김시성 의원 발언

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조와 강원도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 2011년도 한국여성수련원 소관에 대한 행정사무감사 실시를 선포합니다. 먼저 어려운 여건 속에서도 진정한 여성의 성장을 위한 열린교육문화 공간으로서의 역할을 다 하기 위해 다각적으로 노력을 하고 계시는 김영녀 원장님을 비롯한 직원 여러분께도 노고에 깊은 감사를 드립니다. 오늘 한국여성수련원에 대한 행정사무감사는 올 한 해의 수련원 운영실태를 정확히 파악하여 평가하고 문제점에 대해서는 개선방안을 찾는 데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 위원님 여러분과 관계 임직원께서는 감사취지에 부합하는 효율적이고 알찬 감사가 될 수 있도록 적극적인 협조를 당부드리겠습니다. 그럼 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 안내말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 강원도의회가 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약에 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증인선서 및 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과당할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 김영녀 원장님께서는 발언대로 나오셔서 대표로 선서를 하여 주시고 관계 임직원은 제자리에서 일어나 오른손을 들어 주시면 되겠습니다. 선서를 하신 후 선서문은 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

“선서. 본인은 강원도의회가 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조 및 강원도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증을 벌을 받기도 서약하고 이에 선서합니다.” 2011년 11월 16일 ㆍ한국여성수련원 원 장 김영녀 경영 기획 부장 홍기종 교육 연수 부장 김정인 문화 사업 부장 주장석

원장님 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 업무보고가 있겠습니다. 원장님께서는 나오셔서 인사말씀과 함께 간부소개 및 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 7월 25일자 발령으로 제2대 한국여성수련원장의 중책을 맡게 된 한국여성수련원장 김영녀입니다. 존경하는 김동자 위원장님, 그리고 사회문화위원회 위원님! 오늘 위원님들을 모시고 한국여성수련원 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 올해는 한국여성수련원이 개원한 지 3년째 되는 해입니다. 먼저 그동안 위원님들께서 저의 수련원에 대하여 각별하신 관심과 성원을 보내 주심에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 2011년도 수련원의 조직 및 운영의 안정화 틀을 잡아 나가고자 열심히 노력하였다고 생각하지만 아직 미진한 부분이 많을 것입니다. 오늘 위원님들께서 주시는 소중한 말씀과 고견을 잘 받들어 저를 비롯한 수련원 전 직원은 최선의 노력을 다하겠다는 각오와 다짐을 드립니다. 업무보고에 앞서 한국여성수련원 간부직원을 소개해 올리겠습니다. 홍기종 경영기획부장입니다. (경영기획부장 홍기종 인사) 김정인 교육연수부장입니다. (교육연수부장 김정인 인사) 주장석 문화사업부장입니다. (문화사업부장 주장석 인사) 그럼 지금부터 배부해 드린 업무보고서를 중심으로 2011년도 한국여성수련원 주요업무 추진상황에 대한 보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 비전과 목표, 2011년도 사업추진 현황 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 일반현황입니다. 5쪽입니다. 한국여성수련원은 2008년 12월 11일 여성가족부로부터 법인설립 허가를 받아 2009년 6월 8일 개원하였습니다. 조직구성은 3부 14명의 직원이 근무하고 있으며, 최고 의사결정 기구인 이사회는 이사장님을 포함 12명의 이사와 2명의 감사로 구성되어 있습니다. 6쪽의 한국여성수련원 정ㆍ현원, 부서별 담당업무는 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 7쪽입니다. 시설현황으로 전체 부지면적은 2만 114㎡이며 건물 규모는 지하 1층, 지상 5층으로 연면적 1만 560㎡가 되겠습니다. 연수시설로는 다목적실 1실과 대강당 1실, 그리고 일반강의실 8실이 있으며, 숙박시설로는 한실 34실과 양실 18실, 장애인실 2실로 동시 적정 수용인원은 180여 명 정도가 되겠습니다. 기타 편의시설로는 식당과 휴게실, 헬스장과 여성전용 사우나실, 인터넷실, 스카이라운지 그리고 유아놀이방 등을 갖추고 있습니다. 8쪽입니다. 본 수련원 시설사용료 및 교육 참가비에 대하여는 유인물에 나온 표를 참고해 주시기 바랍니다. 9쪽입니다. 2011년도 사업추진은 총 247회 1만 5,508명으로 교육연수 61회 2,400명과 문화사업 60회 3,500명, 그리고 대관 등 임대사업에 126회 9,608명을 계획하였습니다. 이에 따른 9월 말 운영실적을 보면 교육연수 45회 1,848명과 문화사업 35회 2,825명, 그리고 대관 등 임대사업에 146회 8,508명으로 총인원 1만 3,181명이 우리 수련원 시설을 이용하였습니다. 수입현황을 보시면 22억 6,765만 2,000원으로 목표 대비 94.4% 달성하였으며 10쪽, 지출상황은 15만 2,482만 3,000원으로 배정액 대비 63.5%를 집행하였습니다. 자세한 내용은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 비전과 목표입니다. 13쪽입니다. 저희 한국여성수련원 비전은 창의ㆍ문화ㆍ생태시대, 세계를 향해 열린 고품격 여성교육문화 공간 실현을 위해 소통과 어울림, 육성과 학습, 창의와 개방, 인간과 자연과의 조응 등에 운영의 초점을 두고 교육훈련, 휴양과 치유, 문화창조, 교류와 소통의 기능을 수행해 나가고 있습니다. 14쪽입니다. 추진목표는 양성평등의식의 확산과 여성의 전문 역량강화, 여성의 문화예술 감성 함양, 고객만족을 위한 창의적 경영을 목표로 하여 세계적인 여성수련전문 기관으로 여성의 삶이 행복한 미래사회를 실현하고자 노력하고 있음을 말씀드립니다. 다음은 사업추진 현황입니다. 먼저 경영기획부 소관업무를 말씀드리겠습니다. 경영기획부는 철저한 시설관리 및 편의시설 확충을 통한 고품격의 사계절 쾌적한 수련환경을 조성하고자 하였습니다. 19쪽입니다. 효율적 인력운용과 관리로 안정적 조직운영 기반구축을 위해 외부인사 3명을 포함한 인사위원회를 구성하였으며, 향후 제2차 인사위원회 개최를 통한 연차별 인력수급 및 운영 계획을 수립하고자 합니다. 20쪽입니다. 분야별 전문가 자문을 통한 수련원 운영의 합리적 의사결정 시스템 구축을 위한 분과별 자문위원회 운영입니다. 2회에 걸친 자문위원회를 통해 수련원 발전방안 및 2012년도 사업계획에 대한 자문을 받았으며 위원회의 제안사항은 수련원 운영에 적극 반영 및 지속적인 관리를 하겠습니다. 21쪽입니다. 전국 소재의 유관기관ㆍ단체와의 협력 네트워크 구축 및 사업 발굴을 위한 유관기관 교류협력 확대 추진입니다. 2009년도 7개 기관ㆍ단체, 2010년에는 9개 기관ㆍ단체와 협약을 체결하여 운영하고 있으며 향후 2~3개 기관과의 협약을 추진할 계획에 있습니다. 22쪽입니다. 철저한 시설관리 및 유지보수입니다. 시설물에 대해 매월 정기적인 안전점검으로 사고로부터 사전예방을 강화하고 있으며 침구류 세탁 및 청소 등의 용역 계약 운영 등으로 고객이 만족하는 쾌적한 수련환경 조성에 많은 노력을 기울이고 있습니다. 23쪽입니다. 고객 편의시설 확충 및 시설개선입니다. 고객 편의시설물 7건에 2,430만 5,000원을 소요하여 설치하였고 교육 및 수련운영 비품 15건에 2,895만 9,000원이 소요되었습니다. 향후 장애우실 현관의 자동문 설치 등의 계획이 있습니다. 24쪽입니다. 여성의 자긍심 고취 및 미래여성의 역할 제시를 위한 전시실 활성화 추진을 위해 서양화가 작품전시 및 각 분야에 최초의 여성을 발굴하여 제작한 ‘한국 여성 60년사’ 전시를 하고 있으며, 향후 각 예술인 단체 및 협회와 협의하여 여성작가들의 작품을 전시할 계획입니다. 25쪽입니다. 직원의 전문가적 역량강화 도모입니다. 직무 관련된 외부 위탁교육에 5명의 직원이 수료하였으며 성희롱예방 및 고객만족 서비스교육을 자체 실시한 바 있습니다. 26쪽입니다. 수련원 위상 제고를 위한 홍보 강화입니다. 온-오프라인 및 홍보물과 광고를 통한 홍보활동을 하였으며 온라인 홍보를 위한 홈페이지 업데이트를 하고 있으며 여성전문 교육 및 휴양시설로서의 수련원 홍보에 많은 노력을 기울이겠습니다. 이상으로 경영기획부 소관업무를 보고드렸습니다. 다음은 교육연수부 소관업무를 보고드리겠습니다. 교육연수부는 여성의 리더십과 성인지 정책교육 확산을 통한 여성의 역량강화 도모 및 성 평등사회를 구현하고자 하였습니다. 29쪽입니다. 공무원 조직의 양성평등과 성인지 정책에 대한 바른 이해를 위한 성인지 정책교육을 실시하였습니다. 이를 위한 성별영향평가 기초과정에 7회 253명, 관리직과정에 1회 21명 실시하였고 성인지력 향상과정에 2회 37명 실시하였으며, 향후 성별영향평가 기초과정 2회 실시할 계획입니다. 30쪽입니다. 성별영향평가 사업에 대한 이해, 지표활용 및 정책방안 제시 등 실무역량 강화를 위한 성별영향평가 전문과정을 2회에 67명 실시하였습니다. 향후 성인지 예산담당자 과정 1회 실시할 계획입니다. 31쪽입니다. 공무원 조직의 역량개발 및 남녀 파트너십 교육입니다. 이를 위한 과정으로 젠더리더십 일반과정 1회, 남녀 파트너십 과정 5회 및 여성공무원 경력개발과정 1회 등을 운영하였으며, 향후 각 과정별 1회씩 3회 교육을 실시 할 계획입니다. 32쪽입니다. 공무원 대상 직무역량강화 교육으로 성희롱 고충상담 업무 담당자 과정과 숲 해설가 기초과정 각 1회씩 운영하였으며, 향후 성희롱 고충상담업무 담당자 과정과 숲 해설가 기초과정과 문화관광해설사 기초과정 각 1회씩 운영할 계획입니다. 33쪽입니다. 리더십 및 양성평등 의식함양 교육입니다. 본 교육은 기관ㆍ사회단체 구성원의 리더십 강화 및 국가정책 이해에 중점을 두고 녹색성장과 젠더리더십 과정 4회에 185명, 리더십 역량강화 과정 4회에 385명, 공공기관 일반교육에 14회 512명 교육을 실시하였으며, 향후 리더십 역량강화 4회, 공공기관 일반수탁과정 4회 실시할 계획입니다. 34쪽입니다. 차세대 리더양성 교육입니다. 여대생 및 중ㆍ고등학생 대상 리더십 함양 및 미래 역량강화를 위한 과정으로 인원과 시기가 적절하지 못하여 미추진 중에 있으며 관련기관 방문 등 지속적인 홍보활동을 하겠습니다. 35쪽입니다. 금년도 시법사업으로 군 조직 내 성평등 의식 확산을 위한 여성군인 성인지력 향상과정을 여군장교 및 부사관을 대상으로 2회 실시하였습니다. 2012년에는 남성군인을 포함하여 실시할 계획입니다. 36쪽입니다. 타 교육기관과 차별화되고 특화된 프로그램을 운영하고자 한국건강가족연구소에 의뢰하여 주말과 방학을 이용한 ‘엄마ㆍ딸 동행 교육 프로그램’을 개발 완료하였습니다. 2012년에 시범 운영할 계획에 있습니다. 이상으로 교육연수부 소관 업무를 보고드렸습니다. 다음은 마지막으로 문화사업부 소관 업무를 보고드리겠습니다. 문화사업부는 주변의 수려한 자연환경과 풍부한 역사문화유산을 접목한 문화예술 및 휴양ㆍ참살이 프로그램을 운영하고자 하였습니다. 39쪽입니다. 각종 소모임 활동의 활성화를 통한 삶의 만족도 제고를 위한 테마별 동호회 캠프를 운영하였습니다. 적극적인 홍보에도 불구하고 2회에 66명이 참가하였으며, 향후 지속적이고 다각적인 홍보활동을 펼치겠습니다. 40쪽입니다. 여성의 문화예술에 대한 욕구해소 및 자기 성찰의 기회를 제공하고자 감성시대 예술여행 프로그램을 운영하였습니다. 지금까지 여성단체를 대상으로 5회에 179명이 참여하였고, 향후 2회 100명을 계획하고 있습니다. 41쪽입니다. 예술과 수치료 및 휴양ㆍ참살이 기능을 접목한 아트&스파 테라피 과정입니다. MOU 기관인 카톨릭대학교 수치료사업단과 협력하여 인근 지역 관련시설을 활용한 치유 및 휴양 개념의 프로그램으로 1회 31명이 참여하였으나 관련시설의 운영자 변경 등의 사유로 임시 휴관하여 재개관 시까지 협약기관과 협의하여 변경된 프로그램이 개발 진행될 수 있도록 노력하겠습니다. 42쪽입니다. 감성적 체험을 통한 긍정적 소통의 장을 제공하기 위한 ‘희망ㆍ꿈ㆍ행복캠프’입니다. 관련된 센터 등에 많은 홍보를 하였으나 동해드림스타트가 1회 53명 운영하였으며 대부분 센터별 연말을 기해 운영됨에 따라 향후 총 7회의 캠프가 계획되고 있습니다. 43쪽입니다 다문화가정의 조기정착에 기여 및 다른 문화에 대한 이해증진의 목적으로 실시한 다문화 가족캠프는 지금까지 3회 199명이 참가하였습니다. 44쪽입니다. 각종 기관ㆍ단체의 맞춤형 프로그램인 소통과 어울림 캠프 운영으로 지금까지 8회 580명이 참여하였으며, 향후 4회 175명 계획하고 있습니다. 45쪽입니다. 주말을 이용한 소가족 단위 여행 프로그램으로 주말가족여행 1박 2일은 프로그램의 보완 발전 필요에 의해 금년 강원발전연구원에 위탁 완료하였으며 지금까지 2회 65명이 참여하였고, 향후 1회 더 실시할 계획에 있습니다. 46쪽입니다 하계휴가기간 중 운영되고 있는 여름가족 휴양캠프 운영은 여성과 가족을 위해 특화된 여름철 휴양ㆍ참살이 프로그램으로서 금년 7월 17일부터 8월 16일까지 31일 동안 2박 3일 과정으로 총 12기 운영하였습니다. 1,534명이 참여하였습니다. 47쪽입니다. 마지막으로 2011년도 가족 해맞이 캠프를 32가족 118명이 참여한 가운데 실시하였습니다. 이상으로 2011년도 한국여성수련원의 행정사무감사에 관련한 소관별 업무보고를 마치겠습니다. 앞서 말씀드린 바와 같이 내용 중 미진한 부분이 있거나 수정할 사항에 대하여 존경하는 김동자 위원장님과 여러 위원님들께서 지적해 주시고 고귀한 의견을 제시해 주시면 앞으로 적극 반영하여 운영하도록 하겠습니다. 위원님들의 지속적이고 아낌없는 성원과 지도 편달을 부탁드립니다. 감사합니다.

원장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 한국여성수련원 소관 업무 전반에 대한 질의ㆍ답변을 하시겠습니다. 효율적인 감사 진행을 위하여 오늘 질의와 답변은 일문일답으로 하고 질의ㆍ답변 중 원장님께서는 자리에 앉아서 답변하실 수 있도록 하고자 하는데 위원 여러분 양해해 주시겠습니까? 그럼 원장님께서는 앉아서 답변해 주시고 세부적인 답변이 필요한 때에는 위원장의 허락을 득한 후 관계 직원께서 발언대로 나오셔서 직위와 성명을 밝히시고 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 김시성 위원님 질의하시기 바랍니다.

원장님, 반갑습니다. 원주 출신 김 현 위원입니다. 앞서 존경하는 김시성 위원님이 질의한 내용 중 저도 질의하려고 했는데 겹쳐서 추가적으로 질의를 드리겠습니다. 업무보고서 21쪽에 MOU 체결 상황에 대해서 얘기했는데, 질의 전에 부임하신 지 4개월이 미처 안 된 것이죠?

113일 정도 되었습니다.

업무에 대해서는 전체적으로 파악이 되었습니까?

어지간히 알고 있다고 생각합니다.

원장님, 업무가 어느 정도 파악이 되었으면 여성수련원 도 출연금이 얼마가 나가는지는 알고 있습니까?

10억 지원된 것으로 알고 있습니다.

직접 가서 앉아보니 어떻습니까? 10억이 넘는 금액을 지원 받아서 운영하고 있는 여성수련원 괜찮은 곳 같습니까?

저희가 금년도에도 사실 14억 5,000이 책정이 되었다가 10억을 받은 것으로 알고 있는데 제가 보는 상황에서는 지난해에 잉여금도 있고 해서 금년도에 운영하는 데는 어느 정도 운영이 된다고 생각을 하고 있습니다.

단순하게 경상적인 부분을 묻는 게 아니고 막상 부임해 보니 여성수련원이라는 존재가 갖고 있는 위치나 필요성 등등을 봤을 때 정말 만족할 만한 상황으로 있더냐는 것입니다.

위원님 아시다시피 우리 원이 3년차이기 때문에 만족한다는 차원까지는 아직 그렇게 말씀드리기도 어렵고, 저희도 그렇게 생각은 안 하고 있고요, 다만 제가 보기에는 10억에 머물러 있고 그 부분을 직원들이 전달해 들으면서 직원들 개개인이 부담감을 갖고 있다는 생각을 하게 되더라고요. 그래서 어떻게 하면 수익을 늘려야 되는지에 대한 부담감이 많아서 업무를 수행하는 데 있어서도 수익이 나는 쪽으로 많이 선호할 수 있는 차원으로 직원들이…….

도의회에서 계속 문제 삼습니다만 의료원 문제가 항상 쟁점이 되고 있다는 것은 알고 있을 것입니다. 의료원에서 항상 딜레마에 빠지는 부분이 공공적 측면과 경상적 측면이 있는데 사실 수련원도 갖고 있는 기본적 기능은 크게 다르지는 않다고 봅니다. 수련원 자체가 갖고 있는 공공의 목적을 위해서 좋은 혜택을 주면서 쓸 수 있게끔 하는 시설인데 그럼에도 불구하고 계속 수련원 문제와 관련해서 얘기할 때는 도가 수련원을 운영하는데 재정적으로 너무 압박을 겪으면 안 되니까 자구적 노력을 많이 해 달라는 취지에서 최대한 수익사업을 얘기한 것이었고요. 어느 정도 업무파악이 되셨다니까 다행이고 그러한 부분에 대한 고민을 가져 주실 것을 당부드리겠습니다. 다시 업무보고로 돌아오겠습니다. 앞서 김시성 위원님 질의 속에서도 나왔습니다만 올해는 실적이 거의 없다?

MOU 부분에 대해서요?

예.

지금 협약을 맺을 곳은 앞으로 12월에 2~3개 정도 갖고 있고 아직 협약을 맺은 것은 아니지만 기 협약을 맺은 기관과 관계 유지는 해서 올해도 865명이 9월 실적으로 나와 있습니다.

혹시 지난 2010년 행정사무감사에서, 원장님은 그때 같이 하지는 않아서 제대로 모르실지 모르겠습니다. 경영기획부장님, 제가 행감에서 어떤 주문사항을 넣었는지 기억하실지 모르겠습니다만 기억나십니까?

(관계공무원석에서) MOU 관련해서요?

여성수련원 경영과 관련해서 그런 주문을 넣었던 것을 기억하실지 모르겠습니다. 수익을 보다 높이기 위해서 여성수련원이 공격적 마케팅을 했으면 좋겠다는.

(관계공무원석에서) 말씀하신 기억이 납니다.

기억하시죠?

(관계공무원석에서) 예.

위원장님, 잠깐 부장님 답변으로 대신해도 되겠습니까?

그렇게 하십시오. 나와서 답변해 주시기 바랍니다.

경영기획부장님이 보실 때 공격적 마케팅을 제대로 했다고 판단하십니까? 아직 두어 달 남아 있습니다만 나름 평가해 본다면 어떻습니까?

경영기획부장 홍기종입니다. 김 현 위원님께서 지적해 주신 대로 작년에 저희 마케팅 관련해서 수익을 높일 수 있는 방안으로 적극적인 마케팅으로 자립을 할 수 있도록 많이 노력하라고 주문해 주셨던 부분이 있습니다. 그럼에도 불구하고 솔직히 제 입장에서 말씀을 드리면 저희 평가 부분에 있어서 공격적인 마케팅에 다소 미흡했다는 것은 인정하고 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.

거기까지만 듣겠습니다. 미흡하게 된 원인은 어디에 있습니까?

조금 전에 위원님께서 지적해 주신 MOU 기관에 대한 부분도 마찬가지이겠습니다만 사실 상반기에 대한간호사협회라든지 몇 군데에서 MOU체결에 관한 협의가 저희 나름대로는 있었습니다. 그럼에도 불구하고 MOU 체결을 못 한 사유는 지금 현재 16개 기관과 맺고 있음에도 여러 가지 협력 업무에 있어서 시설 사용 쪽에만 너무 국한되게 보여지는 부분이 있을 수 있다는 판단을 하고 있습니다. 그래서 조금 더 MOU 기관 협약을 체결하는 데 있어서 저희가 활용할 수 있는 부분과 여러 가지 면을 검토를 해서 진행하고자 올해는 아직 체결을 못 한 부분도 있고요, 가장 중요한 게 저희가 앞으로 체결하려고 했던 부분도 그렇고 공격적인 마케팅 부분도 그렇고 서울시 관련된 25개 구청과 인천광역시 같은 기관ㆍ단체를 대상으로 하고 있고요. 그리고 한국여성경제인연합회가 있습니다. 거기 산하 관계 회사들이 많기 때문에 그쪽에서…….

부장님, 됐습니다. 본 위원이 궁금해 하는 것은 공격적 마케팅을 했는가, 그리고 우리 여성수련원 관계 직원분들이 다같이 협력해서 정말로 이것을 하고자 하는 노력을 했는가에 대한 문제이지 MOU라든지 단순한 이런 문제를 갖고 얘기하는 것은 아닙니다. 결과를 놓고 봤을 때는 부족한 것으로 보인다는 취지에서 얘기한 것이고, 미흡하다고 부장님께서 스스로 얘기하셨듯이 원장님, 동의하시죠?

예.

됐습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 앞서 경영기획부장님이 말씀하셨듯이 MOU만이 아니고 시설적 측면도 같이 병행해서 하다 보니까 이런 상황이 발생했다고 하는데 감사자료를 참조해 주셨으면 좋겠습니다. 48쪽에 보면 사업추진 현황이 있습니다. 2011년도 실적을 보면 공무원들에 대한 연수를 유치한 것은 달성률이 64%로 상대적으로 다른 부분보다 낮습니다. 제가 지난해 행감 때도 비슷한 유의 얘기를 했던 것으로 알고 있는데 도에서도 관여를 하고 있고 공무원 조직들에 있어서는 오히려 마케팅을 해서 접근하기가 훨씬 용이하지 않느냐? 그럼에도 불구하고 왜 이런 결과가 나느냐, 스스로 노력이 부족해서 생기는 것이 아니냐라는 취지의 말씀입니다. 더불어서 더 참조해서 보겠습니다. 감사자료 53쪽을 봐 주시기 바랍니다. 월별 입실상황은 수련원에 사람을 유치를 했기 때문에 월별 입실상황이 나왔을 텐데 실지로 여성수련원이 5월부터 9월 사이가 그나마 성수기 안에 들어가는 시기라고 볼 수 있을 것이고, 그런데 2010년도와 2011년도를 비교했을 때 2010년도보다 2011년도가 월별 입실현황이 더 낮습니다. 이 상황은 왜 이렇습니까?

일단 사업이 조금 적은 것 같습니다. 지난해보다 올해에는 전체적으로 보면 과정 운영하는 게 조금 적었다고 볼 수가 있습니다.

과정을 운영하는 게 적었다는 의미는 결국 적극적인 마케팅을 하지 않았다고 받아들여도 되겠습니까?

저희가 마케팅을 하는 데 있어서, 제가 원론적인 말씀을 드린다면 지금 저희 직원이 14명입니다. 그중 사업부서에 6명이 들어가 있습니다. 그리고 경영부서에 내부적인 수입ㆍ지출 관련해서 직원이 2명이고, 시설관리 2명이고, 부장님하고 과장님이 있습니다. 사실 제가 가서 보니까 별도의 마케팅을 한다면 나름대로 마케팅 분야에 좀 더 소신을 갖고 네트워크를 구축하고 정보도 수집하고 이런 개인적인 일을 할 수 있는 인력이 있었으면 좋겠다는 생각이 드는데…….

원장님, 잠깐만요. 인력의 문제가 아니고, 현재 작년하고 올해하고 인력에 변화가 있습니까?

그런 것은 없습니다.

작년에 있던 인원에 대해서 사회문화위원회에서 행정사무감사에서 주문하기를 보다 적극적인 마케팅 전략을 세워서 여성수련원 자체 수익을 올리는 데 만전을 기해 달라는 주문사항을 넣었음에도 불구하고 2009년도, 2010년도 합쳐봐야 MOU 체결된 것 16개 밖에 없는 그 상황에서 2010년도 입실자보다 더 늘었으면 늘었지 줄어들 수는 없는 2011년도 상황에 월별 입실자가 더 적다는 의미는 여성수련원이 정말로 유치하고자 하는 노력을 게을리했다고 볼 수밖에 없다는 얘기입니다. 동의하시죠?

그런 차원에서는, 예.

현재 임직원들의 노력의 게으름 탓이다.

게으름의 탓으로 보기에는 제가…….

다른 이유가 있다면 다른 이유를 말씀해 주세요.

지금 수치적으로, 위원님 말씀하신 대로 5월부터 쭉 했는데 가장 중요한 것은 7월과 8월이 지난해보다 상당히 차이가 많이 나잖아요. 지난해는 52.6%이고 금년도는 48.27%였는데 금년도에 사실 7월 한 달 동안 여름캠프로 수련원 객실이 거의 꽉 차서 외부에서 전화가 와도 못 받는 상황으로 초창기에 진행이 되었습니다. 그런데 7월 말에 태풍이 오고 우기가 시작되면서 저희한테 사전에 예약된 사람들은 이미 돈을 냈으니까 오는데 이 관계에서 그 한 달 동안 MOU를 맺은,-코레일하고 계약을 맺었습니다.-저희가 54개 객실에 30객실을 그쪽에 할 수 있도록, 그쪽에서 충분히 가능하다고 해서 사전에 계약을 맺어서 진행했는데 실질적으로 코레일 같은 경우에는, 저희는 사전에 예약을 다 받아서 계약하신 분들은 다 오셨는데 코레일은 미리 예약을 받지 않고 그때그때 예약을 받아서 저희 원에 수용하는 시스템으로 운영하다 보니까 사실상 객실이 많이 비었습니다. 제일 많은 성수기에 그런 사건이 있었습니다.

원장님, 됐고요. 제가 앞서 미리 사전에 다른 상황들을 탐문하고 이런 상황을 물어본 이유는 지난 행정사무감사를 통해서 도 출연금에만 의지하지 말고 자구적인 노력을 강조할 것을 끊임없이 위원회에서 위원님들이 주문을 하고 있음에도 불구하고 구체적으로 이러이러한 노력이 있어서 이러이러한 성과가 있는가에 대한 아무런 실적 사항이 없어 보이기 때문에 이런 지적을 하는 것입니다. 행여 저는 오히려 이 시기가 왜 올해 안 좋게 나타났을까 하는 것이 전임 원장님과 현 원장님의 교체 과정에서 나타났던 다른 요인이 작용했던 것은 아닌지…….

그것은 아닙니다.

만에 하나 그런 일이 있었다면 결국 원장님의 문제가 아니고 현재 책임지고 있는 직원 중에서 간부분들의 문제가 심각하다고 역으로 볼 수 있는 것이기 때문에 왜 이런 결과가 나오는지? 어찌되었든 누가 뭐라고 해도 현재 여성수련원 임직원들이 올해 정말로 여성수련원을 전국적으로 홍보하는 전략이 실패했다고 보여지기 때문에 지적한 것입니다. 다시 한번 이후 자료를 통해서 이런 얘기가 나오지 않도록 재차 부탁드리건대 적극적으로 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

열심히 노력하겠습니다.

김 현 위원님 수고하셨습니다. 이학년 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영녀 원장님, 7월 25일자 발령 받으셨죠. 늦었지만 축하드립니다.

감사합니다.

원장님 새로 부임하시고 특별한 사업계획을 세운 게 있습니까?

제가 가서 특별히 세운 것은 없습니다. 제가 중간에 갔기 때문에 기존 사업계획 세워진 상황을 열심히 챙기고 있는 실정입니다.

실적이 전년보다 저조하니까 혹시 사업계획을 잘못 세운 게 아닌가 해서 물어보는 말씀이고요. 감사자료 8페이지를 보면 엄마ㆍ딸 동행 교육프로그램이 있지 않습니까? 거기에 150일이라고 했는데 150일 동안 교육프로그램에 참가할 대상자가 계속 있습니까?

이것은 용역기간입니다. 프로그램을 개발하는 기간입니다.

한국건강가족연구소장한테 수의계약을 해서 1,990만 원을 1년에 주죠? 그 값어치가 나옵니까?

이 프로그램은 저희가 금년도에 개발한 것으로서 내년도에 시범 운영을 해서 본격적으로 프로그램을 운영해 볼 계획입니다.

그것은 이따가 종합적으로 말씀을 드리겠습니다. 그리고 건물을 야간에 경비하는 것 있죠, 바로 위에 위탁경비가 있습니다. 옥계면 자율방범대원 두 사람한테 1인당 1,440만 원씩 수의계약을 했는데 여기 자율방범대원이 몇 명입니까?

잘 모르겠습니다.

자율방범대는 두 명뿐만이 아니라 많은데 내년에도 이 사람들한테 수의계약을 해 줄 것입니까?

저희가 야간에 직원 한 분만 계실 수가 없으니까 건물 경비를 자율방범대에 위탁을 했는데…….

그런 게 아니고 내년에도 유철준, 김원남한테 그대로 수의계약을 할 것이냐는 것입니다.

이 상황은 바뀔 수도 있습니다. 이분들은 대표자입니다. 변동이 가능합니다. 자율방범대에 저희가 위탁을 준 것이기 때문에 대상자가 변동될 수는 있습니다.

그렇죠, 자율방범대에 위탁을 주는 것이지 두 사람한테만 주는 것은 아니죠?

개인한테 주는 것은 아닙니다.

그것을 묻는 것입니다. 알겠습니다. 여성수련원은 자구책을 세워서 이익을 내야 되는데, 지난번에 상임위에서 안동의료원에 갔더니 의료원장님이 마지막으로 하시는 말씀이 “벌어먹고 살라고 좋은 시설을 다 마련해 주었는데 그것도 못 벌어먹고 살면 안 되죠.” 그런 말씀을 하셨습니다. 원장님 새로 가셨으니까 좋은 마케팅 폭넓게 하셔서 적자 안 나게끔 거기에서 벌어서 거기에서 충분히 쓰고 하는, 한국여성수련원을 대한민국에 PR을 많이 하세요. 이상입니다.

감사합니다.

수고하셨습니다. 원태경 위원님 질의하시기 바랍니다.

춘천 원태경 위원입니다. 감사자료 8쪽을 봐 주시기 바랍니다. 용역 수의계약 1,990만 원짜리 2건이 있죠?

예.

2,000만 원 이상이면 경쟁입찰을 해야 되니까 맞추기 위해서 딱 잘라서 최대의 금액을 주려고 한 것으로 밖에 인식이 안 되는데 2,000만 원 근거를 어떤 식으로 산출한 것입니까?

사업비로 2,000만 원을 세웠다고 말씀을 드려야…….

무조건 2,000만 원 이상이면 경쟁입찰로 가기 때문에 최대한 줄이기 위해서 1,990만 원으로 맞춘 것으로 밖에 보여지지 않는데 산출근거를 어떻게 도출하셨습니까?

…….

이렇게 주는 수의계약이 어디에 있습니까? 누가 봐도 만든 것입니다. 2,000만 원을 최대로 주기 위한 것이지 1,990만 원짜리 수의계약이 어디 있습니까? 그것도 4항, 5항 똑같이…….

용역개발에 저희가…….

용역개발을 하더라도 1,900이 나올 수 있고 1,800이 나올 수 있고 1,950이 나올 수도 물론 있습니다. 이것은 2,000만 원을 맞추기 위한 것이죠. 이런 수의계약을 누가 인정합니까? 이 과업내용에 대한 것도 이렇게 하면 신뢰가 떨어지는 것입니다. 누가 보더라도 이것을 제대로 된 수의계약이라고 인정하겠습니까? 원장님, 어떻게 생각하십니까?

저도 2,000만 원 용역비를 세웠기 때문에 거기에…….

예산이라는 것은 최대한 절감해서 쓸 수 있는 요인이 생기면 절감해서 쓰라는 게 예산입니다. 다 털라는 게 아닙니다. 원장님은 공무원 생활을 도에서도 했기 때문에 충분히 아실 것 아니겠습니까? 이런 경우에는 어떻게 하셨겠습니까? 어떻게 느끼세요. 잘 된 수의계약입니까, 문제가 있습니까?

그렇게 말씀해 주시니까 좀 문제가 있다는 생각이 듭니다.

앞으로 수의계약을 이렇게 안 하시겠다는 약조 하십시오.

저희가 2,000만 원 사업비가 세워지더라도 산출기초를 정확히 해서 그 이상인 것은…….

이 산출기초를 두 가지 다 서면으로, 자료하고 산출기초하고 내용을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

다음에 이사회 운영과 관련해서 말씀드리겠습니다. 34쪽입니다. 서면 의결한 사항 있죠?

예.

이 사안에 대해서 원장님 아시는 대로 설명해 주시겠습니까?

2011년도 말씀이십니까?

2011년도 7월 4일부터 6일 사이에…….

제가 알기로는 전임 원장 해임건과 신임 원장 파견 건에 대해서 ‘긴급한 사항으로 의결해야 될 경우에는 서면 의결이 가능하다.’라는 규정에 의거해서 서면 의결을 실시한 것 같습니다.

서면 의결을 할 때에는 사안의 시급성을 요하는 사항입니다. 그런데 이게 대처하지 못할 정도로 사안이 시급하고, 이런 사항이 일어날 줄 전혀 몰랐습니까? 이게 시급한 사항입니까?

…….

제가 원장님께 질의하는 것은 원장님의 입장에서 정확히 말씀해 달라는 것입니다. 감각으로 감정으로 말씀드리는 게 아니라 이런 사항이 예측하지 못할 정도로 시급하고 몰랐던 사항이냐는 것입니다. 특히 인사권에 관한 사항은 서면 의결이 아니라 같이 대면하고 회의해서 결정해야 되는 사항이 올바른 것 아닙니까?

그렇습니다.

왜곡 전달될 수도 있습니다. 개개인 의견도 들어봐야 되는데 일방적으로 어떤 의견을 제시해서 거기에 사인해 달라, 가부만 묻는 게 서면의결 아닙니까? 그렇죠?

그러나 또 의견을 물을 수도 충분히 있다고 생각합니다.

이 답변은 원장님이 하실 게 아니라 여기에 자치행정국장님이 오셔서 해야 되는데 미처 증인으로 요청을 못 해 놔서 답답합니다. 원장님의 의견만 말씀해 보세요. 원장님은 어떻게 생각하십니까?

저도 객관적으로 생각하면 사실 미리미리 준비했으면 좋지 않았을까 생각은 하지만 그때 상황이 미처 대처를…….

원장님, 이 사안에 대해서는 알만한 사람은 다 알고 있습니다. 그런데 얼버무릴 게 아니라 앞으로 이와 유사한 사례가 더 발생하지 않게 하기 위해서 다짐받아 놓으려고 원장님께 질의를 드리는 것입니다. 이런 사항이 다시는 재발하면 안 되겠죠?

예.

특히 인사와 관련해서는 서면 의결하는 것이 바람직하지 않죠?

예.

됐습니다. 그럼 40쪽을 보겠습니다. 제9조 정관에는 ‘원장은 법인을 대표하고 한국여성수련원의 임무를 총괄한다.’라고 되어 있죠? 분명히 법인을 대표한다고 되어 있죠?

예.

등기부에 원장님이 대표로 되어 있습니까?

예.

그럼 제가 알기로는 등기부등본에는 대표권을 행사할 수 있는 사람이 부지사밖에 안 되죠?

지금 제가 등기부에 올라 있습니다.

등기부에는 원장님이 들어가 있겠지만 등기사항 안에는 대표권이 최두영 부지사밖에 못 하게 되어 있죠? 등기부등본에 의하면 대표권 제한규정에 의해서 ‘이사 최두영 외에는 대표권이 없습니다.’라고 등기부에 나와 있습니다.

제가…….

그럼 등기부에 나와 있는 게 맞습니까? 아니면 정관에 나와 있는 게 맞습니까? 어느 게 맞습니까?

그것을 제가 판단하기는 조금 어려울 것 같습니다.

뒤에 직원들 도움을 받아보십시오.

경영기획부장 홍기종입니다. 지금 말씀해 주신 대로 저희 등기부등본상에는 원장이 아닌 이사장이 대표권을 행사하게끔 등기가 되어 있습니다. 이것은 당초에 강원도에서 최초 설립 등기를 할 때 원장 자체가 선임이 안 되어 있는 상태였고 이사장이 원장 선임 시까지 그리고 외부 공모될 원장에 대한 견제 차원에서 그렇게 신청한 것으로 알고 있습니다.

그럼 등기부등본에 나와 있는 대표권이 맞는 것입니까, 정관상에 나와 있는 원장이 대표권을 갖는 게 맞습니까? 어떤 게 맞습니까?

정관상에 나와 있는 내용이 맞다고 보여지고 저희가 지금 등기부등본은 위원님께서 지적하신 대로 조만간 빠른 시간 내에 이사회를 통해서 정리하려는 계획을 가지고 있습니다.

원장님, 시급한 것은 이런 게 시급한 것입니다. 아직까지 등기부등본에 대표권은 따로 있고 정관에 나와 있는 대표도 따로 있고, 이런 것을 고치는 게 시급하죠. 다음 회기까지 기다려보겠습니다. 빨리 고쳐 주세요.

예.

83쪽을 봐 주시겠습니까? 수입 예산과 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 이번에 시범사업으로 운영하기로 했던 여성군인 성인지력 향상과정이 수입은 꽝이죠?

예.

그리고 지출은 이번에 시범사업으로 737만 원 지출하려고 했죠? 국방부 여군인들 초청해서 수입도 없는 사업을 하려고 했던 큰 취지는 어디에서 나온 것입니까?

지금 여성군인들이 점점 증가됨에 따라서 여성들이 군대 안에서 생길 수 있는 여러 가지 문제가 많이 보도되고 있는 차원에서 저희 수련원이 다른 데에서 하기 전에 여성군인 관련된 성인지 향상과정을 운영해 보자는 취지에서 시범사업으로 정해서 먼저 실시하는 것으로…….

원장님, 취지는 참 좋습니다. 국방부 공모사업이 있는 것 아십니까? 국방부에서 이렇게 좋은 사업을 하면 공모과정을 통해서 예산을 지원해 주는 사업이 있습니다. 그러니까 우리 돈 들이지 않고도 국방부 예산을 받아서 충분히 할 수 있는 사업입니다. 이런 사업은 국방부 공모사업이나 국방부 협조 받아서 운영해도 충분히 될 수 있는 사업이니까 수입란에 예산투입 생각하지 마시고 국방부 공모사업을 한번 찾아보시기 바랍니다. 다음 장으로 넘어가겠습니다. 그 바람에 작년에 해왔던 다른 사업들이 거의 없어지고, 많은 사업들이 작년에 해 왔던 것 올해도 하면 좋은 사업들을 거의 못 하죠? 문화관광해설사 준비과정, 숲해설사 준비과정 이 사람들이 와서 해주면 좋겠는데 안 하는 부분이 있을 것이고, 기존에 왔던 곳 연속적으로 못 하는 부분이 나오는데 그 원인이 무엇이라고 생각하십니까?

여기에 나와 있는 문화사업 부분에서 숲해설사나 문화관광해설사는 없지만 지금 이 두 과정이 교육연수부 쪽으로 넘어갔습니다.

과목이 바뀐 것입니까?

과목이 교육연수부 쪽으로, 공무원 과정을 한 쪽으로 모는 바람에 교육연수부 쪽에서 교육을 실시하고 있습니다.

금년에도 이 사업은 받아서 합니까, 교육연수부로 넘어가도.

이 사업은 다른 데에서 해도 우리가 할 것이냐는…….○ 원태경 위원 : 부서만 옮긴 게 아니라 아예 없어진 것입니까?

담당부서만 넘어가고 그대로 합니까?

하고 있습니다.

91쪽입니다. 자문위원회 수당과 자문위원들 여비보상과 관련해서 작년에 하나도 세우지 않았던 예산을 금년에 1,380만 원 정도를 어려운 한국여성수련원 살림 쪽에서 자문위원들 때문에 세워야 되겠습니까? 과하다고 생각하지 않습니까?

자문위원회가 정관에 설치되게 되어 있는데요, 금년도에 자문위원회 구성을 했습니다. 2월에 하고 그리고 제가 와서 한 번 하고…….

제가 질의드리는 취지는 자문위원들을 위한 수당과 여비보상에 1,380만 원 정도까지 들일 정도로 과하게 잡아야 되느냐는 것입니다. 주지 말라는 게 아니라 여성수련원 살림 규모로 봤을 때는 과하다는 것입니다.

그런데 저희 자문위원회가 21명으로 구성이 되어 있더라고요. 자문위원 숫자가 원체 많습니다. 부서별로 7명, 8명으로…….

작년에는 자문위원 없이도 잘 운영했죠?

네, 없었습니다. 그런데 정관에 저희가 자문위원을 구성해서 운영하게끔 되어 있습니다.

자문위원도 잘 아시는 대로 서면 결의 받아서 할 수 있지 않습니까?

그것하고는 조금…….

제가 말씀드리는 것은 너무 과하다는 것이니까 이것도 다시 한번 검토해 보시기 바랍니다. 제가 드릴 말씀은 많은데 다른 위원님들 하시고 난 다음에 보충질의 때 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

감사합니다.

수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 3시 20분까지 감사중지를 선포합니다.

김영녀 원장님, 취임하시고 처음으로 행정사무감사 받죠?

예.

공부 많이 하셨어요?

…….

제가 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 지금 행정사무감사자료 8쪽에 각종 용역사업 현황 이렇게 해서 나와 있어요. 아까 존경하는 원태경 위원님께서 용역비가 1,990만 원 책정되었다고 수의계약을 한다, 2,000만 원 이하는 수의계약이죠?

예.

불필요한 오해를 살 필요가 없다 이겁니다. 이런 식으로 해서는 안 되고, 지금 여기 보면 2011년, 2010년, 2009년 공히 침구류 세탁 용역 해서 밀레니엄세탁공장, 동해시 북평동에 있어요. 그런데 세탁공장에 수의계약을 3년 연속으로 해 주었어요. 동해에는 세탁공장이 이것 하나밖에 없는 거예요? 그렇지 않죠? 금액이 2010년도는 825만 원, 2009년도는 2,337만 5,000원, 수의계약 가능합니다. 그다음에 2011년도는 5,468만 4,000원, 소액수의 단가계약으로 했어요. 지금 한국여성수련원장님이 이 내용은 잘 모르시죠, 어떻게 수의계약을 하는지? 회계담당자가 어디……. 됐습니다. 자리에 앉으세요. 소액수의 단가계약, 이 금액만 보아서는 공개경쟁입찰을 해야 되는데 쉽게 얘기해서 1년 동안 쓸 것을 단가계약을 맺어서 하기 때문에 소액수의 단가계약이 가능하다 이거예요. 그런데 왜 특정업체, 한 업체에만 이렇게 주느냐는 말이에요.

그 말씀을 제가 드리겠습니다. 지금 위원님께서 지적해 주신 대로 세탁물 관련해서는 저희가 나라장터에 입찰을 띄웠었습니다. 그럼에도 불구하고 혼자 계속 단독응찰을 하고 있어서요. 그리고 지금 2회 유찰되고 나면 소액수의 단가계약을 할 수 있는 부분이 있어서 그렇게 진행을 했고요, 지금 관내에 과연 그 공장 하나밖에 없느냐고 말씀하신 부분은 사실 옥계면에 있는 세탁소에서 해 보겠다는 의지표현은 있었습니다. 그럼에도 불구하고 워낙 영세하고 이러다 보니까 시설 면을 갖추는 데에 있어서 대규모로 돈이 들어가는 부분에 대한 부담이 있어서 포기를 했습니다. 그렇게 해서 계약이 진행된 상태입니다.

부장님, 옥계만 얘기하는 거예요? 옥계가 지금 어디 소속이에요? 어느 자치단체 소속이에요?

강릉시로 되어 있습니다.

강릉시인데 내가 동해의 한 업체에 주는 걸 뭐라고 하는 건 아니야. 825만 원짜리면 그냥 수의계약해 주면 되지 무슨 나라장터에 띄워요? 강릉시도 업체가 많을 거 아니에요. 그러니까 혹시나 이런 것을 보고 오해를 할 수가 있다니까. 오해를 살 행동을 하지 말라는 얘기예요. 감사를 받으면 이런 걸 전부 의심스러운 눈으로 볼 수 있는 거 아니에요? 계약 자체가 잘못되었다는 것은 아니야, 절대적으로. 그렇지만 용역을 하는데 2,000만 원 이하로 갈라서 주고, 또 한 업체에 3년 연속으로 주고 이렇게 하면 다른 사람들이 이 상황을 보았을 때 충분히 오해할 수 있다 이겁니다. 무슨 얘기인지 아시죠?

알겠습니다.

그렇게 해서 지역분들이 공평하고 다양하게 응찰할 수 있도록 조치를 좀 취하라 이 얘기입니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

알겠습니다. 들어가세요. 조금 전에 존경하는 원태경 위원님께서 전임 원장님 해임안에 대해서 여러 가지 질의를 하셨는데 지금 전임 원장님께서 재판을 신청하셨죠?

예.

재판의 요지가 뭐예요? 왜 재판을 걸었어요?

원장 지위를 확인하고자 하는 그런…….

원장의 지위를 확인하고자?

예.

그러니까 지위 확인 소송이네요, 그렇죠?

예, 임원 지위 확인입니다.

임원 지위 확인 소송을 했는데 예를 들어 재판에서 그분이 승소하면 다시 원장으로 와야 됩니까, 임원 지위 확인 소송이니까.

그것은…….

답변하기 곤란하죠?

예.

그런데 지금 김영녀 원장님 입장에서 이분이 왜 이렇게 소송을 했을까요? 한번 말씀해 보세요.

제 개인적인 생각으로는 정관에 상임 원장으로서의 임기가 3년으로 되어 있기 때문에 본인이 생각하시기에 공무원으로서 정년이 되어서 퇴직을 하더라도 원장의 임기가 남았기 때문에 그 남은 임기를 마저 하셔야 된다고 생각하는 그런 부분에 있어서 잘 맞지 않는…….

원장님 생각은 그렇다 이거죠?

그래서 소를 하시지 않았나 이렇게 생각을 합니다.

감사자료 40쪽에 보시면 한국여성수련원 정관이 있어요. 제8조 임원의 임기와 해임 제4항에 보시면 법인의 명예를 훼손하거나 재단의 목적에 위배되는 행위를 하는 경우 이사장은 이사회의 의결을 거쳐 해임할 수 있다고 되어 있어요. 이게 딱 해임요건이에요. 그러면 전임 원장이 제8조 제4항에 걸리는 행위를 했습니까, 안 했습니까, 원장님이 보시기에. 이것은 제가 원장님한테 묻기도 그러한 질의예요. 아까 원태경 위원님께서 자치행정국장님을 불러서 해야 된다고 했는데, 그리고 또 이 부분이야 재판하면 나오겠죠. 재판을 청구했어요. 그러면 그분도 변호사를 선임했고 아마 여성수련원도 변호사를 선임했죠?

예, 선임했습니다.

그 돈을 개인 돈으로 하는 건 아니죠?

예, 저희 원에…….

예를 들어 전임 원장이 승소를 하시면 전임 원장의 변호사 비용까지 다 부담해야 되죠, 우리가 패소했을 때?

예, 그렇다고 알고 있습니다.

제가 한 개인을 놓고, 쉽게 얘기해서 전임 원장 개인을 놓고 볼 때 왈가불가할 정도는 안 됩니다. 예를 들어서 그분이 강원도 여성파트 쪽 공무원들하고 부조화를 했다고 할까, 화합을 잘하지 못했다고 할까 이런 것은 있을 수 있겠죠. 그렇지만 예를 들어 그분이 공무원 생활을 30~40년 했다 이거예요. 30~40년을 했는데 공무원이 됐을 때, 정말 우리 대한민국 공무원으로 입문을 해서 말 그대로 멸사봉공의 자세로 우리 시민들을 위해서 봉사를 하시고 또 자기가 목표한 지위에 올라가서 무탈하게 마지막에 명예롭게 퇴임하는 게 우리 공직자 전부가 바라는 바일 거예요. 그런데 이분이, 상식적으로 보통 평범한 사람들이 생각할 때는 공무원으로서 6월 30일자 정년퇴임이다 그러면 공무원으로서의 퇴임이니까 원장직에서 올라와서 복귀를 해라, 그리고 그만둬라, 일리는 있어요. 충분히 상식적으로 통하는 말이란 말이에요. 그런데 한국여성수련원 정관으로 하면 해임을 할 수가 없는 상황이야. 제가 판사는 아니지만 이 정관상으로는 해임을 할 수가 없단 말이에요. 제가 알기에 최정남 원장은 개원 당시 준비단장으로 시작해서 허허벌판이던 한국수련원을 위해서 열심히 일한 바는 어느 누구라도 인정하셔야 됩니다. 그런 사람인데 정관 제8조 제4항에 법인의 명예를 훼손하거나 재단의 목적에 위배되는 행위를 하는 경우 이사장은 의결을 거쳐 해임할 수 있다 이렇게 했어요. 그러면 그분이 말 그대로 한국여성수련원의 명예를 훼손하거나 재단의 목적에 위배되는 행위를 한 게 뭐냐 이거예요. 공무원으로서 명예롭게 퇴임하는 게 자기로서는 최고의 목표인데, 제가 한 가지 말씀을 드리자면 예를 들어서 그분이-직원분들이 뒤에 앉아계시지만-더 하겠다 이런 말씀을 혹시 하신 적 있어요? 뒤에 직원분들 한번 말씀해 보십시오. 나는 더 하겠다 이런 말씀을 평소에도 잘 하셨어요? 웃지 마시고 있는 그대로 대답해 보라니까. 그런 적 있어요?

(관계공무원석에서) 잔여임기에 대해서 얘기를 잘 했었습니다.

강원도가 인사발령을 냈어요. 김영녀 원장님, 지금 몇 년 파견근무 받았어요?

파견 2년입니다.

최정남 원장님 임기를 보니까 1년, 1년 하고 2개월인가 3개월인가 그렇게 했어요, 그렇죠?

예.

그러면 한국여성수련원 정관에는 임기가 3년인데 1년, 1년, 2개월, 3개월 이런 식으로 했단 말이야.

2개월, 2개월, 1개월.

그 정도 되죠, 정확하지는 않지만.

예.

그래서 아마 6월 29일인가 직무대행을 했어요. 직무대행을 한다고 그러고 30일에 해임요청을 했죠?

예.

6월 30일에 요청을 하고 7월 1일에 공문을 발송하고요. 그다음에 임시회에 부의안건으로 해서 서면결의를 했어요. 워낙 긴급사항이다 보니까 강원도 여성청소년가족과장님께서 직접 서류를 들고 가서 전부 다 서면으로 해임 그것을 받았어요. 여성청소년가족과장인 이지연 과장님은 여성수련원의 감사죠, 당연직이죠?

예.

감사라는 게 무엇을 하는 게 감사예요? 무슨 역할을 하는 게 감사입니까?

행정이나 회계 전반에 대해서…….

다시 한번 말씀해 보세요. 뭐라고요?

행정사무나 회계사무 전반에 대해서, 또 수련원 운영에 관련된 모든 사안에 감사를 할 수 있는…….

그러니까 한국여성수련원 회계라든가 전반에 대해서 감시ㆍ감독을 하는 역할이죠?

예.

그런데 이렇게 아주 긴급한 상황에 대해서, 안 나가려고 그러는데 빨리 쳐야 되니까 가서 서면으로 다 받았다 이런 얘기입니다, 그렇죠?

…….

저는 개인적으로 이렇게 생각해요. 모르겠습니다. 행정사무감사 기간인데 사실 김영녀 원장님한테 제가 이런 질의를 드려야 될지 말아야 될지도 많이 망설였지만 같이 근무하던 공무원이 정년퇴임이 되어서 나간다면 후배 공무원들한테 축하를 받으면서 나가는 게 원칙이거든요. 그러면 이번에 보건복지여성국장님 그만두고 나가실 때 혹시 회식했습니까? 보건복지여성국장님 그만두고 나가실 때 회식했어요?

예.

바로 그런 문제예요. 예를 들어서 이분을 인사파트를 맡고 있는 자치행정국이나 여성수련원 이사장인 부지사께서 사전에 부르는 거야. 사전에 불러서 이러이러한 게 있으니까 후배들을 위해서 용퇴를 해 달라, 막말로 우리가 보낼 때는 정년퇴임을 했으면 그만두어야 되지만 임기가 수련원 정관에 이렇게 보장되어 있는데 이것을 다 채우지 말고 후배들을 위해서 용퇴를 하고 명예롭게 나가라, 그리고 보건복지여성국장님 퇴임식 할 때 불러서 퇴임식도 같이 해 주고 이러면, 그래서 공직사회에 한 40년 근무하던 사람들이 명예롭게 용퇴할 수 있는 그런 길을 후배 공무원들이 스스로 만들어 줄 필요도 있다 이겁니다. 그분이 이런 소송을 하지 못하게, 옴짝달싹 못 하게 할 수 있는 그게 있어요. 인사부서도 마찬가지야. 지금 재판에 이길지 질지 모릅니다. 만약에 지게 되면 우리 위원님들 가만히 안 있을 거예요, 전부 다. 인사행정이 잘못되었지, 그리고 또 금전적으로 손실나지 변호사 비용이라든가, 이런 것을 누구를 탓하느냐는 말이야. 사전에 불렀는데 그분이 만약에 안 나간다 이러면, 나는 잔여임기를 채우겠다 이러면 이렇게 이렇게 해서 후배들을 위해서 용퇴를 하시는 게 당신이 명예롭게 퇴직하는 길이다, 우리가 할 수 있는 역할을 다 해 줄 테니까 나가라, 이렇게 설득을 하든가 뭔가 사전조치를 해야지, 사람 하나 치우는 것만 목적은 아니잖아요. 그분이 정년퇴임이 되었다 그래 가지고 나름대로 상당한 그것을 갖고 있었던 거야. 그런데 동료나 후배들한테도 섭섭한 것이 있을 수도 있고, 사람이라는 것은 내가 잘못한 것은 생각을 못 할 수도 있습니다. 그렇지만 내가 받는 것에 대한 섭섭함은 언제든지 표시할 수 있어요. 막말로 애기해서 공무원들이 나하고 여성파트에 같이 근무하던 국장님 같은 경우에는 나가는 것도 이렇게 해 주는데 나 같은 사람들한테는 한 마디 말도 없구나, 이럴 바에는 내가 남은 임기 채우고 나가자 이렇게 나올 수도 있는 거야. 우리 강원도 인사행정의 부끄러운 자화상입니다. 내가 그분을 두둔하는 게 아니고, 예를 들어 지금 여성수련원장을 맡으신 김영녀 원장님께서 나가도 마찬가지로 제가 이런 질의를 드릴 겁니다. 드리는데 원장 해임절차가 잘못되었다, 잘됐다는 틀림없이 법에서 판가름을 해 줄 겁니다. 판가름을 해 주지만 같은 공직을 걸어가는 어떤 인간의 정으로서는 조금 못 하지 않았나 저는 그렇게 보고, 또 그분 역시 이왕 나가실 것 정년퇴직에 맞추어서 자기가 용퇴를 하고 후배 공무원들한테 자리를 좀 해 주었으면 얼마나 명예롭게 은퇴를 했겠나 이렇게 안타까워하면서 행정사무감사 기간이지만 내가 이런 질의를 드리는 거예요. 정말 의원의 한 사람으로서, 또 어떤 집행부와 우리 의회의 한 축으로서 상당히 안타까워요. 그래서 제가 이 질의를 드린 겁니다. 이상입니다.

김양호 위원님 수고하셨습니다. 남경문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

남경문 위원입니다. 원장님, 부임하시자마자 여러모로 좀 많이 힘드신 행정사무감사가 될 것 같습니다. 그러나 어차피 행정사무감사를 통해서 잘못된 점은 바로 잡아야 될 수밖에 없고, 또 원장님이 그 위치가 될 수도 있다는 것 때문에 분명히 짚고 가야 될 부분은 있다고 봅니다. 그래서 오해하지 마시고 저희 위원들이 표현상 다소 저거하더라도 편안하게, 앞으로 이게 내 일일 수도 있겠다는 생각으로 잘못된 점들을 지금 원장님 자리에서 고칠 수 있는 부분들은 분명히 고쳐야 되고 이게 다시 반복되어서는 안 된다, 그런 취지에서 말씀을 드리겠습니다. 지금 존경하는 김양호 위원님께서 질의하신 것인데 파견근무 2년으로 얘기가 됐습니까?

예.

원장님은 공무원 신분으로 정년은 실제로 얼마나 남았습니까?

5년 남았습니다.

그러면 2년 후에는 다시 복귀를 해야 되는 겁니까?

예.

현재로 보아서는 그게 원칙으로 되어 있는 겁니까?

예.

지금 정관상으로는 최정남 원장의 잔여임기로 되어 있죠? 지금 등기로 했다 하더라도 2년이 아니라 내년 1월 7월까지가 원장님 임기입니다, 정관상으로. 그다음에 또 다시 연장을 하시든지, 아니면 원래는 재등기를 해야 되는 게 원칙이잖아요. 그런데 그것은 편법으로 어떻게 갈는지 모르겠어요, 제가 볼 때. 다시 선임이 안 되면 이것은 또 문제가 된다는 얘기고요, 어쨌든 간에 법으로 보장받을 수 있는 임기는 내년 1월 7일까지밖에 안 된다. 그런데 그때 가서 2년이라는 파견 부분들을, 도 지휘부에서 해서 갔을지 몰라도, 어쨌든 도지사가 임명하면 될 것이라고 생각하는데 하여튼 그런 문제가 있다는 것을 염두에 두시고요, 또 다시 이런 문제가 반복이 되면 결국 등기비용은 계속 혼탁하게 이루어질 수밖에 없어요. 그리고 아까 존경하는 원태경 위원님도 지적했지만 대표 건도 그래요. 어차피 등기를 여성수련원에서 하지 않습니까? 법무사에 의뢰해서 여성수련원에서 하죠?

예.

그런데 의도적으로 최두영, 이번에 새로 바뀌면서 대표권의 제한을 등기부등본상에 넣어놓았어요. 내가 볼 때 이것은 다분히 의도적이라고 보거든요. 왜, 원장한테 대표권을 주면 혹시라도 잡음이 생길 수 있으니까 이러지 않았나 이런 생각을 하거든요. 정관을 위배하면서까지 등기를 이렇게 해 놓았다.

저희가 그 처리를 이사회를 통해서 해야 되는데 아직 이사회에 그 건을 상정을 못 해서…….

무슨 말씀이세요? 정관상에 있는데 이사회하고 무슨 관계가 있어요? 정관상에 원장이 대표권한을 가지고 행사하게 되어 있다면 이번에 들어가면서 바로 대표권한을 가졌으면 되는 거예요. 그런데 이번에 바뀌면서 최두영 행정부지사를 대표권한으로 등기부등본상에 올려버렸단 말입니다. 이것은 다분히 의도적이다, 이렇게 봅니다. 왜, 혹시나 또 예상할 수 있는 어떤 문제가 있을까봐. 그래서 이런 문제들로 자꾸 바뀌다 보면 결국은 비용만 초과하는 거예요. 원칙대로 갔으면 되는데 왜 원칙대로 안 하고 자꾸만 편법을 쓰느냐는 거지. 그 비용은 누가 대든 관계없다 이렇게 생각하시면 안 된다는 겁니다. 분명히 비용의 손실이 있고 시간적인 손실이 따른다는 거죠. 그런데 누구도 책임지지 않습니다, 중요한 것은. 일단 그 부분들은 조속한 시일 내에 마쳐 주시기 바라고요, 지금 임대사업장 계약관리는 어떻게 하고 있습니까?

1년에 한 번씩 합니다.

1년에 한 번씩 하는데 어떤 인터넷 공고를 해서 저것을 합니까, 아니면 그냥 수의계약을 합니까?

나라장터에 올릴 수 있는 것은 올리고요, 금액이 적은 부분은 수의계약을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

임대료 산정은 기존의 공공재산에 대한 임대료 산출법에 의해서 하고 계시는 거죠?

제가 거기까지는…….

답변을 어느 분이 하시겠습니까?

경영기획부장 홍기종입니다. 지금 말씀해 주신 부분처럼 저희가 임대사업장은 스카이라운지하고 구내식당이 있습니다. 그래서 그 부분은 공유재산관리법하고 물품조례관리규정에 따라서 임대료 산정을 하고 있고요, 저희가 처음에 입찰할 때 온비드를 통해서 실시를 했습니다. 그리고 작년에 위원님께서 가급적이면 지방에 줄 수 있는 방안으로 검토를 하라고 말씀하셔서 저희가 지금 현재 지방 구내식당 운영업체를 알아보고 있는 중이고요, 저희가 입찰하는 데에 있어서 구내식당 같은 경우 가장 큰 문제점은 제가 더 알아봐야 될 사항이긴 하지만 지방 자체의 급식업체가 와서 상주해서 운영할 수 있는 업체가 극히 제한적이고 없다는 부분이 있습니다. 그래서 그 부분을 저희가 좀 더 고민하고 있습니다.

됐습니다. 일단은 또 다시 필요하면 내가 물을게요. 2009년도하고 2010년도의 식당 면적 산출이 557㎡로 되어 있어서 산출료가 약 3,200만 원에서 3,800만 원 정도였는데 2011년도에 와서는 식당 면적을 186㎡로 줄이면서 임대료도 1,270만 원으로 대폭 다운이 되었어요. 그 이유가 뭡니까?

저희가 식당 면적으로 해서 받았던 것에서 지금 홀 면적을 제외시킨 것이거든요. 홀 부분을 저희가 교육과정 중에 자주 사용을 하게 돼요. 그런데 그렇게 하려면 식당주에게 저희가 홀 면적을 사용하는 것에 대해서 계속 허락을 맡아야 되고 서로 그런 관계가 있어서 홀 면적은 저희가 자유롭게 쓸 수 있도록 해서 그 부분을 제외했다고 제가…….

원장님, 그것을 답변으로 저한테 말씀해 주시는 겁니까?

그러면 좀 더 자세한 것을…….

임대사업장 계약을 할 당시에 갑인 수련원이 필요에 따라서 홀을 사용할 수 있다는 문장 하나만 집어넣으면, 자유롭게 사용할 수 있다는 것을 넣으면 그런 문제는 허락을 받지 않을 수도 있는 것이고요, 지금 내가 볼 때는 단순하게 임대료를 깎아주기 위해 편법을 사용한 것이 아니냐는 생각이 드는데요.

편법이라고 말씀하시면 글쎄요…….

왜냐하면 어차피 수련원도 공공재산에 대한 임대료를 산출하다 보니까 임대료를 깎아줄 수 있는 것은 면적을 축소시킬 수밖에 없는 거예요. 그래서 의도적으로 이렇게 한 것 아니냐는 거죠.

사실상 운영에 어려움을 많이 겪고 있다고 보고 있습니다. 그런데 제가 조금 더 구체적으로 말씀을 드리지 못한 점 죄송하고요, 한번 다시…….

위원장님, 담당 부장님으로부터…….

나와서 답변해 주시기 바랍니다.

지금 말씀해 주신 부분처럼 사실은 2011년도 계약하기 전에 구내식당 쪽에서 홀 면적에 대해서 저희가 사용하는 부분에 대한 이의제기가 좀 있었습니다. 아까 위원님께서 지적해 주신 부분처럼 계약서상에 갑인 저희가 사용할 수 있는 권리를 넣으면 된다는 단서 조항은 사용을 하고 나서의 처리 문제가 좀 걸렸습니다. 왜냐하면 식당 조리원들이 남아서 정리를 하고 가야 되고 그리고 청소까지 해서 다음날 새벽에 배식이 될 수 있도록 해야 되는 그런 부분에 대해서 이의제기가 있어서 그러면 저희가 그 면적을 빼서 산정하고 홀은 저희가 원하는 경우에 항시 사용할 수 있도록 하는 방안으로, 위원님께서 말씀해 주신 부분처럼 사실 고의적인 것은 아니지만 2009년도와 2010년도 구내식당 운영실적을 보면 약 3만 8,000식에서 3만 9,000식으로 해서 매출액이 2억 7,000만 원 정도가 나왔었습니다. 그래서 사업비용 2억 6,000만 원을 빼고 나니까 순이익은 1,000만 원 정도밖에 안 남는 그런 구조가 되었습니다. 그래서 저희가 조금은 그 부분도 고려를 해서, 같이 고민을 해서 산정을 했다는 말씀을 드리겠습니다.

저는 이렇게 봅니다. 상시 인원이 얼마인지 부분은 위탁받은 업체가 판단해야 될 문제이지만 식사 인원이 그 정도 있는데 운영하면서 총매출액의 10%도 못 남겼다는 얘기가 가능하다고 생각하십니까? 그렇다고 해서 임대수입료를 대폭 다운시켜 주는 이런 방법을 찾았어야 되는 겁니까? 차라리 다른 방법을 연구해 보셨어야 되는 것 아닌가요?

일단 저희 나름대로 최선을 다했지만 위원님께서 지적하신 부분에 대해서는 추후 다시 한번 고민해 보겠습니다.

들어가세요. 제가 볼 때 이 문제는 충분히 오해를 살 수 있다, 그리고 일단은 같은 사업자한테 입찰로 인해서 3년까지는 수의계약을 줄 수 있습니다. 줄 수 있지만 이제 3년차가 되었고, 그렇다고 어떤 특별한 경우가 아닌 이상 중간에 이렇게 계약변경을 해서 임대료를 대폭 깎아주는 부분들은 지금 여성수련원이 도에서 재정을 보전받아서 운영하고 있는 입장에서 사실 바람직하지 않다고 봅니다. 이 부분이 어디까지 전달되었고 어디까지 저거했는지 모르겠습니다만 그 업체가 도저히 수익이 나지 않기 때문에 “저희들은 손을 떼고 가겠습니다.”라고 한다면 안 되면 직영 처리를 해서라도 거기에 대한 부분들이 정확하게 나왔어야지 중간에 이렇게 슬쩍 면적을 산출에서 빼는 방법으로 해서 임대료를 깎아주는 형태가 되어 버리면 결국 어느 특정업체에 특혜를 주는 꼴이 될 수밖에 없는, 그런 시각으로 보일 수밖에 없다는 거죠. 이 부분은 하여튼 꼭 보완을 하시기 바랍니다, 어떤 방법이든 찾아서.

예.

하나만 더 하겠습니다. 지금 교육 및 수탁기관 현황들이라든가 지역별로 나온 자료들을 보니까 아까 지적했듯이 2010년보다 2011년이 많이 줄었어요. 활성화를 더 시켜야 될 시점, 3년차 정도 되면 사실 안정기에 들어가 주어야 되는 어떤 그런 문제가 있는데 어떤 연유이든 올해는 전년도보다 실적이 엄청나게 미진하다. 그것은 지금 계시는 분들이 열심히 했다고는 하지만 숫자상으로 보았을 때 어떤 바깥의 조건이나 여러 가지 조건이 앞으로 가면 갈수록 이런 문제가 더 심각해진다고 보았을 때 나중에 가서 결정적인 것은 운영에 대한 문제까지도 올 수가 있다. 그렇다고 계속 강원도에 보전을 받을 수 있는 금액이 커져서는 안 될 것 아닙니까? 아까 존경하는 위원님들께서도 지적이 있으셨기 때문에 더 이상 말씀을 안 드리겠지만 여기에 대한 특단의 대책은 분명히 강구를 해야 된다는 것을 주문드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.

남경문 위원님 수고하셨습니다. 최재규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최재규 위원입니다. 원장님, 원장님이 한국여성수련원장으로 취임을 하면서 어떤 목표를 갖고 어떤 식으로 운영해야 되겠다는 안이 있었을 것 아닙니까? 말씀 좀 해 보시죠.

사실 제가 취임하기 전에는 여성수련원이 겉에서 생각하는, 바깥에서 생각하는 그런 차원에서 보면 목적에 맞는 그런 말처럼 여성의 어떤 능력개발이나 복지나 또 양성평등을 실현해 주는, 여성의 역량을 강화시키는 어떤 기관으로서 그런 부분에 상당부분을 하고 있지 않나 이렇게 생각을 했습니다. 그런데 막상 들어가 보니까, 그래서 제가 생각할 때는 그런 부분에서 더 많은, 그동안에 전 원장님이 해 왔던 어떤 체제나 이런 것을 잘 받들어서 좀 잘 해야 되겠다 이런 생각도 갖고…….

원장님, 알았습니다. 알았어요. 실은 한국여성수련원이 '84년에 광산근로자 휴게소로 시작해서 2009년도에 투입된 예산이 땅값 빼 놓고 건축비나 부대시설만 190억가량 투자되었습니다. ‘정관 목적에도 나와 있지만 여성의 능력 개발과 사회참여 및 복지증진을 도모하고 나아가 양성평등사회를 실현함을 목적으로 한다.’, 이게 한국여성수련원의 정관 제1조입니다. 그런데 김 원장께서는 최정남 원장님께서 처음에 이런 제도를 하기 위해서 기본을 해 놓았지만, 뭔가 존중할 것은 해야 되지만 새로운 변화가 있어야 된다, 이제는 건립된 지 3년이 되기 때문에. 그래서 본 위원이 지금 그 사항을 질의해 보는 거예요. 뭔 얘기인지 아시겠습니까? 감사자료를 쭉 훑어보면서, 제8쪽을 봐 주세요. 존경하는 원태경 위원님이나 김양호 위원님의 질의도 있었습니다만 엄마ㆍ딸 동행 교육프로그램 개발, 주말가족여행 프로그램 개발, 용역비를 갖고 논하는 게 아니라 이것은 2012년도에 사업을 하기 위한 기본적인 용역인 겁니까?

예.

이 용역 결과를 보고?

지금 엄마ㆍ딸 동행 프로그램은 2012년도에 하겠다고 생각해서 저희가 개발한 것이고요, 주말가족여행 프로그램은 지금 현재 우리가 일부 진행하고 있지만 좀 더 보완해서 남하고 다른 특화된 프로그램을 하자는 차원에서 용역을 준 겁니다.

그래서 본 위원은 새로운 지사가 부임함으로써 하나의 제안을 한다면 여성가족연구원, 한국여성수련원이 통합되어야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 여성에 관련된 사항이라든가 문화콘텐츠라든지 교육콘텐츠라든지 연구하는 박사들이 다 있습니다. 거기는 거기대로 연간 운영비 지원되고, 또 여성수련원은 여성수련원대로 어떠한 부분이 있다면 한국여성수련원과 여성가족연구원이 통합되어서 체계 있는 어떠한 부분으로 가 주어야 된다는 것이 본 위원의 생각입니다. 어떻게 생각하세요? 원장님, 한국여성수련원장으로 내가 부임해서 어떠한 방향으로 끌고 가겠다 하면 나름대로 원장님이 어떠한 개성을 갖고 있어야 돼. 뭔지 아시겠어요? 어떻게 생각하시냐니까.

궁극적으로는 위원님 말씀에 저도 동의합니다.

이 부분에 있어서 건별로 지지하게 설명하는 것보다, 실은 본 위원이 한국여성수련원이 지역에 있는 지역민들하고 소통하고 화합하고 새로운 어떤 부합되는 기능의 역할을 많이 한다는 것은 잘 알고 있습니다, 지역에 있는 위원이기 때문에. 그런데 8쪽에 보면 2011년도 객실 세탁물 세탁처리 용역 금액이 5,400만 원, 2010년도에는 3,300만 원이에요. 이렇게 금액이 1,000만 원이 넘게 차이가 나는 것은 왜 이렇게 납니까?

이게 지금 침구류하고 세탁물을 같이…….

이게 수의계약인데 2010년도에는 객실 세탁물 세탁처리 비용이 3,300만 원이고 2011년은 5,460만 원이 된단 말이에요. 왜 이렇게 차이가 나죠? 객실 내용은 똑같아요. 객실 수가 늘어난 것도 아니고, 54개의 객실 수를 갖고 있고 객실에서 나오는 세탁물을 하는데 무슨 기준이 있을 것 아니에요? 세탁물이 1년 사이에 1,000여 만 원이 넘게 늘어난다는 것은 무슨 문제가 있나?

지금 2011년도는 1월 1일부터고요, 2010년도는 4월 1일부터입니다.

2010년도에 침구류 세탁 용역비가 825만 원, 그 위에 있잖아요.

밑에 객실 세탁물 세탁처리 부분에 보시면 4월 1일부터…….

아니, 그 위쪽에 보란 말이에요. 침구류 세탁 용역 825만 원이 있어, 1월 1일부터 3월 31일까지. 그다음에 2항이 4월 1일부터이지 않습니까? 이렇게 보아도 금액이 4,000만 원 조금 넘는데 세탁물 규모가 800~900만 원이 늘어났다는 것은 뭔가 문제가 있는 것 아니냐는 거지. 그다음에 건물경비 위탁 관리에서 2010년도에는 옥계면 자율방범대가 1,900만 원에 계약을 했어요. 2011년은 2,800만 원이야. 또 왜 이렇게 차이가 났으며, 문제가 도출되었을 때 방범대에서 24시간 관리합니까, 아니면 어떻게 상주하고 있습니까?

아닙니다. 저녁 6시부터 아침 6시까지.

그러면 하자가 발생했을 때…….

직원이 함께 있습니다.

함께 있는데 하자가 발생했을 때 문제 도출은 어떻게 할 것이냐 이거죠.

그 시간대에 문제…….

그렇지. 손해배상이 발생했을 때 책임소재는 어떻게 하기로 했느냐 이거지. 그 계약서류가 있어야 될 것 아니에요, 그렇죠?

확인을 못 해 봤습니다.

부장님, 어떻게 하고 있죠? 위원장님…….

예, 나와서 답변해 주시기 바랍니다.

예, 말씀드리겠습니다. 지금 말씀해 주신 경비용역 부분에 있어서는 저희가 지금 저녁 6시부터 익일 6시까지 운영하고 있고요, 작년에 비해서 올해는 최저 임금이 좀 바뀌다 보니까 산출근거를 계산할 때 최저임금을 적용하느라 차이가 발생했습니다. 그리고 세탁비 부분은 아까 위원님께서 말씀해 주신 것처럼 약 1,000만 원 정도 차이가 나는 것은 작년하고 올해하고 객실 추정치에 대해서 저희가 계약을 했는데 작년 같은 경우하고 올해 같은 경우하고 객실 가동률 부분에 있어서 추정치에 대해서 올해 저희가 조금 더 잡은 부분이 있습니다. 그리고 지금 말씀해 주신 경비 부분에 있어서 문제 발생 시의 대책 부분은 저희가 추후에 보완을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

손해배상이라든가 보험 관계 이런 부분은 들어놓고 있어요?

지금 안 되어 있습니다.

문제잖아. 사고가 났을 때, 그게 등록된 경비업체입니까, 방범대가?

그렇지는 않습니다. 지금 말씀해 주신 부분은 저희가 건물 내에 삼성화재 영업배상책임보험 가입으로 해서 조치를 하고 있습니다.

본 위원이 안고 있는 지역입니다. 지역민들의 고용창출 차원에서 이렇게 하는 것은 좋지만 손해배상 관계나 이런 것은 철두철미하게 어떤 것을 마련해 놓아야지 직원하고 함께 선다고 해서, 그러면 직원을 쓰면 당직수당이 또 나가야 되고 그렇지 않아요? 이 문제를 다시 한번 연구 검토를 하세요.

예, 알겠습니다.

주지 말라는 게 아니라 기관이 있으면 지역의 고용창출 등 여러 가지 문제가 함께 이루어져야 되는 것은 사실인데 보완책을 강구하라고요. 무슨 얘기인지 아시겠죠?

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 세탁물 부분도 어떠한 이용 가동률이나 이런 식으로 얘기를 했는데, 들어가세요. 여기 사항을 보면 이해가 갑니다. 대관사용료가 한 6,000만 원이 늘어났군요. 나름대로 카펫이라든가 여러 가지, 수입이 6,000만 원이 늘어나니까 그것은 이해가 가는데 기준은 있어야 된다. 우리 김양호 위원님께서도 말씀하셨듯이 세탁물 처리 관계 부분도 지역에 있는 업체, 그게 따지면 강릉에 있는 업체이지 않습니까? 그것도 한번 점검해 보시고, 그리고 감사자료를 좀 봐 주세요. 감사자료 164쪽을 보면 2011년 9월 30일까지의 기준으로 실적을 보면 교육연수 실적이 1,848명이야. 그런데 공무원들 위주의 실적은 684명, 공무원 교육현황 자체가 한 37~38% 차지합니다. 이것을 어떻게 생각하세요?

아까 김 현 위원님께서도 공무원의 저조한 상황에 대해서 말씀이 있으셨는데 지금 저희 교육연수 쪽에서는 당초에 잡기에는 공무원 50%, 일반기관ㆍ사회단체 50% 이렇게 해서 운영할 계획으로 쭉 잡고 진행을 해 왔는데 9월 말 기준으로 보았을 때 지금 위원님 지적하신 대로 한 30% 정도밖에 안 되지 않습니까? 그런데 이런 부분에 대해서 저희가 살펴본 바에 의하면 공무원들이 금년도에는 여러 가지, 선거도 있었고 국정감사가 계속 연이어져 있다 보니까 저희가 과정을 열어놓아도…….

원장님, 국정감사가 있다고 해서, 위원한테 그런 답변이 있어서는 안 되지. 2009년도에는 50%가 넘었습니다. 문화사업 같은 경우도 마찬가지입니다. 문화사업을 2011년 9월 30일 기준으로 하면 2,825명 중에서 여름가족휴양캠프가 차지하는 비율이 1,534명입니다. 지금 여성수련원이 여름하계휴양캠프로 당초의 설립목적하고 다르게 휴가철에 집중되어 있는데 이게 타당하다고 생각하세요? 어떻게 생각하십니까?

말씀 그대로 집중해서 그 시기에 온 것이기 때문에 연차적으로, 그러니까 12개월을 나누어서 이게 많은 비중을 차지한다면 사실 좀 문제가 심각하다고 생각하지만 여름 한철, 한 달 동안 많은 참여인원이 있다는 것은 또 괜찮다고 생각합니다.

원장님, 대관료 중에서 콘도 이용률 사업예산이 늘어났어, 수입 부분을 보니까. 그러면 지역민들하고의 마찰은 없었나요?

대관했을 때요?

그러니까 지금 수입 부분에 늘어난 것이 콘도식으로 이용한 객실료가 늘어났어, 분석해 본 결과. 뭔 얘기인지 알겠어요? 그러면 지역민들과 펜션이라든지 모텔이라든지 마찰이 없었느냐 이거야.

아시다시피 저희가 단체로 대관하는 것을 원칙으로 하기 때문에, 또 그분들이 오셔서 저희 구내식당도 이용하지만 지역에 있는 식당들을 많이 이용하기 때문에 이제 그 부분에는 좀 별로…….

원장님, 이 부분이 하계 쪽에 집중되어 있다. 그러면 상반기ㆍ하반기, 월별ㆍ분기별로 교육사업 부분이라든지 문화사업 부분이라든지 뭔가 하겠다는 노력 자체가 본 위원이 보기에는 실적사항이 지금 9월 말 실적으로 본다면 전년도에 비해서 상당히 떨어져요. 왜 떨어지느냐, 강원도에서 도비 출연해 주거든. 도비 출연해 주니까, 새로운 어떠한 모티브로 동기유발을 해서 뭔가 새로운 부분이 이루어져야 되는데, 지금 원장께서는 감사자료 부분에 있어서 보고서를 만드는 것에 대해 꼼꼼히 살피면서 부장들하고 대화를 나누어 보았습니까?

예.

나누어 봤으면 질의에 대해서 기본적인 것은 알아야 되는데 다 부장님이 하잖아. 그리고 문화콘텐츠 문제라든지 교육 부분이라든지 새로운 변화된 사항들이 없어. 왜, 도비고 뭐고 오니까 운영비고 인건비고 그대로 가주니까 새로운 발전적인 부분이 없다는 말이지. 퇴보되었단 말이지. 제 얘기가 뭔 얘기인지 아시겠어요? 시간이 지날수록, 처음에는 어려운 과정이니까 나름대로 도비도 출연해 주고 여러 가지 부분이 이루어진다, 예산 다룰 때 위원들이 얘기한 게 있습니다. 뭐냐, 자구책을 마련할 수 있도록 노력해라. 그게 안이었어요, 출연해 줄 때마다. 그러면 실적이 나아져야지 정말 뭔가 노력했으니까 위원들이 이렇게 해 주어야 되겠구나 하는 생각이 드는데 모든 실적 면에서 퇴보가 되었는데 어떻게 출연을 해 주나? 그것은 아니죠. 또 새로운 원장이 부임했으면 전 원장보다 더 나은 어떠한 열의를 갖고 이루어져야 되는데, 본 위원이 보기에 지금 3개월이면 업무의 기본적인 것은, 본 위원이 처음에 물었던 게 뭡니까? 원장님께서 부임하면서 한국여성수련원을 어떤 방향으로, 어떤 식으로 해야 되겠다는 생각을 갖고 계시느냐, 본 위원이 그래서 물어본 겁니다. 그런데 이 부분에서 저는 여성수련원에 상당한 돈을 투자하고 운영하는 데에 있어서 취지와 목적, 여러 가지 부분에 발전적인 게 아니라 퇴보하고 있다. 그래서 연구용역비 2,000만 원 이런 게 중요한 게 아니고, 그래서 본 위원이 하나의 제안을 하는 거예요. 여성가족연구원하고 통합하면서 새로운 어떠한 모티브를 형성해 나가야 된다. 그러면 연구용역비도 안 나갈 것이고, 뭔가 자생할 수 있는 부분이 이루어져야 되는데 감사자료에 의하면 다 의문의 시선만 갖는 어떤 그런 상황이 된다 이거죠. 그래서 본 위원은 최소한 새로운 도정이 취임을 하고 한국여성수련원장님으로 새로운 분이 갔으니 그냥 맡겨놓을 상황만은 아니다 이거죠. 그래서 위원들이 뭐라고 그랬어요? 이지연 과장이 감사야. 한명희 국장님이 이사죠? 배석을 해서 위원들이 어떤 식으로 생각을 하고 어떤 안을 제시해 주는가, 함께 동참하고 소통해야 강원도에 발전이 온다. 원장님, 무슨 얘기인지 아시겠죠?

예.

그리고 부장님들한테 부탁을 드릴게요. 세부적으로 “문화사업이고 교육사업이고 테마별로 이런 것을 해 보니 이런 문제점이 있고 어떠한 것을 보완해야 될 것 같습니다.”라고 원장님하고 토의하고 또 나아질 수 있는 어떠한 방향을 제시해서 “이런 예산이 더 필요하니 위원님들 좀 출연해 주십시오.” 하는 그런 대화의 소통이 필요하다는 것이죠. 나아져야지, 수익 면이든 객실 이용 부분이든 나아져야 되는데 그게 아니다 이거지. 하여튼 내년부터는 새로운 어떠한 부분으로 세계 속에 한국여성수련원이 우뚝 설 수 있도록 다함께 노력해야 되고, 우리 위원님들도 노력하겠습니다만 마음가짐입니다. 전 원장이 이랬으니 후임 원장도 그냥 따라가서 2년이라는 시간을 보내면 되겠지, 절대 그렇게 생각하시면 안 돼요. 하여튼 내가 오늘 주문합니다. 부장님들, 가서 각 업무에 대해서 원장님한테 이 사업을 이렇게 해 보니 이런 어려움이 있더라, 이런 단점이 있더라, 개선합시다, 보고를 다시 하세요. 이상입니다.

예, 노력하겠습니다.

수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 10분간 감사중지를 선포합니다.

추가질의를 드리겠습니다. 아까 말씀드리다가 못 한 8쪽 용역사업과 관련된 부분에 대해서 앞에서 존경하는 위원님들께서 많이 말씀해 주셨지만 제가 한국건강가족연구소를 찾으려고 인터넷을 다 검색해 봤는데 실제로 못 찾았습니다. 곽현정 씨 이분도 어떤 전문가인지 찾아봤는데 못 찾았습니다. 이것도 저한테 자료를 주시고, 어떤 근거로 이분하고 수의계약을 했는지, 웬만하면 인터넷 검색을 하면 나와야 되는데 검색사이트에 절대로 안 걸리더라고요. 준비해 주시고요, 우리 원장님께서는 한국여성수련원 설립 및 지원 조례, 우리 도 조례 알고 계시죠?

예.

다음에 한국여성수련원 정관, 이렇게 둘 중에서 어느 게 우선이라고 보십니까?

조례가 우선입니다.

그럼 조례 제6조 강원도재단법인 한국여성수련원 설립 및 지원 조례 2항 임원란에 ‘상임이사는 이사회에서 재청한 자를 도지사가 임명한다.’라고 되어 있습니다. 그럼 원장님은 상임이사죠? 이사회에서 재청 받았습니까?

예.

언제 했죠?

8월 이사회 때……. 죄송합니다. 8월 18일 이사회에서.

그럼 취임은 언제하셨습니까? 취임이 먼저입니까, 이사회가 먼저입니까?

이사회가 먼저입니다.

그럼 8월과 7월, 차이가 나잖아요.

제가 7월 25일자 발령이고요, 이사회에서 동의를 얻어야 임명이 됩니다. 그래서 8월 18일 이사회를 거쳐서…….

한 달간 차이가 나는 것은 문제가 있는 것 아닙니까? 이사회 동의도 안 받았는데 가서 원장 업무는 하고 있고 이사회 동의는 나중에 서둘러서 받고, 인사를 이렇게 해도 됩니까?

그것은 아니고 수련원에서 공무원 파견요청을 해서 파견을 했습니다.

어떤 자격으로 파견요청을 했습니까? 안건이 원장 상임이사 파견요청안이죠? 공문대로라면 원장 상임이사 파견요청안입니다.

예.

그런데 당장 가서 근무는 하고 이사회 승인도 안 난 것을 서둘러서 요식행위로 짜맞추기로 한 달 후에 한 것 아닙니까? 정관이나 인사원칙에 위배되는 것 아니겠습니까? 원장님 어떻게 생각하세요? 이 자리에 자치행정국장님이 없는 게 한스럽습니다.

죄송합니다.

어떻게 이해를 해야 되죠? 저를 설득시켜 보십시오. 공문에 나와 있는 걸 그대로 얘기한 것입니다. 지금 인사에 대해서 제가 보기에는 거의 90% 이상 법원에 가면 집니다, 이 상태로 대처를 하면. 순서가 바뀐 것에 대해서 우리 원장님은 어떻게 생각하십니까? 원래 이사회 재청 받아서 발령 받아서 가는 것이 맞는 것이죠? 직무대리도 아니고 원장 요청 받아서 가서 근무하다가 서둘러서 한 달만에 이사회를 열어서, 도지사가 임명은 이미 해 놓고 이사회가 나중에 된 것 아닙니까?

제가 발령을 받지 않은 상황에서 상임이사 파견을 요청…….

원장님은 당사자라서 말씀하기 힘든 부분이 있지만 인사문제는 잘 지켜주어야 되는데 원칙 없는 인사를 하니까 이런 결과가 나옵니다. 원장님이 답변하기 곤란하시면 자치행정국장을 통해서라도 이것에 대해서 답변을 받아내시기 바랍니다. 정식으로 서면요청 하는 것입니다. 이런 것은 사소한 것 같지만 상당히 중요한 것입니다.

제가 설명을 잘 못 드려서 그런데 잘 말씀을 드려서…….

가장 쉽게 말씀드려서 조례에 상임이사는 여기에서 원장입니다. 원장은 이사회에서 재청한 자를 도지사가 임명한다고 되어 있습니다. 그럼 이게 우선이 되어야지, 여성수련원장 공무원 발령 내달라고 파견요청 해놓고 근무하다가 한 달만에 이사회를 여는 게 상식적으로 맞습니까? 사소한 것을 못 지키는 바람에 서둘러서 서면으로 이사회하고 생각 없이 하다보니까 이런 결과가 나오는 겁니다. 만약에 재판해서 질 경우에 도 행정에 대한 망신뿐만 아니라 전체적인 신뢰가 깨지는 것입니다, 인사원칙에 대해서도요. 이 문제는 도지사님한테 받아오시든지 자치행정국장한테 받아오시든지 명쾌하게 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 나머지 사항은 제가 보건복지여성국 때 다시 질의를 드리도록 하고 마치겠습니다.

원태경 위원님 수고하셨습니다. 손석암 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

태백 손석암 위원입니다. 취임하신 지 얼마 되지 않아서 업무파악도 미숙한데 위원님들이 질타를 많이 하셔서 상당히 곤혹을 치르고 있는 것 같습니다. 그런 어려운 시기를 극복해야 명원장이 되실 수 있다고 생각을 합니다. 몇 가지 질의하려고 나름대로 준비했는데 앞에 존경하는 위원님들이 미리 선수를 쳐서 조금 뺏겼습니다. 그래서 한 두어 가지만 질의를 드리겠습니다. 업무보고 9페이지 수입현황에 있어서 94.4%로 높은 달성률인데 이 과정에 있어서 임대수입이 126.3%가 걷혔고, 이것은 어느 정도 이해가 되는데 기타수입이라고 하는 것은 어떤 것입니까?

전년도 잉여금입니다.

368%나 됩니까? 이것으로 인해 94.4%라는 높은 달성률을 올렸네요. 그런데 차이가 이렇게 나는 이유가 무엇입니까, 수입액하고 목표액하고.

저희가 당초목표를 잉여금이 한 1억 정도 된다고 생각했는데 여러 위원님 말씀하신 대로 지난해는 수익이 많이 창출이 되었고 그 부분에 대해서 잉여금이 생각보다는 많이 생겨서…….

많이 생기는 것은 좋은 일인데 편차가 이렇게 심하면 계획이라는 것이 너무 황당한 계획이 아닌가 싶기도 하고 앞으로는 책정할 때 가능하면 근접할 수 있게 잡아주시기 바랍니다. 그리고 감사자료 36페이지를 보세요. 유관기관 협약 MOU 체결 현황 관계인데 보면 2010년도 9개 기관, 2009년도 7개 기관 해서 16개 기관이 MOU 체결을 했습니다. 내용을 보면 한국양성평등교육진흥원은 한 번 왔고, 한국예총 강원도연합회도 한 번 왔습니다. 인원이 100명, 47명이 왔는데 한 번이라도 온 것은 다행스럽지만 MOU를 체결하고 강원도 서울사무소 같은 데는 2005년 4월에 체결이 되었는데 한 번도 안 오고, 여성신문사에서도 2009년 9월에 했고, 평창청소년수련원, 한국행정DB센터에서 2010년 6월과 9월에 했습니다. 그런데 이런 데는 한 번도 수련원을 이용한 일이 없습니다. MOU를 체결했을 때는 이용을 할 수 있는 여건이 되기 때문에 체결을 했을 거란 말입니다. 그런데 이런 데에 대해서 챙겨보신 적이 있습니까?

지금 말씀하신 곳 중에서 여성신문사나 국립평창청소년수련원과 한국행정DB센터 이런 곳은 저희가 이용하는 쪽으로 MOU도 체결하겠지만 정보교류라든가, 여성신문사 같은 경우는 홍보 관련해서 저희가 찾아가서 뵙기도 하고 해서 협력을 하고 있습니다.

가서 상의해 본 적이 있습니까?

예.

채근을 해서, 물론 오는 데는 더 자주 올 수 있게 해야 되겠지만 MOU를 체결했으면 예의상 한 번쯤은 와 주어야 됩니다. 채근을 해서 연수원을 이용할 수 있도록 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

감사합니다.

손석암 부위원장님 수고하셨습니다. 김양호 위원님 질의하십시오.

위원님들이 거의 질의를 마치신 것 같습니다. 제가 마지막으로 말씀을 드리겠습니다. 한국여성수련원이 국ㆍ도비를 합쳐서 190억이 투자가 되어서 강원도에 유치를 했습니다. 타 지역에서 여러 가지 이유, 특히 운영비 문제 때문에 유치를 안 했지만 강원도에서 세계적인 수준의 여성전문수련기관을 만들겠다고 해서 1년에 10억에서 약 15억 가량 출연금을 주면서 여성수련원을 운영하고 있습니다. 아까 제가 질의에서 말씀드렸지만 한국여성수련원 자체가 원장을 선임할 때는 어떤 의미이든, 여기 정관에도 나와 있습니다. 법인의 사업과 연관되어 전문지식과 경험이 풍부한 자를 이사회에서 선출한다고 되어 있습니다. 그런데 자체수입이 부족해서 강원도에서 출연금을 받아가면서 근근이 운영하는 한국여성수련원인데 감시ㆍ감독기관인 강원도에서 하는 형태를 보면 애들이 장난치는 것보다도 못 한 것으로 얘기를 할 수 있습니다. 한국여성수련원 정관은 전부 다 거짓입니다. 말로만 만들어 놨습니다. 선임직 이사, 원장을 포함해서 선임직 감사 임기는 3년으로 한다, 했는데 3년이 된 적이 한 번도 없어요. 법인의 명예를 훼손하거나 재단의 목적에 위배되는 행위를 하는 이사장은 이사회 의결을 거쳐 해임할 수 있다, 다 거짓말입니다. 원장은 법인을 대표하고 한국수련원의 업무를 총괄한다, 했는데 등기는 법인 대표로 안 되어 있잖아요.

예.

지금 제대로 정관대로 움직이는 게 하나도 없습니다. 여성수련원이 도지사 개인을 위해서 존재하는지, 아니면 도민을 위해서 존재하는지 구별이 안 됩니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐면 아까도 제가 잠시 말씀드렸습니다만 전임 원장이 1년 파견근무를 받았습니다. 왜? 2010년에 선거가 있습니다. 그래서 1년 한 것입니다. 다음 새로운 도지사가 오면 또 바뀌게 되니까, 전문성이라고는 없습니다. 그리고 2010년에서 2011년 해 주었습니다. 2011년 2월 2일에서 2011년 4월 30일까지, 이광재 지사가 궐위가 되니까 다음 지사가 오면 또 해라 해서 세 달 해 준 것입니다. 그리고 끝나고 나니까 정년이 6월 30일이니까 두 달간 한 것입니다. 김영녀 원장님도 내가 봐서는 엄청난 특혜를 받았습니다, 2년 받았으니까. 그런데 2년은, 또 조금 지나면 선거가 있습니다. 그것은 제가 봐서는 특혜 아닙니다. 무슨 얘기인지 알죠?

예.

지금 새로운 잔여임기를 하면 내년 1월까지입니다, 잔여임기를 수행한다면, 전임 원장이 3년이 보장되었다면서요?

예.

그러면 내년 1월까지 쉽게 얘기해서 잔여임기를 채우면 그 다음에 또 발령을 받으면 어떻게 하느냐, 한 1년 몇 개월을 내 주는 게 다음 선거 전까지입니다. 우리 강원도 집행부에서 정말 이것은 반성해야 되는 것입니다. 역관제도 아니고 뭐하는 짓입니까? 다음 지사가 오면 그것에 맞추어서 파견 연장을 한다니까요. 임기 보장이라는 게 없습니다. 우리 위원님들이 서울여성플라자, 전남여성플라자 다 갔다왔습니다. 그 원장님들 공무원 하다가 정년퇴임하고 나가셔서 다 연임하고 계십니다. 그런 분들이 여성에 정말 전문적인 지식을 가지고 있고 누구보다 잘하는 분들입니다. 타 시도에서는 다 그렇게 하는데 유독 강원도에서만은 전부 선거 날짜를 맞추어서 임기보장을 해 주는 것입니다. 한번 보라니까, 1년 딱 했어요. 2010년에 지사 선거가 있었습니다. 지사 선거가 되었습니다. 또 끝나고 이광재 지사가 그만두고 다음에 새로운 지사를 뽑아야 되니까 그 임기만큼 연장해 줍니다. 이래서 한국여성수련원에 무슨 발전이 오겠느냐는 것입니다. 밑에서 우리 인사파트나 이 업무를 감시 감독하는 보건복지여성국이라든가 이런 분들이 지사한테 과감하게 건의를 제대로 해 주어야 되는거야. 이게 뭐하는 거야. 정관에 임기 3년을 보장해 놓고 전부 다 파견으로 1년, 1년, 3월, 2월, 전부 선거하고 때가 맞춰지는 거예요. 다음 지사님 오면 편하게 “지사님이 임명하십시오.”, 이게 뭐하는 짓이에요? 이게 정말 강원도 여성을 위하고 이런 거냐는 말이야. 새로운 지사를 위해서 임기를 하는 것이지, 이렇게 하면 정관이 무슨 필요가 있어, 임기 3년이 보장된 게. 지금 형편없는 행위를 하고 있어요. 재판에 이기고 지고는 두 번째 문제입니다. 전체적인 공무원을 제가 욕하는 것은 아니지만 최소한 고위직에 있는 인사담당이나 보건복지여성국 담당하는 분들은 정말로 지사님께 직언을 할 수 있어야 되는 거예요. 정말 적임자를 하나 골라서 “이 정도면 한국여성수련원을 꾸려갈 수 있습니다. 전문지식을 가지고 있습니다.” 이런 사람으로 임기 3년을 딱 보장해 주어야지, 전부 선거기간에 맞추어서 이러는 게 어디 있냔 말이야. 김영녀 원장님, 먼저 전임 원장님이 1년, 1년, 3월, 2월 해서 특혜 받았다고 생각할 수 있죠? 특혜 절대 아니에요. 조금 지나면 선거가 있어요. 그럼 그 다음에 또 그만두어야 돼.

열심히 하겠습니다.

당연히 열심히 해야지, 열심히 안 하면 안 되지. 그러니까 내가 새로운 원장님한테 왜 이런 말씀을 드리느냐면 그래도 나름대로 2년이 보장된 임기를 받았으니까 정말 한국여성수련원을 살리겠다는 신념 하나로 최선을 다해 주어야 돼. 이거 지금 계속 도에서 출연금 받고 해서 운영될 문제가 아냐. 무슨 얘기인지 알죠?

예.

아까 홍 부장님 나와서 MOU 체결도 말씀드리고 했는데, 제가 감사자료를 보니까 MOU 체결한 곳은 그래도 몇 번씩 다 왔어요. 우리가 여성단체협의회하고도 맺었는데 다른 단체들도 있잖아요, 여성경영자총연합회 이런 데, 쉽게 돈 좀 쓸 수 있고 하는 데, 물론 사무실 대관이 목적의 전부는 아니지만 우리 원장님이 앉아서 가만히 있지 말고 뛰어다니면서 그런 단체들을 만나서 MOU를 체결하고 그분들이 한 번이라도 더 올 수 있도록 하는, 수익을 창출하는 구조를 만들라는 것입니다. 지휘부에서는 이렇게 엉뚱한 짓을 하고 있는 거예요. 지사님이 누가 오느냐, 입만 뻥끗하는 것을 보고 있는 거예요. 저 사람이 와서 “지사님, 자리 여기 있습니다. 임명하십시오.” 이런……. 그래도 새로운 원장님이 부임하셨으니까 어떤 의미든지 최선의 노력을 다해야 합니다. 그리고 한국여성수련원은 앞으로 이런 일이 거의 없을 것입니다. 이런 식으로 하면 의회에서 가만 안 있을 것입니다. 원장의 임기를 이런 식으로, 이것은 완전히 농간을 부리는 거야, 농간을. 정관에 3년이 보장된 임기를 전부 선거철에 맞추어서 이런 식으로 하면, 이것은 있을 수도 없는 일이에요. 김영녀 원장님께서 새로 취임하시고 또 직원들이 분발하셔서 한국여성수련원이 말 그대로 세계적 수준의 여성전문교육기관으로 발전할 수 있도록 최선을 다해 주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.

열심히 하겠습니다.

김양호 위원님 수고하셨습니다. 김시성 위원님.

남경문 위원입니다. 김시성 위원님 질의하신 내용에 추가적으로 궁금한 것이 있어서 묻겠습니다. 건물과 토지 부분이 여성수련원 자산으로 안 되어 있다면 임대차계약을 하고 있습니까? 위탁관리계약으로 되어 있나요?

관리운영위탁계약을 맺었습니다.

관리운영위탁계약을 맺어서 임대료 없이 무상으로…….

예, 5년간 무상으로 사용하고 있습니다.

그럼 재산에 대한 감가상각은 어디에서 이루어집니까?

건축물에 대한 감가상각은 도에서 진행하고 저희 수련원 회계 쪽에서는 저희 비용으로 구입한 자산만 감가상각을 하고 있습니다.

알겠습니다. 그리고 원장님 궁금한 것은 수련원의 난방은 방마다 어떻게 되어 있습니까? 개별난방입니까?

개별난방으로 되어 있습니다.

방마다 바닥이고 전부가요?

예.

위에 천장에는 중앙집중 시설이 있던데 바닥은 어떻게?

냉방도 그렇고 난방도 그렇고 개별적으로 되어 있습니다.

제가 말씀을 드리겠습니다.

예.

지금 수련원 난방은 바닥 같은 경우는 전기패널로 되어 있어서 각 방에서 제어할 수가 있고 저희 컨트롤룸에서도 제어가 가능합니다. 그래서 기본적으로 온도설정을 저희가 해 놓을 수 있는 부분도 있습니다. 그리고 지금 시스템 에어컨으로 해서 냉난방을 같이 운영하고 있습니다. 당초에는 상시 전원으로 되어 있어서 퇴실했을 때 문제점이 있었지만 전기개선을 통해서 사람이 있을 경우에만 조작 가능할 수 있도록 조치를 했습니다.

알겠습니다. 그리고 지금 많은 단체에서 와서 워크숍이나 연수를 하고 여성수련원에 대한 평가절차나 설문 이런 것을 받고 있습니까?

예.

그 부분에 대한 전체적인 의견은 어떻게 나오고 있습니까?

5점 만점으로 계산을 해서 시설부문이나 이용부문, 식당 부문, 직원들의 운영부문 이렇게 여러 가지 부문으로 받고 있는데 저희가 거의 평균을 보면 4.5 이상은 다 나오고 있습니다.

고객들의 컴플레인 같은 것도 있을 텐데, 연수하시는 분들이 혹시 이런 것은 고쳐주었으면 좋겠다는 부분은 뭐가 있습니까?

저희 수련원이 쾌적하고 깔끔함을 유지하기 위해서, 굉장히 많이 사용하는 곳이 다목적실인데 그 부분까지도 통제를 많이 하고 있는데 거기에서 음식물 반입을 해서 함께 놀 수 있는 시간들을 갖고자 하는데 불편하다고 했고요, 놀이방기기 이런 것도 수련기관에 와서 하루 정도는 쉬고 싶어 하는 분들이 있는데 저희가 그런 부분은 많이 통제를 하고 있습니다. 그런 부분에서 불편하다는 게 있고, 저희가 단체로 규모에 따라서 식당은 조달이 바로 바로 되는데 아주 작은 규모로 오시면 식당 이용하는 게 어렵고 하는 것이 있었고 시설 부분이나 다른 부분은 만족도가 굉장히 좋다고 보고 있습니다.

왜 이런 질의를 드리느냐면 결국 왔던 사람들이 가서 거기가 좋다 하는 부분의 입소문을 내주어야 되고 여러 가지가 되어야 되는데 거기 갔더니 이러이러한 부분이 불편하고 이러이러한 부분이 안 되겠더라 하면 1회적으로는 끌어오겠지만 그다음 연속적으로는 지속이 안 된다, 거기에 대한 불편해소 부분을 원장님 혹시 가지고 계신 게 있나요?

그런데 아직까지 저희 직원들과 협의한 상황에서는 너무 풀어놓지 말자는 것이 있는데…….

수련시설이기 때문에 통제기능을 가지고 가야 된다?

예, 그렇게 하고는 있는데 다행스러운 것은 원에 오셨던 분들이 다시 오고 싶어 한다는 것을 제가 100%라고 말씀드리는 것은 거짓말 같고 90% 이상은 다시 오고 싶어 한다는 말을 굉장히 많이 했고, 또 금년도에 여름캠프를 이용한 것을 보면 재작년에 오신 분이 작년에 오셨고, 작년에 오신 분이 금년에도 또 오셨고, 또 그 분이 입소문을 내서 다른 가족과 함께 오시는 경우를 봤습니다. 그렇게 시설을 이용하는 데 있어서는 대부분 모든 사람들이 만족하고 다시 오고싶다는 말씀을 많이 해 주셨습니다.

자료가 정리된 게 있으면 자료를 저한테 챙겨 주셨으면 좋겠습니다.

만족도 조사 말씀이시죠?

만족도 조사나 설문의 여러 가지 문제 이런 것을 정리하셔서 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.

예.

수고하셨습니다. 이학년 위원님 질의하시기 바랍니다.

원장님, 고생 많습니다. 간단한 것 한 가지만 질의를 드리겠습니다. 아까도 원태경 위원님이 말씀하셨는데 자문위원이 정관에 봐도 몇 명이라는 규정은 없는데 자문위원이 23명이나 됩니다. 경영에 7명, 교육에 8명, 문화에 8명이 있는데 경영에 2명, 교육 2명, 문화에 2명해서 한 6명만 두어도 충분할 텐데 필요 없는 인원이 너무 많습니다. 그리고 원장님 새로 오셔서 자문위원회를 실시했는데 큰 도움을 얻었습니까?

제가 10월 6일에 와서 자문위원회를 했는데 2012년도 사업계획에 대해서 설명을 드렸었고 거기에서 제안을 받았는데 여기에 보시는 바와 같이 열한 분이 오셔서 굉장히 유익한 말씀을 많이 해 주셨습니다. 그것을 토대로 내년도 사업계획에도 많이 이용하리라고 봅니다.

이 인원이 언제부터 이렇게 많았습니까?

금년도 2월에 구성한 것으로 알고 있습니다.

그럼 원장님이 많이 구성을 했군요.

아닙니다, 제가 오기 전에…….

위촉은 기간이 언제까지입니까?

임기가 2년입니다.

경영에 국립산림과학원 연구원장님이 들어 있고, 건축사사무소 대표가 들어 있고, 필요 없는 사람들이 들어 있네요. 건축은 이미 다 되어 있어서 인테리어 바꿀 일도 없을 것이고, 필요 없는 인원들을 잔뜩 넣어놨습니다. 어떻게 영업을 잘해서 이익을 내고 운영을 하는 것인데 필요 없는 인원도 있고, 내가 보기에는 한 분야에 전문적인 인원 2명씩 해서 6명이면 될 것 같은데 금년 같은 경우에 한 600만 원 정도 지출했는데 6명이면 150만 원이면 충분할 것을 영업에 이익도 못 내면서, 큰 돈은 아니지만 고려를 하세요. 만고에 필요 없는 복잡하기만 하고, 인원 많으면 쓸데없는 말만 많이 하고 시간만 낭비합니다. 원장님, 고려해서 만기되면 재위촉하지 마세요. 금년에 얼마나 혜택을 보고 얼마나 도움이 되었는지 살펴보시기 바랍니다. 이상입니다.

감사합니다.

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 한국여성수련원 소관 업무보고 및 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 지금까지 열과 성을 다해 한국여성수련원 소관 업무전반에 대하여 발전적인 의견을 제시하여 주신 선배ㆍ동료 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 오늘 행정사무감사를 위하여 사전에 많은 준비를 하여 주시고 성심성의껏 답변해 주신 김영녀 원장님을 비롯한 관계 임직원님께도 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 지적된 사항이나 미흡했던 답변에 대해서는 조속한 시일 내에 보완하셔서 2012년도 업무추진 시 적극 반영하여 주시고 차별화된 수련원 운영을 통해 한국여성수련원이 여성을 위한 열린 교육문화 공간이 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 아울러 위원님께서 주문하고 요청한 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시고 상세한 감사결과는 본회의 의결 후 통보하여 드리도록 하겠습니다. 그리고 위원님들께서는 감사결과 의견서를 작성 서명하신 후 제출하여 주시기 바랍니다. 우리 위원회 다음 감사일정은 내일부터 이틀 동안 보건복지여성국 및 지방의료원에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 이상으로 한국여성수련 소관에 대한 2011년도 행정사무감사의 종료를 선포합니다.