신용옥 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조 내지 제53조의 규정에 의하여 경상남도 진주의료원에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언하겠습니다. 반갑습니다. 교육사회위원회 위원장 강석주입니다. 오늘 우리 위원회의 진주의료원에 대한 현지감사는 도민의 건강 증진을 도모하기 위하여 의료원 운영 실태 전반을 점검하여 잘된 점은 더욱 발전시켜 나가고, 미흡한 사항에 대하여는 개선 및 시정을 요구하여 공공 의료기관으로서의 역할을 제대로 하는 데 그 목적이 있습니다. 아무쪼록 오늘 실시하는 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 위원님 여러분께서는 아낌없는 지적과 고견을 개진해 주시기 바랍니다. 진주의료원에서는 위원님들의 시정 처리 요구사항이나 건의사항 등에 대하여는 의료원 운영에 적극 반영하여 수준 높은 의료서비스가 도민들에게 제공될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 본 감사에 앞서 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 증인은 지방자치법 제41조제4항 및 동법시행령 제43조제5항의 규정에 의거 증인으로 증언을 할 때는 선서를 하여야 하며, 만약 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 김양수 의료원장님 나오셔서 선서서를 낭독하여 주시고, 증언할 관계자들은 일어나셔서 오른손을 들어주시기 바라며, 선서가 끝나면 선서서에 서명한 후 감사위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

김양수 선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조2의 규정에 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2008년 11월 13일 경상남도 진주의료원 원장 김양수 진료부장 조현수 기획조정실장 한창섭 관리과장 윤만수 원무팀장 김 현 총무팀장 조성혜 간호팀장 김자숙 장례사업팀장 이홍석 진단검사의학실장 염향순 영상의학실장 정형진

먼저 업무보고를 시작하기 전에 경상남도의회 교육사회위원회 위원님을 소개하겠습니다. 밀양출신 김갑 부위원장입니다. 함안출신 이방호 위원입니다. 김해출신 신용옥 위원입니다. 이 지역 진주출신 윤용근 위원입니다. 진해출신 정판용 위원입니다. 김해출신 명희진 위원입니다. 고성출신 심진표 위원입니다. 사천출신 박동식 위원입니다. 이 지역 진주출신 김미영 위원입니다. 다음은 김양수 진주의료원장 나오셔서 간단한 인사와 함께 간부 소개와 업무보고 해 주시기 바랍니다.

김양수 대단히 반갑습니다. 오늘 특히 수능일이어서 수능을 치 는 그러한 마음으로 행정사무감사를 성실히 받겠습니다. 바쁘신 도 일정에서도 저희 의료원을 찾아주신 교육사회위원회 강석주 위원장님, 김갑 부위원장님, 김미영 위원님, 명희진 위원님, 박동식 위원님, 신용옥 위원님, 심진표 위원님, 이방호 위원님, 임경숙 위원님, 정판용 위원님, 윤용근 위원님, 그리고 보건위생과 박권범 과장님과 이규석 계장님, 그리고 직원 여러분, 대단히 반갑습니다. 도와 교사위원회의 많은 도움으로 2008년 2월 중안동에서 이곳 초전으로 이사하여 5월 6일 이전 개원 이후 전 직원들은 서로 합심하여 열심히 근무하고 있습니다. 신축 개원이 있기까지 물심양면으로 도와주신 강석주 위원장님 외 교육사회위원님과 우리 도 관계자 여러분께 한 번 더 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사가 원만히 진행될 수 있도록 많이 도와주시기를 부탁드리면서 직원 소개와 업무보고를 드리겠습니다. 신경과를 전공으로 하는 조현수 진료부장입니다. 그 다음에 비뇨기과 전문의를 하고 있는 기조실장 한창섭입니다. 그 다음 윤만수 관리과장입니다. 그 다음에 원무팀장 김현, 그 다음에 총무팀장 조성혜, 그 다음 간호팀장 김자숙입니다. 그 다음에 이홍석 장례팀장입니다. 그 다음에 염향순 임상병리실장입니다. 그 다음에 방사선과 정형진 실장입니다. (간부인사) 이상으로 직원 소개를 마치고 업무보고를 하겠습니다. 2008년도 주요업무보고를 드리겠습니다. 이상으로 2008년도 주요사업 보고를 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 소개 몇 분 빠져서 소개드리도록 하겠습니다. 도청에서 박권범 보건위생과장님 외 직원들 나오셨습니다. 우리 전문위원실 하만욱 전문위원님과 직원들 함께 소개하겠습니다. 마산출신 임경숙 위원님 소개합니다. 다음은 업무보고 내용과 행정사무감사 요구 자료에 대한 질의 및 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의에 앞서 자료요구하실 위원님 계시면 자료 요구하여 주시기 바라며, 감사의 원활한 진행을 위하여 질의 답변은 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 자료 요청하실 위원님, 박동식 위원님!

인력 현황 중에 간호직하고 사무직 최초 입사 연일하고, 근무 연한, 시간 내에 제출해 주십시오.

다음 김미영 위원님!

자료가 너무 늦게 와서 볼 새도 없었어요. 다른 자료보다도 며칠이나 늦게 도착해서 충분한 검토 시간이 없었는데 그 부분에 대해서 먼저 지적을 하고 시작해야 할 것 같고, 병원식당 외주 업체 계약서 네 군데 입찰했잖아요, 그죠? 입찰공고를 보고 했던 네 군데 입찰 신청서 사본 부탁드리겠습니다. 그리고 경영개선TF팀 구성한다고 작년 행정사무감사 때 약속을 하셨는데 경영개선TF팀 구성하고, 회의 결과.

심진표 위원님!

2008년도 진주의료원 신규 채용 현황 및 향후 채용계획에 대해서 자료를 주시기 바랍니다. 의사하고, 간호사, 기타 인력들 다 포함해서 자료를 주십시오. 그 다음에 진주의료원이 2008년도에 새로이 단장해서 개원을 했는데 그동안에 원장님이나 의료진께서 의료원을 운영하시는 데 있어서 특별한 애로사항이나 건의사항이 있으면 주시면 되겠습니다.

정판용 위원님.

진주의료원에는 임원진이 구성되어 있습니다. 이사가 8명이 되어 있고, 아까 보니까 보고서에 감사가 1명이 되어 있습니다. 이런 이·감사에 대한, 임원진에 대한 명단을 그분의 출신, 현재 하고 있는 업, 상세 내역을 넣어서 제출해 주시고, 또 진주의료원이 신축을 해서 이렇게 옮기기까지 그동안에 의료장비라든지 구입을 좀 많이 했고, 사무비품을 많이 했을 것입니다. 그 계약서, 그 다음에 비품을 구입한 전체 내역 관계를 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

신용옥 위원님!

12페이지 예산집행 현황에 보면 잡손실 내역에 9,000만원이 잡혀 있고, 지출원인행위를 통해서 된 것이 3억1,300만원 되어서 예산 잔액이 2억2,300만원 가량 마이너스가 되어 있습니다. 잡손실 내역을 자료로 받아 볼 수 있나요? 부탁드리겠습니다.

다음 자료요청하실 위원님! 원장님, 자료 요청하신 위원님들이 많이 계신데 일단 빨리 되는 자료는 그때그때 제출해 주시고, 늦어도 중식 후 감사 속개하기 전까지는 자료를 다 제출해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이방호 위원님!

이방호 위원입니다. 원장님, 1페이지 직원 현황에 의사직 정원이 12명인데 현원이 18명이거든요. 6명이 정원 보다 현원이 더 많은데 사정을 좀 알고 싶습니다.

김양수 답변드리겠습니다. 의사 6명이 되어 있는 것은 우리가 중안동에 있을 때는 종합병원의 기준에 안 들어갔습니다. 신축으로 인해서 종합병원으로 운영을 하려니까 법적으로 있어야 될, 그러니까 예를 들어서 해부병리라든지 그 다음에 치과, 치과도 필수적입니다. 일반병원에는 치과가 없어도 되는데, 그 다음에 내과가 좀 부족해서 내과, 그 다음에 정형외과 그 다음에 신설된 이비인후과 그래서 6명이 더 보충되었습니다.

그런데 간호직에는 현원이 지금 3명이 정원에 미달되거든요. 그런데 진주의료원이 금년에 이전 계획이 확실히 되어 있었던 것이고, 의사의 수급 관계나 현원 관계 TO가 사전에 6명이 더 필요하고 종합병원으로서의 기능을 하려면 사전에 정원을 늘려서 금년도 예산도, 사업계획도 수립해야 되는 것이지, 금년 9월말 현재 적자를 48억원을 보고 있으면서 내가 보기에는 의사 한 사람의 인건비가 연봉이 약 8,000만원 정도 되는데 그것만 하더라도 6 곱하기 8이 48. 여하튼 적자 내는 부분이 이런 데서, 나는 적자를 안 봐도 될 것을 적자가 난 것 아니냐 이런 생각이 드는데 원장님 어떻게 생각합니까?

김양수 사실 정원하고 현원하고 차이가 있지만 현재 이 직제는 정규직이 151명입니다. 지금 사실 비정규직에 대한 간호사 문제 이런 문제를 240병상으로 할 때는, 이 유인물에는 비정규직은 현재 정원이 안 되어 있기 때문에 한 85명 정도 비정규직이 있습니다. 그래서 이것은 아직 직제 변경이라든지 규정 변경이 현재 도하고 안 되어서 현재 있는 그런 실정입니다.

진료 과목이 더 늘어나면 늘어나는 것만큼 의사 수가 늘어나면 역시 간호직이 늘어나는 것이 맞겠는데, 그렇게 되어야 될 것인데 어떻게 의사는 늘어가고 간호직은 수가 줄어들고, 그것은 뭔가 잘못된 것 아닙니까? 안 그렇습니까?

김양수 위원님 말씀대로 의사가 늘면 의료 수입이 늘어야 되는 것은,

아니, 직원 정원이 종합병원으로서 과를 늘려서 늘어난다면 정원도 역시 다른 사무직이나 이런 것은 안 늘어날 수도 있겠지만 간호직이나 보건직은 늘어날 수도 있을 것인데 간호사 수는 줄어들고, 의사 수는 더 늘어나고 이것은 뭔가 잘못된 것 아니냐 그런 생각이 들고, 그러면 내년도에는. 이게 이제 종합병원으로서 시설을 갖추고 나니까 전체적인 의사도 더 늘린다면, 지금 내년 정원은 어떻게 됩니까? 이대로 할 것입니까, 18명이죠? 18명이 정원이 되는 것입니까, 내년에 더 늘어날 것입니까?

김양수 의사 부분이?

예.

김양수 그것은 그때 봐서 좀 탄력적으로,

이 병원을 금년 3월인가 이전을 했지요?

김양수 예.

그때 정원을 늘려야 되는 것인데, 정원을 12명으로 해 놓고 의사 수를 더 늘렸다는 것은 처음부터 계획이 잘못된 것이다 그렇게 생각하는데 원장님은 어떻게 생각합니까? 그래서 의사의 정원 6명을 안 늘렸더라면 금년 9월까지 48억원의 적자를 본 것이 적자를 안 볼 수도 있었을 것이다 계산상으로 그렇게 되는데 그것은 원장님, 어떻게 생각합니까?

김양수 그것은 위원님, 계산상으로는 그렇지만 사실 병원을 이전한다고 해서 환자가 급격하게 늘어나는 것은 저는 아니라고 생각합니다. 그렇다고 종합병원의 정원을 맞추기 위해서 그 기간이 2008년 2월에 이사를 해서 9월 30일, 지금 행정사무감사를 하고 있는데 그 몇 개월 동안 했다고 해서 환자가 몇백명씩, 몇천명씩 몰려오고 그런 것이 아니기 때문에 그런 것 때문에,

그것은 그렇죠. 그런데 현재까지 누적 적자가 100억원이 더 되는 것으로 알고 있습니다, 현재 보고서에 의하면. 그런 적자를 보면서 이런 것이 처음부터 계획에 차질이 오기 때문에, 적자가 더 많아진 내용에 이런 근본적인 계획부터 잘못되었기 때문에 적자가 늘어난다, 새로운 방법으로 혁신을 해서 경영 쇄신을 해 나가야 될 것인데 처음부터 계획이 이렇게 되니까 수가 문제도, 정원부터 의사가 6명이나 현원하고 정원하고 차이 있다는 것은 본래부터 계획이 잘못된 것이다 저는 그런 생각에서 말씀드립니다.

김양수 죄송합니다.

그 부분에 덧붙여서, 지금 자료에 임시직을 여기에 표기를 해 놓지 않았기 때문에 이방호 위원님이 그런 말씀을 하시거든요. 임시직을 왜 별도로, 아예 표시를 안 해 놓았습니까? 임시직을 보면 간호직이 42명이나 여기 더 근무를 하고 있지 않습니까?

김양수 예, 있습니다.

이분들에 대해서 어떻게 하실 것입니까? 도하고 어떤 부분을 상의를 해야 된다는 말씀입니까?

김양수 간호사 비정규직이 지금 현재 42명이 있고, 2008년도 11월 이후에 들어온 사람이 한 61명이 있고, 2008년 이전에 들어온 24명이 지금 현재 있습니다. 그래서 1년이 안 된 부분은 그렇더라도 그것은 도와 상의를 해 가지고,

도하고 어떻게 상의를 하신다는 말씀이십니까? 지금 여기 임시직으로 근무하시는 분들 같은 경우는 정규직으로 근무하시는 분들과 일은 똑같이 하면서 임금은 거의 3분의 2의, 3분의 1, 절반 이런 정도밖에 안 되지 않습니까? 그러니까 이직도 잦아지게 되고 그렇게 되는 것 아닙니까? 비정규직 노동자들에 대한 원장님의 정규직 계획은 어떻습니까?

김양수 사실은 방금 말씀하신 정규직하고 비정규직에 대한 것은, 비정규직 인원에 대한 것은 TO에 따라서 진행해야 되기 때문에 그 관계를 논의를 해야 안 되겠나 싶습니다.

그것을 어디에 논의를 한다는 말씀입니까? TO가 지금 얼마나 있습니까? 임시직 가운데 정규직으로 전환할 수 있는 TO가 얼마나 있습니까?

김양수 지금 현재는,

답변 자체가 안 되면 행정실장입니까, 관리실장입니까? 옆에 보조를 좀 해 주세요. 답변 자체가 잘 안 나오고 하는데 내용이 있으면 좀 건네주고 이야기가 나올 수 있도록 해야 되는데, 원장님이 당장 답변이 안 되는 상황을 보고 가만히 있는 이유가 뭡니까?

김미영 위원님이 질의하신 부분은 아직까지 우리 원장님께서 답변하실 수 있는 정리가 안 된 모양인데 김미영 위원님, 조금 있다 답변을 다시 그 부분을 할 수 있게끔 그렇게 하겠습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박동식 위원님!

박동식 위원입니다. 2008년도 예산 집행 현황 이게 언제까지 것이 감사에 제출되어 있습니까?

김양수 9월 30일입니다.

아까 이야기하던 것부터 제가 잠시 좀 하겠습니다. 주차실 인건비를, 관리비하고 지금 현재 우리 의료원에서 지급을 하고 있네요?

김양수 예.

그런데 아까 위탁 시켜 놓았다고 말씀했지 않습니까, 주차하시는 분들. 위탁입니까, 그렇지 않으면 직영하고 있는 것입니까?

김양수 위탁입니다.

그런데 위탁이라도 왜 이렇게 벌써부터 적자가 나옵니까? 예산을 세울 때 하고 지금 현재 적자가 이렇게... 전체 예산하고 적자가 온통 나오거든요. 왜 예산을 세울 때 이렇게 계획을 형편없이 세웠습니까? 그것뿐만 아니고 지금 현재 수선비, 연료비, 피복침구비, 주차실 인건비,

이 부분은 과장님이 답변하세요.

원장님 못하시면 직접 하세요. 잡손실, 전체. 답변하세요.

관리과장입니다. 조금 전에 위원님께서 말씀하신 주차실 인건비 부분에 대해서는 원장님이 조금 착각을 하셨는데 저희들 주차실은 지금 직영을 하고 있습니다. 직영을 하고 있는데 예산잔액이 마이너스 1,988만원 되어 있는 사유에 대해서는 저희들이 여기 이전하면서 주차실을 위탁으로 계획을 했습니다. 1월부터 4월까지만 인건비를 포함시켜 놓았습니다, 여기에. 운영을 하다가 주차비를 안 받는 것이 좋겠다, 여론이. 의료원 이 근처는 도시가 형성되어 있지도 않고 전부 의료원을 위해서 찾아오시는 장례식장 그런 분이기 때문에 주차비를 안 받는 것이 좋겠다고 해 가지고 주차요원이 4명이 있는데 장애인입니다. 장애인고용촉진법에 의해서 2%를 채용하고 있습니다. 그래서 이분들에게 인건비를 안 드릴 수도 없고 그래서 장애인을 채용해서 주차요원으로 들어왔지만 지금 노인병동을 하면서 노인병동에 1명이 가 있고, 그 다음에 안내요원으로 1명으로 가 있고, 그 다음에 주차 카에 운전을 1명이 하고 있고 그렇습니다. 그래서 이것은 조금 예산상에 문제가 있는 그런 부분입니다. 실제로 이사회를 개최해서 이 예산을 고쳐야 될 문제인데 저희들이 미처 이사회를 개최를 못하는 바람에 이런 경우가 생겼습니다.

잠시만, 일단 이것부터 마무리 합시다. 아까 티타임 때 우리 원장님한테 제가 물어 봤어요. 여기 주차 관리를 직영을 하느냐 위탁을 하느냐 했는데 위탁을 하고 계신다고 이야기를 하더라고요. 우리 원장님은 몰라서 괜찮은데, 주차하시는 그분들 교육을 누가 시켜요?

제가 주무과장입니다.

그런데 한번 생각해 보세요. 저도 여기 오늘 와서 차를 주차를 시키는데 주차가 잘못된 어떤 공간에 섰나 봐요. 어떻게 이야기하는지 압니까? “아재, 차 저 뒤로 빼시오” 여기 오시는 손님들이 어떻게 생각하겠어요. 어떤 교육을 시킵니까? 그분들한테 어떤 교육을 시켰어요. 여기 오신 손님들이 첫 인상이 좋아야 진주의료원을 찾고, 진주의료원이 이렇게 적자, 방만한 어떤 행태를 하고 있는 것이 관리과장이라는 분의 생각 자체가 틀렸기 때문에 지금 현재 이렇잖아요, 상황이. 첫 인상이 이 모양 이 꼴인데 어떻게 잘 될 수 있어요.

죄송합니다.

그리고 지금 현재 마이너스 나와 있는 것 있죠? 예산서 10페이지, 11페이지. 11페이지 봐요. 수선비, 연료비, 피복침구비, 주차실 인건비, 잡손실, 벌써 이렇게 적자가 나 있어요. 어떻게 계획을 세운 것입니까?

피복비라든지, 실질적으로 저희들이 이전을 하면서 환자가 이렇게 많이, 입원 환자가 평균 207명입니다. 상반기에 많이 불어날 것이라고는 저희들이 생각을 사실 못했습니다. 그런 부분에 대한 예산편성이 안 되어서 마이너스 되어 있는 부분이 있습니다. 그 다음에 12페이지에 위원님이 말씀하신,

잠시만, 관리과장님! 아니 병원을 운영하는 사람이 병실을 만들어놓고 환자가 적게 들어올 것이라고 해서 예산을 적게 잡았다, 그런 법이 어디 있어요? 다른 예산은 왜 이렇게 많이 잡아 놓았어요? 다른 예산은 방만하게 지금 잡아 놓았잖아요. 지금 행정사무감사를 받는 거예요? 그렇지 않으면 말장난하는 겁니까, 지금 현재. 이렇게 방만한 예산을 잡아 놓고 세상에 이렇게 큰 병동을 갖고 있는데 환자 안 들어온다는 계산을 가지고 하는데 어떻게 적자가 안 날 수 있어요, 생각 자체가. 원장님은 몰라서 그렇다손 치더라도 명색이 모든 관리를 하는, 모든 관리를 관리과장이 하는 것 아닙니까? 이런 예산 표기를 해 놓고 지금 현재 행정사무감사를 받는다면서 답변 자체를 말장난을 해서 되겠어요? 잡손실 봐요, 지금 얼마에요? 2억 몇천만 원 났죠. 전체 지금 마이너스입니다. 그런데 다른 것은 어떻게 이렇게 많이 인건비고 만들어 놓았어요, 복지비는. 일단 다시 답변해 봐요, 다른 것.

영안실 재료비 4,800만원 마이너스가 된 것은 수입 증가로 인한 재료비 상승분입니다. 그 다음에 잡손실 2억2,300만원 되어 있는 것은 편의점, 훼미리마트 편의점이 2월에 입찰을 해서 들어왔는데 이분들이 400베드에 맞지 않는 환자가 있다고 계약을 파기를 했습니다. 그에 대한 반환금을 저희들이 돌려 드렸습니다.

위원장님, 뒤에 질의하기로 하고 우리 위원님들이 기다리기 때문에 질의하실 분 하시라고 하십시오.

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 임경숙 위원님!

제가 받은 자료에 의하면 진주의료원의 운영이 너무 답답해서 말씀드리는 것인데 운영 실적이 정말 형편없거든요. 여러 가지 원인이 있겠지만 가장 큰 원인이 어디에 있다고 생각하십니까? 솔직히 말씀해 주십시오, 원장님!

김양수 제일 큰 원인은 사실 2000년 의약분업부터, 그 당시의 노사관계에 즈음해서 그때부터의 누적 적자가 상당히, 한 140, 150억원 이렇게 되는 것으로 알고 있습니다. 그리고 약값이라든지 재료비라든지 이러한 것들이 옛날부터 흘러온 것이 한 70억원이 되는 것으로 알고 있습니다.

좀더 깊이 솔직하게 말씀하시면 현재 의료 수가 문제가 아니겠습니까? 그것을 말씀해 주셔야 위원님들이 이해를 하고 들어갑니다. 현 의료 수가로써는 지탱이 안 된다고 먼저 말씀하셔야 됩니다. 그리고 조금 전에 박동식 위원님이 지적했듯이 관리에 문제가 있거든요. 부대시설이 잘 되지 않으면 지금 현재 의료 수가로써는 운영이 안 됩니다, 어느 병원이든. 거기다가 진주의료원의 경우 제가 쭉 훑어보니까 이런 상황에서는 계속해서 자, 2000년도부터 지금까지 지난 8년간 적자가 얼마인지 원장님, 아십니까? 2000년부터 7억4,000만원이고요, 2007년도 41억8,000만원이고 지난 8년간 120억3,000만원입니다. 맞습니까?

김양수 예.

갈수록 태산인데, 제가 보니까 인건비 지급이 몇 %라고 생각하십니까?

김양수 80%...

80%입니다. 줄 수가 없죠. 50%여야 되는데, 저는 관점이 좀 달라요. 80%의 인건비 비중이 된다면 병원운영이 안 됩니다. 이것은 안 되는 겁니다. 인건비 기준이 50% 이상 넘으면 안 되는데, 그렇다고 의사가 없으면 그것은 병원이 아니지 않습니까? 그렇지 않습니까?

김양수 예.

그래서 제가 진주의료원 인력현황을 받아봤습니다. 별지로 받아보니까 꼭 있어야 될 의사들이 없어요. 제일 중요한 것이 지금 외과 아닙니까? 수술을 해야 수입이 되는데 외과의사 한 사람 가지고 어떻게 됩니까? 저는 의료진이 많아지는 것을 정말 찬성하는 거지 반대하는 사람이 아닙니다. 많아져야 된다고 생각합니다. 이제 새 건물에 들어왔고, 그러면 원장님 흉부외과, 피부과, 성형외과, 안과, 왜 없습니까? 저는 있어야 된다고 생각합니다. 의사가 보충되어야 된다고 생각합니다, 이제는. 그렇게 생각지 않으십니까? 동의하시죠?

김양수 예.

그리고 제일 중요한 외과, 외과의사 혼자 어떻게 수술을 한다는 말입니까, 아무리 훌륭한 의사라도! 이것을 우리 위원님들께 사전에 설명을 좀 드려야 됩니다, 보고하실 때. 병원의 사정을. 신경외과 한 사람이 어떻게 한다는 말입니까? 머리수술부터 허리수술까지, 그 큰 수술을, 저는 이해를 못 하겠습니다. 호스피스병동이 문제가 아닙니다, 지금. 왜 환자들이 진주의료원을 찾지 않느냐 하는 문제의 근본은 우수한 인력이 보충이 안 됐기 때문입니다. 소문 나보세요. 팔도강산에서 다 몰려오지 않겠습니까? 이 좋은 건물을 지어놓고, 호스피스병동을 왜 하는지 이해를 못 하겠어요. 지금 병원 운영이 안 되는데, 질의하겠습니다. 지금 제가 요구자료 46페이지 보니까 운영평가가 계속해서 하향하고 있습니다. D등급인데, 59.8에서 57.8로 하향하고 있습니다. 이것은 원장님 책임이라기보다, 저는 관리과의 책임이 크다고 생각합니다. 조금 전에 박동식 위원님 지적했듯이 서울삼성병원에 가보시면, 관리과장님 한번 가보세요. 얼마나 친절한지요. 가장 친절한 지방의료원의 직원들의 친절도는 중앙에서의 최하급보다 못하답니다. 보통 국민들의 평가입니다. 다른 프로그램 없습니까? 이것을 시정하기 위한, 계획이 없습니까? 관리과장님 대답해 주세요. 과장님, 미안합니다. 젊으시니까 제가 공박을 좀 하고 싶어서 그래요.

조금 전에 임경숙 위원님 말씀하신 운영평가라든지, 저희들이 지난 6월부터 전국 의료원 운영 결과에 따라서 경상남도발전연구원에서 연구한 결과를 가지고 HPR, 한 달에 두 번씩 회의를 하고 있습니다. 거기에 보면 진주의료원에 부족한 부분...

잠깐만요. 관리과장님 제가 여쭙고 싶은 질의 못 들으셨어요? 앞으로의 이런 프로그램, 관리를 위한 병원의 친절도라든지 운영 실적이 이렇게 하향되고 있는 경영평가를 시정하기 위한 계획이 없냐고요?

저희들 계획이 있습니다. 그 계획서를 나중에 서면으로 제출하겠습니다.

서면제출 하시기 전에 이 자리에서 말씀해 주세요.

저희들 교육면에서는 11월 24일부터 교육계획이 되어 있습니다. 그리고 각종 진료과장, 수익증대방안이라든지 토론회도 1박2일로 워크숍이 계획되어 있습니다.

잠시만요, 저는 경영에 대해서 좀 압니다. 제가 압니다. 저한테 함부로 말씀하시면 안 되고요. 관리과에서는 의사선생님들이, 의료진이 충실히 진료할 수 있도록 제도 적인 그리고 여러 가지 프로그램을 통해서 잘 뒷받침 해 줘야 됩니다. 그것 아시죠? 기본인데.

예, 그렇습니다.

조금 전에, 관리과장님 맞으신가요?

예, 맞습니다.

“원장님이 주차시설에 대해서 모르시는 모양인데” 그런 말을 하면 안돼요. 아시도록 보고를 해야죠.

예, 죄송합니다. 조금 전에 원장님과 저하고 답변이 잘못...

그리고 또 하나는요, 적으십시오. 이것 분명히 시정해 주셔야 돼요. 제가 답변 들으나 마나에요. 제가 그 한 가지만 가지고도 평가를 하는데, 여러 가지 프로그램을 진행하셔서 분위기상 그리고 경상남도 도민들이 진주의료원 가면 이렇게 친절하구나, 그리고 의료진이 이렇게 훌륭하구나, 해서 몰려와야만 가장 기본적인 현황이 되는 겁니다. 그것이 없이는 아무것도 안 되죠. 그러면 제가 한번 묻겠습니다. 지금 진주의료원의 관리체제에 있어서 가장 문제되는 것이 뭐라고 생각합니까? 제가 알고 있지만, 신문 언론에서도 한 번 지적을 했는데...

운영상 말씀인지 아니면 조직상 말씀인지...

여러 가지 조직상 운영상 다...

저희들이 지금 운영상의 문제는 여러 가지가 있습니다. 조금 전에 위원님이 말씀하신 우수한 의료진, 저희들이 3개 중에 2개는 가지고 있습니다. 저희들 시설이라든지 장비라든지, 그런데 조금 전에 말씀하신 직원들의 불친절, 그것을 저희들이 시급히 개선해야 될 사항이라고 생각하고 있습니다.

친절도도 높여야 되지만요, 서로 소통이 안돼요. 의료진과 관리진이, 조직이 서로 소통이 안돼요. 따로따로 논다는 말이에요. 피부로 느끼지 않습니까? 밖에서도 느끼는데?

저희들 직종 간 소통은 피부로 많이 느끼고 있습니다. 그에 대한 시정은 빠른 시일 내에 하도록 하겠습니다.

그러시고 이제 사업수익의 실적에 있어서 지금, 사실은 실적비율이 자꾸 떨어지고 있어요. 경영성과도 마이너스 27억원인데, 9월 30일 현재. 이런 것을 시정하기 위해서는 현재의료수가로써는 정말 따라붙기 힘들거든요. 그러려면 경영마인드가 있어야 됩니다. 이것은 환자들을 진료하는 의사들이 문제가 아니고요, 물론 의사선생님도 여러 가지 실력도 있어야 되지만, 마인드가 있어야 되는데 그런 피나는 노력이 없으면 안 됩니다.

예, 잘 알고 있습니다.

다른 공공의료시설과 비교해 보셔서 어느 면이 잘못되었는지를 잘 파악해서 시정하도록 하십시오.

예, 시정하도록 하겠습니다.

위원장님, 잠시 쉬었다 합시다.

위원님 여러분! 원활한 감사 진행을 위해서 10분간, 10분 후에 하는 것이 어떻겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 감시중지를 선언합니다.

김갑 위원입니다. 진주의료원 운영실적과 그 결과에 대해서 질의하겠습니다. 질의하기 전에 제가 작년에 행정사무감사를 하러 왔을 때 전 병원에서 어려움을 겪고 있는 것을 봤고, 오늘 보니까 감개가 무량합니다. 정말로 진주시민은 이렇게 복 받은 의료혜택을 받는 곳이다, 정말로 경상남도가 큰일을 해냈다 하는 자부심을 가지고 있습니다. 자료를 살펴보니까 많은 문제점이 있는 것 같습니다. 병원을 옮기고 난 후에 환자가 13%가 증가되고, 수익이 30% 증가되었다는 보고를 받았습니다만, 이 자료의 평가를 보면, 2008년도. 양질의 의료에는, 의료의 질이 높은 것으로, 79.6으로 나와 있고, 또 합리적인 운영부분에 대해서는 35.8로 전체평균 55점에서 많이 미달되는 것으로 나와 있습니다. 이 운영평가나 저희들이 생각하는 그런 뜻은, 정말로 의료시설은 잘 되어 있고 또 이런 모든 것이 잘 되어 있으나 경영적인 부분에서 불합리하다, 그래서 이것이 진주의료원의 발목을 잡고 매년 적자가 누적되고, 그런 굴레를 못 벗어나는 것 같습니다. 병원에서도 다각적으로 경영을 개선하는 그런 운동을 펴고 있는 것 같은데, 그런 방법으로 직원들이 급여를 10% 반납하겠다는 운동이 있었던 것 같습니다. 그래서 2008년 10월말 현재 팀장 이상 간부들만 서명했다고 하는데 그 외의 분들은 월급을 10% 반납해서 이 병원을 살리겠다는 의지가 있는지 없는지, 지금은 어떤 상황인지 설명해 주시기 바랍니다.

김양수 지금 간부직원들이 올해부터 10% 반납과, 직원들도 계속 순차적으로, 왜냐하면 앞으로의 어떤 구조조정 문제가 현재, 왜냐하면 원체 인건비가 차지하는 %가 많기 때문에 우리 직원들도 다 같이 합심해서 하자고 지금 계획 중에 있습니다. 1차적으로 저와 간부들이 협의해서 10% 반납하면서 직원들에게 같이 동참해 달라고 이야기하고 있습니다.

본 위원이 생각하기에는 인건비가 타 병원이나, 50% 선이 적정한 것으로 나와 있고, 그래서 회사가 살고 병원이 살고 하는데, 인건비의 80%를 경상경비에 다 투여를 하다 보니까 제일 큰 원인이 거기에 있는 것 같습니다. 그러면 노조하고는 관계가 원장님, 어떻습니까?

김양수 노조하고는 원만하게 잘 진행되고 있습니다.

그렇습니까? 그러면 제가 감히 판단하기에 어떤 직원들의 복지부동, 정말로 내 밥그릇만 챙기겠다, 이 진주의료원은 평생직장이다, 이렇게 생각해서 가만있어도 월급 주고 일 조금 덜해도 월급 주는데, 병원을 살리겠다, 죽을 각오로 살리겠다는 그런 의지가 결여된 것 같습니다. 그래서 제가 봤을 때 정말로 이 병원을 사랑한다면, 이 병원이 정상적으로 운영될 것을 바란다면 자기 살을 조금 깎는 한이 있더라도 10%를 전 직원이 반납해서 병원 살리기에 동참하는 그런 운동을 전개해야 되는 것 같습니다. 그래서 월급을 반납하면 내가 정말 이 직장을 평생 다녀야 되겠다, 이 직장이 살아야 우리도 살고, 진주도 살고, 병원도 산다는, 이런 각오가 결여되어 있는 것 같습니다. 그 점에 유념하셔서 앞으로 경영개선에 모든 힘을 쏟아서 이 좋은 시설이 정말로 빛을 발할 수 있는 그런 결과를 가져오시기를 간절히 바랍니다.

김양수 알겠습니다.

보충해서 제가 질의를 하겠습니다. 원장님, 이 앞에 장비구입하고 그 다음에 인력 충원하고 하면서 2007년도 진료한 사람이 1만5,824명, 2008년도 9월 현재 1만3,348명, 사실 증가폭이 얼마 안 되거든요. 그리고 진료수입이 2007년도 90억3,300만원, 2008년도 9월 현재 93억5,000만원인데 제가 봐서 현재 60명의 인건비가 얼마냐 하면 148억5,000얼마 나오거든요. 그러면 원장님은 어떻게 생각합니까? 인건비도 안 되는 이 병원을 운영하고 있는데 어떻게 하면 이 병원이 살 수 있다는 계산을 할 수 있습니까? 그 처방부터 일단 말씀 한번 해 보십시오.

김양수 방금 말씀하신 경영개선에 최대한 적자 해소방안을, 저희들이 2008년도에 아까 말씀하신 올 한 해는 수익 면에서는 못 올리더라도 공공성의 수행사업하고 병원을 옮겨서 이미지를 쇄신할 수 있는 방안을 최대한도로 했습니다. 그래서 진료수익 면에서나 이런 것도 많이 줄어들었는데 이 방안은 조금 전에 말씀하신 우리 전 직원이 참여해서 여러 가지 병원의 어려운 사정을 알아야 되고, 두 번째는 이러한 것을 활성화해서 우리 직원들의 친절도나 교육을 통해서 정말 이 병원이 어렵다는 것을 저희들 아까도 이야기했지만 운영진단 평가를 통해서 한달에 한 번씩 계속 이 자리에서 교육을 하고 있습니다. 최대한 제가 책임경영을 할 수 있도록 2009년도는 열심히 해서 적자의 폭을 최대한 줄이도록 하겠습니다.

지금 적자의 폭이 아니고 빚을 갚아야 되는 형편인데, 적자의 폭을 줄인다는 그 말씀도 안 맞는 이야기거든요. 사실 돈을 벌어서 빚을 갚아야 되는데 계속 빚을 더 지고 있잖아요. 이것을 어떤 다른 방법으로 개선했을 때, 아까 임경숙 위원님께서 말씀하신대로 의료진의 문제냐, 병원의 운영상에 문제점이 있느냐, 이 둘 중에 하나를 가지고 판단을 해 주셔야 됩니다.

김양수 지금 현재로는 두 가지 다 문제점이 있습니다.

이 판단을 어떻게 해야 정말 진주의료원이 살아남을 것인지, 그렇지 않으면, 사실 도도 진주의료원이 애물단지입니다, 제가 봐서는. 서부경남을 봐서는 이런 의료원이 하나 있음으로써 서민들에게는 혜택이 될는지 몰라도 여기 계신 분들은, 우리가 보편적으로 봐서 경상대병원, 고려병원, 제일병원, 놔놓고 경상대병원 다음에 진주의료원이 제일 좋은 시설을 갖추고 있는데도 불구하고 이런 큰 적자를 보고 있다는 것은 상당한 문제점을 가지고 있다, 그 문제점을 우리 원장님이 아시면 극약처방을 해야 되는데도 불구하고 지금 처방을 하지 않는 이유가 무엇입니까? 처방 자체가 나와야, 몸이 아픈 사람이 약을 먹고 몸이 나아야 되는데 처방도 안하고 있는데 어떻게 할 수 있습니까? 계속 아프도록 놔두고 있는데! 저는 이런 진단을 우리 원장님께서 확실하게 하는 것이 진주의료원이 살아갈 수 있는 길이라고 생각합니다. 우리 원장님 생각은 어떻습니까?

김양수 박동식 위원님 말씀대로 처방을 할 수 있는 길이 제가, 좀 외람된 말씀이지만, 여기 온 지 8개월 됐습니다. 그런데 이사하고, 제 변명입니다. 정말 자구노력을 열심히 해서 처방을 내려야 될 그런 단계에 와있는데 그런 부분이 사실은, 1~2개월 또 공백이 있었습니다. 그리고 이사하고 하는 그런 과정에서 사실 어려운 점이 있었습니다. 그래서 올 연말, 내년에는 말씀하신 처방을 의료진과 왜냐하면, 의료수입이 증가되어야 될 부분인데, 아까도 지적사항에서 의사 수는 많은데 왜 경영수입은 떨어지느냐, 그런 과정에서 그것은 제 책임이라고 생각합니다. 왜냐하면, 의사들이 많은 수입을 올림으로 해서 방금 말한 대로 급여라든지 인건비가 내려가는데 전반적으로 와서 다른 의사들도 적응문제, 이런 문제도, 새롭게 오신 분들이 그런 문제도 좀 많았습니다. 그래서 그것은 내년에는 좀더 획기적인 방안을 처방해서 병원 경영개선에 최선을 다 하겠습니다.

수고하셨습니다. 김미영 위원님.

저는 참 안타까운 게 진주의료원에 대한 원장님의 입장이 참 애매하기 때문에 위원님들께 자꾸 이런 지적을 받는다는 생각이 듭니다. 적자가 많다는 것은 자랑할 것은 못 되지만 진주의료원은 공공의료기관이지 영리를 목적으로 하는 기관이 아니기 때문에 어느 정도 적자가 나는 것은 공공의료기관으로서는 당연히 있을 수 있는 일이고, 거기에 대한 지원을 해 주는 것이 경남도의 역할이거든요. 그런 부분에 있어서 적자를 최대한 줄여가면서 공공의료기관의 역할을 높여나가는 것이 진주의료원의 역할이라는 것을 명확하게 위원님들한테 이야기를 해 주실 필요가 있다는 생각이 들고, 아까 김갑 위원님께서 질의하실 때 제가 참 당황스러웠는데, 병원 적자를 줄이기 위해서, 운영이 어렵기 때문에 원장님 이하 임직원들은 전부 10%씩 연봉을 삭감하고 하는데 노조원들은 임금을 삭감했느냐, 이런 질의에 명확하게 답을 못하셨습니다. 제가 전 시간에 질의를 드렸는데 진주의료원 인력의 50%는 비정규직입니다. 언제 잘릴지 모르는 비정규직이, 그리고 똑같은 일을 하면서도 월급을 3분의 2밖에 못 받는 비정규직이 “이게 내 병원이다, 내가 살려야 되겠다” 할 수 있겠습니까? 월급 반납할 수 있겠습니까? 절대로 할 수 없는 것이거든요. 비정규직 문제의 핵심은 차별이라는 것에 대해서 인간적 자존심과 모멸감 때문에 느껴지는 부분입니다. 그래서 오전에 제가 질의를 했습니다. 비정규직을, 똑같은 월급을 받더라도, 더 낮은 월급을 받더라도 비정규직을 정규직화 시켜주는 것이 오히려 이 병원의 경영을 안정화 시키고 훨씬 더 높여나가는 것의 핵심이라는 생각이 듭니다. 그런데 원장님, 그 부분에 대해서 답변을 못하셨기 때문에, 이것은 도에서 승인을 받아야 된다는 이야기를 하셨는데 그 부분에 대해서 도에 얼마나 이야기를 하셨습니까? 도의 입장은 뭡니까?

김양수 사실 비정규직 문제의 급선무가 사실 정원과 직제개편이 먼저 되어야 된다고 생각합니다. 그렇기 때문에 인건비 이 자체도, 인건비 절감방안 자체 때문에 도하고 상의를 해서 최대한 비정규직에 있는 분들을 정규직으로 전환할 수 있는 방안을 모색하도록 하겠습니다.

비정규직으로 근무하시는 분들에게 “진주의료원이 같이 살려야 될 우리 병원이냐” 이렇게 이야기를 하면 그렇게 대답을 하지 못 할 겁니다. 저는 이 부분이 오히려 경영을 안정화시키고 개선시키는데 훨씬 더 핵심적인 부분이라고 생각하거든요. 그러면 아마 직원 친절도 전부 다른 위원님들 지적하시고, 민원도 들어오고 한다는데 훨씬 달라질 것입니다. 진주의료원의 핵심은, 의사와 간호사의 질이 의료의 핵심 아닙니까? 의료의 질을 결정하는. 그러면서 다른 부분에서 줄일 수 있는 부분을 줄여나가는 것이 핵심이지 자꾸, 여기 자료에 보니까 올해 7월 감사에 ‘연봉계약자 진료성과급 지급 부적정’이라고 지적도 받았습니다, 몇 달 전에. 그런데 자꾸 하위직, 비정규직 근로자들에게 삭감시켜라, 이 사람 비정규직으로 있어야 된다, 이렇게 이야기하는 것은 바른 진단이 아니기 때문에 도에 적극적으로 요구하시고, 도의 보건위생과장님 오셨으니까 그 부분에 대해서 답을 해 주십시오. 지금 진주의료원에서는 그런 것들을 요구하고 있는데 도에서는 어떤 입장을 취하는지, 도의 승인이 안 났기 때문이라고 계속 이야기를 하시는데 도에서는 이 부분에 대해서 어떻게 할 겁니까? (

집행부석에서 - 김미영 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 도의 입장을 제가 말씀드리겠습니다. 현재 도의 입장이라는 말씀을 하시는데 도의 입장이 아니고 이사회의 의결사항입니다. 이사회에서 의결이 되어야만 도에서 최종적으로 방침을 받아서 결정을 해주는 것이지, 도 보건위생과장이 마음대로 해주는 것은 아니라는 말씀을 드리고 싶고, 그 다음에 34개 전국 의료원이 있습니다만, 모든 것이 특수법인으로서 독립채산제로 되어 있다, 그 다음에 우리 도에서 하는 것은 공공보건의료기관으로서 운영에 대한 지원을 해 주는 것이지 운영과 경영은 현재 의료원입니다. 주체는 의료원이고 우리 도의 입장은 순수하게 이 병원이 잘될 수 있도록 행정적인 지원을 해주는 이런 체제로...) 그러면 이사회에서 결정만 나면 도에서는 언제든지 승인을 해 주시겠다는 말씀이시죠? (

김양수 맞습니다.

그래서 저는 원장님이 적극적으로 이사회를 설득해 주시기를, 그래서 비정규직 노동자들이 정규직화 할 수 있도록 노력해 주시는 것이 맞다고 생각합니다.

김양수 예, 알겠습니다.

원장님, 답변을 무조건 맞다, 안 맞다가 아니고요. 경영에 대한 정확한 평가가 있어야 됩니다. 진주의료원이 공공의료기관인 것은 사실이지만 일반 기업체로 생각해 보면, 병원건물 다 지어줍니다. 부대시설 다 해 줍니다. 장비 다 구입해 줍니다. 홍보비까지 지원해 줍니다. 그런데 나중에 결산을 해 보면 무조건 적자입니다. 이것이 이해가 됩니까? 근본적인 경영에 대한 자구책을 먼저 강구하는 것이 우선순위입니다. 다음 신용옥 위원님.

역시 오늘도 진주의료원에 행정사무감사를 하는 과정이, 진주의료원이 신축해서 옮겨왔고 모두가 다 잘 하리라고 믿고 경남도에서도 그렇고 도의회에서도 그렇고, 왔는데 여러 가지 진행과정이 지금 현재 물론 이전한 지는 얼마 안 됐습니다만, 여러 사항이, 우리 위원님들의 지적도 ‘적자’라고 하는 이 부분에 대해서 어떻게 할 것이냐, 하는 부분이 나오는 것입니다. 결국 그것이 경영이지 않습니까? 물론 우리가 공공성과 수익성을 따졌을 때 경상남도 도립이기 때문에 공공성을 우선으로 할 수도 있겠습니다만, 그러나 이렇게 자꾸 적자가 누적되다 보면 문제가 발생되는 것이거든요. 그 중에 지금 행정사무감사 자료 24페이지에 보면 차기이월결손금 해서 당기순손실이 지금 현재, 우선 26페이지 하단에 보면 당기순손실이 41억8,000만원 정도 되어 있습니다. 그런데 그 앞에 24페이지에 보면 142억원의 누적 적자가 이루어지고 있습니다. 결국은 적자가 계속 누적되어 간다는 내용입니다. 이렇게 적자가 계속 되어가는 사항에서 우리 의료원이 특단의 조치가 있어야 된다, 모든 위원님들의 말씀도 같습니다만, 특단의 조치가 있어야 되는데 경영이 이렇게 어렵게 되어 가는 과정에는 진주의료원에 임원진이 있더라고요. 이사가 8명 있고, 감사가 1명 있습니다. 이런 적자의 책임은 이사, 아까도 답변을 들어보니까 경상남도에서 해 주는 줄 알았는데 사실 이사진에 결정권이 있다, 결정권이 있는 이사진이 책임을 져야 됩니다. 그래서 처음에 본 위원이 이사 8명과 감사 1명의 신분에 대해서 자료를 요청한 부분이 있는데 저는 이 자리에서 어쨌든, 감사는 1년에 몇 번씩 합니까?

김양수 1년에 한 번 합니다.

1년에 한 번 합니까? 감사가 어느 분인지는 모르겠는데 저는 이 자리에서 위원장님!

예.

증인이라는 표현은 그렇고 참고인으로, 참고인 채택을 신청합니다. 이 진주의료원의 감사가 누군지는 모르겠지만 감사되는 분을 참고인으로 채택해서 오후에 이 자리에 모셨으면 좋겠습니다. 그냥 할 수가 없는 사항이 되어서... 감사가 도 감사관이에요? 그러면 수석이사님은 안 계시는 가요?

김양수 지금...

잠깐만요. 지금 자료를 요청했는데 이사진과 감사가 답변이 안 왔기 때문에 도청에서 그에 대한 설명을 해 주세요. (

집행부석에서 - 이사진은 8명으로 구성되어 있습니다. 위원장님은 의료원장이 되어 있고, 당연직 이사로 예산담당관과 도 보건위생과장이, 감사는 도 감사관이 당연직으로 되어 있습니다. 개인이 아니고 그 직에 가면 누구나 당연직으로 되어 있고, 그 외에는 시민단체에서 위촉 하신 분, 도의회에서 위촉하신 분, 이렇게 되어 있습니다.) 그러면 도의 감사관이 당연직 감사로 되어 있다는 거죠? (

정판용 위원님, 이사진이나 물어볼 것이 있으면 보건위생과장님이 계시니까 직접 물어도 되겠습니다.

본인한테 물어야지...

여기 이사이고 또 감사는 도 감사관이니까.

됐습니다. 원장님, 원장님이 지금 진주의료원장으로 오실 때는 320만 도민을 위하고 때로는 가까운 진주시민과 서부경남에 있는 도민을 위해서 뭔가 큰 결심을 하고 오셨는데 현재 뭔가 잘 안되고 있는 것은 기정사실 아닙니까?

김양수 예.

그런데 우리 경남에 이런 의료시스템이 부족한 것은 사실이거든요. 그런 가운데 지금 양산에 가면 양산 부산대학병원이 지금 아동병원이 개원을 하고 부산대학병원이 곧 개원을 합니다. 아마 영남일대는 최대의 병원이 개원을 하는데 결국 병원도 경쟁력이 있어야 되거든요. 아까 임경숙 위원님이 지적을 참 잘해 주셨다, 의료진이 좋아야 되는데 의료진에 대한 문제 그런 것도 필요한 부분인데, 의료진이 좋아야 환자가 오는 것이지 여기 지금 의료원 보고 오는 것은 아니거든요. 시설이 좋아지면 의료진이 좋아야 되는데 환자가 많이 안 오는 부분, 그 다음에 적자가 계속 누적되어 가는 부분에 대한 특단의 조치가 있어야 됩니다. 만날 “잘 하겠습니다, 잘 하겠습니다”해서 도에서 자꾸 출연만 해 주고 메워 주는 이런 사고로 가서는 안 된다는 것입니다. 그래서 본 위원은 양산 부산대학교를 가서 보고 느낀 것이 야! 우리 경남도에서 출연한 진주의료원, 마산의료원이 경쟁력에서 뒤진다, 이것 큰일 났다, 특히 진주의료원은 병원도 잘 지어놓고 자리를 잘 잡아 놓았는데 어떤 특단의 조치로 해서 경쟁에서 이길 수 있는 방법을 찾아야 되는데 가까운 거리의 경상대학교 부속병원하고도 경쟁해서 이길 수 있는 그런 자세가 되어 주어야 된다, 이겁니다. 그러면 의료진이 좋아서 의료진을 환자가 찾아 갈 수 있도록 만들어 주어야 되는데 그런 방안은 없고, 그렇다고 해서, 과장님! 과장님은 여기서 과장 생활한 지 얼마나 되었습니까? (

집행부석에서 - 7년 8개월 됐습니다.) 7년 8개월이나 있었으면 뭔가 여기에 대한 노하우를 가지셔야 되는데 책임도 못 지고 이렇게 해온 것은 과장님한테도 문제가 있는 것입니다. 과장이 부장되는 것이 문제가 아니라 과장에서 빨리 어떤 조치를 해 주어야 되는 겁니다. 그것을 못 하고 있으니까 이런 문제가, 관리직에서 잘못하는 것이 굉장히 많다는 것입니다, 이 적자에 관계해서는. 앉으시고, 원장님! 특단의 조치에 대해서 우리 위원님들이 있는데 한번 이야기를 해 보세요, 속 시원하게. 어떻게 하겠습니까? 구조조정을 하겠습니까? 그렇지 않으면 IMF때 공공기관이 어려울 때 공적자금을 투입하면 공공기관에서 임원진이 바로 투입이 되었습니다. 그렇다면 도에서 관여해서 바로 들어와서 경영에 참여를 하도록 해야 되겠습니까? 원장님은 어떻게 하는 것이 좋겠다고 생각합니까? 한번 말씀을 해 주십시오.

김양수 방금 말씀하신 대로 의료진의 문제, 아까 임경숙 위원님께서도 말씀하신 경영 자구책 중에서 가장 중요한 것이 경쟁력이 있는 의료진 문제가 상당히 큽니다. 왜냐하면 병원에는 의사의 질이 좋아야 사람들이 찾아오듯이 저희들도 인근에 경상대학병원이 있기 때문에 경상대학에 있는 주임 교수님들이나 이런 분들한테도 가서, 제가 1년 전부터 각 교실을 찾아다닙니다, 아까 말씀드린 안과 문제, 일반외과 문제 이런 것 때문에. 그러면 거기서 배출하는 인원이 극히 적습니다. 하물며 일반외과 같은 데는 지금 레지던트 수급이 안 되니까, 그런 문제 때문에 제일. 지금 우리가 경영적자가 나는 주 원인도 사실은 의업 수입이 많으면 모든 것이 해결이 되는데, 아까 말씀한 대로 의사진이 6명이나 보강되면서도 적자폭이 큰 그 부분도 사실, 제가 잘못된 것은 뭐냐 하면 그분이 있어야 예를 들어서 비근한 예로 해부병리의가 있다 이러면 종합병원의 요건에서 이런 병리나 치과나 이런 분들이 없으면 아예 종합병원의 허가가 안 나기 때문에 미리 있다 보니까 의사 수는 많은 것 같아도 경영 실적이 좀 떨어지는 것은 사실입니다. 그래서 제가 정판용 위원님께서 말씀하신 경영에 대한 특단의 대책은 좋은 진료, 특성화된 진료를 하면 분명히 승부는 납니다. 그런데 그분을 모셔오는 과정이 굉장히 어렵습니다. 예를 들어서 소화기내과 그런 분들은 경상대학도 1년에 한 명 나오는 것을 자기들이 데리고 가든지 아니면 자기가 배출이 되어서, 이번에 제가 한 번 가니까 고향이 광주가 되어서 마치고 광주로 가버립니다. 그 다음에 다른 의사들도 저희들이 협진 비용으로 해서 한림대학이나 서울의 이런 병원에 “좀 주십시오” 해도 그런 문제 때문에 그런데, 그런 부분에 대해서는 참 어려운 점이,

조금만 하겠습니다. 진주의료원에 제일 이름 있는, 남에게 인정받을 수 있는 과가 무슨 과입니까? 우리 시민들이나 도민들이 진짜 진주의료원은 이 과가 너무 잘 하기 때문에 이쪽에 찾아온다 하는 그런 것이 또 있을 것 아닙니까?

김양수 예, 있습니다.

무슨 과입니까?

김양수 내과하고, 재활의학과가 있습니다.

예를 들어서 그런 과를 중심으로 해서 진주의료원에 그게 돋보이게 해 놓으면 그것을 배경으로 해서 또 다른 과가 살아날 수 있는 부분이 있는데 이런 누적 적자가 있는 판에 정말 특단의 조치라면 본 위원이 생각할 때는 서울대학병원이나 아니면 삼성병원, 아산병원에서 정말 유능한 의사를 데리고 와서 정말 과를 살려가면서 집중 투자를 해야 됩니다. 그런 투자를 해 가지고 누적 적자를 메워 나가는 것이 필요하지, 있는 의사 이래가지고는 안 된다는 겁니다. 진료부장님, 부장님은 여기 오신지 얼마나 됐습니까? (“지금 진료하고 계십니다”하는 이 있음) 지금 원장님은 본 위원이 알기로는 진주에서 그래도 나름대로 아주 인정을 받으시는 그런 분을 이번에 특별히 진주의료원의 원장으로 모신 것 같은데 오히려 참모진이 잘못하는 겁니다. 관리과장, 진료부장 이런 분들이 보필을 잘못해서 이런 현상이 생기는 겁니다. 오래도록 근무한 사람이 보필을 못했기 때문에 원장님을 이렇게 곤경에 처하게 만드는 겁니다. 아무리 원장님이 잘 하려고 해도 보필하는 실무진인 관리과라든지 진료부에서 그동안에 근무했던 사람들이 보필을 잘 해야 되는데, 뭔가 내가 볼 때는 원장님 따로, 관리부 따로, 따로 따로 노는 것 같아. 그래서 이런 현상이 오는 것 같으니까 앞으로 진주의료원은 어쨌든 우리 교육사회위원들이 지적한대로, 지금 다 이야기해 봐야 누적 적자에 대한 이야기입니다. 안 그렇습니까? 전부 짚어봐야 왜 누적 적가 많은가 그 내용들이 나올 것인데 여기에 대 한 특단의 조치를 어떻게 해야 되겠다 하는 확실한 답변을 오후에 주십시오. 이상입니다.

수고하셨습니다. 윤용근 위원님!

위원장님, 오전에 남은 시간이 얼마입니까? 곧 점심시간이 되는 것 같은데.

질의하십시오. 마칠 때까지 하겠습니다.

괜찮겠습니까? 빠른 속도로 하겠습니다. 정말 진주의료원 여러분 수고가 많습니다. 저는 진주출신이기 때문에 진주의료원에 대해서는 각별한 관심을 가지고 있습니다. 우리 원장님 같은 경우에 작년 몇 월에 부임하셨습니까?

김양수 작년 3월 6일입니다.

조금 전에 존경하는 정판용 위원께서, 이번에 정판용 위원님이 교육을 제외한 다른 모든 예산특위 위원장이 되셨는데 잘 말씀하시면 많은 도움을 받을 것 같습니다. 참고로 말씀을 드립니다. 그리고 내용을 보니까 지금 계속 특단의 조치를 촉구하고 있고, 그에 대한 명확한 답변을 요구하고 있는데 여러 가지 사정으로 그러시는지는 모르겠는데 우리 원장님 계속 답변을 돌리고 계십니다. 오후에는 크게 숨 쉬시고, 자신 있게 답변을 내놓으셔도 좋을 것 같습니다. 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이번에 보니까 팀장급 이상 대부분이 10% 임금 삭감했고, 원장님 같은 경우에도 근 9,000만원 가까이를 반납하는 쪽으로 방향이 잡힌 것으로 들었습니다. 정말 지금 의료원의 경우에는 비상사태입니다. 그런데 제가 종합적으로 볼 때 이 의료원에 대해서 대부분 도가 출연했는데 무슨 적자가 나느냐, 경영 문제 아니냐 이렇게 몰아가고 있습니다. 그런데 제가 알기로 의료원의 존립 목적은 사실 지난번 자료에도 보면 이 의료원이 1910년에 만들어져서 ’83년에 지방공사화 되었거든요. 그리고 2005년에 지방의료원의 설립 및 운영에 관한 법률에 의해서 지방공사의 권리와 의무를 승계한 이런 단체입니다. 그래서 보건복지부 소속으로 경상남도 진주의료원으로 이렇게 되었습니다. 그래서 근본적으로 이 의료원의 목적이 지역 주민 및 의료 사각지대에 있는 소외 계층의 건강증진과 지역 보건의료의 발전, 국가 보건의료정책 실행을 그 사무와 임무로 하는 공공병원, 이렇게 되어 있습니다. 아까 김미영 위원 참 잘 지적하셨습니다. 공공 의료기관인데 적자 안 나는 게 이상한 것 아닙니까? 제가 볼 때 지금 도에서 많은 출자를 했다는데 뭘 출연을 했는지 자료를 가지고 묻겠습니다. 그 다음에 공공 의료기관은 근본적으로 경영수입에 있는 것이 아니고 사각지대에 있는 의료 소외 계층에 대한 문제와 지역 보건에 대한 발전, 또 국가 보건의료 시책을 펴는 그런 기관입니다. 그런데 어느 날 문득 모든 우리의 공사들이 일반 병원이나 일반 업체와 같이 경쟁하는 시대로 들어 왔습니다. 경영 성과라는 이름으로 이렇게 변해 가고 있는데 그에 관한 문제점도 지금 행정학계에서는 많은 논란을 갖고 있는 부분입니다. 그래서 아까 존경하는 임경숙 위원님 말씀처럼 근본적으로 의료 수가가 문제고, 그 다음에 누적 적자 이런 부분들이 문제인데 이 부분들에 대한 근본적인 대책 없이는 지금 의료원의 경영이 현실화되기는 굉장히 어렵다 하는 것이 저의 판단입니다. 그래서 지금 대책 마련을 위해서 경남발전연구원에 용역 의뢰해서 나왔는데 거기 나온 자료가 의사, 혹은 인건비가 50%를 넘으면 안 된다 이렇게 내 놓았는데, 근본적으로 그에 대한 문제도 한번 짚어볼 부분이 있고, 도에서도 많은 감사를 해 왔습니다. 그리고 지금 의료원에서도 자구노력에 관해서 많은 대책을 내어 놓았습니다. 문제는 이것을 어떤 방향으로 가져가야 하는가 하는 부분인데, 오늘 오전에는 몇 가지 확인만 하고 오후에 다시 질의하도록 하겠습니다. 아까도 이야기했는데 1페이지 한번 봐주시기 바랍니다. 내놓은 기본현황입니다. 거기에 아까 많은 분들이 지적했습니다마는 의사직을 12명에서 18명으로 6명을 늘렸습니다. 늘린 이유도 설명했습니다. 그런데 원래 제가 알기로는 이게 이사회를 거쳐서 도지사가 승인하는 이런 절차인줄 알고 있는데 왜 그동안 이사회와 협의하지 않았습니까? 그리고 수없이 많은 분들이 지적했다시피 우수한 의사를 유치해야만 병원이 잘 된다 하는데 우수한 의사를 데려오려면 많은 인건비도 줘야 되고, 또 실제 잘 안 오려고 하지 않습니까? 그래서 내놓은 자구책에 보니까 우수 의료진 유치와 진료 성과급 제도를 도입하겠다 이렇게 방안을 내놓았습니다. 아무튼 그동안 왜 이사회를 안 거쳤고, 또 우리 이사에 보건위생과장이 있는데 왜 이 문제를 그동안 그렇게, 오늘 이런 지적을 받았는지 저는 이해가 잘 안 됩니다.

윤용근 위원님, 잠시 죄송한데 회의진행을 일문일답 방식으로 진행하는데 지금 질의 자료가 원장님한테 먼저 간 것도 아니고 하니까 좀 짧게 질의 좀 해 주시기 바랍니다.

7페이지를 봐주시기 바랍니다. 7페이지 보면 경영성과 부분입니다. 경영성과 부분에 27억2,200만원 적자로 나와 있는데 실제로 비용 보다 수익이 적다, 비용이 많다 하는 얘기는 고질적인 문제 같은데 여기에 대해서, 다른 것은 다 모르겠는데 경영성과 면에서 의료수입과 의료 외 수입이 비용보다 적은 이유, 이것은 정말 계속 이렇게 되면 다른 방법 없지 않습니까? 그 부분에 대해서 오후에 답변을 바라고, 그리고 감가상각비 나오는데 지금 제가 알기로는 의료장비 내구연한이 5년이지 않습니까? 지금 의료원에 내구연한이 도래하는 장비가 굉장히 많은 것으로 알고 있습니다. 계속해서 감가상각비는 늘어날 것입니다. 그러면 무엇으로 이 감가상각비 문제를 해결할 것인지 그 대책을 묻습니다. 그리고 감가상각비를 들어보니까 도청에는 일반회계로 하는데 지금 우리 병원에는 기업회계로 하기 때문에 이 감상각비를 계상하지 않을 수 없다, 그렇게 되면 언제나 경영성과는 적자다, 마산의료원도 제가 자료를 보니까 경영에서 의료수입은 흑자인데 감가상각비를 포함하면 적자로 나와 있습니다. 그 다음에 뒤에 보면 미지급금 문제가 자료에 나와 있는데 지금 미지급금이 91억원, 그 중에서 약값과 재료비 미지급이 70억원이고, 관리운영비와 의료장비 미지급금이 21억원입니다. 결국 미지급금이라는 것은 약값이나 재료비를 안 줬다는 것 아닙니까? 이 공공기관에서 계속 미지급금을 몇 년째 가지고 있으면 굉장히 신뢰성에 문제가 있을 것 같은데 이 미지급금 문제를 어떻게 해결하려 하시는지 그 대책을 묻겠습니다. 그 다음에 인건비 문제 참 많이 지적됐습니다. 80% 넘는다 하는데 자료를 보니까 2003년에 85%, 이렇게 쭉 올라가서 2007년에 83%로 피크에 올라갑니다. 그리고 2008년도 현재 68%로 자료가 나와 있는데 인건비를 줄일 수 있는 방법이 뭐가 있는지 그 부분도 묻습니다. 아까 보니까 지금 대부분의 사람들이 자기 자신의 인건비를 10% 감했는데, 아무튼 그 부분에 대한 대책을 다시 한 번 묻겠습니다. 그 다음에 15페이지 호스피스병동 건립에 대해서 묻겠습니다. 여기 보면 지금 병동 수를 줄여서 총 필요한 액이 49억6,500만원, 그런데 올해 받은 돈은 15억원, 남은 돈이 약 34억6,500만원, 그런데 이번에 이 예산이 확보되어 있는지, 그 대책을 묻습니다. 그러니까 이것을 하려고 하면 제가 느끼기로는 지방교부세로 한 10억원 정도 준비하고 있고, 나머지 24억6,500만원 정도 필요한 부분은 도에서 내는 것인지, 아니면 중앙에서 받을 것인지 그 대책을 묻겠습니다. 그 다음에 16페이지를 봐 주시기 바랍니다. 구 진주의료원 재산매각 추진 결과인데 제일 밑에 보면 200억원 상환 예정으로 되어 있습니다. 그런데 이번에 판매한 가격은 197억5,770만원이었습니다. 그런데 왜 200억원을 냅니까? 그 부족한 부분을 내는 이유를 묻겠습니다. 그리고 그동안에 제가 여쭈어 보니까 220억원을 개발기금 차입금으로 빌려오고 나서 그에 관련되는 이자 부분을 거의 도에서 낸 것이 아니고 진주의료원에서 낸 것으로 알고 있습니다. 그렇게 합니까? 제가 알기로 진주의료원 같은 경우는 실제로 수많은 위원이 지적했다시피 도에서 돈 다 대주고 하는데 왜 적자냐 그런 이야기인데, 이 부분. 220억원을 개발기금에서 차입해서 빌려줬는데 이자 분을 진주의료원에서 내는 이유를 묻겠습니다. 그 다음에 우리가 요구한 자료 16페이지에 진주의료원 유료주차장 관리운영이 부당하다고 도에서 감사 지적을 받았습니다. 결국은 돈을 받고 주차장을 일반인에게 개방해야 하는데 결과적으로 돈을 받지 않았다 그런 이야기 아닙니까? 그래서 이 부분에 대한 설명을 요합니다. 그 다음에 51페이지 보면 지역개발기금 차입 및 상환계획이 나와 있습니다. 지금 퇴직금 누진제를 보면 28억원을 빌려 가지고 이자 분을 포함해서 34억7,900만원 정도를 2002년 4월 13일에 빌렸습니다. 그래서 이것을 썼는데 이것을 제가 알기로는 도에서 이자 분까지 다 갚은 것으로 알고 있습니다. 그런데 신축 이전 공사 대금 220억원을 빌려 가지고 총 이자 분을 포함해서 약 266억원 정도 되는데, 이번에 실제로 이것을 매각해서 197억원을 받았거든요. 그러면 이 돈도 당연히, 도에서 진주의료원에 위탁해서 매각해 달라 해서 매각해 준 것인데 그 이자 분과 부족한 것 모두를, 약 10억원 정도 되는 것으로 아는데 그것을 진주의료원이 부담하는 이유, 그 다음에 신축 이전 장비보강입니다. 아까 수없이 위원님들이 지적했다시피 장비도 대 준다 그러는데, 여기 나와 있는 것이 50억원입니다. MRI하고, CT촬영기를 도입한 것으로 알고 있는데 이 50억원 하고 이자 분까지도 지금 도에서는 진주의료원으로 하여금 갚으라고 요구하는 것 같습니다. 지금 신축 이전 장비보강비, 또 공사대금 이자 분 이런 것을 빼고, 그 다음에 필요한 부분들을 정리해 나가면 실질적으로 경영수입을 통해서 부족한 부분들을 언제 정도 되면 경영을 정상화할 수 있을 것인지, 그리고 이런 경영이 정상화되려면 이런 이런 부분들이 해결되지 않으면 안 된다 그런 것이 있다면 그에 대한 답변을 구하겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 답변은 오후에 해 주시고, 질의가 한꺼번에 너무 많으니까 윤용근 위원님 메모해 놓은 것 참고로 해서 오후에 속개할 때 답변해 주시기 바랍니다. 김미영 위원!

관리과장님이 답하셔도 되겠습니다. 51쪽에 지역개발기금 및 상환계획을 방금 윤용근 위원님이 말씀하셨는데 220억원을 빌렸는데 이자는 46억원이고, 50억원을 빌렸는데 이자가 10억원인데 이게 무슨 고리사채도 아니고 3.5%라 했는데 계산이 잘못된 것입니까? 사실 50억원 빌려서 10억원을 이자로 냈습니까? 220억원 빌려서 46억원 이자 이게 맞습니까?

이것은 이자는 맞습니다. 3.5%인데 기간에 따라 조금 차이가 있습니다.

50억원에 3.5%가 10억원입니까? 220억원에 3.5%가 46억원입니까?

8년 거치 5년간 상환할 시 이자의 총액을 적어 놓은 것입니다.

3년 거치 5년 상환 아닙니까?

3년 거치 5년 상환입니다.

지금 여기는 계획이지요?

예, 계획입니다. 지금 이자를 준 것은 올해 분 1억7,500만원만 저희들이 지불했습니다.

오전에 수고 많았습니다. 중식 시간과 현지 확인을 위하여 14시까지 감사중지를 선언합니다.

김양수 윤용근 위원님 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 의사 정원 이사회 미개최 부분에 대해서는 현재 계약직으로 채용되어 있어서 인력 변동이 일반직 보다 잦아서 정원 조정을 아직 하지 않았습니다. 그래서 신축 이전 이후에 직제개편에 대한 운영계획이 확립되지 않아서 규정 개정을 못해 가지고 좀 늦었습니다. 두번째로 운영비용이 많은 이유에 대해서 말씀하셨는데 시설 규모 확대로 인한 관리비 증가로 인해서 의업 수입이 적은, 결과적으로 신축 이전으로 인해서 수입 증가율이 저조한데 반해서 시설비용이 초기부터 증가한 상태로 운영되었습니다. 다음에 미지급금 해결 방안에 대해서는 9월말 현재 91억3,500만원으로 이 중에서 약품비, 재료비가 대부분을 현재 차지하고 있습니다. 미지급금 해결 방안은 여러 가지 자구 노력도 사실 필요한데 이때까지 누적 적자가 오랫동안 되어서 현재 약품비하고, 재료비, 기타 해서 91억3,500만원으로 되어 있습니다. 그 다음에 호스피스병동 건립에 대한 예산은 본래 2008년도 사업비가 15억원으로 현재 도비, 국비 7억5,000만원씩 해서 경상남도에 확보되어 있는 상태입니다. 추가 비용 문제는 보건복지가족부의 국고지원사업비를 요청중에 있습니다. 그래서 나머지 부분은 도비로 충당할 계획으로 되어 있는데 호스피스병동에 대해서는 혹시 도 보건위생과에서 답할 수 있는 부분이 있으면 도가... (

집행부석에서 - 그것은 답변을 제가 나중에 드리겠습니다.) 그 다음에 개발기금 상환에 대해서 말씀드리겠습니다. 이 개발기금 상환은 신축 이전 사업비 부족분에 대하여 지역개발기금을 220억원을 차입을 도에서 했습니다. 구 진주의료원 매각대금으로 상환하기로 계획되어 있어서 진주의료원에서 차입했고, 200억원 상환은 매각금액 197억원 중에서 이자 7억7,000만원을 제외한 189억원에 대한 신축 이전 사업비 국·도비 교부금에 발생한 은행이자 15억원의 일부를 합하여 220억원 중 200억원을 상환토록 도의 요청에 따라 상환할 계획입니다. 그 다음에 퇴직금 누진제 차입금을 제외한 차입액에 대해서는 진주의료원에서 이자를 납부했습니다. 그래서 앞에 질의하신 신축 사업비 이자 7억7,000만원 하고 장비보강비 이자 1억7,500만원을 납부했습니다. 그 다음 일곱 번째, 주차장 무료 운영에 대해서 말씀드리면 현재 저희들이 이전해서 주차장 문제가, 옛날에 중안동에 있을 때는 주위에 인근 시장에 주차를 잠시 의료원에 해 놓고 장을 본다든지 다른 것을 했는데, 이사를 온 여기 초전동에는 꼭 우리 의료원에 필요한 사람들이 여기까지 오지 여기 주차해 놓고 다른 데 가서 볼일을 보는 사람이 없었습니다. 그와 더불어 우리가 장례식장이 있기 때문에 장례식장에 오시는 분, 여러 가지 어떤 민간병원하고의 차별화가 되지 않나 싶어서 여기 오시는 내원 환자나 고객이나 장례식장에 오는 사람들한테 주차비용을 받지 않고 현재 운영중입니다. 이상입니다.

호스피스병동 한번 설명해 주십시오. (

집행부석에서 - 호스피스병동 건립 관계를 간단하게 말씀드리겠습니다. 지난번에 의회 업무보고 때 보고를 드린 바 있습니다만 호스피스병동을 작년부터 추진을 했는데 전체 60억원 예상으로 당초 계획을 수립했습니다. 현행법에는 되어 있지만 전국적으로 호스피스병동이 없는데 경남에서 왜 해 달라고 하는가 해서 복지부에서 상당한 논란이 있었는데 다행히 진주의료원이 받았습니다, 작년 말에. 그래서 7억5,000원 국비 지원에 따른 도비 7억5,000만원을 확보했습니다. 그 외에 돈이 부족하기 때문에 도비를 조금이라도 경감하고자 하는 생각으로 저희들 나름대로 행정자치부에 수차례, 십여 차례 방문을 해서 특별교부금 10억원을 확보했습니다. 현재 25억원을 확보해 놓은 상태입니다. 지금 25병상으로 되어 있습니다. 여기에서 조금 더, 내일 모레 저희 행정사무감사에서 보고를 드리겠습니다마는 국비보조 여부에 따라서 병상 수를 다소 일부 감을 해야 될 그런 사항도 발생될 수 있습니다. 그래서 내년도 국비를 저희들이 강력하게 복지부에 지원 요청을 해 놓고 지역 국회의원들에게도 부탁해 놓은 그런 상태에 있습니다. 이것은 차질 없이 저희들이 추진을 하도록 위원님들이 적극적으로 도와주시면 진주의료원 경영에 조금 더 도움이 되겠습니다.) 어떻게 도와주면 되겠습니까? (

김양수 이 감가상각 문제는, 특히나 우리 장비에 대한 감가상각은 거의 5년으로 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 5년이 지나더라도 의료장비에 대한 부분은 저희들이 항상 보강 작업을 잘해 가지고 될 수 있으면 오래 쓸 수 있도록 하면 감가상각에 대한 부분도 좀 절감이 안 되겠나 생각이 됩니다.

실제로 손질 잘하고 해서 이 감가상각을 피할 수 있나요? 감가상각은 해마다 그냥 수치상으로 까나는 것 아닙니까? 그것을 손질한다고 해서 감가상각이 안 떨어지는 것이 아니다 그런 이야기죠. 그래서 그 부분을 도하고 잘 상의해 주시기 바랍니다. 또 하나 신축 이전하면서 장비보강에 50억원 짜리 MRI하고, CT 넣었죠?

김양수 예.

이자 분 보태서 한 60억원 쯤 되는데 아까 제가 잠깐 이야기를 하니까 우리 전문위원이 하는 이야기가 본래 이런 장비는 보건복지부에서 해 주기로 되어 있는데 의료원이 급해서 빨리 넣는 바람에 곤란하게 되었다 이런 이야기했거든요. 그런데 원장님, 어떻게 생각은 어떻습니까? 실제로 작년 감사 때 정판용 위원이 MRI도 없다, CT 보강하라 이야기했다 하는데 거기에 대한 일환으로 이번에 이 장비가 들어왔다 그렇게 이야기를 들었습니다. 그러면 어찌되었든 간에 이 약 한 60억원 정도 들어가는 장비를 의료원이 갚을 것입니까, 아니면 도가 책임질 것입니까?

김양수 이것은 저희들이 빌려 왔기 때문에 일단 저희들 소관이라고 봅니다.

좋습니다. 그렇게 놔놓고 보면 아까 신축 이전 공사 대금 200억원에 따르는, 도에서 200억원을 갚으라 하니까 갚겠다, 그렇게 이야기했지 않습니까? 거기도 이자 포함되었습니다. 그 앞에 220억원에 대한 이자 포함됐습니다. 그것도 의료원이 책임지실 것입니까?

김양수 그 부분은 다시 한 번 더 조율을 해 가지고 할 계획입니다.

원장님, 지금 누적 적자 143억원, 거기서 미지급금 부분이 한 70억원, 기타, 이렇게 다 치고 아까 누가 120억원 그랬습니까? 거기다가 여기 나오는 신축 이전 장비보강에 들어간 돈 60억원 이런 것 다 포함해 나가면 제가 보기에는 올 연말쯤 되면 200억원이 넘습니까? 이 200억원이 넘는 누적 적자를 가지고 의료원을 어떻게 정상화 시키실 생각이십니까? 답변을 구합니다.

김양수 솔직히 거의 23년간 2007년까지의 누적 적자가 140억원으로 되어 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 그런데 사실 원장으로서도 누적 적자를 다 포함해서 경영 정상화를 하는 것은 솔직히 자신이 없습니다. 지금 누적 적자 부분이 제가 들어오기 오래전부터 되어 왔던 부분이기 때문에 최대한도로 여러 가지, 나중에 제가 말씀드리겠습니다마는 최대한도로 이 부분을 조금이라도, 여러 가지 지역개발기금이라든지 이런 부분을 조금 도움을 주신다면 2009년도부터는 최대한도의 정상화가 될 것이라고 저는 자신하고 있습니다.

다시 한 번 더 확인하겠습니다. 지금 이 진주의료원이 원래 설립된 것이 1910년이죠?

김양수 예.

그 뒤에 ’83년에 행정안전부 소속 지방공사 진주의료원으로 넘어 왔습니다. 그리고 난 다음에 2005년에 다시 이게 보건복지부 소속의 경상남도 진주의료원으로 전환되었습니다. 지금 안고 있는 모든 것들을 보면 근본적으로 이 진주의료원은 소외계층에 대한 공공의료, 그리고 지방의 부족한 의료의 지원, 근본 목적이 그겁니다. 경영수익사업이 아니었고 이런 부분인데, 지금 우리가 흔히들 공사를 민영화 시키느냐 마느냐 하는 문제를 많이 이야기하지 않습니까? 그러면 원초적으로 이 의료원이 생겼던 것이 이런 목적이었는데 그런데 그 뒤에 IMF가 오고 의약분업이 오면서 근본적으로 약값하고 관련되는 재료비가 대폭 늘어났고, 옛날에 의료원 안에 약국을 둘 때는 이런 약값 정말 신경 안 쓰도 됐는데 이게 늘어났습니다. 거기다가 의료 수가 자체가 근본적으로 어렵게 되어 있다 그런 이야기입니다, 아까 우리 임경숙 위원님 말씀처럼. 거기다가 공공 보건의료사업을 해야 하고, 원초적인 사명을 다해야 되고, 거기에다가 장비는 계속 노후화되어 가고 또 장비는 구입해야 되겠고, 또 감가상각은 늘어가고 이게 지금의 구조 아니냐 그런 이야기입니다. 그런데 지난번에 마산의료원을 경상대병원으로 위탁하면서 누적되었던 적자 분을 대부분을 까주었거든요. 그리고 실질적으로 경상대병원에 넘겨줬는데 그러면 제가 지난번 우리 상임위할 때도 우리 과장님을 상대로 그 이야기했습니다. 지금 근본적으로 해결할 수 없는 엄청난 부채를 안고 있는 이 부분을, 그리고 아무리 뜯어 맞추어도 의료원에 있는 원장이 월급 하나도 안 받고, 종사자들이 월급을 하나도 안 받는다 하더라도 경영이 정상화되기 어려운 이 구조를 가지고 어떤 방법으로 경영을 정상화시키겠다고 하는지 저는 잘 모르겠다 그런 이야기입니다. 그래서 정말 이 부분에 대해서 우리가 냉정하게 특단의 대책을 강구해야 한다는 것이 제 생각입니다. 사실 원장님 입장에서도 굉장히 억울할 것입니다. 작년 2, 3월에 의욕을 가지고 들어왔는데 들어와서 보니까 이와 같은 문제들은 누적되어 있고, 거기다가 잘못한다고 질책이나 하고, 그렇다고 해서 뾰족한 수는 없고, 그런데 자구노력으로 내놓은 데 보면 사실 구조조정, 또 성과급 제도 도입, 그 다음에 시민에게 다가가는 여러 가지 방법들 많이 내놓고 있는데, 그게 실효를 거두려면 근본적으로 이와 같은 문제를 해결하지 않고는 안 된다 하는 것이 저의 판단입니다. 그래서 저는 근본적으로 이번 기회에 정말 특단의 조치를 가지고, 도에서 혹은 보건복지부에서 우리 진주의료원이 정상화될 수 있는 대책을 강구하든지, 그렇지 않으면 정말 경영수익 쪽으로만 우리가 따져가지고 진주의료원 자체가 필요가 없다면, 그 역할을 민간병원이 할 수도 있다면 오히려 민영화 쪽으로 가는 것이 옳은 것 아니냐 저는 그렇게 지난번에 이야기했습니다. 그래서 제가 얼마 전에 이야기 들으니까 작년인가 도지사가 이 문제에 대한 답변을 수년간 경영해 보고 대책을 강구하겠다 이렇게 한 것으로 들었습니다. 그래서 저는 이번에 도정질문을 할 때 그 문제를 다시 한 번 짚어볼 생각입니다. 오늘 여러 위원님의 이야기를 통해서 모든 문제점은 드러났고, 왜 그와 같은 부채가 누적되었는가도 알았습니다. 그래서 이제는 빙빙 돌리지 말고 정말 냉정하게 이 문제를 해결하려면 어떤 방법을 써야 되겠다, 만일 원장님 입장에서 그 문제를 저희 위원들에게 호소하고 싶은 것이 있으면 호소하시고, 또 도에다가 당당히 내가 정말 한다고 했는데 이런 문제가 있는데 이것은 도가 좀 갚아 달라 할 부분은 하시고, 정말 그래도 안 되면 그러면 너희가 그대로 할 것 같으면 민영화 시켜라 하시든지 간에 아무튼 오늘 이 자리에서는 정말 솔직한, 그리고 정말 자구노력을 어떻게 가져가겠다 하는 결심을 밝혀 주시는 것이 나는 도리다 그런 생각을 하고 감히 말씀을 드렸습니다. 다시 한 번 더 답변을 구합니다.

김양수 오전 행정사무감사 때 정판용 위원님께서도 특단의 조치가 뭐냐 이렇게 답변을 하도록 했습니다. 제가 특단의 조치에 대한 부분은 예를 들어서 크게 두 가지로 의료원을 경영한지 1년 한 8개월, 9개월 동안 경영하면서 할 수 있는 부분은 수입 부분에 대해서는 일종의 구조조정에 의한 혁신, 예를 들면 명예퇴직을 권고한다든지 이런 부분에 대한 구조조정으로의 혁신과 두 번째로는 오전에 임경숙 위원님께서 말씀하신 것처럼 유능한 의사를 보강해서 특성화된 진료, 예를 들어서 저번에 정판용 위원님이 말씀하신 내과냐, 재활의학과냐 외과냐 이런 부분에 대한 특성화된 어떤 진료를 해 가지고 의료수입을 최대한도로 증대를 시키겠습니다. 그리고 또 하나는 지금 의료 외 수입으로 장례식장 문제도 저쪽 2007년도 같은 경우는 약 1년에 11억원 정도의 수입이 있다가 이쪽으로 와서는 9월말 현재 약 19억4,000만원~5,000만원 정도 거의 7억원, 8억원 정도의 의업 외 수입을 점하고 있습니다. 그리고 종합검진이 2007년도에는 한 4,000만원~5,000만원 되었는데 2008년도에는 종합검진으로 인한 수입이 한 2억5,000만원 정도 됩니다. 그런 작은 것부터 해서 의업 수입을 증대하겠습니다. 그리고 환자 유치에 대한 각오가 꼭 우리 직원들이 정말 안 오면 집안에 있는 사람을 아프게 해서라도 오라 하든지 해서 1인당 한두 사람을 오게 한다든지 이런 최대한의 특단도 제 개인적으로는 생각도 해 봅니다. 그리고 비용 문제에 대해서는 사실 인건비 관계가 있습니다. 매년 인건비에 대한 그 관계를 단계적으로, 지금 인건비가 차지하는 비율이 80%에서 내년에는 70%, 60%, 이렇게 해서 최대한 단계적인 쇄신방향을 수립하겠습니다. 그리고 여러 가지, 지금 관리직에 많은 인원은 아니지만 인적 쇄신을 해서 좀더 병원이 아까 임경숙 위원님 말씀대로 간호부, 의사, 관리부, 이런 관계가 서로 서로 소통이 될 수 있도록 자구노력을 하겠습니다. 그 다음에 이것은 임금문제를 줄이는 대신에 내년에는 비용절감, 무조건 10%에 대한 비용절감을 할 수 있도록 하겠습니다. 이런 최대한의 특단의 조치에도 여러 가지로, 제가 책임경영을 하는 원장으로서 책임을 다, 여러 위원님이 물으시기를 바랍니다.

아무리 특단의 대책을 촉구해도 말씀하기가 굉장히 어려울 것 같습니다. 그 정도로 하고 나머지 부분은 다시 본청에 가서 이야기하도록 하겠습니다. 제 질의 마치겠습니다.

수고 했습니다. 다음 질의하실 위원님, 명희진 위원님.

자구노력은 열심히 하고 계신 것 같습니다. 그런데 좀더 구체적인 노력들이 필요하지 않겠나 싶습니다. 관리과장님 나와 주시겠습니까? 오전에 이어서 수고가 많으십니다. 지금 관리과장님, 지방의료원 운영평가 2008년도 받았지요?

그렇습니다.

2007년, 2008년에서 줄어드는 부분이 합리적 운영 부분과 민주적 참여 부분인데 이 부분에 대한 대안을 가지고 대책을 수립하고 계시죠?

예, 있습니다.

어떤 것들이 있습니까?

민주적 참여에 대해서 계량지표가 작게 나온 것은 노사관계 합의서 공개라든지 그 다음에 우리 이사회 운영결과 공개, 병원 경영결과에 대한 공개, 이런 부분이 조금 미흡해서 점수가 적게 나왔습니다.

대책은 있습니까?

그 부분에 대해서는 그 결과에 따라서 우리 병원 홈페이지에 그 결과에 대해서 올려놨습니다.

합리적 운영 부분에 대해서는 어떤 대책을 갖고 있습니까?

합리적인 운영 부분의 지표를 보는 것 같으면 경영이라든지 조직적 문제, 인사적인 문제, 이런 지표가 나열되어 있습니다. 그에 대한 직원들의 여론조사에서 저희들이 점수를 낮게 받았습니다. 특히 경영에 대한 문제점, 수입에 대한 문제점, 직원들이 생각하는 만큼 수입이 올라오지 않기 때문에 지표가 낮아서 점수가 적게 나왔습니다.

그 부분 관련해서 우리 경남발전연구원에서 제작한 의료원 운영성과 및 발전방안 연구에 보면 운영에 대한 수익성 문제보다도 조직관리 체계의 합리성, 그리고 리더십 강화가 필요하다 그리고 인사평가의 공정성 및 결과활용 등이 미흡하고 직원교육도 미흡하다, 기타 많은 문제점들이 나열되어 있습니다. 이 자료 한번 검토해 봤습니까?

예, 봤습니다.

지금 우리 도에서도 그렇고 존경하는 선배 의원님들도 그렇지만 진주의료원이 어떻든 간에 좀, 이윤을 달성하는 부분은 아니라 하더라도 생산성 자체가 극대화 되고 안정을 잡아서 320만 도민들에게 공공의료서비스가 확대되고 기타 다른, 여기에 투자되는 예산들이 소외된 계층에 도움이 될 수 있는, 어떤 그런 충정을 가지고 말씀을 드리는 부분인데 지금 예산을 들여서 발전방안에 대한 연구가 나와 있습니다. 여기에 보면 실제로 왜 우리 진주의료원이 다른 부분에 대해서 많이 약하고 어려운가에 대해서 분석이 되어 있습니다. 이에 대해서 즉각적으로 움직일 필요가 있습니다. 혹시 과장님 여기 근무하신지가 7년...

7년 8개월 됐습니다.

그러면 이전부터 경영전반을 관리해 오셨다고 보면 되겠죠?

예, 그렇습니다.

그러면 지금 약 40개 정도의 의료원이 있는데 효율적 운영과 참여적 운영을 가장 잘 하고 있는 서울, 대구, 군산, 남원, 안동의 의료원에 대한 벤치마킹을 해 보셨습니까?

예, 몇 번 했습니다.

적용시킨 사례는 있습니까?

적용도 했지만 대구의료원 원장님을 모시고 전 직원을 모아서 경영평가에 대한 설명회도 가지고, 안동의료원 견학도 하고 했습니다.

적용했던 사업들은 있습니까? 벤치마킹한 사업들은 있습니까?

저희들 사실 교육이나 이런 것들이 많이 미비했습니다. 교육문제는 많이 강화했고, 특히 친절문제, 그 다음에 진료과장님들 수익문제, 이런 것은 일주일에 한 번씩 공개를 하고 있습니다.

어떻든 간에 저희들, 윤용근 선배님도 마찬가지고 여기에 계신 도의원들께서 어떻든 간에 진주의료원이 자리를 잡아야 되는데 실제로 여기 자료가 2007년 기준 자료일 겁니다. 그렇죠?

그렇습니다.

여기에 보면 마산의료원과 비교해 봐도 공공의료 부분도 우수한 것이 몇 개 없어요. 전부 다 공공의료사업 부분에서도 뒤지고 있고, 그 다음에 효율적 경영 같은 경우에는 14점 만점에서 6점 수준이고, 참여적 운영 같은 경우에는 종합평균이 1점밖에 안됩니다. 이런 문제가 노정되어 있기 때문에 우리 도의원들께서 많은 문제제기를 하고 있다고 생각이 들고요. 특단의 조치나 배려나 신경을 많이 써줄 수 있는 부분들이 실제로 있습니다만, 병원 자체 내에서 적극적인 자활의 노력들 자체가 수반될 때만이 저희들이 도움을 드릴 수 있을 것이고, 그리고 저희들의 구체적인 도움이나 배려가 실제적인 성과로 자리 잡을 수 있다고 저는 생각이 되거든요. 그리고 과장님, 우리 이사 구성에 보면 도에 계신 분들도 계시고 우리 의회에서 추천하신 분들도 계시는데 여기 이사분들 경비가 지원됩니까?

지원 안 됩니다.

지원 안 됩니까? 그럼 당연직으로 그냥 올라가시는 겁니까?

당연직이 네 분입니다.

여기 자료에 보면 지방의료원이 나아가고 살아남기 위해서는 지역주민들과 적극적으로 결합하고 친화하려고 노력하라는 내용이 있는데 관련해서 준비하신 것 있습니까?

저희들 지역주민을 위해서 노력하는 것은 지금 크게 보는 것 같으면 진주의 코리아페스티벌이라든지 이번에 685명 정도 진료를 했습니다. 다음에 각종 체육대회, 진주의 유등축제, 그 다음에 각급 공공기관에서 지원 요청하는 의료 지원, 이런 것을 수 없이 많이 했습니다.

수 없이 많이 했습니까?

예.

2007년 자료를 보면 마산의료원 같은 경우에는 지역 내 체육대회가 4건이고, 진주의료원은 1건도 없고, 지역축제행사도 마산의료원은 2건이고 진주의료원은 1건도 없습니다.

위원님, 그것은 이전관계 때문에 작년에는 저희들이 미비한 점이 많이 있습니다.

그렇습니까? 이런 부분을 좀 챙겨주시고, 그리고 지역주민들과의 친화도를 높이기 위해서는 이사 구성 자체를 조금 형식적인 부분에서 내용적으로 채워야 될 부분이 좀 있다고 생각됩니다. 도의 관계자들 계신데 지역주민들을 대표하실 수 있는 분들을 이사로 모시고, 이분들의 역량을 바탕으로 해서 우리 의료원의 생산성을 높일 수 있는 부분과 결합할 수 있는 부분들도 시급하게 빨리 찾았으면 합니다.

위원님, 제가 외람되지만 이사진 부분은 보건복지부에서 분야별로 지정이 되어 있습니다. 예를 들어 시민단체 한 분, 도의회에서 추천하는 한 분, 이런 식으로 되어 있습니다. 당연직은 어느 어느 분이다.

과장님 어떻습니까? 이사진 구성에 있어서 주민참여를 높일 수 있는 방법이 있겠습니까? (

집행부석에서 - 조금 전에 관리과장님께서 답변을 드렸는데 지방의료원에 보면, 법률에 이사회를 구성하도록, 6인에서 8인으로,) 늘릴 수 있는 방법은 없습니까? 6인에서 8인을. (

예, 개인택시조합과 하고 있습니다.

예, 개인택시조합하고 진주지역 범죄피해자지원센터하고도, 계속 지역의 단체들과 결합하고 있는데 이런 부류의 분들을 이사로 모시면서 좀더 경영을 강화할 수 있는 방법을 찾는 것도 좋은 방안이 아닌가 싶습니다. 아무쪼록 좀더 분발을 해 주셔야 됩니다. 좀더 분발해 주시고, 노력하시는 모습을 보여야만 주위에서 행해지는 채찍이나 당근이 실효를 발휘할 수 있다고 생각이 되고요. 지금 공공의료 이 문제가 진주의료원만의 문제는 아닙니다. 국가 전체의, 공공보건사업 전체의 큰 틀과 영향이 있기 때문에 전체적으로 많은 부분 문제가 있습니다만, 어떻든 간에 좀더 분발하는 모습을 보여 주시기 바랍니다. 이상입니다.

명심하겠습니다.

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 정판용 위원님.

정판용 위원입니다. 진주의료원이 신축해서 이전하는데 원장님부터 모든 관계관들이 다 고생을 많이 하셨는데, 어차피 신축해서 이전하다보니까 비품을, 의료기에 대해서는 안 했는데 어쨌든 사무비품에 대해서 구입을 하다보니까 아마 구입하는 조건이 여러 가지 있었을 것입니다. 그렇지 않으면 조달단가에 의해서 하는 방법도 있었을 것이고 공개입찰도 있었을 것이고, 주로 어떻게 했습니까?

조달청에 했습니다.

여기서 자체적으로 공개입찰 한 내용은 없습니까?

조달품목에 없는 부분이 조금 있습니다. 그 부분은 공개입찰을 했습니다.

금액이 얼마 이상이 공개입찰입니까?

2000만원 이상이 공개입찰입니다.

그런데 이 자료를 보니까 하나같이 입찰을 하면 금액이 3억원짜리도 있고, 금액이 여러 가지다 보면 다른 회사도 입찰을 내놓을 수 있었을 텐데, 이 자료를 봤을 때는 유일하게 주식회사 퍼시스라는 회사가 수의계약을 했다고 의심이 갈 정도로 주식회사 퍼시스와 전반적인 계약이 되어 있습니다. 여기에 대해서 관리과장님은 어떻게 생각하십니까?

이 부분은 그 당시에 우리 병원에 18명으로 신축이전추진위원회를 구성했습니다. 각 직종별로, 노동자 대표도 참석하시고, 그 당시에 동양강철, 리바트, 코아스, 보루네오, 퍼시스, 이 품목을 놓고 저희들이 선정을 해서 그에 따른 시장성이라든지 효율성을 가지고 회의를 했습니다. 회의를 해서 그 품목에 퍼시스를 선정해서 공개입찰을 한 것입니다.

그런데 하나같이, 지금 부분별로 묶어서 하고 또 하고 이렇게 하지 않았겠나, 예를 들어 입찰을 했다고 하면, 그런데 여기 몇 건 되는 것이 전부, 조금 전에 말한 대로 동양강철이니 보루네오니 다른 회사도 입찰했을 텐데 입찰에 응한 회사 중에서, 공개입찰 그 내용도 있습니까?

그런데 가구는 위원님, 우리 양복하고 똑같다고 보시면 됩니다. 가구는 대상이 다 다르기 때문에 품질하고, 그 입찰을 예를 들어서 20만원에 맞춰서 책상이다, 이런 입찰을 할 수가 없습니다. 우리 양복에 갤럭시, 예를 들어서 갤럭시 같으면 조금 비싼 것이고 품질에 따라서 조금 차이가 있기 때문에 그 품목 선정을 제가 한 것도 아니고, 우리 위원회에서 선정을 했기 때문에 그것을 가지고 입찰을 했습니다.

그러니까 분명히 공개입찰로 했다는 거죠?

예, 그렇습니다.

그런데 입찰업체들이 참여를 안 하게 만들고 조건을 까다롭게 해서 어느 모 업체가 입찰을 할 수 있도록 맞추어서 했다는 이야기도 밖에 흘러나와서 진주의료원의 사무비품에 대한 입찰에 대해서 굉장히 말썽이 많았거든요. 오히려 참여를 못하게끔 아예 사전에 조건을 그렇게 만들어놨다는 이야기까지 있어서 그럴 리가 있느냐고 했는데, 그 부분에 대해서 우리 관리과장님은 어떻게 생각하십니까?

조금 전에도 말씀드렸지만 입찰에 대해서는 조건을 못 들어오게 한 것은 없습니다. 그 품목이 어떻게 되느냐에 따라서 저희들이 입찰을 하는 것이지, 퍼시스라고 하면 퍼시스회사에 대한 입찰이지, 거기에 동양강철을 하고 그런 것은 없었습니다.

그럼 노조지부장님도 그때 위원회의 한 일원이었어요?

예, 그렇습니다.

지부장님, 맞습니까? (

좌석에서 - 저는 그때 당시는 지부장이 아니었습니다.) 그때는 아니었습니까? 자, 이 정도로만 일단 하고요. 원장님, 여기에 대한 보충... 원장님이 답변 못하는 부분은 관리과장님이 답변해도 좋습니다. 지금 자료 28페이지를 보면 유동부채가 나옵니다. 거기에 외상매입이 43억 정도 금액이 있고 미지급금이 48억3,400여만원이 있습니다. 여기서 외상매입금은 어떤 것이며, 미지급금은 어떤 내용입니까? 원장님이 답변이 안 되면 관리과장님이 해도 됩니다.

김양수 외상에 대한 매입금은 약품비와 재료비입니다.

외상매입은 약품하고 재료,

김양수 약품비와 진료 재료대, 이런 부분을 외상매입금이라 하고, 미지급금은 인건비라든지 그 다음에 관리운영비, 의협 외 비용으로 들어가는 부분이 미지급금으로 되어 있습니다.

그렇게 됩니까?

김양수 예.

그러면 약값은 전부터 의약품대가 미지급되어서 작년에도 그렇게 되어 있던데 의약품대와 인건비 미지급은 금액이 얼마 얼마인지... 인건비도 지금 현재 미지급된 상태라고 말씀하시지 않았습니까?

김양수 예.

사실은 여기에 급여를 받고 있는, 종사하는 분들이 인건비는 받아야 되는데 인건비가 현재 미지급된 상태다, 그 다음에 약품도 미지급된 상태의 금액이 있다, 약품은 얼마며 인건비는 얼마나 미지급 되어 있습니까?

김양수 지금 약품비는 2008년도 현재 2006년, 2007년과 2008년을 합하면 한 91억...

2006년, 2007년, 2008년을 합해서 90여억원.

김양수 예. 그 중에서 세분하면 약품비가 56억원 정도 되고 진료재료비가 14억원 정도,

그 다음 인건비는?

김양수 인건비는 지금 현재 여기에 많이 나와 있는 것은 왜 그렇게 되어 있느냐 하면 9월 30일 현재로 했기 때문에 지급시기가 10월에 나갔습니다. 그래서 6억5,200만원에 대한 그 부분은 지급이 된 상태입니다. 결산에서 9월 30일 현재 이렇게 자료를 만들다 보니까...

그럼 9월 30일까지는 인건비가 미지급으로 남아있었는데, 그러면 9월까지 미지급은 몇 개월, 얼마나 남았던 것입니까? 9월 한 달분이 미지급됐다는 말입니까, 누적되어 있는 금액입니까?

김양수 누적되어 있는 금액 아닙니다. 한 달분입니다.

한 달분이었고 그것이 10월에 인건비는 전부 다 정리되었다, 그러니까 미지급된 사항은 없다, 그러면 약품에 대해서는 조금 전에 말씀하신대로 56억원 정도가 미지급된 것으로 되어 있는데 여기에 대한, 약값도 돈은 줘야 될 것 아닙니까? 안 주고 있을 수는 없는 것 아닙니까?

김양수 예.

그것이 채무에 들어가는 부분인데 예를 들어서 진주의료원이 약품대가 50여억원의 미지급금이 있는데 본 위원이 생각할 때는 경상남도라고 하는 도청의 출연기관으로 해서 진주의료원이 외상이라도 약값을 한다고 하지 일반 독립채산의 진주의료원만의 어떤 형태에서 운영하고 있는 병원이라고 하면 약품을 그렇게 주겠습니까? 약품대를 언제 줄지도 모르는데 외상을 이렇게 주겠습니까? 진주의료원에서 안주면 경상남도에서 갚아줄 것이라는 생각 때문에 외상으로 약품을 자꾸 대준다고 생각하는데 그렇다고 해서 이 약품대를 계속 외상만 해서 안 갚고 있을 수는 없는 것 아닙니까? 우리 직원들 봉급은 다 줘야 됩니다. 이런 약품대는 안줬는데 그러면 어떻게 하겠습니까?

김양수 저도 솔직히 정판용 위원님께서 말씀하신 약값이나 재료비에 대한 부분이 아까 윤용근 위원님께서도 말씀하시다시피 140억, 23년간 쭉 흘러온 거기에, 그러니까 56억원을 전혀 안줬다는 것이 아니고 2005년도, 2006년도에 조금 조금씩은 갚았습니다. 그런데 원체 의료수익이 적기 때문에, 또 인건비라든지 이런 것을 먼저 주다보니까 약값에 대한 부분이 2차순으로 밀리는 바람에 그런 것이 자꾸 누적된 것 같습니다.

관리과장 어디 갔어요? 이것이 하루 이틀 만에 이렇게 되는 금액은 아니거든요. 계속 순차적으로 현 위치에 있는 진주의료원이 아닌 구 진주의료원에 있을 때부터 누적되어 온 내용입니다. 이것을 어떻게 특단의 조치를 해야 되는 내용인 것 같고 이런 것이 전부 적자의 요인으로 삼아왔고, 이것을 안 주다보니까 결국은 채무형태로 남아있는 사항이고, 이것은 관리과장님한테 물어야 되는 사항인데 자리에 없으니까, 원장님! 그런데 우리 의료원에서 2006년부터 보수 지급체계를 공무원 보수체계를 따르도록 변경되었습니다. 그렇게 되었죠?

김양수 예.

그런데 매년, 여기 노조지부장님도 나와 계시는데 노사협정에 의해서 인건비를 5% 이상 인상한 것으로 알고 있습니다. 인상을 계속 해 왔지 않습니까?

김양수 예.

의료원은 계속 적자경영을 해가고 있는데 인건비는 노사협상에 의해서 5% 인상을 해 왔다, 그런데 지금 공무원 인상폭이 2007년보다 기본급에 1.8%를 인상했어요, 공무원은. 그러면 지금 흑자경영을 한다고 하면 성과급도 줘야 되고 하는데 이런 적자경영을 해 오는 진주의료원에서 공무원 보수규정도 1.8% 인상을 했는데 여기 진주의료원에는 5% 노사협상에 의해서 인건비를, 이것이 몇 년간 협상이 되어 있는 것으로 되어 있습니다.

김양수 2010년까지 되어 있습니다.

2010년까지 되어 있죠? 회사는 적자운영을 하는데 인건비는 5%씩 계속 상향조정해 줘야 되고, 그러면 ‘회사는 과연 어디로 가야 되겠느냐?’ 하는 문제가 있습니다. 잠깐만요. 위원장님! 지금 이 자리에는 진주의료원의 노조지부장님이 참석했습니다. 물론 발언대에 서기는 좀 그렇습니다만, 참석을 하셨기 때문에 참고인 신분으로 한 번쯤은 제가 질의를 해야겠습니다. 동의를 구해 주십시오.

지부장님 답변하시겠습니까? 발언대는 나오시지 마시고,

그 자리에서 서주시면 되겠습니다. 제가 조금 전에 우리 원장님께 질의한 내용 들었지 않습니까? (

좌석에서 - 예.) 공무원들은 인건비를 1.8% 상향조정하는 것으로 되어 있는데 우리 진주의료원은 노사협상에 의해서 5% 인상을 2010년까지 매년 5%씩 인상하는 것으로 협상이 되어 있습니다. 의료원은 적자가 되고 있는데도 이렇게 5%씩 인상하면, 그 인건비가 5%라고 하면 굉장히 크지 않겠습니까? 물론 우리 직원들은 예우를 해 줘야 됩니다. 그러나 우선 진주의료원이 이렇게 어렵게 되어 있다는 말입니다. 사실은 조금 전에 제가 말씀드린 대로 경남도청이라고 하는 공공기관이 아니면 어쩌면 진주의료원이 휴업을 해야 될 정도까지 될지 모릅니다. 왜? 상황이 그러니까요. 그렇지만 약품도 대주고 외상을 주는 것도 다 ‘경남도가 책임져 주겠지’ 하는 것 때문에 여기까지 왔는데 오늘 우리 강석주 위원장님을 비롯해서 우리 교육사회위원들이 와서 오늘 또 한 번 행정사무감사를 보니까 진주의료원이 이래서는 안 되겠다, 정말 뼈를 깎는 아픔을 가지는 어떤 변화가 와야 되겠다, 이런 모습 때문에 이렇게 지적을 했습니다. 노조지부장님, 저는 볼 때 많이 해줘야 된다고 생각합니다. 하지만 상황이 이런 시점에서 노조지부장님의 입장은 어떤지 말씀해 주세요. 본 위원은 진주의료원을 살려야 되겠다는 그 의미 때문에 말씀을 드립니다. (

수고하셨습니다. 지부장님께서 공공의료기관이기 때문에 수익을 내면 안 된다고 했는데 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 다 합심해서 수익을 내서 다른 공익적인 사업에 또 쓰면 되는 것입니다. 그래서 일단 기본적으로 자립할 수 있는 기반이 있어야 되는 것입니다. 이렇게 누적 적자가 100억원이 넘어가고, 적자가 어떻게 더 많이 발생할지도 모르는데 우리 도에서 해마다 적자를 감수하고 끝까지 의료원을 차고 갈 것이냐, 이런 부분에 대해서 도의회나 본청에서나 의료원 부분의 민영화 부분을 심각하게 거론하고 있다는 것을 일단 말씀드리고 싶습니다. 자구책을 원장님하고 모든 직원들이 강구하셔서 진주의료원이 앞으로 어떻게 나아가야 할 길을 심사숙고 해 주시기 바랍니다. 박동식 위원님.

정말 걱정됩니다. 공공의료시설이라고 해서 수익이 나서는 안 된다고 생각하시는데 공익성과 수익성을 같이 겸해야 이 의료시설이 살아납니다. 예를 들어서 수익이 나면 여러분에게 인센티브 주면 되지 않습니까? 그런데 왜 수익이 나면 안 된다고 이야기하십니까? 정말 불행한 생각을 갖고 계십니다. 그리고 관리과장님, 정판용 위원님께서 조금 전에 질의하신 물품구매표준계약서를 찾아보니까, 조달청에 입찰했다고 했죠?

예.

그럼 조달청에서 낸 그것이 나올 것 아닙니까? 입찰방법, 조건, 그것이 왜 안 붙어 있습니까?

저희들이 입찰을 직접 한 것이 아니고,

알아요. 그러니까 조달청에 할 때 입찰하는, 조달하는 방법, 조건이 나오잖아요. 원칙은 붙여야 되요. 왜 안 붙였어요? 그 다음 두 번째, 아까 말씀하실 때 이사추진위원회 회의록을 가져오라고 했는데 회의록도 안 갖다 주잖아요. 왜 그래요? 제가 봐서는 이 업체에 주기 위해서 하나의, 제가 볼 때는 문제점이 있다고 봐요. 어떻게 생각합니까?

저희들은 그런 것 없습니다.

그런데 왜 회의록도 없어요? 그리고 입찰에 참가할 수 있는 조건이나 방법이 나오는데 왜 안 붙였어요?

찾아서 드리겠습니다.

아까 내가 하니까 지금 못 찾아오잖아요, 계속. 그 다음에 물품구입은 이것만 했습니까?

아닙니다. 장비도 했습니다.

그런데 왜 아무것도 안 갖다 줘요? 아까 달라고 했을 때. 그것도 안 가져왔고 수의계약은 어떤 조건에서 했습니까? 수의계약은 진행한 것이 없습니까?

장비라든지 비품에 수의계약 한 것은 없습니다.

전혀 없습니까? 2,000만원 이하짜리가 전혀 없었습니까? 신설 병원을 하면서.

장비는 2,000만원 미만에 대해서 제가 알기로 한 10가지...

그것도 수의계약 했죠?

그렇습니다.

그런데 왜 조금 전에는 없다고 해요. 수의계약 한 그것도 갖다 주시고, 이것 다시 찾아서 입찰조건, 방법하고 회의록하고 갖다 주세요. 그 다음에 55페이지 봐 주세요. 병원비 체납문제가 계속 대두되고 있는데 행정사무감사 시에 시정처리 하라고 이야기 나온 것으로 알고 있습니다. 2006년도에 보니까 98건에 2,147만1,000원, 2007년도 236건에 1,930만6,000원, 2008년도 9월말 현재 2,009만3,000원, 현재 계속 늘어가고 있거든요. 이유가 무엇입니까?

병원 체납은 병원비를 떼먹고 가는 것입니다. 보험환자라든지 의료보호환자는 지속적으로 계속 접촉하고 공문도 보내고 있습니다. 못 받았을 뿐이지 지속적으로 받도록 노력해 보겠습니다.

지속적으로 받는다는 것이 2006년도부터 계속 누적되어 오는데, 어떤 대책이 있어요?

사실 이 부분에 대해서 못 받을 사람도 많이 있습니다.

받은 사람도 있어요? 그런데 여기 자료에는 왜 나와 있습니까? 재산에 압류한 사실은 있습니까?

재산에 압류를 할 정도 재산이 있는 사람이 거의 대부분 없습니다. 체납에 대해서는 담당직원이 1명 있어서 공문을 보내고 받으러 가기도 하고 있습니다. 사실 받을 수 있는, 생활이 안 되는 것 같습니다.

아니, 병원비를 보편적으로 중간결산 하잖아요? 그런데 왜 체납된다는 말입니까?

중간계산 안 한 부분이, 저희들은 중간계산을 받지를 않습니다. 특히 공공기관이라서 오시는 환자분들이 조금...

진주의료원이니까 중간에는 받지 않고 마지막에 퇴원할 때 만 받습니까?

중간에 한 번씩 독촉은 합니다. 받는 분은 받고, 일부는 못 받고 그렇습니다.

그런데 이 부분이 관리과장님 소관입니까?

제가 전체적으로 합니다. 원무팀이 있지만 관리과랑...

일반적인 어떤 병원에서는 병원비 안 내면 쫓아내는 데도 있는데, 예를 들어서 병원비가 없는 것 같으면 어떤 결정을 해 줘야 되잖아요. 그런 것 전혀 없이 퇴원할 때만 계산합니까?

들어올 적에 보증을 2명 세우는데, 저희들이 병원비 못 받는 부분에 대해서는 사실 받기 힘들 정도로, 공공기관으로서는 혜택을 줄 수 있는 방법을 강구하는 것이 좋을 것 같습니다.

보증은 무엇을 보고 세웁니까? 얼굴보고 세웁니까?

주민등록증 사본과 자필로 확인을 합니다.

어떤 사람이든 관계없이? 타 병원에서도 그런 식으로 합니까?

타 병원에서도 그렇게 합니다.

아무라도, 예를 들어서 와서 보증서는 것 같으면 재산 없는 사람도 주민등록증 내면 무조건,

친족관계...

아무리 그래도 병원비 못 낼 정도의 그 정도가 됩니까? 내가 봐서는 징수를 하기 위한 자구노력이 미약한 것 아닙니까?

저희들이 열심히 하고 있습니다만, 이 부분에 대해서는 저희들이 받을 수 있도록 열심히 해 보겠습니다.

병원비 체납문제, 최대한 노력해 주세요. 그리고 조금 전에 이야기한 그 서류 관계, 저한테 빨리 좀 갖다 주세요.

박동식 위원님, 자료 요청한 것 오면, 잠시 쉬었다가 다시...

예, 그렇게 하겠습니다.

원활한 감사를 위해서 10분간만 쉬고 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박동식 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

원장님! 저한테 기회를 주셔서 고맙습니다. 제가 조금 전에 간호사하고 사무직의 근무연수를 쭉 보니까 25년부터 20년 사이가 한 19명 됩니다, 간호직만. 그 다음에 사무직 5명 정도. 그 다음에 19년에서 15년이 17명이 되고, 사무직 2명, 그 다음에 14년에서 10년 사이가 13명에 사무직 2명, 나머지 다른 직원들인데 구조개편할 생각이 전혀 없습니까?

김양수 구조조정에 대한 혁신에 대해서 명예퇴직 권고라든지 이러한 부분을 지금 할 계획입니다.

그런 계획을 갖고 계십니까? 왜 제가 그런 이야기를 하느냐 하면 사실 간호사들도, 제가 여기 계시다가 나가신 분들 이야기를 들으면 밑에 와서 일하기가 참 불편하답니다. 그것은 여기 있던 분들의 이야기입니다. 위에서의 억압에 의해서 상당히 많은 애로를 느끼고, 여기 진주의료원에 있다가 다른 병원으로 이직해 가는 사람들의 이야기입니다. 우리 행정도 지역개편을 하려고 합니다. 그런데 우리 진주의료원이 이렇게 어렵고 힘들 때 조직개편을 다시 해서 새롭게 시작하는 모습을 한번 보이면 제가 생각할 때 진주의료원이 새롭게 태어나지 않겠나 하는 생각을 가집니다. 원장님, 생각 가지신대로 꼭 그렇게 실행해 주시기를 바랍니다.

김양수 알겠습니다.

신용옥 위원님, 질의하시기 바랍니다.

오늘 진주 도립의료원의 총체적인 경영에 대해서 논하다 보니까 마음이 여러 가지로 착잡하면서도 심히 걱정이 됩니다. 아마 제가 판단하기에는 무언가 여기에 현명하고도 적절한 답이 있기는 있을 것 같은데 이 답을 찾지 못하는 이유가 무엇인가 하는 거기에 상당히 제가 의아심을 가지고 있는데, 아까 원장님께서 향후 방침과 특단의 조치에 대해서 예닐곱 가지를 말씀해 주셨는데 거기에 대해서 우리가 한 번 더 기억을 하고, 각오를 하는 의미에서 원장님의 특단의 조치를 한 번 더 참고하면서 좀더 내용적으로 알고자 할 것이나 다짐을 할 것은 질의를 드리고자 합니다. 맨 처음에 구조조정에 대한 혁신을 한다고 했습니다. 거기에는 우리 직원 전체가 해당되는 것도 있겠지만 햇수, 급료의 과다지출, 또는 노동조합과 이런 저런 관계들로 해서 복잡하게 얽혀 있는 것 같은데 여기에는 하나하나 적절하게 아주 현명한 대처를 해 주시기 바랍니다. 그리고 두 번째 유능한 의사 보강 등 경쟁력 있는 마인드를 만들어서 이 병원을 전국 어디에서나, 누구나 흠모하고 찾아오는 활기찬 병원으로 만들겠다는 것을 이야기하셨는데 이것도 대단히 좋은 방법입니다. 이것을 그냥 어떤 생각이나 이상만 가지고 할 것이 아니고 반드시 금명간에 실행에 옮겨 주시기 바랍니다. 촉구합니다. 그 다음에 세 번째 장례식장 운영에 대해서는 현재 수입이 20억원 가까이 늘어나고 해서 그것은 바람직하고 하니까 잘 해 주기를 바라고, 네 번째 보면 환자 유치에 대한 각오가 있어요. 이게 저는 상당히 문제점이 많이 있고, 한 번 더 짚어서 경영에 쇄신을 가했으면 합니다. 첫째, 진주의료원이 이 좋은 시설과 광범위한 의료진을 가지고도 제대로 되지 않는 것은 제가 판단할 때는 일단 우리 진주의료원에 근무하는 원장님을 비롯한 모든 임직원들의 의식에 나는 달려 있다고 봅니다. 저도 과거 한때에는 1,700여개 되는 농업협동조합 중에서 전국에서 꼴찌 가는 것을 경영을 한 10여 년 간 맡아 봤는데 그때 저도 피나는 노력을 해 가지고 약 7년, 8년째부터 전국에서 제일가는 그러한 경영을 가져온 역사가 있는데, 우리 진주의료원도 그러한 피나는 각고의 노력을 즉, 내가 주인이고, 내가 병원 원장이고, 내가 간호팀장이고, 내가 노조위원장이고, 내가 관리부장이고 하는 그런 주인의식을 가지고 이 병원의 경영주체가 이렇게 바뀌어야 되는, 대 의식전환을 가져와야 됩니다. 이게 저는 제일 핵심적인 권고사항이고, 이 병원의 모든 관계자에게 주인의식을 가지고 이 병원을 한번 살려보자 진짜, 내 일 같이. 그런데 답답한 게 뭐냐 하면 아까 우리가 얘기를 많이 논하셨는데 진짜 여기는 주인의식이 결여되어 있습니다. 수월한 예로 병원의 경영 마인드가 개발되고, 모든 것이 뒤지지 않고 운영되려면 수익 창출과 아울러서 모든 것을 서빙하고 복지를 제공할 수 있는 이런 계기를 마련해야 될 것인데 아! 이것은 엄연히 경상남도 소속으로 안 돼도 공무원 대우를 받을 수 있는 기본 틀이 여기다, 거기에 지금 저는 문제가 있다고 봐요. 어떻게 해서라도 이 병원을 살리고 경영을 착실히 해서 주인의식을 갖지 않으면 나도 동시에 몰락한다고 하는 공동의식을 반드시 가지고 있어야 된다고 이렇게 생각합니다. 그래서 국가경영이나 다른 조직에만 의식개혁이 중요한 것이 아니고 진짜 이런 조직에 의식개혁이 반드시 필요합니다. 내가 주인이다, 어느 누구나. 이것을 저는 이 기회에 한 번 더 강조를 해 드리고, 부탁을 하는 바입니다. 그리고 다섯 번째로 인건비에 대한 개선책을 단행을 해야 되는데 지금 이 병원의 모든 경영과 운영비에서 인건비가 50%를 넘으면 안 된다고 보통 우리가 공통적으로 지적을 하고 있습니다. 그런데 심지어 여기에는 81%라고 하는 경영 진단이 나와서 지적을 받고 있는데 여기에 대해서도 획기적인 의식의 전환을 해야 됩니다. 아까 한 예로 말씀을 드렸지만 하나의 흐름에서 조직원이 조직과 큰 집이 죽어 가는데 나는 나대로 복지를 찾고 이윤을 찾고 몫을 찾겠다는 그것은 절대적으로 안 됩니다. 이것은 어느 세계, 어느 조직에 가도 절대 되지 않는다는 것을 제가 적게 살았지만 인생의 한 경험자로서 제가 엄히 여기서 이야기를 하는 바입니다. 그리고 여섯 번째 특단의 조치를 강구해 주신 비용 절감, 이것은 너무나 상식적인 내용입니다. 또 당연히 하셔야 되고, 아무리 많이 벌어도 그것을 쓰임새 있게 과학적이고, 경제적으로 쓰지 못하면 그 벌인 것이 필요 없듯이 비용 절감에 대해서는 원장님께서 모든 조직원들과 같이 머리를 맞대고 일심으로 해 주시기 바라고, 그리고 어제 제가 늦게 본 신문의 중앙지 사설인데 지금 우리뿐만 아니라 전 세계가 금융파동이 와서 경제적으로 엄청난 큰 회오리바람을 맞고 있습니다. 이때 제가 아주 중대하게 사설을 읽은 것이, 이것은 제가 어떤 사설의 인용입니다마는 미국의 경제를 크게 움직이고 있는 세계의 자동차의 모태인 빅 3의 자동차 회사가 있습니다. 예를 들면 GM사라든가 포드사라든가 크라이슬러사 이 세 개가 있는데 이 세 자동차 회사가 지금 망하기 바로 직전에 있습니다. 그것의 한 예를 들면서 중앙지에서 “미 자동차 회사를 망치는 근본은 노조 때문”이라고 하는 그런 제하를 가지고 사설을 썼습디다. 그래서 내용을 읽어 보니까 “GM의 목표 주가가 4불인데 제로불로 낙하가 되고” 하는 등등의 여러 가지 예를 들어 놓았는데 아까 우리 원장님께서도 여러 가지 우리 조직 중에 관리부가 있고, 운영부가 있고, 또 노조도 모든 발전을 위해서 있고 한데 현재 우리 진주 도립의료원 원장님께서 병원을 총체적 경영을 하시면서 “노조와의 관계는 원만하다”라고 아까 답변을 하셨는데 진주 도립의료원은 노조와의 관계는 아무런 하자가 없습니까?

김양수 하자는 있습니다.

하자가 좀 있어요?

김양수 하자는 있지만 원만하게 진행될 수 있도록 노력하고 있습니다.

그래서 제가 말씀드리는 것은 원장님의 말씀을 듣고는 제가 안심을 했는데, 며칠 전에 주변의 흘러가는 소리를 좀 들으니까 상당히 내부적으로 고통을 앓고 진통을 앓는 그런 요인으로 흘러가고 있다는 얘기를 제가 들었거든요. 그래서 이것이 어쨌든 원만하고 서로 주인과 책임의식을 가지고 되어야 될 것인데, 진짜 우리가 생각을 해도 건전한 노조라는 것은 조직사회를 밝게 하고, 투명하게 하고, 또 건전성 있게 활성화 시키는 역할을 해야 될 터인데 그저 조그만 어떤 조직의 이익만 찾고, 복지만 따지고 하는 이러한 부분적인 조직이 되어서는 안 되겠다 하는 것 하고, 그런 것을 제일 총체적으로 하는 것은 의식개혁을 하는 데 주안점을 두시고, 앞으로 이 개혁 기간이 1년이 될지 2년이 될지는 몰라도 아마 이 모든 흐름을 보고, 우리 위원들이 질의를 하는 것을 보니까 이게 그렇게 오래 갈 상태는 아닌 것 같습니다. 그래서 나중에 서로 불이익라든가 기분이 좋지 않는 방향으로 흘러가지 않게끔 사전에 특단의 경영을 하셔서 좋은 결과가 나기를 촉구를 합니다. 이상입니다.

김양수 알겠습니다.

김미영 위원님 질의하시기 바랍니다.

갑자기 심진표 위원님이 마무리하는 듯한 이런 발언을 해 주셔서 상당히 노조에 대해서 안 좋은 편견을 갖고 계신 것 같아서 시간 나시면 노조위원장하고 이야기도 한번 나누어 보십시오. 원장님 들어가시고 관리과장님 나오십시오. 오늘 여러 위원님께서 지적하시는 문제 속에 입찰과 관계되는 문제들이 많은데 식당 입찰 과정에 대해서 몇 가지 질의하겠습니다. 식당 위탁 준다고 했을 때 네 군데서 신청서를 냈네요?

그렇습니다.

네 군데에서 신청서를 내면서 가격을 다 어떻게 했습니까? 가격이 제일 쌌습니까? 지금 위탁받고 있는 삼성 에버랜드. 제가 쭉 신청서를 보니까 경력이나 이런 것들 다 상관이 없는데 기준이 뭐였습니까?

저희들이 처음에 할 때 기준은 물론 가격도, 가격도 거의 비슷했을 것입니다. 3,150원 정확하게 제가 기억을 못 하겠는데. 그 당시 기준은 인력이라든지 인건비 분석하고 우리 병원에서, 나머지는 메뉴라든지 위생, 안전 분석 이런 것을 해 가지고 운영 분석이라든지 장단점, 직영에 대한 장단점이라든지 위탁에 대한 장단점을 분석해서 저희들이 결정을 했습니다.

그 분석한 보고서 같은 것 있습니까?

예. 보고서 있습니다.

보고서 나중에 저한테도 한 부 주시고, 일단 어찌됐던 삼성 에버랜드에서 이것을 위탁을 받았는데 환자식이 얼마입니까? 지금 환자들한테 받고 있는 환자 식대가 얼마입니까?

4,560원인 것으로 알고 있습니다.

직원들한테 받고 있는 것은요?

2,200원 받고 있습니다.

직원들이 내는 돈이 그렇습니까?

그렇습니다.

직원들이 내는 돈이 그렇습니까?

예, 2,200원입니다.

노조지부장님도 계시는데 직원들은 얼마 냅니까? (

좌석에서 - 전에 2,000원씩 냈는데 식당을 임대 주면서 2,200원으로 계약을 해 가지고 저희가 이번 달부터 2,200원을 지불하고 있습니다.) 그 전에는 2,000원 냈습니까? (

그 부분은 복리후생비 차원에서 병원에서 200원을 부담했습니다.

병원에서 200원 부담했습니까?

예. 그렇습니다.

그러면 지금 환자들한테 얼마 받고 계신다고 하셨죠?

4,560원입니다.

4,560원인데 위탁 계약에는 얼마로 되어 있습니까? 위탁할 때 환자 식대를 어떻게 정했습니까? 위탁계약서에는 3,500원이라고 되어 있는데요? 환자들한테 4,560원 받으면서 위탁계약서에 환자식 1식에 3,500원으로 계약했는데요?

확인해 보고 답변을 드리겠습니다.

확인이 아니고 여기 있습니다. 여기 위탁운영계약서에 환자 1식 3,500원, 직원 1식 2,200원. 관리과장님, 이것은 어려운 문제도 아닌데, 4,560원 하고 10원, 20원 차이도 아니고, 이게 굉장히 큰 돈인데 어떻게 된 것입니까?

제가 확인을 바로 해 보겠습니다. 그 부분에 대해서 죄송합니다.

보조를 해 주세요, 누가 아는 담당자 있거든. (

좌석에서 - 김미영 도의원님이 질의하신 것은 아마 보호 환자 식대를 얘기하시는 것 같거든요. 보호 환자가 그때 3,390원으로 돈을 지불하고 있었는데 저희가 계약 당시에 3,500원으로 한다고 계약을 했습니다. 그 차액을 얘기하시는 것 같습니다.)

지금 말씀하신 것을 보면 보호 환자는 3,390원이라고요? (

좌석에서 - 저희가 3,390원을... 아니) 그럼 지금 과장님이 말씀하신 4,560원은 어떤 환자들한테 받는,

환자식은 4,560원을 받아 가지고 위탁업체에 3,500원을 납부합니다, 계약서상. 계약서를 지금 안 가지고 있어서 잘 모르겠습니다마는,

계약서에는 3,500원이라고, 환자 1식에.

그것은 납품하는 업체에 저희들이 드리는 것입니다.

납품하는 업체에 그렇게 주는 것... 그렇게 계약된 것 맞... 위탁이기 때문에 이것은 전부 다 환자 1식에 얼마 이렇게 계약하는 것 아닙니까?

환자 1인당 3,500원을 저희들이 입금을 시켜드리는 계약 조건입니다.

그런데 환자들한테는 왜 4,560원씩 받습니까?

그것은 저희들이 책정하는 것이 아니고 보험공단 수가에 1인당 4,560원으로 되어 있습니다.

그러면 지금 구내식당 운영하면서 한 달에 거의 운영수익이 8,000만원, 2008년 1월에는 이사 온 지 얼마 안 되어서 8,000만원이고, 그 이후로는 1억원 가까이 되죠, 한 달 운영수익이.

그렇습니다.

전에는 직영을 했었는데 지금은 위탁을 줬습니다. 학교급식에도 위탁이 별로 안 좋다고 이렇게 이야기하고 직영으로 많이 전환을 하고 있거든요. 그런데 수익의 부분에 있어서도 장례예식장이 한 달에 2억원 가까이 수입이 나면서 상당히 진주의료원의 경영 부분에 있어서 적자를 메우는데 역할을 많이 했는데 지금 식당 같은 경우는 어떻게 생각하십니까? 직영을 했을 경우에는 어땠을 것 같습니까?

장단점이 있습니다, 직영하고, 위탁은.

장단점이 있겠지만 사실은 대기업들의 위탁 급식에 대해서 굉장히 많은 문제점들을 이야기하고 있거든요, 위탁 급식이 문제가 많다는 것에 대해서는. 또 급식 사고의 대부분이 위탁 급식에서 일어나기도 하고 그렇습니다. 그런데 전에는 직영을 했었는데 지금 이쪽으로 이사 오면서 위탁 준 것이죠?

예, 이사 오면서 했습니다. 그 전에도 위탁을 한 번 줬습니다, 저희들이. 저쪽에 있을 때.

그래서 학교 같은 경우에도 전부 위탁 급식에서 직영 급식으로 전환을 하고 있고 있는데, 굳이 위탁을 주는 이유는 뭡니까? 이 수익이 만만치 않은데. 구내식당도 잘만 운영하면 적자를 메울 수 있는 하나의 한 방법도 되겠네요.

우리 구내식당은 사실 재료비가 많이 나옵니다. 직영을 했을 경우에는 수익 자체가 거의 없습니다. 인건비 빼고, 재료비 빼고, 관리비 빼면.

그래서 지금 여기 위탁료는 얼마 받습니까?

위탁료는 아까 끼 당 나머지 차액분은 저희들이 받습니다.

1,000원 그것 받는 것입니까?

그렇습니다.

4,560원에서 3,500원 빼고 1,060원 받는 것입니까?

그렇습니다. 이 부분에 대해서도 저희들이 1년간 운영을 해 보고, 그 당시 원장님 이하 간부들이 1년간 해 보고 다시 수익적인 면이나 운영의 묘에 대해서는 다시 논하기로 했습니다.

그러면 올 연말에 이것을 계속 위탁을 줄 것인지 말 것인지 이런 것들을 다시 논의를 하겠네요?

예. 연말이나 1월에 할 예정으로 되어 있습니다.

계약은 내년까지 되어 있는 것 아닙니까?

계약은 내년 1월말까지 되어 있습니다.

그러면 그 부분에 대해서 내년 계약 만료되기 이전에 충분하게 논의를 해서 직영이 맞나, 위탁이 맞나부터 시작을 해서 다시 이야기를 하는 것이 맞지 않겠습니까?

예, 충분한 검토 후 결정하도록 원장님 이하 직원들이 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

임경숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

김미영 위원님 질의하신 식당 관련 질의기 때문에 제가 먼저 손을 들었습니다. 경험에 의하면 김미영 위원님 말이 맞아요, 환자들을 위해서도 영양사를 두고 직영을 하면. 지금 특단의 조치를 원장님이 말씀하셨지만 이게 사실 의료 수가 때문에 환자를 봐서 남긴다는 것은 힘들고, 특별히 수익성이 있는 성형외과나 피부과 이런 인건비가 비싼 과가 들어오면 몰라도 힘들어요. 그러면 부대시설, 식당 아니면 장례식장 이런 데서 수익이 남아야 되지 않을까, 솔직히 얘기합니다. 우리 같은 식구니까.. 그렇거든요.

지금 수가 구조상으로 진료 수익을 가지고 흑자 내는 것은 상당히 힘듭니다. 부대수입, 소위 의업 외 수입을 가지고 의업수입 적자 분을 저희 메워가는 그런 실정입니다. 전국 병원이 대다수가 그렇습니다.

그러니까 제 질의의 요지는 상식적으로 직영하는 것이 남아요. 남기도 남지만 환자의 영양, 환자의 건강을 위해서도 직영을 해야 됩니다. 지금 굉장히 먹을거리 때문에 말이 많은데. 그래서 이게 사실은 모든 게 상품 브랜드 가치거든요. 그런데 진주의료원이 새 병원으로 이사 와서 지금 홍보가 확실히 되지 않으면 안 됩니다. 우리 신용옥 위원님이 홈페이지 이야기했지만 홈페이지에도 계속 되면서, 그것 관리과 소관 아닙니까? 진료과 소관이에요, 아니잖아요?

관리부서 소관입니다.

그런 경영 마인드를 키울 필요가 있습니다. 덩그러니 지어 놓고. 한번 물어봅시다. 지금 새 병원으로 와가지고 결국은 운영비가 더 많이 들죠?

예, 많이 듭니다.

얼마나 더 많이 든다고 생각하십니까?

한 35% 정도.

그렇죠. 제가 생각해도 뻔한 일인데 어떻게 충당할 것입니까? 확신이 없으면 안 되거든요. 그래서 정말 발 빠르게 움직이지 않으면 뒤처집니다. 마음 편하게 남의 일이라고 생각하시면 안 된다고 도의원들이 다 얘기했고, 노조에서도. 분명히 저는 노조 편입니다, 저도. 그렇지만 이런 경우에는 한 뜻이 안 되면 안 되거든요. 공공 의료기관이라고 해서 적자가 계속 축적이 되면 안 되고, 플러스마이너스가 제로가 되는 것은 바람직하지만 이런 경우는 도에서도 결국은 전부 국민의 혈세인데 저희들도 할 말 없어요, 아무리 진주의료원 편에 선다 하더라도. 그러니까 이런 특단의 조치를 하셔서 관리과장님, 자꾸만 심한 얘기다, 심한 얘기다 하지 마시고 다시 경영 마인드를 키우시도록 하시고, 어제 제가 5분 발언에서, 이것은 진료부장이 말씀하셔야 되나, 마약류 중독에 대해서 제가 5분 발언을 했어요, 신문에도 보셨겠지만. 그런데 마약류 치료 보호 기관으로 지정된 지가 언제죠?

관리과장님 들어가시고 답을 할 수 있는 부장님 나오시기 바랍니다. 원장님이 답하셔도 좋고,

마약류 기관으로 지정된 게 언제, 원장님 안 계실 때네. 잘 모르시죠? 바쁠 텐데 놔두시고, 이게 지정된 이후로 아까 제가 신청한 자료를 보니까 의료진이 한 분 있고, 병상 수도 네 개나 되어 있어요. 그런데 창녕 부곡에는 입원 환자도 많고 진료가 제대로 되고 있는데, 여기 진주의료원은 완전히 제로거든요. 그래서 사실은 이게 공공 의료기관에서 하지 않으면 안 될 일이고, 저 보다 원장님은 더 잘 아실 것입니다, 이 마약류 중독의 심각성을. 자꾸 늘거든요. 더군다나 가정주부나 노인, 이제는 학생들까지 외국인들이 들어오면서 무분별하게 들어오기 때문에 더 그렇거든요. 그래서 이제는 이쪽으로 옮긴 이상은 의사도 있고, 병상 수도 있으니까 어떻게 좀 새로운 프로그램을 개발해서, 아까 홈페이지 나왔지만 그런 데나, 오는 환자들에게 스티커를 쓴다든지 해서 이것에 대해서 어떤 계획성 있는 무슨 프로그램을 개발하지 않으면 안 되거든요. 해서, 이것도 또 관리과장님 불러내야 될 일이지만 관계기관하고, 검찰이나 경찰 이런 데 하고 연계를 해서 환자를 유치할 수 있도록 해야 되지 않습니까? 그런 방법의 묘에 있어서는, 저는 어떤 방법에 대해서는 제가 여기서 시간상 제안을 할 수가 없습니다. 어제 5분 발언을 했는데, 할 수 있다고 생각하시죠, 원장님?

김양수 예.

이렇게 함으로써 사실은 진주의료원이 뜨는 거죠. 뜨지 않으면 정말 힘든데 그렇게 해서 하시겠다고 약속을 좀 해 주십시오.

김양수 예, 이것은 제가 날짜는 아까 얘기를 못했는데 마약사범, 마약류 관계에 대해서 임경숙 위원님 말씀대로 저희 의료원이 지역거점 병원으로서 대학병원, 의료원, 보건소, 이렇게 되어 있기 때문에 보건소 하고 우리 의료원하고 협진을 해서 어떤 계획을 하고 있습니다.

감사합니다. 꼭 좀 해 주십시오. 왜냐하면 사실 마약류 중독 환자들은 자기들 프라이버시 때문에 사실은 신고를 잘 안하지 않습니까? 그러니까 관계기관 검찰이나 경찰에 연계해서 강제입원 할 수 있도록 해야 되는 것이 필요하고요. 또, 진주의료원이 마약류 치료기관인 것을 아무도 몰라요. 저도 몰랐어요. 자료요청해서 알았죠. 왜 몰라야 됩니까? 알아야 되죠. 우리 도민이 다 알고, ‘야, 이제 시설이 좋다, 이왕이면 의료진도 좋고 시설도 좋은 진주의료원으로 가자’, 이런 것이 일어나야 되거든요. 이것을 꼭 저하고 약속을 해 주시고, 다음에 저희들이 행정사무감사 올 때는 잘 운영되고 있다는 보고를 받았으면 좋겠습니다. 그리고 한 가지만 더 여쭙고 싶은 것이, 지금 노인요양병원 있지 않습니까? 노인요양병원이 흑자를 내고 있지 않습니까?

김양수 흑자는 아닙니다.

흑자 아닙니까?

김양수 아직... 저희들이 9월 8일 개원했습니다.

개원은 9월 8일 개원해서 40병상 풀가동하네요?

김양수 풀가동 아닙니다.

80병상인데 개원을 40병상으로 했는데요? 기록에는 그렇게 되어 있는데요? 허가는 80병상인데 개원은 40병상으로 해서 41명 입원했다고 보고를 들었는데요.

김양수 지금 노인병원은 80병상이 있습니다. 그러나 처음에 40병상을 운영해 보고 그 다음에 환자가 증가되면 41명, 42명부터 남자환자, 여자환자가 있기 때문에, 그래서 다시 45인으로 해서 한 병동에 40명씩이니까 40명이 넘으면 이쪽으로 간다는 그런 의미의, 유인물이 좀 잘못된 것 같습니다.

그렇습니까? 어쨌거나 노인요양병원이 필요한 시설이고요, 이쪽에 집중적으로 하시면 흑자도 낼 것으로 압니다. 노인병원이 지금 굉장히 필요한 때이고, 이상입니다.

박동식 위원님.

도의회 행정사무감사 시 시정·처리 요구사항 및 건의사항 등에 대한 조치결과에 의료원 경영개선 TF팀 추진 있죠?

김양수 예.

이것이 2008년 5월 26일부터 6월 26일까지 해서 의료원 운영진단을 실시했습니다. 실시한 결과가 어떻게 나왔습니까? 조금 전에 김미영 위원이 자료를 요구했더니 7월 4일자 HPR 수행을 위한 실무회의, 이것만 와 있거든요. 제가 봤을 때 답변 자체가 전혀 안 맞습니다. 기관도 보니까 보건산업진흥원과 삼일회계법인 해 놨는데, 내용이 ‘경영수지 분석 및 개선결과 추진계획 수립’ 해서 나왔습니다. 어떤 결과가 나왔습니까?

제가 답변드리겠습니다.

그래요. 과장님께서 하세요.

조금 전에 위원님께서 말씀하신 5월 26일부터 6월 26일까지는 보건복지부 경영진단에 따라 한 달간 컨설팅을 받은 것입니다. 보건복지가족부에서 컨설팅 회사를 선정해서 받아서 저희들이 한 달 동안 모든 자료를 그분들과 의논을 해서 앞으로 발전방안을 연구를 하고, 그 결과는 올 연말에 나오는 것으로 되어 있습니다.

현재 안 나왔습니까?

아직 안 나왔습니다.

말 그대로 용역입니까?

예, 보건복지가족부에서 용역을...

여기에는 5월 26일부터 6월 26일까지 1개월 동안 했다고 나와 있기 때문에 용역결과가 나오거든 우리 의회에 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 아까 제가 이야기했던 비품구매, 아직도 못 찾았습니까?

장비목록은 너무 많습니다. 출력을 계속 하고 있습니다. 그것은 제가 꼭 드리도록 하겠습니다.

회의록하고,

예, 알겠습니다.

제가 하나 질의하겠습니다. 몇 시간째 운영 실적인데, 분위기를 조금 바꾸기 위해서 중국 정주성과 우호협력관계 교류를 하셨습니다. 이는 어떤 경로로 교류를 하시고, 또 교류를 하시면 병원에 어떤 영향을 미치는지에 대해서 알고 싶습니다.

김양수 정주시에서 방문한 것은 우리 진주시에 방문했다가, 진주시하고 중국의 정주시하고 자매결연 시입니다. 그래서 그날 우연하게 예술제도 있고 그런 관계 때문에 진주시를 방문했는데 의료기관이 새로 생기니까 우리 의료원이 잘 됐다고 구경하러 온 것이고 저희들 체결은 없습니다.

아, 저는 경영이 이러니까 중국에 대한민국의 우수한 의료기술을 보여서 교류를 하는 의료사업인 줄 알았습니다. 그런데 행사비를 많이 안 썼네요? 11페이지에, 병원을 새로 이전하고 하면 행사비로 3,800만원 잡혀있는데 많이 안 쓴 것으로 나와 있는데, 병원 홍보도 하고 이런 행사를 많이 열어서 추진하고 우호도 다지고 그렇게 하는 것이 바람직한 것 같은데 행사비를 왜 다 못썼습니까?

김양수 행사비를 절감하게 된 이유가 여러 가지로 있습니다. 제가 모두에 이야기하기를 공공성 수혜사업 현황에서 저희들이, 여기에 들어오실 때 1층에 로비 아트룸에 여러 가지 음악회라든지 지역주민들을 위해서,

열린음악회, 잘 알고 있습니다.

김양수 예, 그런 관계 때문에 저희들 진주의료원에 제가 선임되어서 진주의료원발전위원회라는 것이 진주의료원을 도와주는 발전위원회가 있습니다. 거기에서 여러 가지로 행사비를 보조해 줍니다. 거기는 인원이 130명 정도 되는데, 지하에 가면 식당 옆에 도서관 개관이라든지, 이런 부분을 많이 협조를, 협찬을 받아서 저희들이 지역주민들과 될 수 있으면 가깝게 지내고 여러 가지 공공의료사업을 할 수 있는, 그분들이 또 같이 의료봉사도 한 번씩 가주고, 산행을 통해서 우리 의료원을 홍보 차원에서 의료원발전위원회라는 것을 지금 운영하고 있습니다.

정말로 오래간만에 예산절감하고 주민들하고 교류를 가지는 좋은, 경영도 그런 식으로, 음악회도 열고 하셨으면 좋겠습니다. 다음 또...

김양수 잠깐만요. 아까 임경숙 위원님, 제가 정확하게 몰라서 답변을 못했는데 마약류 중독환자가, 그 시설이 ’85년도에 검찰과 합의해서 지정병원이 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 거기는 병상 수가 4병상에 의사 1명, 당연히 정신과 의사가 있어야 되는데 정신과 병동 내에 설치되어 있기 때문에, 현재 정신과 병동이 의료원에는 없습니다. 그래서 그 부분을...

정신과 의사 두 분 계시던데요.

김양수 신경과,

아, 신경과가. 정신과는 없고요.

김양수 예.

그러면 이것은 잘못된 자료에요? 의사가 한 분 계신 것으로.

김양수 정신과가 있다가 어디 다른 데서 돈을 많이 준다고 하니까 가버렸습니다.

그러면 어떻게 해요? 안 하나요? 정신과 환자 받으면 수입이 괜찮을 건데요, 장기입원 하니까.

김양수 지금 현 의료시설 상에서 정신과, 구 의료원 때는 단독으로 해서 정신과 병동이 있었던 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금은 정신과 병동을 설치할 수 있는 지금 현재...

원장님, 신경과보다 정신과가 훨씬 수입이 좋지 않아요? 오래 입원하니까요? 알코올 중독, 마약류 중독, 전부 수용해야 되는 것 아니에요?

김양수 다시 한 번 검토해서,

이사회에서 검토해서 꼭 하십시오. 지정했는데도 안 하면 저희들이 지적 안할 수 가 없죠. 저희들이 책임이 있어요. 하셔서 병동 만드는 것은 조금 힘이 들겠지만 그래도 하셔서 지정된 이상 하셔야 되거든요. 꼭 하셔서, 상식적으로 입원을 오래할수록 수입이 있는 것 아닌가요?

김양수 경영에 대한 특단의 조치에 그런 사항도 있지만 의사를 수급하는 문제가 전국적으로 상당히, 임경숙 위원님이 더 잘 아시겠지만 굉장히 어렵습니다. 특히 정신과, 왜냐하면 노인요양보호시설 여러 가지 정신과 병동에 있어서 전부 다 돈 문제 때문에, 저희들이 그 문제 때문에 제가 먼저 영입을 했습니다. 여자선생님을 영입했는데 요즘 선생님들도 돈 많이 주는 데 있으면 의리도 없이 그냥 가버리니까, 그 자체가 정신과 의사선생님들이나 이런 분들을 수급하기가 정말 어려워서 구할 수가 없습니다. 의사선생님만 있으면 언제든지 할 용의가 있습니다. 정신과 의사선생님만 구할 수만 있으면, 좋은 사업이고.

오픈해 놓으면 자원봉사자들도 많이 올거거든요. 부탁합니다.

김양수 예.

윤용근 위원님.

지금 우리가 행정사무감사하는데 이것 끝나고 나면 도정질문하고, 예산안 심의를 합니다. 행정사무감사를 먼저 하는 이유가 예산 심의할 때 참고하기 위해서 그렇습니다. 지금 우리나라가 전반적으로 미국 같은 경우에도 90년대 이후부터 투입위주의 예산심의에서 성과위주로 넘어가거든요. 결과적으로 우리가 무엇을 가지고 예산을 배정할 것이냐 하는 부분인데, 첫째, 지금 이쪽에 부탁드리고 싶은 것이 평가할 때에 과거에 있었던 것이나 누적된 것을 가지고 성과를 평가하면 곤란하다, 평가기준 자체가 의료수입이나 지출문제 하고 부대사업으로 평가해야 된다는 것이 본 위원의 생각입니다. 그래서 앞으로 무엇보다도 의료수입 문제하고 부대사업, 이 부분에 경영성과를 평가하는 데에 각고의 노력을 경주해야 된다, 저는 그렇게 생각합니다. 그리고 얼마 전에 나온 자료를 보니까 경상남도발전연구원 자료에도 보면 ‘의료원장의 자율적 책임경영시스템도 미약하다’고 나와 있습니다. 제가 지난번에 도청에서 상임위원회 할 때 과장님한테 그 이야기를 했습니다. “과장님이 하면 잘 할 수 있겠습니까?” 하니까 과장님이 “지금 답변하기 곤란합니다.” 그렇게 이야기했습니다. 제가 붙여서 “과장님이 해도 못합니다.” 감히 그렇게 이야기했습니다. 무슨 이야기냐 하면, 지금 여기 있는 구조적인 모든 문제들은 어느 누구 한 사람의 노력만으로 될 문제가 아니기 때문에 그렇습니다. 김양수 원장님 같은 경우에도 진주의사협회장도 지냈고 진주에서는 대표적인 의사로, 또 굉장히 리더십 있는 지도자로 알려져 있는데, 1년 8개월 되셨죠?

김양수 예.

오셔서 병원 잘 짓고 옮겼는데, 결과적으로 이미지 제고 문제하고 발전위원회 만들어서 후원하는 사업하고 나름대로 노력을 했는데 돌아온 것은 1년 8개월 만에 인건비 약 900만원 삭감하는 것으로 보상을 받았습니다. 얼마 전에 신용옥 위원님이 관리과장 보고 “당신 퇴직할 용의 있느냐”, 박동식 위원님도 “강도 높은 구조조정을 할 용의가 있느냐” 이렇게 물었습니다. 한 마디로 지금 상태는 비상상태입니다. 제가 보기에는 비상사태를 선포해야 된다, 오늘 우리 행정사무감사의 화두는 특단의 조치입니다. 제가 보기에 근본적으로 자구노력, 아까 명희진 위원 말씀처럼 노력하는 모습, 자구노력이 선행되고 나머지 도나 보건복지가족부에서 나머지 부분은 도와줘야 한다 이렇게 나누어야 하고, 그렇다고 해서 어떤 이유든 간에 공공의료 본연의 업무를 망각해서는 안 된다, 저는 그렇게 생각합니다. 지금 자구노력 부분을 보면 하나는 구조조정 부문이고, 하나는 임금동결 혹은 임금의 삭감부분이고, 우수의료진을 유치하고 그 사람들에게 진료성과급제를 도입하는 부분이 될 것 같습니다. 그 다음에 부대사업으로 장례식장이라든지 기타 사업들, 그리고 잠재적으로 의료원에 대한 인식의 제고를 통해서 보다 많은 환자들이 의료원을 찾아올 수 있도록 하는 부분, 이 부분을 자구노력이라고 본다면 나머지 부분의 문제는 뭐냐 하면 아까도 이야기했던 약 91억원에 달하는 미지급 문제, 해마다 누적되는 감가상각 문제, 고가의 의료장비 보강문제, 이런 문제들을 제가 보기에 기금에서 차입해서 쓴다든지 해서는 근본적인 문제는 해결되지 않는다, 이 문제에 대해서는 특단의 조치가 있어야 된다, 저는 그렇게 생각합니다. 원장님께서 이 문제에 대해서 도나 교사위에 자구노력과 함께 건의서를 낼 용의는 없느냐, 두 번째 묻습니다. 사실 어찌 보면 오늘 그동안 말 못했던 여러 가지 사정들 내용들이 아주 적나라하게 드러났습니다. 우리가 하기 어려웠던 이야기도 다 한 것 같고 원장이 못할 이야기도 다 한 것 같습니다. 그래서 정말 이 상황은 비상사태라는 인식을 가지시고 그와 더불어서 이 난국을 정말 어떠한 특단의 조치를 가지고 헤쳐 나갈 것이냐 하는 부분을 결심하실 때가 왔다, 그렇게 생각합니다. 아까 물었듯이, 첫 번째 물음, ‘앞으로 최소한도로 의료수입 부분과 부대사업 부분만은 내가 언제까지는 정상화 시켜야 되겠다’ 하는 답변을 부탁드리고, 하나는 이런 특단의 조치를 구조조정을 비롯한 자구노력과 함께 도나 보건복지가족부에 이러한 문제를 건의할 용의가 있는가, 답변해 주시기 바랍니다.

김양수 윤용근 위원님께서 말씀하신 의료수입 부분이나 부대사업이 어느 시점에서 더 할 수 있느냐, 그 부분은 제가 지금 우리 누적 적자 부분이, 누적 적자 부분 중에서도 약값이나 재료비나 이런 기본적인 부분이 사실 선행되지 않으면 의료수입 부분이나 부대사업은 도저히 제 능력으로는 상당히 힘들 것으로 생각됩니다. 그렇기 때문에 우리 위원님들 계시지만 제가 사실 제 임기동안에 진주의료원이 업그레이드될 수 있도록, 그런 의미에서 사실 제가 선임되어서 임용됐습니다. 그렇기 때문에 제가 혼신의 힘을 다해서 정말 좋은, 우리 서부경남에, 저쪽에도 마산의료원이 있지만 진주의료원이 정말 ‘서부경남에서 경상대학병원 안가면 진주의료원에 가라’ 할 정도로 자구노력을 하겠습니다. 그런데 그런 부분이 됐을 경우에는 2009년도부터는 수입부분이나 부대사업 부분에서 정말 좋은 성과가 기대될 것입니다. 그때까지 봐 주시고, 그 다음 자구노력에 대한 건의서라든지 이런 부분은 아까 심진표 위원님도 말씀하셨고 해서 그것을 서면으로 다음에 도의회에 윤용근 위원님 앞으로 보내드리겠습니다.

저한테 보내지 말고요, 도와 보건복지가족부에 보내주세요.

신용옥 위원님 질의하시기 바랍니다.

오늘 우리 진주의료원에 와서 오래도록 같이 진주의료원을 어떻게 하면 잘할 수 있을까 하는 뜻에서 우리가 잘못을 질타하는 방법도 있지만 또 경영혁신을 위해서 긍정적인 어떤 방법도 강구하는 것이 우리 위원들의 할일이라고 생각합니다. 우선 먼저 작년에 행정사무감사를 왔을 때 신설되는 진주의료원의 의료장비를 보고 우리 위원들이 MRI 장비가 안 되어 있다고 해서 MRI를 설치해 줘야 된다고 강력히 요청을 해서 예산이 투입되어서 MRI를 설치하는 안까지 나와 있었습니다. 사실 작년에는 MRI가 설치 안 되는 것으로 되어 있었습니다. 예산상 문제든지 어쨌든 간에, 그래서 우리 행정사무감사를 와서 MRI를 설치해야 된다, 이런 문제도 있었는데 어쨌든 우리가 지금 진주의료원이 많이 달라져야 된다는 모든 위원들의 이구동성, 똑같은 뜻이 내포되어 있는 것 같습니다. 제가 사실 들락거리면서 화장실을 가봤습니다. 요 앞에 있는 화장실과 내과에 있는 화장실의 사용자가 다릅니까? 다시 말씀드리면, 여기 화장실은 핸드페이퍼가 있는데 내과 옆에 있는 화장실에는 핸드페이퍼가 없는 것 같더라고요. 타월걸이는 있는데 타월은 없어요. 요즘 대한민국의 화장실 문화에 굉장히 신경을 많이 쓰고 화장실이 잘 되어야만 좋다고 생각하고 그것이 또 선진화, 복지사회로 가는 길이라고 생각하는데 여기는 핸드페이퍼가 있다고, 우리가 들락거리는 화장실에는, 저기에는 오히려 환자들이 다니는 화장실 같은데 핸드페이퍼가 없고 타월걸이에 타월도 없다, 그러면 거기에 핸드페이퍼가 있다든지 앞으로는 핸드드라이가 있어야 되겠다, 병원에. 살균이 되는지 안 되는지 모르지만 따뜻하게 손을 말릴 수 있는 그런 것도 작은 배려지만 필요할 것 같고, 그 다음에 좌변기를 보니까 비데가 없더라, 조금 전에 제가 노인요양시설을 갔었는데 진주요양시설에 가니까 비데가 되어 있었어요. 저는 여기 진주를 비교를 합니다. 거기는 비데가 다 되어 있어요. 여기는 비데 있는 화장실이 하나도 없어요. 그래서 이제 겨울철이 옵니다. 물론 고유가 고물가 고환율 시대에 정말 아껴야 되는 것도, 불도 안 켜고 있는 정도로 아끼고 있는 것을 봤습니다. 그러나 환자들이 사용하는 화장실에 좌변기에 요즘 비데는 해 줘야 된다고 생각하는데, 원장님 어떻습니까?

김양수 정판용 위원님 말씀대로 제가 지금 신축 이전해서 좋은 지적을 많이 해 주셨는데 제1층부터 저도 화장실을 요새 3번에서 4번 들어갑니다. 우리 청소하는 직원 보고 항상 제가 거기 가서 어떤 때는, 외람된 말씀이지만 제가 닦을 때도 있습니다. 방금 말씀하신 제일 먼저 찾는 곳이 화장실이다, 그리고 1층부터 2층 오시는 고객들이 화장실을 보면 그 병원을 안다고 해서 정말 거기에 대한 것은 제가 가장 중점으로,

그래서 본 위원이 작은 것부터 배려를 해야 된다는 생각에서 말씀드린 것이고요. 모든 위원들이 우리 진주의료원이 변해야 된다, 구조조정 해야 된다는 데에 뜻이 있는데 지난 해 한때는 일본에 MK택시회사를 벤치마킹하러 간일이 있습니다. 또한, 안동에 있는 안동병원이 곤경에 처했을 때 경영진이 바뀜으로 해서 부산에 있는 해동병원 같은 이런 병원들이 벤치마킹을 하기 위해서 안동병원을 스스로 찾아간 일이 있었습니다. 그 안동병원이 지금은 제가 어떤지 모르겠습니다만, 수년 전에 그런 안동병원을, 거기 마인드가 뭐냐, 경영진이 딱 바뀌고 나니까 마인드가 바뀌었다는 거예요. 첫째, 친절도가 달라졌다, 모든 직원들이 친절하게 손님에게 스마일을 하고 하다 보니까, 그렇게 바뀌니까 환자도 늘고 스스로 찾아왔다는 이런 것 때문에 좋은 것은 벤치마킹할 필요가 있지 않느냐, 하는 것을 말씀드리고요. 그 다음에 2008년 연말까지 결산을 하고 나면 정말 특단의 조치가 있어야 된다, 오히려 여기에 임원진이 이사, 감사도 책임을 추궁당해야 한다, 이사, 감사가 여기에 등록을 할 때 재산세 납세증명서를 첨부하는지 모르겠습니다만, 대한민국에 새마을금고가 한때 경영부실로 해서 부도가 났을 때 그 임원진들의 재산을 전부 압류를 해서 차압을 해서 책임을 물은 적이 있었습니다. 지금 우리 진주의료원에 이사진이 그냥 내가 등록해라, 이사 해 놨다, 해 가지고 그냥 회의 왔다 갔다 하시는지는 모르겠습니다만 이분들에게도, 의사들이고 능력 있는 분들이 많이 있어요. 여기 박권범 과장도 등록이 되어 있는데 이런 모든 사람들이 책임을 추궁당하는 그런 임원진이 되어야 된다는 거예요. 그냥 와서 이사회를 하고 가는 그런 사고를 가지고 있으면 이 진주의료원이 살아날 수 없다, 그래서 2008년 결산 후에 특단의 조치 중에 하나, 이사, 감사도 책임추궁을 해야 된다, 또 하나, 어차피 이 시점에서는 경영에 관련된 즉, 관리에 관련된 부분이 좀 달라져야 된다, 그래서 이 관리도 CEO 개념을 가져 와서 CEO 출신 중에 정말 책임지고 할 수 있는 사람을 특채로 해서, 고위직을 줘서 진주의료원의 경영을 맡겨 볼 필요가 있다, 지금 우리 원장님은 오신지도 얼마 안 되고, 열심히 하시는데 때로는 이것이 CEO 개념으로 갈 필요도 있어요. 이것도 경영입니다, 경영. 공공성과 수익성을 많이 따지면서, 표현을 아까 하는 분도 계셨는데 때로는 공공성도 중요하지만 수익성도 있어야 됩니다. 그래서 CEO 개념으로 해서 마인드를 바꿔줘야 된다, 강석주 위원장을 비롯한 교육사회위원님들이 오늘 장시간 우리 원장님과 집행부 관계 여러분과 같이 한 자리에서 느낀 것은 어쨌든 특단의 조치가 있어야 된다, 바꿀 때는 과감히 바꿔야 된다, 때로는 이건희 삼성그룹 회장이 마누라하고 자식말고는 무조건 바꿔야 된다는 말도 있었습니다. 그 정도로 뼈를 깎는 아픔으로 바꿔야 된다는, 특단의 조치를 하지 않으면 우리 진주의료원이 살아남기 어렵다는 것을 원장님도 명심해 줘야 됩니다. 이것은 우리 모두가 우리 진주의료원이 잘 되기를 바라고 특히, 아까 다시 한 번 재차 말씀드리지만 양산에 있는 부산대학병원을 초대형 매머드로 만들어놨는데 야! 대단하다는 걸 우리가 느끼고 와서 진주의료원, 마산의료원 걱정을 하고 있습니다. 그래서 우리 진주의료원도 살아남기 위해서는 뭔가 마인드가 바뀌어야 되고, 생각을 달리하지 않으면 이대로는 안 된다는 것을 꼭 원장님을 비롯한, 여기 앉아계시는 집행부 관계자 여러분이 명심해 주기를 바랍니다. 이상입니다.

김양수 명심하겠습니다.

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, (“없습니다”하는 위원 있음)

위원장님, 더 이상이 아니고 자료 제출해 줘야 될 것이 아직 오지도 않았고, 자료제출은 좋습니다. 뒤에 주시고, 시간상 우리 위원님들이 다 바쁘신 것 같은데 서면으로 필요한 사항은 질의하도록 하겠습니다. 그때 답변해 주시기 바랍니다. 되겠습니까?

김양수 예.

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으시면 질의를 종결코자 하는데 이의가 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 여러 위원님들께서 장시간 좋은 의견을 개진해 주신 데 대하여 감사를 드리며, 또한 본 행정사무감사를 위해자료를 준비하고 위원님의 질의에 답변하느라고 수고해 주신 김양수 진주의료원장님을 비롯한 관계자 여러분께도 감사를 드립니다. 오늘 여러 위원님께서 감사에서 시정·처리 및 건의 요구한 사항에 대해서는 병원운영에 적극 반영될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 2009년 업무보고 때는 우리 진주의료원의 경영에 대한 혁신방안도 업무보고에 포함시켜서 보고해 주시기 바랍니다. 이상으로 경상남도 진주의료원에 대한 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.