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서울 성북구의회 발언

송대식 의원 발언

제152회 제차 행정기획위원회2006-09-20

송대식 의원 프로필 보기 →

김민석위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 존경하는 행정기획위원회 위원 여러분 그리고 바쁘신 가운데도 행정사무감사 수감을 위해 본위원회에 참석하신 김민구 재무국장과 관계공무원 여러분 안녕하십니까? 행정기획위원회 위원장 김민석입니다. 오늘 심사하는 행정사무감사는 행정업무 전반에 관한 실태를 점검하고 파악하여 2007회계연도 예산검사를 효율적이고 체계적으로 할 수 있도록 함과 동시에 행정의 미진한 부분이나 잘못된 부분은 시정하도록 함으로써 구민의 편익을 증진시키고 효율적인 행정이 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 증인으로 출석한 재무국장님과 관계공무원 여러분께서는 양심에 따라 솔직하게 답변하여 주시기 바라며 본 감사가 원만하게 진행될 수 있도록 많은 협조를 부탁드립니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제36조 제1항 및 동법시행령 제16조 서울특별시 성북구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 2006년도 성북구의회 행정기획위원회 소관 중 재무국 소관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 이어서 피감사 부서의 선서가 있겠습니다. 관계공무원은 2006년도 성북구의회 행정사무감사를 함에 있어 증언할 때 허위증언을 하게 되면 지방자치법 제36조 제5항 동법시행령 제17조 4항, 5항 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 김민구 재무국장님과 관계공무원은 기립하여 선서하여 주시기 바라며 선서가 끝난 후 선서문에 서명날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.
민구

김민구재무국장

선서! 본인은 성북구의회가 실시하는 2006년도 행정사무감사와 관련하여 행정기획위원회에서 증언함에 있어 지방자치법 제36조 제4항 및 제5항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만약 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 9월 20일 재무국장 김민구.

김민석위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주십시오. 재무국 소관 업무보고를 청취하여야 하나 제151회 임시회의 때 업무보고를 청취하였기 때문에 주요 계획서를 참고하여 감사를 하겠습니다. 위원 여러분께서는 구민의 대표로서 구민의 기대에 부응할 수 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 감사에 임해 주시고 집행부 관계자께서는 성실하게 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 답변해 주시기 바랍니다. 이어서 오늘의 감사 진행 방법을 설명해 드리겠습니다. 오늘 감사의 진행 방법 및 순서는 감사계획서에 의거 실시하되 질의답변은 일문일답식으로 하고 필요에 따라 보충질의를 하도록 하겠습니다. 본질의를 하실 위원님의 보충질의와 답변 후 다른 의원님의 보충질의를 받도록 하겠습니다. 그러면 감사를 실시하기 전에 감사의 원활한 진행을 위해 재무국 소관 업무 중 미제출된 자료나 추가로 요구하실 자료가 있으신 위원님께서는 자료 요청하여 주시기 바랍니다. 자료 요청하실 위원님이 안 계시면 바로 감사로 들어가겠습니다. 위원님들이 준비하는 동안에 우리 국장님, 국세하고 지방세 관계에 대해서 저도 많이 모르고 있거든요. 그 관계에 대해서 말씀해 주시겠어요.
민구

김민구재무국장

국세하고 지방세 관계라고 하면 막연한데 뭘 말씀하시는 건가요?

김민석위원장

주민 세금 내는 것 중에서 저도 어느 게 지방세이고 어느 게 국세인지 잘 모르거든요.
상진

한상진세무1과장

세무1과장이 대신해서 답변 드리겠습니다. 우리나라 세금의 종류는 엄청 많습니다. 크게 배분하면 소득에 대한 세금하고 재산에 대한 세금으로 크게 나눌 수 있습니다. 소득에 대한 세금은 국세청에서 관할을 하고 재산에 관한 세금은 각 지방자치단체에서 관장을 하고 있습니다. 그러니까 국세는 아시는 대로 소득세가 가장 원천이고 소득세 중에서도 종합소득세도 있고 양도소득세도 있고 근로소득세도 있고 그런 종류고 지방세로 해서는 가장 대표적인 게 재산세, 취득세, 등록세, 이렇게. 아까 말씀드린 대로 크게 나누면 소득에 대한 세금은 국세청에서 관할하고 재산에 관한 세금은 우리 지방자치단체에서 관장한다, 이렇게 알고 계시면 되겠습니다.

김민석위원장

이번에 지방자치단체장들이 국세 중에서 일부를 지방세로 바꾸자는 얘기가 나왔는데, 그거 한번 설명해 주실래요.
상진

한상진세무1과장

지금 현재 가장 큰 문제가 뭐냐 하면 자치단체 중에서 재산세가 문제인데 재산세 같은 경우에 지금 강남구청은 강북구청에 비해서 10배 정도 차이가 납니다. 그 부분에 대해서 형평성에 문제가 있기 때문에. 우선 서울시와 자치단체의 관계를 먼저 말씀드리겠습니다. 구세 중에서 재산세가 각 구별로 다르기 때문에 재산세를 어떻게 안배할까가 문제고 아까 위원님 말씀하신 국세 중에서는 부가가치세를 지방소비세로 하자는 게 각 지방자치단체에서 국가에 요구하고 있는 사항입니다.

김민석위원장

또 하나 제가 묻겠는데요. 장위2동 같은 경우 뉴타운이 됐는데 주민이 저한테 이런 얘기를 하더라고요. 뉴타운이 되게 되면 공시지가가 올라야 되는데 줄었다고 하는데 사실입니까?
재훈

임재훈지적과장

공시지가 부분에 대해서는 지적과장이 답변 드리겠습니다. 현재 장위동 뉴타운의 경우 작년도에 예년에 비해서 공시지가를 상당부분 넓은 폭으로 올렸습니다. 간혹 넓은 폭 이상의 인상을 요구하는 주민이 있습니다. 그러나 지가는 어떤 특정인이 요구한다고 해서 어느 지역에 대해서 지가를 일정수준 이상을 올리는 것은 지가관리 유지체계나 주변토지와 균형이 맞지 않기 때문에 지가를 무한정 올리는 것은 바람직하지 않습니다. 다만 장위동의 경우에는 뉴타운이 지정된 이후에는 과거에 지가상승폭이 현저히 둔화됐던 곳이 장위동지역인데 뉴타운이 지정되고 나서는 작년도에 성북구에서 가장 높은 상승률을 나타내는 지역으로 지가를 상승시켰습니다. 그 정도로 답변 드리겠습니다.

김민석위원장

그런데 이번에 세금이 줄었다고 얘기를 하더라고요. 하여튼 고맙습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 정철식위원님 질의해 주십시오.

정철식위원

자동차의 체납이 상당히 많이 있는데 왜 이렇게 결손액이 많은지 말씀해 주십시오.
자길

구자길세무2과장

세무2과장이 답변드리도록 하겠습니다. 세금은 자동차세, 주민세, 거기만 있는 것이 아니고 자동차세가 시세인데 비율이 굉장히 높습니다. 성북구 같은 경우 10만대 정도로 많기 때문에 그에 따라 체납액이 많아서 불납결손이라든가 시효결손이 거기서 많이 발생하고 있습니다.

정철식위원

징수할 여력이 없습니까?
자길

구자길세무2과장

지금 7월말 현재 자동차세 징수율은 80% 정도인데 연말에 가면 90% 정도 이상은 넘어가죠. 문제는 10% 정도 체납되는 것이 차량대수가 많다 보니까 그리고 자동차세가 타 세율에 비해서 비율이 높습니다. 그래서 체납률이 높은 편입니다.

정철식위원

일명 대포차라고 하는 게 우리 구에는 없습니까?
자길

구자길세무2과장

대포차 현황은 옛날에는 많이 있었는데 지금 현재 각 구청마다 자동차 번호판 영치라든가 체납액 결손이라든가 그런 것을 강력하게 추진하기 때문에 지금은 거의 없는 실정입니다.

정철식위원

그리고 주택에서 6억 이상이 되면 세금을 많이 내는 것으로 돼 있고 상가는 40억 이상으로 돼 있습니까?
상진

한상진세무1과장

네, 그렇습니다. 종합부동산세 과세하는 게 40억 이상입니다.

정철식위원

상가는 종합부동산세에서 해당이 되고.
상진

한상진세무1과장

주택은 공시가격이 6억 이상, 상가나 공장은 40억 이상 그렇습니다.

정철식위원

6억 이상하고 이하하고 금액 차이는 많이 납니까?
상진

한상진세무1과장

딱 6억하고 5억 9,900하고는 별 차이가 없습니다. 세금 구조가 그렇게 돼 있습니다. 6억 넘는다고 많이 올라가는 게 아니고 6억하고 5억 9.900은 차이가 별로 없는 것으로 아시면 되겠습니다.

정철식위원

이상입니다.

김민석위원장

수고하셨습니다. 정충균위원님.

정충균위원

보충질문 있습니다. 상가주택이라고 하죠. 그럴 경우에 상가로 보느냐, 주택으로 보느냐, 이런 경우가 있는데 그걸 어떻게.
상진

한상진세무1과장

정충균위원님 질문에 세무1과장이 답변 드리도록 하겠습니다. 상가하고 주택이 있으면 어느 쪽으로 보느냐가 아니고 일반적으로 말해서 빌딩 밑은 상가고 꼭대기층은 주택으로 사는 집 있죠. 그런 집들을 상가로 보느냐 , 주택으로 보느냐가 아니고 상가는 상가로 보고 주택은 주택으로 봐서 가격도 그렇게 저희가 고시를 해요. 왜냐 하면 주택부분만 가격을 정하고 상가는 상가대로 가격을 정해요. 따로 따로 해서 재산세를 과세하는 것도 달리 과세를 합니다. 그러니까 주택부분은 주택으로 알아서 과세를 하고.

정충균위원

완전히 분리해서요?
상진

한상진세무1과장

그렇습니다.

정충균위원

알았습니다.

김민석위원장

신재균의원님 질의해 주십시오.

신재균위원

신재균위원입니다. 3-2쪽에 보시면 현수막 제작 현황이 있어요. 세무1과는 40건이 넘는데 150만원 세무2과는 6건에 약 450만원, 지적과는 1건인데 100만원. 차이가 있는데. 건수라는 게 뭘 표시하는 겁니까?
자길

구자길세무2과장

현수막 제작은 세무2과가 많이 하기 때문에 세무2과장이 답변드리도록 하겠습니다. 여기 보면 플래카드가.
상진

한상진세무1과장

그런데 제가 대신 답변 드리도록 하겠습니다. 건수 문제는 제가 알기로는 현수막은 단가계약이 되어 있기 때문에 만약 금액이 다르다고 그러면 세부내역이 잘못됐을 거예요. 왜 그러냐면 저희가 현수막은 단가계약이 돼서 똑같아요, 가격이.
자길

구자길세무2과장

양춘화의원이 질의한 답변 그 내용입니까? 거기 보면 2005년도에 제작건수가 6건에 440만원, 2006년 현재 5건 이건 한 번 할 때, 예를 들어 주민세라든가 자동차세 납기할 때는 우리가 30개 동이면 최소한도 플래카드 같은 경우는 최소한 10개 이상, 입간판은 5개 이상 하거든요. 그 전체 한 걸 1건으로 봤습니다. 세세한 내용은 자동차세 6월 할 때는 플래카드를 30개 했고 입간판 30개 한 것을 1건으로 봤고 그 내용은 세세하게 다 나와 있습니다, 한 건당 얼마씩 해서.

신재균위원

여기에 보면 양춘화의원이 질의한 건데 3-2쪽이에요. 재무국에 속하는 건데 지금 설명하신 것과 다른 것 같아요. 여기 보면 플래카드 해서 2005년도 제작건수가 41건인데 149만원.
재훈

임재훈지적과장

지적과장이 좀 부연해서 설명드릴 게 있습니다. 세무1과하고 2과는 건수가 많은데 지적과는 왜 1건이냐는 의문을 가질 수가 있습니다. 왜 그러냐면 저희 지적과에서는 공시지가를 결정하고 주민한테 공람을 고할 때 30개 동사무소에다 일제히 보냅니다. 그래서 그 30개 동사무소 건을 한번에 다 플래카드를 제작하기 때문에 1건으로 나타낸 겁니다. 그러니까 세무과는 여러 번에 걸쳐서 하는 플래카드고 저희 지적과는 동시에 1건, 즉 30개를 동시에 1건 하기 때문에 이런 문제가 나올 수 있습니다.

신재균위원

지적과는 1건인데요. 세무2과는 6건에 450만원이에요.
자길

구자길세무2과장

그걸 제가 답변을 드릴게요.

송대식위원

어쨌든 지금 감사서에 좀 오류가 있어요. 숫자에 오류가 있어요. 어쨌든 건수는 많고 적고는 있을 수 있는데 그 건수에 대한 가격표를 잘못 매겼어요.

신재균위원

세무1과 같은 경우에 41건에 150만원 해놨어요. 현수막이 싸도 10만원은 줘야 될 거 아닙니까, 제가 아는 형식으로.
상진

한상진세무1과장

저희가 단가가 되어 있어서 플래카드 하나에 2만 2,050원이에요.
민구

김민구재무국장

제가 보충해서 말씀드리겠습니다. 이게 세무1과는 48, 2과는 5건, 지적과는 1건 이렇게 되어 있는데요. 이게 세무1과 건은 오류가 있었던 것 같습니다. 48건이 아니고 1건에 48개소, 30개 동하고 괄호에 5군데 전부 합해서 48개소, 48개를 제작했다는 겁니다.

신재균위원

기재가 그렇게 되어 있어서 제가 좀 이해가 안 가는 부분이라서.
상진

한상진세무1과장

자료를 내면서 통일을 기하지 못한 게 잘못된 것 같습니다.

신재균위원

알겠습니다.

김민석위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 질의하실 위원님이 없으면 제가 한 가지만 묻겠습니다. 체납분에 대해서 결손이 나는데 그게 얼마나 납니까?
자길

구자길세무2과장

세무2과장이 답변 드리겠습니다. 체납분도 여러 가지가 있는데요. 현재 결손이 두 가지가 있습니다. 시효결손하고 불납결손이 있는데 시효결손은 우리 구청 같은 경우에는 금년도 8월 현재 519건에 3,400만원 정도 결손을 했고요. 불납결손은 2,435건에 6억 9,800만원 정도 불납결손을 했습니다.

김민석위원장

그게 재산추적이 그렇게 힘듭니까, 그 사람이 가지고 있는 재산을 추적한다는 게.
자길

구자길세무2과장

지금 현재 서울시 재무시스템이 잘 되어 있어서 재산추적은 잘 됩니다. 안 되는 게 아니고 현재 불납이라든지 말 그대로 납부할 사람 즉 채무자가 돈이 없기 때문에 결손해 준 거라서 불납결손이 많고 시효결손 경우는 년도가 지나야 되니까 금액이 적고. 그래서 추적이 안 돼서가 아니고 대상자들이 재산이 없는 상태이기 때문에 결손이 된 겁니다.

김민석위원장

그런데 결손처분하기 전에 재산을 공무원이 일찍 추적할 수 있는 방법이 없냐는 거죠. 예를 들어서 고의적으로 체납할 수 있는 게 내 재산을 남의 명의로 돌려놔도 어쩔 수 없잖아요.
자길

구자길세무2과장

명의신탁 같은 거 해놓은 것은 민법상에 나와 있는 거지만 우리로서는 할 수 없는 법적인 권한 사항이고 현재 가지고 있는 재산이라든가 부동산, 자동차, 봉급 압류까지 금융계좌까지 다 하고 있습니다. 그렇기 때문에 현재 그 사람이 가지고 있는 데 대해서는 다 할 수 있는데 다만 없기 때문에 그런 거지 조사하고 추적하는 것은 시스템이 잘 되어 있기 때문에 큰 착오 없이 잘 되고 있습니다.

김민석위원장

알겠습니다. 국장님, 우리가 지방세를 징수해야 되는데 징수하는 활동을 강화한다고 그랬는데 그게 어떤 식으로 강화한다는 겁니까?
자길

구자길세무2과장

세무2과장이 답변해도 되겠습니까?

김민석위원장

하세요.
자길

구자길세무2과장

세무2과 같은 경우는 현 년도, 과년도 구분해서 징수를 하고 있습니다. 현 년도 같은 경우라든가 시에서도 인센티브사업으로 추진하기 때문에 징수방법이 예를 들어 체납 같은 경우, 자동차 같은 경우는 영치를 해서 징수를 하고 고액체납자 같은 경우에는 담당자별로 또는 계장, 담당과장 금액을 할당을 해서 전화라든가 또는 안내문 이런 걸 수시로 발송하고 주기적으로 독촉을 하고 정부시스템을 활용해서 강화하고 있습니다. 특히 중요한 것은 정기분이라든가 수시분 납부할 때 각 단체라든가 주민들한테 안내문을 많이 배포해서 요즘 같은 경우는 전자시스템이 많이 개발됐기 때문에 전자메일로 납부하는 인터넷 홍보를 많이 해서 징수를 하고 강화하고 있습니다.

김민석위원장

고맙습니다. 지적과장님, 공시지가에 대해서 물어보겠는데요. 아까도 그런 얘기하셨는데 어느 일부 지역에서 공시지가를. 저도 주민들하고 대화할 때 어떤 문제점이 있냐면 그분들이 세금 낼 때 가만있다가, 조금 내려고 버티다가 뉴타운이나 뭐가 되니까 공시지가를 올려달라는 그런 식의 민원은 없습니까?
재훈

임재훈지적과장

저희 지적과에 1년에 공시지가에서 이의신청건수가 들어오는 게 약 300건에서 250건 정도가 들어오고 있습니다. 그 중에서 대부분 한 85% 내지 90%가 전부 어떤 개인의 아까 말씀하신 차액을 목적으로 하거나 재산평가액을 좀 더 상향시키는 효과를 유발시키기 위한 목적으로 이의 내는 게 많습니다. 따라서 한 85% 내지 90%는 이의신청의 주된 이유가 타당하지 않은 이유가 와서 위원회에 부의해서 부동산 평가위원회에서 그걸 기각하는 방향으로 진행을 하고 있습니다. 대부분의 시민들이 그런 것 같습니다. 세금을 낼 때는 공시지가가 낮은 걸 요구하고 위원장님 말씀하신 대로 어떤 개발사업이나 재개발사업이 있으면 공시지가를 상당 부분 끌어올리려는 시도를 합니다. 그런데 구청에서는 그런 이의는 철저히 배제하고 있습니다. 그래서 사실상 이의로써 받아들일 부분, 그런 부분의 이의는 현저히 건수가 적습니다. 이 정도로 말씀드리겠습니다.

김민석위원장

그런데 공시지가를 올려달라고 이의신청하는 내용이 대충 뭡니까?
재훈

임재훈지적과장

재개발지구를 장래에 관리처분을 할 때 감정평가 액수를 상향시키기 위한 목적이 있고요. 또 하나가 도로 같은 거 도시계획도로 개설을 하면 역시 개설지에 편입되는 부분을 감정평가해서 상향시키는 방법.

김민석위원장

그건 아는데 이의 신청할 때 내용이 있을 거 아닙니까? 공시지가를 올려달라는 내용이 있을 거 아닙니까?
재훈

임재훈지적과장

내용은 주변시세보다 현저히 낮다, 또는 토지가치성이 높은데 너무 공시지가가 저평가됐다, 이런 내용들이 많이 옵니다.

김민석위원장

저도 이번에 장위동이 뉴타운되면서 얘기를 들었는데 세금 낼 때는 지가를 내리려고 덤비고 어떤 재개발이든 재건축이 되면 지가를 올리려고 하는데 처음부터 세금을 많이 냈으면 지가가 올라갈 텐데. 감사합니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 존경하는 송대식위원님 한번 질의 좀 하십시오.

송대식위원

안녕하세요. 지금 구에서 관리하는 재산, 그러니까 토지 이런 것들이 재경부 땅도 있고 국세청 땅도 있고 그래서 무허가 주민들이 깔고 앉아 있는 구에서 관리하던 것들이 자산공사로 넘어갔죠.
민구

김민구재무국장

재무국장이 답변 드리겠습니다. 재경부 지침에 의해서 변상금을 부과할 수 있는 땅 한 600여 건이 이관됐습니다.

송대식위원

그게 구에서 관리하고 있었던 건데 그럼 구유재산, 그러니까 목록을 아실 텐데 하천부지 같은 경우에 하천부지는 구유재산 아니에요. 우리 성북구 재산이었죠.
민구

김민구재무국장

하천은 국가가 관리하는 하천도 있고 준용하천도 있고 이럴 경우 구분이 되는데요. 대개의 경우는 구관리.

송대식위원

그럼 성북동 211-3 뒤쪽에 있는 하천부지는 전에 진영호 청장 있을 때 하천에서 대지로 지목변경을 한 내용인데 지금 현재 그 재산은 어디 재산이에요. 하천이지만 현재 대지목으로 바뀌어 있는데 그 재산은 어디 재산이냐고요.
민구

김민구재무국장

건교부에서 관리했는데 재경부로.

송대식위원

재경부 땅이에요? 전에는 그걸 우리 구에서 관리를 했기 때문에 불하신청을 하게 되면 구에다 신청을 해서 담당과하고 협의를 해서 불하신청을 받아주곤 했는데 지금같이 자산공사로 넘어갔으니 자산공사에 저희가 불하신청을 해야 된단 말입니다.
민구

김민구재무국장

불하하는 것은 시민들 입장에서는 전과 똑같은데 저희 내부 업무 처리 절차가 관계부서하고 재경부하고 협의하는 절차가 있죠.

송대식위원

그러면 지금 업무는 똑같다고 했는데 불하를 해 주느냐, 안 해 주느냐 결정을 어디서 하냐고요?
민구

김민구재무국장

자산관리공사에서 합니다.

송대식위원

일전에 제가 4년 전에도 분명히 구정질의 때 이야기했는데 지지부진하고 지금까지 넘어와 있는 상황에서 결국은 자산공사로 넘어가 버린 거예요. 저희는 자산공사에 분명히 불하신청을 한다고 하면 불하신청을 하라고 할 텐데 이쪽에서 이의를 제기해서 하수구를 돌리고 난 다음에 불하신청을 해 준다느니 내지는 옆집하고 상의해서 돌려서 내준다느니, 이렇게 할 수 있겠냐는 거죠. 국장님, 다 아시는 상황인데 뭘 여쭤보고 하세요? 국장님의 소신을 얘기해 주셔야죠.
민구

김민구재무국장

종합적으로 말씀드릴게요. 송위원님도 잘 아시겠지만 제 복안도 아실 거고. 건설교통국장으로 가서 그때 이 문제를 접하게 됐는데 그걸 보면 치수과, 건설관리과, 재무과, 이 3개 과가 연결돼 있어요. 일부 업무처리 과정에서 우리 구청에서 잘못된 게 있어서 이걸 바로잡는 방법은 여기서 말씀드릴 수 없지만 여러 가지가 있는데 물길을 돌려서 주민이 원하는 대로 불하하는 방법, 그것도 검토했는데 그때도 일부 과가 반대를 해서 안 됐다고 해요. 그래서 제가 가서 시민에게 피해가 있으면 안 되니까 적극적으로 해 보자 그래서 치수과나 토목과 전부 그 방향으로 검토도 해 봤고 또 그 일대 다른 사업을 해서 흡수하는 방법, 이런 것도 있는데 그건 아직 공론화는 안 했고 몇 가지로 처리해서 민원도 해소하고, 이런 방법으로 처리하는 게 바람직하다, 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

송대식위원

우리 주민들이 저한테 하는 얘기를 그대로 전해드릴게요. 4년 동안 구의원 믿고 기다렸다 다시 구의원 됐는데 또 4년을 기다려야 되느냐, 이런 말씀을 하시는 거예요. 나는 이름까지 말할 수 있어요. 김성수 국장이 그 자리에 계셨을 때 분명히 제가 김성수 국장한테 그런 얘기를 했어요, 초등학교 5학년보다 못 하다고 했어요. 지금도 그 생각에는 변함이 없고 김성수 국장이 나한테 얘기를 하더라도 나는 그 얘기를 할 수 있어요. 자기 재산을 50원짜리 재산을 2,000원으로 했으면 2,000원의 가치를 해 줘야 맞는 거지 하수를 대지로 바꾸고 나서 이제 와서 바꾼 것에 대한 문제는 내가 한 것이 아니니까 그대로 가야 된다는, 이런 자기편의적인 발상이 어디 있냐고요. 조금 아까 국장님도 말씀하셨지만 어느 정도 구청공무원의 오류가 있었음을 인정하시잖아요. 그것은 변호사도 인정했던 부분이고 그리고 많은 공무원들도 이건 아니다, 개별적으로 다 그렇게 말씀하시는데도 불구하고 이걸 이렇게 지지부진하게 끌고 오는 자체가 구의원이 너무 물이라서 그런 건지 아니면 주민이 너무 물이라서 그런 건지 좋게 좋게만 서로 안 다치게, 저도 사실 공무원 다치는 것 좋지 않고 어떻게 편안하게 잘 해결이 됐으면 좋겠는데. 생각을 해 보세요, 이 사람이 한 달에 1,000분의 25만 내면 돼요. 그런데 지가상승해서 대지사용료로 1,000분의 5를 내는데 일반 100원의 1,000분의 5가 아니죠, 대지가격의 1,000분의 5죠. 그러면 이 사람들이 사실은 100만원을 내야 될 것을 1년에 거의 8, 900만원을 내야 되는 상황이 되는 거예요. 그러면 대지인데 그 땅을 사용할 수 있느냐, 비가 오면 한강이 돼서 물이 내려가는 데가 어떻게 대지냐고. 그렇게 잘못해 놓고 결국은 이렇게 차일피일 미루면서. 솔직히 죄송한 얘기인데 우리 국장님 거기 계셨을 때 해결해 주실 줄 알았습니다. 그랬더니 재무과로 가셔서 결국은 그 업무의 끝자락에 서 계시는데..
민구

김민구재무국장

재무과도 연결돼 있으니까.

송대식위원

실질적으로 끝자락이죠, 국장님이 그거 나서서 하실 상황은 아니잖아요. 나중에 다 하고 나면 결재만 하면 되는 부분인데. 그렇게 의식이 있으신 분이 해 주셨어야 했는데 의식이 없는 모 국장처럼. 인신공격이 사실 좋은 것은 아니지만 들어야 할 얘기는 들어야죠.
민구

김민구재무국장

맨 처음에 어느 과부터 시작을 해야 할지 과간에 서로 협의하는 과정을 거쳐서 제가 생각했던 그 안이 안 되면 다른 방법이 있나 해결 방안을 모색해 보겠습니다.

송대식위원

국장님들끼리 회의 좀 하세요.
민구

김민구재무국장

국장끼리 회의할 것도 없고 제가 주선해서 과장끼리 회의해서 처리하도록 하겠습니다.

송대식위원

이번에 안 되면 소송을 하든지 특별위원회를 만들든지 해야 되잖아요.
민구

김민구재무국장

막말로 소송하십시오 하면 제가 개인적으로는 제일 편해요. 그런데 소송하는 것보다는 주민들한테 피해가 안 가게, 대신 구도 신뢰가 있게 하기 위해서 그러는 건데 사업 하나 추진하는 것도 담당과의 계장, 과장 사이에 의견이 틀리고 된다, 안 된다 여러 가지가 나와요. 그런데 저는 어떤 때는 소리 지르고 설계를 거기 맞게 하면 될 거 아니냐고 얘기했는데 이걸 도시계획사업으로 해야 되느냐, 안 해야 되느냐, 이런 문제도 생기고 이게 쉬운 문제가 아니에요. 그러니까 단계적으로 풀어나가야 되는데 이게 도시계획사업으로 하면 재정에 피해가 와요, 그런 면도 있고. 몇 사람이 앉아서 이렇게 합시다, 내일부터 바로 액션, 이렇게 하면 딱 좋은데 그렇게 안 됩니다. 또 인사가 맞물려서 담당 바뀌고 국장 바뀌고 그러면 소극적으로 업무 처리하는 국장 만나면 몇 달 더 근무하면 되는데 나 있을 때는 안 하고 다음에 하고, 이런 사고방식이 된단 말이에요. 그래서 늦어지는 겁니다. 양해해 주시고요. 송대식위원님 지역이 아니더라도 우리 구 어느 지역이든 지금까지 저는 민원을 적극적으로 처리했습니다, 안 된다고 쉽게 말한 적이 없습니다. 재산세 관계 같은 경우도 며칠 전에 73살 되신 분이 작년보다 세금이 150여 만원이 더 나왔다고 하도 답답해서 찾아왔다고 하는데 동소문동 성신여대에서 굴다리 올라가는 길 왼쪽 하고 또 첫번째 일방통행로, 거기 두 군데 땅인데 12억 정도 과표가 잡힌 땅이에요. 본인은 억울하다고 하는데 기회를 본인이 놓쳤어요. 그때 공시지가 이의신청을 해서, 그게 반영됐을지는 모르지만 등급을 안 올라가게 했어야 했는데. 그래서 제가 설득하기를 내년도 지가 산정할 때 억울한 것을 얘기해서 지가를 다운시키는 것은 조금 어렵지만 유지를 해서 세금을 동결시키는 방향으로 검토해 봅시다 해서 이해하시고 가셨어요. 내가 이의신청 제도라도 있으면 해 드리겠는데 세금 고지가 다 된 다음에 이의신청할 방법이 없거든요. 물론 행정소송으로 하는 방법이 있는지 모르겠는데 제가 제 업무를 가지고 행정소송 하 라고 할 수는 없는 거니까 그런 애로가 있다는 것을 이해해 주십시오.

송대식위원

조만간 좋은 계획 및 소식이 있기를 기다리면서 그 질문을 마치고 여유자금의 공공예금 이자수입에 대한 부분을 말씀드리겠는데요. 1년 내에 대략 우리 재무과에서 예금수입을 어느 정도 올리나요?
경환

이경환재무과장

재무과장입니다.

송대식위원

어제 가셔서 아십니까?
경환

이경환재무과장

어제 저녁에 발령을 받아서 공부를 열심히 해서 다음에 답변드리도록 하겠습니다.

송대식위원

여기 보면 10억 정도를 예금수입으로 올리는 것 같은데 맞나요?
민구

김민구재무국장

10억 정도 됩니다.

송대식위원

이런 생각을 해 봤어요. 저희가 1년에 운용하는 자금 자체가, 물론 전체 예산액을 다 운용하는 것은 아니겠죠. 왜냐 하면 계속 운용을 하고 여유자금을 가지고 적금에도 넣고 할 텐데 이건 저 혼자 생각한 건데 안 되는 얘기일 수도 있어요. 제가 만약에 자산관리사라면 그 정도의 돈 가지고, 물론 안정성이라는 게 중요하겠지만 지금은 조금 위험하지 않은 안정성에도 서울시나 이런 데서 투자하는 걸로 알고 있거든요. 그런 운영계획은 없으신가. 물론 많은 돈으로 할 수 있는 것은 아니에요. 왜냐하면 우리가 갖고 있는 돈이 그렇게 많지 않으니까.
민구

김민구재무국장

제가 답변 드리겠습니다. 이게 개인재산 같으면 북경특수, 북경올림픽을 앞두고 펀드에다, 물론 위험부담은 많지만 년 30% 이상 수익을 올릴 수 있고 이런 것도 있는데 이것은 개인 돈이 아니고 우리 구민의 세금을 모은 재산이기 때문에 안정성에 우선 치중을 해야 되는 거고 그걸 안정성에 치중하면서 효율적으로 관리하기 위해서 이 자금을 세분화합니다. 3개월 내에 쓸 수 있는 돈, 6개월 내 쓸 수 있는 돈 해서 매일 지출은 계속 되는 거고 공사비도 나가고 직원 급여도 나가고 지출되는 것을 빼놓고 나머지 여유자금을 가지고 운용을 하는 것이기 때문에 액수도 많지 않고 자유롭지 못합니다. 그걸 또 뺐다 넣었다 하는 것도 그렇고 1년 목표가 10억인데요. 이게 몇 년 전 같은 경우에는 자금이 간당간당해서 봉급을 그때 주니, 못 주니 이런 얘기가 나오는 때도 있었어요, IMF 직후에. 이런 처지이기 때문에 우리가 시에서 보조금을 받아서 운영하는데 보조금이 제때 안 오는 수도 있어요. 한 달에 한 300억 정도 올 때도 있고 그런데 시에서 무슨 불미스러운 일이 있다든가 그러면 브레이크를 걸어요. 구를 버릇들이는 거죠. 그럼 그때 굉장히 헤매게 되죠. 정기예금 다 해약하고 이럴 지경이 되는데 예측을 아주 정확히 하면 하다못해 2억이라도 단자회사에라도 넣어서 수익을 올리고 할 수 있지만 이게 또 구금고를 은행으로 한정해서 운영하기 때문에 수익사업은 한계가 있습니다.

송대식위원

전에도 저희가 그 얘기를 많이 했는데 굳이 우리가 왜 우리은행하고만 해야 하느냐, 국고은행이라고 얘기를 하는데 사실은 그게 명확한 규정이 없어요. 거기 우리은행에서 저희의 전산시스템이나 이런 것들을 했기 때문에 우리가 그쪽으로 한다고 하지만 실질적으로는 그런 면은 아닌 것 같아요.
민구

김민구재무국장

지난번 업무보고 때도 정충균위원님이 말씀하셔서 답변 드린 사항인데요. 우리은행이 시하고 25개 구가 전부 우리은행과 계약이 되어 있습니다. 그래서 구간, 시간 공조도 필요하고 또 지방재정법이나 이런 데 보면 구금고 외에는 돈을 예치 못 하게끔 되어 있습니다. 물론 마을금고가 일반시중은행보다 조금 영점 몇 프로 세고 그런 건 있는데 안정성이라든가 이런 걸 고려해서 구금고 단일화 이렇게 되어 있습니다.

송대식위원

저희 자금이 전액 다 우리은행에 있습니까, 아니면 어디 조금이라도.
민구

김민구재무국장

다른 데는 없고 전부 우리은행에. 얼마 전에 마을금고에 예치한 적이 있는데요. 가정복지과인가 이율이 세다 그래서 했는데 그게 감사에 지적됐죠.

송대식위원

어디 감사요. 구감사요?
민구

김민구재무국장

감사원 감사요. 구 자체에서는 얘기될 게 없는데 그래서 보니까 구금고에만 현금을 예치할 수 있게 되어 있습니다.

송대식위원

저는 그래도 조금 젊다고 생각해서 돈을 굴리는 방향을 어떻게 하면 조금 더 많이 굴릴 수 있을까, 그 돈 가지고 10억 버는 것보다는 조금 더 버는 게 나을 것 같다고 생각하고 서울시 같은 경우도 운영하는 펀드가 있는 걸로 알고 있거든요.
민구

김민구재무국장

서울시는 전문가를 채용해서 재정운용관인가 있어요. 그래가지고 하는데 시는 돈이 워낙 많고 재량이라는 게 구청장보다는 시장한테 또 많고.

송대식위원

그럴 수 있는 건가 여쭤봤습니다. 이상입니다.

김민석위원장

송대식위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정철식위원

교통유발부담금이라고 있죠.
민구

김민구재무국장

교통유발부담금은 교통관리과 소관입니다.

정철식위원

환경부담금도 환경쪽인가.
민구

김민구재무국장

그건 환경위생과입니다.

정철식위원

알겠습니다.

김민석위원장

또 질의하실 위원님 질의해 주세요.

송대식위원

이 질문을 해야 되는데 과장님이 또 말씀을 못 하시겠네. 복식부기에 대해서 말씀을 해 주셔야 되는데, 어느 정도 진척이 되어 있고 저희가 언제쯤이나 복식부기에 대한 정확한 내용을 파악할 수 있을까요.
민구

김민구재무국장

복식부기제도는 저희가 시범구로 해서 이런저런 사업을 몇 가지를 하고 있는데요. 2007년도 1월부터 전면 시행을 합니다.

송대식위원

그럼 이번에 저희가 예산서를 내서 올려서 내년 1월부터 집행하는 모든 것은 복식부기로 결산을 하게 되어 있다는 거죠. 그런데 현재 저희가 어느 정도 완성이 거의 다 되어 있을 텐데 복식부기 전담반에서는 저희한테 일괄적으로 한 번 설명회 및 복식부기에 대한 자세한 브리핑을 해 주시면 좋겠는데 계획이 잡혀 있나요.
민구

김민구재무국장

저희가 생각하고 있습니다. 그리고 2005년도에 구위원님들 대상으로 2005년도 6월 27일에 설명회를 한 번 했습니다.

송대식위원

그건 그분도 잘 모르시는 상황에서 했기 때문에 그때는 서로가 잘 몰랐던 상황인데 이제 완벽해졌다면 다시 한 번 교육을 해주시면 좋겠다는 거죠.
민구

김민구재무국장

하겠습니다. 이번에 추진한 게 회계담당자들한테 시스템운영교육을 2005년도에 했고 시범운영을 2005년도 7월 19일부터 실시해서 작년 2005년도 예산자료를 복식부기로 재구성해 보는 그런 작업까지도 연습해 보고 있습니다. 나중에 의회사무국과 상의를 해서 10월 초나 다음 정례회 전에 한 번 설명회를 드리는 걸로 일정을 잡겠습니다.

송대식위원

알겠습니다. 이건 지적과에서 할 내용이 아닐 수도 있는데요. 지적에 어쨌든 사도 내지는 도로가 없는 거예요. 그런데 현행은 도로예요. 그것도 4, 5m 넘는 도로예요. 그런데 지적을 떼어보면 도로가 없어요. 그리고 그 안에는 하수구조물 및 상수도, 도시가스가 다 묻혀 있어요. 그래서 어떤 공사를 새로 하려면, 도로를 새로 깔든지 덧씌우기를 하려면 지주하고 동의를 해야 하는데 이 지주가 일반적으로 얘기하면 복지단체 그런 거예요. 그렇다면 이 도로 자체를 현행도로로 해서 기부채납을 받아서 완전히 도로의 역할을 할 수 있게 해줘야 하는데 지금 그렇지 않은 도로들이 관내에 꽤 있거든요. 그런 부분은 어떻게 해야 돼요.
재훈

임재훈지적과장

송대식위원님의 질의에 대해서 지적과장이 답변 드리겠습니다. 사실상 그런 땅이 있습니다. 현장은 도로가 개설되어 있는데 이른바 법률상으로는 맹지인 경우가 있습니다. 즉 도로로부터 대지가 연결되지 않고 현황만 개설된 도로요. 이런 토지의 경우에는 통행하는 데는 지장이 없습니다. 통행하는 것은 민법상에 주변토지 통행권이 유발되기 때문에 후면 대지의 소유자는 임의로 개설한 도로를 이용해서 통행할 수 있는 권리가 법률로 설정이 됩니다. 그러나 다만 그 도로에 어떤 포장을 한다든지 거기에 어떤 새로운 지장물을 설치한다든지 이런 경우에는 새로운 행위를 할 수가 없습니다. 즉 도로를 임의로 개설해 준 소유자, 그 소유자의 사권도 존중이 되어야 되거든요. 그렇기 때문에 동의는 불가피합니다. 그러나 그런 도로를 행정청에서 만약에 기부채납을 받는다면 결국 기부채납이라는 것은 대가를 받지 않고 행정청에 무상으로 주는 결과가 되거든요. 그렇다면 기부채납을 하는 당사자는 재산상에 손실을 가져옵니다. 그래서 그건 당사자도 행정청에 기부채납은 꺼리는 거고요, 안 합니다. 그렇다고 해서 개인간에 도로를 쓰거나 하는 동의문제를 행정청이 재원을 투자해서 보상하거나 그런 것은 바람직스러운 행정청의 재산취득이 되는 것은 아닙니다. 이런 경우에는 불가피하게 동의를 전제로 해서 사용하고 그럴 수밖에 없습니다.

송대식위원

그런데 동의전제가 바로 1대와 1대 상황에서는 가능해요. 그런데 이게 2대, 3대로 내려가고 이쪽에서는 2대까지밖에 안 내려와서 2대 내려오고 3대 내려오고 이러니까 당신네들이 이렇게 도로 사용하고 이게 가능한데 3대나 2대 같은 경우는 가능하지 않은 거예요. 내가 만약 도로를 막고 싶으면 막아버린다니까. 그런데 막아도 법정소송을 하면 3대가 이기기는 하겠지만 현행은 거기에다가 어떤 지장물을 설치 못 하게 하면 이 안에 사는 주민들은 이 길 하나로 사는데 그럼 구에서 당연히 그것을 매입을 해줘야 된다니까요.
민구

김민구재무국장

제가 보충해서 답변 드리겠습니다, 지적과장 얘기한 것에 보충해서. 어떤 개인시설이면 남의 토지를 통과할 때 통과하는 걸 관습상 되어 왔으면 막을 수는 없어요. 대신 사용료를 줘야 돼요. 그건 개인과 개인의 얘기고 거기에 확대해서 공공시설물을 설치해도 결국은 한 결론이 나와요. 지금 우리 관내에 하수도라든가 상수도라든가 전부 그걸 그때그때마다 매입해서 하려면 제가 기획과장할 때 한 1,000억 정도 생각했으니까 1,500억 이상의 돈이 들어가야 돼요. 우리 1년 예산에 맞먹는 돈이란 말이에요. 그래서 할 수도 없고 가능하면 동의를 구해서 그 공사를 하고 또 한두 평이라든가 이런 조그만 땅은 매입을 하고 이렇게 점차적으로 해서 줄여나가는. 그게 50년이 걸릴지, 다 해결하려면. 그건 모르겠습니다. 그렇게 처리하고 있습니다.

송대식위원

그 중에 개인 대 개인은 사실 어렵겠죠. 하지만 복지재단이 갖고 있는 재산의 경우에는 충분히 가능하다고 보거든요. 그런 부분이 있는가를 조금 더 찾아보시고 개인이 앞에 도로 요만큼 막아서 하는 것들은 분쟁이 세지 않아요. 이런 것은 어떻게든 그 안에서 해결을 하지만 제가 말씀드린 상황 같은 경우에는 어느 날 가서 지적을 떼어보니까 지적에 도로가 없는 거예요. 그런데 현행 도로에는 그렇게 큰 도로가 길이가 200미터 가량이었단 말이에요. 그리고 예를 들어서 하수도가 막혔는데 그게 기부채납이 된 땅인데 정리를 못 해서 그렇게 됐을 거예요. 개인소유로 돼 있는데 하수도가 막혔으니까 지난번 우기 때 비가 막 넘쳐났어요.
민구

김민구재무국장

며칠 전부터 장마예보가 나오고 비가 많이 온다고 해서 동의를 일일이 구해서는 시간이 없어서 그 공사를 못 해요, 그래서 치수과 담당하는 계장하고 인부까지 데리고 가서 그 자리에서 바로 공사를 시작하라고 했어요. 어디 누가 사는지는 다 알더라고요. 그래서 사후에 동의서를 받아서 서류는 그렇게 처리했습니다.

송대식위원

성북구 전부 알아보시면 그런 도로에서 분쟁이 되거나 그런 도로에 대해서 문제점 해결이 가능한 부분이, 우리가 풀어나갈 수 있는 부분들이 어느 정도 있나 파악을 하시고 각 동사무소 아니면 가스공사 이런 데 이야기를 해 보면 웬만한 분쟁들은 해결이 될 텐데요.
민구

김민구재무국장

그렇게 많지 않고 해결이 됐고 다른 새로운 공사가 시작되면 그때 알 수 있는 거죠.

송대식위원

그러면 그거라도 잘 메모를 해 놓으셔서 말씀대로 케이스 바이 케이스가 아니라 이 부분은 올해부터 50년이 될지 100년이 될지 모르지만 우리 구청에서 해야 되는 일이에요.
민구

김민구재무국장

예산이 부족하기 때문에 빨리는 못 하지만 소규모 공사는 그때그때 해결하고 있습니다.

송대식위원

잘 알겠습니다.

김민석위원장

수고하셨습니다. 신재균위원님 질의해 주십시오.

신재균위원

지적과장님께 보충질문을 하겠습니다. 도로로 현재 사용하고 있는데 도시계획에 그어지지 않은 땅을 맹지라고 하는데 그런 게 많이 있습니다. 그 맹지를 건축허가를 낼 때 도로 현황 사진을 찍어서 건축허가를 내서 공사를 하거든요. 조금 전에 말씀하신 대로 맹지라면 건축허가가 안 나와야 하는데 수십년을 도로로 사용하고 하수도가 있고 상수도가 있고 포장되어 있는 도로는 도로로 인정을 해 줍니다. 그럴 경우에는 소유자한테 무슨 동의를 받아야 합니까?
민구

김민구재무국장

그건 조금 틀린 점인데요. 아무 지장이 없지만 소유권자한테 권리행사를 할 수 있는 기회를 줘야죠. 그렇지 않고 그 뒷집에서 맹지를 통해서 다른 데로 빠져나가는 그런 땅이면 허가가 못 나갈 겁니다.
재훈

임재훈지적과장

법률상 맹지에 현황도로가 나와 있으면 그것을 건축법 불식에 의해서 시장, 군수가 인정하는 경우가 있습니다. 과거에 그걸 도로로 보고 건축허가를 내줬으면 그것은 사실상 도로로 인정을 해 준 겁니다, 허가를 이미 내준 부분이거든요. 그 건물을 철거하고 새로운 건축을 하는데 역시 같은 도로로 인정해서 건축허가를 내주고 있습니다. 일반적으로 인정한 도로로 말하고 있습니다.

송대식위원

A라는 건물 말고 B라는 건물이 다시 건축허가를 내려면?
재훈

임재훈지적과장

맹지인 경우에도 건축허가를 못 받으면 후에 짓는 건물은 영영 건축허가를 못 받는 경우가 발생하기 때문에 지적상 매입해서 확보하는 방향으로 건축허가시 유도해서 건축허가를 내주고 있습니다.
민구

김민구재무국장

별도 통로를 개설해야 된다는 얘기죠.

신재균위원

송대식위원 얘기한 것과 똑같은 뜻인데요. 맹지일 경우에는 소유자한테 동의를 얻어서 해야 된다고 말씀하셨는데 제가 알기로는 맹지라도 그 도로가 도시계획에 안 그어져 있어도 수십년을 사용하면 그것으로 관습에 따라 그냥 도로로 인정을 받는 경우가 있다는 거고요. 또 한 가지 더 묻겠습니까? 23쪽에 보면 공유토지분할특례법이 있어요. 공유지분에 과거에 같이 건물을 신축했어요. 그런 경우에도 분할이 됩니까?
재훈

임재훈지적과장

네, 그렇습니다. 공유토지분할특례법은 한시법입니다. 아까 말씀드린 대로 과거에 공유로 소유하고 거기에 각자 자기 지분을 특정해서 점유하고 있으면서 각자 소유는 하고 있는데 등기상이나 지적상 한 번지를 사용해서 불편한 땅이 많이 있습니다. 이런 경우 왜 지금까지 지적분할을 못 했냐 하면 그것을 지적분할을 하게 되면 건축법이나 도시계획법에 위배되는 건축물이 발생되기 때문에 현행의 지적법 체계 하에서는 분할할 수가 없습니다. 다만 이런 것을 간편하게 할 수 있도록 공유토지분할에 관한 특례법을 한시법으로 적용하기 때문에 이 법을 일정 기간 동안만 시행하는 것입니다. 그래서 각자 자기 지분을 1년 이상만 점유하고 있으면 특례법은 아까 말씀드린 건축법의 건폐율에 위배됐다든지 도로 폭이 법정요건에 안 맞는다든지 이런 조건을 다 배제하고 각자 점유한 대로 지적 분할을 할 수 있도록 한 법이 바로 이 특례법입니다.

신재균위원

조금 전에 말씀하셨지만 공유지분을 갖고 있으면 자기 재산 주장에 불편한 점이 많아요. 안내문 송부도 하셨다는데 신청하신 분이 18%밖에 안 된다는 것, 이런 경우는 많은 분들이 신청을 했어야 하는데 안내문이 잘못되지 않았나 하는 생각이 듭니다.
재훈

임재훈지적과장

공유토지분할특례법은 한시적으로 주민들의 불편을 해소하는 한시법이기 때문에 저희가 충분히 주민들이 분할을 하면 본인한테 어떤 장점이 있다, 이런 내용까지 자세히 해서 각 소유자한테 등기로 송부를 했고 구청의 구 홈페이지나 아니면 동에서 단체회의할 때마다 홍보를 많이 했습니다. 그럼에도 불구하고 신위원님 말씀대로 신청률이 저조한 것은 공유토지를 점유한 소유자가 각자의 이해관계가 서로 다릅니다. 그래서 합의가 도출되지 않아요. 과거에 공유토지분할특례법이 두 번이나 시행됐었습니다. 시행을 하고도 합의 도출 실패로 못 한 것을 다시 분할을 시도하려고 해도 역시 합의가 안 돼서 못 하는 부분이 많습니다. 구청에서도 이 부분은 상당히 안타까워하는데 특례법이 금년 말까지 시행됩니다. 앞으로 홍보도 많이 펼치고 주민들에게 설득도 해서 분할신청을 많이 적용받도록 노력하겠습니다.

신재균위원

지적분할하는데 경제적인 부담이 많이 있습니까?
재훈

임재훈지적과장

측량비하고 다만 면적증감이 발생하면 그것은 감정평가사가 감정을 해서 둘 사이에 금전청산을 해야 되니까 약간의 감정평가료만 소요되고 있습니다. 그 외 특별한 비용이 드는 것은 없습니다.

신재균위원

수고하셨습니다.

김민석위원장

신재균위원님 수고하셨습니다. 송대식위원님 질의하신 것에 대한 보충질의인데 4차선 도로가 이미 난 지역에, 그러니까 자기 땅이 4차선 도로에 포함이 된 거예요. 그런데 바로 그곳에 정화조가 들어가 있단 말이에요. 옛날에 보상을 받아가라고 연락이 된 것 아니겠습니까? 안 받아간 것 아닌가요? 지적과에서 원래 도로를 지적분할을 하고 나서 보상을 받아가라고 어느 부서에서 합니까?
민구

김민구재무국장

공사부서가 어느 과냐에 따라 다 틀리죠. 그런데 정화조가 기능을 유지하고 있는 겁니까?

김민석위원장

도로상에서 기능을 유지하고 있죠.
민구

김민구재무국장

그러면 그건 폐지해야죠.

김민석위원장

도로로 들어가 있지만 땅은 아직까지 개인 땅으로 돼 있는데요.
재훈

임재훈지적과장

미불보상토지인데 그런 경우가 허다합니다. 그런데 더군다나 정화조가 거기 있다는 것은 좀 이해가 안 가는데.

김민석위원장

제가 볼 때는 보상을 받아가라고.
재훈

임재훈지적과장

지금 현재 소유주 본인이 알고 있어요? 4차선 도로가 됐으면 당연히 도시계획사업으로 들어간 건데.

김민석위원장

만약에 보상을 받아가라고 했는데 보상을 안 받아갔으면 명의가 안 넘어가죠?
재훈

임재훈지적과장

그렇죠, 보상을 안 받아갔으면.

김민석위원장

옛날 분들이다 보니까 쉽게 말하면 서신이 온 것을 몰랐던 것 같아요.
상진

한상진세무1과장

거기 석관1동 아닙니까? 거기는 원래 보상을 안 했어요.

김민석위원장

왜 안 한 거예요? 4차선 도로가 들어갈 정도인데 왜 안 했을까요?
상진

한상진세무1과장

옛날에 거기가 시골 자연도로였대요.

김민석위원장

그런데 현재는 4차선 도로가 돼 있잖아요. 땅주인이 얘기를 했더니 소송을 하십시오라는 얘기를 하더라고요. 또 질의하실 위원님 질의하십시오. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으시면 재무국 소관에 대한 감사를 마치고 오후에는 도시관리공단에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 행정기획위원회 위원 여러분 그리고 김민구 재무국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 감사결과 강평은 감사 마지막 날인 9월 22일 일괄 실시하도록 하겠습니다. 이것으로 재무국 소관 업무의 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시15분 감사종료

출처 서울 성북구의회 회의록