이미성 의원 발언

존경하는 운영복지위원회 위원 여러분, 의정활동에 노고가 많으십니다. 그리고 유건봉 주민복지실장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 운영복지위원회 위원장 윤이순입니다. 오늘 처리할 안건은 추가경정예산안이 되겠습니다. 지역사회 발전을 위하여 심도있는 심사를 당부드립니다. 그러면 성원이 되었으므로 제160회 성북구의회 임시회 제2차 운영복지위원회 회의를 개회하겠습니다. 1. 2007회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안(주민복지실소관)(성북구청장 제출)

안녕하십니까? 주민복지실장 유건봉입니다. 항상 구민의 복리증진을 위하여 애쓰고 계시는 운영복지위원회 윤이순 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 우선 보고에 앞서 주민복지실에 전입한 과장님을 소개해드리겠습니다. 김재봉 사회복지과장입니다. 전 근무지는 성북2동입니다.

안녕하세요? 지난 8월 9일자로 발령받은 사회복지과장입니다.

신상현 가정복지과장입니다. 장위2동이 전근무지입니다.

안녕하세요? 장위2동장으로 근무하다가 8월 14일자로 가정복지과장으로 발령받은 신상현입니다. 잘 부탁드립니다.

다음은 주민복지실 소관에 대한 2007회계연도 제1회 세입·세출 추가경정예산안에 대하여 배부해드린 자료를 중심으로 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 이번 우리 주민복지실 추가경정예산안은 저소득주민 보호와 복지향상 및 주민편익 증진에 중점을 두고 필요적 경비만을 계상하였습니다. 보고자료 1쪽입니다. 먼저 주민복지실 일반회계에 대하여 말씀드리겠습니다. 세입예산은 국비 및 시·도비보조금 등 당초 예산 522억 6,600만원의 4.1%에 해당되는 21억 6,900만원이 증액된 총 544억으로 편성하였으며, 세출예산은 당초 898억 1,800만원의 2.2%인 19억 4,800만원이 증액된 총 917억 6,600만원으로 이는 우리구 전체예산 2,448억 4,800만원의 약 37.4%에 해당이 되겠습니다. 부서별 세입·세출 현황은 보고자료에 있는 표를 참고해 주시기를 부탁드리겠습니다. 다음 특별회계에 대하여 설명드리면 2006회계연도 결산결과 발생한 순세계잉여금과 일부 국·시비 사용잔액 등 당초 예산보다 100.3%인 12억 3,500만원이 증액된 총 24억 6,600만원을 세입·세출예산안에 각각 편성하였습니다. 다음은 2쪽입니다. 일반회계 세입예산안 규모는 총 21억 6,900만원이며, 부서별 편성내역에 대하여 말씀드리면 복지정책과는 전년도 국비 시·도비보조금 사용잔액 2,300만원과 길음복지관 리모델링 사업과 신규사업인 자녀사랑 바우처지원사업 등 국·시·도비보조금 3억 3,600만원을 합해서 총 3억 5,900만원이며, 사회복지과는 전년도 국비 및 시비보조금 사용잔액 2억 2,800만원과 국민기초생활보장 수급자 급여와 경로연금 등 국·시·도비 보조금 17억 6,800만원을 합해서 총 19억 9,600만원이고, 가정복지과는 보육시설 운영비, 청소년유스챔피언대회 사용잔액 등 1억 700만원이고, 어린이집 신축공사비 국·시비지원금 3억 1,500만원이 감액되어 총 2억 800만원이 감액 편성되었고, 문화체육과는 전통사찰보수비로 국·시비보조금 2,200만원을 일반회계 세입예산으로 편성하였습니다. 다음은 3쪽 세출예산입니다. 총 규모 19억 4,800만원에 대한 세출예산 편성내역의 부서별 현황을 말씀드리겠습니다. 먼저 복지정책과는 일시사역 인부임 자원봉사 코디네이팅 동회비 900만원, 자원봉사보험료 300만원, 긴급복지 지원사업 1억 3,000만원 등 1억 4,400만원을 감액하고 자녀사랑 부모학교 바우처제공사업 1억 200만원, 아동인지력향상 바우처제공사업 9,000만원, 길음종합사회복지관 리모델링사업 5억 8,000만원 등 7억 7,500만원과 국·시비반환금 2,600만원 등 총 6억 5,700만원을 증액 편성하였습니다. 다음은 사회복지과입니다. 일반운영비 400만원과 노인일자리 사업비 1억 6,000만원, 장위1동 경로당 임차료 등을 증액 편성하고 경로당 전담관리비 1,300만원을 감액하고 또한 경로연금 2억 7,700만원, 노인교통수당 3,500만원, 노인일자리 마련사업 3,000만원과 경로연금, 노인교통비 등 국·시비반환금 9,100만원을 편성하였습니다. 다음은 4쪽 저소득주민 보호사업으로 기초수급자 중·고교 입학자녀 교복비 3,500만원, 사회적응프로그램 참여자 실비지원비 400만원을 감액하고, 장애인 주민자치센터 도우미 지원비 1억 400만원, 국민기초생활보장 수급자 급여 16억 8,800만원, 자활후견기관 운영비 2,400만원을 편성하였고, 국민기초수급자 급여 등 국·시·도비 반환금 1억 3,600만원, 총 26억 5,300만원을 증액 편성하였습니다. 가정복지과는 어린이집 신축공사비 7억 3,000만원의 감액과 길음1동 어린이집 분양계약금 4,300만원, 보육시설운영비, 국·시비보조금 반환액 1억 400만원, 청소년복지에 500만원이 증액되었으나 총 5억 7,400만원이 감액예산으로 편성되었습니다. 다음은 5쪽 문화체육과 예산입니다. 루미나리에 문화행사 2억 1,000만원, 전통사찰보수비 3,000만원과 학교도서관 개방운영비지원 2,500만원, 얼음썰매장 조성사업비 4,200만원으로 총 3억 700만원의 예산을 증액 편성하였습니다. 끝으로 청소행정과는 환경미화원 임금 3억 4,700만원, 환경미화원 4대보험료 피복비7,800만원을 증액하고 환경미화원 퇴직금 17억 5,900만원, 석관동 재활용집하장 운영비 등 4,800만원과 환경미화원 휴게실 임차료 6,000만원을 감액 편성하였으며, 청소차량 운영비 8,100만원, 적환장 탈취제 구매비 700만원을 편성하고, 매립지 반입불가 폐기물 처리비 및 건설폐기물 처리비 3억 2,400만원과 3,000만원을 감액 편성하였으며, 재활용 잔재쓰레기 처리비 7,400만원, 음식물류 폐기물 위탁처리비 1억 7,000만원을 증액 편성하였고, 음식물 폐기물 운송비 9,800만원을 감액 편성하였습니다. 주민지원기금 특별출연금 3억 1,500만원, 분뇨 및 정화 오니처리비 2,600만원, 쓰레기 반입시설에 1억 2,300만원을 증액 편성하여 총 10억 9,400만원을 감액 편성하게 되었습니다. 다음은 6쪽 특별회계입니다. 특별회계 세입·세출예산안 편성내역에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 의료보호기금 특별회계의 경우 2006회계연도 결산결과 발생한 순세계잉여금과 국·시·도비보조금 사용잔액 총 1,600만원을 세입·세출 예산에 각각 편성 반영하였고, 주민소득 지원 및 생활안정자금 특별회계는 순세계잉여금 12억 1,900만원을 주민생활 안정을 위한 저소득주민 융자금으로 전액 반영 편성하였습니다. 존경하는 윤이순 운영복지위원장님 그리고 위원님 여러분 저희 주민복지실 예산은 저소득주민의 기초생활보장 지원과 주민편익 증진을 위한 사업에 소요되는 필수적 경비임을 감안하시어 모든 사업이 순조롭게 완료될 수 있도록 원안대로 가결시켜 주실 것을 부탁 말씀 올리면서 주민복지실 소관 2007회계연도 제1회 세입·세출 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드렸습니다. 감사합니다.

유건봉 주민복지실장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님은 검토보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 전문위원 이성진입니다. 2007회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 주민복지실 소관 검토결과를 보고드리겠습니다. (검토보고는 끝에 실음)

이성진 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 주민복지실 소관 일반회계 세입부분부터 심사하도록 하겠습니다. 심사방법은 효율적인 회의 진행을 위하여 예산안 책자에 의거 쪽별 분야에 따라 일반회계 세입·세출 부분을 먼저 심사한 후 특별회계 부분을 심사하도록 하겠습니다. 먼저 일반회계 세입부분 45쪽 상단을 봐주시기 바랍니다. 45쪽 상단 임시적 세외수입부터 중간에 국고보조금 사용잔액을 봐주시고요. 46쪽 상단까지 가정복지과 보육시설 운영까지 봐주시기 바랍니다. 45쪽 복지정책과, 사회복지과, 가정복지과 소관 순세계잉여금, 이월금 중 국고보조금 사용잔액에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 안 계십니까? 안 계시면 47쪽 하단부터 복지정책과, 계속해서 49쪽 가정복지과 하단까지 봐주시기 바랍니다. 47쪽 하단부터 49쪽 하단까지 가정복지과, 사회복지과, 가정복지과 소관 이월금 중 시·도비보조금 사용잔액에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 정형진위원님 질의하시기 바랍니다.

48쪽 경로식당 지원금에 대해서 말씀해 주시고요. 장애인 무료셔틀버스 운영에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

사회복지과 소관입니다. 경로식당 지원금과 장애인 무료셔틀버스 운영에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

사회복지과장입니다. 경로식당 지원금은 총 1억 2,641만 2,000원을 수령해서 1억 2,905만 8,000원을 집행하고 잔액 739만 4,000원을 반납한 것입니다. 장애인 셔틀버스는 수령액 8,196만 4,000원에 집행액이 8,116만 6,000원입니다. 집행잔액은 79만 8,000원입니다.

경로식당은 어느 선까지 지원됩니까? 경로식당 사업계획을 잡았었는데 어느 정도까지 지원을 하고 어떻게 해서 남게 됐습니까?

경로식당은 저소득노인에게 지원하고 있는데요. 일반적으로 경로식당은 유형별로 세 가지입니다. 경로식당에 지원하는 계획서가 있고 도시락 배달과 밑반찬 배달사업이 있습니다. 경로식당은 주로 시비와 구비로 지원되는데 거동이 가능한 노인을 대상으로 기본급식과 특식비를 지원해 주고 있습니다. 이번에 지원하고 남은 것은 생명의 전화와 장애인복지관 총 6개소에서 운영하고 있는 경로식당 집행잔액입니다.

계획을 최초에 어떻게 잡았는데 이것이 남아요?

최초 계획이요?

최초에 사업계획을 구체적으로 잡았을 것 아니에요. 어떻게 잡았는데 이 금액이 남느냐고요.

실질적으로 경로식당은 수요를 복지관별로 수요를 잡고 있는데 매일 급식하는 인원이 사실상 동일하지 않습니다. 그렇기 때문에 집행잔액이 일부 남은 것으로 파악하고 있습니다.

그래도 처음에 계획을 잡을 때 식사를 하러 오시는 분과 안 오시는 분을 계획해서 자격을 발급해 주는 티켓이 있더라고요.

예.

그 부분으로 계획을 세웠을 것 아니에요.

일반적으로 저소득노인은 국민기초생활보장법에 의한 저소득노인을 말하는데요.

그 내용은 충분히 알고 있고요. 식사를 하실 수 있도록 자격이 배려된 분에 의해서 구체적으로 잡았을 텐데 구체적으로 잡음과 동시에 그분들이 사망하지 않는 한 식사를 하러 오시거든요. 그런데 사업계획이 최초부터 잘못 잡히지 않았는지 그런 내용을 지금 묻는 것입니다.

최초로 1년 예상인원이 몇 명인지 정확히 잡았어야 맞는 것으로 판단하고 있는데 실질적으로 인원이 어떤 계획으로 잡혀있는지는 잘 모르겠습니다.

저소득노인에 대해서,

실장님한테 물어보지 않았습니다.

위원님이 말씀하신 대로 총인원, 매끼를 하는데 그분들이 오시지 않아서 남는 돈이지 이분들을 먹여야 하는데 안 먹여서 남는 것은 아닙니다.

그러면 실장님 답이 맞는지 한 번 볼까요? 몇 명을 기준으로 했는데 몇 명이 안 나와서 이 금액이 남습니까?

그 구체적인 숫자는 제가 데이터를 봐야 확인이 되겠습니다. 운영은 복지관별로 합니다.

실장님, 우리 과장님이 이제 과에 발령을 받으셨어요. 사회복지과나 가정복지과장님들이 이것을 충분히 숙지하셔야 함에도 불구하고 숙지를 안 하고 오셨기 때문에 제가 구체적으로 묻는 것입니다. 그렇다고 실장님이 답할 수 있는 내용도 아니고 실장님이 충분하게 이것을 어드바이스 해서 처리할 수 있는 내용도 아니에요.

위원님, 말씀을 듣겠습니다.

인원수가 부족해서 354억원이 어떤 구체적인 내용으로 남을 수 있어요. 739만 4,000원이 남았는데 700만원은 그만두고 39만 4,000원이 어떻게 해서 남을 수 있어요.

최초 예산을 편성하면서 추계를 어떻게 잡았는지 파악이 안 돼서 잘 모르겠습니다.

제가 전화상으로 과장님이 발령을 받았다고 들었습니다. 오셨으면 최소한 여기서 답 할 수 있는 내용은 숙지하고 오셔야 한다는 것입니다. 이것이 남았다고 해서 따져보고자 하는 내용은 아니나 이런 내용의 흐름을 아셔야만 다음 예산계획을 잡을 때 불편이 없을 것이다, 그런 면 때문에 말씀드리는 것입니다.

예, 알겠습니다. 질문하신 취지를 충분히 이해하고 내년부터는 가능한 정확한 추계에 의해서 예산을 편성하도록 하겠습니다.

그리고 무료셔틀버스가 하루 4대를 운행하는데 인원이 어느 정도 되는지 혹시 알고 계십니까?

무료버스는 동대문 1회, 우리구 1회, 사실상 총 4대를 운행하고 있는데요. 인원이 4만 9,440명인데 당초 장애인 무료셔틀버스 운행 취지와 좀 맞지 않는 것은 자료를 보고 알았습니다.

거기까지요. 여기 취지에 맞지 않기 때문에 지금 서울시가 시행하고 있는 장애인 콜택시가 있잖아요. 셔틀버스 보다는 장애인 콜택시를 이용할 수 있는 방법으로 계획을 잡았으면 좋겠습니다. 지금 사람이 이동하기 편리하기 위해서 하는데 셔틀버스는 시간을 지켜서 가야만 탈 수 있고 이미 자리가 있으면 또 못타고 몇 시간을 기다려야 하는 그런 불편한 점이 있습니다. 그래서 이것을 콜택시로 돌릴 수 있는 방법을 검토해 주셨으면 좋겠다는 생각입니다.

콜택시 분야는 제가 좀 더 검토해서 보고를 드리도록 하고요. 실질적으로 장애인버스는 물론 장애인 위주로 운행이 되어야 하지만 원래 장애인 셔틀버스 운영의 목적이 장애인과 노인, 임산부들이 타도록 되어 있습니다. 현실적으로 분석해보면 장애인 수가 좀 많이 적습니다. 그래서 이번에 저희 성북구에 거주하고 있는 장애인 1만 6,000명을 상대로 해서 구청과 협의해서 장애인버스를 독자적으로 운행할 수 있는지를 검토하고 있습니다. 그래서 우리 성북구 관내에 장애인 거주자를 유형별, 지역별로 파악해서 간선도로를 위주로 해서 좀 더 장애인에게 편리하게 무료셔틀버스를 운행하도록 하겠습니다.

더 많은 차가 구입돼서 시간대별로 자주 순회하는 방법 외에는 편리한 방법이 없습니다. 그리고 그것은 보통 승용차가 없는 장애인 분들이 타시는데 큰 길에서만 승·하차를 하기 때문에 장애인들이 골목을 찾아가는 것은, 예를 들어서 우리 장애인복지관이나 보훈회관 앞에도 장애인 셔틀버스가 안 섭니다. 그런데 접근성이 없는 곳에 복지관과 보훈회관을 지어놓았어요. 더 나아가서 장애인 복지관에 차가 들어갔다 나올 수 있는 회전반경이 나오지 않아서 차가 들어갈 수가 없습니다. 앞으로 행사를 치를 때 큰 도로에 놓고 회원들이 이동해야 되는 그런 불편함도 있습니다. 그래서 저는 보훈회관이나 복지관이 성공적으로 유치됐다고 생각하지 않습니다.

장애인버스 운행은 아무래도 현실적인 한계가 있을 것으로 판단됩니다. 왜냐 하면 대형버스기 때문에 그런 문제가 있는 것으로 알고 있는데 소형버스라도 실질적으로 모든 구석구석을 일일이 방문하고 다니기에는 현실적으로 한계가 있을 것으로 알고 있습니다.

그렇기 때문에 과장님.

여기에 대한 보완대책으로 콜택시 분야를 추진하고 있는데 이 분야는 결국 장애인을 위한 콜택시고 장애인 셔틀버스는 예산과 관계된 부분이기 때문에 콜택시 문제는 대형 장애인 버스 부족분을 해결하는 보충적인 측면에서 별도로 검토하도록 하겠습니다.

이상입니다.

정형진위원님 수고하셨습니다. 49쪽까지 질의하실 위원님이 안 계시면 다음은 55쪽입니다. 유춘길 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

49쪽에 사회적 프로그램에 참여자 실비라고 했는데 참여자가 몇 명인지와 또 홍보가 되는지 알고 싶습니다. 설명해 주십시오.

현재 참여자는 15명입니다. 지금 주로 5개 복지관에 위탁해서 실시하고 있습니다.

그런데 15명이면 홍보가 많이 안 된 것 아닙니까?

앞으로 홍보에 중점을 둬서 많은 사람들이 이용할 수 있도록 노력하겠습니다.

이런 좋은 프로그램에 여러 성북구민이 다 그곳에 적극적으로 참여할 수 있도록 홍보를 많이 해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다.

유춘길 부위원장님 수고하셨습니다. 이미성위원님 질의하시기 바랍니다.

49쪽 청소년 야간공부방 운영에 대해서 가정복지과장님께 묻겠습니다. 청소년 야간공부방을 성북구에서 몇 군데를 운영하고 있지요?

지금 5개소에서 운영하고 있습니다.

어디어디에 있는지 알고 계십니까?

제가 처음이라서 자료를 보고 말씀드리겠습니다. 지금 5개소를 운영하고 있는데 정릉 청소년독서실은 좌석수가 56석이고, 월곡 청소년센터는 좌석수가 140석입니다.

5군데이지요?

예.

당초 예산이 있을 것 아니에요? 그 예산에서 8만 8,000원이 남았다는 것인데 5군데 지원금이 청소년 인건비입니까, 야간 급식비입니까?

운영비입니다.

운영비입니까? 우리 직원이 상주하는 것입니까?

그렇습니다. 직원이 공단에서 나와있는 것으로 알고 있습니다.

그런데 애초에 예산을 잡을 때 부족하지 않았습니까?

그것은 왜 남았느냐 하면 3개월 정도 개·보수를 했는데 거기에서 운영비가 남은 금액이 되겠습니다.

3개월 동안 개·보수를 하다보니까 운영을 안 했다.

예, 그렇습니다.

그래서 남은 금액이다.

예, 그렇습니다.

이상입니다.

박계선위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님, 안 계시면 55쪽 국고보조금부터 58쪽 상단 전통사찰 보수비까지 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 국고보조금입니다. 긴급복지 지원사업부터 자녀사랑학교 바우처제공사업, 아동인지능력 바우처사업, 58쪽 상단까지 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으시면 일반회계 세입부분을 마치고 일반회계 세출분야를 심사하도록 하겠습니다. 세출분야도 쪽별 순서에 의해 심사해나가도록 하겠습니다. 그러면 문화체육홍보과 소관인 105쪽 체육관리부터 108쪽 생활체육연료비에 대해 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 송영옥위원님 질의하시기 바랍니다.

105쪽 루미나리에 문화행사가 신규사업인데 설명해 주세요.

문화체육과장이 답변드리겠습니다. 우선 그림을 먼저 한번 보여드리겠습니다. 루미나리에가 빛의 축제라고 해서 요사이 여러 도시에서 겨울 야간에 빛을 설치함으로써 이 지역을 관광명소화하고 생활의 활력소를 높여주고자 하는 것이 요즈음 유행이 되다시피 하고 있는데요. 저희가 돈암동 하나로거리의 상권이 많이 침체되고 있어서 이곳에 루미나리에를 설치한다면 돈암시장의 침체화도 극복하고 또 옛날에 번창했던 옛 명성을 되찾고 상가도 활성화되고 또 다행히 올 연말쯤에 오스페라는 대형상가가 준공돼서 시너지효과를 발휘한다면 그 일대 상가를 활성화시키지 않을까 해서 한번 계획을 했습니다.

지금 그 계획서가 다 나와 있습니까?

이런 형태로 설치를 하겠다고 예산이 편성이 되면 구체적인.

지금은 설치가 한 군데입니까?

아직 하나도 설치가 안 되어 있고요.

설치 계획이?

돈암동 거리 한 군데에 설치할 계획입니다.

그런데 우리 성북구에 맞는 예산이라고 생각하십니까? 본 위원이 생각할 때는 우리 신청사 준공에 맞춰서 하시는 것이 더 적합할 것 같은데 어떻게 생각하십니까?

신청사요?

우리 구청사가 준공된 해에 하는 것이 좋을 것 같은데 우리 구와는 맞지 않다고 생각하거든요. 이렇게 큰 예산을 들여서 돈암동에 그것을 꼭 해야 하나.

글쎄요. 제 생각에는 이번에 오스페가 준공되고 준공기념으로 같이 돈암동 거리에 이런 것을 설치한다면 오스페에서도 준공기념으로 각종 행사를 하겠다고 하니까 그 행사와 루미나리에를 같이 통합해서 한다면 시너지효과를 발휘해서 돈암동에 침체됐던 상권이 되살아나는데 구가 일조하지 않을까 하는 차원에서 계획을 하게 됐습니다.

과장님, 계획서를 제출해 주셨으면 좋겠는데요.

예.

이상입니다.

박계선위원님 보충질의 하시기 바랍니다.

문화체육과장님께 묻겠습니다. 지금 송영옥위원님이 루미나리에와 문화행사에 대해서 몇 가지를 물으셨는데 본 위원도 상당히 궁금하기도 하고 의아합니다. 먼저 문화체육과장님한테 예산심의 과정에서 본질을 벗어나는 문의를 하는 것 같은데요. 물론 행사를 하기 위해서 예산을 얻고자 우리에게 충분한 설명을 하고 승인을 받지요?

예.

집행과정과 홍보해서 문화행사를 치르는 과정을 보면, 단편으로 어제 일어난 일을 짚어보겠습니다. 본질이 조금 다른데요. 물론 문화체육과장님과 문화체육과에 근무하시는 우리 직원님들 주말에도 쉬지도 못하시고 나와서 행사를 집행하시느라고 고생하신 것은 충분히 저도 고맙고 감사하게 생각합니다. 동거동락이라는 행사를 하실 때 이 지출예산을 우리한테 추인을 받으셨지요? 그래서 지금 집행하고 계시는데 물론 저도 안내초청장을 받았습니다. 모든 위원님들이 다 받으셨을 것입니다. 물론 제 불찰도 있다고 생각합니다. 세부내역을 보니까 날짜별로 있더라고요. 그런데 구에서 전체적으로 하는 인조잔디구장과 이 행사, 두 가지가 많이 홍보가 되어서 우리 위원들도 알고 있었어요. 그런데 제가 다시 하나 묻고 싶은 것은 지금 이 동거동락 음악회 내용을 보니까 9월 1일날 한강공원, 9월 2일날 보문로 꿈나무어린이공원, 9월 8일날 종암교회 주차장 그 다음에 쭉 실내센터, 각종 주차장이 있는데 이 행사 장소를 선정할 때 어떤 기준으로 선정하셨어요?

그 행사 장소는 저희가 당초 계획을 수립하면서 각 동사무소에 이런 행사를 하고자 하는데 적합한 장소가 있으면 보고를 해달라 이렇게 해서 동사무소 동장으로부터 보고를 다 받고 그 보고된 장소를 저희들 내부에서 현장답사도 하고 한번 검토를 했습니다. 그리고 또 그런 장소를 선택하면서 제일 중요한 것이 이번에는 지역구 구의원님을 한군데씩 중복되지 않게끔 하자 그런 차원도 고려하면서 보고받은 곳 중에서 적합한 장소를 선정했습니다.

그렇지요. 지금 과장님은 가선거구, 나선거구, 선거구별로 하자고 제안을 했고 관계공무원에게 협조를 요청했지요?

예.

그런데 실제로 저는 나선거구입니다. 나선거구에 세 의원이 있는 것을 아시지요?

예.

그런데 세 의원에게 일절 아무런 문의가 없었고 어제도 현장에서 보다시피 행사 날짜도 모르고 있는 사항입니다. 물론 아까 얘기했습니다. 제가 동거동락을 보고 정확히 파악했어야 하는데 미처 파악을 못한 제 잘못도 있습니다. 어제 제가 보문동에 가서 동사무소 동장님을 만나고 이 행사에 대해서 물어봤고 문화체육과에서 주관한다고 해서 문화체육과장님께 말씀을 드리는 과정에서 모 동료의원과 부딪혔었지요? 우리 과장님, 보셨지요?

예.

문화체육과가 복지소관으로 온 지는 얼마 안 되셨잖아요. 직제개편이 되고 나서 오셨지요?

예.

최소한 소관부처 위원회에 들어가고 있는 위원들까지도 정확히 홍보 연락이 안 되는데 어떻게 집행부 쪽에서 우리한테 예산을 얻어서 무슨 행사를 하려고 해요? 그리고 협조를 요청하시느냐는 거예요. 과장님하고 저하고 입장을 바꿔놓고 생각을 해보시자고요. 과장님 같으면 이해가 가겠어요? 왜냐, 지금 루미나리에 행사를 하겠다고 예산을 올려놓고 그 예산을 지금 추인해 달라는 것 아닙니까? 과장님, 그렇지요?

예.

그런데 우리 소관부서 위원님들한테도 충분한 홍보가 없는 행사를 왜 우리가 인정해줘야 되지요? 제 짧은 생각으로는 그런 생각이 들어요. 지금 우리 과장님께서는 동장님한테 쭉 이야기를 했다는데 우리 위원님들의 각 선거구가 있습니다. 그런데 아까도 이야기했지만 초청장을 다 받았어요. 물론 잘잘못을 따지자는 것은 아닙니다마는 이런 예산을 들여서 행사를 하려면 충분한 홍보도 해야 될 것이고 첫째는 지역구 의원들이 이 홍보를 하게끔 해줘야 합니다. 그렇지 않습니까? 누구보다도 우리가 지역에 밝은 사람들 아닙니까? 그러면 이런 행사를 우리가 알고 있었다면 주민들에게 이런 행사를 하니 나오십시오. 그래서 많은 주민들 대다수가 다 공유하고 이 행사를 해야 그 취지와 목적에 맞는 것이지, 보문동에도 많은 단체가 있습니다. 예를 들어서 우리 과장님 말씀대로 5개동을 선거구별로 하기로 했으면 각 5개 동장들한테 협조요청을 했을 것 아니에요.

주민복지실장이 위원님 지적사항에 대해서 전적으로 지당하신 말씀으로 알고요.

실장님, 지금 말씀하시고 있는데 실장님이 말씀하시면.

아니요, 제가 책임을 느끼고요.

국장님한테 제가 다시 한번 묻겠지만 왜 과장님한테 얘기하느냐, 우리가 서로 견제하고 있는 사이에서 서로 협조를 해야 할 사항인데 어제 같은 경우 과장님 잘못이라는 것을 떠나서 나는 모 동료의원에게 상당히 불쾌함을 느꼈다는 말입니다. 물론 과장님과 의정생활을 하다보니까 더 오래 인간관계가 있을 수도 있겠지요. 개인적인 친분도 있을 수 있겠지요. 여기 계장님들 쭉 있지만 저하고 친한 분도 있어요. 그렇지만 그것은 개인의 일로 해서는 안 되는 일이다, 그리고 이 장소도 선정할 때는 아까 과장님 말씀대로 권역별로 한다고 했으면 충분하게 지역구 의원들과 의논을 했어야 할 사항이다, 그랬으면 홍보효과가 더 좋지 않았느냐, 그런 생각을 해보고 그랬으면 어제와 같은 일이 발생하지 않았다는 그런 생각을 해봅니다. 앞으로는 이런 행사를 하시더라도 주무부서 과장님께서 충분히 홍보역할을 해서 의논할 사항은 의논하고 또 도움을 요청할 사항은 도움도 요청하고 그러면 좋지 않습니까?

위원님 고언을 저희들이 명심해서 그런 사례가 없도록 제가 담당국장으로서 대신 답변을 드리겠습니다.

아무튼 다시 말씀드리지만 수고를 많이 하셨고 질타보다도 알고 넘어가자는 것입니다. 어느 개인적인 측면으로 해서는 안 되지 않느냐는 거예요. 몇 번 얘기했지만 장소 선정도 결론은 모 의원하고 한 것 아닙니까?

지금 말씀하신 것 중에 다른 것은 다 제가 수긍을 하고요. 이 자리를 빌어 제가 여태까지 개인적인 친분관계에 얽매여서 일을 하지 않았다는 것을 말씀드리겠습니다.

그렇다면 정말 다행이시고요. 우리가 봤을 때는 그렇게 보인다는 것입니다. 그래서 다시 말씀드리지만 혹시라도 그런 일이 발생되지 않았으면 좋겠다, 과장님을 질타하는 것이 아니라 같이 공유하자는 것입니다. 어제 같은 경우도 직원들하고 같이 가셔도 됩니다. 안 와도 됩니다. 제가 가서 관할 동장한테 물었고 과장님한테 묻는 과정인데 모 동료의원이 니 밥그릇도 니가 못 찾아먹고 니가 모르는데 왜 와서 큰소리를 치느냐고 따져요. 반대로 내가 그런 입장이었다면 연락이 안 됐으니까 집행부가 잘못됐지요. 이러면 안 되지요. 그렇지만 늦게나마 연락해서 왔으니까 같이 조용히 참여하자 미안했다. 동료의원으로서 인식을 발휘했으면 어제 같은 상황이 발생되지 않았는데 제가 그럴 리도 없고요. 그런데 개인적으로 대놓고 네 밥그릇도 네가 못 챙기고 네가 모르고, 구에서 다 연락했는데 네가 와서 연락을 했냐 안했냐고 큰소리로 따지느냐고 적대감을 보낼 때 화가 안 나겠어요? 그것은 왜 그러느냐 하면 동료의원을 질타하는 것 같아서 안타깝습니다마는 동료의원들이 동료의식이 있어야 하지 않느냐. 오죽하면 제가 5분발언을 하려고 해요. 아무튼 이런 좋은 행사를 하실 때는 예산을 사용하지 않습니까? 협조하고 있잖아요. 협조해 주려고 하잖아요. 그러면 이런 행사가 충분히 홍보가 돼서, 특히 지역구 의원들은 그 지역에 누구보다도 밝아요. 어느 누구보다도 지역 구민들을 많이 알고 있고요. 그러면 누차 말하지만 우리가 앞장서야 할 의무가 있다고요.

저희들의 미비한 점을 솔직히 사과드리고 사전에 충분한 설명이 되서 위원님들의 협조 하에 행사가 원만하게 이루어지도록 그렇게 하겠습니다.

아무튼 저도 죄송하고요. 본질의 취지에서 벗어난 것 같은데 아무튼 직원들한테도 죄송합니다. 이상입니다.

박계선위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 약 10분간 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? 약 10분간 정회를 선포합니다.

이미성위원님 지역구니까, 내가 그곳 상인들 몇 명을 알고 있습니다. 그곳이 동선1동 소관입니다. 그런데 많은 상인들에게 타당성 조사를 했는데 상당히 좋은 반응이었다. 그리고 내가 본 목격인이니까요. 그리고 돈암동 상권이 상당히 침체된 입장에서 이런 행사를 계획하고 있다는 자체가 인근 지역에 많이 홍보가 되어 있습니다.

그 이야기를 하는 것이고요. 지역의 일이니까 다수의 의견을 물어서 설문조사한 것은 사실입니다.

과장님, 성북구가 30개동이라는 것을 잊지 않으셨으면 좋겠습니다.

예?

성북구가 30개동이라는 것을 잊지 않으셨으면 좋겠어요. 그리고 돈암동이 상권이 좋다는데 상권이 좋은 곳에 뭐 하러 또 해요? 그리고 많은 사람들이 휩쓸리게 되면 그곳만 장사가 잘되지요. 그게 선심성인 것이고 홍보성인 것입니다. 그것을 감안해 주시기 바랍니다. 250개 상인을 위해서 1억 7,000만원, 2억 가량을 투자한다는 것은 그분들에게는 좋은 소리를 들을지 몰라도 더 많은 상인들에게서 더 많은 욕을 먹게 됩니다. 과장님, 4,000만원 가량 들여서 썰매장을 하고 있는데 다수 주민들에게 1,000만원도 안 되는 것을 4,000만원을 들여서 한다는 소리를 듣게 되거든요. 그런데 이 썰매장을 종암천에 하려다 말았고 지금 이 앞에 보문동에만 하고 있는 것이지요?

예, 그렇습니다.

그런데 이것이 과연 현실성이 있는가, 영구적인 방법은 모색할 수 없습니까?

영구적인 시설은 곤란할 것으로 판단됩니다.

그러면 한 번에 몇 명의 학생이 이용합니까?

2006년도에 약 2,000명의 학생이 이용한 실적이 있습니다.

2,000명에게 1,000원씩 나눠줘도 썰매장 돈이 남거든요. 2,000명이 이용하는데 사천몇백만원을 쓴다는 것은 홍보성입니다. 그리고 영구적이지도 못하고 1년에 매월 소모성으로 한다는 자체는 굉장히 모순이 많다는 생각을 해봐요. 그리고 성북구 전체적으로 이용하는 것이 아니라 몇몇 학생들만 이용하는 것입니다. 이왕이면 성북구 전체가 이용할 수 있는 방법과 또한 방금 이야기했던 그런 행사도 마찬가지입니다. 어떤 계획을 잡았는지 모르겠으나 몇 색깔을 넣어서 서포트라이트를 비추는데 750만원을 잡았는지 모르겠어요. 이 750만원의 기준을 어디서 잡았어요?

시장조사를 해서 잡았습니다.

시장조사가 아니라 서울시에 들어가면 서울시에서 어느 곳에 서포트라이트 한번 쏘는데 750만원입니다. 참고해 주시기 바랍니다. 썰매장은 영구적인 방법도 안 되고 또 몇몇 학생들만 이용할 수 있는 방법이기 때문에 30개동이라는 것을 항시 인식하셔야 합니다. 그 쪽에 편중된 내용 속에서 그 지역 내에서만 할 수 있다는 자체는 좀 모순이 있습니다.

작년에 운영해 본 결과 주로 인근학생들이 썰매장에 많이 오는 것은 사실이지만 저희 관내가 아닌 일산, 분당에서도 많이 오고요.

일산, 분당 학생들이 사용하기 위해서 하는 것이 아니고요. 그것이 홍보성이라고요. 그러면 왜 종암천은 없앴습니까?

그곳은 물리적으로 위에 북부순환고속도로가 지나가면서 그 위에 염화칼슘을 뿌리는 통로가 되어서 눈이 오면 녹이기 위한 염화칼슘이 밑으로 다 떨어집니다.

그 통은 설치되어 있는 배수관 몇 개만 이으면 됩니다. 그런데 그만큼 노력은 안 하고 염화칼슘이 내려와서 그렇다는 것입니다.

한번 해본 결과.

그것은 논리적으로 납득할 수 있는 내용이 아닙니다. 배수관에 의해서 그 물을 다른 곳으로 뺄 수 있다면 그 돈과는 아무 상관이 없지요.

그렇게 하려다 보니까 말씀하신 것처럼 그쪽에 너무 과다한 예산이 들어가니까 적은 예산이 들어가는 곳으로 해보자고 한 것입니다.

그러면 최초에 그런 생각도 없이 썰매장 계획을 잡았었습니까? 그런 계획을 잡았다는 자체는 홍보성으로만 생각하기 때문입니다. 처음에 그런 내용을 충분히 관찰해서 계획을 잡고 시행했었더라면 이런 실수가 없지요.

제가 잘못 알아듣는데요.

이런 부분은 어떤 분한테도, 또 학생들한테도 어떤 내용이 되는지 여론조사를 해보십시오. 그 지역을 가지고 그 사람들한테만 이야기하는 것이 아니라 다른 곳도 보라고요. 아까 무슨 행사를 하겠다는 내용에서 주민들은 다 알고 있다? 우리구가 굉장히 홍보는 빨라요. 그런데 뒤처리를 못해요. 동시에 시간외수당이나 출장비 같은 것도 며칠 전에 사건이 났기 때문에 얼마든지 막을 수 있었습니다. 그럼에도 불구하고 뒷짐 지고 있었다는 것을 감안해서 성북구에 30개동이 있다는 것을 꼭 기억하시고 이런 행사가 편중되지 않았으면 좋겠고 이런 계획은 재검토해봐야 한다고 생각합니다.

잘 알겠습니다. 그런데 이런 것은 전체적으로 여건이 마련되어야 할 수 있는 것이지 여건이 마련되지 않은 30개동을 다 커버할 수는 없는 현실적인 어려움이 있습니다. 물이 있어야 하고 그만한 공간이 있어야 하는데 30개 동에 이런 곳이 다 있을 수 없지 않습니까? 하다보니까 월곡천하고 성북천이 있는데 두 군데를 한번 해봤더니 월곡천은 그런 문제점이 있고 예산이 많이 들어가고 투자 대비 효과성이 떨어지니까 투자대비 효과성이 있는 한 곳에 해보자고 결정한 것입니다.

30개동에 다 있다는 것이 아니고 시너지효과를 제대로 보세요. 최초에 사업계획을 잡으면 어떤 계획을 검토할 때 분명히 모든 조건과 여건에 맞춰서 충분하게 현안을 설명할 수 있어야 합니다. 어떤 내용을 쭉 했을 때 이 부분이 운영비건 여기 썰매장 자체 기구건 무엇이건 매년 똑같이 올라와요. 그러면 매년 똑같이 이것을 만드는 것입니까? 또 더 나아가서 썰매가 있다면 영구적으로 쓸 수 있어야지요. 일시적으로, 소모성으로 써버리면 안 되지요.

썰매는 있는 것을 사용하고요. 컨테이너라든가 간이화장실은 임차해서 쓰기 때문에 매년 들어가는 비용이 똑같습니다.

이상입니다.

정형진위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님, 유춘길 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

썰매에 대해서 하는데 그것은 이용도에 비해서 자금이 너무 많이 들고 그만한 것을 가지고 다른 데에 효과적으로 사용했으면 하는 정형진위원과 똑같은 마음입니다. 지금은 겨울이 따뜻해서 그것이 그렇게 효과를 보지 못할 것으로 예상하거든요. 그런 문제에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

그런 것은 일리가 있는 말씀이고요. 저도 작년에 한번 운영해보니까 지구온난화로 인해서 그런지 날씨가 따뜻해서 많이 이용하지 못한 측면도 있습니다. 그런데 올해 날씨가 어떻게 될지는 아직 예측하기가 어렵고 예산을 편성해 주신다면 날짜와 날씨의 흐름을 봐서 꼭 썰매장이 아니더라도 청소년들을 위해서 다른 각도로 쓸 수 있는 방안도 한번 겸해서 모색했으면 하는 바람입니다.

지금 가면 갈수록 겨울이 따뜻해집니다. 그러니까 그것을 썰매로 단정짓지 말고 그때그때 상황에 따라서 다른 것으로 이용을 해야 합니다. 왜냐 하면 그 보문동에 있는 사람들만 사용하지 않고 전체적인 구도로 봐서 모든 사람들이 사용하는 것이 바람직하지, 그 자금을 엄한 곳에 써서 나라 살림을 흘리지 않을까 염려스러워서 하는 말씀인데요. 그런 것을 꼭 썰매라고 하지 말고 구민이 얼마나 편리하게 살 수 있는지를 고안해서 그 썰매를 다른 것으로 이용해서 큰 효과를 볼 수 있도록 해주시기 바랍니다.

동절기 청소년.

청소년이나 구민을 위해서 해야지, 더워서 얼음도 안 어는데 그것을 이용한다는 것은 나라의 실정에 맞지 않다고 생각합니다.

예, 알겠습니다.

그러니까 그것을 다른 것으로 이용할 수 있는 것을 항상 생각했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

유춘길 부위원장님 수고하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까? 108페이지까지 질의하실 위원님이 안 계시면 청소행정과 소관으로 넘어가겠습니다. 122쪽 하단 청소관리, 인건비, 일반운영비에 대해서 질의하실 위원님, 질의하시기 바랍니다. 122쪽 하단, 123쪽, 124쪽, 125쪽, 유춘길 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

124쪽 상·하수도 요금에 대해서 묻겠습니다. 상·하수도 요금을 조금 내리는 방법이 없는지 묻고 싶습니다.

이것은 쓰레기 집하장에 대해서 하는 것입니다.

석관동 쓰레기집하장의 상수도 요금을 감하는 것입니다.

공공시설이구나. 그런데 석관동 문제가 나왔으니까, 노원구로 반입하면 우리가 노원구에 요금을 내는 것입니까?

그렇지요. 청소행정과장이 노원회수시설에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다. 저희들이 여태까지 김포매립지로 생활폐기물을 반입시켰는데요. 7월 11일부터 5개구 생활폐기물이 노원회수시설로 들어가게 되어 있습니다. 그래서 생활폐기물이 그쪽으로 들어가면 저희들이 많이 편리하겠지요. 뒤에도 나오지만 그에 대한 주민기금이 조금 부과된 것이 있습니다. 그렇게 되면 앞으로 우리 환경이 어떻게 변화되느냐 하면 여태까지는 대형차로 압축을 시켜서 김포매립지까지 갔는데 앞으로는 소형차로 바로 가게 됩니다. 또 자원회수시설을 만든 지가 10년이 넘었습니다. 한 800t을 처리하는 규모인데 10년 동안 안 쓰다보니까 그 기계를 가동하려면 점검을 해야 하는 상황입니다. 그래서 8월 20일까지 들어가고 8월 20일부터 9월 7일까지는 지금 반입이 중지되어 있습니다. 그 동안 가동시켜서 점검하고 정비해서 2년 정도 있으면 완전히 통합처리가 되겠습니다.

전부 다 갑니까?

완전히 정비가 다 되면 다 들어가게 됩니다.

그러면 요금은 우리가 성북구에 내야 합니까?

그렇지요. 각 구에서 부담해야지요.

아직은 완전히 다 안 가고 반만 가요?

일부만 가고 있습니다.

일부는 어디로 갑니까?

김포매립지로 가고 있습니다. 점검해서 소각시설이 정상 가동되면 앞으로는 다 갑니다.

전부 다 가요?

5개 구청이 전부 다 갑니다.

감사합니다. 이상입니다.

유춘길 부위원장님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님, 송영옥위원님 질의하시기 바랍니다.

송영옥위원입니다. 과장님, 성북구에 환경미화원이 전체 몇 명입니까?

189명입니다.

인건비가 3%가 인상돼서 이렇게 많이 나오셨다고 했는데요.

예.

신규사업에 주민지원기금 특별출연금이 무엇입니까?

그것은 자원회수시설에 우리가 부담하는 내역입니다. 톤당 2만 1,000원씩 계산해서 납부하는 사항입니다. 소각시설 운영비를 저희들이 부담하는 것으로 간주하시면 되겠습니다. 저희들이 김포매립지에도 부담금을 내고 있습니다.

1만 5,000t은 무엇을 기준으로 한 것입니까?

하루에 생활폐기물 140t, 음식물쓰레기가 107t, 또 대형폐기물 130t 재활용쓰레기 30t 해서 저희들이 하루에 100t을 처리하고 있는데 연간 처리비용입니다.

예, 이상입니다.

송영옥위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 질의하실 위원님 안 계십니까? 다른 위원님의 질의가 없으시면 127쪽 중단 시·도비보조금 반환금까지, 안 계시면 다음은 사회복지과 소관인 132쪽을 봐주시기 바랍니다. 132쪽 중단 사회복지 경상적경비, 일반운영비에 대해서 질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다. 안 계시면 133쪽 상단에 전산용품비, 복지정책관리 인건비부터 136쪽 반환금까지 질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다. 안 계십니까? 안 계시면 137쪽 상단 저소득주민 보호부터 140쪽 자활근로사업비까지 질의하실 위원님, 질의하시기 바랍니다. 안 계십니까? 안 계시면 다음은 가정복지과 소관인 141쪽 상단 유아복지부터 143쪽 하단 여성복지, 144쪽 중단 청소년복지까지 질의하실 위원님, 질의하시기 바랍니다. 141쪽 상단 가정복지, 유아복지, 여성복지, 청소년복지입니다. 이미성위원님 질의하시기 바랍니다.

과장님 답변은 확신이 없잖아요. 8구역이 분양을 받아서 임시어린이집이 분양받은 곳으로 옮기잖아요. 그러면 이미성위원님은 이 분양받은 곳에 어린이집을 다시 지어서 들어오느냐고요.

예, 다시 들어옵니다.

8구역 조합과 합의가 됐습니까?

예.

그러면 그렇게 대답하시면 되잖아요.

정리를 해드릴게요. 지금 조합원 자격으로 아파트를 하나 받는데 등기나 소유권 이전이 확실시되지 않았기 때문에 용도가 불확실해서 복지시설로서 합당한지를 별도계획을 세워서 보고드릴 계획이고 그것은 분양과정에 있으니까 정해지지 않았다는 것이지요. 그리고 어린이집은 임시이전해서 운영하면서 별도의 계획을 수립해야 되는 상태로 진행이 그렇게 되어 있다는 말씀을 드립니다.

가정복지과장님, 146쪽 경로당, 노인정에 투척용 소화기구입비로 1,500만원이 있는데 투척용소화기라는 것은 어떤 용도입니까?

현재 분말용소화기는 실질적으로 금방 사용하기가 불편합니다. 그렇기 때문에 소유자들이 긴급사태발생시 쉽게 사용할 수 있도록 던지면 바로 소화작용을 할 수 있도록 관련 소방법에 되어 있습니다.

그러면 1회용이네요? 만약 불이 났을 경우 한번 던지면 재사용이 안 되잖아요?

그렇지요.

일회용이지요?

예.

그러면 하나를 구입하면 안 될 것 아닙니까? 만약 불이 났을 때 사용했으면 또 연속적으로 비치해줘야 할 것 아닙니까?

예.

이것이 우리 자체에서 하는 것이 아니라 소방법에 의해서 비치해야 한다는 것입니까?

예.

1개가 1만 1,000원입니까?

세트로 되어 있는데 한 세트가 6개로 되어 있거든요. 지금 경로당 시설 정도로는 한 세트 6개면 긴급사태시 어느 정도는 점화가 가능하다고 생각합니다.

실질적으로 사용은 안 해보셨지요?

안 해봤습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 질의하실 다른 위원님, 146쪽까지 갔습니다. 여성복지, 청소년복지, 노인복지까지 질의하실 위원님 안 계십니까? 유춘길 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

146쪽 장위1동 경로당 건물에 대해서 2,000만원을 5,000만원으로 올리는 것입니까?

예.

왜 올리는 것입니까?

당초 기정예산이 5,000만원으로 잡혀있었는데 5,000만원을 가지고 물색을 하다보니까 예산 2,000만원 정도가 부족하고, 일반적으로 알아보니까 그 근방의 전세가 비싸서 조금 더 올려야 할 필요성이 있는 것으로 파악된 것입니다. 그래서 2,000만원을 올리는 것으로 예산을 잡았습니다.

제가 알기로는 두 군데에 하고 있는데 중간에 하나를 얻으면 두 군데가 없어지는 것입니까?

경로당이요?

예.

없어지지 않습니다.

중간에 넣는 것이 7,000만원이면 세 군데가 되는 것이네요.

예.

그것을 합치면 안 됩니까? 노인들이 운동도 하고 그러지 뭐 하러 이렇게 나라 돈을 들여서 세 군데에 하는 것은 내 생각에는 타당성이 없다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?

제가 보기에는 경로당 문제를 새로 검토할 필요성이 있는데요. 이 지역 부근 많은 노인들로부터 별도로 경로당을 하나 구입해야 한다는 요구가 상당히 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 하는 것으로 알고 있는데요. 제 개인적으로는 경로당을 추가로 구입한다는 것은 바람직하지 않은 것으로 생각하고 있습니다.

그러니까 내 얘기는 두 군데로 타당성있게 하지 장위1동만 세 군데를 얻어준다는 것은 형평에 맞지 않는다고 생각하는데 그런 것을 고려할 수 없습니까?

지금 현재 잡혀있는 예산이기 때문에 적정장소를 구입하고 있는데요.

타당성에 맞지 않습니다.

지형적인 여건이 한군데는 드림랜드 쪽에 있고 한군데는 동방고개 고지대에 위치하고 있어서 중간지대에 하나가 더 필요하다고 문제제기가 돼서 이번 예산에 책정된 것으로 알고 있습니다.

그 동만 세 개를 하고 다른 동은 있지도 않은데...

구태여 다른 동을 차별해서 그런 것은 아니고요.

저는 타당성에 안맞다고 생각하는데 그것을 생각해야 되지 않을까 합니다.

추가로 검토하겠습니다.

한 군데를 줄여서 한 군데나 두 군데로 하지 세 군데를 그 동네에만 하는 것은 타당성에 맞지 않다고 생각합니다.

가능하면 노인들이 운동 삼아서 경로당을 같이 이용하면 좋은데 노인들의 행태가 실질적으로 타동에는 잘 가려고 하지 않습니다. 여기 추경에 올라온 정릉1동도 실질적으로 재개발사업으로 인해서 지금 아파트에 경로당이 들어섰기 때문에 기존 노인들이 그쪽에 가면 되는데 실질적으로 문화의 차이나 수준 차이 때문에 같이 어울리려고 하지 않는 경향이 많이 있는 것으로 알고 있습니다.

운동도 하고 형평성을 따져야지, 저는 경로당을 그렇게 한다는 것은 타당성에 안 맞으니까 고려를 했으면 좋겠습니다. 안 그렇습니까?

지금 가정복지과장님이 말씀을 잘못하신 것 같습니다. 정릉1동 것은 열외입니다. 그렇게 말씀하시면 안 됩니다. 장위1동은 정릉1동과는 다릅니다. 그것은 내일 다뤄주시고요.

알겠습니다. 이상입니다.

정릉1동은 가정복지과장님이 잘 모르고 하신 것이니까 다시 정정해 주시고요. 송영옥위원님 질의하시기 바랍니다.

노인복지일자리가 많이 늘어났습니까?

예, 많이 늘어났습니다.

지금 몇자리나 됩니까?

제가 알기로는 노인일자리가 거리환경지킴이라든가, 공익환경지킴이라든가 교육형 세 가지가 있는데 이번에 노인들에 대한 수요가 많기 때문에 이번에 추가로 요청한 사항입니다.

노인들의 참여도는 어떻습니까?

일선에서 보면 노인들의 실질적인 일자리에 대한 욕구는 많은 편입니다. 공급 측면에서 공급을 못해줘서 그렇지 많은 일자리를 원하고 있는 것이 사실입니다.

지금 과장님이 이쪽으로 발령받으시고 노인분들이 일하시는 곳에 나가보셨어요?

나가보지는 않았습니다. 그런데 제가 일선에 근무하면서 노인들이 일하는 장면이나 그런 분야는 어느 정도 목격도 한 사항입니다.

지금 전체적으로 일하시는 어르신들이 몇 명 정도 됩니까?

금년에 410명입니다.

410명이요?

예.

그러면 여기 노인분들이 일하시는데 보험도 적용됩니까? 일하시다가 다치면 산재보험 적용이 됩니까?

그 분야는 아직 파악을 못했습니다.

노인 일자리사업 자료 좀 주세요. 몇 명이 어떻게 일하고 무슨 일이 있는지.

알겠습니다. 산재보험 자료는 제가 별도로 보고드리도록 하겠습니다.

예, 부탁드립니다.

송영옥위원님 수고하셨습니다. 송영옥위원님의 보충질의 좀 하겠습니다. 동사무소에서 방금 송영옥위원님이 질의한 솔직히 국비나 경로연금사업, 노인일자리사업에서 돈이 남았는데 꼭 남아야 할 것 같습니까? 동에서 해보시니까 어떻습니까?

노인일자리는 많이 해 주면 좋다고 생각하고 있습니다.

그렇지요. 동에서 관리를 해보신 분들은 이것이 필요하다는 것을 알고 계시리라고 믿고요. 어쨌든 구의 과장님으로 오셨으니까 잔액이 남지 않도록 적절하게 어르신들한테 일을 주시면서 삶의 보람을 찾을 수 있도록 과장님이 노력해 주시기를 부탁드리려고 질의 아닌 질의를 하게 됐습니다. 해 주시겠지요?

예, 잔액이 남지 않도록 최대한 노력하겠습니다.

수고하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 안 계시면 이상으로 일반회계를 마치고 계속해서 특별회계 부분을 심사하도록 하겠습니다. 의료보호기금 특별회계 세입부분 189쪽 순세계잉여금을 보시겠습니다. 189쪽 임시적 세외수입, 순세계잉여금에 대해서 질의하실 위원님, 189쪽 순세계잉여금, 시·도비보조금 사용잔액입니다. 사용잔액에 대해서 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 안 계시면 계속해서 의료보호기금 특별회계 세출부분 199쪽을 봐주시기 바랍니다. 199쪽 일반사회복지 반환금 기타부터 의료보호사업비에 대해서 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 안 계십니까? 안 계시면 다음은 주민소득지원비, 생활안정기금 특별회계 세입부분 215쪽 순세계잉여금에 대해서 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 안 계십니까? 안 계시면 계속해서 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계 세출부분 225쪽을 봐주시기 바랍니다. 225쪽 민간융자금 저소득주민 융자, 주민소득지원금에 대해 질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다. 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 2007회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 유건봉 주민복지실장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 오늘의 의사일정 논의가 끝났으므로 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. [부록] 2007회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안(주민복지실) 2007회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안(주민복지실)(검토보고)