김춘례 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 존경하는 행정기획위원 여러분 그리고 바쁘신 가운데 행정사무감사 수감을 위해 본위원회에 참석하신 조진영 이사장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 안녕하십니까? 행정기획위원회 위원장 김민석입니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 공단 운영 전반에 대하여 그 실태를 파악하여 의정활동과 2007회계연도 예산심사를 효율적이고 체계적으로 할 수 있도록 함과 동시에 공단을 경영하고 관리함에 있어 미진한 부분이나 잘못된 부분을 시정하도록 함으로써 구민의 편의성을 증진하고 수익성도 제고하는 효율적인 기관운영이 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 증인으로 출석하신 도시관리공단 이사장님과 관계직원께서는 양심에 따라 진솔하게 답변하여 주시기 바라며 본 감사가 원만하게 진행될 수 있도록 많은 협조를 부탁드립니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제36조 제1항 및 동법시행령 제16조 서울특별시 성북구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 2006년도 성북구의회 행정기획위원회 소관 중 도시관리공단 소관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 이어서 피감사부서의 선서가 있겠습니다. 관계직원은 2006년도 성북구 행정사무감사를 함에 있어 증언을 할 때 허위증언을 하게 되면 지방자치법 제36조 제5항 및 동법시행령 제17조 4항, 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 조진영 이사장님과 관계직원은 기립하여 선서하여 주시기 바라며 선서가 끝난 후 선서문에 서명 날인하여 제출해 주시기 바랍니다.

선서, 본인은 성북구의회가 실시하는 2006년도 행정사무감사와 관련하여 행정기획위원회에서 증언함에 있어 지방자치법 36조 제4항 및 제5항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 9월 20일 이사장 조진영.

수고하셨습니다. 자리에 앉아주십시오. 먼저 도시관리공단 소관 업무보고를 청취하여야 하나 151회 임시회 때 업무계획을 청취하였으므로 오늘은 주요업무계획서로 대체하겠습니다. 위원 여러분께서는 구민의 대표로서 구민의 기대에 부응하는 심도 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 감사에 임해 주시고, 도시관리공단 관계자께서는 성실하게 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 답변해 주시기 바랍니다. 이어서 오늘의 감사 진행방법을 설명해 드리겠습니다. 오늘 감사의 진행 방법 및 순서는 감사계획서에 의거 실시하되 질의·답변은 일문일답식으로 하고 필요에 따라 보충질의를 하도록 하겠습니다. 본질의를 하신 위원님의 보충질의와 답변 후 다른 위원님들의 보충질의를 받도록 하겠습니다. 그러면 감사를 실시하기 전에 감사의 원활한 진행을 위하여 도시관리공단 소관 업무 중 미제출된 자료나 추가로 요구하실 자료가 있으신 위원님께서는 요구해 주시기 바랍니다. 송대식위원님.

조직개편을 하면서 2본부장 10팀 제도를 운영한다고 했는데 조직개편도를 한 부 주시고요, 구내식당을 수의계약 할 당시 심사위원 및 심사위원들의 채점표자료를 주시고요, 마지막으로 공단 총 자산이 얼마인가 한번 금액을 대충 뽑아봐 주시겠어요. 정확하지는 않아도 공단 총자산이 얼마인가. 이상입니다.

다 하신 겁니까? 그럼 신재균위원님 자료 요청해 주세요.

신재균위원입니다. 지금 송대식위원님의 자료를 제출할 때 이것을 부분적으로 총자산을 분류해서 뽑아주실 수 있으면 뽑아주세요. 공익성 총자산이 얼마, 공익 및 수익성이 얼마, 수익성이 얼마 이렇게 나눠질 수 있는지. 전체적인 총자산을 말씀하셨는데 이것을 3등분으로 분리해서 금액을 정리해서 뽑아주세요.

또 자료 요청하실 위원님. 제가 자료 요청을 할게요. 골프연습장이 직영이 됐죠. 골프연습장 지출내역서 있죠. 직영이 되고 나서 지금까지의 지출내역서, 수입 그것 좀 하나 해 주시고요, 지금 우리가 거주자우선주차로 인해서 지금까지 올해 수익하고 그 다음에 환승주차장 작년도 지출하고 수입 그걸 해 주시기 바랍니다. 더 자료요청하실 위원님 안 계시죠. 그러면 자료준비를 위해서 30분 정도 쉬고 해야 되나 준비한 영상물을 보고 자료준비를 위해서 영상물이 끝나고 나서 20분 더 정회를 하고자 하는데 이의가 없으시죠. 이의가 없으면 정회를 선포합니다.

팀장들이 인사를 드리도록 하겠습니다.

기획본부장 장부차입니다. 이상철 총괄기획팀장입니다. 레포츠타운 팀장 신흥완입니다. 공무팀 권기성 팀장입니다. 아리랑도서관 팀장 민원서 팀장입니다. 북악골프연습장 김윤배 팀장입니다. 구민회관팀장 김철용입니다. 총무본부장 이남수입니다. 구민체육관 유기운 팀장입니다. 시설관리팀 송근석 팀장입니다. 주차사업팀 윤선광 팀장입니다. 여성본부장 김민정입니다. 회계본부장 김남건입니다. 전산본부장 개운산팀장 김연태입니다. 성북정보도서관팀장 조정화 팀장입니다. 영화팀 김봉환 팀장입니다.

앉아주십시오. 저희 공단 조 이사장이 오시고 한 달 됐습니까?

내일이 한 달입니다.

그럼 하루 남겨놓는 한 달이네요. 행정관리국장을 하시면서도 우리 지역을 위해서 많은 일을 하셨지만 공단 이사장으로 오셔서 그래도 한 달 동안 해보시고 느낀 것도 있고 느끼시다 보면 내가 이런 포부를 가지고 해봐야겠다는 각오가 있으면 한마디 해 주세요.

말씀드리겠습니다. 먼저 김민석 행정기획위원장님과 위원님, 저희 공단을 방문해 주시고 공단이 하는 일을 앞으로 지적을 해 주시면 우리가 시정할 것은 빨리 시정해서 보다 더 발전된 공단이 되도록 노력하겠습니다. 위원장님께서 말씀하신 것과 같이 한 달 동안의 느낌을 말씀드리면 제가 구청에 행정관리국장으로 있을 때 공단의 당연직 이사로 공단 업무에 깊이 관심을 가졌습니다. 그래서 공단업무를 다른 국장보다는 당연직이사였기 때문에 많이 알고 있습니다. 그래서 제가 한달 와서 근무를 해보니까 정말로 우리 공단이 서울시의 21개 공단 중에서도 가장 우수하다는 것을 느꼈고 전국에 있는 시군구 공단 150여 개 중에서도 2004년도에 가장 우수한 가급 행정자치부 평가를 받았습니다. 작년에는 나급을 받았는데, 하고 있는 일이 애당초 출발할 때는 6개 사업이었는데 지금은 16개 사업을 하고 있습니다. 규모면으로 하는 일이 가장 다양하게 주민한테 봉사를 하고 있다는 걸 파악을 했습니다. 제가 온 이상 앞으로 저희 직원들한테 강조하는 것은 4가지 측면에서 강조를 해서 공단을 훌륭하게 이끌도록 노력을 하겠습니다. 첫째는 우리가 구청에서 만든 각종 시설을 위탁해서 관리를 하기 때문에 관리하는 이 시설은 주민들의 생활과 직접적인 접촉이 되고 연관이 되기 때문에 시설물을 안전하고 쾌적하게 관리를 해서 주민들이 공단에서 관리하는 시설을 이용해서 주민들이 웰빙된 정말로 성북에 사는 것을 즐겁다고 느낄 수 있을 정도로 시설물 관리를 쾌적하고 안전하게 관리하는데 중점을 두고. 두 번째는 이용하는 주민이 헬스장이라든지 테니스장이라든지 아니면 축구장이라든지 골프장이라든지 도서관을 이용하는 주민이 21개 서울시의 어떠한 공단의 시설보다도 주민에게 감동을 줄 수 있는 공단 직원이 그런 서비스를 해야 되겠다는 것을 저는 직원들한테 기회 있을 때마다 강조합니다. 종전에 불친절하던 것이 틀려졌다. 또 주민이 우리 공단 시설물을 이용해 보니까 정말로 쾌적하고 좋다 하는 주민들에 감동을 줄 수 있는 봉사와 서비스를 해야 되겠다 하는 걸 저는 많이 강조하고 있습니다. 세 번째는 공단도 공기업이기 때문에 수익과 지출을 항상 생각해야 되겠다, 그래서 주민들한테 더 많은 서비스를 하려면 우리는 수익성을 많이 올려야 되겠다. 같은 값에 충분히 서비스를 제공을 하고 그 다음에 수익성도 목표 달성을 해서 여기서 나온 수익성으로 더 많은 서비스를 제공할 수 있는 재원활용을 해야 되겠다는 세 번째 목표를 세우고. 네 번째는 그렇게 하려면 우리 직원을 어떻게 관리해야 되겠느냐. 정말 직원들이 근무하는 데 의욕을 느껴야 그 직원이 주민들한테 봉사할 때 가슴에서 우러나는 봉사를 할 수 있기 때문에 직원들 관리를 정말로 잘해서 주민들에게 스스로 우러나오는 봉사정신으로 서비스를 해야 되겠다는 4가지의 방침을 가지고 앞으로 공단 운영을 열심히 해서 성북구의 관리공단은 다른 어떤 관리공단보다도 제일의 공단을 만드는 데 노력하겠습니다. 고맙습니다.

수고하셨습니다. 운영이사가 이번에 해외연수가 있는 것 같아요. 그래서 이 자리에 나오지 못했는데 위원들한테 전화를 한 것으로 알고 있습니다. 운영이사는 참석을 못 했고요. 기획본부장인 장부차 이사님, 기획한다는 것은 전체 운영한다는 얘기와 똑같은 거거든요. 장부차 이사님이 공단을 위해서 어떤 마음을 가지고 계신지 포부 한번 말씀해 주십시오.

새로 부임하신 이사장님께서 말씀을 주셨는데 저 역시도 새로 오신 이사장님을 모시고 또 우리 전체 250여 직원과 마음을 합해서 그 동안에 쌓아온 노하우를 가지고 앞으로 공단 발전과 지역주민에 대한 서비스를 한층 더 업그레이드시켜서 제공하도록 노력을 하겠습니다. 지금 이사장님 말씀하신 바대로 공익과 수익을 잘 아울러서 추진해 나가도록 하겠습니다. 앞서 지켜봐주신 이상으로 한마음이 돼서 주민들 공익을 위해서 친절한 서비스를 위해서 열심히 하도록 하겠습니다. 감사합니다.

수고하셨습니다. 사실 관리공단이 수익성이 높은 공익으로 간다면 그와 같은 일은 없겠죠. 그런데 그건 좀 어려울 것 같고요. 두 분 열심히 노력해 주시리라 생각하고 있습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 마이크 좀 확인해 주십시오. 위원님들 마이크가 나오는지 안 나오는지 확인해 주십시오. 마이크 상태가 안 좋은 것 같으니까 약 10분간 정회를 하겠습니다.

신재균위원입니다. 5쪽에 보면 거주자주차장이 있습니다. 구획선이 1만 54면이에요, 그런데 현재 비어있는 곳이 1,704인데 대기자가 1,117이 있어요. 이건 구역이, 위치가 틀려서 그렇습니까?

답변 드리겠습니다. 지금 말씀하신대로 자료에 나와 있는 사항인데 어느 지역에는 수요가 많고 어느 지역에는 수요가 모자라는 경우가 있고 어느 지역은 수요는 적은데 주차면수가 더 많이 확보된 곳이 있습니다. 예를 들면 장위1동, 월곡3, 4동 지역 같은 데는 많습니다. 다른 장위3동이라든지 석관1동이라든지 안암동이라든지 이런 데는 사실 요구하는 분들에 비해서 주차면수가 적습니다. 그래서 저희들 나름대로는 휴면구역에 대해서는 여러 가지 생각을 해서 휴면을 가능하면 줄이도록 노력을 했습니다마는 노력한 결과 크게 성과는 거두지 못했습니다. 앞으로는 이것은 계속적으로 지적을 해 주신 대로 휴면구획선을 줄여가는 쪽으로 노력을 하겠습니다.

전일은 뭐고 주간은 뭡니까?

24시간 하는 것을 전일이라고 하고.

여기에는 그게 없는데 견인차 운영은 어디서 합니까?

견인차량은 당초에 공단을 설립하면서 구청의 견인차와 외부용역회사의 견인차로 출발을 했었는데 그러다 보니까 경비가 사실은 오히려 많이 소요가 되고 또 민원이 즉시 해결이 안 되기 때문에 2002년 정도로 알고 있습니다마는 2002년도 하반기쯤에 견인도 직영으로 해야 되겠다는 나름대로의 방침을 정해서 4대로 사실은 운영을 했었습니다. 그런데 4대로 운영을 하다 보니까 이게 또 한 1년 내지 2년 반이 소요돼서 운영결과를 분석해 보니까 단속건수는 늘어났는데 단속건수가 늘어나면서 수익은 플러스가 됐는데 민원이 자꾸 많이 생겼어요. 그래서 이건 안 되겠다, 또 비용도 많이 든다고 생각을 해서 1년 전인 작년 전반기에 4대를 2대로 줄였습니다 그리고 단속 위주가 아니고 신고 위주로 해서 민원을 줄여나가는 쪽으로 운영을 하고 있습니다.

우리 구내에서 2대로 관리하고 있습니까?

그렇습니다.

이전에 제가 구정질문할 때 본부장님께 말씀드린 적이 있는데 점심시간 2시간하고 야간에 단속을 안 하는 것을 검토해 보셨습니까?

그 부분도 저희가 나름대로 심도 있게 검토를 하겠습니다.

왜냐 하면 전에도 말씀드렸지만 종로구 같은 경우에는 그렇게 시행한 지 오래 됐거든요. 성북구도 비교를 하면 성북1동에 주차선이 안 그어져 있습니다. 그래서 주차가 돼 있어도 보기도 좋고 성북2동에서 올라가다 보면 오른쪽에 식당들이 많아요. 사실 단속이 심하니까 우리 성북구민도 거기서 안 먹고 혜화동으로 넘어가요, 저도 마찬가지고요. 옛날에는 비싼 것을 먹으러 큰 식당에 갈 때만 차를 가지고 갔지만 지금은 그렇지 않거든요. 그런 것을 보니까 바로 이웃인 종로구에서도 그렇게 하고 있으니까 검토를 하셔서 그런 부분은 성북구가 살기 좋은 구가 됐으면 합니다.

추가답변을 올리면 구마다 지역특성이 다르기 때문에 그걸 그대로 적용하기도 그렇고 사실 나름대로 각 공단이 서로 교차해서 견학을 하고 있는데요. 저희들도 종로, 강남, 송파 같은 곳을 벤치마킹을 하러 갑니다. 그리고 또 우리보다 조금 떨어지는 곳은, 제도가 미흡한 곳은 저희한테 벤치마킹을 하러 옵니다. 그런 것은 수시로 실무자들이 타공단의 현장도 확인해서 앞으로 그런 부분들은 보완을 해 나가도록 하겠습니다.

수고하셨습니다.

김춘례위원님 질문해 주십시오.

거주자주차를 전일로 하고 있는데 타 차량이 들어와서 주차가 되어 있다, 단속한 게 있습니까?

아까 말씀드린 대로 저희들이 단속위주가 아니고 신고위주로 하기 때문에 견인된 것 대부분이 거주자구획선에 부정 주차한 걸로 봐집니다. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

신고를 해야 처리를 한다, 이런 식이군요.

대부분의 경우가 그런 쪽으로 봐주시면 되겠습니다.

환승빌딩 주차, 공영주차장, 부설주차장 세 군데가 지금 적자로 봐지는데 왜 적자를 이렇게 많이 보고 있습니까?

환승의 경우는 지난 보고 때도 말씀을 올린 것 같은데 사실은 당초에 주변의 88번지 주점 때문에 초창기에는 아주 성업이 됐었습니다. 표현이 이상합니다마는 성업이 돼서 저희들 주차수입도 자리가 없어서 못 할 정도로 성업이었는데 이게 차차 사양길에 접어들면서 사실은 목표했던 것만큼 수익을 올리지 못하고 있습니다. 거기가 148면 정도 되는데 148면이 사실은 다 차지도 않습니다. 월정액이 다 차지 않을 정도로 안 되고 주말에도 과거에는 거의 차던 것이 재작년부터는 예상과 빗나가고 있습니다. 밑의 주점들이 사양길에 접어들면서 그렇고 나머지 공영 쪽도 부분적으로는 예를 들어서 삼선동에 있는 공영주차장의 경우는 아시는 바대로 복개천 위에 있기 때문에 그 위에 있던 건물들을 철거함으로 해서 거의 수입이 없다시피 합니다. 그래서 저희들 나름대로 생각은 금년 말까지는 수입이 다소 적더라도 운영을 해야 되지 않나 생각을 해서 그런 주차장들이 당초 계획했던 것보다 적자폭이 늘어나고 있는 실정입니다.

환승빌딩 주차가 상당히 많이 적자를 보고 있는데 일부분이라도 용도변경 같은 이런 것을 할 의향은 없습니까?

추가로 더 말씀을 드리면 장위3동 그쪽으로부터 위탁받은 지하주차장의 경우도 지금 주민인식이 부족해서 사실은 40대 정도만 구획선을 이용하고 나머지 한 5, 60구획선은 이용을 안 하는 상태입니다. 그리고 주간에도 거의 이용을 안 하는 상태가 되겠습니다. 그런 새로 생기는 곳은 대부분의 곳이 저희들이 위탁은 받았지만 위탁받은 이상의 실적을 못 올리는 게 사실입니다. 저희들이 태만해서나 교육이 부족해서가 아니고 주변 주민들의 인식이 부족해서 이용을 안 하고 있는데 그것도 앞으로 홍보를 더 강화해서 많은 주민이 이용할 수 있도록 운영을 하도록 하겠습니다.

그리고 2006년도에 시설보수현황 이렇게 나왔는데 2005년분도 다음 연도에도 자료에 넣어주시기 바랍니다. 이상입니다.

보충질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면 정충균위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정충균위원입니다. 6페이지를 봐주십시오. 사업장별 손익목표가 있습니다. 2006년 목표인데 저희들이 금년도 사업장별 손익목표를 보면 22억 4,830만 2,000원으로 되어 있는데 현재 7페이지 손익실적을 보니까 8월 31일 현재 23억 6,998만 8,000원으로 목표를 초과달성을 했습니다. 연말까지 상당한 수입이 있을 걸로 보고 있습니다. 공단에서 볼 때 과연 12월 31일까지 추정해서 이익이, 수익이 얼마나 될 것으로 보는지 말씀을 해 주시기 바랍니다.

답변 올리겠습니다. 6페이지에 있는 것은 당초 저희들이 연초에 계획했던 목표가 되겠습니다. 21억 4,800만원인데요. 그 다음 7페이지에는 다소 높게 되어 있습니다마는 현재까지의 실적이 되겠습니다. 현재까지 실적이 23억 좀 넘게 나왔는데 연말까지 저희가 결산을 해 보면 예측하는 것이 아마도 한 25억에서 27억 정도로.

현재 8월 31일까지 수익면에서 볼 때는 일단은 수익이 잘 나온다고 그렇게 보고 있습니다. 제가 또 하나 말씀드리고 싶은 것은 전체로 봤을 때 공익성, 공익 및 수익성, 수익성 이렇게 세 가지로 보니까 공익성 하는 것은 거의 우리가 말 그대로 공익이 되지 않습니까? 그래서 현재 좀 저조한데 꼭 공익성이라고 해서 우리가 적자만 본다는 것은 아니거든요. 지금 보니까 공익성이라고 그래서 수입이 100이 된다면 지출도 100이 될 수 있는 이런 사업을 하면 안 되겠습니까? 마이너스 플러스 제로입니다.

답변 올리죠. 공익사업 중에 대표적인 게 도서관이 되겠습니다. 아까 도서관 안내해 드려서 보신 바대로 사실 외부에서 보면 지금 수익사업 하는 부분도 부정적으로 보고 있거든요. 저희들 나름대로는 그래도 다소나마 얼마라도, 단 몇 천만원이라도 마이너스구조를 개선하고 싶은 생각이 있어서 하고 있는 사례들이 되겠습니다. 그런 부분은 저희들이 가능한 대로 법에 저촉되지 않는 범위 내에서 주민들에게 서비스도 잘 하면서 좀 상충되는 부분이 되기는 하지만 지적해 주신 대로 가능한 대로 노력을 하도록 하겠습니다.

제가 이 책을 처음 봤는데 운영 면에서는 아직 모르겠지만 그런 것을 염두에 두셔서 잘 운영했으면 하는 생각이 듭니다. 또 하나 공익 및 수익성을 본다면 이건 7곳 중에서 5곳은 수익이 나고 있습니다. 그런데 2곳은 수익이 안 나고 또 그 밑의 수익성은 정말 말 그대로 수익이 좀 나고 있습니다. 그래서 공익성, 공익 및 수익성, 수익성 이렇게 지금 나와 있는데 하여튼 현재 제가 볼 때는 8월 31일 현재 이익이 나고 있는데 연말까지 많은 노력을 해주셔서 좋은 성과를 낼 수 있도록 해 주셨으면 하는 바람입니다.

그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

질의하실 위원님 질의하십시오. 그럼 제가 한 가지만 물을게요. 현황보고서 7쪽 하단에 환승빌딩임대가 있는데 거기 지출이 없습니까, 임대인데.

그것은 현재 시설이 수입만 나오고 지출된 게 없기 때문에 그렇습니다.

임대면 수도요금, 전기요금 지출 안 뺍니까?

이게 주차 쪽에서 한꺼번에 해서 그렇습니다. 같이 운영을 하기 때문에 주차 쪽으로 지출을 잡았기 때문에 여기는 잡지 않았습니다.

같은 빌딩으로 전체지출을 한 번에 잡은 겁니까?

같이 있습니다. 주차도 있고 임대도 있기 때문에 주차사업이 주력사업이 되는 거죠. 주차사업 쪽으로 구분하기가 애매해서 한쪽으로 몰아서 정리한 겁니다.

그러다 보면 위원님들이 보실 때 예를 들어서 임대 빌딩 해서 전체 수익성이 나는구나. 이 수입 중에는 전기요금도 있을 것이고 수도요금도 있을 것이고 여기에 다 포함됐을 거 아닙니까, 수입에는. 그런데 지출부분에서는 없다는 게 그러면 환승빌딩에서 1억 6,000만원 수익을 올린다고 하지만 이 수익이 아니고 여기서 전기요금 내지 수도요금이 빠져나갈 거 아닙니까? 이미 받은 거지만 나가는 거잖아요. 이런 것도 지출을 명시를 해야 우리가 이 빌딩에서 얼마만큼 수입이 생기는구나 알 것 같은데 분리해서 안 되겠습니까?

앞으로는 위원장님 지적해 주신대로 그렇게 표기하도록 하겠습니다.

알겠습니다. 또 질의하실 위원님, 송대식위원님 질의하시겠어요?

일단 5대 때 만나뵙게 돼서 반갑습니다. 직원분들도 그렇고 임원진들도 그렇고 별로 안 반가우시겠지만 감사 때마다 와서 속 썩이고 가는 것 이해해 주시고 잘 되자고 하는 일이니까 이해해 주시기 바랍니다. 일단 전체적으로 여러 위원님께서 말씀하신 공단의 운영문제가 큰 덩어리로 봐서 굉장히 큰 자산을 가지고 있는 업체라고 봐지고 그 업체에서 연말에 결산서를 딱 올렸는데 예산결산을 보니까 전체 사업장 약 20개가 넘는 사업장 중에 공익성을 빼놓고 난 다음에 수익성과 공익성을 같이하는 업장과 수익성만 하는 업장으로 나누었을 때 실질적으로 수익성, 공익성을 같이하는 부분에서도 마이너스가 많고 그나마 수익성 하나 끌고 가고 있는 게 북악골프장으로 조그만 수익을 올리고 있는 것인데요. 이렇게 된다면 공단 자체가 조금은 혁신적인 변환을 해야 되지 않을까. 우리가 사실은 구청에서 위탁하는 부분만 가지고 편안하게 끌고 간다면 과연 200명이 넘는 조직을 방대하게 끌어갈 것이 아니지 않나 하는 생각이 들어서 서두에 이렇게 말씀을 드리고요. 2001년부터 2005년까지 보면 수익성 및 공익성의 수입지출을 분석하니까 손익이 2001년도 53% 정도, 2002년도에는 51% 정도, 그 다음에 2003년도에는 52.48% 정도, 그 다음에 2004년과 2005년은 아리랑정보도서관 운영을 처음 하면서 다소 프로테이지가 적어졌어요. 45.2%, 50.3%의 저조한 손익이 발생되고 있는 바 공단 경영상태의 심각성이 초래되고 있어요. 그래서 지금 새로 이사장님도 오셨고 특단의 조치라고 할 수 있는 밸런스스코어카드라는 새로운 개혁시스템도 도입하고 해서 제가 그 자료를 쭉 보니까 사실은 조금은 제가 알고 있는 BSC시스템하고는 거리가 멀어요. 그러니까 그런 부분도 조금 더 다른 곳의 사례를 여러 개 보고 지금 우리나라에서 제대로 BSC시스템을 도입해서 성과를 내서 IMF를 제대로 견뎌낸 대표적인 회사들도 몇 군데 있고 하니까 예를 들어 이랜드나 포스코, 그 다음에 대림, 두세 군데 중소기업체는 굉장히 성과가 좋아요. 그런데 문제가 실질적으로 직원분들한테는 불이익이 갈 수가 있어요. 왜냐 하면 개인적인 정보가 유출될 뿐 아니라 개인적인 순위가 정확하게 매겨지기 때문에. 지금 현재는 개인순위까지는 안 나오지만 팀별 순위가 나와서 각 팀에 갈등이 생기기 시작한다고요. 이것을 해결해 나갈 수 있는 방법이 바로 성과제도예요. 그런 어떠한 것들이 잘 조합이 되어야 하는데 지금 우리 구청도 마찬가지지만 공단 공무원의 조직 자체가 중앙집권제라는 거예요. 이사장과 이사들과 팀장에 의해서 전체적으로 운영이 되어가고 있고 그렇게 운영이 돼 가면서 그분들에 대한 줄서기와 그분들에 대한 따라가기 식의 운영 상태를 보이기 때문에 지금 현재 BSC를 추진함에 있어서 제일 걸림돌이 그거라는 거죠. 기존에 갖고 있던 당신들의 몸에 밴 습관 같은 것들을 버리지 않으면 절대 BSC는 성공할 수 없어요. 제가 그것을 왜 자꾸 이야기 하냐 하면 저희가 교육을 받으러 갔을 때도 충분히 자기 것을 버리고 나서 나 개인의 가치성을 높여야 되는데 지금 현재 공단의 분위기로 볼 때. 제가 감사하기 전에도 각 공단 사업장마다 암찰을 다녔어요. 그래서 문제점을 지적해서 정리를 해 봤는데 그러다 보니까 그분들의 몸에 밴 습관들이 있단 말이에요. 그런 것들을 어떻게 이겨내서 과연 균형성과표를 제대로 만들어내서 우리 팀 자체도 끌어올리고 전체적인 개인의 능력도 올려서 공단이 살아나갈 수 있는가를 처음에 우리 이사님 오셔서, 사실 이게 올 초에 시작한 사업이기는 하지만 앞으로 계속 끌어나가야 한다면 그 부분에 신경을 더 많이 쓰셔야 한다는 것입니다. 제가 각 사업장마다 이야기를 하려다 보니까 우리의 조직이 이렇게 개편되어야만 된다는 이야기를 드리려고 서두에 장황하게 이야기를 끌어냈으니까 그것은 좀 이해를 하시고요. 얼마 전에 구내식당을 입찰하지 않고 수의계약으로 선정을 한 사례가 있죠. 아라코라는 회사죠, 이 배경을 한번 설명해 보실래요.

송대식위원님 질의에 경영혁신지원팀장이 답변 드리겠습니다. 사전에 송대식위원님이 우리 공단에 대해서 너무 잘 알고 계시고 제 생각도 보고 자료도 준비했고 실상을 정확하게 보고를 드리겠습니다. 지금 현재까지 1,500정도 순이익이 발생이 되었습니다. 연매출액이 2억 5,000만원 정도, 수익이 1,500만원 정도 되게 직영을 했었는데 어떤 문제가 생기냐 하면 내년부터는 저희가 부가세를 부담하게 되죠. 또 인건비도 상승하게 되고 물가도 증가하기 때문에 도저히 저희가 직영하기 어렵다는 판단을 내리게 됐어요. 그래서 이번에 한 것이 송위원님은 수의계약이 아니냐고 말씀을 하시는데, 저희는 물론 수의계약이 아니고 공개입찰이라고는 말씀을 못 드리지만 우리가 공단에서 공개입찰해서 지금 현재 진행되고 있는 부분은 송위원님이 익히 아시기 때문에 다른 말씀을 안 드리겠고 그래서 저희가 운영을 하게 되면 어떠한 방법으로 어떻게 운영을 할 것인가 구상을 했죠. 그래서 식자재로 제일 큰 업체를 선별을 해서 제안서를 받기로 했고 그 제안서를 큰업체뿐만 아니라 인터넷상에도 알림방을 올려서 우리 구내식당을 이런 조건 하에 운영할 업체가 있으면 우리한테 응시를 해 달라고 공문을 보냈어요. 특별히 6개 대기업에는 별도로 공문을 보냈습니다. 우리 식당에 와서 내용도 다 보고 지금 현재 우리가 운영하는 이 시스템보다는 조금 더 나은 시스템으로 운영을 해야 한다고 이야기를 했고 자기네들이 와서 pt(프리젠테이션)로 설명도 했고 저희가 신청을 8월9일부터 18일까지 10일간 공모를 했습니다. 다행스럽게 큰 업체 두 개 업체가 시안을 냈어요. pt자료를 내서 그 두 개 업체를 저희가 불러서 자기들의 운영방안에 대한 pt를 들어봤습니다. 들어본 결과 거기에 해당이 안 되면 할 수 없이 직영을 할 수밖에 없었는데 저희가 보았을 때는 우리가 하는 것보다는 조금 더 나을 것이라고 판단이 됐기 때문에 모든 조건을 계약해서 10월 11일부터 그쪽에서 운영을 하는 것으로 그렇게 결정을 내렸습니다. 1년간 계약을 했는데 우리가 운영할 때 1,500만원이 남는다고 하지만 거기에 가스요금이라든가 수도요금, 전기요금은 전부 내지 않고 했을 때 1,500이었는데 그 뒤로 할 때는 수도요금, 전기요금 다 내게 되고 우리는 인건비는 안 내게 되고 그들이 운영을 하면서 우리한테 연 800만원 정도 임대료를 내는 것으로 정리가 됐기 때문에 아마 우리 수익사업으로도 우리가 직영하는 것보다 훨씬 낫다고 판단이 되는 부분입니다.

이사장님, 저희가 보통 구에서 3,000만원만 돼도 전자공개입찰을 하고 그런 형식의 내용을 띠고 사는데 사실은 그런 룰을 벗어난 거거든요. 공개라고는 해도 어떻게 보면 두 업체를 가지고 어느 한 업체를 수의계약을 했거든요. 기본적으로 우리가 제안서를 받아서 검토해서 했기 때문에 문제가 없다고 얘기는 하지만 실질적인 수의계약이라는 거죠. 이유는 우리가 아리랑시네센터를 처음에 이야기할 때 오류가 생기지 않았습니까. 어떤 감정평가를 잘못해서 그쪽하고 입찰을 했다 낭패를 본 경우도 있고 그래서 그런 모든 것들이, 제가 그때 사전에 먼저 아리랑시네센터든 다른 데든 골프장이든 그 조그만 업체들한테 감정가를 매겨서 그 감정가에 의해서 입찰을 부쳐버리면 그 조그만 구멍가게에서 어떻게 입찰이 들어와서 할 것이냐 했더니 가능하다고 말씀하셨는데, 결국은 지금 어떤 상황이 됐냐 하면 골프장은 적자운영을 하고 있어서 공단에 대한 불신이나 이런 것들이 사업주들한테 들어오고 있는 그런 상황인데 지금 우리가 이 큰 사업장 안에 있는, 이 넓은 땅 안에 있는 식당의 운영, 그러니까 하루 평균 250명 정도 이상이 사용하는 이 식당을 1년 내내 800만원에 수의계약을 해 준다는 것 자체가 과연 맞냐는 거죠. 800만원 나누기 12를 해 보세요. 그러면 월 얼마씩 이 사람이 금액을 내고 장사를 하는 거예요, 그게 어떻게 장사가 됐든간에. 제 말씀이 맞아요, 틀려요, 맞죠. 그렇다면 저희가 그 조그마한 골프장에 음식점 하나를 하는데도 거의 700만원 가까이 들여서 입찰을 들어왔는데 이 큰 사업장에 1일 250명 이상이 사용하고 있는 이건 어떻게든 간에 직원도 사용하고 관리하는 사람도 사용하고 있는 이런 곳에 한 달에 100만원도 안 되는 돈을 내고 내가 이곳을 사용한다고 한다면 과연 적당한 수의계약이겠느냐는 거죠.

송위원님 말씀이 다 맞는 말씀이라고 할 수는 없지만 아까도 제가 보고 드렸듯이 시네센터도 그렇고 지금 현재 골프장도 아까 말씀하신 곳도 그런 상황으로 공개입찰을 하다 보니까 그런 문제가 생겼단 말이죠. 여기는 거기하고 또 다릅니다. 어떻게 보면 구내식당에 대해서는 식당의 특수성도 있고 여기가 지금 단가가 3,500원짜리 중식을 하고 있고 특별한 것은 2,500원짜리도 있고 상당히 저렴한 가격으로 운영이 되고 있는 거거든요. 그런데다가 질도 그렇고 가격도 그렇고 상당히 낮은 가격입니다. 그러다보니까 일반 조그만 소규모업체에서는 감당도 못 하고 우리가 만약에 감정평가를 하면 어느 정도 수입은 많이 되겠지만 과연 그 사람도 장사하려고 와서 장사를 하게 되는데 수입이 없으면 수입을 내기 위해서 질을 좀 낮게 한다든가 여러 가지 문제가 있으면 도서관을 위해서 오는 학생들이고 서민들인데 여러 가지 불편한 문제가 있기 때문에 저희 나름대로 고심을 해서 어떻게 하면 그 문제를 해결할 수 있을까 해서 우리가 소규모업체에서는 도저히 할 수가 없는 상황이고 그래서 저희 나름대로 최선의 방법으로, 이것이 어떻게 보면 송위원님은 단순한 수의계약이 아니냐 이렇게 얘기할 수 있지만 제가 봤을 때는 인터넷에도 다 올렸고 대기업에다가 우리 나름대로의 이런 애로사항이 있으니까 와서 해달라는 식으로 했기 때문에 큰 잘못 없이 정해지지 않았는가.

제가 지금 수의계약에 대한 문제점을 찾고자 하는 건 아니에요. 사실 저도 구청 자체 내에서 재무과 감사할 때 분명히 절대 전자입찰만이 능사가 아니다. 사실은 어느 한 공사를 수의계약으로 했을 때 완성률과 일반 전자입찰을 했을 때의 완성률은 현저하게 떨어진다. 그러므로 수의계약이 잘만 한다면 충분히 좋다는 말씀이죠. 그런데 너무 가격을 낮게 들어와요. 생각을 해보라니까요. 1년에 월 80만원 정도를 내고 내가 이것을 한다, 이건 안 된다는 거죠. 그것도 일단 말이 안 되고 또 하나는 지금 현재 급식사고들이 나서 외부업체를 쓰지 않는 그런 시스템에서 그 사람들은 옳다구나 했을 수도 있어요. 그리고 또 하나 지금 다른 데는 위탁했던 걸 빼서 직영을 하는데 우리는 왜 역으로 가냐고, 그것도 시기가 아주 적절하게 맞아 떨어지게 역으로 간단 말이에요. 물론 직원들이 훨씬 더 좋은 식사를 하게 되고 또 그 사람들이 이익을 많이 내서 가면 좋겠지만 그럼으로 해서 그 동안에 운영하던 상조회 수입금도 문제가 될 것이고.

상조회 수익금은 송위원님 말씀대로 세입조치를 했어요.

구청에다 올리기는 했는데 제 얘기로는 앞으로는 어느 정도의 마이너스를 낼 수밖에 없죠.

아니죠, 플러스요인이 발생되죠. 왜냐하면 제가 말씀드렸듯이 우리가 운영했을 때 제가 봤을 때 연간 1,500만원 정도 수익이 발생을 했는데 내년부터는 부가세가 신설이 돼서, 법이 바뀌어서 부가세가 신설돼서 2억 5,000이면 2,000만원 정도 부가세가 부담이 되고 또 지금 현재 거기에 방열비라든가 수도료, 가스요금도 플러스가 되면 최소한도 3,000만원 이상 정도는 마이너스요인이 발생할 수 있다는 거거든요. 우리는 그런 내용이 없이 그냥 800여 만원 이상을 수익으로 처리할 수 있기 때문에 우리가 지금 하는 것이 직영하는 것보다 훨씬 유리할 수 있다고 봅니다.

지금 그분들의 제안서를 보면 매점에서 우리 북카페가 하는 것과 같은 비슷한 형태로 운영을 하려고 하는 듯하던데.

북카페는 완전히 정리를 안 했고요. 북카페는 그대로 운영을 하고 거기는 매점만 운영을 합니다. 매점은 들으셔서 내용을 아시겠지만 우리 매점도 사실은 마이너스로 되어 있었어요. 매월 얼마씩은 마이너스를 보는 상황이었거든요. 왜냐하면 우리는 인건비가 들어가기 때문에 한 사람의 인건비가 안 나온다는 거죠. 물론 모르겠습니다. 어떻게 상황이 판단될지 모르겠지만 저희가 봤을 때의 최대한도로 우리가 하는 것보다는 훨씬 더 이용하는 사람들한테도 유리하고 수익적인 측면에서도 유리하다고 자부합니다.

자부하신다고는 하지만 눈에 보이는 숫자개념으로는 절대 자부하실 만큼이 아니에요. 그게 걱정이 되는 거죠. 지금 운영하는 사람들이 옳다구나 하고 와서 운영을 하겠지만 우리 쪽에서 봐서 내 재산을 주면서, 식사라는 게 무형의 재산이거든요, 매끼니를 거를 수 없기 때문에. 그런 것에 대해서 충분히 이익을 창출할 수 있는, 물론 직원한테 이익을 창출할 수도 있지만 우리가 정보도서관 자체가 공익성이 앞서지만 이런 것들이 바로 수익성이거든요. 중간에 커피 빼 먹고 그런 부분에 들어간다면 그 정도의 돈을 받고 더 큰 덩어리를 넘겨줬어야 하는 부분이 마음에 걸린다는 거죠.

어차피 1년 정도 계약이 됐으니까 1년 정도 운영을 해보고 그게 아니면.

그런데 계약서에 그렇게 나오거든요. 계약은 1년으로 한다, 단.

그렇게 되어 있지만 특별한 경우가 있으면.

단 그런 게 없으면 계약을 연장할 수 있다, 이렇게 나오거든요, 이게 우리한테 발목이라고.

1년 이내에 영업하다 문제가 있으면 취소할 수 있다는 사항도 들어갔습니다.

문제가 없으면 어떻게 할 거예요. 송위원 입장에서는 수익성이 있는데도 불구하고 직영으로 안 간다고 지적을 하는 건데 팀장 입장에서 남는다라는 식으로 밀고 간다면 결과적으로 계속 간다는 얘기네, 그렇죠?

제가 위원장님께 아까 말씀드렸듯이 지금 현재 우리가 수익을 연간 1,500만원 정도 보고 있거든요. 그런데 내년부터는 부가세를 내게 되어 있어요, 지방자치단체가 하더라도 법이 바뀌어서. 그럼 연간 2억 5,000만원의 매출이라면 2,000만원 이상 부가세를 내게 그렇게 되고 지금 현재 우리가 납부하지 않는, 예를 들어서 전기세나 수도세 이런 기타 등등 내용도 그들이 부담을 하니까.

우리가 직영할 때는 그게 지출이 된다.

그렇죠. 플러스되고 그것보다도 훨씬 더 유리하다는 거죠.

직영은 안 해봤잖아요.

직영을 하다가.

직영할 때 수익이 얼마였습니까?

연간 1,500만원 정도 됐는데 지출되는 게 그것보다 더 많기 때문에 그렇게 하는 것이 유리하다고.

지출되는 것이 그보다 많은 건 아니지, 수익이 1,500 정도 되는 거죠. 말을 똑바로 하셔야지 잘못하니까 제가 한 게 1,500만원 마이너스된 것을 남는 것처럼 얘기하는 게 되어 버리거든요. 그 문제는 전문위원님 적어놔 주시고요. 상조회 회장 지금 누가 하고 있어요.

제가 하고 있습니다.

많이 남습니까?

남는 게 없죠. 한 4,000만원 되는데 그것은 직원들이 직급별로 회비 낸 것하고 몇 개 사업장에 자판기 있는 거 그걸로 운영을 하고 있습니다.

상조회가 1년에 우리가 회비 걷는 걸로만 해서는 약 1,000만원 정도 걷혀요. 그 다음에 지출하는 것은 물론 상조회라서 딱 결정지어서 얘기할 수는 없지만 상조회에서 할 수 있는 일이 작년 예를 드니까 한 1,500만원 정도 지출한 걸로 되어 있어요. 그럼 현재 4,000만원이 있는데 몇 년 안에 고갈이 된다면 그것은 이제 어느 부분에서 당겨올 수 있냐면 그게 바로 커피 수입이거든요. 자판기수입 해도 그것을 계속 그렇게만 유지해 나간다면 어느 순간 부과를 하게 되어 있어요. 할 수 없이 상조회 회비를 더 올려야 돼요. 그랬을 때 우리 간부님들은 얼마 받는지 모르겠지만 밑의 7, 8, 9급분들은 준공무원인가 아닌가 싶더라니까요. 그렇게 되면 어떠한 수익률을 만들어줘야 되는 거 아니에요. 구청도 상조회에서 운영하는 게 있잖아요. 그런 형식을 만들어줘야 돼요, 수입이 될 것을.

알겠습니다. 수익이 어떤 것이 될 것인가 확인해서 하겠고 작년에 상당히 지출이 많이 된 걸 보면 위원님들도 다 아시겠지만 저희 직원들이 상당히 젊기 때문에 결혼이 상당히 많아요, 다음 주에도 3번이나 있고 하니까. 일단 그들이 결혼하고 나면 수요가 적게 되니까 그렇게 마이너스 될 일은 없을 겁니다. 하지만 위원님이 걱정하시는 대로 더 많이 수익을 창출할 수 있도록 노력하겠습니다.

부장님, 결혼하면 아이 생겨요. 아이 생기면 지출은 똑같은 거예요. 그것은 결혼해서 지출이 많다 이렇게 말씀하시면 안 되고 제가 말씀드리는 것은 상조회에서 지출내역은 어차피 어느 정도는 갖고 있어야 되는 것이고 그것을 늘 상조회비 내는 걸로 충당하기 어려움이 있는 조직이면 거기에 상응하는 어떤 것들을 공공의 목적으로 사용할 수 있게 만들어서 그것을 충당해 놓고 계속 해야 되는 거예요. 제가 상조회를 왜 문제를 삼았었냐면 상조회가 투명하지 않았기 때문에 그랬던 거고 이제 상조회가 투명해졌다면 직원들한테 전혀 부담이 되지 않는 상조회로 끌고 가줘야 된다는 거예요.

알겠습니다.

송대식위원님 질의 끝나셨습니까? 그러면 원활한 감사 진행을 위해서 약 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 약 10분간 감사중지를 선언합니다.

네, 그렇습니다.

전철을 타시면서 주차시키시는 분들은 안 계십니까?

10분 미만입니다.

아까 이사장 얘기가 뭐한 얘기지만 그 지역에 유흥업 있을 때는 활용이 됐는데 유흥업소가 없어지면서 활용이 안 된다는 얘기 설명 좀 해 주시겠습니까?

유흥주점을 이용하는 이용객들이 차를 세우는 것이 아니라 유흥주점을 관리하는 관리인들이 차를 많이 세웠습니다. 그게 성북소방서에서 소방점검을 하면서 휴폐업 실태를 조사한 표를 보면 2003년도 휴폐업률이 25%, 2003년도 상황이 인신매매와 성매매가 새로운 여자 경찰서장이 부임하시면서 사회적 분위기가 반전되는 그런 상황에 휴폐업률이 처음으로 발생하기 시작했고 이런 사회적 여파로 2004년도에 성매매 특별법을 시행하겠다고 발표가 있은 4월의 휴폐업률이 42%가 됐고 그 이후에 현재는 일부분 철거상태에 있고 그리고 휴폐업률이 굉장히 높은 상황입니다. 그래서 관리하는 종사자들의 차량이 감소했고 그리고 환승주차장 맞은편에 삼선아파트가 2002년에 재개발지역으로 되면서 옛날 구옥들이 굉장히 밀집해 있어서 주차수요가 있었는데 그것이 아파트공사를 하게 되면서 많은 고객들이 감소를 한 게 주요한 이유가 되겠습니다.

이런 경우 환승주차장으로 활용하게 하기 위해서 지하철을 타시는 분들한테 할인을 해서 가격을 저렴하게 해 드린다면.

50% 할인을 해 드리고 있습니다. 환승주차장에 대해서 설명을 드려도 괜찮겠습니까? 입지조건을 보면 환승주차장의 차량 출입구는 사대문 밖으로 나가는 방향에 있습니다. 그런데 환승수요는 아침 출근시간에 사대문으로 차량들이 들어가려면 종암동으로 가서 유턴을 해서 다시 들어가야 하기 때문에 입지적인 요건이 굉장히 열악한 상태로 환승수요가 적습니다.

그러면 담당되시는 분은 본인 생각에 이걸 어떻게 운영하면 차량대수가 늘어나지 않겠나 하는 생각은 안 해 보셨습니까?

차량대수를 늘리기 위해서 2002년도에는 길음역 주차장이라는 큰 글씨를 건물에 도색을 하였고 2004년도, 2005년도에 그 일대 시장과 상가, 주택가를 일일이 방문하면서 전단지 배포 홍보를 진행하였습니다. 저희가 최선의 노력을 다 했음에도 불구하고 이런 결과를 낳아서 다시 방법을 모색해 보고 있습니다.

그러면 지하철을 탔을 때 환승고객의 주차요금은 어느 정도 나옵니까? 전철을 타시기 위해서 거기서 환승주차를 했을 때.

주차요금은 50% 할인해서 한 달에 5만 5,000원입니다.

제가 볼 때는 5만 5,000원 정도면 환승이 가능할 텐데 차를 가지고 중앙으로 들어가시는 분들 입장에서 보면 거기까지 와서 한 달에 5만원 정도면 가능할 것 같은데 안 되는 이유가 뭡니까? 아까 말씀하신 대로 진입로 때문은 아니잖아요.

진입로의 문제도 있고 길음역 자체가 환승역이 아닙니다. 길음역을 타고 가면 충무로, 명동, 혜화까지 서울 중심으로 진입을 할 수 있기 때문에 지하철을 이용하시는 분들은 길음 4호선을 될수록 이용하시고 굳이 차량을 이용하시는 분들은 그곳에서 종로방향으로 나가는데 아침 출근시간에 그렇게 시간이 많이 소요되지 않습니다. 그래서 혜화동 방면과 종로 방면으로 계속 차량을 유턴해서 주차를 시키고 지하철로 갈아타기보다는 자기차량을 이용하는 것으로 분석하고 있습니다.

길음역에 상가들 많이 있잖아요, 거기를 방문하셔서 저렴한 가격으로라도 전체 면을 채우는 방법은 없을까요.

2004년, 2005년도에 시행했던 전단지 홍보작업을 재실시하도록 하겠습니다.

그거 해서 좀 늘었어요?

미미하나마 약간 늘었습니다.

추가 보충답변을 드리겠습니다. 저희들도 나름대로 고민을 했던 부분입니다. 팀장이 말씀드린 대로 출구 위치가 아주 안 좋아요. 정반대에 출구가 위치해 있는 불편도 있고 그래서 그런 것도 좀 고쳐볼까 생각도 해 봤었고 또 나름대로는 시설을 고치지 않으면서도, 수요가 떨어지니까 환승의 목적을 살리면서 일부 남는 주차층을 임대쪽으로 돌릴까도 생각을 해 봤습니다. 그런데 임대를 하면 관계법에 저촉이 돼요. 그리고 이게 저희 건물도 아니고 시하고 관련돼 있는 건물이기 때문에 마음대로 할 수도 없고, 저희는 물론이고 구청에서도 마음대로 임대를 할 수 없고 시하고 협의를 해 봐도 되지가 않아요. 저희도 나름대로 수익을 올리는 방향을 고민해 봤는데, 더군다나 그 이유 중의 하나는 지금 환승목적의 대형주차장이 노원쪽이나 강북쪽에 여러 개가 생겼어요. 그 바람에 다소간에 간접적으로라도 영향을 받지 않았나 저희들 나름대로 분석을 해 보았습니다. 어쨌거나 지적하신 대로 다시 한 번 위원님 말씀하신 대로 가격을 조금 더 내리는 한이 있더라도.

지금 지하 1개층의 평수가 몇 평이 됩니까?

한 개층에 1,000㎡가 됩니다.

우리가 생각한 게 뭐냐 하면 지하 1층을 소형 쇼핑센터나 할인매점을 직영으로 해서 수익이 날 수 있는 그런 방법은 없을까요? 송대식위원, 좋은 방법 있나 얘기해 봐요.

좋은 아이디어 같으신데

제가 다니면서 느낀 게 뭐냐 하면 이런 게 있더라고요. 메이커신발 할인매장이 있더라고요.

위원장님, 법규상 환승주차장 내에 일반적인 것을 할 수 없게 돼 있거든요.

주거지역을 만들기 위해서 주차장을 확보한 것은 아닌데 그게 안 될까요?

환승주차장으로 돼 있기 때문에 다른 용도로 갈 수 없다고 하잖아요. 그렇게 정말 환승주차장 용도가 안 되는데 뭘 하고 싶으시면 거기 서울레저죠, 목욕탕. 그런 데 출하를 하죠. 길음시장에 상가 있죠, 거기 있는 사람들이 이쪽에 와서 차를 대게 하신다면 그런 데 출하를 해서 너희 3, 4시간씩 무료로 해 줄 테니까 우리에게 월정액 얼마 정도 임대료를 내고 써라, 이런 식의 어떤 비전 있는. 그 주위에 그런 사업을 유치하다 588번지 쪽이 새로운 단지를 형성하게 되면 당연히 환승주차장이 필요하게 돼요. 나중을 위해서라도 지금 상태에서는 아픔을 감수하고 가지고 있어야 돼요. 그 지역이 개발이 됩니다, 개발계획안에도 들어가 있고. 그런 부분들을 감안해서 그 안에 면을 늘리는 게 뭐하면 대형 찜질방이랄지 아니면 장례식장이랄지 그 주위에 있는 것과 연계하는 방안을 한번 생각해 보십시오. 지금 길음장례식장 같은 데는 직원들이 차를 댈 데가 없어서 그 주위를 알아보고 있다니까 그런 쪽하고도 연결을. 왜냐하면 조문객들이 타고 오는 차도 대기 어려울 정도라고 하니까, 사실 거기가 좀 떨어져 있기는 하지만 그런 쪽으로 사업의 영역을 넓혀 보십시오.

김춘례위원님 질의하세요.

아리랑시네선센터에 대해서 하나 더 말씀드리겠습니다. 물론 보시면 알겠습니다. 손익목표를 보면 예산을 짤 때부터 수입보다 지출을 2배가량 많이 잡았습니다. 아리랑센터는 공익 및 수익성으로 하지 말고 차라리 공익성으로 가야 되지 않나 이런 생각이 듭니다. 어느 사업이고 개인이고 사업이고 회사고 또 남아야 되고 또 수입을 내가 봉급을 100만원을 받는데 200만원을 쓰는 겁니다, 지금. 100만원을 받으면 100만원 한도 내에서 쓰고 50만원을 쓰든가 해야 되는데 예산부터 거꾸로 잡아서 써야 되는데 꼭 이렇게 해야 되는 건지 해서 말씀드리는데 지출은 10억 6,863만 3,000원으로 되어 있는데 수입은 5억 4,000, 처음부터 계정을 잡았습니다. 물론 공익도 좋고 또 물론 배려하는 차원에서 좋겠지만 이것은 예산을 처음에 잡을 때부터 잘못되지 않았나, 이런 생각이 들고요. 아리랑센터 아까 얘기 들으니까 개봉관이라고 얘기 들었습니다. 물론 시내 나가면 단성사나 시네마 여러 군데가 있습니다마는 그것도 다 개봉관이죠. 그런데 우리는 외져서 그런지 시설이 빈약해서 그런지 또 항간에는 진선아 의원님한테 분명히 들었습니다. 한번 구경을 갔는데 아주 친절한 게 없고 불친절하더랍니다. 그래서 저한테 얘기를 하는데 이쪽으로 가면 이쪽으로 가라고 그러고 그래서 아주 불쾌했다 그래서 이렇게 불쾌해서 손님이 안 와서 적자를 보는 건지 또 각 동에 이걸 전단지로 해서 통장님이나 동장님으로 해서 어떤 모임 단체라든가 PR을 해서 우리도 이왕에 개봉관이다 해서 많이 구경 좀 오십시오 하는 PR을 덜한 것 같습니다. 저도 시네마 얘기만 구청에서 들었지 가보지는 않았습니다. 그래서 앞으로 적자를 더 적게 하려면 이런 많은 선전을 해야 되지 않겠느냐, 이렇게 말씀을 드리고 싶고 하여튼 친절하게 해서 사람이 참 친절하다, 가고 싶다 이런 마음이 들게 해 주셨으면 하는 생각입니다.

알겠습니다.

위원님 말씀에 답변을 올리겠습니다. 사실은 아리랑영화관이 탄생된 것 자체가 많은 우여곡절 끝에 생겼습니다. 지난번 보고 때도 말씀 올렸지만 이게 사실은 개봉관이 되기까지는 상당한 여러 과정을 거쳐서 개봉관이 됐는데 그 동안에 초창기에 상당히 우려했던 대로 적자로 운영했던 것은 사실입니다. 재작년의 경우보다 작년이 적자폭이 줄었고 금년에는 지난번 보고 때도 말씀드린 바와 같이 상당히 적자폭을 줄여서 흑자는 내지 못했지만 거의 제로로 가지 않을까 이렇게 예상을 하고 있습니다. 예산편성에 문제가 있는 게 아니냐고 말씀을 하셨는데 예산편성은 통계에 의해서 한 겁니다. 그런데 저희들 노력도 있지만 금년에 좋은 영화가 많이 와서 사실은 예상보다 좌석 점유율이 높았던 원인도 있습니다.

몇 석이죠?

3개관에 509석이 되겠습니다. 현재 한 28%의 좌석점유율인데 저희들이 수지의 분기점을 23% 로 보고 있습니다. 23%면 플러스마이너스 제로 정도가 아닌가 이렇게 봐지는데 금년에 지금 현재는 28%의 좌석점유율을 보이고 있지만 연말에 큰 돌발변수가 생기지 않는 한 예측하기는 한 24만명 정도 예측을 합니다, 입장객을. 현재는 한 18만명 정도가 입장을 했는데 그렇다고 보면 한 플러스마이너스 제로에서 흑자 쪽으로 전환이 되지 않나 이렇게 예측을 하고 있습니다. 그래서 그 부분은 조금 저희들 나름대로도 안도를 하는 부분 중에 하나입니다. 불친절문제를 말씀하셨는데 사실 우리 이사장님이 새로 오셔서 그동안에 외부에서 느끼셨던 부분들 때문에 친절교육에 아주 굉장히 열을 올리고 있습니다. 각 팀마다 과거에도 물론 친절했지만 저희들 나름대로 더 친절해야 되겠다 해서 각 팀마다 이게 연말까지의 모토입니다. 우선 친절해야 기업이 살 수 있다 해서 모토로 해서 지금 열을 올리고 있습니다. 하여튼 불친절문제도 계속 직원들 교육밖에 없다고 봐지기 때문에 교육을 강화하고 또 다소간에 직원들한테 친절에 관한 인센티브를 제공하도록 제도 자체는 있는데 그 제도 자체를 더 활성화해서 불친절이 없어지도록 노력을 하겠습니다.

그렇게 해 주시고요.

그런데 특히 저희 북악골프장의 경우는 나름대로는 브랜드를 친절이라는 브랜드를 붙여볼까 하는 생각도 해 봅니다.

제가 몇 월 며칠 몇 시 무슨 영화까지 다 알고 있습니다. 제가 말씀 안 드리는데 그건 얘기를 안 드리겠습니다. 그러니까 친절하게 해서 손님이 많이 오도록 하는데요. 그런데 주요 적자요인은 인건비입니까, 필름이 비싸서 그런 겁니까?

필름관계가 아니고요.

필름도 개봉하는 건 비싸지 않습니까?

똑같습니다마는 필름 하나를 복사해 오는데 지금도 250만원인데.

보통 얼마나 상영이 됩니까?

평균 저희들이 보고서 낸 것은 한 700여 명 안팎으로 봤는데 실제로 평일에 영화가 좋지 않을 때나 영화가 인기가 없을 때는 관객이 사실 상당히 적은 건 사실입니다. 그런데 어쨌거나 아까 말씀드린 대로 23%를 분기점으로 보기 때문에 상당히 그 수준 이상으로는 되지 않겠나 확신을 하고 있습니다.

인건비가 주요인이 되나요?

대부분이 인건비입니다.

인건비를 줄일 방법은 없습니까?

가보셔서 아시겠지만 구조 자체가 사실 문제가 많습니다. 그래서 나름대로 고심도 많이 하는데.

구조가 문제 있으면 구조를 뜯어고쳐야죠. 그냥 둘 수는 없지 않습니까?

구조를 뜯어고치면 건축법상에 문제가 생깁니다. 저희들 나름대로도 그것을 당초에 건의를 했던 부분입니다. 그것은 건축법상 가하지 않다고 하기 때문에 사실은 거기까지는 근본적인 치유는 저희들로서는 포기한 상태입니다. 저희들이 할 수 있는 가능한 방법을 동원해서 다만 한 명이라도 인건비를 줄이는 쪽으로 노력을 하겠습니다. 그 다음에 홍보문제를 말씀하셨는데 홍보건도 더 저희들이 방법을 뛰어넘어서 지난번에도 지적해 주셨지만 지적해 주신 부분을 심도 있게 검토를 해서 홍보를 더 하도록 노력하겠습니다.

우리가 2006년 목표를 보면 수입하고 지출이 거의 같아지는데 시네마센터는 숫자가 그런데 노력해 주시고 가능한 적자가 안 나오도록 홍보를 많이 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

제가 좀 더 보충질의 할게요. 지금 시네마센터가 어떻게 보면 전부 수익성이죠. 이건 지역에 영화관이 없어서 주민들의 편의사업인데 완전 수익성이라고 봐야 되는데 인원이 21명으로 되어 있는데 3개관을 가지고 있죠. 그럼 1개관에 7분씩이 배정이 된 건데 팀장님 한번 얘기해 보실래요, 이런 인원까지 배치가 되어야 되는지.

영화관은 이원화체제로 되어 있습니다. 영화를 상영하는 아리랑 시네센터가 있고요. 4층에는 미디어교육센터가 있습니다. 영상실 쪽에는 영사기사분이 아침 9시부터 밤 12시까지 근무를 하기 때문에 영사실에 5명이 근무하고 있고요. 매표실에 3명 있고요. 안내쪽 표 받는 사람들이 5명이 근무를 하고 있는데 그분들도 파트로 운영하고 있습니다. 그 사람들이 주 40시간 이상을 하면 근로기준법에 위배되는 사항도 있고 근무시간이 길기 때문에 사무실 5명이 근무하고 있습니다. 미디어센터는 3명이 근무하고 있고 총 21명으로 운영하고 있습니다.

인원이 많다고 생각 안 하십니까? 줄일 인원이 없다고 생각하십니까?

인원을 당초에는 27명을 가지고 했습니다. 인원을 효율적으로 관리하고 최소한 인력을 투입했기 때문에 이 인원이 적당한 인원이라고 봅니다.

인원이 제가 생각할 때하고 팀장님 생각할 때하고 차이는 있겠지만 친절은 차이는 없는 거죠, 그렇죠? 친절은 팀장님 생각하나 제가 생각하나 똑같은 거 아닙니까? 인원은 팀장님과 제가 생각하는 인원이 따로 있겠지만 친절은 똑같잖아요. 팀장님이 생각하시는 친절이나 제가 생각하는 친절이나 그렇죠?

저를 비롯한 직원들 교육을 시켜서 더욱더 친절하게 하겠습니다.

정충균위원님이 질의했듯이 저도 한번 몰래 가보겠습니다. 이것저것 물어봤을 때 친절한지 보겠습니다. 고맙습니다. 송대식위원님 질의해 주세요.

아리랑시네센터가 23% 하면 손익이 플러스마이너스 같아진다고 말씀하셨는데 사실 여러 가지로 노력하고 있는 게 보이거든요. 추석, 설 이럴 때 보면 경품행사도 해 가면서 사람들 유치하려고 하고 이러는 모습도 보이고 밖에다 플래카드도 계속 바꿔가면서 붙여서 사람들 눈을 유혹하기도 하는데 사실 저는 이렇게 보면서 제일 큰 문제점은 저희 시네센터 자체의 위치에 문제가 있어요. 지금 그 위치가 하나로거리에만 있었다면 누가 하나로거리에서 저쪽 종로구 판타지아까지 가겠습니까? 그런 문제점이 가장 큰데 그것을 타파하시려고 여러 가지로 노력하시는 점이 눈물겹도록 고생들을 하시는데 저는 이런 생각을 해 봤어요. 사실 영화관의 흥망을 좌우하는 건 위치도 물론 중요하고 홍보도 중요하겠지만 더 중요한 것은 얼마나 좋은 영화가 잘 들어오느냐예요. 그런데 제가 일전에 한 번 지적했지만 왜 우리 아리랑시네센터에서 왕의 남자를 못 잡아냈냐는 거죠. 물론 그 전에 한번 질문을 드렸더니 배급사하고의 문제점, 거기에서 거는 옵션, 하지만 왕의 남자가 지금 최고를 달렸잖아요. 그러면 최고를 달렸을 때 성북구 주민이 성북아리랑센터에 있었다면 웬만한 분들은 저쪽으로 넘어갔겠냐는 거죠. 그러니까 어떤 상황이 됐든, 우리한테 약간 불리한 조건이라고 해도 좋은 영화라고 생각되는 것들은 잡아내야 돼요. 우리가 영화관이 3개밖에 안 되기 때문에 다른 구의 7, 8개 되는 영화관처럼 무작위로 다 받지는 못하지만 정말로, 그러니까 그게 굉장히 중요해요. 평론가나 이런 사람들의 문화적인 것을 빨리 알아내서 이 부분은 우리쪽하고 맞겠다 하면 빨리 우리 영화관이 받아들여야만 수익이 창출되는 거라고요. 그리고 그건 법적으로 어떤 문제가 있는지 몰라도 지금같이 만약에 이 영화를 내가 한 달을 거는 것으로 계약을 했는데 한 10일 걸었을 때 벌써 파리가 날린다, 빨리 떼어야 되는데 그럴 수 없는 부분이 생기잖아요. 그러면 과감하게 해요. 이게 15세 이상가다, 그러면 학교하고 연계를 해서 어느 정도 이러한 부분들을 감안해서 유치를 시켜서 소득을 증대시킨다든지, 빈손으로 왔다 가도 홍보는 되는 거잖아요. 그런 부분으로 수익을 조금 더 창출할 수 있으면 좋겠다. 그리고 조금 제가 의문 나는 사항인데요. 우리 경품행사 하면 경품을 구에서 사서 합니까?

반 정도 이상은 협찬을 받습니다.

보통 품목이 뭐뭐 있습니까? 작년에 뭐 줬죠?

금년에도 TV하고 공기청정기 등등 해서 관심을 가질 만한 물품으로 했습니다.

일전에 저도 응모를 했는데 안 됐더라고요. 그러니까 많은 사람들이 넣어서 다른 사람이 받았겠지만 이런 이벤트를 자꾸 하는 거죠. 그리고 할인도 자꾸 해야 돼요. 카드할인율이라고 하잖아요. 그래서 TTL은 얼마, LG는 얼마, 이런 할인율이 있는데 우리 자체 카드도 발행해 볼만 한 거예요.

그런 것도 한번 검토를 해 보겠습니다.

우리 성북구를 로고로 한 아리랑시네센터 전용카드를 한다든지 정보도서관과 아리랑시네센터를 같이 사용할 수 있는 카드를 만들어서 오는 손님한테 배포해서 다음에 TTL, LG카드와 같이 내면 어느 정도 혜택을 받을 수 있다 하면, 만약에 1,000원이 할인되면 청소년들은 다른 곳으로 안 넘어가고 이쪽으로 옵니다. 이런 새로운 발상이 필요하지 영화관이 안 된다고 해서 어느 정도 손익이 되면서 좋은 영화가 나오기만 기다린다면 과연 우리한테 어느 정도 소득이 있겠느냐는 거죠. 제가 말씀드린 것을 면밀히 검토를 하시고 지금 정위원님 말씀하신 대로 연말에 아리랑시네센터하고 미디어센터를 포함해서 또 적자가 이렇게 나오면. 사실 영화관에서 적자가 이렇게 나오면 영화관 하지 말아야죠. 처음에 어느 정도 홍보가 됐으면 미디어센터 빼고 영화관에서만은 적자 보지 말아야죠. 미디어센터는 어차피 공부하는 사람들한테 더 많은 것을 주기 위해서 그렇게 운영하고 있지만 영화관만큼은 그렇게 해야 된다고 보는 거죠. 만약에 그것도 나중에 도저히 손익이 안 맞을 때는 특정 애니메이션 사업으로 돌려서 지금 소규모 애니메이션 사업이 남산 하나밖에 없다고요. 그러면 그런 거라도 유치해서 우리가 애니메이션 전용관으로 움직일 수도 있는 거죠. 그러면 우리가 손익에서 털어낼 수 있는 부분도 생기지 않냐는 거죠. 이상입니다.

송대식위원님 수고하셨습니다. 신재균위원님 질의해 주십시오.

신재균위원입니다. 9쪽에 보면 북악골프연습장이 있습니다. 추진실적에 보면 월 회원이 2,581명, 1일 회원이 8만 5,009명, 1일 평균이용자가 580명인데 1일 회원 8만 5,009명이 뭡니까?

연인원이 되겠습니다. 예를 들면 하루에 와서 1시간 이용하는 인원, 2시간 이용하는 인원, 3시간 이용하는 인원, 연인원이 되겠습니다.

월 단위로 끊어서 오는 게 아니고 하루에 끊어서.

1시간씩 치러 오는 사람이 한 달에 10번도 올 수 있고 20번도 올 수 있어요.

옆에 1일 평균이용자가 있잖아요.

그래서 평균은 580명 내지 600명.

여기 보면 월회원은 예를 들어서 회원권으로 팝니까?

회원카드로 팝니다. 카드가 있어야 자동으로 하도록 돼 있어요. 기회가 있으면 한번 모시겠는데 자동으로 본인이 원하는 타석을 신용카드로 긁으면 그 좌석에 몇 분 있으면 자리가 난다 표시가 돼요. 그래서 원하는 타석에 안내를 안 해도 자동으로 갈 수 있도록 돼 있습니다.

그러면 월 회원은 그 카드 가지고 아침부터 저녁까지 이용할 수 있습니까?

아니죠, 그것도 시간이 있습니다.

저쪽에 보니까 레슨프로가 있는데 우리 직원입니까?

우리 상용직원이라고 봐야 되는데 저희들하고 계약만 돼 있지 급료를 주고받는 행태는 아닙니다. 다시 말씀드리면 레슨비를 고객으로부터 받아서 그냥 쓰는 사람. 받는 것으로 끝나는 사람이에요. 근무하면서 우리하고 금전관계가 있는 게 아니고 고객으로부터 레슨비를 받아서 생활하는 사람, 그게 8명이 있습니다.

저는 골프장 이용은 안 하고 자주 놀러는 가 보았습니다. 그런데 우리 성북이 아니라 서울시내에서도 공기나 모든 것으로 봐서는 일류골프장이에요. 그런데 여기 보니까 연목표액이 28억인데 28억에서 지출세액 빼고 나면 21억, 20억 정도 되는데 여기서 더 수익을 올릴 수 없습니까?

28억 4,000만원 목표를 세워놨는데 사실은 직영을 해 보니까 아까 말씀드린 대로 친절하게 하고 내부시설도 아늑하게 하니까 다른 데로 떠났던 단골고객들이 상당수가 돌아왔습니다. 그래서 당초에 예상했던 것보다 높아질 것으로 예상을 합니다. 지금 추세로 보면 28억 4,000만원을 훌쩍 넘어서서 부르기 편한 숫자만큼 가지 않을까, 나름대로는 예상을 하고 있습니다.

원래 임대료는 여기서 직영하기 전에 연 얼마나 줬습니까?

작년 인수할 때? 식당이 7,600으로 기억하고요.

총액이.

임대료요, 당초에 18억 6,000으로 알고 있고 그 다음 해에 19억 1,000만원 정도로 알고 있고 세번째 계약할 때 18억 3,000에서 4,000, 그래서 평균 18억 5,000에서 19억 2,000 사이로 기억하고 있습니다.

제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 우리 성북주민인데 그분들은 정릉쪽에 사세요. 그분들이 지금 어디 가서 하냐 하면 혜화동. 혜화동에 옛날 고대 병원자리에 연습장이 있어요. 그쪽으로 많이 가시더라고요. 그래서 조금 더 서비스나 이런 차원에서 좋은 운영방침을 가지신다면 왜 성북사람인데 그분들이 거기까지 갈 때는 뭐가 있을 겁니다.

말씀하신 대로 혜화동골프장하고 우이동골프장으로 기존에 다니시던 고객분들이 빠져나간 게 사실입니다. 나름대로는 그 부분을 놓치지는 않았습니다. 혜화동골프장에 갔던 분들을 기존에 친했던 고객분들을 통해서 다소 모셔왔습니다. 또 우이동골프장에 갔던 분들도 여기 계속 다니시는 고객분들을 통해서 상당히 모셔왔습니다. 나름대로는 그 부분을 놓치지 않았습니다. 나름대로 노력은 했습니다.

다른 골프장으로 갔다고 해서 전부 불친절해서 갔다고는 보지 않습니다. 왜냐 하면 사람이 운동하다 보면 자기가 맞는 곳이 있기 때문에 갈 수도 있는데 그런 점은 운영팀에서 조금 더 신경을 쓰셔서 운영하시면 조금 더 수익이 있지 않나 생각하고요. 여기 전문골프장 부킹이라고 돼 있는데요. 이것은 어떻게 부킹해 주는 거예요? 골프장 예약 부킹을 거기에서 해 준다는데 회원권을 가지고.

제가 좀 살펴보겠습니다.

9페이지 향후 추진에서 두번째 줄.

이건 저희들하고 직접적으로 관계되는 사업은 아니고 고객의 편의를 위해서 프로들을 통해서 해 주는 서비스 차원에서.

우리가 회원권을 가지고 부킹이 되는 게 아니고요. 고맙습니다.

정철식위원님 질의해 주십시오.

아리랑시네센터에 대해서 보충질의 드리겠습니다. 인기 영화 같은 것을 유치하기가 어려운 점이 있다고 하시는데 정말 어렵습니까? 우리 팀장님 말씀해 주십시오.

아리랑시네센터 영화관은 3개관의 제한된 상영관이 있고요. 배급사는 지금 영화를 제작하고 배급하는 데가 100여 군데가 되는데 CGV, 메가박스, 롯데시네마, 이런 대형 영화제작사들이 한 70%를 점유하고 있는데요. 영화수급을 해 올 때는 그분들이 우리 영화관을 보고 서울극장이나 대한극장이나 위치적으로 차이가 있으니까 영화를 공급할 때는 자기 영화사에서 제작한 영화만 계속 우리 아리랑시네센터에 묶음배급을 주는 거죠. 이 영화를 줄 테니까 다음 영화도 아리랑시네센터에서 상영하는 조건으로 그렇게 배급사들이 영업적인 논리로 나오고 있고요. 우리는 상영관이 적다 보니까 송대식위원님이 왕의 남자라고 지적도 해 주셨지만 그런 문제가 많이 발생하기 때문에 영화 수급 상황에 좀 어려운 문제가 있습니다.

팀장은 영화쪽에 대한 지식과 식견이 있어야 되겠다 생각해서 제가 질문을 드렸는데 알겠습니다. 또 한 가지 구민체육관 사용에 대해서 배구연습장 있죠. 사용료를 받고 있습니까, 그렇지 않으면 무상으로.

그것은 당초에는 수입이라고 해서 아주 소액을 받아들였어요. 그러다 보니까 좀 문제가 있다. 다른 공단과 형평성이 맞지도 않고 너무 싼 것도 문제가 있다고 생각을 해서 금년 초에 2만 3,000원으로.

시간당입니까?

3시간입니다.

3시간에 2만 3,000원, 그래서 여기를 사용하시는 분들이 공익사업으로 생각하고 있기 때문에 비용을 받는다고 그러니까 상당히 좋지 않은 시선으로 보고 있어요. 그런 부분에서 오해하지 않도록 좀 많이 설득을 할 수 있도록 노력해 주시고, 이상입니다.

수고하셨습니다. 송대식위원님 아까 보충질의할 거 있다고 말씀하셨죠.

골프장에 대해서 보충질의 좀 할게요. 우리 수익목표가 아까 말씀하신 대로 지출 빼고 나서 수익목표가 28억 정도가 지출내역인 인건비 빼니까 21억 정도 나오는데 우리가 골프장을 직영을 한다고 그랬을 때 과연 우리가 처음에 직영하려고 했던 목적 중의 하나가 골프장, 뜨거운 감자인데 과연 얼마나 버는데 이렇게 말이 많은가 우리가 한 번 해보자고 해서 시작을 했는데 결국은 우리가 임차를 내서 주는 19억 정도에 2억 정도 더 붙는 거거든요. 그렇다면 굳이 이 골치 아픈 사업을 민간인에서 고용을 창출하는 것이 더 낫지 않는가라는 생각도 해보고요. 생각만 해보는 거예요, 사실 2억이라는 돈이 적은 돈은 아니에요. 그것 때문에 그런 게 아니라 사실 우리가 한번 해보니까 저는 처음에 인건비나 이런 거 생각 안하고 28억 얘기를 언뜻 들은 것 같아서 이 정도면 직영하기를 참 잘했다 생각했는데 지금 보니까 2억 정도 차이 난다면 앞으로 시설도 또 해야 되는데 우리가 운영하는 게 타당한 것인가라는 생각을 해보는 거죠.

사실은 저희들도 고민이지만 관계되시는 분들도 상당히 고민하는 것 중의 하나라고 생각됩니다. 사실은 거기 있는 직원들의 두셋을 빼고는 외부채용을 안 하고 내부에서 발탁을 해서 근무하는 직원들이에요. 그래서 정확하게 따지면.

결론적으로 보면 공단의 인건비가 더 세이브가 됐기 때문에 이익발생률은 높은 것이다.

그것은 물론 저희들도 단독으로 결정할 일은 아니지만 직영을 하고 안 하고는.

그렇게 해서 수익률이 많이 발생되면 해야죠. 지금 이것 말고는 공단이 수익을 많이 내는 게 없기 때문에 이거라도 붙잡고 살아야 된다니까요. 그 다음에 일전에 이런 말씀을 한번 하셨어요. 자체 내에 어떤 행사를 가질 수 있는, 그러니까 우리가 흔히 얘기하면 구청장배 내지는 시장배 이런 걸 하잖아요. 골프도 그런 형식의 배를 하나 만들어서 활성화를 시킨다는 말씀을 전에 한번 하셨거든요. 그런 계획이 있었다, 할 것이다.

답변 드리겠습니다. 그것이 저희들이 내년쯤이면 한번 생각해 볼 문제라고 생각이 됩니다, 판단이. 왜냐하면 저희들이 직영으로 인수하겠다고 인수를 해서 그 동안에 사실 어느 측면에서는 노하우를 쌓았다고 생각이 되는데 지금 필드 쪽으로 나가려고 해보니까 나가는 것도 만만치가 않아요. 그런 것들을 어느 정도 작은 행사를 축적을 해서 하다보면 내년쯤이면 가능할 것으로 봐지고 그 부분은 내년쯤이면 꼭 성사가 되도록 노력을 하겠습니다.

저는 자꾸 이벤트를, 아까 극장도 말씀드렸듯이 이런 모든 사업을 하면서 미끼를 안 던져주고 내가 이득을 보려고 생각하면 안 되는 거죠. 상대방 쪽에도 충분한 미끼를 던져줘야 되기 때문에 새로운 이슈를 만들어줬으면 하는 거고요. 일전에 전 조삼섭 이사장님 계실 때 타석을 늘리는 문제와 그 다음에 거기에 일반샤워장을 만드는 문제, 이런 문제들을 사실 논의하다가 이사장님이 퇴임을 하셨는데 지금 타석을 늘리는 문제는 물 건너간 것 같은 느낌이 드네요.

제가 지금 고민하는 것 중의 하나가 그건데, 공단측에서 고민하는 문제인데 사실 이사장님이 새로 오셔서 파악을 하시고 그래야 되기 때문에 그 부분은 먼저 이사장님 계실 때 거론이 됐었는데 새로운 이사장님이 오셔서 파악도 좀 하시고 그래야 되기 때문에 사실은 업무 계획에 표기된 대로는 진행이 되지 않는 게 사실입니다. 더 심도 있게 검토를 하겠습니다.

여기에는 커플링 연습장만 검토중에 있다고 하는데 제가 얼마 전에 암찰을 나갔을 때 팀장한테도 그 이야기를 언뜻 했는데 그렇게 사람이 많아요, 그래서 이거 성공한 케이스다라고 생각을 했는데 그렇게 사람이 많은데 주차를 할 만한 공간이 없어요. 제가 원래 주특기가 주차단속인데 해 주고 싶더라고요. 그걸 어떻게 해줘야 되는데 물론 거기가 일손도 빠듯해서 그런 것도 있겠지만 우리 자체가 기다리는 사람들은 가방을 수십개씩 쌓아놓고 기다리는데 마땅하게 그 사람들이 여가로 즐길만한 것도 없고, 그런 것도 생각해야 되겠고 주차면수도 좀더 늘릴 수 있는 방안을 잡아야 돼요. 타석도 올려야 되겠지만 타석 올리면 과연 그만큼 많이 벌 수 있나, 물론 피크시간에는 더 많이 벌 수 있기 때문에 한 번의 공사로 인해서 많은 양의 손님을 받을 수 있기 때문에 타석을 올리면 수입이 증대되는 것은 사실이에요. 그렇게 하려고 하면 지금 현재 있는 주차장도 부족하기 때문에 주차장을 증설해야 되는데 이 타석의 증설문제와 별개로 주차문제는 조금 더 해결을 해야 한다. 지금 현재 밑에 나대지도 있고 한데 그 나대지도 사실 어떻게든 연계를 해서 같이 주차장으로 써야 할 필요성이 있는데도 불구하고 지금 그쪽은 접근성이 용이하지 않아서 못 하고 있는 부분도 있는데 지금 현재 있는 부분을 잘 관리를 하게 되면 주차장을 조금 더 늘릴 수 있는 부분이 생길 수 있다고 보거든요. 물론 형질에 대한 변경이나 이런 것도 신경을 쓰기는 해야 되겠지만 많은 분들이 애용을 할 수 있고 찾을 수 있는 곳으로 만들어주려면 그런 부분들에 신경을 써야 되기 때문에 지금 말씀드린 증설의 문제와 그 다음에 주차장에 대한 문제, 그 다음에 지금 여름이 가서 사워하시는 분이 안 계시지만 여름에는 한 번 치고 나면 땀을 흘리는 분이 많이 계시거든요. 저야 골프를 못 쳐서 잘 모르겠는데 치는 분들 보니까 그러시더라고요. 그런 부분들을 조금 더 배려를 하시면 더 좋은 골프장이 될 수 있을 것 같다는 생각이 듭니다. 골프장 의견은 여기까지입니다.

다 끝나셨습니까? 또 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 질의를 준비하실 동안 제가 한 가지만 하겠습니다. 지금 자료에 보니까 거주자우선주차현황에서 수입내역과 지출내역이 있는데 금년도에 목표가 35억 정도고 지출이 11억이 나갔는데 11억이면 한달에 거의 1억꼴이거든요. 그런데 이 지출이 뭡니까? 어떤 것이 지출됐는지 답변을 해 주세요.

대부분 인건비입니다.

본위원장이 묻는 것이 뭐냐 하면 거주자우선주차구역이기 때문에 구획선 긋는 것.

대부분이 인건비입니다.

그런데 인건비가 많이 나옵니까?

직원이 47명 정도 되니까.

47명이면 대충 얼마죠, 1인당 뽑으면.

적게 잡아도 한 5,000만원.

47명의 봉급 외에 재료비나 차량유지비도 있고 하는데 47명 정도 소요가 되는데 본인이 생각할 때는 견인기사 등등 해서 그렇게 들어갑니까? 47명이 거주자우선주차 일을 하기 위해서 여기 직원까지 포함되는 겁니까, 공단 직원까지?

주차팀에 있는 직원입니다.

사무직이 몇 명입니까?

47명.

외근자 말고 내근자.

지금 제가 답변 드린 대로 파트와 정규직원을 포함한 경비가 되겠습니다. 내근직원은 23명입니다.

10명 정도가 밖에 나가서 하는 거네요. 본 위원이 생각할 때는 이게 딴 거와 달라서 거주자우선주차제는 도로에 우리가 주차구획선을 그어서 주차를 시키고 거기에 대한 주차료를 받는 건데 그렇게 인원이 많이 필요합니까?

인원 말씀하시는 거죠.

지출이 한 달에 1억 정도의 인건비가 나가니까 너무 많지 않느냐. 정당성을 제가 한번 물어본 거죠.

지금 조금 전에 말씀드린 대로 총원인 주차팀 47명 중에 13명이 정규직원이고 나머지는 파트직원들인데 탄력성을 갖기 위해서 파트가 단순직이기 때문에 단순한 업무를 하는 것이기 때문에 가능하면 줄이려고 합니다.

파트직이 본 위원장이 알기로는 돈 100만원 정도 나가는 걸로 알고 있거든요. 그러면 어떤 기술적인 직원이 그렇게 많이 필요하지 않은 것 같고요. 아까도 영화관에서 무슨 영사기를 사용하시는 분도 있고 매표하시는 분, 이런 식의 모든 분이 필요하지만 거주자우선주차 그 행위를 하기 위해서 많은 인원이 대동된 거 아닌가 하는 생각을 하는 거죠.

거주자 우선주차를 위해서 47명이 아니고 공영, 상황실, 주차단속 다 포함해서입니다.

한 달에 1억 정도면 봉급이 적은 것은 아니거든요. 지금 이 사업이 진짜 누구 말마따나 봉이 김선달이거든요. 투자가치가 없잖아요. 이익을 남겨서 파는 건도 아닌데 너무 흥청망청 쓰는 거 아닙니까?

그 부분은 저희들이 조직진단도 앞으로 계획돼 있고 조금 더 심도 있게 검토를 하겠습니다.

35억 벌어서 11억을 쓰고 있는데 그리고 지금 8월 현재까지 총지출이 5,000만원이네요. 그러면 작년 대비 많이 줄 것 같은데 왜 주는 겁니까?

공영주차장쪽이 다소 줄었기 때문에 아까 말씀드린 대로 구청의 경우만 해도 후문에 공용주차장이 없어졌고, 구청 마당도 없어졌죠. 그래서 다소 그런 쪽에서 영향이 있지 않나 생각합니다.

35억 7,000 정도의 수익을 올렸고 8월 현재 16억이면 예전에 비해서 많이 줄었잖아요.

저희들 나름대로 다달이 분석을 하기는 합니다마는 그것도 저희들이 걱정을 하는 부분인데 나머지 기간에 가능한 것으로 분석했습니다. 가능할 겁니다.

지금 보니까 목표달성률이 8월달에 47%인데 이게 되겠습니까? 본위원이 생각하는 게 뭐냐 하면 아까도 말씀드렸듯이 땅에다 줄을 그어서 주차구획선을 그어서 수익을 창출하는데 그것에 비해서 인원이 많지 않나 하는 생각을 갖다 보니까 11억 5,000이면 한 달에 1억 정도의 지출이 나간다는 것은 이해가 안 가는 부분이기 때문에 질의를 해 본 것입니다. 원활한 감사진행을 위하여 약 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 약 10분간 감사중지를 선언합니다.

아까 BSC운영계획하고 기업형팀제 운영하고 보면 어쩌면 상충되지 않나요, 어때요? BSC를 정확하게 이해하면 기업형팀제 도입이 과연 맞는 것인가.

제 생각으로는 같이 가야 된다고 생각됩니다.

같이 가면 어떤 상충되는 부분이 생긴다니까요.

물론 상충되는 부분이 생기는데 조합을 위해서 같이 가야 됩니다. 그래야 올바른 효과를 도출할 수 있고 BSC 도입 원인이 올바른 성과를 도출하는 것으로 알고 있어요. 팀제라는 것도 효과를 고양하자는데 목적이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 같이 잘 조화를 시켜서 가야 되는 게 아닌가.

기획팀에서 이런 기업형팀제나 BSC를 하면서 제가 봐서는 괜히 인력을 낭비시키는 소모전에 들어가는 경향을 보일 것 같은 생각이 들어요. 왜냐 하면 그게 바로 아까 제가 말씀드린 윗선 하나에 밑에 분들이 쫓아가는 부분이, 위의 생각 하나에 따라 이리 흔들리고 저리 흔들리고. 우리 관리공단 지금 현재 체제가 4인의 머리와 그리고 각 팀별로 있기 때문에 이게 조금 우려가 되는 거거든요. 이사장님, 이사님 두 분, 이상철 부장님까지 이분들이 장악하고 있는 윗선의 권력 내지는 윗선의 어떤 지배 규모가 이 BSC와 기업형팀제 도입에 걸림돌이 된다는 거죠. 그렇기 때문에 인력을 허비하지 않으려면, 말씀대로라면 이 두 가지를 적절하게 운영하신다고 했는데 어느 한 쪽을 과감하게 포기하세요. 그것은 제 의견이었고요. 그것은 올해 말고 내년 감사할 때 또 나타날 거예요. 잘 되면 분명히 좋은 제도로서 직원들의 사기도 올라가고 매출도 신장될 것이고 이런 부분들이 생길 것 같고요. 그 다음에 ISO9001인증에 관해서 물어볼게요. 우리가 ISO9001이라고 해서 우리 구청에서도 금연, 그 다음에 소음, 이런 것에 ISO9001인증을 받았단 말이에요. 그런데 저희가 ISO9001인증을 무엇을 받으려고 하냐 하면 공단에 대한 것을 받으려고 하는 거예요. 그러면 우리 자체적으로, 그냥 지나가는 사람한테 ISO가 무엇입니까 물어보면 그 사람들은 뭐라고 대답을 할 수 있을 것 같으세요. 우리 전문가들은 특별히 어느 기관에서 인증해 주는 보증서와 같은 거다라고 이야기할 수 있겠지만 일반인들은 잘 모르거든요. 그리고 너무 모르는데도 불구하고 너무 많이 남발해요. 하다못해 숟가락 하나 만드는 것도 그 회사는 자기네 패턴에 의해서 ISO인증을 받은 회사예요. ISO인증을 추진하고자 하기 때문에 하는 얘기예요. 이미 시작을 했으면 했으니까 하고 말겠는데 지금 추진은 어느 정도까지 가 있어요?

제 의견을 조금 말씀드리겠습니다. 사실 성공을 하느냐 못 하느냐는 주변인들의 인식이 더 중요하다고 봅니다. 인식이 안 돼 있을 때 아무리 해 봐도 공염불이 된다고 생각을 하고요. 그래서 이건 일종의 과정이라고 저는 생각을 하고 있습니다. 과정이니까 과정 중에 100을 얻으려고 하면 얻어지지가 않죠. 저는 그렇게 생각하는데 이 제도의 취지 자체는 굉장히 좋은 것으로 보는데 이것을 지금 송위원님 지적하신 대로 그런 부분이 간과할 부분은 아닙니다. 그런 부분도 상당히 고려를 해서 짚고 넘어갈 부분이고 심사숙고할 부분이라고 생각을 해요. 가깝게 더 피부에 느끼기에는 사실 이게 ISO인증제도 자체가 맥을 같이 한다고 보거든요. BSC나 팀제 운영하는 거나 맥을 같이하는데 어느 부분에서 맥을 같이하느냐 평가라는 그런 부분에서 맥을 같이한다고 봐지거든요. 그런 측면이 있는 게 사실입니다 .그래서 저도 ISO인증 문제는 송위원님과 의견을 같이하고 있습니다.

지금 현재 추진하는 게 어느 선까지 왔냐고요. 아예 용역을 줬어요, 아직 안 줬어요?

금세 발을 빼기는 그렇고 그건 지적해 주신 대로 다시 한 번 점검을 하겠습니다.

이게 금액이 컨설팅구매, 인증심사비용, 신청비 해서 3,500만원이 올해 들어가잖아요. 그런데 한 번에 3,500만원 들어가고 끝나는 게 아니라 매년 들어갑니다. 그러면 ISO가 뭔지 아무런 도움이 안 되는, 이렇게는 도움이 될 수 있을지도 몰라요. 우리 공단 자체가 외부의 어떤 기관에 전처럼 평가하는데 받을 수 있을지는 몰라요. 하지만 그것이 과연 주민한테 얼마나 큰 것으로 다가서냐는 거예요. 그렇지 않은 이상은 우리가 굳이 이 예산을 매년 책정해서 ISO를 끌고 가야 되느냐 하는 부분은 면밀히 검토를 해 주시기 바랍니다. 제가 엊그제 구청에서도 금연조례 및 소음조례에 관해서 ISO문제를 거론했어요. 그랬더니 그쪽에서는 구청에 대한 위상이 높아지고, 이런 말씀을 하시더라고요. 물론 외부기관에서는 우리 구를 볼 때 인증을 받은 기관이니까, 하지만 사실은 이 인증절차라는 게 과연 얼마만큼의. 이게 노벨문학상처럼 노벨문학상을 받은 사람은 세계에서도 인정해 주는 그런 거면 좋은데 ISO를 아무나 다 받아요. 제가 아까 말씀드렸잖아요, 숟가락 하나 만드는 업체도 ISO인증을 받고 있다고. 그런 정도면 이제는 희소가치가 없는 거고 사람들이 알아주지 않는 거라면 우리가 굳이 돈을 연 3,500만원을 들이고 매년 거기에 사후관리비를 들여서까지 그러한 인증을 획득할 필요가 있는 것인가는 한번 이사님하고 면밀하게 검토를 해 보세요.

현재 월곡동잔디구장을 공단이 맡아서 하잖아요. 지금 시간당 사용료를 얼마 한다고 그랬죠? 1회 사용이 2시간이죠.

2시간에 5만 5,000원입니다.

일요일이면 지금 이용률이 어느 정도 돼요?

평균 한 달에 150팀 정도가 옵니다. 제일 작은 달이 1, 2월에 130팀, 제일 성수기인 때가 165에서 170팀이 이용을 합니다. 평일에는 한 80%.

그게 어느 정도까지 예약이 밀려 있어요.

토요일하고 일요일은 저희가 추첨으로 하고요. 평일은 선착순으로 배정하고 있습니다.

평일은 어느 정도 차요.

다달이 신청을 받으니까요.

그게 끝나는 달의 며칠 전까지 신청을 받아요?

저희가 매월 1일부터 20일까지 신청서를 받아서 매월 넷째주 토요일 2시에 추첨을 합니다.

그럼 그 사람이 와요? 105명이 와서?

토요일하고 일요일 하는 2, 30팀만 와서 신청을 하거든요.

일요일은 근무하는 게 아침 몇 시부터 하죠.

직원이 6시부터 밤 12시까지 근무를 하는데 대관시간은 오전 8시부터 저녁 6시까지 대관을 하고 있습니다.

오전 6시에는 대관을 못 해요?

그건 무료개방이라서 6시부터 8시까지는 주민들한테 조깅을 하도록 대관을 하고 있습니다,

야간은 안 하죠.

주말은 그렇게 하고 평일은 8시까지 운영하고 있습니다.

그럼 라이트 켜줘요?

그렇습니다.

이렇게 해서 수입이 어느 정도 돼요.

매월 900만원 정도 들어오고 있습니다, 7,200만원 정도 수입이 발생되고 있습니다.

짭짤하다니까요. 그래서 이것도 이거지만 배드민턴장도 사실은 구에서 운영하는 배드민턴장이면 그것도 괜찮은 방법이고 처음에 이거 지을 때 이 정도의 수입이 나리라는 생각은 안 했을 거라고요. 그냥 주민한테 편의제공하기 위해서 했는데 충분한 수입이 나고 주민들도 좋아하고 하니까 제가 봐서는 지금 유 팀장이 운영을 참 잘 하시는데 추첨제도 하면 사실 혹시 구의원님들이나 누가 뒤에서 찔러주는 거 있습니까? 혹시 먼저 우리 좀 차게 해달라고.

그런 사례는 발생 안 했습니다.

있는데 말 못하는 건 아니에요.

아닙니다.

그런 의원님이 있는 걸로 알고 있는데 모 의원이라고 제가 들었는데. 어쨌든 클리어하게 해 주셔야만이 사실 위원들도 많고 각 동에 사람 꽤 많은데 그런 사람 많아서 처리해 달라고 어떻게 합니까? 그렇게 명확하게 추첨에 의해서 할 수 있도록 잘 운영을 해 주시면 고맙겠고요. 제가 마지막으로 하나만 더 하겠습니다. 이건 우리 이사장님 이하 이사님, 부장님 각 팀장님들한테 부탁드리는 말인데요. 사실 윗분들은 어떻게 생각할지 몰라도 중간관리자나 밑에 계신 분들은 불안한 부분이 많거든요. 어떤 것들이냐면 내가 과연 평생직장으로 마음을 굳히면서 할 수 있는 곳일까, 그래서 내가 열과 성을 다해서 정말 BSI라는 개인성과를 하면서까지 일을 할 만한 곳이라는 걸 느끼게 해 주시려면 지금 정부에서 추진하고 있는 임시직제도를 우리 스스로 없애줘야 돼요. 그런데 지금 우리 윗분들도 다 사실은 계약직이나 같은 거예요. 3년 한시직 하고 또 팀장님들도 1년에, 3년에 1번씩 사인하시고 직원들도 그렇게 하고 이런 부분들을 어떻게 하면 우리 공단직원으로서 평생 같이 가야 되겠다 하는 마음이 들 수 있게 하려면 그런 어떤 내 직장 내 소속에 대한 마음이 들게끔 그분들에게 그런 혜택을 주셔야 하는데 그런 부분이 사실 불안한 것 같아요. 그래서 제가 자료에 보면 이직률이 우리 성북구가 다른 구보다 더 높아요, 공단자체 이직률이. 그러면 성북구공단은 잘하고 있는 공단이 아닌 거예요. 외형이 아무리 크다고 할지라도 실질적으로 직원들이 싫어서 떠날 정도면, 물론 들어오고 싶어하는 직원도 많겠지만 그렇지 못하고 딴 데서 더 많은 좋은 조건에 오라고 해서 갈 정도면 그렇게 좋은 직장은 못 되는 거죠. 그런 부분들을 우리가 조금 더 앞장서서 그렇게 해 주셨으면 좋겠어요. 그래서 직원들이 아침에 윗사람을 만나서 내 스스로 허리가 굽혀져서 고마움을 느끼고 그분한테 존경심이 갈 수 있는 그런 직장이 되었으면 좋겠고요. 올 연말에 어차피 10월 되면 각 부서에서 예산이 올라올 거예요. 그런데 저희들이 이렇게 감사를 하면서 허구한 날 공익성, 수익성 따져가며 금액이 어떻게 돼서 사업을 잘 했네, 못했네 하니까 그냥 다그치면 다 될 것 같아서 올라오는 예산을 과감하게 몇 퍼센트씩 이렇게 일률적으로 삭감한다든지 내지는 그 예산의 진위 여부도 가리지 않고 면밀히 하지 않고 일의 선후가 없이 그냥 동일하게 잘라내는 듯한 예산의 올림은 조금 삼가주셨으면 좋겠다는 거예요. 팀장이 정말로 하고 싶어서 팀하고 같이 해서 새로운 아이템을 하나 해서 올렸어요. 그런데 우리는 그것 짜느라고 한 달 이상 고생을 해서 올렸더니 위에서 보니까 아니거든. 아니면 뚝 잘라내고, 우리 천주교 교회 이런 데들이 다 그렇게 하고 있어요. 뭐냐 하면 사목회나 이런 데서 두 시간씩, 세 시간 회의해서 돌출해서 그걸 올리면 신부라는 사람이 이건 제 생각하고 다른데요 하면 끝나는 거예요. 그게 지금 현재 우리의 운영시스템과 비슷해요. 그러니까 밑에서 예산을 올렸을 때나 앞으로의 추진사업이나 이런 걸 올렸을 때 면밀히 검토하셔서 그분들의 어떤 능력을 인정해 주는, 올 예산부터 그런 모습들을 보여주셨으면 좋겠고 말 그대로 밸런스코어카드를 적절하게 잘 쓰셔서 밸런스 잘 맞게 운영해 주셨으면 좋겠습니다.

지금 말씀하신 내용에 대해서 저도 생각은 같습니다. 팀원들이라든지 팀에서 그게 혼자의 결정이 아니고 관계 팀장부터 이사, 의사토론을 거쳐서 하겠습니다. 한 가지 이 자리에 감사를 나오셨으니까 부탁은 앞으로 연말쯤 되면 위원님들한테 제가 엎드려서 꼭 협조를 받아야 될 사항이 있습니다. 뭐냐 하면 제가 와서 직원의 봉급수준을 보고 깜짝 놀랐습니다. 구청 9급 공무원하고 우리 직원하고 비교를 해보니까 약 70%선 정도, 그래 가지고 이래서는 안 되겠다, 어느 정도 최소한의 생활이 만족할 수준은 아니지만 최소한 아내도 있고 자식이 있는데 30대 중반, 40대가 그 봉급을 가지고 가서 집에서 최소한 아내한테 남편으로서의 체면유지가 되어야 되는데 그게 안 돼서 앞으로 위원님들의 협조를 구해야 돼서 이 자리에서 말씀드립니다. 25개 서울시공단 봉급표를 받아라, 그래서 지금 17개를 받아놨습니다. 받아보니까 우리 공단이 서울에서 어떤 공단 못지않게 일을 많이 하고 다양하게 하는데 직원들의 봉급수준이 17등이고 종로는 골치 아픈 사업도 없는데 제일 좋고 또 우리보다 더 열악한 중랑구도 수준이 더 높습니다. 결혼한 직원이 들어오면 1년에 연봉이 1,400만원선이라는 거죠. 1,400만원이면 120만원에서 130만원 받아서 되겠느냐는 거죠. 성과금이라고 해서 1년에 한 200% 정도 준다고 하면 1,400만원의 200퍼센트 하면 2, 300만원 들어가면 1년에 1,700만원선에 받아가는데 구청이나 동사무소 9급 공무원이 얼마 받아 가느냐, 시간외수당, 초과수당, 무슨 수당, 무슨 수당 해서 거의 200선 수준이 넘는다는 거죠. 그런데 동사무소에서 근무하는 사람이 받는 것을 보면 160, 170 수준이 되니까 연말에는 적어도 직원들 보수를 조금 올려줘야 되지 않나. 왜 일 안 했느냐, 열심히 해라, 친절하게 인사하라고 하는데 집에서는 체면도 안 서는데 웃음이 안 나온다는 거죠. 그래서 위원님께 완전히 투명하게 보고를 드릴 테니까 도와주십시오.

좋으신 말씀 감사하고요, 꼭 이루어질 수 있도록 열심히 노력해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

두 분 다 수고하셨습니다. 우리 송대식위원님이 좋은 말씀 많이 하셨습니다. 사실 우리 관리공단이 공익이 앞서야 되냐 수익이 앞서야 되냐 하는 얘기를 많이 하는데 양쪽을 다 앞설 수는 없잖아요, 뭔가 주민에게 혜택을 주다 보면. 이사장님, 우리가 어떤 일을 하고자 할 때 직원들한테 아이템을 받아서 좋은 아이템을 주는 직원에게 포상을 한다든가, 승진을 한다든가 그런 방법은 없나요?

지금 하고 있습니다.

거기서 채택된 아이디어가 있습니까?

큰 것은 없고 작은 것. 공단이 구청에서 하는 일의 일정부분도 위탁받아서 공단이 하는 일의 영역도 넓히고 위원님들 잘 모시면서 그때그때 보고 드리고 협조를 구하겠습니다.

아무것도 아닌데 그 아이템이 어려울 수도 있거든요, 막상 나오면 쉬운 아이템인데도. 아까 우리 송대식위원님이 달리는 말에 당근을 줘야 되느냐, 채찍질을 해야 되느냐, 좋은 말씀 많이 해 주셨는데요.. 우리 이사장님 말씀도 옳고 송대식위원님 말씀도 옳고 그래서 진짜 긍지를 가지고 일할 수 있는 그런 여건을 최소한 만들어보자는 그런 길로 갈 수 있도록 저도 작은 힘이나마 여러분 곁에서 같이 노력을 하겠습니다. 감사합니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 없으시면 도시관리공단 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 행정기획위원회 위원 여러분 그리고 조진영 이사장님을 비롯한 관계 직원 여러분 수고 많으셨습니다. 감사결과 강평은 감사 마지막 날인 9월 22일 일괄 실시하도록 하겠습니다. 이것으로 도시관리공단 소관업무의 행정감사 종료를 선언합니다.

조진영 기획본부장 장부차 경영혁신지원팀장 이상철 성북구의회 copyright © 2019 Seongbuk-gu Council. all rights reserved