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서울 성북구의회 발언

김태수 의원 발언

제152회 제차 도시건설위원회2006-09-20

김태수 의원 프로필 보기 →

윤만환위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 존경하는 도시건설위원회 위원님 여러분 그리고 행정사무감사 수감을 위하여 자리에 참석하여 주신 정흥진 건설교통국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 도시건설위원회 위원장 윤만환 위원입니다. 오늘부터 실시하는 행정사무감사는 행정전반에 관한 실태를 점검하고 파악하여 2007년도 예산심사를 효율적이고 체계적으로 할 수 있도록 함과 동시에 행정의 미진한 부분이나 잘못된 부분을 시정토록 함으로써 구민의 편익을 증진하고 효율적인 행정의 수행이 될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 증인으로 출석한 정흥진 건설교통국장님을 비롯한 관계공무원 여러분께서는 양심에 따라 진실하고 솔직한 답변을 해 주시기 바라며 본 감사가 원만하게 진행될 수 있도록 많은 협조와 당부를 드립니다. 그러면 성원이 되었으므로 지방자치법 제36조 제1항 및 동법시행령 제16조의 규정에 의하여 2006년도 성북구의회 도시건설위원회 소관 중 건설교통국 소관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 피감사 부서의 선서가 있겠습니다. 관계공무원은 2006년도 성북구에 대한 행정사무감사를 함에 있어서 증언을 할 때 허위증언을 하게 되면 지방자치법 제36조 제5항 및 동법시행령 제17조의4 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 정흥진 건설교통국장님과 관계공무원은 자리에서 일어나 선서하여 주시기 바라며 선서가 끝난 후에 선서문에 서명 날인하여 제출해 주시기 바랍니다.
흥진

정흥진건설교통국장

선서. 성북구 의회가 실시하는 2006년도 행정사무감사와 관련하여 도시건설위원회에서 증언함에 있어 지방자치법 제36조 제4항 및 제5항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 9월20일 건설교통국장 정흥진.

윤만환위원장

자리에 앉으시기 바랍니다. 이어서 건설교통국 소관 업무보고는 지난번에 보고를 받았기 때문에 생략하고 오늘의 감사 진행 방법을 말씀드리겠습니다. 오늘 감사는 감사계획에 의거 실시하되 질의・답변 방법은 일문일답으로 하고 답변내용 중 미진한 부분에 대해서는 본 질의를 하신 위원님의 보충질의와 답변 후 다른 위원님들의 보충질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 아울러 오늘은 건설교통국 소관 업무 중 건설관리과, 토목과 업무에 대해서 감사를 실시하도록 하고 교통관리과, 치수과 업무에 대해서는 내일 실시하도록 하겠습니다. 감사실시하기 전에 원활한 감사진행을 위하여 건설관리과, 토목과 업무에 대해서 관심사항이나 의문사항에 대해서 자료제출 및 서류제출을 받도록 하겠습니다. 위원님들께서는 필요한 자료가 있으시면 자료 요청하여 주시기 바랍니다. 또한 치수과하고 교통관리과는 업무복귀를 해 주시면 고맙겠습니다. 내일 하도록 하겠습니다. 자료 요청해 주시기 바랍니다. 또한 위원님들께서 먼저 양해해 주실 말씀은 아까 건설관리과하고 교통관리과가 어제 날짜로 이사를 해서 새로 오셔 접하다 보니까 업무의 효율성에 미숙한 점이 있을 것입니다. 이 점 이해해 주시고 국장님이 답변을 많이 해 주시고 위원님들께서 참고해 주시기 바랍니다. 자료 요청하여 주시기 바랍니다.

정효연위원

토목과에 자료요청을 부탁드리겠습니다. 지하매설물을 토목과에서 관리하지요? 지하매설물의 전산망관리 설치가 ’96년부터 시행되는 것으로 알고 있는데 지금 전산화되어 있는 시설물에 대한 전반적인 것을 상세 내역으로 빼주시고, 토목과에는 아마 도로개설팀이 따로 있고 도로상태를 준비하는 도로관리팀이 있고 조명관리팀이 있는 것으로 알고 있는데 그것에 대한 상세한 내역을 부탁드리고 또 하나는 가로정비현황과 조서운영현황 그리고 개수 또 유인과 무인 설치 연, 원, 일 등 운영실태와 지금까지 운영에 관한 결과표, 이 자료를 부탁드립니다. 이상입니다.

윤만환위원장

정 위원님 수고하셨습니다. 김용선 위원님,

김용선위원

토목과장님께 말씀드리겠습니다. 석관시장 골목시장에는 전부 도로가 파괴되고 또 요철현상이 일어나서 비가 오면 방죽이 일어나다시피 그야말로 보기에도 흉측하고 보행하는데도 많은 주민들이 불편을 막대하게 겪고 있습니다. 그래서 도로포장에 대한 계획과 자료, 또 한 가지는 일단 도로포장을 하고 있는데 민원이 발생되는 문제가 많습니다. 이유는 개인 사유지가 반 토막으로 너덧 군데가 있는데 구청의 땅은 길어서 포장을 하는데 개인소유지 땅이기 때문에 여기는 할 수 없다 그래서 한 골목에 사는 주민들이 왜 여기를 안 해 주느냐 해서 아무리 이해를 시켜도 되지 않습니다. 그런데 그 사람이 거기에 30~40년 살고 있는 현황입니다. 그런데 주민들이 얘기하기를 물론 개인사유지가 있는 데는 민주국가에 있어서 개인의 소유권이 있는 것은 분명한 얘기입니다만 민법상 20년 이상 소유했을 경우에는 취득소유법에 의해서 구청에서 소유할 수 있는 권한이 있지 않느냐, 이렇게 시효취득법을 단행해서 주민들에게 편의를 도모하고 또 포장하는 데도 아무 지장이 없도록 법으로써 해결될 수 있는 방안이 있으면 자료를, 그리고 이것에 대한 어떤 프로젝트가 있는지 여기에 대한 자료를 부탁드립니다.

윤만환위원장

김용선 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 자료를 받겠습니다. 간단명료하게 자료 요구만 해 주시기 바랍니다.

김태수위원

지금 말씀하신 아스팔트 포장부분에 대해서, 석관2동 332번지 일대 이면도로 재포장 쪽인데 재포장 요청 구간이 석관동 332-329번지, 332-215번지 폭4m에서 5m 연장하면 150m 정도 됩니다. 그리고 석관동 332-140번지 연장하면 45m 되고, 석관동 332-152 연장하면 100m 정도 됩니다. 석관동 332-323번지 일대 연장하면 35m, 석관동 332-314번지 연장하면 100m 이것을 이면도로 재포장을 해야 될 것 같은데 이 자료를 부탁드리겠습니다.
성태

이성태토목과장

자료 요망하시는 내용에 대해서 제가 확실한 자료를 만들기 위해서 좀 물어봐야 되겠는데, 지금 김태수 위원님께서 말씀하신 여러 군데 골목길 포장계획이 있느냐, 말씀하시면 저희는 사실 분명히 말씀드리는데 없습니다. 왜냐 하면 이면도로 뒷골목 포장 구간 구간에 대해서 전체 포장계획에 의해서 이루어지는 것이 아니고 전체적으로 봐서는 몇 백 km가 됩니다. 그 도로의 유지관리를 일시에 하는 것은 문제가 있고, 지금 말씀하시는 구간에 대해서는 별도로 저희한테 주시면 저희가 우선순위를 정해서 금년 하반기 추경에 일부 예산이 반영되어 있기 때문에 될 수 있으면 우리 위원님들께서 말씀하시는 그런 지역에 대해서는 포장을 하는 것을 원칙으로 하고 있습니다. 그러니까 이것에 대해서는 별도로 자료를 저희한테 주시면 될 수 있으면 포장해드리도록 하겠습니다.

김태수위원

그쪽의 도로가 노후 되고 파손되어서 주민들의 통행이 매우 불편하거든요. 한번 가보셨습니까?

윤만환위원장

김태수 부위원장님, 조금 이따가 질의 때 하시고, 자료가 안 되시면 그것에 대해서 일단 지적한 대로 해서 구간에 대한 자료를 내주십시오. 다른 위원님, 자료요청을 받겠습니다.
성태

이성태토목과장

그리고 정효연 위원님께서 말씀은 지하매설물 전산망에 든 자료를 전부 빼달라는 말씀 같으신데 이것은 엄청난 양입니다. 도면 자체를 뺄 수가 없습니다. 이게 전부 서울시하고 전산망이 연결되어서 저희들도 우리 구 관내 것을 쓰기 위해서는 서울시 전산망에 연결해서 씁니다. 그게 아마 수천 장이 넘을 것입니다.

정효연위원

그러면 성북구 관내에서 만약에 도로매설물을 하려고 공사를 시작한다면 서울시에다 자료를 요청해야만 한다는 것입니까?
성태

이성태토목과장

그게 아니고 저희 구 관내 만약에 어떤 특정 지번에 대해서 지하매설물을 조사하기 위해서는 특정 지번을 거기다 삽입해서 그것만 빼내는 것입니다. 그래서 그 지역에 대해서 뭐가 들었는지, 그러니까 필요하신 번지수를 말씀해 주시면 그것은 제가 빼드리겠습니다.

정효연위원

아니, 필요한 것을 보자는 것이 아니고 성북구 자체에 전산망이 이루어지고 있는지, 지금 전산망으로 인해서 토목공사를 하고 있는지에 대한 것을 전반적으로 알기 위해서 하는 것입니다. 지금은 도로가 한쪽이 어느 회사에서 굴착을 하게 되면 다른 회사가 며칠 후에 또 다시 굴착을 하고 이런 모순된 문제가 있기 때문에 그것이 전산화되어 있으면 서로 연계가 되어서 만약에 금년 내에 아니면 2~3년 내에 해야 할 문제라면 서로 지하매설물을 장치하는 과들이라든가 아니면 회사들하고도 상의를 해서 한 번에 굴착해서 한 번에 매설물을 점검해서 덮어야 되는데 계속 하다보니까 민원이 발생해서 그 민원의 소지를 없애고자 해서 전산망이 제대로 이루어지고 있는지 확인하고자 하는 것입니다.
성태

이성태토목과장

아주 좋으신 말씀을 해주셨는데

윤만환위원장

잠깐, 토목과장님 답변은 나중에 하시고 자료가 되는 부분은 이따가 자료를 깔아줄 때 이런 부분이 안 된다는 것을, 그때 질의하면서 답변해 주시기 바랍니다.
성태

이성태토목과장

알겠습니다.

윤만환위원장

자료요구를 받겠습니다.

이일준위원

우리 관내에 육교가 있는데 그 육교 중에서 키스트 앞에 있는 육교와 일신초등학교 앞에 있는 육교를 설치하게 된 배경과 설치하는 데 들어가는 비용 또, 현재 관내에 있는 육교의 연간 유지관리 비용을 제출해 주시기 바랍니다.

윤만환위원장

다른 위원님 안 계십니까?

김태수위원

지나가다 자료요청을 하겠습니다.

윤만환위원장

지금 자료요구가 없으시면 감사하면서 자료요구를 내주시기 바랍니다. 그러면 집행부측의 자료준비를 위해서 약20분간 감사중지를 하고자 하는데 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 20분간 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시20분 감사중지

10시40분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사실시를 선언합니다. 위원님 여러분께서는 구민의 대표자로서 구민의 기대에 부응하는 심도 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 감사에 임해 주시고 집행부 공무원께서는 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 진솔하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 건설교통국 소관 건설관리과, 토목과에 대해서 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 천상영 위원님,

천상영위원

천상영 위원입니다. 건설교통국 주요업무계획서 9페이지를 보면서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 9페이지에 보시면 무단점유 공공용지에 대해서 전수조사를 하셨고 그 다음에 위반사항에 대해서 변상금을 부과한 자료가 나옵니다. 그래서 그 밑에 보면 변상금이라는 것이 일종의 사용임대료로 보면 되는 것입니까?
성옥

박성옥건설관리과장

건설관리과장 박성옥입니다. 변상금은 국·공지를 무단점유 했을 때 점유자에 대해서 부과하는 것입니다.

천상영위원

그러니까 벌금형태입니까?
성옥

박성옥건설관리과장

네, 그렇습니다.

천상영위원

알겠습니다. 그리고 그런 내용들이 밑에 보면 ‘공공용지 등 세외수입 체납금징수’ 그러니까 위의 자료는 2006년도 1월부터 9월까지의 자료이고 그 밑의 자료는 지금까지 누적액이라는 뜻이지요?
성옥

박성옥건설관리과장

위에 있는 추진실적 119건에 2,833㎡에 2억 5,200만 원은 작년도 실적이고요.

천상영위원

아니, 그 위에 보면 추진 일정이 2006년 1월부터 9월까지 되어 있는데 어떻게 2005년도 실적을 써놓을 수 있습니까?
성옥

박성옥건설관리과장

제가 잘못 답변했습니다.

천상영위원

제가 보기에는 위에 있는 자료는 2006년도 1월부터 9월까지 무단점유 공공용지에 대한 전수조사를 해서 2억 5,200만 원하고 밑에 3,000만 원을 변상금 부과했다는 내용 아닙니까?
성옥

박성옥건설관리과장

그것은 공공용지 무단점유 전수조사 하는데 밑의 차량출입시설 전수조사 하고 별개로 하기 때문에 날짜가 2006년 1월부터 9월까지이고 그 밑에는 7월부터 12월까지입니다.

천상영위원

하여간 그런 작업들을 해서 밑에 보면 공공용지 세외수입 체납금 징수 내역은 지금까지 누적액이라는 얘기가 되지 않겠습니까? 그러니까 2006년 1월1일 체납규모가 13억 3,500만 원에 이른다는 내용이고, 2006년도 징수목표액에 보면 1억 200만 원인데 여러 부서에서 이런 얘기가 공통적으로 나오고 있는데 공공용지를 무단점유한 것도 사실은 굉장한 잘못인데 거기에 대해서 벌과금 형태의 변상금을 부과해놓고도 실질적으로 징수를 하지 못하고 있는데 현재 전체 체납 규모가 13억 중에서 2006년도 징수목표액이 1억이란 말이지요. 전체 8%만 징수목표를 하고 나머지 금액에 대해서는 사실상 징수하기가 2006년도에는 힘들 것으로 자체 예상한 것으로 보이는데 징수가 지연되는 사유하고 체납금액에 대한 압류라든지 채권확보 절차를 말씀해 주시기 바랍니다.
성옥

박성옥건설관리과장

이것은 지금 13억이 체납 전체 규모지만 2006년도에 징수목표액이 왜 1억밖에 안되느냐는 말씀하셨는데 이것을 다년간 저희들이 매년 징수를 하고 있습니다. 그런데 징수하기 어려운 점이 하천이라든지 구거부지에 실제 사는 분들이 상당히 어려움이 있고 또 체납했다고 해서 압류할 수 있는 재산이 없는 경우가 상당히 많이 있습니다. 옛날에 제가 재무과장을 하다 보니까 그쪽에도 상당히 많았었는데 여기도 마찬가지로 하천이라든지 이런 데에 사는 분들이 상당히 어렵고 또 재산 압류하려고 해도 압류가 안 되고 그런 경우 때문에 사실 징수에 어려움이 있고, 하지만 우리 직원들이 열심히 해서 그래도 8% 이상은 징수하겠다는 목표를 갖고 있습니다.

천상영위원

그렇다면 8월1일 현재 징수목표액의 97.1%를 달성했는데 공공용지를 무단점유 했을 때 구청에서 가할 수 있는 제재수단이 변상금부과하고 다른 조치도 있습니까? 뭐 강제철거라든지 그런 방법이 있습니까?
성옥

박성옥건설관리과장

사실 강제철거까지는 안 하고 변상금을 체납하면 압류하고 계속 독촉하는 수밖에는 없습니다.

천상영위원

압류라는 것이 재산적인 능력이 없는 분들에 대한 압류이고 실질적으로 어떤 법적절차를 통해서 해소한다 하더라도 굉장히 미미한 금액이 되지 않겠습니까?
성옥

박성옥건설관리과장

네, 사실 그렇습니다.

천상영위원

그렇다고 한다면 공공용지를 무단 점유하는 사람들이 그런 속성을 너무나 잘 알고 있다는 것입니다. 그러니까 행정 집행부에서 현실적으로 가지고 있는 제재방안이 너무나 미약하고 그런 점을 악용해서 공공용지 무단점유 건수가 해마다 줄지 않고 오히려 그런 기회를 틈타서 공공용지를 무단점유해서 기회비용 이득을 취하려는 그런 나쁜 의도를 가진 주민들도 분명히 있을 수 있다는 것이지요. 그래서 현실적으로 압류하고 이런 상태로서는 어떤 공공용지 무단점유를 더 이상 예방할 수 있는 강력한 수단이 될 수는 없다고 보고, 차제에 공공용지뿐만 아니라 불법건축물 여러 가지 사항에서 전반적으로 구청에서 강력한 제재수단을 모든 부서를 포괄적으로 통합해서 방안을 한번 세워주시고 그리고 실질적으로 징수할 수 없는 압류는 어떤 실적에 급급한 것이지 실질적으로 회수할 수 없는 금액인데 압류를 얼마 했고 이런 것은 제가 볼 때에는 별 의미가 없다고 봅니다. 그래서 실질적으로 사후에 징벌하고 제재하는 것보다는 사전에 충분히 예방할 수 있는 방안을 강구해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

윤만환위원장

천상영 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의 받도록 하겠습니다. 정효연 위원님 질문하십시오.

정효연위원

제가 질문하겠습니다. 업무계획 11쪽에 보시면 ‘노점상발생 취약지역 특별정비’로 되어 있는데 추진계획에 보면 ‘기업형 노점상 및 신발생 노점상 근절’ 이라고 되어 있는데 언제부터 이런 계획을 세웠는데 지금 알고 보면 노점상 근절이 하나도 안 되고 있는 것으로 알고 있습니다. 거기에 대해서 얼마나 실적이 있으며 앞으로 언제 어디까지 정비를 하겠다는 것인지 그것에 대한 대책이 있습니까?
흥진

정흥진건설교통국장

건설교통국장입니다. 노점상 단속이 우리 건설관리과 고유 업무인데 우리 위원님들께서도 잘 아시겠지만 사실 노점상 단속업무가 상당히 힘듭니다. 우리가 단속하러 나가면 그때만 없어지고 또 우리 단속반원이 다른 지역으로 이동하면 또 나오고, 속된 말로 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 하고, 제가 뭐 자랑은 아닙니다만 그래도 우리 성북구는 노점상이 크게 문제되는 지역은 없습니다. 우리 위원님들 나가보시면 아시겠지만 노원구, 종로구 이런 데에 가보면 정말 저 역시도 짜증이 날 정도로 종로에 언제부터 이렇게 노점상이 생겼는지 지하철 입구에서 나오면 바로 노점상이 서 있습니다. 거기에서 음식까지 조리해서 팔고 있습니다. 사실 음식 조리를 절대 못하게 되어 있습니다. 그런데도 불구하고 지금 하고 있습니다. 노점상 단속이 우리 행정력이 최대로 역점을 둬서 하더라도 자꾸 파리 쫓듯이 이런 식으로 하기 때문에 어렵고, 또 더 어려운 것은 노점상이 전국 노점상연합회 약칭 전노련에 가입해서 일정 회비를 내고 있습니다. 그래서 전노련에 가입을 하면 우리가 강제철거를 하면 전노련에서 나와서 지원을 해서 행정관청을 괴롭히고 있습니다. 그래서 우리 위원님께서도 우리한테 많은 관심을 가져주시고 또 저희도 역시 우리 성북구민의 불편함을 최소화 할 수 있도록 저도 신경을 써서 노점상 단속에 열심히 심혈을 기울여서 하겠습니다만 위원님들 요구 수준에는 미치지 못하는 점, 널리 이해를 해주시면 고맙겠습니다. 정 위원님 질문에 이렇게 답변을 드렸습니다.

정효연위원

좋습니다. 하여간 상시 구청에 가면 과장된 얘기인지 모르겠지만 1년 열두 달을 구청에서 데모를 하고 있습니다. 사실 구청 관계자들도 곤혹스럽고 답답하시겠지만 구청 주위의 상가나 주택에 계시는 분들의 어려움을 생각해서라도 그런 문제가 생길 때는 노점상이 됐든 상가가 됐든 철거문제가 됐든 이런 문제가 나오면 시간 여유를 갖고 그분들하고 타협해서 원만히 조치가 되어서 그런 일이 없어야지 구청마다 돌아다녀 봐도 성북구 같이 많이 하는 데가 없습니다. 이런 점에 대해서는 우리 성북구의 상징적인 이미지가 훼손되는 것이 아니냐 하는 안타까움이 있기 때문에 그것에 대한 질문을 했고, 재래시장 내 소방도로 확보를 말로만 할 것이 아니라 실질적으로 해줄 수 있는 방안이 없습니까? 지금 보면 한 달에 한 번, 몇 개월에 한 번 소방차가 와서 시장 통에 들어있는 노점상을 뒤로 물리고 차가 한번 왔다갔다하면 끝납니다. 그것을 주기적으로 하는지 모르겠는데 소방도로가 확실하게, 시장 가운데에서 불이 났을 때 빨리 진압할 수 있는 방법이 확보되어야 함에도 불구하고 소방도로 확보를 못하고 있고 또 시장은 연결되어 있기 때문에 단독주택이나 공동주택하고는 차원이 아주 다릅니다. 거기는 한 점포가 불이 붙으면 전체 시장을 삼켜버리기 때문에 그것에 대한 것이 실질적으로 공무원들이 해야 할 일의 우선순위라고 보는데 지금 소방도로 확보문제에 대해서 어떤 계획을 갖고 계신지 소상히 답변해 주시기 바랍니다.
흥진

정흥진건설교통국장

관내 재래시장의 집단노점상하고 정비방안을 말씀드리면, 저희가 파악하고 있는 것은 발생유형을 세 가지 유형으로 구분을 했습니다. 그래서 전체 재래시장이 14개소인데 자연발생형의 노점상 그 다음에 행정유도형의 노점상, 불법집단 점유형의 노점상이 있는데 장위 장계시장 등 관내 재래시장의 환경여건이 상당히 열악합니다. 그래서 정 위원님께서 지적하신 대로 재래시장의 소방도로 확보는 절대적으로 필요하고 또 사고의 많은 피해를 미연에 방지하는 유일한 방안이 됩니다. 그래서 원래 이게 전에는 소방서 주관으로 우리 구청 지역경제과하고 협의해서 지역경제과에서 시장 지도감독을 하기 때문에 지역경제과하고 협의해서 소방서에서 주기적으로 월2~3회씩 시장을 순회하면서 소방도로 확보 훈련을 합니다. 그런데 이 역시도 마찬가지로 훈련을 할 때에는 협조를 해 주는데 또 가면 또 나오고 해서 저희가 소방로 확보를 위해서는 양쪽에 일정한 가이드라인을 설정해서 밖으로는 나오지 못하도록 그렇게 지역경제과하고 소방서하고 협의해서 저희가 소방로 확보에 주력하고 있습니다.

정효연위원

그렇다면 만약에 소방로 확보가 어렵다면 현실적으로 몇m 거리라든지 10m 거리라든지 소방호스를 연결할 수 있는, 예를 들면 연결호스를 준비해놨더라도 급할 때 차가 못 들어가면 여기다가 연결해서 그 곳을 빨리 진화할 수 있는 여건을 만들어줘야 하는데 지금까지 재래시장을 돌아다녀 봐도 안에 소방시설 호스를 준비할 수 있는 곳이 큰 시장 외에는 한 군데도 없는 것으로 알고 있는데 재래시장 쪽에는 더군다나 건물이 노후화 되어서 비가 와도 세기 때문에 실제적으로 불이 나면 전체적으로 번진다는 것은 누가 봐도 뻔한 사실이니까 그것을 방지하기 위해서라도 소방호스를 준비한다거나 몇m 거리에 준비를 해놨다가 차가 못 들어가면 빨리 거기다가 꽂아서 물을 준비해서 진화작업에 나설 수 있다든가 이런 방안을 강구해 주셔야 할 텐데 그런 방안에 대해서는 전혀 갖고 계신 대책이 없습니까?
흥진

정흥진건설교통국장

그런데 제가 보기에는 재래시장 내에 소화전을 설치하는 것보다 대개 지금 도로변에는 소화전이 곳곳에 설치가 되어 있습니다. 그렇기 때문에 소방호스가 엄청 깁니다. 그래서 웬만한 소화전에 연결만 되면 시장에서 화재가 났다 하더라도 아마 충분히 댈 것입니다. 그것은 우리 행정관청의 소관사항이 아니기 때문에 제가 자세히 답변을 드리기는 뭐합니다만 소방서에서 그런 대비는 충분히 해놓고 있으리라고 생각합니다.

정효연위원

알겠습니다.

윤만환위원장

수고하셨습니다. 양춘화 위원님,

양춘화위원

업무계획표 11쪽에 보면 광고물 시범가로 조성한다는 계획이 있으신데 거기에 대해서 설명해 주십시오.
흥진

정흥진건설교통국장

광고물 시범가로 조성은 사실 저희가 어디를 하려고 하느냐 하면 미아4거리에서 창문여고까지, 지금 그게 좌측은 강북구이고 우측은 우리 성북구인데 우리 성북구쪽에만 도로확장을 합니다. 그래서 기왕에 어차피 도로확장을 하면서 건물을 새로 짓고 또 자르고 정비를 하는 김에 우리가 그 지역을 시범가로로 조성하려고 합니다. 그러니까 시범간판, 광고물 규제를 철저히 해서 ‘성북구 월계로에 가면 정말 시범가로 광고물이 설치되어 있구나.’ 이렇게 해야겠다는 그런 수위까지 높여서 시범가로를 조성하려고 합니다. 그래서 월계로 확장이 끝나는 시점에 맞춰서 그 지역에서 광고물 설치허가 신청이 들어오면 저희가 철저히 규제해서 설치 허가하도록 할 계획입니다.

양춘화위원

그러면 건물주하고 사전에 협의가 없습니까?
흥진

정흥진건설교통국장

건물주하고는 관계가 없습니다. 광고물을 설치하려면 저희한테 미리 설치허가를 받아야 합니다.

양춘화위원

설치허가는 받는데 여기에서 보면 색상이나 전부 규제를 한다고 하는데 그것은 강제사항이 아니지 아닙니까? 협조사항일 뿐이지.
흥진

정흥진건설교통국장

그러니까 광고물설치 허가신청이 들어오면 그때 허가를 내주면서 서로 의논해서 그야말로 ‘이웃집하고는 색상이 다르게 한번 해보십시오.’ 이런 것이지 저희가 ‘너는 노란색, 너는 파란색’으로 일방적으로 지정하는 것은 아닙니다.

양춘화위원

그렇다면 이게 가능성이 없지 않습니까?
흥진

정흥진건설교통국장

그게 실효성이 얼마나 있을 런지는 모르겠습니다만 어쨌든 우리로서는 이렇게 해보려고 노력을 하고 있습니다.

양춘화위원

월곡차도 넓히는데 공사가 언제 끝납니까?
성태

이성태토목과장

토목과장이 답변을 드리겠습니다. 월계로 확장공사는 현재 폭 25m 도로를 10m 넓히는 도로입니다. 연장은 780m 정도 되는데 총사업비는 650억이 들어가는 사업입니다. 금년까지는 전부 보상을 위주로 하고 있습니다. 그래서 내년부터 공사착공에 들어가면 빠르면 내년 말 아니면 내후년 6월까지는 끝나지 않겠나 하는 생각입니다.

양춘화위원

그러면 아직 요원한 사업이네요.
성태

이성태토목과장

그런데 지금 건물 철거한 사람들이 다시 짓고 있습니다. 그러니까 지금부터 권유를 해나가고 있고 그렇게 해서 정비가 되면서 같이 광고물도 정비되는 것으로 계획하고 있는 것으로 알고 있습니다.

양춘화위원

이것은 잘 해놓으면 좋을 것 같아요. 그런데 건물주하고 상당한 협조가 있어야만 이행할 수 있는 사업이라고 보거든요.
성태

이성태토목과장

알겠습니다.

양춘화위원

그리고 간판에 대해서 여쭤보겠습니다. 노점상도 문제지만 돌출간판이 굉장히 문제가 되고 있습니다. 선거기간 중에도 신흥사 입구 쪽에 돌출간판을 제거해달라는 민원이 저에게 들어온 적이 있거든요. 돌출간판은 지금 어떻게 규제하시고 단속하고 계시는지 그 점에 대해서 말씀을 해 주십시오.
흥진

정흥진건설교통국장

돌출간판도 역시 저희한테 신고가 들어오면 저희가 허가조건에 맞으면 설치허가를 내주는데 지금 신흥사 입구 도로를 말씀하시는 것 같은데 거기에 돌출간판이 있다, 없다는 파악은 못하겠는데 일단 양 위원님께서 말씀하셨기 때문에 제가 감사가 끝나면 한번 대장을 가지고 현장에 나가서 조사해서 돌출간판이 적출이 되면 행정조치를 취하도록 하겠습니다.

양춘화위원

돌출 간판도 간판이지만 업소에서 차양하는 것, 그런 것은 합법적으로 하게 되어 있습니까?
흥진

정흥진건설교통국장

그것은 사실은 신고사항은 아닙니다. 신고사항은 아니고 쉽게 얘기해서 조그만 점포를 운영하는데 빗물이 바로 쳐들어오는 것을 막기 위해서 다들 천막을 쳤거든요. 천막을 친 데가 도로부분이라 엄밀히 따지면 도로무단점용이 되는 거예요. 그런데 솔직한 얘기로 우리나라 형편에 가게가 크든 작든 간에 자기 점포 내에서만 딱 장사하는 사람이 어디 있습니까? 0.5평에서 1평, 2평 정도는 다 보도상 아니면 골목길에 다 물건을 적체해 놓고 있잖아요. 그 물건이 비를 맞지 않게 가리개를 한 것이기 때문에 사실은 우리가 그런 것까지 단속한다는 것은 좀 어렵습니다.

양춘화위원

그러면 그 차양 같은 것은 어느 정도 규격은 좀 제한해 주셔야 되지 않나요? 그렇게 생각하면 또 합법적이 되니까 문제가 있는데
흥진

정흥진건설교통국장

그렇지요. 규격제재는 못 하지요. 지난번에도 도시건설위원회 위원님 중에서 어느 위원님이 그런 말을 하셨습니다. 그런데 그게 누가 봐도 ‘저 집은 진짜 너무 많다’ 또 이 차양막도 너무 길게 밖으로 나오게 쳐서 미관상도 안 좋고, 이런 민원신고가 들어오는 경우도 있습니다마는. 그렇게 민원신고가 들어오는 데는 우리가 어쩔 수 없이 단속을 하는데 그렇지 않은 범위 내에서는 사실상 묵인을 하고 있는 형편입니다.

양춘화위원

그럼 돌출간판은 상시점검을 안 하십니까? 점검해서 적발할 수 있는 경우가 되면 자체적으로 적발을 해야지요. 그럼 신고가 들어올 때만 규제를 하십니까?
흥진

정흥진건설교통국장

저희가 광고물 계에 직원이 몇 안 됩니다. 그래서 관내 전 지역을 커버하기에는 사실은 어렵거든요. 그래서 특정인이, 아니면 민원인이 ‘돌출간판이 위험하다, 떨어질 위험이 있다, 저거 만약에 떨어지면 길 가던 사람이 다친다.’ 이런 신고가 들어오는 경우에는 저희가 나가서 하겠지만 상시로 점검하기에는 조금 힘에 겹습니다. 널리 이해를 해 주시기 바랍니다.

윤만환위원장

거기에 보충 하나 하겠습니다. 상시적으로 돌출간판은 한 업소에 하나지요? 입간판 하나, 건물 벽에 붙는 것. 그런데 사실 돌출간판이 한 집에 2개 붙어있는 데가 있고, 입간판도 2개, 3개 붙어있는 데가 있어요. 그런 데는 좀, 아까 말씀대로 물론 신고가 들어와서 할 수도 있겠지만 유의해서 단속할 수 있는 방법을 생각해 주시기 바랍니다. 그리고 또 한 가지는 생계형은 포장마차든 뭐든 먹고살아야지 어떻게 합니까? 그것은 이해가 다 되는데 생계형이 아닌, 예를 들어서 거주자우선주차제를 하는데 큰 고무대야에다 시멘트를 부어서 갖다 놓는다든가 아니면 안전핀을 해서 자기 빼면 갖다놓고 자기 대면 또 치우고, 아주 모양새가 안 좋습니다. 또한 고무풍선을 크게 해서 무슨 업소해서, 그것은 사실 간판이거든요. 풍선 풀어서 막 해놓고, 이런 것 정도는 단속을 해줘야 되는 것 아니냐. 큰 도로로 나오는 경우도 있지만 주로 이면도로에 많이 있습니다. 물론 단속반 숫자가 적지만 이번 기회에 생계형이 아닌 그런 것은 단속을 해 주시기 바랍니다.
흥진

정흥진건설교통국장

위원장님 말씀대로 한번 일제히 점검하도록 하겠습니다.

김정주위원

보고서 23쪽 중간에 하월곡동 27~147 상월곡동간 도로개설공사에 대해서 현황을 좀 설명해 주시기 바랍니다.
성태

이성태토목과장

토목과장이 답변 드리겠습니다. 이 도로는 지금 현재 보상 중에 있습니다. 상세한 것은 여기 없는데 상세한 것을 뽑아서 갖다드릴까 싶습니다. 왜냐 하면 여기 도로 폭도 8~12m 해서 세 토막으로 되어 있습니다. 연장한 총 490m 중에, 총 사업비는 37억인데

김정주위원

아니, 52억 4,500 아니에요?
성태

이성태토목과장

죄송합니다. 총 예산이 52억 4,500만 원입니다.

김정주위원

본 위원이 2004년도에 구정질문을 통해서 이 사업이 지금 이루어지고 있는데 원래 도시계획시설도로로 결정된 게 69년도, 71년도 이렇게 해놓고 여태 방치하고 있었던 도로거든요. 그래서 옛날에 2004년도에 본 위원이 구정질문할 때도 얘기했지만 거기가 월곡동 주 메인 도로거든요. 지금 공사를 하고 있지만 주민들이 조금 아쉬워하고 있는 점은 동아아파트에서 월곡역까지, 그러니까 12m로 쫙 했으면 정말 좋을 텐데 구간별로 8m, 10m, 12m 하다 보니까, 그러면 8m에서는 자연히 병목현상도 생길 수 있고, 또 인도도 보면 지금 한 쪽으로만 하고 있거든요. 과연 그럼 52억 4,500만 원을 들여서, 주민들이 볼 때는 건물도 넓은 데는 조금 자르거든요. 그러다 보니까 이것은 아니지 않느냐, 이런 얘기를 많이 하거든요. 그리고 어차피 지금 공사를 하고 있으니까 동덕여대 오거리에서 화랑로로 나가면서 좌회전을 할 수 있게 했으면 좋겠는데요.
성태

이성태토목과장

그런데 그것은 나중에 공사를 해 놓고 나서 경찰청하고 교통규제협의를 해야 됩니다.

김정주위원

그러려면 어차피 차선을 하나 더 만들어야 됩니다. 왜냐 하면 좌회전 차선이 있고
성태

이성태토목과장

그러면 추가로 도로확장을 해야 된다는 얘기가 나오는데

김정주위원

왜 그런 말씀을 드리냐 하면 동덕여대 오거리에서 북부간선도로를 진입하려면 상월곡동 쪽으로 쭉 올라가서 우남아파트에서 우회전해서 화랑로로 쭉 내려와서 동덕여대 앞 화랑로 횡단보도에서 다시 유턴을 해서 올라가거든요. 그러다 보니까 굉장히 불편해요. 동덕여대 오거리 앞에서 화랑로로 나가서 바로 좌회전하면 아주 간단한데. 그래서 여기 교통체계도 잘못되어 있고 그 구간별로 다르기 때문에 도로개설을 해 놓아도 병목현상이 우려되고 있는데 이것을 언제까지 완공할 계획입니까?
성태

이성태토목과장

위원님께서 말씀하신 내용이 사실은 69년부터 신설결정 됐었습니다. 69년도에 8m 도로 결정되고 71년도에 8m 도로로 결정되고 2002년도 12m 도로로 결정되고 이런 식으로 세 토막으로 되어있습니다. 그러다 보니까 사실 문제는 있습니다. 그런데 이것이 최근에 된 것이 아니고 우리 토목과에서는 도로 결정된 고시선에 따라서 공사를 하다 보니까 이런 문제인데 지금 말씀하신 내용하고 또 좌회전 관계, 이런 것들은 전체적인 교통흐름이라든지 교통체계개선에 의한 종합적인 검토가 되어야 되지 않겠나 싶습니다. 그리고 도로개설은 실질적으로 52억 4,500만 원인데 이것을 구비로 하면 언제 될지도 모르는 사업입니다. 작년에 시 특별교부금 30억 원을 별도로 받아와서 그나마도 지금 사업을 하고 있는데 지금 계획은 금년 말까지 도로공사를 완료한다는 계획으로 추진하고 있습니다. 하여간 열심히 하도록 하겠습니다.

김정주위원

동덕여대 오거리에서 월곡역까지는 일방통행이지요?
성태

이성태토목과장

그런데 아까 말씀드렸듯이 전체적인 교통체계에 대해서는 나중에 경찰청하고 교통처리계획에 대한 협의가 별도로 되어야 합니다. 그래서 이것은 준공 전에 그쪽에서 결정되면 거기에 따라서 우리가 차선을 그쪽에서 긋게 됩니다. 그러니까 지금 말씀하신 내용은 우리가 경찰청에다가 교통협의 할 때 그 내용을 첨부해서 한번 건의하는 것으로 하겠습니다.

김정주위원

지금 현재 수도공사 진행하고 있지요?
성태

이성태토목과장

예. 거기에 아까 정효연 위원님께서도 말씀하셨지만 도로 일괄굴착, 배경굴착을 사전에 협의해서 하겠다는 부서가 있으면 사전에 공사하도록 하겠습니다. 현재 상수도 공사를 하고 있습니다.

김정주위원

글쎄요. 그래서 앞으로 여기 다시 도로개설 할 것이니까 미리 수도공사 하는 것은 잘하고 있구나, 저도 그렇게 느끼고 있거든요. 그런데 모두에도 말씀드렸지만 저 위에서부터 12m로 계속 월곡역까지 와야 되는데 8m, 10m, 12m, 또 한 쪽만 보도, 이러다 보니까 이것이 어떻게 보면 좀 임시방편적인 것 같고 어차피 52억 4,500만 원을 들여서 공사를 하니까 예산이 모자라면 좀 늦게 하더라도 정말 완전하게 했어야 되지 않나, 그런 아쉬움이 있습니다.
성태

이성태토목과장

제가 볼 때는 12m로 도로를 개설하려면 52억 가지고는 어림도 없고 적어도 100억 이상이 소요됩니다.

김정주위원

그렇다면 한 1년 늦게 하더라도, 어차피 69년도에 도로계획 세워놓고 여태도 살았는데
성태

이성태토목과장

그렇게 되면 원점이거든요. 처음부터 다시 시작해야 되기 때문에 토목과장 입장으로서는 사실 딱 부러지게 답변 드리기가 좀 어렵습니다.

김정주위원

어차피 건물도 자르는 것 아니에요? 이만큼 자르는 데도 있고 이렇게 자르는 데도 있는데. 그러니까 주민들의 얘기가 건물도 자르고 어차피 자를 것은 다 자르고, 할 것은 다한다는 말이에요. 하는데도 일률적으로 딱 12m로 안 가고 10m도 아니고 8m면 8m, 10m면 10m 가다보니까 공사를 해 놓고도 정말 잘 했다는 소리 듣기는 어렵지 않느냐, 이거지요. 이상입니다.

윤만환위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의 받도록 하겠습니다.

양춘화위원

보고서 24쪽에 보면 보국로 이용 확장공사가 있습니다. 거기 지금 공정이 지금 65%밖에 안 되어 있는데
성태

이성태토목과장

보국로길 확장공사 65%는 작성 당시이고 금년 말까지 공사를 완료할 예정입니다. 철거공사까지 포함해서 65%라고 표현을 하는데 사실은 철거공사 빼고 주 공사 공정으로 따지면 한 70% 이상 됐습니다. 왜냐 하면 거기에는 전체적으로 지중화 공사를 많이 합니다. 제일 중요한 한전이 지중화 공사를 하고 거기에 따라서 하수도 계량도 거의 다했고 도시가스, 이렇게 해서 유관기관이 협조해서 하고 있는데 한전하고 체신, 도시가스, 상수도, 하수도 해서 전반적인 지하시설물에 대해서 다 개선을 합니다. 그런데 여기 지중화가 70% 이상 70, 80% 이상 됐어요. 일부는 아래쪽에 포장준비를 하고 있고, 연장이 길기 때문에. 금년 말까지 여기도 완료하도록 하겠습니다.

양춘화위원

국민은행 있지요? 거기는 지금도 철거를 안 한 것 같은데.
성태

이성태토목과장

국민은행이 속을 섞였습니다. 그 사람들이 잘 알면서도 한 3년 전부터 저희가 독촉을 했는데

양춘화위원

그게 국민은행 건물이에요?
성태

이성태토목과장

예. 지금은 합의를 했습니다. 합의해서 철거하기로 했습니다.

양춘화위원

그럼 일부만 잘라내는 식으로 정리가 됩니까?
성태

이성태토목과장

그것도 동의를 안 해 줘서 아주 애를 먹었습니다.

양춘화위원

그리고 정릉 주민들이, 공사기간으로 보면 21개월이거든요. 보고서 내용대로만 보면. 그 사람들이 인도를 파헤쳐 놓아서 엄청나게 고생을 많이 하고 있습니다. 그런데 인도에 천 깔아놓은 것 있지요? 부직포인가? 그것을 구청에서 배려를 해서 깔아놓은 것입니까?
성태

이성태토목과장

예.

양춘화위원

그러면 그 현장 가서 실태 조사를 한번 해 보셨는지요? 파헤친 데는 거의 다 까셨을 거예요.
성태

이성태토목과장

예.

양춘화위원

그런데 가서 보시면 사람이 다니는 데는 그 부직포가 없습니다. 전부다 있는 데라고는 업자들이 오히려 자기 건물 앞에 놓고 오히려 꽃 같은 것을 갖다가, 전시물 있지요? 그것을 갖다가 전시해 놓고 그런 식으로 사용하고 있습니다. 그래서 저는 아직도 12월까지 이 공사를 계속 해야 되는데 없는 데는 부직포를 다시 깔아주시든가 업자한테 그런 식으로 사용하지 말라고 계도를 하시든가, 업자들이 자기 가게 앞에다 놓고 물건 갖다 올려놓고 있어요. 한번 가서 보십시오. 그런 식으로 관리가 되고 있습니다.
성태

이성태토목과장

하여간 그 점은 지난 번에도 한번 민원이 들어와서 시정을 하라고 했는데 세세한 부분의 그런 것을 간과 하다보면 민원이 생기고 합니다. 그것은 저희가 관심을 갖고 하고, 또 하나 아까 정효연 위원님 말씀하신 것하고 연관이 됩니다. 일괄굴착을 해서 한번에 하면 좋은데 상수도 한다고 팠다가 메웠다가 또 조금 있다가 하수도 한다고 팠다가 메웠다가 도시가스 한다고 팠다가 메웠다가, 주민 입장에서는 이게 도대체 몇 번을 파는지 화를 내시고 합니다. 그런데 그 사유는 만약에 도시가스가 들어가게 되면 위험시설물이기 때문에 옆을 60cm 이상 떼어야 된다, 또 상수도와 하수도 사이는 1m 이상 떼어야 한다, 이런 법적 규정이 있습니다. 서로 안전을 도모하기 위해 법으로 규정이 되어 있습니다. 그러다 보니까 한꺼번에 파서 동공에다 얹어 놓을 수는 없지 않습니까? 이격거리를 확보해야 되고. 그래서 이게 이중 삼중 굴착이 되고 하는데요. 이것은 사실 개선점을 알면서도 현실적인 여건으로 할 수 없는 어려움이 있습니다.

양춘화위원

그러면 그런 것 때문에 일단 같이는 들어가지만 협조는 안 한다는 얘기네요?
성태

이성태토목과장

합니다. 하는데 문제는 일단 팠다 메워야 다른 선이 들어가거든요. 말하자면 1m 이상 확보해야 되니까. 그래서 굴착이 되는데, 하여간 이런 것들도 저희가 최대한 같이 들어가면서 메워지는 것으로 하겠습니다. 여기도 사실은 한전이 협의가 안 되어서 우리가 애를 먹었습니다. 지중화는 해야 되는데 한전에서 예산수립이 안 되어 있다는 거예요. 그것도 우리가 막 강제로 해야 된다고 우겨서 그나마 늦게 하게 됐습니다.

양춘화위원

공사 시작하셔서 지금까지 부직포를 1회 깔고 마셨어요? 그러면 전부다 밑에 자갈이기 때문에 그렇잖아도 망가질 때가 됐을 것입니다.
성태

이성태토목과장

알겠습니다. 그 부직포 관계는 철저히 관리하겠습니다.

윤만환위원장

양춘화 위원님 질의에 보충하나 하겠습니다. 본 위원장이 항시 했던 말씀인데 아까 토목, 하수, 전화, 전기, 가스 이런 데 협의 공문을 보내서, 연초 계획이 1년 전 계획서가 있거든요. 그 계획서를 서로서로 협의해서 나누어 가지고 있고. 수시, 갑자기 일어나는 일이나 굴착허가가 날 때가 있지 않습니까? 그때 다시 우리 여기 굴착허가 나니 할 수 있겠느냐, 협조공문 보내서 그때 받는 방법으로 유대강화를 하는 게 좋지 않겠나, 해서 말씀을 드리고요. 우리 토목과장님이 많이 달라진 게 어느 동네 굴착허가가 나오고 공사만 있으면 우리 의원님들에게 항시 ‘□□의원님’해서 공문으로 해서 보내 주기 때문에 굉장히 의정활동에 도움이 됩니다. 감사 자리이지만 정말 치하의 말씀을 드립니다. 예를 들어서 각 해당 동의 위원님들한테 이게 언제부터 뭐가 굴착되고, 이렇게 해 주니까 가서 보면서, 항시 대비하고 있다가 주민들을 만나면 ‘여기 어떻게 됩니다.’ 이렇게 말씀드리고 하면 또 관심을 갖고 하기 때문에 주민들에게 굉장히 좋은 반응이 오고 있거든요. 계속 그렇게 해 주시고요. 또 상시적으로 업무협조 할 수 있는 방향을 만들어 주셨으면 좋겠습니다.
성태

이성태토목과장

예, 열심히 하도록 하겠습니다.

정효연위원

토목과장님한테 한 가지 더 말씀드리고 싶은 것은 지금 장위동 돌곶이길 일대에 가로등을 교체하고 있지요?
성태

이성태토목과장

예.

정효연위원

가로등을 교체하면 가로등 교체한 곳의 인도를 전부 다 파지요?
성태

이성태토목과장

예.

정효연위원

그러면 그 진행상태가, 즉 말하자면 가로등이 설치가 됐으면 곧바로 그 인도는 정상화되어야 되거든요. 그 다음 파는 자리, 거기는 전선이 흘러가니까 아무래도 계속 파고 가겠지만. 그러면 다음 자리까지 팠으면 다음 전선주가 설 때는 먼저 판 자리는 이미 설치가 되어 있으니까 거기는 주민의 불편을 덜기 위해서라도 인도가 복구되어야 하는데 지금 거기 가서 보면 처음부터 시작해서 돌곶이길 쪽이 계속 한 쪽을 파고 가면서도 뒤에 이미 설치된 자리는 전혀 복구가 안 되고 있습니다. 이것은 계약 당시에 회사하고 잘못된 것인지 아니면 무엇 때문에 그렇게 주민의 불편을 가중시키고 있는지 그에 대한 견해가 있으십니까?
성태

이성태토목과장

토목과장이 답변 드리겠습니다. 우선 주민들께 불편을 드려서 죄송합니다. 그런데 이 가로등 개량공사는 전기업체가 복구를 못 하도록 되어있습니다. 그게 무슨 소리냐 하면 전기사업법을 가지고 있는 업체에서는 오직 전기공사만 하게 되어 있거든요. 보도복구는 또 다른 팀이 들어갑니다. 그러다 보니까 손발이 안 맞아서 조금 늦은 것 같은데. 제가 항상 현장에 지시하는 것은 지금 말씀하신 것처럼 전 구간을 파면 안 되지요, 당연히. 한두 구간 관로를 매설하고 보도복구를 한 다음에 앞으로 나가라, 그렇게 지시를 하고 있거든요. 그런데 지금 여기에 만약 그런 문제점이 있다면 사실은 좀 잘못된 것입니다. 잘못된 것은 잘못됐다고 제가 인정하는데 그 점에 대해서는 제가 현장에 한번 나가봐서 빨리 복구해서 주민불편이 없도록 해 드리겠습니다.

정효연위원

알겠습니다. 그러면 좌우지간 그렇게 알고 질문을 마치겠는데 여하간 이것은 상당히 불편을 초래하고 굉장히 시간이 오래됐는데도 아직도 복구가 안 되고 있습니다.
성태

이성태토목과장

제가 현장조사를 해서 조치하겠습니다.

윤만환위원장

다른 위원님 질의 받도록 하겠습니다.

천상영위원

국장님에게 질의하겠습니다. 정릉 주민들은 경전철에 대해서 초미의 관심을 갖고 있습니다. 물론 구 자체 사업은 아니고 서울시하고 민자사업이 유치되어서 진행되고 있는 것으로 알고 있는데 현재까지의 경전철 진행상황을 국장님이 답변하실 수 있는 범위 내에서만 소개를 좀 해 주십시오.

윤만환위원장

천상영 위원님, 교통과는 내일 듣기로 하고요. 가신 교통과장님께서 경전철에 대해서 설명을 한번 하시려고 했었어요. 본회의장에 날짜를 잡아줬는데 그 날 안 하고 넘어갔습니다. 그래서 영상물 갖다놓고 설명을 한번 한다고 했거든요.
흥진

정흥진건설교통국장

경전철이 아니고 분당선 연장입니다.

윤만환위원장

분당선 연장선 한다고 했는데 그때 같이 정확하게 설명을 해 주시기 바랍니다.

천상영위원

알겠습니다.

양춘화위원

보고서 21쪽에 보면 도로점용개선공사가 있거든요. 북악산길은 다 끝나셨습니까?
성태

이성태토목과장

북악산길은 저희 구청에서 손댄 것은 없습니다. 거기에 포장한 것은 시도입니다. 그러기 때문에 북부도로관리사업소에서 포장했습니다. 다 완료된 것으로 알고 있습니다.

양춘화위원

여기 예산은 어떻게 된 것입니까? 21쪽 북악산길, 여기는 다른 데입니까?
성태

이성태토목과장

이것은 가로등 개량공사입니다.

양춘화위원

우리 사업이에요?
성태

이성태토목과장

예. 지금 말씀하신 것은 뭐냐 하면 고대 후문에서 우리 구청 올라오는 개운산길 있지요? 우리 구청에서는 개운산길이라고 표현을 하는데 이것이 북악산길입니다. 이게 고대 후문에서부터 팔각정을 지나서 저 아래 북악터널 내려가는 데까지 전 구간 전체를 북악산길이라고 표현합니다.

양춘화위원

제가 여쭙고 싶은 것은 스카이, 납골당 있는 그 길까지 조명개선사업 하잖아요? 그것을 여쭙고 싶습니다.
성태

이성태토목과장

곰의 집에서 정릉고개까지 합니다.

양춘화위원

그것은 우리 구 사업이지요?
성태

이성태토목과장

예. 그것은 도로점용사업이기 때문에.

양춘화위원

그것 다 끝나셨어요?
성태

이성태토목과장

거의 다 끝났을 것입니다. 9월말에 완공할 예정입니다.

양춘화위원

그런데 제가 보니까 케이블 있지요? 그게 쭉 계속 늘어져 있던데 그것은 지중화로 안 하고 왜 그렇게 하셨습니까?
성태

이성태토목과장

거기는 전부 암반이기 때문에 그것을 지하로 넣기 위해서는 전부 산세 형상을 건드리게 되거든요. 가공선이라는 표현을 하는데요. 담당자가 그러는데 거기에 늘어져있는 것은 군부대 통신선이랍니다.

양춘화위원

그러면 어디서부터 어디까지 하시는 거예요?
성태

이성태토목과장

곰의 집 있는 데서부터 정릉고개까지입니다.

양춘화위원

예, 알겠습니다.

이일준위원

반갑습니다. 이일준 위원입니다. 지난번에 보고서에 보면, 제가 육교에 관심이 좀 많거든요. 왜 관심이 많으냐 하면 사실 육교가 거의 없어지는 추세예요. 주위여건의 변화에 따라서. 그래서 관심을 갖고 질의하겠는데 보고서에는 관내에 6개 있다고 하는데 제가 요청한 자료에는 5개로 나와 있습니다. 그럼 하나는 어디에 있는 것입니까?
성태

이성태토목과장

정릉길에서 국민대학교 넘어가는 길에 있던 것을 서울시 건설안전본부에서 지난번에 하나 철거를 했습니다.

이일준위원

언제 철거된 것입니까?
성태

이성태토목과장

8월 달에 철거했습니다.

이일준위원

보고서에 수정 좀 해서 주시지요.
성태

이성태토목과장

죄송합니다.

이일준위원

지금 자료를 받아보니까 본 위원 생각하고 맞습니다. 뭐냐 하면 미아초등학교 앞에 육교, 사실 무용지물이거든요. 거기가 뉴타운 되고 도로가 사거리 되면서 그 육교에 다니는 사람이 한 시간에 한 명도 안 됩니다. 거의 하루에 5명 다닐까 말까해요. 아무 의미가 없고. 또 성가병원 앞에, 거기도 추진중이지요? 철거예정으로 되어있는데.
성태

이성태토목과장

지금 말씀하시는 두 건에 대해서 철거 확정된 것은 없습니다. 그런데 저희 입장에서도, 지금 서울시 전체에서도 철거하는 것을 권장하고 있습니다. 그래서 우리가 철거를 하기 위해서 유관부서와 협의를 하고 있습니다. 될 수 있으면 철거할 예정입니다.

이일준위원

예정이라는 것은 어떤 이유가 있으니까 예정으로 잡은 것 아니겠습니까? 그렇지요?
성태

이성태토목과장

예.

이일준위원

본 위원이 자료를 보기에는 성가병원 앞에 현대아파트가 들어서고 미관상 안 좋고 그 육교도 사실 별 의미가 없어요.
성태

이성태토목과장

협의를 했는데 경찰청에서 존치해야 된다고 왔어요. 그래서 지금 다시 하고 있는데

이일준위원

알고 있는데 저희가 사실 구민들을 위한다고 육교를 하지만 사실 육교보다도 밑에 횡단보도를 더 만들어 주게 되면 교통흐름이 딱딱 신호가 끊기기 때문에 아무 하자가 없다는 얘기지요. 그래서 관계되시는 분이나 저희들도 도와서 그게 필요 없다면 철거해야 됩니다. 그리고 육교가 서야 되지 않을 곳에 또 서있는 곳이 있어요. 그것이 궁금해서 그러는데. 지금 일신초등학교 앞에 보면 육교가 세워져있지 않습니까?
성태

이성태토목과장

예.

이일준위원

초등학교 학생들을 위해서 세운 것 같은데 문제는 그 밑에 횡단보도가 있다는 얘기지요. 횡단보도가 있는데도 불구하고 육교를 세웠어요. 경위가 어떻게 된 것인지 말씀해 주십시오.
성태

이성태토목과장

이것은 제가 오기 이전에 세워진 것이기 때문에 원인까지는 여기서 확인이 안 됩니다. 하여간 조사를 해서 말씀드리겠습니다.

이일준위원

제가 아까 자료를 요구한 것이 육교가 만들어진 경위, 어떻게 세워진 것이냐, 육교 바로 밑에 횡단보도가 있는데도 불구하고 거기다 세웠어요. 횡단보도 없다면 세워도 괜찮아요. 그런데 횡단보도가 있는데 왜 육교가 또 있습니까? 세운지 얼마 안 됐거든요. 그것을 좀 알아봐 주십시오.
성태

이성태토목과장

시간을 좀 주십시오. 제가 조사해서 제출하도록 하겠습니다.

이일준위원

키스트 앞에 있는 육교, 그것도 세운지 얼마 안 된 것 같아요. 거기 사람 하루 통행량 파악해 보셨습니까?
성태

이성태토목과장

그것은 저도 파악한 것으로 기억되는데 화랑로의 교통흐름 때문에 검토된 것으로 알고 있습니다. 이 두 가지 다 면밀하게 확인 해보겠습니다.

이일준위원

그 육교는 화랑로 교통흐름이 아니라 횡단보도라는 것은 사람 왕래는 많은데 차량 중앙이 분리되어 있다든가 도저히 횡단보도를 설치할 수 없는 곳에 설치하는 것인데 거기가 북부간선도로 때문에 월곡램프가 생겼다는 말입니다. 이것이 그 램프 내려오는 위에 설치됐거든요. 보셨지요?
성태

이성태토목과장

예.

이일준위원

그런데 거기도 통행인구를 체킹해 보면 낮에는 없고 밤에 퇴근시간 무렵에 키스트에 계시는 분들이 이쪽으로 한잔 회식하러 오실 때 넘어오는 길이예요. 사람 왕래가 없어요. 그래서 왜 저게 생겼나 싶어요. 차라리 그 비용을 들이지 말고 다른 데 썼으면 어떨까 싶어서 지금 말씀드리는 것이고요. 그리고 한 가지마저 여쭤볼게요. 미아사거리에서 장위동 올라가는 육교 있지 않습니까?
성태

이성태토목과장

예.

이일준위원

그것은 강북구와 겸해 있기 때문에 취급을 안 하시는 것입니까?
성태

이성태토목과장

그것이 월계로 확장 에 들어갑니다. 거기하고 창문여고 앞에 있는 것, 다 철거할 것입니다.

이일준위원

그러면 우리 구는 안 끼어있는 것입니까?
성태

이성태토목과장

아니, 있든 없든 그것이 월계로 확장공사에.

이일준위원

아니, 있으니까요, 지금.
성태

이성태토목과장

곧 철거할 것입니다.

이일준위원

그렇지요? 확인 좀 해 주십시오.
성태

이성태토목과장

그것은 확실합니다.

이일준위원

아니, 횡단보도가 있고 육교가 있는 것 말이지요.
성태

이성태토목과장

예, 알겠습니다. 그것은 아무래도 저희 공무원이 그냥 일반적으로 판단해서 설치하는 것이 아니고 용역을 줘서 타당한 사유가 있다고 인정을 했기 때문에 설치를 한 것일 텐데.

이일준위원

한 가지 왜 그러냐 하면 초등학생을 위한다면 한 쪽만 되면 돼요. 그런데 아래로 쭉 타원형 되면서 육교 밑에까지, 지금 횡단보도가 다 있어요. 그런데 그 비용까지 왜 들였는지 이유 좀 알려주십시오.
성태

이성태토목과장

예, 알겠습니다.

윤만환위원장

이일준 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까?

양춘화위원

종로구의회하고 성북동간 도로개설공사 있잖아요? 10쪽에 보면 구비사업으로 해서 3번에 종로구의회-성북동길간 도로개설공사.
성태

이성태토목과장

이것은 보상비입니다. 9,000만 원이. 그런데 보상이 누락되어서 그 판결에 의해서 보상 줘라, 해서 책정된 예산입니다. 순수보상비입니다, 공사비가 아니고.

양춘화위원

그러면 보상액이 9,000만 원인데 집행은 1,000만 원하고 잔액이 8,000만 원 남았는데 이것은 어떻게 된 것입니까?
성태

이성태토목과장

9,000만 원 중에 1,000만 원만 집행되고 잔액이 8,000만 원이니까

양춘화위원

보상해 주라고 할 때는 그 판결로 얼마를 해 주라는 것이 있을 것 아닙니까?
성옥

박성옥건설관리과장

건설관리과장인데요. 제가 그 업무를 파악 못 했으니까 이 부분에 대해서는 제가 가서 확인해서 양 위원님한테 보고를 드리겠습니다.

양춘화위원

성북동 길은 다 끝났습니까?
성태

이성태토목과장

35m 확장공사요?

양춘화위원

예.
성태

이성태토목과장

서울시에 우리가 예산 요청했는데 서울시에서 투자 보류됐습니다.

양춘화위원

그런데 길은 뚫어 놓고 이쪽으로 오는 길은 돌아서 오는 좁은 길밖에 없거든요.
성태

이성태토목과장

치수과에서 저류조 공사하는 데, 그 부분을 말씀하시는 것 아닌가요?

양춘화위원

성벽으로 해서 넘어오는 길 있지요? 거기까지 크게 뚫었잖아요. 뚫고 나서 이음길이 없잖아요. 그렇게 툭 터진 길이 없이 골목으로 오는 길밖에 없던데 그게 다 예요?
성태

이성태토목과장

거기는 치수과에서 저류조공사를 하고 나면 그 위에 공사 안 한 부분도 치수과에서 공사할 예정입니다. 저류조 상부로.

양춘화위원

저류조 상부로 도로가 되어서 35m 도로가 연장이 되는 거예요?
성태

이성태토목과장

예.

양춘화위원

알겠습니다.

윤만환위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 한 가지만 문의 말씀드리겠습니다. 지상권이 몇 m를 지상권으로 치지요?
성태

이성태토목과장

알고 있는데 답변 드리면 안 되고. 그것은 저희 과에서 하는 것이 아니거든요. 지하철에서 주로 사용하는데 지하 10m냐 몇 m에 따라서 요율이 다른 것으로 알고 있습니다.

윤만환위원장

예를 들어서 국유재산이라고 하면 개인, 민간 지상도 최소한도 지상은 자기 집 위에서 몇m, 지하는 몇m로 자기 경계가 있지 않습니까? 그것을 알고 싶어서 그러는 것인데, 나중에 알아서 알려주시고요. 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 지금 한국전력공사 북부지점에서 전에 박 지점장님이 우리하고 업무협의 차 왔을 때 본 위원장이 건의를 했는데 지금 각 동네 돌아다니면 전기, 통신, 케이블, 인터넷선 해서 엄청나게 줄이 내려져서 돌아다니면 이마에 부딪힐 정도로 떨어지는 것도 있습니다. 그래서 이 자체를 정리를 해달라, 하니까 한전 지점장님께서 완전히 이 만큼 두껍게 묶어서 해 놓으니까 아주 보기가 좋았어요. 잘 정리가 됐는데. 지금 어느 동네든 간에 이 민원이 굉장히 많이 있습니다. 그래서 이분들과 같이 회합을 하든가 해서. 전부 막 미루거든요. 전기에서는 통신, 통신에서는 다른 데다 미루고 안 해 주고 있는데 이 방법을 한번 협조요청을 받았으면 좋겠다는 말씀입니다.
성태

이성태토목과장

말씀 들으니까 대충 알겠는데 뭐냐 하면 통신이나 방송, 케이블선 있지 않습니까? 이것은 우리하고 이루어지는 것이 아니고 한전하고 서울시하고 협약이 되어있습니다. 그러니까 한전 전주에 선을 연결하는데 한전에서 이 사람들한테 돈을 받는지 어떻게 하는 모양이더라고요. 왜 제가 이것을 아냐 하면, 지난번에 보국문길에 우리가 전기를 지중화를 시켰거든요. 그런데 지중화를 하면서 거기에 매달린 케이블이라든지 통신, 이런 것들이 있습니다. 이 사람들이 우리 구청한테 보상을 해달라는 거예요. 그래서 우리가 서울시에 질의를 했습니다. 이렇게 해서 통신이나 케이블에서 보상비를 달라고 하는데 이것을 과연 줘야 되느냐, 질의를 하니까 아까 설명 드렸듯이 한전하고만 협약이 되어있기 때문에 줄 필요가 없다는 거예요. 그렇게 회신이 왔습니다. 그래서 아까 전기에다가 그렇게 늘어진 선이라든지 이런 것을 정리하는 것에 대해서는 저희들이 굴착복구심의위원회를 1년에 두 번합니다. 연초에 하고 8월 달에 하는데 그때 전체 모였을 때 지금 하신 말씀을 거기서 의제로 삼아서 정리시키는 것으로 권유하겠습니다.

윤만환위원장

이것이 각 동네에 엄청난 민원으로 파급되어 있거든요. 가는 데마다 말씀을 해요. 그래서 이것이 한번 제대로 정리가 되어야 되겠다, 한 예로 보문동 이면도로 가보시면 제대로 해 놓아서 잘 되어 있습니다.
성태

이성태토목과장

좋으신 말씀 감사합니다.

윤만환위원장

각 동네에 이런 문제가 많이 일어나기 때문에 과장님께서 협의 때 부탁을 드리겠습니다.

양춘화위원

그런데 그렇게 늘어진 경우에 여기 구청에서 단속은 할 수 있지 않습니까? 도시미관을 해치기 때문에 다시 제대로 하라고 단속은 할 수 있지 않아요?
성태

이성태토목과장

그런데 단속이라는 것은 어떤 규정이 있어야 되거든요. 쉽게 얘기해서 얼마 이상 늘어졌을 때 해야 된다든지 그런 규정이 없기 때문에 육안으로 봐서 이것이 무질서하다, 그것을 어떻게 정리를 해야겠다,

윤만환위원장

서로 미루고 있어요, 지금.
성태

이성태토목과장

서로 이런 상황이니까 좀 어려움은 있습니다. 다만 위원장님께서 말씀하셨듯이 여러 선을 같이 묶어서 가다보면 간단할 텐데 이것이 어떤 것은 1m로 늘어져 있고 어떤 것은 10cm로 늘어져 있고 이러다 보니까 여러 가닥으로 지나가는 것으로 보이거든요. 저도 그렇게 감이 오는데, 그것을 묶어서 일률적으로 선을 정리하면 깨끗하고 좋겠다, 그런 말씀으로 받아들이겠습니다.

윤만환위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 건설교통국 소관 토목과, 건설관리과 감사를 마치고 오후에는 동소문동 감사를 하도록 하겠습니다. 이것으로써 감사를 중지하겠습니다. 다른 위원님 이의 없으시지요? 건설교통국의 토목과, 건설관리과 감사종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시40분 감사종료

출처 서울 성북구의회 회의록