 할 때는 물론 기획실에서 하겠지만 저는 세무과에서 적극적인 협조가 필요하다고 생각을 하거든요. 왜 이런 말씀을 드리냐면 항상 결과를 봤을 때 이월금하고 순세계잉여금이 갈수록 많이 늘어나기 때문에 세무과에서 이런 역할을 많이 해줘야 하거든요. 어떻게 생각하세요?
경로

이경로세무과장

저희도 나름 세입부분에 대해서는 숨김없이 가감없이 기획실하고 협의를 합니다만 사실 재정총괄은 기획실에서 하고 있습니다. 아까 말씀 드린대로 의존재원이 75%이상 되다보니까 의존재원이 지방세를 제외한 기타 교부세, 조정교부금, 보조금 이런 것이 의존재원이거든요? 앞서 잉여금 말씀하셨는데 작년 같은 경우 순세계잉여금이 539억인데 그중에서 저희가 지방세수입에 해당되는 것이 162억이고, 나머지 376억이 예산상 운영의 예비비이고, 지방세 중에서 저희가 162억도 줄일 수 있지 않느냐 그런 지적의 말씀을 주셨는데 여기에 보면 지방세87억, 세외수입36억, 교부세162억 중에서도 유가변동에 따른 자동차세 조정교부금, 지방소득세, 담배소비세 등등 이런 것이 적지 않게 연말에 발생되는 것이 있어요. 그래서 연말에 이런 보조금 같은 것이 들어오면 저희는 세입으로 바로 바로 잡고 있고, 그것을 기획실에 유기적으로 통보를 해주고 있어요. 그런데 잉여금이 약간 많은 것이 그쪽과 소통이 안되는 것 아니냐는 지적이신데 하여튼 저희가 그런 것이 발생하지 않도록 자료를 즉시 즉시 기획실과 소통을 하겠습니다.

최은순위원

그러니까 올해 같은 경우는 세수전망을 잡을 때 입주하고, 새로운 아파트들이 많이 들어왔잖아요? 그래서 여기에는 10월 것만 나와 있는데 12월까지 예치를 하게 되면 올해는 얼마정도 되나요?
경로

이경로세무과장

그런 취득세 같은 경우는 저희들이 대략 나와요.

최은순위원

그런 것은 다 해서 잡은 것이죠?
경로

이경로세무과장

예, 그런 것은 충분합니다.

최은순위원

올해는 그럼 순세계잉여금이 많이 줄어들까요?
경로

이경로세무과장

아무래도 조금 줄어들 수는 있다고 저는 생각을 합니다.

최은순위원

하여튼 수고 많이 해주셨고 그만큼 세무과에서 말하자면 돈줄을 쥐고 있는 것 아니에요? 그래서 말씀을 드리는 것입니다. 그리고 혹시 우리시에 마을세무사 제도가 있습니까?
경로

이경로세무과장

예, 있습니다.

최은순위원

그것 활용도가 어때요?
경로

이경로세무과장

활용도는 미미합니다. 왜냐하면 우리 지방세 같은 경우는 대부분 보유세라 묻는 사람이 많지 않아요. 그렇지만 대부분 마을에서 궁금해 하는 것이 국세부분입니다. 그래서 우리 세무사 서○○님이 마을세무사를 하셨는데 국세라는 것이 대부분 양도소득세, 상속세, 증여세 이런 것이거든요? 재산이 많은 분들이 해당되는 것이고, 서민들은 해당이 안됩니다. 하다보니까 묻는 사람이 없고요.

최은순위원

그러면 홍보가 덜 된 거예요?
경로

이경로세무과장

홍보는 충분히 하고 있습니다.

최은순위원

농어촌 이런 곳에서는 어디 상의할 곳도 없고, 세무사 사무실로 가자니 비용도 있고 하니까요. 사실은 이분도 우리시에서 받는 것은 없죠? 자원봉사로 하는 것이죠?
경로

이경로세무과장

예, 그렇습니다.

최은순위원

재능 기부를 하시는 것 같은데 그래도 시에서 홍보를 해 주시고, 이런 것을 잘 활용할 수 있도록 해주셨으면 좋겠네요.
경로

이경로세무과장

예, 홍보를 열심히 하겠습니다.

최은순위원

이상입니다.

임영재위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 세무과 소관업무에 대한 감사종료를 선포합니다. 과장님 수고 많이 하셨습니다. 1. 2017년도 행정사무감사
다음은 회계과 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 한성희 과장님 나오셔서 소관 감사자료를 간단명료하게 보고하여 주시기 바랍니다.
성희

한성희회계과장

팀장들을 소개하겠습니다. 경리팀장 김기태입니다. 계약팀장 이기혁입니다. 재산관리팀장 이재주입니다. 청사관리팀장 김일세입니다.

임영재위원장

다시 한 번 말씀드립니다. 간단명료하게 보고해 주시기 하시기 바랍니다.
성희

한성희회계과장

회계과장 한성희입니다. 행정사무감사 자료에 의해서 보고 드리겠습니다. 【 보고사항은 의회사무국에 별도 보관 】 이상 보고를 마치겠습니다.

임영재위원장

과장님 수고 많으셨습니다. 다음은 질의답변순서입니다. 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 때는 먼저 해당 쪽을 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박금순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박금순위원

과장님 수고 많으십니다. 21쪽을 보면 각종 공사 하자발생 및 조치현황이 11건이거든요? 그래서 지금 조치완료를 다하셨다고 했거든요. 이중에서 나무 심은 것 고사가 많아요?
성희

한성희회계과장

하자발생 보수는 하자담보 책임기관이 있습니다. 그래서 전기공사는 2년, 건축공사는 5년 범위 내에 상·하반기에 걸쳐서 검사를 하고, 하자가 있으면 보수를 하는 사항입니다.

박금순위원

여기에 고사가 6건이나 되어서 계절에 따른 관련된 것이 있어서 고사가 많은가 궁금해서요.
성희

한성희회계과장

나무고사는 그런 경우가 많이 있습니다.

박금순위원

나무 심는 것은 대부분 봄이나 가을에 심어야 제대로 심어지잖아요? 그렇지 못한 경우에 고사가 생기지 않나 해서 여쭈어 보는 것이고, 특히 누수는 2곳에서 발생이 됐는데요? 자활센터 및 지역사회 복지협의체 등 신축 거기에서 외부 창호누수가 됐고, 보령 노인복지관 증축·신축에서 테라스 방수층 누수가 됐거든요? 이 누수에 대해 지금 하자보수는 제대로 됐죠?
성희

한성희회계과장

예, 마무리 했습니다.

박금순위원

왜냐하면 이렇게 주위에 보면 한번 누수가 된 곳은 하자보수를 해도 또 다시 누수가 생기는 경우가 많더라고요. 그래서 여기 큰 사업에서 누수가 생겼는데 앞으로 또 누수가 생기지 않을까 우려스럽네요.
성희

한성희회계과장

하자보수기간 내에 또 검사를 해서 하자가 발생하면 조치하도록 노력하겠습니다.

박금순위원

그동안 하자보수를 해서 조치완료하면 다시 또 재차 하자가 생기는 경우가 많이 있죠?
성희

한성희회계과장

예, 다시 조치하도록 하고 있습니다.

박금순위원

무엇보다 누수가 제일 문제거든요? 과에도 힘들더라도 누수 같은 것은 생기지 않도록 꼭 신경을 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.

임영재위원장

수고 하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 최은순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최은순위원

과장님 수고 많으신데요. 우리가 결산을 안볼 수가 없잖아요? 그래서 제가 결산을 보고, 시민이 알아야 될 것 같아서 몇 가지 문의를 하겠습니다. 2016년 결산기준으로 봤을 때 지금 우리시가 관리하고 있는 자산이 있잖아요? 토지가 얼마나 되는지 알고 있어요?
성희

한성희회계과장

토지는 1만 9,000평 정도인데 이것은 결산한 사항이기 때문에 회계과에서 관리하고 있는 사항 외에 보령시내 전부가 되겠습니다.

최은순위원

그럼 이 토지의 재산가액은 어느 정도 되나요?
성희

한성희회계과장

1조 2,000억 정도입니다.

최은순위원

건물은 몇 동이나 되나요?
성희

한성희회계과장

건물은 590동 정도가 있습니다.

최은순위원

여기에 재산가액은 어느 정도 되는 거예요?
성희

한성희회계과장

한 2,500억 정도가 됩니다.

최은순위원

그러면 총자산을 이렇게 플러스하면 얼마가 나오죠?
성희

한성희회계과장

3조 2,000억 정도입니다.

최은순위원

그게 우리시의 자산이라는 말씀이죠?
성희

한성희회계과장

예, 그렇습니다.

최은순위원

그러면 순자산을 따져봐야 되는데 부채를 빼고, 순자산은 어느 정도 나와요? 결산기준으로요.
성희

한성희회계과장

결산할 때 부채는 지방채도 있습니다만 한 8,800억 정도를 제외하고, 자산이 3조 1,000억 정도입니다.

최은순위원

그 다음에 우리시 명의로 된 현금자산 통장에 현금으로는 얼마나 보유하고 있어요? 일반회계 특별회계 다 합쳐서요.
성희

한성희회계과장

저희가 추측을 하기에는 2,000억 정도 관리를 하는 것으로 알고 있습니다.

최은순위원

예, 그것은 알겠고, 저도 조사를 해봐서 어느 정도 규모를 알아야 되겠다 싶어서 문의를 드린 겁니다. 지금 85쪽에 보면 세입·세출 외에 현금관리현황이 있거든요. 2016년을 기준으로 한 것이에요. 결산서에 나온 것인데 지금 우리가 보증금이나 보관금이나 또 아니면 기타 잡종금 이런 것을 우리가 보증금 식으로 보관하고 있는 것이 있잖아요? 그러면 2016년도 관리현황에 보니까 수입이라는 것이 우리가 보관하고 있는 것이죠? 이게 지금 얼마나 되죠?
성희

한성희회계과장

2016년도는 약 26억 정도의 잔액이 발생했습니다.

최은순위원

그러면 우리가 26억을 가지고 있는 거네요?
성희

한성희회계과장

예.

최은순위원

이게 지방자치단체 재무회계 규칙을 보면 언제간 우리가 돌려줘야 될 금액 아니겠어요?
성희

한성희회계과장

세입·세출의 현금은 회계법상으로 세입·세출이 아닌 일시적인 보관 예탁금이거든요? 돌려줘야 됩니다.

최은순위원

그러면 돌려주지 못한 잔액이 이만큼 남아있다는 소리인가요?
성희

한성희회계과장

채권 채무 성립기간이 5년이기 때문에요.

최은순위원

소멸기간이 지나서 우리시에 환수된 것이 얼마인지 파악하셨어요?
성희

한성희회계과장

2016년도에 연초에 각 실과에 통보를 해서 더 이상 반납하지 않아도 되겠다고 한 금액이 2억 6,600만원 정도가 있어서 일반 세입조치를 했고요.

최은순위원

세입을 어떤 부분으로 잡나요?
성희

한성희회계과장

잡수입으로 잡습니다.

최은순위원

말하자면 보령시가 채권이 소멸되어서 잡수입으로 잡아놓은 것이 2억 6,000만원이라고요?
성희

한성희회계과장

예, 그렇습니다.

최은순위원

이것을 어떻게 알려주죠? 여기에 보면 최소 1개월 전에 납부자에게 1회 이상 통보를 해야 하거든요? 지금 이것 실시하고 있죠?
성희

한성희회계과장

금액도 큰데 아마 실과에서 불입자들에게 전부 통지를 했을 것입니다.

최은순위원

이것도 우리 시민입장에서 볼 때는 몰라서 못 찾아가는 경우도 있을 텐데 각 과별로 되어 있어서 어느 과가 제일 많아요? 한 3개 정도의 과만 얘기해 보실래요?
성희

한성희회계과장

총무과에서 기여금, 공무원 의료보험금 이런 것은 20일 봉급 때 지출을 해서 세입·세출한 현금에 넣었다가 25일 정도에 빠져나가는 것이거든요? 그런 금액이 있고, 산림공원과 같은 경우는 산림훼손복구비와 대표적인 수산과 같은 경우는 민자사업 민간부담금이 있고, 간척농지임대료, 학자대부금, 위문금 등 다양합니다.

최은순위원

여기 내용도 나와 있지만 우리 시민입장에서 볼 때는 이것도 몰라서 못 찾아가고, 여러 가지 상황이 있어요. 그래서 최소 1개월 안에 재무회계규칙대로만 하지마시고 과장님 어떻게 했으면 좋겠어요? 더 좋은 방법이 있을까요? 물론 과에서는 제가 볼 때 인사이동이 잦잖아요? 이것을 관리하는 사람들이 자주 자리를 바꾸다보니까 이것을 잃어버릴 수도 있고, 관심이 없을 수도 있어요. 그래서 이것을 회계과에서 컨트롤을 해줘야 될 것 같은데 어떻게 생각하세요?
성희

한성희회계과장

수치상으로 따지면 작년 같은 경우는 2억 6,000만원의 시민들이 구입한 금액을 찾아가지 않은 것인데요? 저희도 회계관리를 하고 있는 부서로서 실과로 하여금 더 정확하게 처리 할 수 있도록 하고 저희가 살펴봐서 하도록 하겠습니다.

최은순위원

하여튼 과장님께서 컨트롤 하시는 부서이기 때문에 말씀드리는 것인데 왜냐하면 이게 인사이동이 하도 잦으니까요. 그럴 수도 있고, 그렇게 확인을 해주시고, 마지막으로 하나 더 물어볼게요. 지금 과장님 우리 관급공사 발주내용을 한번 봤거든요. 보령 외에 발주된 공사가 62건인데 맞아요? 금액은 어느 정도 됩니까?
성희

한성희회계과장

한 200억입니다.

최은순위원

그리고 공사수의계약이 334건으로 나오네요?
성희

한성희회계과장

예, 그렇습니다.

최은순위원

금액은 41억 8,300만원이고, 건설업체수가 624개 업체인데 이것을 보니까 내용은 쭉 나와 있거든요. 624개 업체에 대한 자료를 제출해 주셔서 고맙게 잘 봤는데 관급공사 할 때 우리 시장님도 보령시 업체를 절대적으로 해줘야 된다고 그런 신문기사 인터뷰도 있었어요. 과장님 이것에 대해서 잘 챙기고 계신가요?
성희

한성희회계과장

저희가 일정금액이상 도내 또는 전국으로 입찰을 풀면 타 시·군 업체가 일부 낙찰을 많이 받습니다. 그래서 일단 낙찰이 되면 저희도 하지만 사업부서 공사감독으로 하여금 연락을 해서 누구를 주라고는 못하지만 보령권 업체를 주라고 유도라고 하나요? 그렇게 했고, 또 하나는 아예 입찰공고를 했을 때 법적인 제한사항보다는 권고사항이라고 해서 우리지역에 낙찰될 경우에는 우리지역의 인력, 물품, 자재, 장비를 써 주십사 하는 것까지 하고, 또 하나는 서한문이라고 해서 하고 있습니다. 그런데 그동안 대개 하도를 주면 관내업체를 줘 왔는데 최근에 한 두 건 정도를 놓친 적이 있습니다. 챙기도록 하겠습니다.

최은순위원

잘 챙겨주시고, 시장님 의지도 강하시니까 시뿐만 아니라 보령시 관내의 기업이나 업체들도 많은 독려를 해주시면 좋겠습니다. 그렇게 해주시고, 이상입니다.

임영재위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 박상모위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박상모위원

과장님 수고 하십니다. 관용 차량에 대해서 질문 한번 드릴게요. 지금 우리 보령시에 있는 GM차는 지금 %를 얼마나 차지하고 있죠?
성희

한성희회계과장

우리 보령시가 시에서 관리하고 있는 차량은 현재 163대를 운영하고 있고, 거기에서 비율로 보면 기아차가 36%, 현대차가 38%, 대우차가 15%, 쌍용과 중기가 10% 정도를 차지하고 있습니다. 저번에 지적을 해주셔서 부득이한 면이 있었는데 그쪽으로 이용을 하도록 유도하고 있습니다.

박상모위원

지금 116대 차량구입해서 운영하려면 한 달 운영비는 얼마나 들어가요 ?
성희

한성희회계과장

예산을 보지 않았지만 언뜻 30만원에서 40만원 정도가 되지 않나 싶습니다.

박상모위원

한 대 당이요?
성희

한성희회계과장

전기차 자료 뺄 때 그 정도로 봤습니다.

박상모위원

여기 그러면 116대에 대해서 기사님은 몇 분이나 있어요?
성희

한성희회계과장

죄송합니다만 제가 기사현황은 가지고 있지 않습니다.

박상모위원

그러면 실과에서는 기사없이 직원들이 끌고 다니나요?
성희

한성희회계과장

아닙니다. 배치된 대표적인 곳이 산림공업과, 보건소, 회계과, 사회복지과, 환경보호과 등이 있는데 몇 개부서 꼭 필요한 곳은 운전원이 배치된 것으로 되어있습니다.

박상모위원

제가 다른 시·군 결과를 본 적이 있는데 거기는 차량을 줄이고 택시를 갖고 운영을 하더라고요. 택시를 하루에 4대씩 넣어서 한 대당 8만원씩을 주더라고요. 그러면 8만원씩 4대면 하루에 32만원씩이네요. 그렇죠?
성희

한성희회계과장

휴일을 빼면

박상모위원

휴일을 빼면 한 달에 630만원, 640만원 정도가 들어가겠네요? 토요일 일요일은 우리 관용차량처럼 끌면 안 될 것 아닙니까? 그러면 택시도 마찬가지죠?
성희

한성희회계과장

예.

박상모위원

토요일, 일요일 빼고 공휴일 빼고 운영하는 곳이 있더라고요. 그렇게 택시 운영도 시켜주고, 이득이 되고요. 이게 우리도 차량구입과 차량유지비, 기사월급을 따지면 이게 적게 듭니다. 그래서 그렇게 하는 시·군이 있더라고요. 그래서 제가 자세히 알아봤거든요. 우리도 그렇게 관리할 생각은 없어요?
성희

한성희회계과장

두 가지 말씀을 드리면 먼저 버스 대폐차하는 과정에서 검토를 했었고, 말씀하신대로 차량 렌트해서 쓰는 의견도 많이 주셨는데 아시다시피 관용차나 화물차는 목적용도가 여러 가지 있거든요. 그래서 택시처럼 이용하는 경우에 대비해서 우리시는 전기차 2대를 해봤는데

박상모위원

그리고 또 우리가 각 실과에서 본인차 타고 가는 것도 기름값을 주죠?
성희

한성희회계과장

그것은 아닙니다.

박상모위원

주는 것으로 알고 있습니다.
성희

한성희회계과장

1일 출장비로 주는 것입니다.

박상모위원

출장비로 주는 것이죠?
성희

한성희회계과장

예.

박상모위원

그래서 제 생각에는 택시도 노조하고 저러고 있는데 그런 것을 살려줄 겸 그렇게 계획을 짜서 나갔으면 합니다.
성희

한성희회계과장

아까 말씀 드린대로 소형전기차 2대가 있어서 어느 정도 시 직원들이 충분하지는 않지만 운영하고 있는데 조금 더 나중에 검토해 보겠습니다.

박상모위원

그래요, 검토를 해서 될 수 있으면 그렇게 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

임영재위원장

박상모위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 있으십니까? 이택영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이택영위원

과장님 수고 많으십니다. 이택영위원입니다. 4쪽에 대해서 질의하겠습니다. 4쪽에 주민참여감독제 활성화를 추진한다고 자료를 내놓으셨는데 이 조례가 우리 회계과에서 관리하고 있는 조례죠?
성희

한성희회계과장

예, 우리가 관리하고 있습니다.

이택영위원

그런데 각 부서에서 제대로 실시가 안되고 있는데 어떻게 소급적용해서 곧 바로 이행처분 할 수 있는 그런 의향이 있으십니까?
성희

한성희회계과장

저희가 유도는 하고 있습니다만 이것은 수당을 주는 사항이거든요. 그래서 저희가 조사를 해보니까 수당도 지급이 안되어 있고 해서 물어보니까 예산이 없어서 그렇다고 하는데요? 조례는 있습니다만 운영하는 과정이 조금 그런데 저희가 더 챙기겠습니다.

이택영위원

챙겨주셔야 합니다. 조례를 만들어놓고, 지키지 않으면 무슨 의미가 있겠어요? 그것 챙겨주시고, 그 다음 21쪽에 각종 공사 하자가 발생해서 여기에 다시 하자보수 착공계를 내고, 준공을 했는데 하자가 발생하는 이런 업체는 우리가 특별히 관리해서 나중에 수의계약을 하든, 공개입찰을 하든 우리가 참고를 할 수 있는 그런 부분은 현실적으로 불가능한가요? 예를 들어서 사업을 줬는데 하자가 없는 업체는 우수업체개념으로 우리가 기회가 된다면 수의계약 시 팁을 주고, 하자가 발생한 계약업체는 나중에 수의계약을 한다든가 이럴 때 패널티를 줄 수 있는 이런 것은 현실적으로 불가능합니까?
성희

한성희회계과장

제가 알기로는 지방계약법상 입찰제한의 대표적인 것으로 허위계약 이런 사항이 있고, 하자부분으로 인하여서 입찰제한은 없는 것으로 알고 있습니다. 다만 이런 관내업체가 있으면 우리가 수의계약을 배제할 여지는 있을 수 있다고 생각합니다.

이택영위원

그런 것을 검토해서 준비해 주셨으면 좋겠습니다.
성희

한성희회계과장

예, 참고해서 하도록 하겠습니다.

이택영위원

그 다음 74쪽입니다. 관용차량 구입현황을 보면 올해도 여러 대를 구입했는데 우리시 관내에 관창산업단지 안에 있는 대표적인 기업 중에 하나가 한국GM이죠?
성희

한성희회계과장

예, 그렇습니다.

이택영위원

최근 일각에서는 한국GM자동차가 지난 3년 동안에 2조원 정도의 적자를 내고 있다고 합니다. 그래서 군산공장과 관창공장 운영도 이견이 있다는 이런 말이 있는데 혹시 들으신 적이 있으십니까?
성희

한성희회계과장

어렵다는 말은 들었습니다.

이택영위원

한국GM이 우리시 관창공단에 자리하고 있는데 제가 조사를 해보니까 GM직원들이 656명 정도가 되고, 협력사 직원들이 500여명 된답니다. 그래서 전체적으로 1,100여명이 근무를 하고 있는데 관창산업단지 안에는 한국GM뿐만 아니라 여러 가지 업체가 있죠? 관계가 없는 회사도 있는데 어쨌든 GM과 연관되어 근무하고 있는 인원이 1,100여명이 있다고 하는데 이분들로 인해서 고용창출효과도 있고, 지역경제활성화에 기여를 하고 있는 것 아니겠습니까? 그리고 또 이분들이 때에 따라서는 여러 가지 행사도 합니다. 말리부 족구대회라든가 축구대회라든지 이것을 하면서 우리시의 위상도 높여주고 하는데 우리는 적극적이지 않다는 것입니다. 예를 들어서 차량구매를 해주는 것 외에는 우리가 할 수 있는 것이 없어요. 그래서 차량구매를 적극적으로 우리시가 앞장서서 우리시 관내에 있는 기업이라든가, 우리시 관내에 있는 기관단체에게도 우리가 선도적으로 권고를 해서 신차 구입할 때 할 수 있도록 우리가 앞장서서 주문을 해야 될 것이라고 생각을 하는데 과장님께서는 의견이 어떠세요?
성희

한성희회계과장

예, 맞습니다. 저희가 버스도 사고 하는데 일부 운전사는 장단점을 얘기하지만 저희가 GM쪽을 택해서 하고 있고, 앞으로도 차량구입시 특별한 경우는 분명히 있을 것입니다. 그런데 그 사항을 제외하고는 말씀하신대로 GM을 이용할 수 있도록 하겠습니다.

이택영위원

그리고 GM차량을 구입한다고 하면 물론 가까이에 있는 대리점이나 지점도 있겠지만 한국GM관창공장에 의뢰를 하면 공장의 명분도 있고, 나름대로 최선을 다하겠다는 공장 최고 관리자에게 들은바도 있습니다. 그런 것을 참고해 주시고, 하여간 지역발전에 기여하고 있는 기업들이 우리 시민들과 상생할 수 있도록 노력을 부탁드립니다. 최근에는 지난 9월 6일에 지역경제과에서 가장 투자하기 좋은 지자체와 기업유치를 위해서 최고의 조건으로 우리가 위에서 또 조례를 개정한 바가 있어요. 그런 맥락에서 볼 때 기업을 새롭게 유치하고 하는 것도 중요하지만 기존 우리 관내에 유치되고 있는 이런 기업도 우리가 충분히 살펴봐야 됩니다. 그렇지 않으면 우리가 스스로 기만하는 결과가 나오는 것이거든요. 적극적으로 그런 부분을 챙겨주십사 하는 말씀을 드립니다.
성희

한성희회계과장

예, 앞으로 더 적극적으로 이행하도록 하겠습니다.

이택영위원

이상입니다.

임영재위원장

이택영위원님 수고하셨습니다. 김한태위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김한태위원

과장님 수고하십니다. 김한태위원입니다. 지금 관용차량구입을 올해 신규로 9대를 세우셨다고요?
성희

한성희회계과장

작년하고, 올해까지 신규가 9대입니다.

김한태위원

그러면 순서대로 어느 과에서 신규로 구입했나요?
성희

한성희회계과장

연번으로 1, 2, 3, 4번까지 신규이고, 12, 13, 14, 16, 19 그렇게 9대입니다.

김한태위원

전에 없던 곳인데 대폐차가 아니라 신규로 필요에 의해서 샀다는 말씀이죠?
성희

한성희회계과장

예, 수요에 의해서 샀습니다.

김한태위원

지금도 과에서 차량수요를 얘기하는 곳이 있죠?
성희

한성희회계과장

예, 지금도 요청은 들어와 있습니다.

김한태위원

차량수요가 많이 더 늘어날텐데 차량관리에 대해서 각별히 신경 쓰셔야겠네요? 아까 전기차도 올해 신규로 6대를 배정받았습니까?
성희

한성희회계과장

이것은 주민생활지원과와 복지센터운영과 관련해서 국비50%를 받아서 시책과 더불어 추진하려고 8대를 더 최근에 구입을 했습니다.

김한태위원

전기차가 앞으로 대세라는 것을 과장님 다 아시죠? 본청에만 충전 인프라가 있나요?
성희

한성희회계과장

본청 두 군데에 세 개소가 있는데 전기차를 확대해가면서 오천, 주산, 주포 이런 곳에 계획을 잡았거든요? 환경공단에 의뢰를 해서 차 구입과 더불어서 충전소를 별도로 설치하는 것을 계획까지 했습니다.

김한태위원

비용은 우리시에서 부담하는 것입니까, 아니면 환경공단에서 부담을 합니까?
성희

한성희회계과장

환경공단에서 하는 것으로 알고 있습니다.

김한태위원

아직은 하지 않고요?
성희

한성희회계과장

예, 또한 이와 더불어 환경보호과나 이런 곳에서도 해수욕장 같은 곳에 충전소를 설치하려는 것으로 알고 있습니다.

김한태위원

기존에 있는 두 대보다는 새로 구입할 전기차가 성능이 개선될 차량일거예요. 앞으로 전기차가 대세화 된다는 것은 자명한 일이기 때문에 충전인프라 이런 것을 충분히 준비를 하셔야 된다는 생각에서 말씀을 드리겠습니다.
성희

한성희회계과장

확대하도록 하겠습니다.

김한태위원

그 다음 89쪽에 오천면 청사에 대해서 질의를 드리겠습니다. 원래 청사를 기와로 해서 한옥식으로 짓기를 원했거든요? 그런데 지금 문화재청에서 층고에 문제가 있다고, 그렇게 하면 안된다고 해서 슬라브 형식이라고 하나요? 그것으로 확정이 됐습니까?
성희

한성희회계과장

일단 저희가 높이를 한옥형태로 해서 처음에 13m정도로 층고를 했거든요? 했더니 높다고 해서 9m정도로 낮추다 보니까 한옥형태가 없어졌고요. 그래서 그 정도 가지고 협의를 했더니 또 문화재청 담당교수들이 배치하는 문제, 그리고 그 사람들이 현장을 봤을 때 성곽에서 바라봤을 때의 경관과 미관을 따지더라고요. 저희로서는 오천면에 준비하고, 운영하시는 분들과 같이 현장에 오시라고 해서 봤거든요?

김한태위원

주민들은 어떻게 생각하세요?
성희

한성희회계과장

주민들한테도 그런 부분을 얘기했더니 현장에 왔던 문화재위원을 한번 만나서 주민들 의견을 한번 제시해서 협의하겠다고 했는데 이번주 정도나 다음주 정도에 한번 만나러 가고, 다시 주민들 회의에 의해서 말 그대로 수용하지 않는다든지

김한태위원

예, 제가 지금 영보정을 중심으로 해서 문화재가 우리 보령에 두 군데밖에 없지 않습니까? 그래서 개발 및 보존을 하려고 하는데 가장 중점적으로 해야 될 그런 청사를 이왕이면 다른 문화재의 건물과 조화를 이루게끔 하자고 해서 중점적으로 얘기를 했는데 그러면 문화재 위원들도 조화를 이루어서 건물이 배치가 되어야 한다는 그런 것은 최소한 알 것 아닙니까? 그분들은 그분들 입장만 주장을 했겠죠?
성희

한성희회계과장

예, 그분들 입장에서만 말씀하시고, 지역주민들이나 저희로서는 효율성을 생각하지 않을 수가 없거든요? 그래서 주민들하고 가서 대화해 주민의견을 결집시켜서 검토하도록 하겠습니다.

김한태위원

하여튼 다른 분도 같은 생각이겠지만 이것을 꼭 기와 한옥식으로 해서 하면 주위경관이나 이런 것과 조화가 잘 될 것 같습니다. 청사들이 지금 읍·면·동부터 그렇게 되어 있는데 거기는 그곳과 맞게 해야 더 멋있지 않을까 생각을 합니다. 꼭 관철되게 과장님이 노력을 해주시기 바랍니다.
성희

한성희회계과장

별도로 보고를 드리겠지만 현 상태로는 2층까지 짓는데 9m정도 한옥형태는 어려울 것 같습니다만 별도로 보고를 드리겠습니다.

김한태위원

건물 공간이 적으면 단층으로 하더라도 그렇게 하는 것이 좋지 않을까 생각이 듭니다.
성희

한성희회계과장

검토하도록 하겠습니다.

김한태위원

이상입니다.

임영재위원장

김한태위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 성태용위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태용

성태용위원

과장님 혹시 사업소에 대기업 공사들이 많이 있잖아요? 대금지급전자시스템 클린페이라는 것을 들어보셨습니까?
성희

한성희회계과장

제가 직접 시스템관리를 안해서 그것은 잘 모르겠습니다.
태용

성태용위원

지난번에 제가 6대 때 관급공사 임금 체불 없는 조례를 발의한 것은 알고 계시죠?
성희

한성희회계과장

예, 조례가 있습니다.
태용

성태용위원

그게 지금 여러 가지 공사의 사회적 약자에 대한 노임을 체불했다든지 등 이렇게 해서 그것을 발의했는데 지금 그 조례를 제정한 이후로 거의 그런 것이 많이 없어졌는데 지난번 얼마 전에도 저에게 전화가 왔어요. 수도사업소인데 남포에 상수도 공사하는 곳에서 장비대를 8월부터 지급을 하지 않는다고 들어와 있었고, 안전총괄과에서도 그런 부분이 있어서 제가 직접 그 회사로 전화를 했고, 감독에게 전화를 해서 일부분은 해결이 된 상황인데 이것은 한걸음 더 들어가는 것입니다. 무엇이냐면 전자시스템 클린페이인데 현재 당진시나 몇 군데에서 하고 있어요. 1억 이상 공사에서 하고 있는데 이 시스템자체가 일반건설이나 전문건설업 등에서 대금을 지불하잖아요? 지급을 할 때 거기에다가 직접 넣어주는 시스템입니다. 그것을 보면 지금 원도급업자가 하도급업자에게 개별등록을 해서 지속적인 것이 가능하고, 대금지급, 파견업무 등 이런 것이 있어요. 그래서 클린페이 도입을 우리도 적극적으로 이용을 하면 우리지역에 아까 말씀하신대로 장비나 등등해서 여기에 사업을 하러 들어오시는 건설업체들이 이렇게만 된다고 하면 타 장비는 들어오지도 못하게 민주노총하고, 한노총에서 클레임을 걸어놨기 때문에 꼼짝 못해요. 그런데 지금 얼마전에 아까 과장님 말씀대로 시장님 주관으로 20개사 대표들을 불러서 회의를 했잖아요? 그런데도 바로 이루어지지 않고 있어요. 또 뭐라고 이 친구들이 얘기를 하냐면 자기들이 직영을 하겠다고 하거든요? 직영이 아니에요. 직영이라고 하고 와서 사업을 하는 것을 보면 소장이 갑자기 어디에서 하나 들어 왔는데 그러니까 어떻게 보면 하도급을 준 것이죠? 그렇게 해서 자기들이 직영이라고 하거든요? 그런 곳에서 발생되는 것이 노임체불, 장비대체불 이런 것이거든요. 그래서 클린페이에 대해서 자료를 드릴 테니까 이것도 도입을 하면 실제적으로 토목직 감독들은 사실 불편합니다. 불편한데 어떻게 보면 편할 수도 있는 전자시스템이니까 그것을 조달할 수 있는 방법을 고민해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

임영재위원장

성태용위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 최은순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최은순위원

과장님 수고 많으신데요. 동료위원께서 보령시 주민참여감독대상 감독조례에 대해서 여러 번 말씀을 하셨는데 저는 다른 각도로 질의를 해보려고 하거든요. 저희가 조례를 제정은 2006년도에 하고, 개정을 했어요. 그러고 나서 각 지방신문에 “보령시 부실 공사잡는다. 주민참여감독제추천” 이렇게 해서 2017년 2월 7일에 신문에 났거든요. 그러면 주민참여감독을 할 수 있는 감독구성을 어떻게 하죠? 그래도 동네 통·이장님이 감독관이 제일 많이 된 것 같더라고요.
성희

한성희회계과장

예, 이·통장님이 많이 하고 계십니다.

최은순위원

그런데 그 역할을 조례에 보면 물론 3,000만원 이상짜리 공사를 하는데 제13조에 보면 각 호에 해당되는 공사감독제를 두어서 하는데 여기에 보면 마을진입로 확·포장공사, 배수로공사, 간이 상·하수도 설치공사 등 쭉 있어요. 그런데 주로 참여감독을 두는 이유가 무엇이죠? 과장님 어떤 이유로 두는지 아시죠.
성희

한성희회계과장

이게 말 그대로

최은순위원

부실공사를 잡고, 주민들하고 갈등을 해소하고, 지역에 맞게 이렇게 저렇게 해주셨으면 좋겠다는 목적이잖아요? 그런데 지금 보면 공사를 할 때 마다 엄청 갈등이 심해요. 그러니까 이 제도가 무색한 거죠. 예를 들면 지금 상·하수도 관계인데 우리 지역구 마을에도 상수도 사업을 하다가 이게 의견이 너무 맞지 않는 거예요. 공사를 하는 시행처는 자기네에 맞춰서만 한다고 의견을 전혀 안들어 주려고 하는 거예요. 그런 것에 대해서는 어떻게 했으면 좋겠어요?
성희

한성희회계과장

본 건은 조례에 명시되어있어서 모든 사업은 규정을 준수해야 하고, 말 그대로 상수도, 도로, 하천, 진입로 등 이런 것은 주민생활과 밀접되도록 하게 되어있습니다. 하여튼 모든 건에 대해서는 지정해서 하고, 일부에서는 공사감독공무원으로 하여금 부작용도 이야기하는 것이 있었습니다.

최은순위원

그러니까 예를 들어 조금만 더 해도 될 일을 의견을 다 무시하고, 공사대금 문제가 있겠지만 일단 거기서 딱 끝내는 거예요. 그러면 다시 2차로 시작을 하려면 배로 더 들어가는 것이 있고, 공사를 원점으로 돌려서 하는 것도 있거든요? 그래서 진짜 마을주민들을 모아놓고, 설명회를 얼마나 하는 것인지, 부실공사를 잡는다고 해도 내내 부실하고, 이것을 어떻게 해야 될까요?
성희

한성희회계과장

일부 부작용도 말씀하시는 분도 있더라고요. 그런 부분은 공사감독 공무원으로 하여금 원만하게 운영되도록 하고요.

최은순위원

그런데 과장님 별지에 수당이 나와 있는데 제가 별지를 못봐서 그런데 수당을 얼마씩 드려요?
성희

한성희회계과장

건당 2만원입니다.

최은순위원

그러면 통·이장님 바빠 죽겠는데, 돈 2만원 받고 나와 계세요. 그런데 그것도 지급이 안됐다는 것은 어떻게 생각을 하세요?
성희

한성희회계과장

지급이 안 된 것은 저희 공무원이 잘못한 것 같습니다. 소급을 해서라도 추후에 넣도록 하겠습니다.

최은순위원

통·이장님들이 할 일이 엄청 많으시지만 갈등을 최소화시키기 위해서 일단 나오면 중재역할을 하시거든요. 마을주민과 시행처 사이에서 중간역할을 해주시고, 마을에 필요한 것도 제시를 하는데 물론 부작용도 있지만 이게 잘됐으면 좋겠어요. 그 수당문제는 부서 간에 원만하게 이루어 질 수 있도록 해주세요.
성희

한성희회계과장

저희가 조례 주관부서이기 때문에 잘 챙겨보도록 하겠습니다.

최은순위원

이상입니다.

임영재위원장

최은순위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 회계과 소관업무에 대한 감사종료를 선포합니다. 과장님 수고 많이 하셨습니다. 위원님들께 잠시 양해의 말씀을 드리겠습니다. 휴식을 위하여 15시 30분까지 행정사무감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시13분 감사중지

15시30분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 1. 2017년도 행정사무감사
다음은 사회복지과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 신재규 과장님 나오셔서 소관 감사자료를 간단명료하게 보고하여 주시기 바랍니다.
재규

신재규사회복지과장

팀장을 소개하겠습니다. 여성보육팀장 고복순입니다. 아동청소년팀장 양우성입니다. 장애인팀장 강현자입니다. 경로복지팀주무관 채상희입니다.
위원님들 죄송한 말씀인데 지금 경로복지팀장이 복지부에서 주관하는 세미나가 개최되어 관외출장을 갔습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 사회복지과장 신재규입니다. 감사자료에 의해서 간략히 보고를 드리겠습니다. 【 보고사항은 의회사무국에 별도 보관 】 간략히 보고를 마치겠습니다.

임영재위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변순서입니다. 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 때는 먼저 해당 쪽을 말씀하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 류붕석위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

류붕석위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 류붕석입니다. 69쪽 청소년 유해업소 단속 및 처리현황에 단속은 다 하셨는데 시정명령, 해당없음 이렇게 나와 있는데 이게 어느 업소입니까?
재규

신재규사회복지과장

지금 유해업소 단속을 하는 것이 노래방, 음식점, 마트, 그런 곳에 청소년들이 출입하는 시간의 제한과 청소년들에게 술, 담배를 못 팔게 되어있는데 그런 표지를 붙이도록 되어있습니다. 그래서 19세 미만에게는 술, 담배를 팔지 못한다는 내용이 부착되지 않은 곳의 단속을 하는 내용이 포함되어있습니다.

류붕석위원

그런데 금지표지 위반이라고 했는데 우리가 가서 붙여주면 안되나요?
재규

신재규사회복지과장

그런데 저희가 계도를 하면서 같이 붙여주고 있는데 그렇게 하면서 지도단속을 하는 이것이 정부로부터 평가대상 업무이기도 합니다. 그래서 그런 사항을 계도하면서 단속 건수에도 부득이하게 포함을 하고 있는 실정입니다.

류붕석위원

하여튼 많이 단속을 하는 것 보다는 잘못된 것을 바로 잡아주는 것이 정확한 것입니다.
재규

신재규사회복지과장

단속을 하면서 같이 부착도 하고 있습니다.

류붕석위원

밑에 보면 장애인단체별 등록현황과 지원 운영현황이 있는데 다른 단체는 몰라도 중증장애인 680명이 맞아요?
재규

신재규사회복지과장

등록된 회원수는 그렇습니다.

류붕석위원

보령시에 다른 장애인도 아니고, 중증장애인이 다니시는 것은 봤는데 그렇게 많지 않은 것 같은데요?
재규

신재규사회복지과장

저희에게 등록된 회원수 기준으로 작성을 한 것입니다.

류붕석위원

그리고 이번 자료에는 없지만 이번에 화장장 화장비 지원 조례가 올라왔죠?
재규

신재규사회복지과장

예, 이번 회기에 제출을 했습니다.

류붕석위원

건당 30만원 씩이요?
재규

신재규사회복지과장

예.

류붕석위원

그것보다는 과장님 보령시도 화장장을 건립하는 것이 어때요?
재규

신재규사회복지과장

화장장은 지금 현재 도내 홍성에 있는데 금액은 모르지만 당시에 건립할 때에 저희시도 같이 출연금을 해서 운영을 저희뿐만 아니라 인근에 있는 청양, 홍성 등 몇 개의 시·군이 공동출연을 해서 건립한 것으로 알고 있습니다. 그래서 거기에 대해 외지에서 들어온 경우는 화장비용이 60만원인데 도내에 출연한 시군은 50% 할인을 해서 30만원 씩 화장비용을 지급을 하고 있는 상황입니다. 그래서 위원님이 말씀을 하시는 우리시에 화장장을 별도로 건설을 한다는 문제는 여러 가지가 고려되어야 할 부분으로 저 혼자 답변을 드릴 수 있는 상황보다는 의회와 같이 협력을 해서 필요하다면 시민들 공감대까지도 봐야합니다.

류붕석위원

우리가 출연을 하기는 했는데 홍성사람들은 혜택을 엄청 받아요. 그런데 홍성주민들은 몇%밖에 안됩니다. 우리는 출연금을 냈죠?
재규

신재규사회복지과장

예, 낸 것으로 알고 있습니다.

류붕석위원

그리고 살아있는 사람보다는 유골은 안주는 것 아닙니까?
재규

신재규사회복지과장

저희가 지금 조례안 만든 것은 돌아가셔서 처음에 가서 화장을 할 때 그때만 드리려고 하는 것이고, 일단 매장을 했다가 다시 개장을 해서 화장을 하는 경우는 지급대상 조례안에 담지 않고 있습니다.

류붕석위원

우리가 다시 한 번 검토를 하셔서 화장비를 지원하는 것도 좋지만 서천에 화장장이 없어요. 서천은 군산으로 가고 있습니다. 지금은 미산밖에 공원묘지를 설치할 수밖에 없잖아요? 그래서 한다고 하면 부여 일부나 예산, 이쪽과 하면 화장장을 충분히 설치할 수 있습니다. 과장님 지원해주시는 것은 좋은 발상인데 이게 돌아가셔서 화장을 했다는 필증을 끊어주시면 통장으로 넣어드려야 됩니다. 가족들이 언제 이것을 받으러 다니겠습니까? 그러니까 다시 한 번 검토를 해주시고, 화장장도 보건복지부에서 보조가 많이 나올 것입니다. 검토를 해주시기 바랍니다.
재규

신재규사회복지과장

별도로 검토를 해보겠습니다.

임영재위원장

류붕석위원님 수고하셨습니다. 박금순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박금순위원

과장님 수고가 많으십니다. 11쪽을 보겠습니다. 11쪽에 2016년도 예산 중 불용·전용 처리된 예산현황에 보면 16억 이상이 불용되었어요. 너무나 많은 예산이 불용되었는데 그중에서도 이렇게 보면 장애인 거주시설 운영비 보조 2억 8,400만원이 불용되었어요. 여기에도 보면 시설종사자 입·퇴사 공백이라고 했어요. 예상이 안되어 있던 것인가요?
재규

신재규사회복지과장

저희가 시에서 직접 집행하는 것이 아니라, 시설 종사자에 대해서 운영비 지원을 해주는 것인데 종사자가 퇴사를 하고, 사람이 없으니 줄 수가 없는 상황입니다.

박금순위원

물론 여기에 퇴사공백이라고 했어요. 그리고 장애인거주시설 연장근로수당 여기에도 1억 7,800만원이 불용됐어요. 왜냐하면 적은 돈도 아니고, 큰돈이 불용되었기 때문에 말씀을 드린 것이고, 미리 어느 정도는 예상을 해서 예산을 세워야 하는데 너무나 많은 예산을 과도하게 세운 것이 아닌가 생각이 듭니다.
재규

신재규사회복지과장

이것은 국·도비보조금으로 나오는 것인데 전체 인원이 찼을 경우는 이 돈이 다 나갔겠지만 종사자들이 퇴사를 하고서 채워지지 않아서 어쩔 수 없는 부분이라서요.

박금순위원

그것은 아는데 너무나 과도한 예산이 몇 억씩 불용됐다는 점에서 말씀을 드린 것이고, 왜냐하면 다른 예산에 보면 500만원, 1,000만원도 없어서 예산타령을 하는 곳도 많습니다.
재규

신재규사회복지과장

저희가 집행을 하기 싫어서 안하는 부분이 아닙니다.

박금순위원

과장님 왜 그렇게 말씀을 하세요? 지금 몇 억에서 아니면 몇 천 만원이 불용되기 때문에 거기에 신경을 써주십사 말씀을 드리는 것인데 계속 아니라고 하면 안되죠.
재규

신재규사회복지과장

알겠습니다.

박금순위원

참고해 주시기 바라겠고, 그리고 47쪽이요. 미등록경로당이 지금 22개소로 되어있는데 작년보다 늘었어요. 2016년보다 늘지 않았어요?
재규

신재규사회복지과장

2016년도에는 없었습니다.

박금순위원

아니, 미등록경로당으로 되어있지 않았지만 행감 때 제가 미등록경로당이 몇 개나 되냐고 해서 저한테 뽑아준 것이 있거든요? 그런데 그때보다는 지금 22개소로 되어있거든요?
재규

신재규사회복지과장

그런데 그 기준에 맞지 않아서 저희가 미신고경로당의 면적과 인원기준을 정해서 신청을 받은 것이 이 숫자입니다.

박금순위원

그러니까 미등록경로당에 대해 작년에도 빼달라고 부탁을 해서 받은 것이 있거든요. 그런데 작년에 저에게 준 것 보다는 증가했기 때문에 말씀을 드리는 것입니다. 지금 미등록경로당으로 해서 지원할 수 있는 것이 22개소라고 하는 것 아닙니까? 지금 조례에 의해서 미등록경로당도 운영비가 월5만원씩 6개월로 나가고 난방비 2개월이 나가는데 그러면 운영비가 6개월 동안에 30만원, 난방비가 2개월 5만원으로 해서 10만원이에요. 이렇게 해서 안정적인 경로당 운영이 될 수는 없거든요. 그런데 우리가 여기에 미등록경로당이 더 이상 생기지 않아야 합니다. 그런데 앞으로 계속 생길 것으로 예상이 되는데 어떻게 생각을 하세요?
재규

신재규사회복지과장

글쎄요. 미등록경로당이 더 증가할 것이라고는 생각하지 않지만 저희가 될 수 있으면 증가하지 않도록 하려고 합니다.

박금순위원

왜냐하면 각 마을에도 어르신들이 이쪽마을에서 저쪽마을까지 가기는 멀다보니까 조그마한 미등록경로당이라도 하고자 하는 곳이 많이 있어요. 그래서 앞으로도 많이 늘겠다고 예상을 하는데 이 돈을 갖고 안정적으로 못합니다. 지금 조례를 위해서 하는 것이지만 어떻게 난방비를 이것 갖고 안정적으로 운영하겠습니까?
재규

신재규사회복지과장

보충해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 조례에 운영비와 냉·난방비의 50%를 지원할 수 있도록 되어있습니다. 그래서 금년 7월부터 운영비 지원을 해서 일반적으로 등록된 경로당은 10만원 씩 1년 내내 나가는 것이고, 6개월로 된 곳은 7월부터 해서 5만원씩 운영비가 6개월 나가는 것이고, 내년은 12개월 다 나갈 것입니다. 난방비는 지금 현재 50%라고 하면 국비에서 지원을 하는 난방비가 일반경로당은 30만원 씩 5개월에서 150만원이 나갑니다. 시에서 추가로 나가는 것이 10만원 씩 5개월에서 50만원이 추가로 난방비로 지원이 됐습니다. 그런데 국비로 지원되는 난방비는 반드시 난방비로만 쓰라고 그렇게 복지부에서 지침이 내려와서 그것을 금년 말까지는 경로당에서 유예를 해서 내년부터는 반드시 그것으로만 쓰고 정산을 하도록 되어있습니다. 그래서 미신고경로당에 대해서 난방비를 국비로 지원할 수가 없습니다.

박금순위원

지금 국비에서 난방비로 지원되는 것에 어르신들이 그 해에 지원되는 것은 반드시 써야 된다는 걱정이 있으시고, 운영에 대해서도 그동안에 해왔던 사항에 대해서 애로사항이 많아요. 그것은 각 읍·면·동 경로당에서 알아서 잘하리라고 믿고, 미등록경로당에 애로사항이 많이 있는 것으로 알고 있어요. 여기도 물품이 지원되나요?
재규

신재규사회복지과장

물품은 지원할 수 없습니다.

박금순위원

쌀도 지원이 안되나요?
재규

신재규사회복지과장

운영비와 냉·난방비만 지원이 됩니다.

박금순위원

쌀도요?
재규

신재규사회복지과장

예, 그렇습니다. 쌀도 국비로 나옵니다.

박금순위원

그러니까 쌀 같은 것도 미등록경로당에 가야지, 여러 가지 애로사항이 많아요. 그래서 제가 하고 싶은 말씀은 더 이상 미등록경로당은 생기지 않았으면 하는 생각이고, 이왕에 생긴 미등록경로당은 우리가 같이 신경을 써서 안정적인 생활을 할 수 있도록 신경을 써주시기 바랍니다.
재규

신재규사회복지과장

알겠습니다.

박금순위원

그리고 하나 더 하면 65쪽에 다문화가족지원 현황이 있는데 여기에 보면 2015년부터 2017년까지 한국어교육, 생활교육, 언어발달교육, 번역서비스, 다문화어울림 등 잘하고 있는데 여기에 신경을 써서 잘해주고 계심에 감사하다는 말씀을 드리고, 그리고 보령시 다문화가정 지원 조례 제4조에 따라 다양한 사업에 대해서 앞으로도 지원을 할 수 있다고 되어있거든요? 그래서 본위원은 지원조례에 따라서 지원사업을 확대해서라도 다문화가정에 지원할 수 있는 사업이라면 지원을 해야 하지 않나 생각을 합니다. 다문화가족들이 정착할 수 있도록 우리 모두가 신경을 써줘야 하지 않나 생각을 합니다. 과장님 거기에 대해서 말씀을 해주세요.
재규

신재규사회복지과장

저희도 다문화가정에 대해서 많은 지원을 하려고 신경을 쓰고 있고, 다문화가족지원센터로 하여금 도움을 받도록 하겠고, 대부분이 우리나라로 온 결혼이주여성들인데 소외감을 느끼지 않도록 최대한 지원을 하겠습니다.

박금순위원

우리 보령시에서도 인구증가시책에 관심을 갖고 출산장려금도 지원을 하고 있는데 면 단위를 보면 애기울음소리가 나고 출산을 하는 가정은 다문화가정입니다. 그래서 우리가 다문화 가정에 하나라도 신경을 써 주십사 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
재규

신재규사회복지과장

그렇게 하겠습니다.

임영재위원장

박금순위원님 수고하셨습니다. 한동인위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한동인위원

과장님 수고가 많으십니다. 33쪽 경로당 활성화 프로그램에 대해서 간단하게 질의하겠습니다. 지금 과장님 경로당이 어르신들의 생활속에서 중요한 부분으로 자리하고 있는데 제가 이제 얼마 전에 인권감수성 워크숍을 갔는데 거기에서 제안이 들어온 내용입니다. 혹시 경로당에서 노인인권 및 안전교육에 대한 것을 시행하고 있습니까?
재규

신재규사회복지과장

그동안 경로당별로 인권 교육을 실시한 적이 없는 것으로 알고 있습니다.

한동인위원

왜 이 말씀을 드리냐면 어쨌든 간에 어르신들이 경로당에서도 원활한 인간관계 부분이나 또 대인의 접촉부분, 이런 부분에 대해서 조금 적응을 하기 어렵거나 그러한 사례들이 발생할 수 있다고 봅니다. 이런 부분을 조사 해보셔서 어르신들이 즐겁게 생활할 수 있는 여건을 만들어 주셨으면 좋겠습니다. 신경을 써주세요.
재규

신재규사회복지과장

인권교육은 저희가 각 시설 거주자들에 대해서 인권교육을 하는 것이 법적으로 하도록 되어있어서 실시를 하고 있었습니다. 그런데 경로당에 대해 미처 생각하지 못했던 부분인데 그것은 향후에 각 경로당 회장들을 모아서 하는 교육이 몇 번 있습니다. 그럴 때 하겠는데 인권보호전문기관이 있습니다. 거기에서는 교육을 무료로 해주고 하기 때문에 우선은 경로당회장들을 통해서 계기가 되면 경로당별로 순환해서 할 수 있도록 해서 경로당에서 인권이 침해되는 사례가 없도록 검토를 해보겠습니다.

한동인위원

그리고 69쪽에 장애인 단체별 등록현황 및 지원현황인데 지금 지체장애인협회 보령시지회가 실제적으로 장애인단체의 구심역할을 하는 거죠?
재규

신재규사회복지과장

구심역할이라기보다는 그분들이 장애가 덜 하기 때문에 그런 경향이 있지 않나 생각을 합니다.

한동인위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 거기 지원액을 보면 다른 4개의 단체에 비해서 차이가 많이 납니다. 물론 활용내역이나 이런 부분에 대해서 지원을 하다보니까 차등을 두겠지만 신체장애인복지회 보령시지부는 600만원, 중증장애인 같은 경우는 670만원인데 회원수는 크게 차이가 나지 않습니다. 지체장애인협회 보령시지회는 6,300만원을 지급하고 있는데 10배가량 차이가 나는 이유가 뭐예요?
재규

신재규사회복지과장

사업을 하면서 대부분이 공모로 사업추진을 하고 있습니다. 사업을 하다보니까 그쪽에 공모를 해서 선정이 되는 경우가 다른 곳보다 많은데 장애여건이 중증장애인분들은 할 수 없는데 그분들은 할 수 있으니까 선정이 더 많이 되어서 그런 것으로 판단을 하고 있습니다.

한동인위원

그리고 77쪽에 보령 시니어클럽 지원내용인데 운영비가 2016년에 비해서 2017년에 많이 늘었지 않습니까? 저도 시니어클럽의 취지에 대해서 동의를 하는데 혹시 시니어클럽에서 어르신들의 일자리 지원한 성과가 어느 정도인가요? 자료를 갖고 계신 것이 있나요?
재규

신재규사회복지과장

시니어클럽 그것을 작년도부터 설치를 해서 추진을 하고 있는데 지금 총 7개 사업을 하고 있습니다. 예를 들어 아파트택배, 면장갑보수, 폐현수막 재활용, 재활용품수집, 문화재지킴이, 체육시설도우미, 인력파견형 사업 등 총 7개 사업을 하고 있는데 거기에 참여하는 인원은 일자리 사업을 하는 그런 사업이 되는데 제가 인원까지는 현재 파악을 못하고 있습니다.

한동인위원

별도로 나중에 주셔도 상관은 없습니다.
재규

신재규사회복지과장

사업비가 지금 2016년 하고, 2017년은 많이 늘었다고 했는데 2016년도 중간에 운영을 하다보니까 실제 예산액은 2016년도에 1억 1,200만원이었는데 정산을 하고 보니까 8,300만원 정도 집행이 되었습니다.

한동인위원

지도감독은 이제 사회복지과에서 하시죠?
재규

신재규사회복지과장

예, 잘하고 있습니다.

한동인위원

원래의 취지대로 어르신들이 할 수 있는 다양한 일자리가 제공되기를 당부드립니다. 이상입니다.

임영재위원장

한동인위원님 수고하셨습니다. 최주경위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최주경위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 이것은 내용을 다르게 질문을 드리겠는데 지금 현재 우리 보령시에 노인일자리가 대표적으로 3곳이 있는 것으로 알고 있습니다. 어디인가요?
재규

신재규사회복지과장

노인회지회, 노인복지관, 효 나눔센터가 있습니다.

최주경위원

효 나눔센터도 보조금으로 해서 운영을 하나요? 그러면 4곳이네요?
재규

신재규사회복지과장

예.

최주경위원

그래서 여기 자료에 의하면 280명이 참여하고 있다고 알고 있습니다. 정확한 숫자인지는 모르겠지만 과장님에게 질의를 드리고 싶은 것은 지금 노인일자리를 크게 두 가지로 분류를 하는데 공익형과 시장형으로 나뉩니다. 공익형은 어떤 것들이 있고, 시장형은 어떤 것들이 있는데 수요기관이라고 하나요? 그런 곳에서 기본적인 틀을 짜서 주무부서에 하면 그대로 그 업무를 시장형과 공익형으로 주는 건가요, 아니면 주무부서에서 검토를 해서 수정요구를 하시나요?
재규

신재규사회복지과장

사업은 공익형과 시장형이 구분되어있습니다. 공익형이라고 하는 것은

최주경위원

제가 사업들은 알고 있습니다.
재규

신재규사회복지과장

거기에서 우리가 공모신청을 받고, 어느 사업으로 할 것인지 신청을 받아서 하고 싶은 대로 우리가 예산에 맞추다 보니까 조정을 해서 같이 사업을 할 수 있도록 하고 있습니다.

최주경위원

그러면 현재 기관에서 요구해 올라오는 대로 사업이 진행되고 있네요?
재규

신재규사회복지과장

예. 거기에서 그 사업을 하겠다는데 우리가 다른 것을 하라고 할 수 없으니까요.

최주경위원

어르신들의 민원은 무엇이냐면 공익형과 시장형에 지불되는 금액의 차이 때문에 민원이 많이 들어옵니다. 그래서 문제가 무엇이냐면 시장형은 거기에서 자기의 수입이 생기는 방향으로 가는 것이고, 공익형은 어쨌든 시간대로 일을 하면 거기에 대한 대가를 받는 것인데 사실 행정기관에서 시장형을 활성화 시켜야 되거든요? 그래서 시니어클럽도 작년에 생겼고, 우리정부에서 시니어클럽이나 노인일자리를 창출하는 것은 노인이 연세는 드셨지만 사회에서 오는 전문성 이런 것을 근로에 이바지할 수 있게 하기 위해서, 또 정부에서도 생계를 계속 보조를 해주는 것도 예산의 한계가 있기 때문에 할 수 있다면 스스로 수입을 해결해서 문화생활이나 생계를 유지하라는 취지잖아요? 그래서 이런 보조사업을 주어서 일을 하는데 제가 이야기하는 핵심은 시장형을 봤을 때 회사 같은 곳이나 소기업의 작은 업체에 가서 일을 하려고 해도 거기에서 어르신들을 원하지 않아요. 조금이라도 젊고, 조금 더 역동적인 사람을 원해요. 그래서 어르신들의 일자리가 배제가 됩니다. 그런데 제가 무엇을 궁금해 하냐면 그런 회사나 조그만 기업에서 어르신들을 쓰더라도 인센티브를 주는 계획이나 그런 것을 고민해보셨나 싶어서요.
재규

신재규사회복지과장

인센티브는 일반 시장형 같은 경우 소득이 생기면 그것으로

최주경위원

아니요. 시장형에서 했을 때 기업이나 이런 곳에서 구인은 하잖아요? 그런 곳에서 우리 어르신들은 일을 하고 싶은데 그 업체에서 조금 더 젊은 분들을 원해요. 그러다 보니 어르신들이 일자리를 못 찾아요. 그러면 거기에 대해서 일자리를 찾을 수 있도록 대안을 생각해보신 적이 있냐고 물어보는 것입니다.
재규

신재규사회복지과장

그런 쪽으로는 아직 찾지 못했습니다.

최주경위원

그래서 어르신들이 더 많은 일자리를 찾고, 일에서 만족을 얻고 경제적인 수익을 창출하려면 그런 쪽도 주무부서에서 고민을 해봐야 되지 않을까 생각을 합니다. 그렇게 함으로써 어르신들께 인력을 제공하는데 지금 작은 업체들은 인력을 구하기 어렵거든요? 그래서 그런 것들은 서로 간에 윈윈 할 수 있는 대안이 없는지 고민을 해보셨으면 좋겠어요. 그래서 그게 답은 아니지만 그런 민원이 많이 들어와요. 금액도 20만원과 27만원에 대한 돈인데 7만원이라는 돈은 어르신들에게 큰돈이에요. 그래서 이것을 어떻게 조율해서 갈 것인지에 대해 고민을 해주세요. 7만원을 덜 받으면 시장형에 가서 자기가 7만원을 더 벌 수 있는 기회를 드려야 일자리를 구해서 함께 나갈 수 있는데 그런 것들이 불합리하다는 생각을 합니다. 그래서 민원이 들어오니까 과장님이 고민을 해보셔서 찾아봐 주시면 좋겠습니다.
재규

신재규사회복지과장

예, 알겠습니다.

최주경위원

그리고 추가로 보충질의를 드리겠습니다. 11쪽 불용에 대해서 말씀을 드리고자 하는데 우리가 지금 불용액의 금액을 볼 것이 아니라 지금 보면 기초연금이 9억 3,800만원이 불용이 되었어요. 거기에 국가보조금 교부세로 내려와서 이게 추가로 내려오다 보니까 그런 것인데 이게 복지를 더 확대했기 때문에 부족할까봐 추가 교부세로 내려온 것입니까?
재규

신재규사회복지과장

저희가 소요액보다 더 많이 내려와서요.

최주경위원

지금 문제는 교부세가 추가로 내려오는 바람에 잔고가 생긴 것이거든요?
재규

신재규사회복지과장

이것은 국비입니다.

최주경위원

국비교부에 따른 국비보조금이라 그런가요?
재규

신재규사회복지과장

예.

최주경위원

그래서 이렇게 되다보니까 보령시에서 사업을 잘못해서 불용인 것보다는 추가로 해서 내려온 것 같고, 그래서 장애인이나 여기에 보면 입·퇴사로 인해 공백이 많이 생겨서 돈이 2억 8,000만원 남았는데 여기에서 직원구하기가 어렵나요?
재규

신재규사회복지과장

거기에서 종사자가 비어있으니까

최주경위원

그러니까 정수가 10명이면 10명, 20명이면 20명 있어야 하는데 지금 10명밖에 없다보니까 그 돈이 안나가서 남는 것이잖아요? 직원을 보충하기가 어려운 가요? 이 일을 안하려고 해요?
재규

신재규사회복지과장

글쎄요. 그것은 시설별로 차이는 있겠지만 안하려고 하는 것은 아닌 것 같습니다.

최주경위원

그래서 지금 이렇게 된 금액들이 안나가다 보니까 많은 돈이 불용처리가 된 것인데 이런 것들의 문제가 무엇인지 과장님에게 물어보는 것입니다. 그리고 65쪽을 보시면 다문화자녀들이 작년과 비교해서 얼마나 늘었습니까?
재규

신재규사회복지과장

그것은 제가 파악을 못했습니다. 파악을 하면 할 수 있는데 현재 파악을 못했습니다.

최주경위원

그 자료를 주시고, 마지막으로 우리 편의점 같은 곳에 손쉽게 구할 수 있도록 여성용품을 비치해달라고 했는데 혹시 그것은 실행되고 있습니까? 작년에 얘기를 했던 것 같은데요? 왜냐하면 저녁에 모든 가게가 문을 닫고, 구하기 쉽지 않을 수 있어요. 그래서 어디든지 쉽게 구할 수 있도록 편의점이나 이런 곳에 여성용품을 배치해서 여성들이 필요할 때 구입할 수 있도록 해주세요. 청소년이나 여성을 담당하는 사회복지과이기 때문에 그런 것에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?
재규

신재규사회복지과장

편의점에 가면 지금 말씀을 하시는 여성용품이 거의 있는 것으로 알고 있고, 해수욕장이나 이런 곳에서는 청소년상담센터 거기에 여성용품을 비치하고 있습니다.

최주경위원

이상입니다.

임영재위원장

최주경위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 분 계십니까? 이택영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이택영위원

과장님 수고하십니다. 이택영위원입니다. 저는 18쪽 위원회에 관해 질의를 드리겠습니다. 각종 위원회구성에 관한 조례 제4조에 보면 같은 사람이 4개의 위원회에 참여를 못하게 되어있어요. 어떻게 사회복지과는 잘 지켜진다고 보십니까?
재규

신재규사회복지과장

저희도 중복되는 인원이 있는 것으로 알고 있습니다.

이택영위원

자세하게 검토를 해보시고 사회복지과에 관리하고 있는 위원회의 위원들 위촉일자 현황자료를 요청드립니다.
재규

신재규사회복지과장

알겠습니다.

이택영위원

다음 47쪽입니다. 47쪽에 경로당 운영 지원조례 개정에 따라서 우리가 지원을 하고 있지 않습니까? 본위원이 보니까 내년도 예산안에 이 예산이 담아져 있지 않아요. 어떻게 담아져 있습니까?
재규

신재규사회복지과장

그것은 제가 금년도에도 조례를 개정하고서 냉·난방비, 50% 이내를 지원할 수 있도록 했는데 운영비는 충분히 확보가 되어있습니다. 그런데 냉·난방비 부분을 미처 생각 못했습니다. 그것은 수정예산이라도 요구를 해서 반영이 되도록 노력할 예정입니다.

이택영위원

이번 예산안에 담지 못했으면 수정예산을 발의하셔서 꼭 담으셔야만 내년도 사업을 할 수 있지 않겠어요?
재규

신재규사회복지과장

좋은 지적 감사합니다.

이택영위원

이상입니다.

임영재위원장

이택영위원님 수고하셨습니다. 김한태위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김한태위원

과장님 수고 많으십니다. 김한태위원입니다. 간단하게 몇 가지만 질문 드리겠습니다. 3쪽 제일 하단에 있는 소송비용 미회수내역과 35쪽에 과태료 부과징수 현황에 세 번째 영유아보육법 위반 과태료 이것은 같은 곳입니까?
재규

신재규사회복지과장

같은 곳인데 내용은 다릅니다.

김한태위원

예, 내용은 다른데 120만원을 냈네요? 결국 이분에게 1,000만원 정도가 이 사람에게 부과가 되었네요? 그런데 이 사람은 행불이 되어서 그런가요?
재규

신재규사회복지과장

예, 소재파악이 안되고 있습니다. 재산조회도 해봤는데 재산도 없습니다.

김한태위원

다음은 9쪽에 민간인 해외여행 지원현황을 올해 처음으로 했죠?
재규

신재규사회복지과장

예, 그렇습니다.

김한태위원

여기에 보니까 첫해라 그런지 원장님들이나 대표자들이 가셨는데 꼭 단체장님들만 반복해서 가는 경우가 있었거든요. 내년에도 실시를 할 것 아닙니까?
재규

신재규사회복지과장

실시를 하는데 올해는 일단 원장들이 어떤지 실태를 알아야 선생님들한테도 말을 해줄 수 있기 때문에

김한태위원

고르게 갈 수 있도록 지도감독을 해주시고, 그 위에 보니까 수의계약으로 됐네요? 이것은 자체적으로 하는 건가요?
재규

신재규사회복지과장

그것은 보조받은 단체에서 하는 것입니다.

김한태위원

마지막으로 77쪽 18번에 도립요양원 시비지원이 있지 않습니까? 이게 매칭비율이 도가 1이고, 우리가 4네요? 도립요양원인데 처우개선을 우리가 많이 해줘야할 특별한 이유가 있나요?
재규

신재규사회복지과장

이것도 사회복지시설입니다. 그래서 다른 곳도 다 같이 이런 비율에 의해서 하고 있습니다. 설립만 도지사일 분이지

김한태위원

그러면 여기에 우리가 다른 것을 지원한 것이 있나요?
재규

신재규사회복지과장

다른 것을 지원하는 것은 없고, 2016년과 2017년에 기능보강을 하는 것으로 해서 리모델링과 연결통로공사를 했는데 그것이 지원된 것이 있습니다. 그것은 국·도비가 포함됐는데 일반 사회복지시설처럼 기능 보강하는 차원입니다.

김한태위원

말은 도립요양원인데 우리시가 부담을 많이 해야 될 이유가 있나 싶어서 지적을 해봤습니다. 그리고 51쪽 연도별 어린이집 지원내역에 2016년과 2017년도 액수차이가 나는데 2016년도에는 54억 9,500만원, 17년도에는 18억 3,300만원 정도로 되어있는데 연말이 되면 여기에 지원이 되죠?
재규

신재규사회복지과장

금년 말에 추가로 대폭 지원되는 그런 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

김한태위원

이것은 인건비나 시설비 다 합쳐서 나온 거죠?
재규

신재규사회복지과장

총계 개념으로 작성이 된 것입니다. 금액차이가 많이 나는 것을 저도 미처 분석을 못해봤는데 왜 그런지 분석을 해서 말씀을 드리겠습니다.

김한태위원

이상입니다.

임영재위원장

김한태위원님 수고하셨습니다. 최은순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최은순위원

과장님 수고 많으십니다. 지금 과장님 우리 사회복지과에 예산이 연간 얼마나 되죠?
재규

신재규사회복지과장

저희과 시비 전체 예산이 금년도 본예산 기준으로 말씀을 드리면 시 전체가 5,916억이었는데 저희과가 본예산기준으로 추경까지 했을 때 1,100억 정도입니다.

최은순위원

그러면 전체예산의 몇%입니까?
재규

신재규사회복지과장

본예산기준으로 17%입니다.

최은순위원

그러면 2018년도에도 더 증액이 되죠?
재규

신재규사회복지과장

금년 예산대비 금액은 15%가 늘었고요.

최은순위원

어쨌든 사회복지과에서 보령시 예산의 17%를 차지할 정도면 많은 사업을 하고 있는 과 중 하나이고요.
재규

신재규사회복지과장

죄송하지만 직원들이 흔히 얘기하기를 사회복지과를 떠나면 영전이라는 말을 할 정도로 야근을 안하는 날이 없고, 너무 힘들게 하고 있어서 안타까운 심정입니다.

최은순위원

우리가 볼 때에 사회복지과를 그렇게 생각을 합니다. 그래도 격려를 하고, 행감을 할 건 해야겠죠?
재규

신재규사회복지과장

예, 열심히 하겠습니다.

최은순위원

우리 보령시에서 운영을 하고 관리를 해야 되나 생각이 드는데 보령시가 아시다시피 일이 너무 많으니 위탁을 주잖아요? 위탁의 주 목적이 그것입니다. 우리가 사회복지법인이 많거든요? 그래서 우리가 보조금을 주어서 위탁을 하는데 우리가 시민에게 복지혜택을 많이 줘야 되지 않겠어요? 그러면 우리시가 예산이나 그런 것을 뒷받침 하고 있는데 위·수탁을 받은 재단이 조금 이상한 일을 하거나 이것에 반하는 일을 한다든지 하면 협약서에 내용이 나와 있죠? 그리고 관리감독도 철저히 하시죠?
재규

신재규사회복지과장

예.

최은순위원

잘하고 있는데 이상하게 소문이 난 곳도 있죠?
재규

신재규사회복지과장

예.

최은순위원

그러면 제가 물어보겠습니다. 우리 보령시 사회복지회 법인 전체를 놓고 얘기하겠습니다. 후원금 문제인데 후원금을 일단 기부를 하면 후원금 처리를 어떻게 합니까?
재규

신재규사회복지과장

후원금은 현금 수입을 잡아서 처리를 하고요.

최은순위원

그러면 수입처리를 법인으로 처리로 합니까, 시설로 합니까? 예를 들어 노인복지관 같은 경우 거기 재단이 삼동회더라고요? 그러니까 삼동회로 후원을 할 수 있고, 노인복지관으로 할 수 있어요. 그러면 주로 기부를 하는 사람에게는 어디에 기부를 하겠다고 물어보죠? 고지의 의무가 있더라고요? 재단에 하겠습니까, 보령시 노인복지관에 하겠습니까, 이것을 물어보고 후원금을 받습니까?
재규

신재규사회복지과장

거기는 삼동회보다는 시설로 다 하는 것으로 알고 있습니다.

최은순위원

그런데 제가 말씀을 드리기 전에 자료를 많이 요구했는데 과장님이 그것을 충실히 보내주셔서 감사드려요. 그런데 너무 긴박하게 어제 왔기 때문에 살펴보지 못했는데 후원금 때문에 그런 거예요. 제가 보기에 후원금이 재단으로 들어가 버리면 일단 재단의 재정이 늘어나는 것입니다. 그러면 거기에서 재정처리를 해서 이제 노인복지관으로 다시 내려오겠죠?
재규

신재규사회복지과장

그렇게 한다면 그렇겠죠.

최은순위원

그런데 거기에서 의문스러운 것이 첫째 위탁을 받을 때 자담을 10% 내더라고요. 그러면 지금 예를 들어 2016년도에 위탁금 5억 5,000만원을 줬죠? 거기에서 10%를 낸다고 보면 5,000만원 정도를 냈더라고요. 그래서 이 후원금이 과연 어떻게 쓰여지는지 그것을 제가 철저히 못 봤거든요? 그 방식을 저에게 나중에라도 자세히 알려주세요. 두 번째 걱정스러운 것은 기부자들은 노인복지관 노인들을 위해서 줄 것이에요. 재단을 위해서 주는 것은 드물다고 보거든요? 그런데 과연 기부금이 잘 쓰여지고 있는지 조사를 해주시고, 그리고 지정기탁도 있겠죠? 그러니까 보령시 관내에 있는 사회복지법인에 해당되는 후원금 관리형태를 과장님께서 한번 자세히 살펴주시고, 나중에 보고를 해주세요. 이 운영상태를 지금 법인체에서 홈페이지에 다 올려놓나요?
재규

신재규사회복지과장

예, 1년에 한 번씩 하도록 되어있습니다.

최은순위원

보령시 홈페이지에도 올려놓나요?
재규

신재규사회복지과장

우리가 실시를 한 것이요?

최은순위원

예, 사회복지과에서 한 것이요. 그 재단은 당연히 올려놓아야 되고, 보령시에서도 관리 감독을 한 것이요.
재규

신재규사회복지과장

그것이 결산보고에 포함이 되어서

최은순위원

따로 올려놓지는 않아요?
재규

신재규사회복지과장

예, 결산보고에 포함을 해서요.

최은순위원

이것도 투명하게 해줘야 될 것 같아요. 이렇게 되다보면 보령시에서 규모가 제일 크고 나름대로 회계의 처리업무가 잘됐다고 하는 곳이 노인복지회관입니다. 그래서 꼭 거기를 빗대어 얘기하는 것은 아니지만 제가 질의를 하겠습니다. 지금 위탁금을 2016년 결산기준으로 봤을 때 5억 5,000만원을 주셨어요. 세부 정산내역을 보니 자부담 5,500만원을 했는데 9% 자부담을 했어요. 인건비가 지금 4억 2,400만원인데 위탁금에서 77% 인건비를 줍니다. 그리고 운영비가 4%가 나갑니다. 그리고 기타 여비, 후생경비, 이렇게 해서 나가는 것이 약 85%입니다. 그러니까 사무실 운영비로 나가고, 강사수당 등인데 노인복지로 하는 것은 15%밖에 안됩니다. 그래서 이 구조가 과연 건전하게 운영을 하는 것이라고 생각을 합니까?
재규

신재규사회복지과장

지금 여기뿐만 아니라 모든 복지시설이 노인복지시설도 그렇고, 장애인복지시설도 그렇고, 대부분이 거기에서 프로그램 운영을 하는 그런 사업입니다. 그러다보니까 프로그램을 운영하는 것이 사람이 하는데 대부분 8,90%가 인건비로 나가서 운영을 하는 것이지 직접 공사나 이런 것을 하기 위해서 사업비로 나가는 것이 아니기 때문에

최은순위원

그래도 어쨌든 85% 정도가 인건비와 기타 운영비로 나가니까 우리로서는 비중이 큰 것이 아닌가 생각이 듭니다. 그리고 세부내역 종합의견에 보면 1층 다목적실에 내년 2017년도 1월에 준공한 은빛건강증진센터가 있어요. 그 운영비가 추가되니 다음에 더 지원이 필요하다고 의견서를 내놨어요. 그래서 저희가 이 의견서와 노인종합복지관에서 운영을 하는 여러 가지 사업들이 거의 노인에 관한 것은 이쪽에서 운영을 하더라고요. 알고 있죠?
재규

신재규사회복지과장

예.

최은순위원

첫째로 보령시의 건물에서 영리를 목적으로 한 주간보호시설이 있어요. 센터장님이 누구로 되어있죠?
재규

신재규사회복지과장

거기는 관장으로 되어있습니다.

최은순위원

그러면 지출을 봤을 때 2억 1,800만원 정도가 들어와요.

임영재위원장

마무리하시죠?

최은순위원

예, 이따 질문을 하겠습니다.

임영재위원장

최은순위원님 수고하셨습니다. 성태용위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태용

성태용위원

과장님 보령시 노인종합복지관이 지난 17년도 9월 3일에 매일신보에 실린 기사 아시죠?
재규

신재규사회복지과장

예, 알고 있습니다.
태용

성태용위원

그런데 또 10일 뒤에 충청투데이에서 사실무근이라고 나왔어요. 어떤 것이 맞아요?
재규

신재규사회복지과장

거기에서 누군지는 정확히 모르지만 언론기관에 그런 제보를 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 거기에 대해서는 저희와 감사팀이 주가 되어서 실사를 나갔습니다. 그래서 조사를 한 결과 내용이 그렇다는 것입니다.
태용

성태용위원

그러니까 전자가 맞아요, 후자가 맞아요?
재규

신재규사회복지과장

거기에서 처음에 제보를 한 것은 횡령, 이런 쪽으로 제보가 됐는데요?
태용

성태용위원

우리 김진원 주무관이 자리에 있나요?
재규

신재규사회복지과장

2동 사무소로 전출 갔습니다.
태용

성태용위원

있으면 좋을 텐데요. 간단하게 할게요. 여기에 보면 직원들의 조직적 비리문제에 대해서 시민들이 경악을 금치 못한다고 했고, 보령시가 감사에 돌입을 했다는 말이죠? 복지관의 모 간부가 오랜 시간에 걸쳐서 법인카드로 자신의 사익을 추구하고, 인사비리를 통해서 급여를 착복하고 있어 철저한 조사가 필요하다고 되어있어 일벌백계로 처벌하라는 것인데 공교롭게도 이런 일이 내부에서 이루어진 것 같아요. 그러니까 부서간 인사도 바꾸고 그렇게 한 것 같은데 여기에 보니까 김진원 주무관이 조사를 잘했더라고요. 노인종합복지관과 시니어클럽하고 했어요. 그런데 진짜 이것을 질의하기가 대단히 죄송한데 열심히 일하시는 분들을 잘못하면 같이 폄하하는 것이 되지 않을까 해서 걱정은 됩니다만 일을 잘하시는 분들은 잘하시는 것이고, 그 위에서 간부들이 이런 일을 이렇게 했다는 것에 대해서는 그냥 넘어갈 수는 없을 것 같다고 생각해서 제가 여쭈어보는 것입니다. 지금 김진원 주무관이 한 것을 보니까 지도점검표가 있어요. 그분들의 가족수당 부적정 지급에 대한 환수, 이런 것의 확인서가 붙어있어요. 그러면 잘못된 것입니다. 그런데 왜 뒤에서 또 언론에서 무혐의라고 냈는지는 모르겠고, 그것은 기자 나름대로 소신껏 쓴 것으로 보고, 지금 여기에 보면 보령노인종합복지관 민간 위·수탁 협약서를 보면 제12조에 “시장은 삼동회를 지도 감독하여야 하며, 이를 통해서 위탁사무의 처분이 위법 또는 부당하다고 인정되는 경우에는 그 사무의 처분에 대한 취소, 정지, 또는 시정을 명할 수 있으며, 필요에 따라 감사 또는 특별감사를 할 수 있다. 정당한 사유없이 삼동회가 위의 사항을 따르지 않을 경우 시장은 위탁을 취소할 수 있으며, 이 경우 청문절차를 하여야 한다.”라고 제12조에 나와 있어요. 지금 지도 감독을 해서 확인을 하고 환수까지 다 했단 말이죠? 그런데 그 후는 어떻게 되었습니까?
재규

신재규사회복지과장

지금 우리가 자체적으로 지도 점검을 한 부분은 위원님께서 말씀을 하신대로 조치가 되었고, 아까 말씀을 해주신 언론에 보도되었던 그 사항은 공금의 카드로 하면서 카드깡을 한 것 같다는 그런 얘기였습니다. 그런데 그 부분에 대해서는 감사팀이 감사주가 되고, 저희 직원이 같이 가서 보조를 하면서 특별감사를 했습니다. 그런데 거기에서 그런 사항은 발견하지 못했고, 다만 직원들이 저희식으로 얘기하면 직원이었다고 팀장, 팀장이었다가 과장으로 승진이나 승급을 할 경우에는 일정기간이 경과되어야만 할 수 있는데 일부기간이 경과되지 않았음에도 한 사례가 있어서 그 부분은 적발을 해서 확인서를 받아서 조치를 추진하고 있는 중입니다.
태용

성태용위원

그런데 지금 여기에 보면 “노인복지관의 S부장이 이 같은 비리사실을 폭로하겠다는 협박과 함께 사항이 더욱 확대될 기미를 보이자 복지관내에 부서만 자리를 바꾸는 조건으로 무마”라고 있어요. 또 여기에 무엇이 문제가 되냐면 거기에 유통업체와 거래한 과정에서 부장, 과장, 팀장 등 대부분의 직원이 조직적으로 이 사건에 연루가 되어있다고 했거든요? 이것은 폭로를 한 거라는 말이에요.
재규

신재규사회복지과장

그래서 그 부분에 대해 나가서 특별감사를 했는데 감사팀에서도 그 부분에 대해서는 발견을 하지 못했다는 것으로 알고 있습니다.
태용

성태용위원

아까 동료위원께서도 얘기를 했지만 각종 후원금 등등해서 다른 곳도 아니고, 노인종합복지관에서 이런 일이 이루어진다는 것은 안됩니다. 여기 지도점검표에 보면 지출관리에서 가족수당 등 수당지급의 적정여부에서 가족수당지급 부적정으로 2명을 김진원 주무관이 발견을 했어요. 이것은 이렇게 되어서는 안 될 것으로 보고요. 그러면 우리시에서는 어떤 조치를 하고 있어요?
재규

신재규사회복지과장

감사부서에서 했는데 아직까지 저희한테 내려오지 않은 상태입니다. 내려오면 조치하고 처분할 계획입니다.
태용

성태용위원

지금 2개월 정도가 됐는데 아직까지 그쪽에서 조치를 취하고 있다고 하면 안 될 것 같은데요?
재규

신재규사회복지과장

추가로 더 조사를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
태용

성태용위원

그 조사를 우리시에서 하고 있습니까?
재규

신재규사회복지과장

그렇습니다. 감사부서에서 하고 있습니다.
태용

성태용위원

그리고 그 후로 지금 감사를 하고 있고, 그 뒤로 지도 감독을 계속해서 나가시는 거죠?
재규

신재규사회복지과장

그렇죠. 저희는 지도감독을 하고 있습니다.
태용

성태용위원

그래서 봉사를 하시고, 노력을 하시는데 옆에서 또 부정적으로 새어 나가고 있다고 본다면 후원하시는 분들의 마음이 어떨까 생각이 듭니다. 그래서 사회복지과 직원들이 이런 것까지 발견을 하는 것을 보면 상당히 열심히 일을 하고 계신 것 같아요. 그러니까 이 두 기관뿐만 아니라 우리 사회복지과에서 관리 감독을 하고 있는 기관의 전반적인 것은 잘 지도를 해주셔야 됩니다.
재규

신재규사회복지과장

그렇게 하겠습니다.
태용

성태용위원

이상입니다.

임영재위원장

성태용위원님 수고하셨습니다. 박상모위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박상모위원

과장님 경로당 물품지원에서 보면 비메이커를 많이 사용해서 AS가 안되니 3년 정도를 쓰면 버려요. 새로 들어가는 것은 메이커로 해서 7,8년 이상 10년은 써야 하는데 지금 비메이커를 갖다놓고, AS를 부르면 자기네 회사 것이 아니라고, 고쳐주지 않고 간다고 합니다. 그래서 다 폐기처분을 한 후 다시 사달라고 제안을 합니다. 그것을 보니까 직원과 노인회장님하고 같이 상의를 해서 사더라고요. 그렇게 하지 말고 직접 우리가 메이커를 구입해서 넣어주셨으면 좋겠습니다.
재규

신재규사회복지과장

그것은 지금 보조금으로 해서 나가기 때문에 노인회에서 필요한 물품에 상응하는 돈을 저희가 보조금으로 주어서 노인회에서 구입을 하고 있는데 그 부분은 정품으로 살 수 있도록 지도를 하겠습니다.

박상모위원

회장님들이 구입을 하는데 다른 회사가 와서 살짝 살짝 흔들면 마음이 약해서 사요. 그것을 차라리 직원이 메이커이름이 있는 것으로, 그리고 AS가 되는 것으로 지정해서 넣어주면 상관이 없어요.
재규

신재규사회복지과장

저희도 같이 고민을 해보겠습니다.

박상모위원

그리고 문제가 되는 것은 무엇이냐면 정수기가 있는데 정수기 렌탈을 바꿔주면 안됩니까? 가보면 이끼도 껴 있고 한데 그런 물을 어르신들이 먹고 있어요. 그래서 렌탈을 바꿔서 하면 안될까요? 렌탈은 순회하면서 청소하고 하잖아요. 그것을 그렇게 해줬으면 좋겠는데요.
재규

신재규사회복지과장

물론 정수기도 필요한 곳에 많이 지원을 해준 사례가 있는데 그것은 한번 저희가 읍·면·동 직원들과 협의를 해서 하겠습니다. 지금 새것도 있고 한데 그것을 일괄로 바꾼다는 것은 그렇고, 가급적 신청이 들어오면 협의를 해서 그런 방법이 있으면 가능한지 검토를 해보도록 하겠습니다.

박상모위원

제가 몇 곳 렌탈 하는 곳을 봤어요.
재규

신재규사회복지과장

그런데 저희가 물품을 사는 것은 물품구입비로 드릴 수 있는데 렌탈을 하면 구입비로 드릴 수 없거든요. 운영비나 그런 곳에서 렌탈 사용료를 내고 하면 가능할 것 같기도 한데 그런데 저희가 매월 들어가는 그것을 저희시에서 지급을 하는 것에는 어려움이 있을 것으로 보입니다. 경로당별로 운영비에서 렌탈로 지급을 하는 것은 문제가 되지 않습니다. 그런데 우리시에서 지급을 하는 방법은 쉽지 않을 것으로 보입니다.

박상모위원

정수기를 사서 관리를 하는 것으로 하면 안되나요?
재규

신재규사회복지과장

그것은 예를 들어 필터 이런 것은 구입을 할 때 얼마동안 무상으로 해줄 것이고, 그리고 일정기간이 지나고 나서는 큰돈이 들어가지 않는 것으로 아는데 운영비에서 교체를 하도록 하는 것이 적정한 방법인 것 같습니다.

박상모위원

그런데 경로당에 돈이 얼마 안들어가도 안해요. 그러니까 가정집에서도 이끼가 낀 것은 안먹어요.
재규

신재규사회복지과장

저희가 사드리기는 하는데 쫓아다니면서 하기에는 그렇습니다. 경로당이 395개소나 되는데 읍·면·동별로 직원들이 봉사활동차원에서 해주는 방법으로 하는 것도 적정한 방법인 것 같습니다.

박상모위원

하여튼 과장님 살펴보시고 해주세요.
재규

신재규사회복지과장

예, 저희도 같이 고민을 해보겠습니다.

박상모위원

이상입니다.

임영재위원장

박상모위원님 수고하셨습니다. 강인순위원님 질의하세요.

강인순위원

과장님 수고하셨습니다. 질문하기에 앞서 한 가지 여쭈어볼게요. 혹시 목화어린이집이라고 있었죠?
재규

신재규사회복지과장

예.

강인순위원

지금 현재 운영을 하고 있습니까?
재규

신재규사회복지과장

무궁화어린이집 아닙니까?

강인순위원

예, 무궁화어린이집이요.
재규

신재규사회복지과장

거기에 원생이 한 명도 없는데요. 폐지는 안됐는데 원생이 하나도 없습니다.

강인순위원

지원은 안나가죠?
재규

신재규사회복지과장

예.

강인순위원

그리고 이제 국·도비 나가는 단체가 많더라고요. 그것을 관리하기도 힘드실 것 같은데 대략 몇 개나 되는지 아세요? 사회복지과에서 국·도비가 나가는 것이요.
재규

신재규사회복지과장

일반 노인시설부터 어린이시설까지 상당히 많습니다.

강인순위원

제가 어제 봤더니 151개더라고요. 그리고 민간자본으로 나가는 것도 굉장히 많아요. 그래서 간단히 물어보겠습니다. 6쪽에 보령시 65세 노인층이 몇 분이나 되는지 아세요?
재규

신재규사회복지과장

제가 가지고 있는 것은 90세 이상 노인을 파악한 것이 있는데

강인순위원

예, 제가 알고 있습니다. 여기에 경로당 신축 및 개·보수 또한 너무 많이 있어서 질문을 드리려고 한 것입니다. 경로당 증축 쭉 있는데 이것에 대해서 질의하겠습니다. OECD국가 중 대한민국노인이 가장 빈곤하다는 통계가 나왔어요. 혹시 아세요?
재규

신재규사회복지과장

거기까지는 파악을 못했습니다.

강인순위원

그러면 지방자치단체에서 노인복지를 어떻게 해야 할까 하는 기본철학이 사회복지과에 있을 것 같아요.
재규

신재규사회복지과장

노인을 예우해야 한다는 것은 당연한 일이고, 저희시에서도 노인들 예우를 위해서는 최선을 다하고 있습니다. 여기에 보면 경로당 신축 개·보수, 시설비, 증·개축 등 참 많아요. 그런데 이런 비용으로 30억을 썼어요. 그런데 건물만 짓는 것으로 노인복지가 된다고 할 수는 없거든요? 그런데 이게 모든 복지는 중앙정책만 의존할 것이 아니라 지방자치단체에서 자주적이고, 주도적으로 시행을 해야 한다고 생각이 듭니다. 우리 과장님 외 팀장님께서 우리 보령시를 어떻게 해야 하는지 생각을 해보신 적이 있으세요?
저희는 수시로 의사교류를 하고 있습니다.

강인순위원

11쪽에 보면 노인일자리 사업에서 9,300만원을 왜 반납하셨어요? 노인일자리 사업에 12억을 썼는데 도대체 어떻게 썼는지 궁금하고 구체적으로 설명을 해주세요.
재규

신재규사회복지과장

일자리 사업해서 하는 것은 그것을 하시는 노인분들에게 월 얼마 씩 드리는 돈입니다. 그리고 필요한 부속적으로 들어가는 사업비가 일부 있고요. 또한 남은 것은 집행을 하고 남은 잔액입니다.

강인순위원

그 잔액을 다 쓰지 못하고 반납을 하셨어요? 그리고 짧게 물어보면 보령시 시니어클럽에 대해서 짧게 질의를 하겠습니다. 뭐하는 곳입니까?
재규

신재규사회복지과장

노인일자리를 제공하는 곳입니다.

강인순위원

지원금이 2억인데 어디에 썼나 보셨어요?
재규

신재규사회복지과장

그 돈도 대부분이 거기에 근무하는 사람이 있는데 근무를 하는 사람들의 인건비가 됩니다.

강인순위원

노인일자리라면 실적이 있어야 됩니다. 그런데 보니까 자료는 왜 이렇게 냈는지 이해가 안가고, 민간인 해외여행 지원현황을 보면 행정처분 받은 사람이 껴 있는데 이렇게 해도 되는지 제가 이해가 안갑니다.
재규

신재규사회복지과장

거기에 부적정한 자격이 안되는 분이 들어가 있어서 그것을 저희가 시정을 시켜서 그분이 퇴사를 하고, 새로 들어온 바가 있습니다.

강인순위원

그리고 66쪽에 보면 청소년 문화의 집 운영현황을 봤어요. 청소년문화의 집 운영주체에 보령시 청소년 교화연합회라고 쓰여 있네요? 전국적인 조직인가요?
재규

신재규사회복지과장

보령에 있는 조직입니다.

강인순위원

보령 청소년 교화연합회 구성이 어떻게 되며, 사업목적이 무엇인지 설명을 해주세요.
재규

신재규사회복지과장

청소년관련 사업을 할 수 있도록 되어있는 단체입니다.

강인순위원

청소년문화 예술활동이나 청소년교화사업과 관련이 있어요? 아닌 것 같아요.
재규

신재규사회복지과장

명칭이 교화연합회라고 되어있어서 그런데

강인순위원

하여튼 이 단체의 법적지위, 정관, 구성원 등등의 자료를 제출해주세요. 제가 왜 질문을 드리냐면 프로그램을 봤어요. 그래서 실적을 보면 2017년도 프로그램 운영실적이 숫자와는 전혀 맞지가 않아요. 허위숫자라고 생각이 들 정도로 맞지 않는데 여기에 보면 2017년도 프로그램 운영실적을 한번 보세요. 파워뮤직이라고 있죠? 그런데 파워뮤직이 없는 것을 아세요?
재규

신재규사회복지과장

그것까지는 제가 정확히 모르겠습니다.

강인순위원

없습니다. 그런데 어떻게 해서 5,448명이 이용을 했는지 궁금하고, 또한 가족과 함께 하는 씨네 톡톡이요. 횟수는 9회를 했고, 인원은 900명인데 이것을 100명 수용할 수 있는 공간이 있고 규모가 있어야 하는데 이것을 어떻게 했다고 하는지 궁금합니다.
재규

신재규사회복지과장

이게 누계인원으로 되어있어서요.

강인순위원

여기에 담당을 하시는 분이 창의력 쑥쑥 보드게임을 하시는데 전공이 무엇이에요?
재규

신재규사회복지과장

전공까지는 모르겠습니다. 가능한 자격을 가진 분으로 알고 있습니다.

강인순위원

숫자 가지고 장난을 하면 안되는데 시설이용 실적과 2017년도 프로그램 운영실적이 전혀 맞지 않고, 과장님 한번 검증을 하고, 현장을 가봐야 될 것 같아요. 2017년도 프로그램 운영 실적을 보면 의심을 할 수 밖에 없어요. 횟수와 인원을 보면 딱딱 10명씩입니다. 밤새 계산을 해봤는데 허위라고 생각이 들어요. 이 자료만 보고도 얼마나 엉터리인지, 또 2층에 파워댄스, 파워락 등이 다 있어요. 2층이라서 소란스럽지 않을까 하는 생각도 들고, 1년에 10개월 이상 각각 38회, 28회씩이나 겹치지 않으면 되나요? 한번 보시고 자료를 누가 주신 거예요?
재규

신재규사회복지과장

그쪽에서 받은 자료인데요?

강인순위원

이 자료를 제가 3시간 넘게 보고 또 보고 했는데도 과장님 여기가 청소년문화원이 맞죠?
재규

신재규사회복지과장

이게 문화의 집이요.

강인순위원

그러면 누가 대상이 되어야 합니까?
재규

신재규사회복지과장

이용하는 대상은 청소년들이요.

강인순위원

그런데 38개의 프로그램 중 16개가 초등학생용 프로그램인데 적합하지 않고요. 그리고 지역과 시대에 맞는 프로그램이 아닙니다. 그리고 탁 모씨는 직원입니까, 강사입니까?
재규

신재규사회복지과장

강사입니다.

강인순위원

이 분이 10개의 프로그램을 하고, 이 모씨가 6개, 김 모씨가 6개를 하고 있어요. 이분들이 전문성이 있을 것으로 생각이 안들고, 외부 전문강사로 생각되는 분은 5명입니다. 올해 예산이 얼마 얼마 쭉 나와 있는데 이것 한번 자료를 부탁드리겠습니다. 제가 시간이 되어서 이쯤 하고 보충질의에 들어가겠습니다.

임영재위원장

강인순위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 최주경위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최주경위원

과장님 보충설명을 해드릴게요. 청소년교화는 학교 밖 청소년들이라든지 그런 친구들이 건강한 아이의 학교생활을 하기 위해서 여러 가지 교화를 합니다. 프로그램 중에서 파업뮤직, 파워락, 파워댄스 등 정신적으로 건강이 좋아지게 전문가들이 지도해주는 프로그램으로 알고 있거든요? 저도 청소년 상담을 많이 했기 때문에 알고 있는데요. 그래서 이런 것들의 숫자는 그때그때 행사 때마다 아이들이 학교 밖 청소년이나 교화청소년이 아니더라도 청소년들이 많이 활용을 하고, 시간이 되면 와서 이용을 합니다. 과장님이 그쪽으로 하신지 얼마 안되어서 모르시는 것 같은데 그래서 이것은 적절한 것으로 알고 있거든요.
재규

신재규사회복지과장

저도 모르는 부분은 더 알아보겠습니다.

최주경위원

그래서 설명을 안해주셔서 보충설명을 드리고 싶어서요. 이상입니다.

임영재위원장

박금순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박금순위원

과장님 간단하게 질문을 하겠습니다. 지금 46쪽에 경로당 물품지원 현황이 있는데 많은 경로당에서 필요한 물품을 맞춰주시느라 수고가 많으신데 아직도 요구를 하는 곳이 많아서 다 소화를 하지 못하는 곳도 있죠?
재규

신재규사회복지과장

거의 해소를 했습니다.

박금순위원

여기에 15,16,17년도를 보니까 그만큼 어르신들의 수준이 높아진 것으로 확인이 됩니다. 15년에 보니까 선택적 물품지원에서 컴퓨터가 1대 나갔고, 16년도에 보니까 소유물품에서 컴퓨터가 2개, 17년도 금년도에는 컴퓨터와 프린터까지 5대가 나갔어요. 그만큼 어르신들이 컴퓨터를 배우고 수준이 향상되고 있다는 생각을 하는데 혹시 이번에 컴퓨터가 나가고, 프린터까지 나간 지역이 어디입니까? 리·통은 말씀을 안하셔도 되고요. 읍·면·동으로만 말씀을 해주세요.
재규

신재규사회복지과장

그것까지는 확인을 하지 못했습니다.

박금순위원

컴퓨터가 나가다보니까 경로당도 어르신들께서 컴퓨터를 이용하시는 분들이 계시거든요. 컴퓨터를 하시다 보니까 요구하시는 것이 많아지겠다는 생각을 했고요. 어르신들이 컴퓨터를 사용하고 프린터까지 이용을 한다는 것은 그만큼 수준이 높아지는 것이 고무적이라고 생각을 합니다. 앞으로도 물품지원에 신경을 써주시기 바랍니다.
재규

신재규사회복지과장

예, 그렇게 하겠습니다.

임영재위원장

최은순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최은순위원

과장님 이어서 질의하겠습니다. 주간보호시설 센터장과 노인복지관 관장님이 똑같은 분이라고 하셨는데 그러면 관장님은 관장님 월급을 어디서 받나요? 노인복지관에서 받는 거죠?
재규

신재규사회복지과장

예,

최은순위원

그러면 주간보호시설 센터장 월급은 어디에서 줘요? 수당이 나가는 것은 ,없나요?
재규

신재규사회복지과장

거기에서 장은 중복으로 나가지 않습니다.

최은순위원

그런데 수당이 나가는지 궁금하거든요?
재규

신재규사회복지과장

주간보호센터는 이쪽 노인복지관장이 겸직을 하기 때문에 월급은 거기에서 나가지 않는 것으로 알고 있습니다.

최은순위원

제가 자료를 못 받아서 그런데 직급별 수당이 나가면 안되는 것입니다. 그리고 44쪽을 보시면 노인돌봄종합서비스와 노인돌봄기본서비스, 독거노인 응급안전 돌보미서비스가 있어요. 지금 노인돌봄종합서비스는 응모를 해서 보령지역자활센터 등 두 개소에서 하더라고요. 그러면 돌보미가 42명입니다. 지금42명 운영을 하고 있어요?
재규

신재규사회복지과장

예. 하고 있습니다.

최은순위원

그러면 그 밑에 40명이 돌보미 역할을 해줍니다. 그러면 직원이 82명이어야 되죠?
재규

신재규사회복지과장

예.

최은순위원

그런데 지금 직원명단을 받아봤거든요? 그런데 여기에 보니까 한 64명 정도가 됩니다. 이게 확실한 것입니까?
재규

신재규사회복지과장

시설에서 요청을 해서 저희가 받은 명단인데요?

최은순위원

그러면 지금 82명이 되어야 하는데 이 명단에 약 64명이 되면 혹시 중복되는 사람은 없나요? 두 가지 일을 같이 하는 사람이요.
재규

신재규사회복지과장

시간별로 하루 종일 가서 하는 것이 아니기 때문에 중복될 수도 있지 않나 봅니다.

최은순위원

왜냐하면 일자리창출 차원에서 따로 직원을 써야 맞는 것 같아요. 그리고 하는 일을 봤는데 이 일을 과연 이 사람들이 소화를 해낼 수 있을까 염려스럽거든요. 화면을 띄워주세요. (자료화면 띄움) 노인 돌봄 기본서비스 거기에 보면 노인 1,022명 관리를 하셔야 됩니다. 그러면 1,022명÷40명을 하면 한 분당 25명씩을 관리해주셔야 되거든요. 그런데 이게 일주일에 한 번씩만 하니까 4주를 나가면 한사람이 100번을 나가야 합니다. 한 달에 100번이요. 그리고 주2회 전화를 해줘야 됩니다. 그러면 200회 전화를 해야 합니다. 또 월2회 교육을 시켜야 합니다. 그렇게 하면 생활교육을 또 25명을 담당해야 되니까 50회를 해야 합니다. 그러면 이게 출장이 가능한가요? 전화야 앉아서 한다고 하지만 업무체크는 어떻게 하시나요?
재규

신재규사회복지과장

저희가 하는 것은 그쪽에 위탁을 주어서 하기 때문에 저희가 직접은 못하지만 읍·면·동에 나가시는 분들 출근부가 읍·면·동에 있다고 합니다.

최은순위원

읍·면·동 어디에요?
재규

신재규사회복지과장

복지계 쪽이요.

최은순위원

지금 보면 또 밑에 응급 안전 돌보미서비스를 하더라고요. 이분은 한 명입니다. 한 명이 수혜자 168명을 돌봐야합니다. 168명을 과연 어떻게 돌보냐면 168명÷30일하면 약 5명에서 6명 관리를 해야 합니다. 이 부분은 혼자서 3,000만원의 예산이 섰는데 현재 2,500만원 집행이 되었어요. 그러면 이분은 어떻게 관리를 하시죠?
재규

신재규사회복지과장

그것이 168명 집에 일일이 다니면서 하는 것이 아니고, 건강취약자 그분 집에 게이트웨이라고 이분 집에 기계가 설치되어있는데 움직임이 있어야 하는데요?

최은순위원

컨트롤은 어떻게 합니까?
재규

신재규사회복지과장

그것을 노인복지관에서 합니다.

최은순위원

이분 한명이요?
재규

신재규사회복지과장

그렇습니다.

최은순위원

이분 직원 이름은 뭐예요?
재규

신재규사회복지과장

그것은 기본서비스 명단이라서요.

최은순위원

그래서 지금 이해를 못하는 부분이 있어서 과장님에게 물어보는 것이고요. 그리고 노인복지관에서 하는 일 중 36쪽에 보면 독거노인 친구만들기 사업 5,000만원을 따서했어요. 이 부분은 지금 독거노인친구를 만들어주는 것인데 지금 시비가 1,000만원 들어갔고, 이것은 노인자살예방을 위한 프로그램인데 이것은 몇 명이 어떻게 운영을 하고 있어요? 그냥 프로그램대로만 움직여주면 되는 건가요? 뒤에 계신 담당자님 말씀해주시겠어요?
상희

채상희경로복지팀주무관

대상자가 60명이고, 수행인력이 한 명 있고, 보건복지부에서 직접 지도점검이 1년에 한 번씩 나옵니다.

최은순위원

그러니까 예를 들어 친구 만들어 주기인데 여자친구, 남자친구를 만들어 주는 것이 아니고, 무슨 프로그램이죠?
상희

채상희경로복지팀주무관

우울증 진단을 받은 노인들을 대상으로 모임도 하고요.

최은순위원

거기에서 식당도 하죠? 1인당 식비가 얼마나 들어가죠? 보령시에서 얼마나 지원 해줍니까? 1,500원은 자담을 하고, 2,000원을 지원해주나요?
재규

신재규사회복지과장

식단금액은 얼마인지 모르겠고, 총 금액이 2,300만원 정도가 됩니다.

최은순위원

그리고 또 보니까 독거노인 반찬서비스가 있더라고요. 남부쪽은 명천복지관에서 하고, 북부쪽은 노인복지회관에서 합니다. 자원봉사자들이 활동을 하시더라고요. 우리 지역구니까 명천복지관에서 가끔 봉사하는 것을 보면 주산이나 어디든 골짜기로 아주 구석구석 많이 갑니다. 그런데 노인복지관에서 하는 것은 어디를 하는지 궁금하거든요? 천북이나 이렇게 동떨어진 곳에서는 그런 수혜를 전혀 못 받았다고 해서요. 이런 사업은 구석진 곳을 해야 되지 않나요? 주로 시내쪽을 하는 것 같은데 어디어디를 하는지 파악을 해보셨어요?
재규

신재규사회복지과장

제가 파악을 하지 못했습니다.

최은순위원

제가 듣기로는 외부로는 많이 들어오지 않는다고 해서 그것을 살펴보시고, 지금 노인복지관에서 하는 사업이 이렇게 많습니다. 보령시에서는 왜 이렇게 한 곳에 편중이 되어있냐고 해서 문의를 해보니 여기가 모든 조건이 갖추어졌기 때문에 준다고 했는데 맞습니까?
재규

신재규사회복지과장

지금 위원님 말씀을 하신 여러 가지 사업 중에 예를 들어 노인일자리 사업도 복지관에서 하는데 거기만 하는 것이 아니고, 노인회지회, 효나눔센터, 시니어클럽 등 4곳에서 하고, 무료 급식을 하는 곳이 복지관 포함해서 5곳에서 하고 있습니다. 또한 식사배달을 하는 곳도 복지관 포함해서 3곳에서 하고 있고, 복지관에서 단독으로 하는 것이 노인돌봄서비스 하는 것이 있고, 응급안전 돌보미서비스도 있고요. 그런 것이 있는데 저희가 지금 이렇게 하면서 우리도 중앙에서 돈이 나와서 매년 공모를 합니다. 공모를 하는데 여기에 응모를 해서 선정이 되는 곳이 솔직히 공모를 해도 다른 곳은 안들어오는 경우가 있습니다. 아까 말씀을 하신 일자리나 무료급식, 식사를 배달하는 곳 등 이런 곳은 몇 곳이 들어와서 같이 하고 있고, 단독으로 하는 곳은 공모를 했는데 거기만 들어와서 선정된 경우가 있습니다. 그래서 저희가 하는 곳은 공모절차를 거쳐서 하는데 이렇게 선정이 되니까 너무 많은 것처럼 보여지는데요?

최은순위원

제가 생각하기에 의아스러운 것이 행정편의상 또 거기의 복지재단이 여러 가지로 조건이 맞기 때문에 줬다고 한 것인데 이렇게 보령시에도 노인복지사업을 수행하는 곳이 몇 곳이 있잖아요? 그런 곳도 안배를 해서 하면 안되나요? 한곳으로 편중되어 있으면 일어나는 그런 부분도 있고 한데 안배를 했으면 어떨까 하는 생각인데 그것은 차후에 고려를 해보시고요.

임영재위원장

정리를 해주세요.

최은순위원

노인돌봄서비스의 돌보미분들이 생활관리사라고 하시더라고요. 우리가 권역별로 복지센터도 있고, 복지반장제도가 있잖아요? 그러면 거기에 소속이 되어서 같이 움직여 주는 것이 낫지, 이분들이 사실 여기에 속해있는 것으로 되거든요? 노인복지회관에서 인적자원을 충분히 이용을 하고 다 그런다는 말이죠. 어차피 관리를 읍·면·동사무소에서 한다면 분산해서 하는 것이 어때요? 그리고 이분들이 나가서 후원금을 받아온다고 들었거든요. 그러면 이 후원금을 받아다 어디에 두겠어요? 노인복지관에 두겠죠? 이분들은 집집마다 방문을 하기 때문에 보호자들에게 받아오는 것도 꽤 된다고 들었거든요. 그런데 왜 이렇게 해야 되나 그런 생각에서 개선점을 말씀드리는 거예요. 조금 이따 결론을 내릴게요. 이상입니다.

임영재위원장

수고하셨습니다. 강인순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강인순위원

과장님 제가 간단하게 자료를 뽑아왔는데 간단하게 얘기를 하려고 전체를 얘기하지 않았어요. 과장님이나 팀장님이 아시다시피 학교 밖 청소년 지원 조례를 제가 만들었고, 제가 관리하고 있는 학생들도 거기에 자주 다녀요. 저도 학생상담사를 서천에서 10년 넘게 해왔어요. 그런데 옆에서 모 위원님이 말씀을 하셨는데 이 서류상을 봐도 내용이 없어요. 한 것이 없는데 내용이 적혀 있어요. 그리고 또 한 가지는 2017년도 프로그램 실적에 보면 5,448명이 왔다갔다고 했는데 지금 10월인데 맞지 않는 얘기입니다. 이 서류상을 보면 했다는 것이 전혀 없어요. 그래서 저도 학생들에게 물어봤는데 왔다간 것도 없고 했다는 것이 없어서 제가 물어본 것이고요. 그리고 제가 아까 말씀드린 것을 회피한 것 같아요. 제가 아까 전문강사냐고 물어봤는데 여기에 돈이 들어간 것에 비해서 이 사업을 보령시 중심에서 한다고 2,000만원을 썼다면 시민들이 이해를 못합니다. 그런데 제가 더 이해를 못하는 것이 무엇이냐면 인건비, 운영비로 82%를 쓰고, 사업비로 17%를 썼어요. 이것만 봐도 사업이 얼마나 부실한지 알 수 있잖아요? 그래서 이것을 어떻게 개선할 것인가, 사회복지과 과장님 및 팀장님이 이것을 심도있게 검토를 해보셨으면 하는 바람이고, 제가 이것을 하면 시간이 많이 걸립니다. 제가 거기에서 조목조목 다 보고 했어요. 그러나 이것을 다 할 수 없고, 검토를 하신다고 하니 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 우리 보령시 학교 밖 청소년이 몇 명이나 됩니까?
재규

신재규사회복지과장

죄송합니다. 인원은...

강인순위원

거기를 이용하는 학생들이 5,440명 됩니까?
재규

신재규사회복지과장

그것은 누계인원이기 때문에요.

강인순위원

예, 그게 정답입니다. 저도 그렇게 알고 있어요. 그리고 보령시에서 어른들이 감독하고 지켜줘야 할 일에 대해서 질문을 드릴게요. 혹시 청소년범죄를 알고 계십니까?
재규

신재규사회복지과장

범죄를 저희가 직접 처리를 하고 있지 않기 때문에

강인순위원

저도 최근에 봤는데요. 청소년범죄가 늘어나고 있어서 걱정이 되는데 사회복지과나 어린이집이든 청소년을 관리하고 있는 담당자에게 말씀을 드리겠는데요. 제가 구체적으로 하면 안될 것 같아서 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 사회복지과에서 시민들과 함께 소통을 하면서 청소년과 어린이들을 보호하는데 앞장을 서야겠다고 생각이 듭니다. 우범지역에서는 특히 경찰서와 소통을 해서 꼭 보호를 받아야할 청소년들을 부탁드립니다. 이상입니다.
재규

신재규사회복지과장

예, 알겠습니다.

임영재위원장

질의하실 다른 분 계십니까? 최은순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최은순위원

과장님 그러면 제가 세 가지의 제안을 드릴게요. 우리 위원들이 어렵습니다. 행감도 해야 하고, 대안도 제시해야 하는데 어렵더라고요. 그래도 대안을 제시해드리면 첫 번째로 기부금 사용을 정확하게 해주시고, 두 번째로 많은 사업을 분산할 수 없는지, 세 번째로 아까 계산해서 나왔는데 돌보미가 부족한 상황이더라고요? 제가 볼 때는 너무 부족합니다. 그래서 이것도 더 추가로 할 경우에는 노노케어 그런 분들이나 동네에 홀로사시는 이런 분들도 같이 친구를 삼아서 보살펴 줄 수 있도록 일자리를 만들어 주시는 방법도 있고, 그리고 그분들도 차라리 읍·면·동 사무실에 속해있는 것이 나을지 몰라요. 그러니까 인적 자원을 보령시에서도 이용을 하는 거예요. 예를 들어 앙케이트 조사를 하든가 무엇을 하면 그분들을 이용해서 할 수 있고, 그 부분을 복지관에서 활용을 하는 것 같더라고요. 그러니까 그것을 잘 살펴주시고, 하나만 더 질문을 할게요. 경로당 화재보험 든 자료를 제출해달라고 해서 받아봤는데 395개 경로당에 화재나 지진의 보험이 필요한 때가 이 시기입니다. 그래서 살펴봤더니 가입을 한 곳도 많은데 가입을 독려하고 있는 중이긴 해요. 이 보험은 경로당 운영비로 내야 되는 것입니까?
재규

신재규사회복지과장

저희가 따로 내드리는 것은 없습니다.

최은순위원

경로당 비용으로 내야 되기 때문에 기피를 하는 경우가 있겠네요?
재규

신재규사회복지과장

저도 최근에 들은 얘기지만 연간 30만원에서 40만원 정도가 들어간다고 합니다.

최은순위원

규모에 따라서요?
재규

신재규사회복지과장

예.

최은순위원

이것을 해야 되지 않을까 생각이 드는데 그런데 대부분 운영비가 부족하다는 이유로 가입을 하지 않는데 여기에 보니까 예산을 확보한 곳이 있어요. 천북면 이런 곳은 어떻게 예산이 확보가 되었죠?
재규

신재규사회복지과장

저희가 따로 예산을 지원해준 것은 없고요. 자부담으로 발전소 사업비 이런 것이지 않나 생각됩니다.

최은순위원

천북면이 예산 확보로 나와 있고, 청소면도 그렇고요. 노인 어르신들은 더 많은 피해를 입거든요. 그래서 가입을 할 수 있는 지원책이나 그런 것은 없으세요?
재규

신재규사회복지과장

현재 거기에 대해서는 아직 대안을 가지고 있지 않습니다. 그래서 운영비의 범주 내에서 했으면 좋겠는데 연간 3,40만원 씩 들어간다고 하더라고요. 한다면 운영비를 늘려줘야 되는데 같이 고민을 해야 될 상황입니다.

최은순위원

그것은 해줘야 될 것 같습니다. 그리고 마지막으로 보령시 경로당 운영 지원조례가 있습니다. 그 조례의 제7조 6호에 보면 무료식당, 방역, 소독 등 지원해 줄 수 있는 범위가 나와요. 이중에 제일 안되고 있는 부분이 무료식당이거든요?
재규

신재규사회복지과장

무료식당을 넣은 것은 행복경로당을 지원하는데 무료식당을 하는 것이 있습니다. 보조금을 주려다 보니까 행복경로당을 하는 것은 도비지원을 받아서 하는 것인데 그것을 하면서 무료식당을 하다보니까 조례에 없으면 보조금을 해줄 수 없어서요.

최은순위원

그러니까 행복경로당을 지원하기 위한 무료식당인가요?
재규

신재규사회복지과장

예, 그렇습니다.

최은순위원

지금 행복경로당이 몇 개소죠?
재규

신재규사회복지과장

23곳입니다.

최은순위원

그러면 개소 당 얼마씩 지원해주죠? 624만원이 나오는데요. 시비 매칭이 얼마입니까? 50대 50입니까?
재규

신재규사회복지과장

도비와 시비 50%씩입니다.

최은순위원

그리고 동고동락방도 있어요.
재규

신재규사회복지과장

그것은 시에서 하는 것입니다.

최은순위원

여기는 몇 곳이나 되나요?
재규

신재규사회복지과장

16곳입니다.

최은순위원

16곳에 비용이 750만원입니까?
재규

신재규사회복지과장

예.

최은순위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 이게 무료식당이라고 하면 대부분 조례를 볼 때는 행복경로당이 아닌 보령시 관내에 있는 어려운 오지나 이런 곳부터 시작을 해서 개선을 해줘야 되지 않겠냐 이런 생각이거든요.
재규

신재규사회복지과장

물론 재정여건이 되면 다해주면 좋겠지만요.

최은순위원

재정여건이 너무 열악한 가운데 말씀을 드려서 부담은 갑니다. 그러나 동고동락방을 늘리든가
재규

신재규사회복지과장

동고동락방은 한 없이 늘릴 수 있는 것이 아니라 65세 노인중에서 혼자 사는 이런 분들이 5명 이상이 되어야 하는데 조건이 맞아야 합니다.

최은순위원

그래서 이 부분에 대해서 일반 조례에 있으니까 그렇게 이해를 하잖아요? 그 부분의 방안을 모색해 주시기 바랍니다.
재규

신재규사회복지과장

알겠습니다.

최은순위원

이상입니다.

임영재위원장

최은순위원님 수고하셨습니다. 이택영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이택영위원

조금 전 행감 시작 전에 경로팀장이 교육가셨다고 하셨죠?
재규

신재규사회복지과장

예.

이택영위원

무슨 교육입니까?
재규

신재규사회복지과장

장사모 관련해서 복지부에서 주관한 세미나가 제주도에 있어서 오늘 갔습니다.

이택영위원

원래 계획이 있었던 것입니까?
재규

신재규사회복지과장

예, 복지부에서 내려온 것입니다.

이택영위원

어디에서 합니까?
재규

신재규사회복지과장

제주도에서 합니다.

이택영위원

이미 계획이 됐던 교육이라는 말씀이시죠?
재규

신재규사회복지과장

예.

이택영위원

교육명령서 같은 것이 있으면 주세요.
재규

신재규사회복지과장

교육명령은 아니고, 저희가 필요한 것인데 거기에서 참여하라는 공문이 내려와서 저희가 신청을 한 것입니다.

이택영위원

지금 인사부서에서는 모르는 것 아니에요?
재규

신재규사회복지과장

세미나를 참석하는 것은 교육명령으로 가는 것이 아니고, 계획이 내려와서 신청을 해서 간 것입니다.

이택영위원

그러니까 과장님께서 전결로 끝나는 사항이라는 것이죠?
재규

신재규사회복지과장

예, 그렇습니다. 인사부서와 협의를 하는 것은 아닙니다.

이택영위원

이상입니다.

임영재위원장

김한태위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김한태위원

경로당에 보험 있지 않습니까? 그것을 조금 전에 말씀을 하셨는데 안전총괄과에 시민안전보험이 있거든요? 어차피 시민안전보험은 시에서 들어주는 것이거든요? 그것의 적용을 받는 범위가 어딘지 알아보는 것도 좋을 것 같아요. 주로 시민안전보험은 자가에서 일어나는 것을 보상받는 것으로 아는데요. 경로당도 자기 집이 아니니까 적용범위가 어떻게 되는지 알아봐서 하면 좋을 것 같은데요? 경로당 건축연도나 면적에 따라서 부담이 되니까 그런 말씀을 하시더라고요. 그러니까 비교를 해봐서 시민안전보험으로 적용이 될 수 있는지 확인을 해보세요.
재규

신재규사회복지과장

예, 한번 확인을 해보겠습니다.
문회

구문회자치행정국장

일반 안전보험은 가능할 것 같고, 아까 말씀을 하신 것은 건물을 중심으로한 화재보험인데요?

김한태위원

여기도 시민안전보험이 될 수 있습니다.
문회

구문회자치행정국장

그것은 건물보상차원에서 말씀을 하신 것 같고, 시민안전보험은 가능합니다. 거기에서 상해를 입은 분에 대해서 1,000만원까지는 가능한 것으로 알고 있습니다.
재규

신재규사회복지과장

그것은 건물에 대한 화재보험입니다.

임영재위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 사회복지과 소관 업무에 대한 감사종료를 선포합니다. 과장님 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사일정을 모두 마치겠습니다. 동료위원여러분! 집행부관계자 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 다음 행정감사는 내일 오전 10시에 계속해서 실시하겠습니다. 2017년도 3일차 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시36분 감사종료

출처 충남 보령시의회 회의록