남경문 의원 발언

강청룡 위원입니다. 제가 행정사무감사 자료를 요구하면서 추후에 추가자료라는 것도 요구를 했습니다. 그게 뭐냐면 일명 감자여행사, 예전에는 ‘강원도체험학습협동조합 감자여행’이었고 근자에는 ‘강원도협동조합 감자’라고 하는데 이 감자여행사와 계약한 현황, 수의계약이 되었든 입찰이 되었든. 또 일상경비라는 게 있죠? 각 과에서 계약했던 각종 연찬회, 행사, 수련회 등 감자여행사와 계약을 체결했던 것을 제출해 달라고 했더니 강원진로교육원의 경우에는-제가 이따가 물어보겠지만-제출을 하셨어요. 그런데 강원도교육연수원에서는 감자여행사와 계약한 게 없으신가요?

없습니다.

전혀 없으세요?

예.

강원외국어교육원은요?

저희도 없습니다.

전혀 없어요? 한 건도 없으신 거예요?

예.

그다음에 사임당교육원은요?

저희도 한 건도 없습니다.

한 건도 없으시고, 강원진로교육원장님께서 제출하신 것은 제가 받았고요. 그다음에 강원도교직원수련원은 왜 안 왔어요?

해임됐어요.

잘못은 교육감이 했는데 왜 강원도교직원수련원장님이 사임을 해요? 아, 사임한 거예요?

아, 해임됐습니까? 그건 이따가 물어봐야지. 알겠습니다. 그러면 다른 세 기관에서는 계약한 게 전혀 없다는 얘기죠? 예, 알겠습니다. 이상입니다.

“선서. 본인은 강원도의회가 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 강원도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2017년 11월 10일 ㆍ강원도교육청 직속기관 강원도교육연수원장 김동석 강원진로교육원장 장주열 강원외국어교육원장 김금옥 사임당교육원장 박문헌

안녕하십니까? 강원도교육연수원장 김동석입니다. 언제나 강원교육 발전에 각별한 관심과 정성을 다하시는 강원도의회 교육위원회 남경문 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 우선 주요업무보고에 앞서 금일 업무보고에 참석하신 직속기관장을 소개해 올리겠습니다. 장주열 강원진로교육원장입니다. (강원진로교육원장 장주열 인사) 김금옥 강원외국어교육원장입니다. (강원외국어교육원장 김금옥 인사) 박문헌 사임당교육원장입니다. (사임당교육원장 박문헌 인사) 이상 소개를 마치겠습니다. 지금부터 강원도교육연수원 2017년도 주요업무계획에 따른 추진 내용을 보고드리겠습니다. 보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 보고서 3쪽의 일반현황입니다. 본원은 1990년 개원하여 2016년 12월까지 20만 5,590명이 수료하였습니다. 총 45명의 본원 직원은 3개 부서에서 ‘모두를 위한 행복한 연수 설계와 운영’에 매진하고 있습니다. 4쪽, 예산 현황과 5쪽, 본원의 시설은 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 7쪽입니다. 본원은 강원교육의 기본방향을 바탕으로 만남ㆍ배움ㆍ보람을 지향하는 모두를 위한 행복한 연수를 운영의 방향으로 설정하고 현장과 함께하는 연수기반, 변화를 이끄는 연수과정, 감동을 나누는 연수문화라는 중점과제를 연계 추진하고 있습니다. 8쪽, 본원의 주요업무 추진성과를 간략하게 말씀드리겠습니다. 먼저 연수 운영실적입니다. 교원연수는 466개 과정에 1만 1,568명이, 일반직 교육훈련은 115개 과정에 8,406명이 이수하였습니다. 주요 특별 프로그램에 대하여 말씀드리겠습니다. 이오덕, 권정생, 하이타니 겐지로의 특별전시회 ‘아이처럼 살다’를 5월 15일부터 103일간 작가의 친필원고, 사진, 원화 등을 전시하고 3회의 특별강연을 실시하였으며 9월 1일부터는 관내 교육기관을 대상으로 순회전시를 계획하여 금광초, 중앙초에 이어 현재 옥계초등학교에서 전시 중에 있습니다. 찾아가는 현지 맞춤형 직무연수는 현재까지 2,173명이 이수하였습니다. 9쪽입니다. 본원에서 지정ㆍ관리하고 있는 특수분야 연수기관에서는 83개 과정이 완료되었으며 연수 프로그램 운영 만족도는 교원연수와 일반직 교육훈련 총 578과정에서 93.8%를 나타내고 있습니다. 10쪽, 연수환경 조성입니다. 강의실 전자교탁 및 각종 연수 기자재 확충으로 연수 운영 지원을 강화하였으며 11월 중 생활관 환경개선 사업을 추진하고 있습니다. 다음은 11쪽부터 주요업무 추진현황을 말씀드리겠습니다. 먼저 12쪽의 첫 번째 과제, 현장과 함께하는 연수기반을 세우는 일입니다. 좋은 연수를 위한 현장 의견 수렴에 관해서는 5월 연수희망 과정을 기초조사하고 연중 578과정의 연수생을 대상으로 설문과 대화의 시간을 가짐으로써 학교 현장의 요구를 적극 수렴하였으며 좋은연수협의회와 강원교육연수운영협의회 개최로 연수 개선방안을 모색하고 직무연수 교육과정 공모 등 다양한 교류와 협력으로 스스로 혁신하는 연수에 접근하도록 노력하였습니다. 15쪽입니다. 현장 요구를 반영한 교육과정 편성ㆍ운영은 직속기관 교수요원을 대상으로 1회의 역량강화 직무연수를 실시하였고 교육과정 함께 만들기 워크숍, 연수운영결과협의회 등 전문학습 공동체 운영을 강화하여 교육과정 편성의 전문성을 높이는 한편 연수 참여도와 운영의 만족도 제고를 위하여 다양한 채널을 활용하여 교육과정을 안내하고 액션러닝 등 선진연수 방법을 확대하도록 노력하였습니다. 그리고 체계적 강사 관리와 공정성 확보를 위한 평가관리협의회 또한 심도 있게 개최하였습니다. 17쪽입니다. 교육정책 추진을 위한 연수는 교육부와 도교육청 정책과목을 56개 연수과정에 편성하여 그 추진의 실효성을 확보하고 교육정책 관련 연수과정은 집합 11과정, 원격 56과정으로 개설 운영하였습니다. 19쪽의 두 번째 과제, 변화를 이끄는 연수과정입니다. 먼저 교육복지를 실현하는 교원연수는 경력별ㆍ교과별 생애주기 연수 등 학교 혁신을 지원하는 연수 67과정을 10월 말까지 완료하였습니다. 찾아가는 현지 맞춤형, 전문가 위탁형 등 현장지원 맞춤형 연수 또한 확대 운영하고 있으며 특수분야 연수기관은 257과정을 확보ㆍ지정하고 각종 연수정보 제공과 현장 운영 지도를 강화함으로써 최대한 지원하고 있습니다. 23쪽입니다. 직무와 공감능력 향상을 위한 행정연수는 우선 급증하는 연수 수요 충족을 위하여 맞춤형 직무능력 향상 연수와 찾아가는 직무연수를 총 45과정으로 확대ㆍ운영하였고 학교급식 조리실무과정 등 교육 현장의 특수분야와 인문학과 감성치유과정 또한 집중 운영하였습니다. 26쪽입니다. 원격연수를 이용하여 교직원의 상시학습을 적극 지원하였습니다. 45차시 콘텐츠 자체 제작과 15차시 공동개발은 12월 완료 예정이며 상임 인력을 활용한 연수관리 등 원격연수 운영 체제를 지속적으로 개선하는 데 힘쓰고 있습니다. 전문성 신장과 역량강화를 위한 교원 원격연수 159과정, 직무역량 향상 및 상시학습 충족을 위한 행정 원격연수 58과정을 운영하였습니다. 30쪽의 세 번째 과제, 감동을 나누는 연수문화입니다. 31쪽, 행복한 배움과 나눔의 문화 구축 일환으로 총 4회 권역별 토요강좌를 강릉과 춘천, 원주권역에서 성공적으로 개최하였으며 앞서 말씀드린 특별전시회 ‘아이처럼 살다’를 열면서 방과 후 특별강연과 지역문화탐방 등 교육공동체와 연수생이 함께하는 문화활동 활성화에 1차적인 노력을 기울였습니다. 또 산모휴게실, 아가방 위탁, 카페 ‘모두’ 운영 등 배려와 만남의 복지공간을 제공하고 모든 연수시설을 수시로 개방하여 다양한 교육활동을 적극 지원하고 있으며 앞으로도 취약한 노후시설은 리모델링을 적극 추진하여 감성이 충만한 연수환경을 디자인하겠습니다. 34쪽입니다. 공감하는 협력체제 구축을 위하여 전국교육연수원 발전협의회와 타 시도 연수기관 상호 방문 등 심층적인 교류와 협력활동을 확대하였습니다. 특히 지난 8월 본원에서 주관한 전국교육연수원장협의회에서는 강원교육의 이해와 2018평창동계올림픽 홍보 확산을 위한 특별한 소통ㆍ공감의 장을 마련하였습니다. 외부 유관기관과의 협약 체결로 연수효과를 높이는 한편 문화유적과 관련 기관의 시설을 우리의 체험연수 운영에 적극 활용하여 지역과 함께하는 연수문화를 조성하며 안으로는 자발적 협의체 ‘다모임’과 소통ㆍ공감을 위한 전문적 학습공동체 활성화로 민주적인 공동체 문화를 조성하는 데 한층 더 노력하였습니다. 37쪽, 2017년 특색사업입니다. 2013년부터 5년간 본원의 특색사업으로 개설하여 지속적으로 운영했던 2018평창동계올림픽 연수 과정은 교사의 전문역량을 강화하는 현장체험 중심의 연수로 지난 1월에 마무리하였습니다. 38쪽은 내년 2월에 개최되는 평창동계올림픽을 위하여 특색사업 외에 본원 나름대로 기울여 온 다양한 노력과 지원 내용입니다. 각종 연수 개강식에 홍보동영상 상영, 관련 교과목에 올림픽 학습자료 제공, 올림픽 시설 및 홍보관 현장 연수 확대 등에 애썼을 뿐 아니라 올림픽 개최기간 중에는 본원의 생활관 50실 모두를 위원회의 숙소로 지원할 계획입니다. 다음은 39쪽, 향후 중점 추진하고자 하는 본원의 환경개선 사업입니다. 본원은 명실공히 강원도의 모든 교직원뿐만 아니라 지역의 여러 분을 위한 중점 연구기관입니다. 보다 쾌적한 연수환경을 제공하기 위해 20년 이상 노후된 시설 일부의 리모델링이 매우 시급한 실정입니다. 이에 필요한 약 17억 5,000만 원의 예산 확보에 고심하고 있습니다. 강원교육의 미래를 염려하시고 보살피는 여러분께 깊은 관심을 청합니다. 이어서 40쪽에서 58쪽까지는 본원의 2017년도 연수 운영과 실적을 그 대상과 영역별로 수록하였습니다. 참고하시기 바랍니다. 이상으로 강원도교육연수원의 2017년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

강원진로교육원 2017년도 주요업무보고를 드리겠습니다. 먼저 우리 아이들이 가슴 속에 꿈을 가질 수 있도록 애써 주시는 남경문 위원장님과 위원님들께 감사드립니다. 먼저 3쪽과 4쪽, 일반현황입니다. 본원의 행정기구는 2과로 현재 44명이 근무하고 있으며 재정규모는 29억 300만 원입니다. 7쪽과 8쪽, 기본방향입니다. 본원은 진로교육 종합지원 체제를 구축하여 아이들에게 다양하고 질 높은 진로탐색 기회를 제공하고 행복한 삶을 꾸려갈 수 있도록 업무를 추진하고 있습니다. 주요업무 추진계획을 보고드리겠습니다. 진로교육 프로그램 운영입니다. 11쪽과 12쪽입니다. 흥미와 적성에 맞는 프로그램을 통해 현재와 미래를 설계하는 다양한 진로교육 프로그램을 운영하고 있습니다. 학기 중 프로그램입니다. 상담, 체험, 진로설계 등 진로교육의 전 과정을 한꺼번에 경험하는 2박 3일 기본 프로그램인 ‘씨앗드림’에 33개 교 8,581명이 참여하여 87.3%의 프로그램 만족도를 나타냈고 진로상담과 진로체험을 제공하는 1일 프로그램인 ‘열음’에 48개 교 2,998명이 참여하여 91.9%의 만족도를 보였습니다. 13쪽에서 15쪽입니다. 방학 프로그램입니다. 진로 멘토와 함께 현장 중심의 융합프로젝트를 수행하는 3박 4일 심화프로그램인 ‘아람’은 136명이 참여하여 83%의 만족도를 나타내었고 자아 존중감 확립과 진로설계 기회를 제공하는 4박 5일 프로그램인 ‘길틈’은 111명이 참여하여 94.7%의 학생이 만족한다고 답하였습니다. 매월 2주ㆍ4주에 운영하는 주말 프로그램인 ‘디딤’은 14기 751명이 참여하여 91.2%의 만족도를 보였습니다. 16쪽에서 19쪽입니다. 상상창업실 심화프로그램은 현재 프로그램 운영을 위한 메이커스페이스 체험실을 구축 중이고 재외동포 자녀 초청 진로교육은 중국 조선족 학교 학생 32명을 초청하여 진로교육 프로그램과 한국 문화체험을 실시하였습니다. 폐광지역 청소년 진로교육 ‘꿈을 향한 한 걸음’은 건축, 디자인, 협동조합을 주제로 4개 폐광지역 학생 20명을 선발하였으며 국내캠프 3회와 지난 10월에 스페인 국외캠프를 다녀왔습니다. 학생들의 다양한 꿈을 구체화하고 설계하도록 지원하는 휴먼 북 프로그램은 20개 교 184명이 참여하여 99.6%의 만족도를 나타내었습니다. 다음은 진로지도 역량강화 연수입니다. 20쪽에서 26쪽입니다. 현장 적용과 진로지도 역량강화에 적합한 맞춤형 연수과정을 개설 운영하여 행복한 삶을 이끄는 진로복지 실현에 앞장서고자 노력하고 있습니다. 교원 대상 연수프로그램은 일반 교원 역량강화 연수, 학교 진로교육 지원을 위한 실무 중심의 진로캠프, 진로지도 역량강화 원격연수, 미래사회의 변화에 따른 학교 진로교육 방향 모색을 위한 학교 운영자 진로연수, 초등 진로전담교사 양성 직무연수 등 927명이 이수하였습니다. 학부모 대상으로는 미래사회에 필요한 핵심역량과 자녀의 진로ㆍ진학 방법을 위한 연수에 334명이 이수하였습니다. 다음은 학교 진로교육 지원입니다. 27쪽에서 29쪽입니다. 학교 급별 진로상담 프로그램 3종 개발, 적성ㆍ흥미검사 도구 1종 홈페이지 탑재, 교육현장연구원제와 연구학교 운영, 전국 나무장난감 놀이마당 축제 개최, 목공체험실, 교사ㆍ학생 동아리 운영, 온라인 상담 등을 실시하였습니다. 전국 나무장난감 만들기 공모는 작년 65팀에서 83팀이 참가하였으며 재미와 놀이 중심의 완성도 높은 작품이 출품되어 학교 목공동아리 활성화의 계기가 되고 있습니다. 1년 동안 용역직원을 포함한 50명의 직원들이 오직 아이들만 바라보고 열심히 달려왔습니다. 이번 행정사무감사에서 잘못된 점은 지적해 주시고 아울러 격려와 위로가 함께하는 자리가 되면 좋겠습니다. 이상으로 강원진로교육원 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

안녕하십니까? 강원외국어교육원 원장 김금옥입니다. 늘 강원교육과 함께해 주시는 남경문 위원장님 이하 위원님들께 감사드립니다. 지금부터 강원외국어교육원 2017년도 주요업무를 보고드리겠습니다. 3쪽부터 일반현황, 주요업무 추진성과는 보고서를 참고하시기 바랍니다. 10쪽, 주요업무 추진상황부터 말씀드리겠습니다. 더불어 함께하는 교사연수, 즐거운 학생체험연수, 글로벌 역량강화 특별과정, 지역상생 네트워크 과정, 행복한 교육문화 조성 순입니다. 11쪽입니다. 초ㆍ중등 영어교사 장기심화연수 합숙형은 영어회화능력 및 수업 기술력 향상 중심의 국내연수와 수업실습 및 현장 적용의 국외연수로 진행하고 있습니다. 12쪽입니다. 초ㆍ중등 영어교사 장기심화연수 방학연계형 1+4+1 연수입니다. 방학기간을 이용함으로서 학교 교육활동을 안정시키고 현장 적용 연수의 효과를 극대화하고자 하였습니다. 13쪽, 초ㆍ중등 영어교사 장기심화연수 이수자 추수지도는 연수생들의 현장 복귀 후 공개수업, 컨설팅, 강사활동 등 최대한 현장 적용 및 활용에 힘쓰고 있습니다. 14쪽, 행복한 영어선생님 직무연수는 학생 참여수업 및 액션러닝 방식의 중등 수업방법 개선과 교과 전문성 향상에 초점을 두었습니다. 15쪽, 초ㆍ중등 신나는 영어회화 직무연수입니다. 영어능력 함양 및 수업방법 개선을 지원하였으며 일본 중등교사의 참여로 한국 영어교육의 위상을 높였습니다. 16쪽입니다. 초등 영어캠프 지도방법 연수입니다. 초등교사들의 캠프지도 역량강화 및 자료 공유를 목적으로 진행하여 계획보다 많은 교사의 참여를 이끌어낸 성공적인 연수였습니다. 17쪽, 중국어교사 직무연수는 교과연구회 중심의 연수 진행과 제2외국어 교과 전문성 신장에 역점을 두었습니다. 18쪽, 초ㆍ중등 NETs Teaching Clinic Training은 신규 원어민 교사, 지역 코디네이터, 그리고 협력교사가 함께하는 연수로 진행하여 효과를 증대시켰습니다. 19쪽, 양방향 화상 영어회화 직무연수는 교사들의 인기를 꾸준히 얻고 있는 사업으로 실용영어회화 중심의 연수로 진행하였습니다. 특히 초급반 개설로 더욱 경쟁력 있는 연수가 되었습니다. 다음은 즐거운 학생체험연수 과정에 대해 말씀드리겠습니다. 20쪽입니다. GILI English Camp 과정은 1일형ㆍ1박 2일형ㆍ2박 3일형으로 다양화하였으며 교과프로그램 활용 수업 도입으로 말하기 참여도를 높였습니다. 21쪽, 찾아가는 GILI English Bus 관련입니다. 학교 방문 69기를 운영 중이며 농산어촌 학생들과의 자연스런 만남으로 영어학습에 대한 흥미와 동기부여를 하였습니다. 22쪽, 지역아동센터 방문 GILI English Bus 과정은 인근 지역아동센터를 방문하여 영어체험 활동의 기회를 넓혀 주었습니다. 다음은 23쪽 학생 일본어⋅중국어⋅러시아어 체험과정입니다. 외국어에 관심 있는 고등학교 1ㆍ2학년 학생이 참여하여 글로벌 언어와 인성교육으로 미래역량을 강화하였습니다. 24쪽, GILI Buddy English Camp 과정입니다. 초ㆍ중 특수교육 대상 학생들이 자신감과 관계 맺기에 좋은 시간을 보냈으며 높은 만족감과 지지에 본원 교사들이 더 많은 것을 배우는 기회였습니다. 25쪽, GILI Friendship English Camp 과정입니다. 다문화가정 학생 중심의 캠프 운영으로 또래 커뮤니티 형성을 통한 상호이해 및 문화교류의 장을 마련해 주었습니다. 다음은 글로벌 역량강화 특별연수입니다. 26쪽의 올림픽 영어회화 학생체험 과정, 27쪽의 올림픽 영어회화 학부모체험 과정, 28쪽의 올림픽 영어회화 능력향상 공무원 직무연수, 29쪽의 올림픽 현장지원형 경찰공무원 직무연수, 30쪽의 학교장 올림픽 테마 영어연수는 올림픽의 성공 개최를 위한 역량강화를 목적으로 하였습니다. 올림픽 현장에서 경찰관, 학생, 학부모, 학교장의 역할에 맞추어 프로그램을 개발하는 등 맞춤형 연수로 진행하였습니다. 31쪽, 찾아가는 올림픽 생생영어는 올림픽 현장인 평창과 강릉지역 요식업소를 원어민교사가 직접 방문하여 상황별 영어자료 배부 및 말하기 실전연습을 할 예정입니다. 다음은 지역상생 네트워크 과정입니다. 32쪽의 지역주민 영어체험 과정은 33쪽의 지역주민과 함께하는 GILI 공감톡톡 과정과 함께 지역의 상생발전을 위하여 지역주민 대상으로 영어학습 및 본원 체험기회를 제공하였습니다. 34쪽, 지역축제 방문 GILI English Bus 과정입니다. 지역축제 참여를 통하여 지역은 물론 올림픽 및 본원 홍보의 기회를 가졌습니다. 부스 방문객이 하루에 400명 이상으로 성황을 이루었으며 지역축제를 글로벌축제로 만들어주는 역할을 했다고 자부합니다. 다음은 행복한 교육문화 조성입니다. 35쪽부터 쾌적하고 안전한 교육환경, 소통하고 협력하는 직장문화, 모두가 배우는 학습 환경 만들기에 힘썼습니다. 38쪽부터 부록은 참고하시기 바랍니다. 앞으로 강원도 내의 초ㆍ중등 교사 연수, 학생체험활동 지원, 그리고 글로벌인재 육성에 본원 구성원 모두가 최선을 다하겠습니다. 다시 한번 위원님들의 관심과 애정에 감사드리며 이상으로 강원외국어교육원 2017년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

사임당교육원장 박문헌입니다. 먼저 강원교육 발전을 위해 힘쓰시는 남경문 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 사임당교육원의 강원도의회 교육위원회 2017년도 행정사무감사 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 기본방향, 주요업무 추진성과 순입니다. 3쪽, 일반현황입니다. 본원은 1과 2담당으로 구성되어 있으며 직원현황은 원장을 포함하여 총 23명이 근무하고 있습니다. 4쪽, 예산현황입니다. 금년도 총예산은 4억 9,000여만 원입니다. 다음은 5쪽, 강원교육의 기본방향과 6쪽, 사임당교육원의 운영방향입니다. 본원은 강원교육의 기본방향에 충실하며 나에게 당당하고 남에게 이로운 민주시민 육성이라는 본원의 교육목표 달성을 위하여 3개의 교육 방침과 4개의 기본운영 방침을 수립하여 교육을 운영하고 있습니다. 7쪽, 주요업무 추진성과입니다. 먼저 성장과정 중 리더십 과정입니다. 강원도 내 고등학교 1학년 여학생을 대상으로 공감과 소통의 리더십과 공동체 의식을 함양하며 우리 문화에 대한 이해와 자긍심을 높이고 남을 배려할 줄 아는 미래의 여성 리더 양성을 위한 과정으로 지금까지 6개 기수 300명을 계획하여 6개 기수 251명을 교육하였습니다. 8쪽, 모자 힐링캠프 ‘엄마랑 나랑’입니다. 초등학교 4학년ㆍ5학년ㆍ6학년 학생과 엄마가 함께하는 과정으로 가족 간 친밀감 형성을 통하여 긍정적 인성을 함양하고 관계능력을 향상시켜 학교폭력 예방에 기여하도록 1박 2일 과정으로 1개 기수 30명을 계획하여 1개 기수 38명을 운영하였습니다. 9쪽, 운동부 힐링캠프입니다. 중ㆍ고 운동부 여학생들을 대상으로 심리적 재충전과 회복기회를 제공하여 건전한 운동문화 조성과 배려와 나눔을 실천하는 운동선수로 성장하도록 2개 기수 80명을 계획하여 2개 기수 60명을 운영하였습니다. 10쪽, 또래상담자 캠프입니다. 중ㆍ고등학교 여학생 또래상담자를 대상으로 상담훈련을 통하여 또래들의 문제해결에 도움을 주고 건전한 또래문화를 형성하였으며 본원의 교육과정 중 상담ㆍ치유과정에 또래상담자로 참여시켜 치유 효과를 증진시키고자 1개 기수 20명을 계획하여 1개 기수 21명을 교육하였습니다. 11쪽, 학년 말 중3ㆍ고3 특별과정입니다. 학년 말 일선학교의 중ㆍ고 졸업반 학생들의 교육과정 운영을 지원하기 위하여 12월에 5개 기수 505명을 교육할 예정입니다. 12쪽, 치유과정 중 상담ㆍ치유과정 ‘쉼’입니다. 중ㆍ고 여학생을 대상으로 위기학생들의 회복과 성장 및 학교 적응력 향상으로 학업중단 예방에 기여하고자 4주 과정으로 4개 기수 60명을 계획하여 3개 기수 46명을 교육하였으며 11월 현재 10명의 학생들을 교육하고 있습니다. 13쪽, 학부모 상담입니다. 본원 상담ㆍ치유과정 입교생의 학부모를 대상으로 학생의 치유를 위한 학부모의 적극적인 지원 체제를 형성하고 학생과 학부모의 관계 향상으로 학교 적응력을 향상시키고자 4개 기수 40명을 계획하여 현재 4기 입교까지 51명을 상담하였습니다. 14쪽, 담임선생님과 캠프 ‘울 쌤이랑’입니다. 상담ㆍ치유과정 입교생의 학교 담임선생님을 대상으로 입교생과 원적교 담임선생님과의 신뢰관계 회복으로 학교 적응력을 높이고자 4개 기수 60명을 계획하여 3개 기수 24명을 운영하였고 현재 운영 중인 4개 기수는 11월 30일에 운영할 예정입니다. 참고로 14쪽의 추진현황에서 ‘계’ 란의 ‘2개 기수’는 ‘4개 기수’로 오타를 바로잡습니다. 추후 이런 실수를 하지 않도록 더욱더 세심하게 살필 것임을 말씀드리며 양해하여 주실 것을 부탁드립니다. 15쪽, 학업중단 상시지원입니다. 학업중단 위기에 놓인 중ㆍ고 여학생을 대상으로 신속한 상시적 지원을 통하여 위기의 확대를 막고 학업중단을 예방하여 학교생활을 지속할 수 있도록 지원하는 과정으로 연중 10명 지원을 계획하여 현재 9명을 지원하였습니다. 16쪽, 학부모 특별교육입니다. 학교폭력예방 및 대책에 관한 법률에 의거한 학교폭력 가해학생 보호자를 대상으로 1일 2시간에서 6시간 과정으로 학교폭력에 대한 전반적인 이해와 예방 및 대처능력, 자녀에 대한 이해, 감정코칭 등을 교육하고 있으며 5개 기수 50명을 계획하여 10월 현재 4개 기수 45명을 교육하였고 앞으로 12월에 1개 기수를 더 운영할 예정입니다. 17쪽, 추수캠프입니다. 상담ㆍ치유과정 3기까지의 수료생 중 학교생활에 긍정적 변화가 많은 학생을 추천받아 봉사 및 문화체험 활동 등을 통하여 자생력 향상과 성장 잠재력을 발휘할 수 있는 경험의 장을 마련하여 주고자 1개 기수 15명을 계획하여 12월에 운영할 계획입니다. 18쪽, 지원 과정 중 전문상담인력 역량강화 연수입니다. 학교 및 Wee센터의 상담인력을 대상으로 학교현장의 학생들에게 적용 가능한 상담기법 연수를 실시함으로써 상담인력의 역량강화와 이로 인한 상담효과 증대를 목적으로 2개 기수 120명을 계획하여 2개 기수 115명의 연수를 진행하였습니다. 19쪽, 외상 후 스트레스 치유 프로그램 개발 연수입니다. 가정폭력, 성폭력 등 복합외상을 가진 위기학생의 학교생활 적응력 향상 및 학업중단 예방에 기여할 수 있는 치유 프로그램 개발을 위하여 연구위원 16명이 작년부터 프로그램 연구 개발을 해 왔고 현재 15명의 연구위원이 12월에 책자발간을 위한 마지막 작업을 진행하고 있습니다. 20쪽, 대안학교 지원입니다. 대안 교육기관들의 네트워크 형성과 대안학교 신입생들의 관계능력 및 적응력 향상을 위해 현천고ㆍ가정중 신입생과 그 외 학교에서 요청 시 적극 지원할 계획으로 1개 기수 80명을 지원할 계획이었으나 2개 기수 174명을 지원하였습니다. 앞으로도 사임당교육원은 남을 이해하고 배려할 줄 아는 미래의 여성리더 양성교육과 소외된 학생들의 마음 깊숙한 곳의 상처와 아픔을 덜어줄 수 있는 따뜻한 교육으로 심신이 건강한 나에게 당당하고 남에게 이로운 민주시민을 위해 더욱 노력할 것임을 말씀드리며 이상으로 2017년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

오원일입니다. 먼저 1년 한 해 동안 모든 업무를 추진하시느라 고생 많았다는 말씀을 드리고, 원장님들보다 뒤에 계시는 관계공무원들이 더 고생했다는 말씀부터 올리겠습니다. 그러면 사임당교육원장님.

사임당교육원장 박문헌입니다.

늘 말씀드리지만 본 위원이 생각할 때는 문제학생에는 문제부모가 있다는 게 철칙입니다. 그런데 부모교육을, 제가 강원진로교육원에도 말씀드리겠지만 학생들이 사임당교육원에 올 때, 조금 전의 대화 속에서도 학부모와 대화를 나누고 난 뒤에 한다는 말씀을 들었어요, 그렇죠?

예, 그렇습니다.

그것은 참 좋은 현상이라고 생각을 하거든요. 그렇지만 학부모와 함께 어우러지는 교육이 이루어져야 된다 이거죠. 왜냐하면 그 가정집에는 학부모와 자녀가 마음과 마음이 통할 수 있는 그러한 시간이 없습니다. 그렇기 때문에 1박 2일이라도 아버지와 딸, 엄마와 딸 이렇게 함께 생활하면서 대화를 할 수 있는 시간적 여유를 주면 더 이루어지지 않겠나, 이런 개선방안을 통해서 문제학생들이 새롭게 변화될 수 있는 차원을 만들어 주십사 하는 바람입니다. 어떻게 생각하십니까?

2018년도 교육과정에 반영할 수 있도록 검토해 보겠습니다.

2018년도에는 꼭 반영될 수 있도록 해 주시기를 바라겠습니다. 강원진로교육원장님.

강원진로교육원장입니다.

학부모 연수를 하잖아요. 학부모들 연수 선발은 어떻게 해요?

선발이라기보다는 신청을 받습니다. 지역 교육지원청을 통해서…….

강원도 전체에?

예, 공문을 보내면 지역 교육지원청에서 학부모 담당하시는 분이 학부모 통신으로 내보내서 신청을 받아서 그렇게 운영합니다.

매번 할 때마다 그렇게 신청을 받습니까?

예.

그러면 그 인원이 매회마다 딱 찹니까?

저희가 3회 잡고 있고요, 2회 했습니다. 한 회에 150명이고 지금 두 번 했는데, 300명 정원인데 인원을 초과해서 344명입니다.

그래요? 그러면 학부모 연수가 하루에 끝납니까?

예, 1일로 하고 있습니다.

그러면 1일로 했을 때 왕복 여비는 어떻게 해요?

왕복 여비는 저희가 예산을 잡아놨습니다.

이 예산으로 다 되는 거예요?

예, 다 포함되어 있습니다.

학부모들은 그렇게 한다 치고 학생들도 오지 않습니까? 학생들이 강원진로교육원에 오면 이 학생의 적성이 무엇인지 그런 검사를 합니까?

기본적으로 2박 3일 프로그램인데 미리 일주일 전에 홈페이지를 통해서 학교에서 흥미적성검사를 다 하고 옵니다. 저희가 그것을 분석해서 아이들을 배치합니다.

그게 종이에다가 하는 거죠?

컴퓨터로 하면 자기의 흥미적성 부분이 다 나옵니다. 그것을 바탕으로 해서 체험실을 배정하고요, 새로운 것들은 신청해서 할 수 있게끔 그렇게 시작을 하고 있습니다.

그래요? 본 위원이 대안을 제시하는 게 뭐냐 하면 그 아이들이 적성검사지에 체크하는 것만 가지고는 제대로 된 적성검사 결과가 나타나지 않는다, 실질적인 것이 안 나타납니다. 이 아이의 적성이 어떤 것인지, 그래서 다중지능검사가 있어요. 손가락 10개 가지고 다중지능검사를 하는데 다중지능검사를 하면 이 아이의 적성이 정확하게 나옵니다. 그렇게 했을 때 아이들의 진로교육이 완전하게 이루어질 수 있다. 그 예산까지 강원진로교육원에서 잡으셔야 될 거예요.

그 프로그램으로 아이들의 흥미적성검사를 하고 있습니다.

다중지능검사를 하고 있습니까?

하고 있습니다. 그 프로그램을 우리 실정에 맞게끔 개발을 해서, 그것은 조사를 하는 것이고요, 체험실 배치 내용까지 저희가 만들어서 자동으로 하고 있습니다.

그것은 아이의 적성이 어떻다는 것이 정확히 나와요. 한 15일 걸립니다. 그리고 교사와 학생과 학부모와 상담사가 함께 그 아이를 상담해요, 나온 것 가지고. 그런 건 안 해 봤잖아요.

지금 개별적으로 그것을 하기는 쉽지 않고요, 그것을 토대로 해서 2시간 동안 아이들 상담을 하고 있습니다.

그거 갖고는 안 나온다는 얘기지. 학생들 체험교육 신청을 미리 받아서 한 코스만 해 보라는 거예요. 해 보면 그 아이들의 적성이 정확히 나와요.

알겠습니다. 좋으신 말씀을 반영해서 내년에 계획을 세우도록 하겠습니다.

예산은 학생들이 300명이라면 3,000만 원 조금 더 들어갑니다. 그런 예산 정도는, 강원진로교육원에 5,000만 원 정도는 세울 수 있으니까 세워서 정확한 진로방향을 가지고 가야 우리 학생들에게 좀 더 좋은 것이 이루어지지 않겠는가 싶어서 말씀을 드렸고요. 그리고 교육과정 심의를 심의위원들이 하잖아요. 그 사람들 선정은 어떻게 해요?

선정은 주로 위촉을 합니다. 절반 정도는 저희 원의 연구사님들이 하고요, 진로 관련 전문가들을 위촉하는 형태로 해서…….

개인적으로 위촉을 해요?

공문을 통해서 이렇게…….

어떻게 공문을 통하죠? 알지도 못하는데 공문을 어떻게 보내요?

미리 저희가 수소문을 해서 모집을 하고 선정해서 진행하고 있습니다.

만약에 하겠다는 사람이 있으면 할 수 있습니까?

미리 말씀을 주시면 가능하겠습니다.

왜냐하면 어느 분께서 강원진로교육원의 어느 과정에 들어가서 어떻게 진행되는지를 보고 자기의 의견도 개진하고 싶다는 얘기를 하더라고요. 그래서 “강원진로교육원에서 알아서 할 텐데?”라고 말씀을 드렸어요. 그랬더니 “의원님, 신청할 수 있는 방법이 없을까요?”라고 해서, 그분이 중ㆍ고등학생 아이를 키우고 있는 학부모더라고요, 알고 보니까. 그런데 이렇게 말씀을 하셔서 제가 한번 물어보겠다고…….

연락 주시면 저희는 고맙죠.

알겠습니다. 다음은 강원외국어교육원 김금옥 원장님, 지역 축제인 송이축제와 연어축제에 다녀오셨다고 말씀하셨는데, 다녀오시고 자부심을 느꼈다고 보고하신 것을 들었는데 어떻게 이루어진 것인지?

저희가 애초 계획은 학기 초에 세워놨고요, 군청과 연계해 가지고 군청에서 부스를 하나 할애해 주셨습니다. 부스를 만들어서 거기에서 올림픽 관련 퀴즈쇼라든가 학생들과 함께하는 체험을 원어민선생님들과 같이 동참해서 활동을 하였습니다.

그래요? 그러면 양양만 하지 말고 영동지역을 다 했으면 하는데 원장님 생각은 어떠신지? 지역 축제가 다 끝났지 않습니까? 겨울 되면 겨울축제가 또 있잖아요? 있는 곳에 가서 할 수 있는 방안이 무엇인지 연구해 주시기 바랍니다. 왜냐하면 오늘 보고에 의하면 양양만 그러니까, 양양만을 위해서 강원외국어교육원이 있는 건 아니지 않습니까? 그래서 그것을 지적하고 싶고요. 지역아동센터를 방문해서 하루 6시간 동안 아이들에게 영어를 가르쳐 준다고 말씀하셨어요, 그렇죠?

예.

그러면 이것을 1년에, 보고에 의하면 몇 군데 안 되거든요.

저희가 1월에 기간이 남아서, 학기 중에는 학생들 활동이나 이런 것이 굉장히 빡빡하게 돌아가고 있어서 할 수 있는 기간이 없습니다. 그래서 1월 방학기간을 이용해서 지역아동센터를 방문하는 겁니다.

그러니까 이것도 양양만 하잖아요?

인근 지역에만 하고 있습니다. 속초, 양양, 고성까지 계획하고 있습니다.

좀 시간이 되면, 혜택을 못 받는 학생들이 있어요. 강릉이나 동해는 괜찮습니다. 그렇지만 고성, 인제 같은 경우에는 어려움이 있거든요. 어려움이 있으니까 그런 곳에도 가서 아이들에게 영어 학습을 할 수 있는 시간을 주면 학생들이 좀 더 새롭게 발전할 수 있는 계기가 되지 않겠나 싶어서 말씀을 드렸습니다.

알겠습니다. 조금 더 타 지역으로 확대하도록 해 보겠습니다.

그리고 오늘 영어캠프 교사들을 지도한다고 보고했는데?

요즘 초등학교 교내에서 영어캠프를 실시하고 있어요. 그런데 선생님들의 캠프 실시 능력이나 자료 이런 게 부족하다는 얘기가 있어서 저희가 초등교사를 대상으로 캠프운영 방법에 대해서 연수를 했습니다.

그러면 이분들은 강원외국어교육원에 와서 연수를 받았던 교사들입니까?

저희 강원외국어교육원에서 초등교사를 대상으로 하는 연수를 1일 코스로 진행했었습니다.

아니, 영어교육을 받았던 사람들이에요?

아니요.

안 받았던 사람들이 교육을 받습니까?

초등에서 영어교과를 담당하고 있거나 앞으로 영어캠프를 운영할 선생님들이거나 관심이 있는 선생님 이렇게…….

그러면 영어교육을 받았던 사람들, 심화교육을 받았던 사람들은 여기에…….

그런 분들도 할 수 있고 그런 분이 아니더라도 지금 현재 영어캠프를 운영할 계획이 있거나…….

물론 그런데요, 강원외국어교육원에서 교육을 받은 선생님들이 일선 학교에 가서 본인들이 받았던 교육을 다시 학생들에게 가르칠 수 있는 것을 만들면 더 좋지 않겠나 싶어서요. 선생님들을 잘 활용해야 되잖아요. 그런데 오늘 업무보고에 보면 그 선생님들에 대한 교육은 있는데 활용할 수 있는 방안은 없습니다.

추수지도 방안이라고 해서 올해는 추수지도를 강화했어요. 공개수업을 50회 했고 그분들을 강사로 활용해서, 올해 보면 연수비가 조금 다운된 경우가 있는데 이런 경우에 그분들을 강사로 활용했고요, 초등 같은 경우에는 현장에서 영어교사로 활동할 수 있도록, 저희가 3년이라는 규정도 마련되어 있고요. 그다음에 만약에 그런 것을 할 수 있는 여건이 안 된다면, 그러니까 연수를 받았음에도 불구하고 학교로 돌아가서 영어지도를 할 수 없는 경우가 초등에 많이 있는데 그럴 때는 방과 후에 하라는 식으로 유도하고 있습니다.

본 위원이 보기에는 적절하지 않고 미흡하다, 그래서 많이 활용을 했으면 좋겠다. 강원외국어교육원이 생긴 지가 수년이 되어 가는데 그분들이 계속 쌓여있단 말입니다. 인력은 쌓여있는데 활용할 수 있는 방법이 적다. 활용할 수 있는 방법을 어디에서 세워야 되느냐, 강원외국어교육원에서 방법을 찾아줘야 되거든요. 그러니까 내년 업무보고 때에는 그 방법을 찾아서 보고해 주시기 바랍니다. 강원도교육연수원장님은 너무나 고생 많으시니까 제가 할 말이 없습니다. 올 한 해 너무나 수고하고 고생한 것, 본 위원이 얘기한 원격연수 같은 것도 심도 있게 잘 이루어주셔서 강원도교육연수원에는 할 말이 없습니다.

고맙습니다.

고맙습니다.

이문희 위원입니다. 행정사무감사 자료준비를 위해서 고생하신 이 자리에 계신 모든 분들께 감사의 말씀을 드리고요, 시간관계상 바로 말씀을 올리도록 하겠습니다. 사임당교육원장님께 말씀드리겠습니다.

사임당교육원장 박문헌입니다.

음주ㆍ흡연ㆍ금전갈취ㆍ학교폭력 등 이런저런 이유로 인해서 학교를 자퇴하는 경우가 있는데 본 위원이 강원도교육청에 의뢰해서 2016년 3월 1일부터 2017년 7월 1일까지의 자퇴자를, 약 80%가 학교 부적응 학생인데 1,200여 명이 학교를 그만두게 됐어요. 엄청 많은 숫자거든요. 그래서 어떻게 하면 이 아이들을 구제할 수 있는지, 이 아이들이 학교에 다니면 수업 운영이나 모든 면에서 지장을 주기 때문에 이 아이들을 별도로 수용할 수 있는 방안을 모색하던 중에 강원학생교육원과 사임당교육원에 있는 과정을 장기과정으로 전환시켜서 이런 아이들을 받아서, 그 아이들이 그렇잖아요, 청소년기 때 잠깐 동안 반항을 했든 또 친구를 잘못 만났든, 대개 부모의 관리소홀, 부모의 냉대, 가정환경이 좋지 않은 아이들이 많더라고요. 이런 아이들을 한 아이라도 바르게 해 놔야 사회적 부담도 줄어들 뿐만 아니라 사회에서 일어나고 있는 청소년 범죄도 사전에 예방할 수 있다는 차원에서 건의를 드리는 겁니다. 지금 하고 있는 과정 중에서 원장님께서 대안이 있으시면 이 자리에서 말씀해 주시면 고맙겠습니다.

항상 학교 밖 아이들에 대해 관심을 가지시고 계속적으로 교육 발전을 위해서 말씀해 주시는 위원님께 감사를 드리면서, 사실 학교 밖 아이들에 대한 유인책이라고 하는 것은 교육 현장의 힘만 가지고는 되기가 어렵다고 생각을 합니다. 그래서 자치단체의 보조를 통해서, 개인정보보호 차원에서 서로 정보를 공유하지 못하는 어려움도 저희가 업무를 추진하면서 발생하고 있습니다. 하지만 강원도교육청에서 기본적으로 2018년도부터는 학교 밖 청소년 보호에 대해서 주요 정책으로 해서 세부적으로 추진을 하려는 것으로 알고 있습니다.

원장님.

예.

지금 학교를 떠난 아이들을 위해 각 시군별로 지역단체 또 사회단체별로 많은 활동을 하고 있어요. 그런 건 알고 있는데 떠난 아이들도 중요하지만 이제는 떠나기 직전에 있는 아이들, 현재 학교에 있는 아이들 중에서 가정 형편이 어려워서 가정에서 손을 쓸 수가 없는, 또는 학교에서도 손을 쓸 수가 없는 아이들, 자퇴 직전에 있는 아이들을 받아서 한 달이 됐든 두 달이 됐든 석 달이 됐든 길게는 6개월 과정까지 해서라도 다시 학교로 돌려보낼 수만 있다면, 부모가 못 하는 것, 선생님의 힘이 모자라서 손 쓸 수 없는 아이들의 자퇴율을 줄여보자. 이 학교에서도 안 받고 저 학교에서도 받지 않아서 오갈 데 없는 아이들을 우리 제도권 안에서 보듬어주자. 현천고등학교도 있고 기타 사회에서도 여러 가지 과정이 있지만 이것은 금방 해결하기는 힘들다고 생각해요. 그래서 사임당교육원과 강원학생교육원에서 담당하시는 장학사님, 연구사님, 원장님이 뜻을 모으면, 한 아이라도 자퇴를 막자고 의견을 모은다면 좀 더 일선 학교를 도와줄 수 있고 선생님들의 어려움을 도와줄 수 있고 가정환경이 좋지 않아서 잘못되어 가는 아이들을 사전에 보듬어줄 수도 있지 않을까 해서 말씀드렸습니다. 이것은 지금은 답변을, 무슨 뜻인지는 아시죠?

예, 알고 있습니다.

도교육청 행정사무감사 때 잘못된 점을 말씀드릴 텐데, 무조건 학폭위를 열어서 내쫓을 게 아니라 방법을 달리해서 이 아이들을 우리가 구제해 보자는 뜻에서 말씀을 드렸습니다.

이 부분에 대해서 심도 있게 생각해 보도록 하겠습니다.

잘 부탁드리겠습니다. 강원진로교육원장님.

예, 강원진로교육원장입니다.

그 내용 아주 잘, 특히 재외동포 자녀와 중국 조선족 학생, 그런데 아이들 체류 경비는 어떻게 하죠?

저희 예산으로 잡아서 진행하고 있습니다.

자체예산으로 4,300만 원 정도를 세워서 조선족 아이들을 받아서 하는 거죠? 이 생각도 해 봤어요. 조금 전에 사임당교육원장님한테도 얘기했는데 우리 아이들 중에 힘든 아이들, 또는 다문화가정 아이들, 앞으로의 계획을 보니까 2018년도에 재외동포 자녀들을 초청하는 계획도 잡으셨다고 했는데 외국에 있는 우리 조선족이나 외국에 있는 우리 동포의 자녀도 중요하지만 국내에 있는 다문화가정 아이들도, 지역 청소년센터와 연계해서 학교 밖 아이들도 할 수 있는, 사각지대에 있는 아이들을 진로 차원에서 저거할 수 있는 프로그램을 만들어 봤으면 하는 생각이 들었거든요, 업무보고를 받으면서. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

학교 밖 아이들은 하고 있습니다. 거기에서 작년에 얘기가 들려와서…….

1년 몇 회에 몇 명인가요?

1회 했습니다. 3개 단체 100여 명을 1박 2일 정도 했는데 상당히 의미가 있었습니다.

좋죠.

다문화가정 부분도, 그런데 그 아이들은 학교 현장에 다니고 있기 때문에 학교단위로 오거든요. 그래서 중복되는 부분이 있기 때문에 고민을 하고 있습니다. 좀 더 심도 있게 고민하도록 하겠습니다.

그것은 그렇게 해 주시고요. 그리고 이것은 원장님이 도교육청에서 근무할 때 관여했던 것이기 때문에 질의를 드릴게요, 개선되어야 될 것이라고 보기 때문에. 지금 도지사님한테는 확답을 받았어요. 앞으로는 시군의장협의회에서만 확답을 받으면 될 것 같아요. 2018년도 무상급식비가 어느 정도 되는지 원장님은 잘 모르시죠?

1,400억 정도…….

그것보다 조금 많아요. 1,550억 원 정도 되는데 저는 이렇게 생각합니다. 무상급식을 강원도교육청에서만 책임질 게 아니라 도나 시군 자치단체에도 3분의 1씩 배분을 해야 된다. 도지사께서 “그건 맞다.”, 총 1,550억 원이 들어간다면 500억 원 조금 넘는 금액 정도만 부담하면 되는데 우리가 운영비와 인건비를 다 받아들였어요, 다 우리가 해요. 인건비와 운영비가 약 750억 원이거든요. 우리 강원도교육청 재정으로 봐서는 엄청 많다. 맨 처음 배분비율에 대해서는 원장님이 교육청에 계실 때여서 아시잖아요. 그 이유가 어디에 있었나요? 어렵다면 어려운 질의인데…….

지난 일이라서 제가 말씀드리는 것은 좀 그럴 것 같습니다.

그렇습니까?

장기적인 관점에서 보면 국가에서 책임을 져야 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

맞아요. 본 위원도 지난번에 도지사님한테 얘기했는데 이것은 지방자치단체, 특히 강원도교육청 같은 경우 전국에서 먼저 시작하는 게 무슨 의미가 있어요? 이제라도 늦지 않았기 때문에, 전국에서 제일 먼저 고등학교까지 다 하려는 것도 중요하지만 이제는 우리 재정을 생각해서 배분을 하든 국고에서 지원을 받을 수 있도록 방향을 전환해야 된다고 생각하거든요. 제가 말씀드리는 것은 지난 일인데, 단추를 잘못 끼웠든 어떻게 됐든 간에 8년 동안 강원도교육청에 재정적인 타격은 엄청 크다고 보거든요. 지나간 건 그렇지만 앞으로는 시정을 해야 되겠다.

동의합니다.

그러면 추가질의 때 하도록 하겠습니다.

강청룡 위원입니다. 굉장히 피곤해요. 저만 피곤한 게 아니라 위원님들이 다 녹초가, 어쨌든 굉장히 피곤합니다. 목소리가 안 좋더라도 이해하시고요. 저는 본격적인 감사는 오후에 실시하기로 하고 감사 전에 모두 말씀을 드려야 되겠습니다. 뭐냐 하면 아시다시피 감사는 감사답게 해야 되잖아요. 주요업무보고도 중요하지만 감사는 원장님들이 말씀하신 대로 잘한 것에 대해서는 포상을 하고 못한 것은 시시비비를 가려서 보다 나아지기 위한 방법을 모색하고, 질책할 건 질책하고 징계할 건 징계하고 이런 것이 감사인 것으로 알고 있습니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 처음에 행정사무감사 자료요구를 해서 수감대상 기관에서 자료를 냈는데 우리 위원님들이 이해를 못 하는 부분이 많았습니다. 그래서 재차 자료요구를 했습니다. 이렇게 추가자료를-여기는 오타, 오차, 누락, 착오, 각종 이유가 많습니다.-제출하셨는데 오늘 업무보고할 때 들어 보니까 사임당교육원장님께서, 제가 잘못 들었는지는 모르겠지만 사임당교육원장님께서만 주요업무보고 자료 부분에 대해서 코멘트를 하셨고 다른 원장님들은, 물론 사임당교육원장님 포함해서 네 분이 다 공히 행정사무감사 자료제출 부분에 대한 코멘트는 한마디도 없었어요. 자료 내신 게 다 이상이 없으신 건가요? 강원도교육연수원장님, 강원도교육연수원의 2017년도 행정사무감사 자료는 전혀 이상이 없으신가요?

검토를 하긴 했습니다만 별다른 하자를 제가 보지 못한 것 같습니다.

수정분에 강원도교육연수원 것이 있던데 못 보셨어요?

알려주시면…….

알려주는 게 아니라 강원도교육연수원에서 저희한테 수정자료를 냈다고요. 지금 무슨 말을 하는지 모르세요?

올해 말입니까?

예? 시치미 뚝 떼고 계시는 줄 알았더니, 자료를 내라고 했더니 수정본을 내셨어요. 그런데 자료를 내신 것 중에 강원도교육연수원 부분이 없나요? 저렇게 나오시니까 내가 당황스럽네. 아까 보니까 있던데, 강원도교육연수원 기관장 출장비 현황, 올해 자료와 작년 자료가 엉망인데 이것에 대해 자료를 내셨어요.

그 자료는 제가 미리 답변 준비를 해 가지고 왔습니다.

그런데 무슨 엉뚱한 소리를 해요.

왜냐하면…….

그러니까 답변 자료는 갖고 오셨는데, 제가 말씀드리는 건 이렇게 잘못된 부분에 대해서 처음에 코멘트를, 뭐 미안하다든지 잘하겠다든지 아니면 아니라든지 업무보고할 때 사임당교육원장님처럼 한마디 코멘트를 하시면 될 거 아니에요.

죄송합니다.

제가 나중에 다시 제대로 자료를 냈느냐고 했더니 뭔 자료를 얘기하시느냐고, 누구 시험하는 거예요?

아니요, 저희들이 제출을 잘못한 게 아니라 이때 당시에…….

누가 잘못을 했든지 간에 수정본이 들어왔잖아요, 수정본이. 강원도교육연수원 작년 자료에, 나는 누가 냈는지 모릅니다. 그러면 교육감 불러다 얘기할까요? 누가 냈든지 간에 강원도교육연수원의 기관장 출장비에 대한 자료가 작년에 내신 자료와 수정해서 온 자료가 다르단 말이에요. 그러면 이 부분에 대해서 지금 답변 준비를 해 오셨다니까 코멘트를 한마디 정도 하시든지, 그렇게 하셔야 되는 게 맞는 것 아니에요?

미리 코멘트를 못 드려서 정말 죄송합니다. 특별히 말씀드리려고 했던 것이라서요.

강원진로교육원장님에게 한 말씀만 드려볼게요. 강원진로교육원에서 자료 내신 것에 대해서는 어떻게 생각하세요, 올해 같은 경우에?

몇 가지 잘못된 부분이 있었습니다.

그것 사전에 한마디 코멘트를 하실 수 있지 않아요?

마찬가지로 질의하는 속에서 말씀드리려고 했었습니다.

질의 안 하면? 원장님과 제가 가까우니까 제가 강원진로교육원 거 싹 다 질의 안 하면 그냥 넘어가네요, 오늘?

다음에는 미리 말씀드리도록 하겠습니다.

강원외국어교육원은 어떠세요?

저희도 사전에 말씀을 못 드려서 죄송하고요.

그러면 저나 위원님들이 질의 안 하면 어떻게 되는 거예요, 그 부분은?

다음에는 좀 더 잘 검토하겠습니다.

사임당교육원장님은 어떻게 생각하세요?

저희도 다른 기관과 유사한 입장으로 자료가 제출된 것 같습니다.

어제는 교육지원청 감사를 했어요. 교육장님들은 자료 문제에 대해서 코멘트를 하시더라고요. 그런데 오늘은 시치미 뚝 떼고 아무도, 어제 모니터링 안 하셨나요? 강원진로교육원장님, 모니터링 하시나요?

합니다.

어제 교육장님들은 사전에 다 얘기를 하셨는데 오늘 업무보고하실 때 들어보니까 아무 소리를 안 하시기에, 이건 상호 간 예의 아닌가요? 어떤 이유든지 간에 수정이 됐어요. 그러면 아까 사임당교육원장님이 업무보고 때 얘기하신 것처럼 거기에 올라오셨을 때 한마디 하셔야 되는 게 도리 아닌가요? 이런 질의를 하나 드릴게요. 제가 이 자료를 보다 보면, 분량이 굉장히 많아요. USB로 제출하는 자료가 많습니다. 어제분 USB를 겨우 다 봤어요. 작년도에 교육청에서 감사한 결과라든지 국정자료로 낸 것을 갖고 온 게 몇 개 있더라고요. 제가 자료에 있는 것을 질의할 때 “20쪽 보실래요?”라고 얘기를 하잖아요. 그런데 USB에 있는 자료에 대해 질의드리면 답변을 할 수 있겠어요? 다 외우고 계시나요? USB에 있는 자료들은 갖고 계시나요? 제가 오후에 반드시 질의를 합니다. USB에 있는 자료에 대해 질의드리면 답변을 다 하실 수 있겠어요? 저는 자료를 보고 질의하는데 앞에 계신 원장님들은 자료 안 보고도 답변이 가능하신가요? 강원도교육연수원장님부터 말씀해 주시죠. 그래야 제가 USB에 대해 질의를 하든지 안 하든지 결정을 하죠. USB에 담겨있는 자료를 갖고 질의드리면 답변이 가능하시나요?

질의하시면 최대한 노력해서 답변하도록 하겠습니다.

강원진로교육원장님은?

저도 그렇게 하겠습니다.

어떻게 하신다는 얘기예요?

위원님께서 요구하신 자료는 다 가지고 있고요, USB로 받았다는 얘기는 못 들었습니다.

저희가 USB로 받았다고요, 교육청에 행정사무감사 자료를 요구했더니. 제가 그래서 노트북을 갖고 왔는데, 교육청에서 USB로 보냈더라고요, 우리한테. 그래서 제가 USB를 열어보니까 자료가 엄청 많아요. 거기에서 오늘 해당되는 것을 몇 가지 질의드리려고 하는데 저는 자료를 보고, 감사는 주먹구구로 하는 게 아니잖아요. 수치와 근거가 있잖아요. 제가 질의하는 것에 대해 답변이 가능하시겠느냐는 얘기죠. 강원외국어교육원장님은?

최대한 답변을 드려야 되는 게 답이라고 생각하고요, 제가 USB로 자료를 제출한 사실이 없는 것 같아서 제가 가지고 있는 자료 내에서 최대한…….

그다음에 사임당교육원장님은?

저희도 보내드린 자료에 의거해서 성실하게 답변드리도록 하겠습니다.

제가 오후에 하겠습니다. 알아서 답변들을 하시고요, 저는 수치와 근거를 가지고 질의를 할게요. 오차가 나면 안 됩니다, 허위답변입니다. 관련 법규에 의하면 감사를 실시할 경우에 감사장에서 허위답변을 하거나 자료에 없는 부분에 대해서 임의대로 말씀을 했을 때 진위 여부가 불확실한 경우에는 저는 얼마든지 감사에 대하여 고발할 권한을 갖고 있다는 말씀을 드리고, 제일 안전한 것은 원장님들도 컴퓨터에 USB를 꽂아서 그 앞에 갖고 계시죠. 제가 봤을 때는 그게 가장 안전합니다. 제 얘기가 이해가시나요? 저도 USB를 꽂아서 자료를 보고 할 테니까 원장님들도 교육청에서 제출한 USB 자료를 다 꽂고 답변하시라는 얘기예요. 그래야 정확할 것 아니에요. 이상입니다.

안녕하세요. 이종주 위원입니다. 아침 일찍부터 행감을 위해 멀리서 오시느라 수고 많이 하셨습니다. 사임당교육원장님께 질의를 드리겠습니다.

사임당교육원장 박문헌입니다.

학생들이 많은 시간을 보내고 있는 곳이 학교이고 또 학교에서 어려움을 겪고 있는 학생들이 언제든지 찾아갈 수 있는 곳이 Wee클래스라고 생각하거든요. 여기 보니까 전문상담인력 역량강화 연수를 하셨더라고요.

예, 그렇습니다.

연수를 하실 때 대상 학교라든가 인원은 어떻게 선발하시는지, 그리고 어떤 프로그램인지 설명을 부탁드리겠습니다.

전문상담 인력들의 역량강화를 위해 저희 원에서는 강원도 내의 Wee센터라든지 Wee클래스, 그다음에 강원학생교육원과 상담업무를 관여하는 도내의 모든 대상들에게 공문을 발송하여 본인들 희망에 의거하여 연수를 추진하고 있습니다.

그러면 어떤 교육을 시켜요? 강사가 교육을 시키는 거예요?

국내에 있는 만다라 부분이라든지 모래놀이, 또 미술치료라든지 감정치유, 명상 등 4개 파트의 전문가를 초빙하여 역량을 높이고 있습니다.

그러면 강원도 전역에 있는 상담사들을 상대로 하신다는 것이죠?

대상은 강원도 내 전체를 대상으로 하고 있습니다.

자료에 보면 강원도는 초등학교가 32.6%, 중학교가 73.5%, 고등학교가 68.1%인데 초등학교가 비교적 적은 편이에요, 그렇죠?

예, 그렇습니다.

아까 업무보고 때 잠깐 봤는데 대상으로는 1기 때 초등학교는 7개 교, 중학교는 27개 교, 고등학교는 15개 교, Wee센터 5개 해서 계획인원은 60명인데 62명의 실적이 있더라고요. 그건 이해가 가는데 2기 때 보면 초등학교는 14개 교, 중학교는 23개 교, 고등학교는 14개 교, Wee센터 7개 합쳐서 58개 기관으로 나오거든요. 여기도 계획인원이 60명인데 53명의 실적이 있어요. 이 연수를 받으신 53명은 뭐예요?

연수를 받은 인원의 실적은…….

오는 학교가…….

Wee센터 같은 경우에는 Wee센터에 대표로 오는 선생님들도 계시고…….

대표로 오시는데 기관을 합치면 58개 기관으로 나오잖아요. 그런데 53명이 연수를 받았다면 안 맞는 것 같은…….

중간에 본인의 의사에 의해서 연수를 포기하고 돌아가신 분도 계십니다.

대상은 이렇게 되어 있고?

예, 그렇습니다.

왔다가 교육 안 받고 가신 분들은 안 하고 교육받으신 분만 한 것이라는 얘기죠?

실제 수료 인원에 대해서만 통계를 잡았습니다.

원장님께서 보실 때 Wee센터에서는 주로 어떤 교육을 중점적으로 시켜야 되는지, 현재 상담 순위를 보면 초등학교는 1위가 정신건강 분야고 2위는 학업 및 진로문제, 3위는 이탈ㆍ비행, 그다음에 대인관계 순으로 되어 있어요. 혹시 작년과 올해 변동된 프로그램이 있어요?

저희가 4개 과정에 대해서 연수 진행을 시키는데 연수 대상자들의 수준이 외부 강사로 오는 분들에 비해서 많이 떨어져 있는 입장이라 연차적으로 강사님들이 심화적인 연수과정을 투입시키고 있기 때문에 4개 분야에 대한 연도별 심화 과정이 계속 진행되고 있습니다. 그러니까 1단계를 통과하면 1단계를 완전히 벗어나고 2단계를 새롭게 하는 것이 아니고 연계적인 연수를 진행하고 있기 때문에 그 부분을 명확하게 구분 짓기는 어렵습니다.

제가 말씀드린 취지는 정신건강 분야, 이렇게 순위가 있잖아요. 작년과 올해를 보면, 국회에서 온 자료를 하나 봤어요. 학생들의 상담항목을 보면 성관계 문제가 작년에 비해서 5배 정도 증가가 됐더라고요. 그에 대해 사임당교육원에서 Wee클래스 대상자들을 교육할 때 작년에 안 했던 프로그램이라도 작년보다 올해 상담건수가 많이 늘어난 부분들에 대해서는 해야 되지 않겠나 싶어서, 혹시 원장님이 그 부분을 알고 계시나 해서 여쭤보는 겁니다.

저희가 그런 세세한 부분까지 살펴봐야 되는데, 제가 큰 맥락에서 4개 파트에 대한 연수를 진행시키고 나서 특징적인 것을 파악하는데 조금 더 세밀한 부분을 살펴보도록 하겠습니다.

초등학교가 1기 때는 7개 교, 2기 때는 14개 교로 늘어났는데, 자료에 보면 학생들 상담 수가 초등학교에서 많이 늘어나는 편이에요. 그런 반면에 초등학교는 Wee센터가 적은 편이어서-나름대로 학교에서 하는 부분도 있고 작은 학교 같은 경우에도 같이 연결할 수 있는 부분도 있겠지만-더욱 관심 있게 살펴보셔서 프로그램을 바꿔보실 생각은 없으신가 해서 여쭤보는 겁니다.

4개 파트에 대한 과정보다 상담요원들이 필요로 하는 요소가 무엇이 있는지를 찾아서 연수과정을 개설토록 노력하겠습니다.

요즘 학교에서 그런 부분들이 많이 일어나고 있으니까 많은 관심을 부탁드리겠습니다.

잘 알겠습니다.

다음 장주열 강원진로교육원장님께 간단하게 질의드리겠습니다.

예.

지난번에 토지매입 취소 및 다목적체험관 신축 위치 변경이 있었지 않습니까? 어떻게 진행이 되고 있나요?

그것은 성의를 다해서 만들어 주셨는데 아쉬움이 큽니다. 일단 처음에 계획을 냈을 때 사유지 관련 부분을 작년에 판다고 해서 실제로 이 사업을 시작했는데 그 안에서의 과정들이, 동서고속철 들어온다는 얘기가 있고 이래서 그쪽에서 팔지 않겠다고 하는 바람에 여러 가지 혼선이 있었습니다. 그래서 속초시 토지를 파는 것으로 얘기가 됐는데 그게 의회 심사를 거쳐야 되는 부분이라 빠르게 진행을 못 해서 올해는 흐름이 어렵다고 보고요. 그런데 이제 다시 사유지 부분을 팔겠다고 하는데 예산을 다 반납해 버린 상태라서, 하여간 잘 만들어 주셨는데 그런 어려움이 있었고요. 내년에 전체적으로 점검해서-속초시 부지를 많이 확보해서-다시 추진해야 되지 않을까 이렇게 보고 있습니다.

사유지 부분은 어렵습니까? 물 건너간 겁니까?

지금 사달라는 얘기는 왔는데…….

또 다시?

예, 그것은 내년에 논의를 해 봐야 될 것 같습니다.

그것이 궁금해서 여쭤봤고, 오늘 행감도 애당초에는 강원진로교육원에서 하는 것으로 계획을 잡았었는데 마땅한 회의실이 없다고 해서 의회에서 하는 것인데 그 정도로 공간이 협소합니까?

처음에 지을 때 중투 관계 때문에 예산이 340억 원에 묶여 있었습니다. 지을 때도 60명~70명 들어가는 공간이 반드시 필요할 것이라고 생각했는데 그 공간을 확보하지 못했습니다. 그래서 좋은 기회를 주셨는데 아쉬움이 큽니다.

다목적체험관이 어떻게 준비가 되고 있는지 궁금했고, 우리가 행감을 받을 수 있는 조그마한 장소 하나가 없을까 궁금해서 여쭤봤고, 혹시 다목적체험관을 준비하는 과정이 주어지면 조그만 회의실도 같이 갖추어서 쓸 수 있게끔 준비해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.

그렇게 하도록 하겠습니다.

질의 마치겠습니다.

예.

강청룡입니다. 식사는 하셨다고 그러셨죠? 분위기가 딱딱하니까 웃자고 한 말씀드리겠습니다. 우리 위원장님이 불타는 금요일이라고 가급적이면 요지만 빨리빨리 하자고 하시니까 충실히 따르도록 하겠습니다. 강원진로교육원장님, 제가 궁금한 것 하나만 질의드리도록 하겠습니다. 저희가 당초에 행정사무감사 목록을 요구할 때 강원진로교육원에서의 연수, 회의, 워크숍 등 시설물 사용현황을 달라고 했었잖아요. 수정한 자료는 받았습니다. 그런데 이해가 안 가는 게 많아서, 왜 이런 현상이 생겼어요?

일단 담당자가…….

마이크 좀 가까이 대고 말씀하세요. 제가 잘 안 들립니다. 컨디션이 아주 안 좋습니다.

일단 두 번 보고가 있었는데요. 담당자가 다른 사람이었던 게 하나의 원인이고요. 또 위에 제목이 길었는데 한 사람은 앞 내용만 보고를 했고 또 한 사람은 뒤의 내용만 보고를 했습니다. 그래서 문제가 있었고요. 수정해서 드린 자료는 정확한 자료입니다.

당연히 수정한 것은 정확하겠죠, 수정한 게 또 틀리면 어떻게 해요? 그건 말이 안 되는 것이고. 저는 왜 그런 현상이 생겼는지 좀 궁금해서 질의드리는 거예요. 제가 어제그제도 계속 부실자료에 대해서 하다 보니까 제 나름대로 감이 오는 게 뭐냐 하면 교육청 현실이 어떤 부서는 잦은 인사이동으로 인해 담당자가 바뀐다든가 아니면 근자에 들어서 갑자기 감사 자료를 챙기다 보니까 누락이 되고 이러는 경우가 있더라고요. 그런데 부실한 자료에 대한 근절방안은 무엇인가요?

앞으로는 제출할 때 좀 더 꼼꼼히 살피도록 하겠습니다.

어쨌든 그 부분은 지금 말씀하신 대로 그렇게 이해를 하고요. 강원진로교육원에 또 하나만 말씀드릴게요. 제가 기관장 출장비를 제출하라고 했잖아요. 그 부분도 마찬가지로 작년 자료에는, 이게 갑자기 1억 7,000만 원에서 3,000만 원으로, 무슨 말씀인지 이해 가시죠?

예, 알고 있습니다.

작년 자료는 1억 7,000만 원이라서 저는 ‘아, 정리추경할 때 정리를 했었나?’라는 생각이 들었었는데, 제가 기관장 출장비 자료를 요구했더니 강원진로교육원의 전체 여비 예산액이, 1억 7,000만 원이 3,000만 원으로 갑자기 변한 이유는 또 뭐예요? 수정자료는 받았는데 이것을 어떻게 해석해야 되는 거예요? 수정한 이유를 이렇게 적어서 제출하셨어요, “2016년 3월 1일 자 조직개편 및 신설에 따라 출장비 예산을 이체 증가했다.”라고 했거든요. 그러면 조직개편은 3월 1일인데, 우리가 행정사무감사 자료는 2016년 9월 30일을 기준으로 받았었거든요. 그러면 6개월이라는 갭이 있었는데도 불구하고 1억 7,000만 원이 3,000만 원으로 대폭, 사유 좀 한번 얘기해 주시죠?

제출한 자료에도 나와 있는데요. 일단 제출기관 담당자 착오에 의한 금액 수정 부분이 가장 크고요.

아, 착오? 그러면 저는 할 말 없잖아요, 착오라는데.

예, 그런…….

그런데 이게 착오가 가능해요? 예를 들어서 “17,000”인데 “1,700”으로 되어 있으면 ‘아, 이게 밀렸구나!’라고 생각해서 이해가 갈 텐데 이거는 생뚱맞은 금액이라서.

그리고 제출한 자료 3번에 나와 있듯이 저희가 조직개편을 해서 신설될 때 창의진로과로부터 넘어오는 과정이 있었는데 그것을 포함 안 시키고 나중에는 포함을 시켜서 금액에 조금 오차가 있었습니다. 그것을 제출할 때 그 부분을 감안해서 제출했어야 했는데 감안을 못한 상태에서 제출이 돼서 그러한 큰 오차가 생겼습니다.

그리고 이왕 하나만 더 여쭤보자고요. 기관장님이신 강원진로교육원장님, 이건 대외비도 아니고 개인신상 비밀도 아니고. 2016년의 경우에 출장비를 44회 정도 썼더라고요, 2017년에는 27회 정도 쓰셨고. 주로 뭐하는 데 출장여비가 나가는 거예요? 원장님은 주로 강원진로교육원에 계시지 않으신가요?

주로 있습니다.

그런데 44회의 출장기록이 있더라고요.

세부내역을 제가 가지고 있는데요.

저도 가지고 있습니다. 작년에 받은 게 있어서.

거기 나온 것처럼 기본적으로 협의할 내용들이 조금 있었습니다. 처음 기관이 신설되고 해서 협의할 내용이 있었고요. 작년 같은 경우에는 예체능 관련 체험관을 논의하기 위한 부분들이 있어서 좀 많이 다녔습니다.

그런 경우고, 어쨌든 1억 7,000만 원이 3,000만 원으로 바뀐 것은 착오다?

예.

그리고 제가 모두에 말씀드린 대로 시간 관계상-일일이 질의를 드리려고 했었는데-먼저 말씀드리겠습니다. 강원진로교육원에 사무위임 전결규정부터 시작해서 열세 가지의 규정이 있더라고요, 강원진로교육원 생활관 근무 개정 일부개정까지. 그 내용은 제가 다 봤습니다. 그다음에 수의계약, 그다음에 수의계약 방법, 강원도교육비특별회계 공유재산 관리계획, 진로교육 활성화에 관한 조례를 전부 검토했습니다. 그런데 시간 관계상…….

제가 전부 검토를 해서 조금은 머릿속에 있는데, 강원진로교육원에서 우리 선생님들 직무연수도 하시죠?

예, 합니다.

올해도 했고 작년에도 하셨죠?

예.

직무연수에 대해서 간단히 설명해 주시죠.

초등 같은 경우에는 진로상담교사라는 것이 없습니다. 중등은 진로상담교사가 있고요. 그래서 초등 같은 경우에는 계획적으로…….

초등에 진로전담교사가 있잖아요.

초등에는 없습니다.

진로전담교사가 없어요?

그것만 전담하는 교사는 없고요. 중등은…….

잠깐만요, 제가 이해가 안 가는데. 초등에는 진로전담교사가 없어요?

예, 없습니다. 그래서 자기 과목을 하면서 단위학교에 한 명씩은 두자고 해서 지금 연수를 체계적으로 시키는 것이고요.

초등 진로전담교사 직무연수라는 것은 없다?

아니, 그렇게 교육을 시키는 겁니다.

그러니까 초등 진로전담교사 직무연수라는 것을 안 해요?

하죠.

아, 한다.

그러니까 초등에는 진로상담만 하는 전담교사가 배치 안 되어 있고요, 중학교와 고등학교에는 다 배치가 되어 있습니다. 그래서 초등 진로전담교사는 교육을 시키는 거죠. 자기 과목도 하면서 한 학교에 한 명씩 배치를 하자고 해서 연차적으로 계속 교육을 시키는 것을 저희 강원진로교육원에서…….

그 예산은 어디에서 편성을 해요? 과에서 편성해요?

예, 과에서 편성하는 부분이 있고요. 저희가 자체적으로 편성하는 것을 합쳐서 같이 연수를 운영합니다.

그렇죠? 제가 여기 써 놓았는데 진로교육원에서 실시하는 직무연수를 과에서도 할 수 있고 교육청에서도 할 수 있고 진로교육원에서도 할 수 있다.

그렇습니다.

제가 예산을 보니까 그렇게 되어 있더라고요.

예, 그래서 위탁을 받아서 한꺼번에 하고 있습니다.

옆에 계신 강원도교육연수원장님한테도 기회를 한번 드려야지. 우리 강원도교육연수원에서도 직무연수 같은 것을 하시죠?

예, 진로상담교사 자격연수를 운영하고 있습니다.

거기 예산도 강원진로교육원과 마찬가지죠? 자체적으로 세우는 예산이 있고 과에서 세우는 것이 있고 교육청에서 세우는 것이 있고 그런가요?

저희 연수원에서 주관하는 연수는 저희 예산으로 합니다.

(자료를 들어 보이며) 이것은 업무보고입니다. 강원진로교육원과 강원도교육연수원 업무보고인데 제가 직무연수의 기대효과나 내용은 다 봤습니다. 시간 관계상 그것은 모두 생략을 하겠습니다. 강원도교육연수원에서 연수를 할 때, 예산을 연수원에서 세우는 게 있고 강원진로교육원처럼 다른 곳에서 세우는 것도 있잖아요. 그렇죠? 직무연수의 기대효과에 대한 것은 생략을 하겠습니다, 내신 자료는 제가 다 검토했기 때문에. 그런데 이해가 안 가는 게 하나 있습니다. 예산을 세우면 자체적 예산으로 해서 자체적으로 경비를 쓰죠? 시간강사 초빙하시고 주무실 분은 주무시고 밥 먹는 것까지 연수비 안에 다 들어가 있죠?

예.

제가 모두에 추가자료 요구를 할 때-명칭을 ‘감자여행사’로 하겠습니다.-감자여행사와 계약한 연찬회, 행사, 준공식 자료를 달라고 했었죠? 그런데 강원진로교육원만 있고 나머지는 없다고 하셨는데, 진로교육원장님한테 하나만 여쭤볼게요. 이해가 안 가서 그렇습니다. 강원진로교육원이 감자여행사와 계약을 몇 건 하셨어요, 수의가 아니라 입찰방식으로. 그런데 2016년에도 그렇고 2017년에도 그렇고, 제가 봤을 때 강원진로교육원 2017년 초등 진로전담교사 직무연수 위탁 용역은 강원진로교육원이 됐든 강원도교육연수원이 됐든 자체적으로 소화할 수 있는 연수 같은데 이걸 굳이 감자여행사에 용역을 줘서, 2016년의 경우 예산액이 4,800만 원이었는데 집행액은 3,982만 6,800원이고 2017년에는 4,480만 원의 예산이었는데 4,282만 4,000원. 제가 봤을 때 이것은 강원진로교육원이나 강원도교육연수원에서 자체적으로 했어도 가능한데 왜 굳이 여행사에 용역을 주신 건가요?

애초에 예산을 잡을 때 일단 위탁 용역으로 예산을 잡았기 때문에 집행을 한 겁니다. 그리고 저희 강원진로교육원에는 아이들 150명이 잘 수 있는 공간이 있는데 아이들이 아닌 교사들은 거기에서 자는 게 쉽지가 않습니다. 기본적으로 자는 것을 아이들 중심으로 배치했고요. 그리고 이 기간이 여름이라 방을 구하기가 힘이 많이 들기 때문에 저희가 하는 것보다, 그리고 세세하게 이동을 다 해야 하고, 보통 교사들은 7월 말이나 8월 초가 연수를 받기에 가장 편한 시간인데 그때는 성수기고 해서 애초에 예산을 잡을 때 위탁 용역으로 잡았고 절차에 따라 공개경쟁입찰을 했고, 그렇게 된 겁니다.

그런데 제가 이해가 안 가는 게 감자여행사와 계약한 현황을 보면 대부분 속초예요, 속초에서 연수를 하더라고요. 속초에는 강원진로교육원도 있는데, 속초 어디에 가서 한 거예요?

모든 연수는 강원진로교육원에서 했습니다. 단지 잠은 주변 콘도에서 자고 버스로 실어 오고.

그 대행을 여행사에서 했다?

그렇죠, 협동조합 감자에서 한 거죠. 실제로 공개경쟁입찰을 했더니 두 개 업체밖에 입찰을 안 했습니다. 두 개 업체 중 하나가 된 것이고요. 실제로 여행사가 가동하기보다는 기획사 쪽에서 해야, 인원이 많이 필요하거든요, 음료 준비부터 시작해서 버스 이동 이런 절차가 필요하기 때문에.

저는 이해가 안 가는 게 제가 여행사 14년 차거든요, 여행사에 몸담고 있은 지. 저도 법인을 갖고 있는데 직무연수를 여행사에다가, 그런데 이걸 제가 몇 군데에다 확인을 해 봤어요, 각 교육청과 각 과에. 직무연수면 강원진로교육원에서 예산을 다 받아서 하면 되지, 더군다나 강원진로교육원에서 하는데 왜 중간에 여행사를 집어넣고 한 다리를 걸쳐 대행이라는 명목으로 그 여행사에 용역을 발주했느냐는 얘기죠. 남이 보면 좀 이상한 것 같지 않아요? 제가 이것을 다 봤다고 했잖아요. 그런데 유별나게 강원진로교육원만 이런 것이, 보세요. 2017년도에 폐광지역 청소년 진로교육 국외 캠프 위탁, 이것은 말이 됩니다. 국외니까 우리 직원들이 하기 좀 그렇잖아요. 그런데 제가 의구심이 가는 게 몇 가지가 있는데 첫 번째 의구심이 뭐냐, 초등 진로전담교사 직무연수를 왜 강원진로교육원에서 하나요? 집행기관이 강원진로교육원인가요? 교육국 학생지원과나 이런 데서 해야 하는 것 아닌가요?

초ㆍ중등 핵심강사 연수는 전국 연수입니다. 올해 그 차례가 강원도로 돌아와서 창의진로과에서 강원진로교육원에 해 달라고 해서 한 거예요.

그러면 집행기관이 강원진로교육원이 아니라 창의진로과가 돼야 맞는 것 아닌가요?

위탁을 해서 저희한테 넘기면 저희가 전체적으로 수행을 하고.

아, 창의진로과가 강원진로교육원한테 토스를 했다?

예, 장소가…….

그런데 이것을 보시면요, 본청 행정과에서 직원연합 체육대회, 경리담당 업무 워크숍 등 많이 했어요. 제가 자료를 받을 때 창의진로과 밑에 괄호를 쳐놨다면 이해가 갔을 텐데, 내가 생각할 때 이 업무는 강원진로교육원과 전혀 관련이 없는데. 또 이것도 있어요, 초ㆍ중등 핵심강사 연수 위탁. 이것은 무려 1억 7,000만 원짜리입니다, 그리고 집행액은 1억 6,600만 원이고.

제가 앞에서 말씀드린 게 그겁니다.

초등 진로전담교사 직무연수는 말씀드렸고 그다음에 폐광지역 청소년 진로교육 국외 캠프 위탁도 1억 5,000만 원, 창의진로과에서 하면 되잖아요?

폐광지역 같은 경우는…….

아니, 폐광지역이 아니라 초등 진로전담교사 직무연수를 창의진로과에서 하면 되잖아요. 창의진로과가 감자여행사하고 하면 되잖아요. 그런데 그것을 왜 강원진로교육원으로 넘겨서, 그리고 제가 볼 때 강원진로교육원에서 독자적으로 해도 되는데 왜 또 감자여행사에 용역을 줬는지. 여행사에다 주면 수수료 발생 안 하나요? 하잖아요. 시간이 없으니까 제가 다 할게요, 북 치고 장구 치고. 이게 감자여행사 등기부등본입니다. 원장님, 감자여행사 아시나요?

예, 지역에 있으니까 알고 있습니다.

지역에 있어서 아세요? 대표이사를 잘 아시나요?

예, 알고 있습니다.

대표이사를 어떻게 아세요?

옛날에 교육청에 계신 분이…….

아, 교육청에 계셨었어요?

예.

교육청에서 뭐하셨던 분이에요?

총무과장님을 했었습니다.

총무과장을 하셨었어요? 그러면 답은 나왔네요, 괜히 물어봤네. 감자여행사가 교육청에서 총무과장을 하셨던 분이에요? 그런데 저는 이해가 안 가요. 저는 여행사를 한 지 14년 차인데 이 여행사는 설립일자가 2014년 10월 20일이에요. 그러면 신생업체인데 ‘신생업체한테 이렇게 중요한 용역을 할 수 있나?’ 이런 의구심도 들더라고요. 물론 입찰을 하셨습니다. 그건 이해를 하는데 이 업체가 무엇을 하는 데인가 봤더니-등기부등본에 목적이 적혀 있습니다.-기가 막히게 다 교육청 내용이에요. 초ㆍ중ㆍ고 대상인 체험학습ㆍ수학여행ㆍ볼런투어ㆍ다크투어 등 청소년 교육여행에 관한 사업, 방과후학교ㆍ자유학기제 등 학교 교육프로그램 제작 및 운영에 관한 사업, 기관 및 학교의 연찬회ㆍ워크숍ㆍ각종 친목모임 등 위탁과 관련된 사업. 저도 여행사 14년 차에 등기도 냈지만 여행사에는 이런 말 없어요. 그런데 이 회사는 기가 막히게 교육청 내용과 똑같아. 나는 이분을 잘 모르는데 전직 총무과장 출신이다?

개인사업자가 아니고 사회적기업이고 협동조합입니다. 지역에서 일을 하시는데 개인 이득을 위해서 하는 게 아니라 사회적기업이고, 그렇다고 해서 특혜를 주거나 그런 부분은 아니고요.

특혜 소리 안 했습니다. 큰일 날 소리 하지 마세요. 특혜 소리 안 했습니다.

말씀드렸듯이 실제로 여름방학 때는 누구든지 방을 잡기가 힘들어서 어렵게, 저희가 하기에는 무지 힘들거든요. 실제로 감자여행사가 한 것은…….

강원진로교육원이 힘들면 그 옆에 강원도교육연수원 있잖아요. 강원도교육연수원에서도 그런 직무연수를 많이 하세요. 그렇죠, 원장님? 여기에 보니까 7월~8월에도 해요. 제가 업무보고서에 동그라미를 쳐 놨지만 7월~8월에도 시행을 해요, 그때도 하고 12월에도 하고. 제가 봤을 때 그건 조금 뭐한 변명 같아요.

하여튼 실제로…….

그리고 원장님, 7월~8월에 방이 없어서 용역을 줬다? 그건 조금 그렇죠.

기본적으로 용역을 할 수 있게 예산이 잡혀 있었습니다.

처음에 그 용역 예산을 누가 잡죠?

처음에 창의진로과에서 잡았죠. 그리고 이게 특교사업이고 그렇기 때문에.

창의진로과, 제가 이걸 써 놔야 다음에 본청 할 때 물어보죠. 애당초 창의진로과에서 예산을 용역으로 잡았다?

예.

내년에는 내가 아주 다 잘라버리려고 해요.

그리고 첫 번째는 사실 특교사업으로 교육부에서부터 내려온…….

자, 제 시간 끝났으니까요, 조금 이따가 또 하자고요. 이상입니다. 강원진로교육원 두 개 정도 더 있습니다.

예.

김동석 원장님.

강원도교육연수원장 김동석입니다.

전년도에도 행정사무감사를 하면서 말씀드린 내용의 핵심은 연수의 질은 교수의 자질을 능가할 수 없다고 하면서 강사와 교수 초빙에 좀 더 세심한 배려를 해 달라고 주문의 말씀을 드렸었어요, 지금 원장님은 아니셨지만. 지금 주로 자격연수와 직무연수를 하시는데 직무연수도 중요하지만 자격연수는 무엇보다 중요하다고 생각하거든요. 원장님께서 강원도 선생님들의 전문성을 높이기 위해, 과거에는 이랬었는데 내년에 개선하기 위해 생각하신 것이 있거나 실행하고 있는 게 있으면 소개해 주십시오.

답변드리겠습니다. 직무연수에 비해서 자격연수는 교사의 자격을 논하는 연수이기 때문에 시간 수가 더 많고요, 과목 수도 저희들이 대폭 늘려서 하고 있습니다. 지금 질의하신 것처럼 올해에 비해서 내년 연수에 더 중점을 두었고 저희가 매년마다 조금씩 더 신경을 쓰는 분야는 급박하게 변해가는 4차 산업혁명과 미래교육입니다. 저희들이 다른 학교 현장보다도 도내 교직원들한테 그 개념이나 이론이나 사례를 먼저 소개할 수 있도록 교육과정을 구성하고 강사도 그런 쪽으로 하는 등 역점을 두고자 합니다. 그리고 요즘 디지털에 비해 인문학이 너무 죽어 있다고 해서 자격연수의 기본 과정에 인문학적 소양을 높일 수 있는 과목들을 많이 편성하였고 그런 시간을 통해 교사로서의 정체성을 찾고 변해가는 시대에 적극적인 마인드 제고, 그런 방향으로 강화시키려 하고 있습니다.

고맙습니다. 지금 말씀하신 것 좋고요. 저도 그렇게 생각했지만 연수를 다녀오신 분이나 현장의 이야기를, 이것은 한번 참고만 해 주십시오. 분야별로 유명한 강사는 강원도교육연수원뿐만 아니라 서울, 경기도에서도 다 강의를 하잖아요.

예, 강사풀이 있습니다.

인력풀이 있는데 그중에서도 분야마다 유명한 강사가 있잖아요. 그런 강사를 초빙할 때, 제가 어느 강사가 강원도에 몇 번 방문했는지 자료를 제출해 달라고 하려 했었는데 그것을 하지 못했어요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 강사비 때문에 조금 문제가 있었다는 민원이 있었어요, 그게 어디까지가 진실인지 다 믿지는 못한다고 하더라도. 본 위원 생각은 연수의 질을 높이기 위해-강사비와 관계없이 원장님이나 국장님이 판단하셔서-유명한 강사를 초빙해서 우리도 조금 더 과감하게 투자할 필요가 있다는 생각이 들거든요. 연수를 받으시는 분은 내용을 좀 알더라고요, 전국에서 어느 분야에 어느 강사가-속된 말로-참 들을 만하더라, 유익한 강의였다는 이야기를 하는데. 이렇게 말씀드린 것을 금년에 원장님께서 한번 파악하시고 자격연수 분야에 조금 더 신경을 쓰셔서, 강사비가 조금 그렇더라도 모셔서 질을 높이는 방향으로 해 주셨으면 한다는 말씀을 드리고요. 두 번째 질의는 현장에서 이런 주문이 있었어요. 솔직하게 말씀해 주시면 강원도교육청과 협의할 생각인데, 지금 강원도교육연수원에서 초등ㆍ중등ㆍ행정직ㆍ공무직의 자격연수, 직무연수, 일반연수까지 소화하는데 너무 많다, 그래서 이것을 분리하면 어떻겠느냐, 초등이면 초등, 중등이면 중등, 교직이면 교직, 일반 공무원이면 일반 공무원, 자격연수면 자격연수, 직무연수면 직무연수로. 유치원도 학교에 병설로 두는 것보다는 따로 관리해서 질을 높이는 것과 마찬가지로 연수도, 지금 제2연수원을 하고 있습니다만. 원장님은 이 의견에 대해 어떻게 생각하십니까?

초ㆍ중등 급별로 연수를 분류하거나 또는 자격연수와 직무연수를 분리하고 일반 교육훈련을 분리하는 것은 연수의 어떤 성격이나 특성에 따라 필요하다고 봅니다. 지금 저희들이 가지고 있는 통합체제 속에서 최대한 그렇게 운영하고 있는데, 연수원 전체가 초ㆍ중등 통합체제로 움직이긴 하지만 교원연수도 그 내에서 초등교원 연수와 중등교원 연수 이렇게 팀별로 움직이고 있고요. 그다음에 일반직 행정연수는 저희들이 따로 설립했던 별관에서 별도로 운영이 되고 있습니다. 다만 그렇게 연수의 장소나 방법은 분리하되 연수를 다 꿰고 있는 공통적인 어떤 교육지표라든가 연수지표는…….

원장님, 질은 나중에 생각하고요. 그러면 강원도교육연수원에서 소화할 수 있다, 지금 시설을 가지고도 진행할 수가 있다는 말씀이죠?

아닙니다. 매년 그렇기 때문에-위원님 말씀처럼-저희들이 결과평가회를 할 때는 지난 1년 동안 업무가 과중했는지 아닌지를 입체적으로 평가하여 과정 수를 대폭 조정해 가고 있습니다.

감사합니다. 우리가 이제는 시설도 현대화하여 연수시설을 잘 정비하고 확보해서, 시설이 뒷받침돼야 연수의 질도 높일 수 있지 않겠느냐, 자격연수를 일부 모 대학에 교과목별로 위탁해서 운영하는 시대는 이제 지났다. 연수의 질 강화를 위해 시설 보완에 대한 말씀을 드렸어요. 본 위원은 우리가 제2연수원을 신설해서 보다 연수다운 연수, 현장을 도와주는 연수가 됐으면 해서 말씀드렸습니다. 세 번째 질의를 드리겠습니다. 제가 아까 자격연수를 말씀드렸는데 초등이든 중등이든 교장 자격연수는…….

교원대에서.

교원대에서 하잖아요.

저희들은 일주일만 담당합니다.

여기는 이틀로 되어 있네? 일주일입니까?

죄송합니다. 이틀만 담당합니다.

그렇죠? 그런데 그게 어떤 효과가 있어서 이렇게 하는 건지, 하려면 차라리 처음부터 교원대에서 다 맡아서 하든가 아니면 연수의 질을 높이기 위해 타도에서 하는 것만큼 어느 정도 할당이 이루어져야지. 아무래도 연수를 하려면-하루를 하든 이틀을 하든 일주일을 하든 열흘을 하든-그에 따른 준비과정이 있어야 해요. 그래서 이에 따른 개선을 요구하는데 이 점에 대해 원장님은 어떻게 생각하십니까?

저희도 ‘교장 자격연수를 왜 꼭 교원대에 가서 해야 되는가?’라는 문제를 연수원장협의회 때 가서 제기하곤 합니다. 저희 연수원 자체에서 강원도 교장의 자격연수를 수행하지 못하는 여건은 아니고요. 다만 전국적인 교육과정이 한꺼번에 운영되는데, 전에는 일주일이었습니다만 지금은 이틀 배려받고 있는 이유는 연수자들에게 강원도의 교육정책을 중심으로 전달할 필요가 있다고 해서 저희들이 이틀 정도 분배받아서 수행하고 있습니다. 계속 논의는 되고 있습니다.

지금 원장님 말씀대로 교장으로 승진하려는 분들한테 강원도의 교육정책이나 시책을 전달하기 위해 자격연수의 일부분을 여기에서 한다면 연수의 질을 높이기 위함이라고 하더라도, 그러면 연수원장협의회 때 차라리 자격연수는 교원대학에서 책임지고 거기서 하고 연수가 끝난 다음 교장이 되시기 전에 다른 방법을 통해서 우리 강원도의 교육정책이나 시책을 그분들한테, 중등교장협의회도 자격증을 가지고 있는 사람들이 참석해서 다 같이 모든 것에 참여하지 않습니까? 이렇게 해도 되는데 연수를 받는 사람이 여기에 가서 며칠 하다가 또 옮기려고 하면, 그걸 못 한다는 것은 아니지만 그래도 안정적으로 연수의 질을 높이기 위해서는 일관성이 있어야 되겠다는 주문이 있어서 말씀드립니다. 이것은 원장님이 스스로 할 수 있는 것도 아니고 제가 이렇게 말씀드린다고 해서 강원도교육청에서 할 수 있는 일도 아니지만 루트를 통해, 원장님께서 연수원장협의회 때 이런 것을 정식으로 건의하시고 실무자는 실무자들과 협의해서, 이것은 강원도만의 문제가 아니고 전국적인 문제로서 연수의 질을 높이기 위해 드리는 말씀이니까 참고하셔서 한번 건의하시고 시정해 주시면 어떨까 합니다.

예, 전국 단위 발전협의회에 반드시 건의해 보도록 하겠습니다.

그다음에 중등 1급 정교사 교과별 자격연수에 대해 여쭤보겠습니다. 다른 교과도 1급 정교사 자격을 가지고 있는 분이 있는데 연수원에서는 국영수만 자격연수를 하거든요. 그게 어떤 이유가 있습니까?

연수 대상자의 수요가 아주 극소수인 과목이 너무 많고요.

아, 인원이 다 차지 않기 때문에?

예.

국영수는 연수 인원이 많으니까-40명이면 40명, 50명이면 50명-강사를 초빙해서 자격연수를 운영할 수 있지만 기타 과목은 자격 대상이 적기 때문에?

예, 그래서 지난해에는 어떤 직무연수의 해당 과목이 너무 적어서 전국 연수원끼리 협조를 해서 전국 단위 연수를 한 적이 있습니다.

그러시다면 저도 이해가 갑니다. 그런 소수의 의견이 있었는데 그렇다면 할 수 없죠. 그렇다고 해서 적은 인원을 가지고 교과별로 자격연수를 둘 수도 없는 것이고, 무슨 말씀인지 이해가 갑니다. 마지막으로 질의 하나 더 드리고 강원도교육연수원은 끝내겠습니다. 평창동계올림픽이 강원도 올림픽이 아니고 우리나라의 올림픽이 아니고 세계적인 올림픽이에요, 또 강릉이고. 아까 평창동계올림픽 홍보 및 지원 분야 내용을 쭉 보니까 홍보라든지 지원 분야 말고도, 의회도 의회 차원에서 노력을 합니다만 제가 다니면서 보면 참 마음이 아플 때가 굉장히 많아요. 국내에서 해도 그렇고 타도에 가서 해도 그렇고 어떨 때는 외국에 다니면서 해 봐도 그렇고 마음이 굉장히 아플 때가 있는데, 우리 강원도교육연수원장님한테 말씀드리는 것은 이 자리에 계신 모든 분들께서 공통의 과제로 생각하시고 각 기관별로, 강원도교육청에는 강원도교육청대로 말씀을 드리겠습니다만 정말 성공적으로 끝날 수 있도록 우리 교직에 계신 분들도 조금 더 간절하게 협조에 협조를 해야 되지 않느냐. 여기에는 몇 가지 사업을 했는데 좀 실질적으로 도와줄 수 있는 어떤 방법, 실질적으로 홍보가 될 수 있는 방법이 무엇일까? 이것을 이 자리에 계신 원장님들이 같이 생각해 주셨으면 하는 마음으로 말씀드렸습니다.

나중에 한 번 더 할까요? 마치고 나중에 추가질의하도록 하겠습니다.

아니요.

강청룡 위원입니다. 강원진로교육원장님, 궁금한 게 있는데 우리가 계약을 할 때 수의계약 방법이 있고 입찰 방법이 있잖아요? 그런데 수의계약을 할 때 일상경비라는 표현은 왜 쓰죠, 수의계약 일상경비? 이건 과에서 직접 했다는 얘긴가요? 과에서 직접 계약을 할 때는 계약 방법에 수의계약 일상경비라고 표현하나요?

제가 회계 쪽은 많이 달려서 물어보고 말씀드리겠습니다.

물어보세요. 저도 잘 몰라서 여쭤보는 거예요.

(관계공무원에게 물어봄) 계약에서 일상경비라는 용어는 안 쓴다고 얘기를 하는데요.

제가 이걸 물어봤어요. 이것은 비공식라인으로 받은 자료입니다. 주무관님, 이것을 원장님께 갖다 드리세요. (강원진로교육원장에게 자료 전달) 수의계약에 일상경비라는 게 뭐냐고 했더니 과에게 직접 계약을 할 때 수의계약 일상경비라는 표현을 쓴대요. 그 자료에 수의계약 일상경비라고 있죠?

예, 있네요.

그게 계약 방법 중 하나래요. 저는 잘 모릅니다. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐면 아까 저한테 이런 답변을 하셨어요. 창의진로과에서 강원진로교육원으로 넘겼는데 여름철이니까 방도 모자라고 여러 가지 이유 때문에 용역을 줬다, 이렇게 답변을 하셨어요. 그렇죠?

예, 그 부분을 다시 정리해 드리면 우리 자체로 연수경비를 잡아 놓은 게 있고요. 그다음에 창의진로과는 특교를 받아서, 그러니까 첫 번째 있는 1,000여 명은 교육부에서 특교로 잡아서 내려 준…….

그 얘기를 하는 게 아니에요. 지금 그 얘기를 드리는 게 아니라 거기 보시면 창의진로과에서, 다른 과는 직접 과에서 계약들을 하지 그렇게 강원진로교육원에다가 “이것 좀 해 줘, 도와 줘.” 이런 소리 안 해요. 그리고 용역 예산으로 받았다고 하더라도 강원도교육연수원에다 부탁하는 게 더 맞지 않아요? 개원한 지 얼마 되지도 않은 그 바쁜 강원진로교육원에다 굳이 우리 용역업무 좀 해 달라고 하는 자체부터 이해가 안 간다는 얘기죠. 강원도교육연수원에다가 우리 창의진로과가 예산을 이렇게 받았는데 해 달라고 하는 것도 아니고. 제가 이걸 전부 검토했어요. 강원도교육연수원의 2016년~2017년 교육연수 운영실적, 교원 원격연수 운영실적, 행정연수 운영, 행정 원격연수, 각종 연수, 쭉 보니까 원장님이 말씀하신 3일짜리예요. 내가 볼 때 그 정도는 강원도교육연수원에서 하는 게 더 합당하지 않은가? 저는 바로잡아 보자는 취지예요. 창의진로과가 용역 예산을 받아서 집행할 때 그 바쁜 강원진로교육원에 “우리 것 좀 여행사에 용역 좀 해 줘.” 이게 아니고 하려면 강원도교육연수원에다 “연수원장님, 우리가 이렇게 해야 하는데 거기에 방이 없으면 이것 좀 대신 해 주세요.”라고 하는 게 더 맞는 것 아니에요, 남이 봤을 때?

실제로 협동조합 감자에 용역을 준 내용은 숙박, 식사, 차량 딱 세 가지입니다.

그 부분도 그래요. 그런데 어떻게 그렇게 잘 아세요?

자료를 준비하라고 해서 제가 공부를 했습니다.

그래요? 감자여행사라는 데가 기가 막혀요. 2014년 10월 20일에, 기본적으로 여행사는 법인으로 해야 돼요. 여행사는 그냥 막 사업자등록을 내는 게 아니에요, 여행사는 반드시 법인등기를 내야 돼요. 팁을 하나 드릴게요, 제가 14년 됐으니까. 여행사는 그냥 사업자등록을 내는 게 아닙니다. 등기를 내서 등기부등본이 있어야 사업자등록을 내는데, (자료를 들어 보이며) 원래 감자여행사 목적이 이렇게 있었습니다. 그런데 2014년 10월 20일에 등기를 내고 여행사를 만들면서 2015년 9월에 사업을 추가시켰어요. 여행사 업무를 한다고 하고 추가를 시켰는데 남이 보면 이게 기가 막혀. 기관 및 학교의 연찬회ㆍ워크숍ㆍ각종 친목모임 등 위탁과 관련된 사업도 하겠다, 방과후학교도 하겠다, 초ㆍ중ㆍ고 대상인 청소년 교육여행에 관한 사업도 하겠다.-제가 시간이 없어서 다 못 읽습니다.-그다음에 러시아ㆍ중국ㆍ덴마크 등 국외역사 및 교육연수와 관련된 사업도 추가로 하겠다. 원장님, 이 원본은 나중에 저한테 다시 주셔야 합니다. 주무관님, 이것을 갖다 드리세요. (강원진로교육원장에게 자료 전달) 보세요. 제가 감자여행사를 설립한 것 가지고 논하는 것이 아닙니다. 그런데 감자여행사의 2014년 자료를 보면 감자여행사에 줘도 되나 안 되나 이런 계약도 있었어요. 어? 이건 감자여행사가 할 게 아닌데. 2015년 9월 이전에 계약을 한 게 몇 건 있습니다, 이것은 제가 그 과에 물어보겠지만. 이건 그 여행사 목적과 맞지가 않아, 제가 판단해 보니까. 그런데 공교롭게 2015년 9월에 이 모든 연수를 할 수 있게끔 등기부등본 목적에 추가를 시켜 놨어요. 그러면 제삼자가 봤을 때 감자여행사는, 아까 말씀하신 대로 그분이 교육청 총무과장을 하셨다고, 오늘 확인했지만. 그분이 자기가 교육청 총무과장을 하다 보니까 ‘아, 이런 게 필요하겠다.’라고 생각해서 등기에 기재하셨는지는 모르겠지만 남이 보면 ‘속초에 여행사가 그렇게 많은데 왜 거기에만 줬을까?’라는 의구심을 가질 수 있겠죠? 원장님이나 저나 업무상 특혜는 안 줬지만 남들이 보면 오해의 소지가 좀 있겠죠? 원장님 생각은 어떠세요?

저희는 2016년과 2017년 4건 있는 사항에 대해서.

그것은 강원진로교육원 얘기고, 이렇게 많은 건수가 한 여행사한테 다 갔다 이거예요. 시간이 없어서, 제가 비공식라인으로 접수했다는 것 있잖아요? 본청 교육국, 행정과, 지식정보과, 창의진로과, 또 어디더라? 전부 속초에 있는 감자여행사에 쭉쭉 다 수의계약을 줬어요, 제가 먼저 드린 자료에 보면.

예, 봤습니다.

그러니까 남이 오해를 안 하겠느냐고. 춘천에도 여행사가 52개, 속초에도 여행사가 꽤 많고, 강원도에 수백 개가 되는데 한 여행사에만 이렇게 주면 여행업계가 가만히 있겠느냐고요. 원장님이 다 줬다는 게 아니라 오해를 살 만한 짓 아니냐는 얘기예요. 안 그래요?

예, 하여간 진로교육…….

아이고, 또 저만 이상한 사람이 되는데. 주무관님, 저 자료 빨리 가져오세요, 다른 데로 나가면 안 돼요. 배나무 밑에서 갓끈 매지 말래요. 됐습니다. 1분 남았네, 이따가 또 할게요.

시간 다 됐으니까, 조금 쉬었다 하죠.

정신 좀 차리고 집중해서 해야지. 어쨌든 제가 원장님들께 몇 가지 사항을 짚었는데 네 분의 원장님들이 맡고 계신 기관에서 최선을 다하시는 것을 고맙게 생각하고요, 저는 마지막으로 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 근자에 들어서 전 세계에서-우리나라도 마찬가지지만-4차 산업혁명이라는 말을 하잖아요. 저는 교육혁명이 와야 된다는 생각을 갖고 있습니다. 무슨 말씀이냐 하면 2016년 1월에 스위스 다보스포럼(Davos Forum)에서 4차 산업혁명에 대한 포럼을 개최하였다고 합니다. 세계경제포럼에서 발간한 미래고용보고서에 의하면 2020년까지-3년 후죠.-기존 일자리 710만 개가 소멸되고 200만 개의 새로운 일자리가 창출된다고 합니다. 중요한 것은 200만 개의 일자리가 창출되는데 미국의 뱅크오브아메리카와 영국의 옥스퍼드대학에서 발간한 로봇혁명이 세계경제에 미칠 영향을 분석한 보고서에는 지금의 우리 아이들, 초등학교 아이들 65% 정도는 장차 자기가 어떤 일에 종사하고 살아야 될지를 모른다는 사실이 쓰여 있다고 합니다. 쉽게 말씀드리면 초등학교에 입학하거나 입학할 아이들이 자기가 이다음에 뭘 먹고 어떻게 살아야 될지도 모르고 지금 공부를 하고 있다고 합니다. 교육위원회에서 항상 하는 말이 있습니다. 강원도 학력 꼴찌, 학력 저하, 대학 입학 등 여러 가지 문제들을 얘기하는데 위원님들의 그러한 말씀도 상당히 일리가 있고 존중해야 되고 현실적이라고 인정을 합니다. 그런데 4차 산업혁명 시대에 들어서서 발간되는 각종 보고서나 자료에 의하면 4차 산업혁명 시대에 가장 중요한 것 중 하나가-로봇 인공지능뿐만 아니라-교육이라고 합니다. 교육 중에서도 4차 산업혁명 시대에 미래의 지구를 이끌어가는 교육의 요소가 인성교육이라고 합니다. 오늘 공히 이 자리에 오신 강원도교육연수원장님, 강원진로교육원장님, 강원외국어교육원장님, 사임당교육원장님이 바로 우리 아이들이 4차 산업혁명 시대에 적응할 수 있도록 강원도의 미래를 양성하고 육성하는 데 좀 더 고민을 하시고 그렇게 우리 아이들을 이끌어 줄 수 있는 연수원과 교육원들이 되시기를 바라겠습니다. 제 질의는 이상으로 마치고, 제 얘기가 아니기 때문에 출처까지 다 댔다는 말씀을 드리고 어쨌든 강원도교육연수원장님부터 한 말씀만 부탁을 드리겠습니다. 무슨 얘기냐 하면 4차 산업혁명에 있어서 우리 아이들에게 중요한 인성교육 부분을 내년부터라도 연수원 과정이나 기타 과정에 좀 더 편성해 주십사 하는 부탁을 드린다는 말로 행정사무감사를 마치고자 하니까 짧게 한마디씩 해 주세요.

아까 언급했듯이 강원도의 초ㆍ중등 교육에 먼저 한걸음 앞서가야 되는 곳이 강원도교육연수원이라고 자각하고 있습니다. 지금 말씀하신 미래교육, 4차 산업혁명에 대비해서 요구되는 인성교육이라든가 창의력ㆍ사고력 신장을 위한 교육과정을 좀 더 고민하고 교사가 먼저 그것을 터득해서 아이들에게 전달하는 연수가 될 수 있도록 애쓰겠습니다.

해 주신 말씀에 저도 공감하고요. 실제로 아이들에게 개별적인 지식보다는 소통ㆍ공감능력, 도덕성 이런 부분이 4차 산업혁명 시대에 가장 필요한 덕목이라고 생각을 합니다. 미래는 인간이 생각한 것보다 훨씬 더 빨리 온다고 하더라고요. 강원진로교육원에서 할 수 있는 부분이 4차 산업혁명, 특히 인공지능, 사실 말하는 기계예요, 거기에 대응하기 위한 작업들을 준비하고 있습니다. 특히 메이커 스페이스(Maker spaces)라고 무한한 상상력을 발휘해서 3D로 필요한 것을 만들고, 로봇체험 이런 것을 위해서 체험실을 확대하고 있고요, 아이들이 와서 시간에 구애받지 않고 자기가 하고 싶은 것을 자유롭게 할 수 있는 공간을 12월 말까지 4층에 만들 예정으로 있습니다. 앞으로 아이들이 강원진로교육원에 와서 자기가 생각한 것을 최대한 발현할 수 있는 기회를 만들기 위해 노력하도록 하겠습니다.

4차 산업혁명 시대 하면 빅데이터나 인공지능인데요, 이런 시대를 살아나갈 인재를 육성하는 게 우리의 일이라고 보고요. 학생캠프나 교사연수에서도 창의적이고 협력적이고 의사소통 능력을 확대할 수 있는 21세기 핵심능력을 길러주기 위한 프로그램이나 내용을 담기 위해서 노력하고 있습니다. 요즘 저희가 융합형 교육과정에 치중하고 있는데, 융합형 프로그램을 짜고 있고 일부 연수에도 도입을 하고 있는 중입니다. 앞으로 위원님 말씀대로 좀 더 연구해서 그런 쪽에 초점을 맞추도록 하겠습니다.

사임당교육원장 박문헌입니다. 먼저 교육에 많은 관심과 4차 산업혁명 시대를 대비하여 우리 아이들이 미래를 대비할 생각을 가져볼 수 있는 제시점을 제안해 주신 부분에 대해서 감사의 말씀을 드리고요. 우리 사임당교육원은 지금까지 추진하고 있는 교육 프로그램이 아이들의 인간성 회복, 또 마음에 상처를 입은 부분을 치유할 수 있는 부분들을 중점적으로 다루고 있는 교육기관이기 때문에 2018년도에는 좀 더 심화되고 질적으로 향상된 인성 프로그램을 전개할 것을 약속드리면서, 아이들에게 사임당교육원이 어떤 울타리로서의 역할을 할 수 있는 모습들을 더욱더 갖추어 나가도록 노력하겠습니다.

고맙습니다. 수고하셨습니다.

강원외국어교육원장님, 질의라기보다는 전년도에 제가 말씀드렸던 이야기를 다시 드리고 저의 행정사무감사 질의를 마치려고 합니다. 제가 간절히 소망했던 것 중 하나가 현직에 근무했을 때 원어민교사가 강원도에 근무하는 것을 기피하는 현상을 보고, 또 오신다 하더라도 아주 촌에는 가기 싫어하는 모습을 보고, 또 오신다면 방 얻어줘야지, 가구 얻어줘야지, 하면서 힘든 것들. 그래서 적극적으로 주장해서 우리 현장에 있는 선생님들을 원어민화해서 저 사람들한테 아쉬운 소리를 하지 않고 우리 강원도 학생들에게 양질의 외국어 교육을 시켜 보자 해서 강원외국어교육원을 만들게 됐어요. 그런데 아까 보고에서 말씀한 바와 마찬가지로 연수를 하신 분들이 이런저런 이유로 인해서 현장에서 아이들에게 접근하는 것에 아쉬운 점이 있다는 면에서, 또 인원이 한정되어 있기 때문에 소수의 인원에게만 혜택이 간다는 점에 대해 아쉬움을 느끼면서 앞으로 이러한 점은 우리가 해결해 나가야 할 일들이라고 생각하고요. 원장님, 하여간 이런 점을 생각해서 되도록이면 초등부터, 저는 전문적으로 잘 모르겠습니다만 초등학교 때부터 선생님들이 외국어를 잘 가르쳐서 이 어린이들이 중ㆍ고등학교에 가서도 외국어에 능통할 수 있는 능력을 길러 주십사 하는 생각입니다. 또 한 가지는 학교에 있을 때 학교를 떠나는 아이들이 자기의 잘못, 물론 반항심도 있고 학생도 잘못하고 부모도 잘못했지만, 그런 것을 위해서 현천고등학교와 가정중학교인 대안학교를 만들어서 해 왔고, 또 그것도 부족해서 아까 말씀드린 것처럼 학교를 떠난 아이들을 붙잡아서 어떻게든 사람을 만들 수 있는 방법이 없을까. 그래서 이런 학생들을 위해 강원학생교육원과 사임당교육원에서 장기 프로그램을 만들어서 아이들을 지도할 수 있는 방법을 생각해 봤고요. 잠시 사석에서도 말씀드렸지만 강원도에 작은 학교가 많기 때문에 어떻게든 작은 학교를 살려야 농촌도 살고 강원교육이 살 수 있다고 해서 어렵게 조례를 만들고 도와 시에 협조를 구했는데, 20명 되는 소규모학교가 40명이 되고 40명이 되는 학교가 60명이 된다면 작은 학교들을 살릴 수 있을 텐데. 그다음에 고교입시제도 개선을 통해서 이제는 강원도에서도 학생들에게 학교선발권을 줘서, 1지망부터 5지망까지 학생들이 학교를 선택할 수 있는 권한을 줘야만 된다, 간절히 바라는 것이 그것이고. 또 좀 전에 강원진로교육원장님께 질의드렸던 것처럼 우리가 무상급식에 너무 많은 비용을 부담하고 있기 때문에 각각 3분의 1씩 나누어서, 정부에서 하는 것을 원칙으로, 이제는 고등학교까지 의무교육을 하니까 무상급식도 정부에서 책임져야 되는데. 강원교육 재정이 열악하니까 이렇게 했으면 하는 바람으로 말씀을 드렸고요. 마지막으로 말씀드리고 싶은 것은 강원도교육청이 교육부장관의 명을 따라서, 나중에 전교조가 합법화돼서 단체계약을 다시 맺는다 하더라도 지금은 무효화 선언을 했기 때문에 명을 따르는, 법을 따르는 교육감이 돼서 강원교육을 이끌고 갔으면, 이것이 본 위원의 아주 간절한 바람입니다. 그래서 늘 강조하면서 말씀드리는 게 교육감님이 모두를 위한 교육이라는 기치를 내걸었으면 진정으로 모두를 위한 교육이 될 수 있도록 마음을 열어놓고 끌어안아야 강원교육이 올곧게 가지 않을까 하는 생각이 들고요. 원장님들께 제가 다섯 가지 강원교육의 개선방향에 대해서 말씀을 드렸어요. 여기에 대해서 원장님들의 의견을 듣고 싶습니다. 개인적인 의견도 좋으니 한 가지씩만 말씀해 주시고 마무리하도록 하겠습니다. 이번에는 사임당교육원장님부터 말씀해 주시죠.

항상 아이들에 대한 관리라든지 아이들의 미래에 대해서 고민을 많이 하고 계시는 이문희 위원님께 우선 감사의 말씀을 드리고요. 지금까지 사임당교육원에서 추진하고 있는 모든 과정들은, 3개의 기본과정 중에 상담치유과정은 전적으로 학교에서 어려움을 겪고 있는 아이들을 대상으로만 이루어지는 과정입니다. 지금 말씀하시는 자퇴를 하기 전 단계의 아이들을 좀 더 저희가 품어 안고 관리를 해 줄 수 있는 방안에 대한 것은 도교육청 차원에서도 이 문제의 시급함을 알고 있는 입장이고요. 또 저희 원의 구조적인 문제로는 현재의 시스템을 돌리는 정도의 가용인력만 있는데 향후 이것보다 더 심화된 내용으로 프로그램을 전개해야 할 때는 거기에 따른 인원충원 문제라든지 예산확보 문제라든지 이런 것을 본청과 면밀하게 협의해서 위원님께서 걱정하고 계시는 부분이 다소 해결될 수 있는 프로그램을 생성하는 쪽으로 머리를 맞대보도록 하겠습니다.

고맙습니다. 저도 본청에 할 때 제안은 하겠지만 금방은 힘들 거예요. 조금씩 넓혀가면서 그 아이들을 받아들일 수 있도록 제도화해 나가는 것이 현장을 도와주는 데 큰 도움이 되지 않을까 생각합니다.

노력하겠습니다.

강원외국어교육원장님.

위원님의 적극적인 지지가 저희 강원외국어교육원의 기초가 됐다는 것 제가 정말 잘 알고 있고요. 두 가지 말씀이신데 하나는 연수를 받은 선생님들이 학교 현장에서 100% 자기 능력을 활용할 수 있게 해 달라, 두 번째는 연수를 좀 더 확대해서 많은 교사들이 연수를 받고 학교 현장에 나갈 수 있게 해야 되겠다. 이렇게 두 가지 말씀이신데 저희도 그 부분이 사실은 가장 고민이 되고 그쪽을 위해서 노력을 하고 있습니다. 그래서 올해도 인사팀과 저희가 회의를 한 번 했고요, 학교 현장의 실태가 어떤지 조사하러 나가기도 했었고, 특히 초등에서 문제가 많은데 해결하기 위해 많은 노력을 하고 있습니다. 이것이 빨리는 안 되더라도 지속적으로 저희가 노력해야 될 부분이라고 생각하고요. 그다음에 연수 부분에 있어서도 가급적이면 맞춤형으로, 초등학교는 무엇이 필요하신지 선생님들이 맞춤형 연수로 접근하고 있고요, 지금 심화연수를 받은 초등학교 선생님들의 퍼센티지는 4% 정도밖에 안 되더라고요. 그래서 앞으로는 지속적으로 연수를 확대하는 것을 계획하고 있습니다.

고맙고요, 외국어교육이 중요한 건 아는데-다 그런 건 아니지만-일선 학교에서 보통 ‘초등학교 과정은 이 정도쯤이야 우리가 지도할 수 있겠지.’ 하면서, 처음 시작부터 발음이나 어법이나 모든 것을 바르게 해 놔야 그것이 지속되는 것이지. 저는 외국어는 잘 모릅니다만 초등의 영어교육은 초등교사의 원어민화가 필요하다고 생각하는 게 그런 이유 때문이거든요. 정말 외국어교육만큼만은 정확하고 바르게 시작을 해야 나중에 그 아이가 커나가면서 올바로 갈 수 있는 것이지 어설프게 시작이 된다면 글쎄, 제가 잘못 말씀드리는지는 모르겠지만 이 점에 대해 많이 신경 써 주시면 고맙겠습니다. 감사합니다. 강원진로교육원장님.

좋으신 말씀 감사드리고요, 특히나 소외학생에 대해서 지대한 관심을 가져 주셔서 고맙고요. 아까 말씀드렸다시피 학교 밖 아이들에 대해서 올해 연수를 한 번 했는데 성과가 상당히 좋았습니다. 아이들이 정말 즐거워해서 이런 부분을 더 확대해 나갈 예정이고요. 다문화가정에 대해 말씀하셨는데 실제로 학교에 속해 있는 다문화가정 아이들도 있지만 인순이학교라든지 특화된 학교에 대해서는 저희가 초청을 해서 아이들이 진로교육을 할 수 있게끔 적극적으로 펼쳐나가도록 하겠습니다.

감사합니다. 강원도교육연수원장님.

아까 위원님의 질의에도 답변했듯이 미래교육이라든가 문화와 철학은 다양성이 근본이라고 생각합니다. 염려하시는 모든 분야에 대해서 강원도에 있는 직속기관들이 각 기관마다의 특성과 전문성을 극대화시킨다면 많은 문제가 해결되지 않을까 생각되고요. 저희 강원도교육연수원도 연수원의 정체성을 제대로 확립하고 시대의 변화를 제대로 인식하고 선도할 수 있는, 그런 교육의 본질을 지켜나갈 수 있는 교사들을 양성하기 위해 최대한 노력을 기울이겠습니다.

감사합니다. 좋은 말씀 감사하고요. 여러분들이 계시기 때문에 강원교육의 미래가 밝아 보입니다, 그리고 올곧게 갈 수 있으리라 확신하고요. 저도 의정활동을 통해서 현장을 돕고 일선 현장을 지원하는 의정활동을 하도록 하겠습니다. 고맙습니다. 마치겠습니다.

긴 시간 동안 고생 많으십니다. 제가 의회에 와서 보니까, 전체적으로 공통된 것을 보면 학교 부적응 학생들을 치유하는 프로그램이 많지 않습니까? 강원학생교육원이나 사임당교육원이나 가정중학교, 현천고등학교, 가정형 Wee센터 등 기관이 참 많이 있어요. 많이 있음에도 불구하고 자료를 보면 학교를 이탈하는 학생들이 점점 늘어나고 있거든요. 그런 부분에 대해서 교육청에서 전체적으로, 아까 말씀드린 센터들이 한 자리에 모여서 프로그램에 대해 논의한 적은 있습니까?

저희가 도교육청 주관으로 Wee센터라든지 Wee스쿨, 그러니까 저희가 1차 기관, 2차 기관, 3차 기관으로 분류를 합니다. 그래서 1차ㆍ2차 기관을 중점적으로 협의회를 거치고 3차 기관은 가급적이면 동참할 수 있는 기관은 동참을 시켜서 연 2회에 걸쳐서 연찬회를 추진하고 있습니다. 그래서…….

서로 상호 간 의견조율이라든가…….

그런 것을 추진하고 있습니다. 기관마다 가지고 있는 특성과 정보를 서로 교환해서 아이들에 대한 치유부분이라든지 계유부분에 대한 전문성을 높이고, 서로 정보를 공유하면서 그런 업무를 하고 있습니다.

제가 의회에 들어와서 여러 기관을 다니다 보면, 많은 기관에서 연구를 해서 학생들을 가르치지만 통계를 보면 그러한 학생들이 늘어나는 게 안타까워서 그런 부분들을 공유했으면 어떻겠는가 궁금해서 여쭤본 것입니다.

그러한 부분에 대해서는 기관별로 정보공유가 이루어지고 있고요.

그런데 기관마다 프로그램이 전부 다르더라고요.

실질적으로 각 기관에서 그 기관의 특성에 따라서 과정을 생성하지만 그 안에 실질적으로 투입되는 프로그램에는 서로 비슷한 내용들이 많이 내포되어 있습니다.

그제인가 제가 강원학생교육원의 얘기를 들어봤는데 학생 피해자도 많지만 시달리는 선생님들도 많지 않습니까? 그런데 숫자에 비해서 교육을 오시는 선생님들은 몇 분 안 되시더라고요. 그런 부분들을 보면 기관은 많은데 실속 없는 교육이 이루어지는 것 아닌가, 그런 부분도 서로 의견 조율을 통해 좋은 프로그램을 개발해서 학생들을 지도해 주시기를 부탁드리겠습니다.

잘 알았습니다.

고생하셨습니다. 이상 마치겠습니다.

(관계공무원석에서) 행정실장 송상묵입니다.

(관계공무원석에서) 똑같이 근무하고 있습니다.

(관계공무원석에서) 현재 한 명이 8월에 나갔습니다.

(관계공무원석에서) 용역팀장이 나갔습니다.

(관계공무원석에서) 예.

(관계공무원석에서) 예.