서울 성북구의회 발언
김태수 의원 발언
나영창부위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속되는 정례회 의정활동에 노고가 많으신 운영복지위원회 위원 여러분 그리고 지역주민을 위하여 불철주야 애쓰시는 양홍석 장위3동 동장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 안녕하십니까? 운영복지위원회 부위원장 나영창의원입니다. 김춘례 위원장께서 참석하지 못한 관계로 본위원이 위원장 직무를 대리하겠습니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 동 행정 전반에 대하여 그 실태를 파악하여 미진한 부분이나 잘못된 부분을 시정토록 함으로써 구민을 위한 효율적인 행정과 주민편익 증진을 도모하는 자치행정의 구현이 목적이라 할 수 있습니다. 따라서 양홍석 동장님을 비롯한 관계 공무원께서는 양심에 따라 솔직하게 답변하여 주시기 바라며 본 사무감사가 원만하게 진행될 수 있도록 많은 협조를 당부 드리겠습니다. 그러면 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조와 서울특별시 성북구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 장위3동 주민센터 소관 업무에 대한 2010년도 성북구의회 운영복지위원회 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항에 따라 피감사 부서의 선서를 하도록 하겠습니다. 양홍석 장위3동 동장님께서는 기립하여 선서하여 주시기 바라며 선서가 끝난 후 선서문에 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.
동장
동장
양홍석 선서! 본인은 성북구의회가 실시하는 2010년도 행정사무감사와 관련하여 운영복지위원회에서 증언함에 있어 지방자치법 제41조제4항 및 제5항의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2010년 10월 15일 장위3동장 양홍석.
나영창부위원장
예, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 장위3동장님으로부터 주요업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 양홍석 동장님께서는 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
동장
동장
양홍석 존경하는 운영복지위원회 나영창 부위원장님 그리고 위원님 여러분 안녕하십니까? 장위3동장 양홍석입니다. 성북구민의 복지증진과 지역발전을 위하여 의정활동에 여념이 없으신 운영복지위원님을 모시고 동정업무보고를 드리게 된 점을 매우 영광스럽게 생각합니다. 이 장소보다 3층은 공간여유가 있으나 민원조사 관계로 다량의 PC가 설치되어 있고 여건상 청사 내에 이런 좁은 회의실밖에 없어서 마이크 설치 등으로 환경이 아늑하지 못한 점 양해해 주시면 감사하겠습니다. 업무보고에 앞서 먼저 저희 직원을 소개해 드리겠습니다. (직원소개) 이상 소개를 마치고 나머지 여타 직원들이 있습니다마는 민원업무를 취급하는 직원들이 있기 때문에 인사 못 드리게 된 점 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 다음은 동정업무보고를 드리겠습니다. 순서는 동정여건 다음에 주요업무 추진현황 순으로 보고 드리겠습니다. (업무보고는 끝에 실음)
나영창부위원장
양홍석 동장님 수고하셨습니다. 이어서 감사 진행방법을 말씀드리겠습니다. 감사의 진행방법은 감사계획서에 의거하여 실시하되 질의답변은 일문일답으로 하고 필요시 보충질의를 받도록 하겠습니다. 그러면 감사를 실시하기 전에 감사의 원활한 진행을 위해 장위3동 주민센터 소관업무에 대해서 관심사항이나 의문사항에 대하여 자료 및 서류의 제출을 받도록 하겠습니다. 위원님께서는 자료를 요구하여 주시기 바랍니다. 자료요청하실 분 안 계세요? 예, 정형진위원님.
정형진위원
청소인력 장비 그 부분 지금 현황이 이것이 맞습니까?
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
혹시 쓰레기배출량에 대한 자료가 있으면 자료 제출해 주시고요. 3페이지 원어민영어 학부 강사자격, 그리고 5페이지 아동바우처 42명 수혜자, 대형폐기물 수거장부, 그리고 임대주택 지원현황에 대해서 홍보한 내용이나 아니면 우리구정 구보나 그런 곳에 홍보했던 내용이 있으면 제출해 주시기 바라고요. 그리고 각종 대장하고 동사무소 주민자치위원회하고 통·반장 명부 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
나영창부위원장
다른 위원님 자료 요구하십시오. 예, 이윤희위원님
이윤희위원
쓰레기 처리를 저희 동에서 직접 하는 곳이 있고, 대행해 주는 곳이 있고, 나누어져 있나요?
동장
동장
양홍석 저희 동은 지역의 일반쓰레기는 강남환경에서 위탁 받아서 처리하고 있고, 그 다음에 재활용하고 가로청소는 저희 구 환경미화원이 청소하고 있습니다.
이윤희위원
청소관련 민원은 구청에서 처리하고 있나요? 아니면 동에서 이런 것도 처리하나요?
동장
동장
양홍석 구에서도 처리를 하고 또 저희 동에 연락이 오면 강남환경이나 저희 단체 환경미화원을 활용해서 조치하고 있습니다.
이윤희위원
그러면 일반민원업무 말고요, 기타 여러 가지 민원 접수현황, 접수되어진 것 있으면 함께 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 저희 동으로 접수된 민원내용.
나영창부위원장
이윤희위원님 다 하셨나요?
이윤희위원
예.
나영창부위원장
박순기위원님.
박순기위원
아까 제가 클린성북 청소에 대해서 구청에다 보고한 자료 달라고 했는데 아직 안 왔네요. 그리고 공공용 쓰레기봉투 규격별로 하나씩 가져와 보세요.
동장
동장
양홍석 예, 알겠습니다.
나영창부위원장
다 되셨습니까?
박순기위원
예.
나영창부위원장
그리고 더 자료요구하실 위원님 안 계십니까?
「없습니다」하는 위원 있음
이윤희위원
죄송합니다. 저희가 동사무소에서 민원처리하면서 접수하는 대장이 총 몇 개의 대장이 있죠?
동장
동장
양홍석 청소라든지 여러 가지 주민들의 불편사항으로 동에 접수되는 대장 말씀하시는 거죠?
이윤희위원
예. 청소, 장애인 그 다음에 저소득층 지원에 관련된 대장도 있을 것이고, 복지에 관련된 대장도 있을 것이고. 그러니까 지금 정형진위원님이 각종 대장을 제출해 달라고 말씀하셨는데 일단 전체대장이 몇 건인지 알아야 각종 대장이 몇 건이 올라오는지 알 수 있을 것 같아서요. 예를 들어서 장애인에 관한 등록과 처리대장이 있을 것이고 또 지역에서 지원받아서 지정기탁해서 동에서 지급해 주는 이런 불우이웃돕기나 따뜻한 겨울 보내기 그런 대장도 있을 것이고, 쓰레기 관련한 대장도 있을 것이고, 쓰레기 관련해서도 여기 말한 공공용봉투와 관련된 것도 있을 것이고, 또 재활용, 폐기물 접수하고 이런 것이 있을 것이고 여러 종류가 있잖아요. 그렇죠? 대략 몇 건 정도 되나요?
동장
동장
양홍석 글쎄요. 담당별로 소관별로 처리하고 있는 대장이 있으니까 담당별로 수합해서 드리도록 하겠습니다.
이윤희위원
예.
나영창부위원장
더 이상 요구하실 위원님 없으십니까? 지료요구를 다 하셨으면 요구된 자료 제출을 위해서 감사를 잠시 중지할까요, 그냥 진행할까요? 그러면 요청받으신 자료를 충실하게 담당분들이 자료를 준비해 주시고요. 감사는 계속 진행하도록 하겠습니다. 그러면 장위3동 주민센터 소관업무에 대하여 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 예, 정형진위원님 질의하십시오.
「예」하는 위원 있음
「진행하시죠」하는 위원 있음
정형진위원
몇 년 만에 감사하시죠?
동장
동장
양홍석 제가 알기론 의회 행정감사는 2008년도에 한 것으로 알고 있습니다.
정형진위원
그러면 연수로 3년 만에?
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
연수로 3년 만에 왔는데 그 당시에 지적사항을 분명히 줬는데도 불구하고 시정 못한 것 몇 가지나 있어요?
동장
동장
양홍석 제가 확인한 바로는 거의 시정된 것으로 알고 있습니다.
정형진위원
거의 시정됐어요? 아니면 시정이 다 됐어요? 안 된 것이 있어요?
동장
동장
양홍석 제가 가지고 있는 시정사항 관리카드의 내용을 보면 여기에는 어느 정도 관리가 됐다고 그렇게 생각이 되고 있습니다.
정형진위원
말을 정확하게 하세요. 어느 정도가, 그게 무슨 말이에요?
동장
동장
양홍석 동에서는 시정을 한다고 최대한 노력을 했습니다.
정형진위원
시정을 안 한 것 세 가지만 말씀을 드리겠습니다. 입구 들어오자마자 화장실을 들어가는데, 신사화장실에 휠체어가 들어가려면 폭이 최소한 몇 센티미터 정도가 되어야 해요?
동장
동장
양홍석 최소한 1m 정도는 되어야 되지 않을까 싶습니다.
정형진위원
1m 10㎝로 시정조치 요청을 했습니다. 그런데 한 번이라도 시정하기 위해서 노력한 적이 있나요?
동장
동장
양홍석 죄송합니다만 2007년도인가 그때 가지고 있는 관리카드를 보니까 그런 내용은 없었었는데 화장실 문제에 대해서 말씀을 좀 드려도 되겠습니까? 그 부분에 대해서는 현재 화장실이 남자화장실하고 여자화장실 1개씩 있는데 출입구 입구에서부터 회전하는 반경, 또 화장실 안에 들어가서 화장실의 공간, 또 안에서의 휠체어 회전반경 이런 부분이 다 미흡한 것으로 저도 생각됩니다. 그런데 화장실 자체가 시정이 되려면 시설 자체를 아마 직원 복지 사무실이 있는데 그때까지 시설개선을 해서 대규모로 화장실을 고쳐야 될 것 같은 생각이 드는데요. 올해 4월 달에 보건복지가족부에서 장애인, 노인, 임산부 등의 편의증진 보장에 관한 법률 시행령과 관련해서 장애인편의시설 실태조사를 한 것이 있습니다. 4월 달에 해서 저희한테 자치행정과에서 9월 달에 복지부에서 실태조사를 한 결과보고서를 보내줬는데 한 6가지 정도 유형의 미비 사항이 있는 것으로 통보가 왔습니다. 그 내용을 보면 화장실 표시에 대한 남녀 구분이 표시되어 있지 않고, 그 다음에 화장실 안에 사용 중인 표시가 되어 있는데 그 표시가 설치가 안 되어 있다는 것, 그 다음에 입구에 기울기가 8분1을 초과했기 때문에 12분의 1로 완만하게 조정해야 된다는 것하고, 그 다음에 남녀구분 점자표시 설치를 해야 된다는 것하고, 그 다음에 점자블록을 청사내에만 있는 것이 아니고 바깥에서부터 연결해서 설치하라는 것하고, 그 다음에 점자블록을 표준형으로 교체해야 된다는 그런 모니터링 결과보고에 의해서 저희가 그런 지적사항을 받아서 구에서 예산을 신속하게 요청하라는 그런 공문을 받은 적이 있습니다. 그래서 그 지적사항에 대한 결과를 가지고 금액을 산정해서 저희가 예산 요청을 해 놓은 상태에 있습니다. 그러나 현재 상태에서는 휠체어가 들어가고 나오고 하는 그런 사용을 하기에는 굉장히 부적합한 화장실이라고 저도 알고 있습니다.
정형진위원
6가지를 빼 놓고 4가지를 더 지적해 볼게요. 첫째는 입구 폭이 81밖에 안 나오기 때문에 휠체어가 들어갈 수 없다,기울기는 아까 거기에 대비해서 해야 하니까 맞고요. 그 다음에 화장실 내에 들어갈 수 있는 것이 50밖에 안 되기 때문에 휠체어가 들어갈 수 없다, 그 다음에 좌변기에 앉으려고 하는데 좌변기에 앉을 수 있는 폭이 최소 60이 되어야 하는데 46밖에 안 되기 때문에 안 맞다, 그리고 턱과 턱을 잇는 공간, 쉽게 말해서 기울기를 8대1로도 안 맞는데 지금 8대1로 맞춘다고 봤을 때, 9.5곱하기 8대1하면 몇이에요? 최소한 75가 되어야 해요. 75가 되어야 되는데 36밖에 안됩니다. 그렇기 때문에 거기에 4분의 1밖에 안 되니까 안 맞다, 이 4가지를 지적을 하니까 이 4가지를 더 보완해서 처리해 주시기 바랍니다.
동장
동장
양홍석 예, 구에 검토요청해서 시정이 될 수 있도록 그렇게 연구하겠습니다.
정형진위원
그 내용에 있어서 체크화 될 수 있는 그 센서 내용, 이런 내용은 우리가 분명히 여기에 1,009명이 이용을 하고 있는데 그 센서는 얼마든지 서로 간의 대화가 될 수 내용이 될 수가 있어요. 그래서 재개발로 인해서 못한다고 하면 이야기가 가능할 수 있는데 지금 본 위원이 이야기하는 최소한 4가지는 고쳐야 된다,
동장
동장
양홍석 예, 알겠습니다.
정형진위원
그리고 자료 오기 전에 말씀드려볼게요. 지금 원어민선생님이 자격 있는 분이 오십니까?
동장
동장
양홍석 예, 그 영어선생님은 필리핀에서 대학교육을 마치고 아마 거기서 수업을 하다가 오는 그런 원어민으로 알고 있습니다. 제가 알기로는 한 7, 8년 이상 된 것으로 알고 있습니다.
정형진위원
원어민교사 자격이 있는가를 봐야 됩니다.
동장
동장
양홍석 예, 교사라이센스에 대한 문제는 확인을 못했습니다.
정형진위원
그것을 확인해야 만이 원어민의 자질을 알 수 있는 자격이 주어지는 것이고 외국에서 아무리 공부를 했다 하더라도 그 자격이 주어지지 않으면 할 수가 없습니다. 그리고 여기 보니까 탁구인원이 10명이 되는데 우리가 탁구강의를 하나요?
동장
동장
양홍석 탁구는 지금 3층에서 동호회 형식으로 이용을 하고 있습니다.
정형진위원
동호회 형식인데 거기 강사가 있어요?
동장
동장
양홍석 없습니다.
정형진위원
강사가 없으면 프로그램 자체 내에 강사내용이 있고 없는 것을, 강사가 없으면 강좌로 치지 않아요. 그냥 동호인들끼리 게임하는 거지 주민단체 프로그램강좌라고 하지 않습니다. 이것도 시정해 주시기 바랍니다.
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
그리고 우리 국민기초수급자 특례자가 어떤 사람이 특례자에요?
동장
동장
양홍석 의료급여특례도 있고, 교육급여특례도 있고 자활급여특례도 있습니다. 그런데 의료급여특례 같은 경우에는 소득인정액에서 6개월 이상 지속적으로 지출되는 의료비를 공제하면 수급자 선정요건에 해당은 되는데 공제대상 지출이 발생하지 않아서 소득인정액 기준을 초과한 가구의 의료지출을 요하는 개인에게 의료급여를 실시하는 그런 특례가 있고, 또한 그와 유사하게 중·고등학생 학비에서 공제하는 그런 사항들, 수급자가 자활근로 자활공동체, 자활운동 등 자활사업에 참가하여 발생하는 소득이 선정기준을 초과하는 경우에 특례를 그렇게 인정하고 있습니다.
정형진위원
국민기초수급자 중에 현황보고를 했었을 때 마지막 특례가 1가구 1인 이 내용에 대해서 설명 한 번 해보세요.
동장
동장
양홍석 수급자 중에서 416가구 중에서 7가구는 조건부 수급자고, 한 가구는 자활급여 특례자로 아마 아까 말씀드렸던 그런 범위의 특례자 중에서 한분이 지금 있습니다. 보호 받고 있습니다.
정형진위원
이 내용은 그 정의적인 부분에 법률상 이야기하는 내용하고 달리되는 이야기가 돼야 돼요. 기준에 의한 어떤 내용에 특례다, 이렇게 표시를 해줘야 맞습니다.
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
그리고 그 밑에 보면 장애인연금이 있는데 가구 수가 96가구 중에 인원이 97명 이렇게 있어요. 이 내용이 예를 들어서 1가구에 2명 있다는 소리거든요. 그렇죠?
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
그러면 이것이 어떤 사람이에요? 그렇게 볼 필요 없고요, 이것은 표에 의해서 가구원수 2명을 표시를 달리해 줘야 됩니다. 그래야 맞는 것 같습니다.
동장
동장
양홍석 예, 현황 작성을 정확하게 하겠습니다.
정형진위원
그리고 우리 장애인 등록이 우리 주민대비 5%고 노인은 11.4%인데, 지금 기준에 의한다면 우리 노인 어르신들은 이 지역에 많이 살고 계시는 것 같아요.
동장
동장
양홍석 예, 다른 지역보다 조금 많습니다.
정형진위원
그런데 장애인들 그 부분에 대비한다면 장애인이 좀 적은 편입니다. 그런가요? 많은가요?
동장
동장
양홍석 그러니까 노인가구가 11.4% 인데 우리 구에 인구 대비 장애인수가 등급장애인이 5% 라는 것은 노인은 많고 등급장애인수는 적은 편이라는 그런 말씀이신가요?
정형진위원
아니요. 주민대비로 봤을 때 노인들은 많으신데 우리 장애인들은 우리 구별로 봤을 때 현황이 적은 것 같은데 건강 하느냐, 지금 혹시 알고 계신지?
동장
동장
양홍석 아, 그것은 특별히 가늠해 보지는 않았습니다.
정형진위원
인구는 몇 명이에요?
동장
동장
양홍석 2만 500명 정도 됩니다.
정형진위원
그러면 이것이 인구대비 주민대비 프로테이지가 맞지 않죠. 그 정도만 말씀드릴게요. 5페이지 마지막에 아동바우처 41명 수혜가 있어요. 어떤 바우처였어요?
동장
동장
양홍석 2가지 사업이 있는데요.
정형진위원
숙지를 못하시면 자료로 주세요.
동장
동장
양홍석 아동 인지능력 향상 바우처하고, 그 다음에.
정형진위원
다른 사람보고 찾으라 하고요, 자료 찾으면 말씀하시고. 혹시 7페이지 보면 뉴클린 성북의 날 운영 내실화 해서 청소를 하고 계세요. 잘하고 계시는데, 이것이 ‘뉴성북 클린봉사단 운영 활성화’가 맞습니까? 아니면 ‘뉴클린 성북의 날 운영 내실화’가 맞습니까?
동장
동장
양홍석 ‘뉴성북 클린의 날’인데 잘못 쓴 것 같습니다. 죄송합니다.
정형진위원
그러면 이것은 표기를 공동으로 같이 처리해 주시기 바랍니다.
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
그리고 8페이지 보면 방역을 굉장히 잘하고 계시는데, 타 동을 봤었을 때 5월부터 해요. 그런데 여기에는 7월, 8월 방역현황만 있거든요. 그러면 어떻게 생각을 해야 돼요?
동장
동장
양홍석 제가 알기로는 6월부터 시행한 걸로 알고 있는데 아마 여기 자료에는 7월부터 한 것으로 되어 있는 것 같습니다.
정형진위원
잘못되어 있죠?
동장
동장
양홍석 예, 저희가 6월부터 했습니다.
정형진위원
그리고 다른 동 같은 경우는 한 달에 2번을 했더라고요. 그런데 여기는 방역이 월 2번씩 이런 내용으로 했어요. 이 부분은 어떻게 생각하세요?
동장
동장
양홍석 다른 동은 월 2회씩 했는데 저희 동은 2회가 안 된다 그런 말씀이십니까?
정형진위원
아니, 월2회를 했는데 다른 동을 봤었을 때는 월2회보다는 훨씬 더 많이 했다는 이야기죠. 4회 정도 이상을 했어요.
동장
동장
양홍석 예, 다음부터는 좀 더 날짜를 당겨서 주 1, 2회 정도 더 많이 실시하도록 그렇게 조치하겠습니다.
정형진위원
그것이 2회를 하는 가운데 클린의 날 하면서 그날 바로 같이 방역한 것 아니에요?
동장
동장
양홍석 그렇지 않습니다. 저희는 한 새벽 5시부터 했습니다.
정형진위원
우리 동장님 열심히 한다는 소리는 누차 주위에서 듣습니다. 그리고 동료분한테 충분히 들었고요, 그런데 이런 부분이 다른 데보다는 조금 더 미진한 내용이 있는 것 같습니다.
동장
동장
양홍석 예, 열심히 해서 앞으로 더 최선의 노력을 다하겠습니다.
정형진위원
그리고 우리가 임대주택 있잖아요. 임대주택에 대해서 홍보를 어떻게 하고 계세요? 우리 동사무소에서는.
동장
동장
양홍석 일단 직능단체 회의할 때 자료홍보도 많이 하고요, 그 다음에 임대주택에 대한 수요가 있을 때 그분들한테 개별적으로도 많이 홍보를 하고, 또 팸플릿 같은 것이 있을 때에는 팸플릿으로도 하고 그리고 그 대상자들한테 우편으로도 통보해 주고 그러거든요.
정형진위원
자체적으로 할 수 있는 것은 우편물 그 다음에.
동장
동장
양홍석 그 다음에 또 직능단체 통장회의 때 홍보하는 그런 내용도 있습니다.
정형진위원
그런데 신청을 107명이 했는데 선정이 7명이 됐어요. 이 7명이 되는 중에서 매입임대, 신혼임대, 긴급주거지용 임대, 전세임대 이렇게 나누어져 있거든요?
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
그러면 이 부분에 영구임대 주택 중에서 장애인들은 한명도 없었다는 건가요?
동장
동장
양홍석 지금 그 7가구 중에서 장애인이 있는지 여부는 다시 한 번 제가 지금 확인 한 번 해보겠습니다. 포함이 되어 있는 것인지 그 여부는 제가 확인을 못 해봤습니다.
정형진위원
그것을 표로서 만드세요. 어떤어떤 분들이 신청을 했는데, 어떤 분이선정이 됐다, 그래야 합리적인지 아닌지 볼 수가 있어요.
동장
동장
양홍석 예, 알겠습니다.
정형진위원
그렇게 좀 시정해서 해 주시기 바랍니다.
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
그리고 바우처사업이 우리 성북구에서 하는 것을 따라가고 있습니까? 자체적으로 바우처사업을 하고 있습니까?
동장
동장
양홍석 성북구에서 하는 사업입니다.
정형진위원
그러면 이것을 우리 동사무소 직원들이 잘할 겁니다. 이런 바우처사업을 이번에 제안하는 데 내는 것도 괜찮지 않을까, 그래서 우리 구청에서 지금 요구하고 있는 것이 모든 것이 표화하고 바우처하고 자기가 창의를 낼 수 있는 내용을 요구하고 있거든요. 그래서 그런 바우처를 동사무소에서 직원들이 낼 수 있도록, 예를 들어 제안을 해드려 볼게요. 바우처 사업 중에 노인운동프로그램 바우처를 딱 내면 제가 생각하기에 선택이 될 것 같고요. 그래서 여기에 있는 사람들이 아마 77년도부터 3년차 근무, 또 3년 돼가는 분들 이런 분들이 아마 진급하기 위해서 있는 것도 같은데 이런 분들한테 이런 창의적인 부분을 주어서 진급하는데 도움이 될 수 있는 장위3동이 됐으면 좋겠습니다.
동장
동장
양홍석 예, 감사합니다. 저희가 창의를 예전에도 굉장히 많이 제출도 받고, 추진도 하고 있는데 저희들이 적극적으로,
정형진위원
이곳에서 한 번이라도 당선된 적 있어요?
동장
동장
양홍석 아직 그런 것은 없는 것 같습니다.
정형진위원
예, 제가 금방 하나 제안해 드렸던 것이 아마 딱 맞아 떨어질 겁니다.
동장
동장
양홍석 예, 감사합니다. 적극적으로 하도록 노력하겠습니다.
정형진위원
예, 이상입니다.
나영창부위원장
지금 정형진위원님 요청하신 자료만 다 온 것 같은데 빨리 좀 해 주시고요.
정형진위원
다 온 것 같다고요?
나영창부위원장
다 받으셨어요?
이윤희위원
각종 대장인데 지금 3권이 왔습니다. 각종 대장이 몇 권인지가 궁금하고요.
정형진위원
최소 대장이 23권에서 27권 사이일 겁니다.
이윤희위원
동장님, 여기서 저희가 청소년 초·중·고등학교 학생들에게 청소년카드를 발급하잖아요. 저소득층 아이들에게 급식, 점심이나 이런 것들 방학 중에 점심거리를 사먹을 수 있게 발급되는 그런 카드죠?
동장
동장
양홍석 예.
이윤희위원
이 카드를 사용하는데 있어서 지역에서의 그런 민원, 아이들이나 학부모나 사용하고 있으면서,
동장
동장
양홍석 예, 저는 여태까지 거기에 대해서 민원을 접해 보지 못했습니다. 불편하다거나 사용상의 어려움이 있다든가 또 내지는 급식을 받아야 될 아이가 못 받고 있다든가 그런 데 대해서는 제가 별도로 이렇게 자료를 가지고 있다거나,
이윤희위원
사실 제가 동사무소 같은 경우는 생각을 할 때 대부분이 구에서, 저희 구 같은 경우도 특히 이런 복지관련 업무는 시나 국가비용이 매칭으로 내려와서 저희구에서는 동의 대상자에 따라서 배부해 주는 정도밖에 안 된다고 생각을 하는데, 제가 듣기에는 현장의 소리를 정말 듣고 싶은 거예요. 어떤 지적을 하거나 잘못됐다고 말하기보다는 제가 듣기에는 이 청소년카드를 정말 아이들이 끼니를 거르지 않도록 하기 위해서 발급을 해 줬는데 일단 그 카드로 먹을 수 있는 게 지금은 조금 더 늘어났는데 먹을 수 있는 그 음식 그것도 먹을 수 있는 상점도 편의점이나 이런 곳으로 아주 제한적으로 되어 있고 거기서 먹을 수 있는 품목도 상당히 제한적이라는 것을 알고 있거든요. 그런데다가 심지어 그것이 사실은 그것도 먹으면 괜찮은데 이것을 또 한꺼번에 몇 개를 모아서 진짜 깡 아닌 깡도 하고 있다는 얘기를 들었어요. 아이들이 이것을 몇 번 쓸 것을 모아서 깡 아닌 깡을 해서 어떤 비행을 할 수 있는 그런 물품을 사기도 한다는 이야기를 제가 들었거든요. 그런 것들은 사실 구에서도 지금 얘기를 많이 하고 있고 세세하게 지역에서 이렇게 이루어지는 일들에 대해서 관심을 가질 수 있는 그런 얘기들, 동에서 사실 그런 생생한 이야기를 듣고 싶다는 생각을 했는데 접하신 내용이 없으시다면 여기는 아주 훌륭한 청소년 14명의 청소년이 있는 거 아닌가, 아니면 동장님이 과연 귀담아 들어보려고 하셨었는가 이런 생각이 들거든요.
동장
동장
양홍석 저희 지역이 그렇게 넓지 않기 때문에 지역에서 하는 소리가 그렇게 외부에 놓치거나 그렇지는 않을 것 같은데 또 어떤 민원을 제기하면 저희가 그런 것들은 동 주민센터로 이렇게 집약되게 많이 하는데 그런 소문 못 들었다는 것이 그런 부분이 없었다는 것인지는 잘 모르겠습니다만 지금 이것이 하루에 3,500원에서 한 7,000원까지 사용할 수 있는데 저희는 2군데에서 지금 사용을 하고 있거든요. 김밥천국이라는 데하고 한 군데는 패밀리마트인데 패밀리마트에서 비행청소년이 접할 수 있는 물건을 구입하는 게 과연 있을까 하는 제 생각이 좀 들고요, 김밥천국 같은 음식점에서는 그것을 김밥이나 아니면 이런 음식 계통밖에 안 팔기 때문에 사실 다른 것을 구입하기는 좀 어렵지 않나 그런 생각이 들긴 합니다만 여태까지 그런 부적합한 사례는 제가 접해 보지 못했습니다.
이윤희위원
이 카드를 사용하는 아이들은 한참 사춘기 아이들인데 부끄러워한다거나 꺼려하는 것들은 없나요?
동장
동장
양홍석 그것이 일전에 저희들이 지금 급식카드를 발급받기 전에 가서 음식을 먼저 먹고 나중에 저희들이 그 음식 대여분을 나중에 일시불로 갚아주는 적이 있었어요. 그런데 그때는 애들이 가서 쉽게 말하면 외상으로 먹는 것 같은 느낌이 있으니까 조금 부끄러워하고 좀 외롭게 생각을 했다고 그러는데 지금은 이제 카드로 사용을 하니까 그런 부분은 많이 해소된 것 같습니다. 카드로 그냥 현금같이 사용을 하는 거니까 별 문제가 없다고 생각을 합니다.
이윤희위원
잘 알겠습니다. 그리고 제가 이 주민자치프로그램 있잖아요. 주민자치프로그램 보면 참 동별로 많이 유사해요. 많이 유사하고 정말 비슷비슷한 프로그램들을 하고 있는데 처음에 이 프로그램을 선정하실 때 물론 동장님이 다 하신 것은 아니시죠?
동장
동장
양홍석 예. 일부 있고, 일부는 위에서부터 내려오는 것도 있고 그렇습니다.
이윤희위원
그런데 특별히 어떤 동에서 특별히 요구되고 그런 것들은 없었나요? 너무 이렇게 대동소이하다보니까 동에 정말 어떤 주민자치프로그램에 있어서 특성, 뭔가 특화된 그런 것들이 동마다 있었으면 좋겠다는 생각이 드는데 그런 것이 보이지 않거든요.
동장
동장
양홍석 저도 사실 그 부분에서 많이 고민도 하고, 상담도 하고, 주민의 취향에 따른 그런 프로그램도 만들고 싶기도 하고 또 다른 어떤 특화된 프로그램, 무슨 외국인 한국어강좌라든가 또 여러 가지 어르신들하고 관련된 프로그램들을 좀 이렇게 많이 만들어서 저희 동 주민들이 많이 저희 주민센터를 오셔서 서로 이용도 하고 서로 친화도 맺고 했으면 참 좋겠다는 생각을 많이 갖고 있는데 평상시 그러지 못하는 것이 저도 사실 큰 스트레스입니다. 그런데 지금 현재 주민들이 이용하는 프로그램도 사실은 운영하기가 그렇게 만만치 않거든요. 그래서 지금 현재 한 2개 정도나 3개 정도 이런 프로그램을 추가로 할까 지금 검토 중에는 있는데.
이윤희위원
어떤 내용으로 해야 할까 에 대해서 우리 동 특성에 맞게.
동장
동장
양홍석 고민을 많이 했었습니다.
이윤희위원
생각하신 건 어떤, 고민만 하십니까?
동장
동장
양홍석 아니 생각을 했는데, 저는 주민들이 요가에 대해서 욕구가 좀 많은 것 같더라고요. 이 요가 프로그램하고 그 다음에 마침 주민자치위원회에 김태수위원님이 참석하셔서 말씀해 주셨는데 어르신하고의 관련된 프로그램을 하나 만들었으면 좋겠다 그래서 부모님들 계신데 그래서 그 부분에 대한 것을 지금 어떤 방향으로 해볼까 하는 고민이고, 그 다음에 어린이들하고 관련돼서 한 번 프로그램을 해볼까 하는데 저희들은 어린이들과 관련된 프로그램은 토요일 놀토 프로그램하고 그 다음에 가을에 놀이 프로그램 두 개가 있기는 해요. 그리고 그것과 관련된 다른 어떤 학술적인 면에서 학문적으로 좀 수학이라든가 과학이라든가 한문이라든가 이런 것을 한 번 해보는 것은 어떨까 생각하고 있습니다.
이윤희위원
예, 저는 그런 것 말고 제가 그냥 지역을 봤을 때 제가 이 지역에 거주하고 있는 게 아니니까 잘 모르겠지만 지금 이 장위3동이 저희 성북구 20개 다른 동과 가장 차별화 되는 게 뭐냐면 장위3동은 뉴타운구역으로 다 지정이 돼 있잖아요. 이제 앞으로 개발 내지는 아파트 이런 것에 대한 그렇게 변화될 그런 준비를 하고 있는 도시잖아요.
동장
동장
양홍석 예, 그렇습니다.
이윤희위원
그런데 저는 이후에 우리가 개발이 되는 것은 정말 좋지만 우리 마을이 이제 아파트로 됐을 때 우리 마을 주민들이 이 아파트생활에 어떻게, 이 아파트 생활을 지금처럼 이렇게 주택이 있는 것처럼 그렇게 공동체나 이런 것들을 다 그대로 가져가지 못할 거예요. 지금처럼 이렇게 훈훈한 인심이나 이런 것들을. 그런다고 했을 때 저는 최근에 저희 구청에서도 녹색성장이라든지 내지는 우리구청에서 도시아카데미 이런 것들을 개설하려고 하고 있는데 그런 부분을 주민들을 위해서 개발을 하되 정말 주민들이 함께 가는 개발, 지금 보니까 대부분 사업시행 인가난 데는 1군데밖에 없어요. 조합승인 정도 난 그런 수준인데, 이 주민들이 이 도시 전체가 어떻게 개발될 것이고 거기에 우리 주민들이 앞으로 어떻게 살아갈 것인가에 대한 이런 준비들을 같이 해 가는 그런 프로그램이 여기에는 꼭 있어야 되지 않을까하는 생각이 들거든요. 그것을 주민회관의 프로그램으로 할 수도 있겠고, 만약에 필요하다면 구에서 지금 하고 있는 도시아카데미하고 연계해서도 할 수 있을 거라고 생각하는데 정말 전 이것이 이 동에서 정말 필요한 사업이지 않을까 라는 생각이 좀 들어요. 어떻게 생각하세요? 동장님. 이것은 그냥 제 아이디어입니다. 저는 정말 동의 목소리를 들어보고 싶고 동의 특성에 맞는 프로그램이나 그런 발전을 일궈야 된다고 생각하는데.
동장
동장
양홍석 그런데 지금 현재 저희 장위뉴타운으로 지정이 됐고, 또 저희 장위3동도 지금 아까 보고드렸던 바와 같이 7개 구역 중에서 6개 구역이 조합구성이 돼 있고, 1개 구역이 사업승인이 나 있는 상태인데 사업 승인이 난 1구역도 지금 현재 감정평가가 안 되어 있는 상태이고, 또 지금 현재 주민들이 재개발에 대한 어떤 현실적인 삶을 꾸며나가는 그런 과정이라기보다도 개발초기단계에 대한 그런 어떤 의식이거든요. 그래서 개발하는 데 우리가 어떻게 될 것인가, 어떻게 또 어떤 사업적인 측면에서 우리가 좀 더 재산권리를 좀 찾을까 하는 이런 시점이기 때문에 아직 거주에 대한 그런 깊숙한 면까지 이렇게 지금 어우러지기에는 약간 좀 시차가 있지 않나 생각이 들기도 합니다. 하여튼 많이 검토하고 그런 좋은 말씀 잘 귀담아 듣겠습니다.
이윤희위원
예, 그런데 도시아카데미 같은 경우에 이후에 우리 동에 개발을 어떻게 일궈갈 것인가 하는 근본적인 그런 부분에 대한 내용이에요. 그러니까 내가 여기에서 얼마를 얻을까가 아니라 정말 이런 개발을 했을 때 나에게 이런 이익과 그리고 이런 어떤 삶의 풍요와 그리고 또 내지는 이 공동체를 어떻게 이끌어 갈 것인가, 이렇게 함께 가는 거거든요. 그래서 적어도 우리가 추진을 하지만 추진하는 과정에서 우리가 좀 더 녹지를 더 요구할 수도 있고, 아직 조합이 설계가 되어가는 그런 추진 단계인 거잖아요. 어느 정도 어떻게 꾸려가겠다 이런 것은 있지만. 그럴 때 정말 주민들이 어떤 삶의 질에, 개발된 삶의 질에서 그 빡빡한 아파트뿐만 아니라 거기서 인간적인 삶을 추구하기 위해서 어떤 환경의 조성이나 이런 것들도 참여할 수 있다는 거예요. 이후에 재개발을 이끌어 나가는 과정에서 요구할 수 있고. 그런 무게를 주는 게 저는 그 도시아카데미나 그런 프로그램이라고 생각하거든요. 하여튼 제가 말씀드린 것을 사실은 대부분 많은 이해는 못하신 것 같은데 일단 개발 시작에서부터 주민들의 의견이 계속 들어가는 이런 개발이 되었으면 좋겠다는 생각이 들고, 친환경적이고 친인간적인 이런 개발이 이루어져야 된다는 생각이 들기 때문에 말씀 드리는 겁니다. 오히려 사업시행 인가까지 된 데는 쉽지 않을 거예요. 오히려 지금 막 그 조합이 설립되고 초기단계 그런 것들이 가야 주민들의 의견이 더 많이 반영되지 않을까라는 생각이 듭니다. 그리고 이 강사에 대해서 강사들 선정할 때 선정기준이 어떻게 되나요?
동장
동장
양홍석 선정기준은 제가 선정한 것은 두 분을 선정을 했었는데요, 선정기준은 첫 번째 공고를 했고 그 다음에 공고를 한 내용을 가지고 사전에 수강을 원했던 분들이 좀 있습니다. 그분들하고 상의도 좀 했고 그분들의 어떤 경험이라든지 그분들의 지도력이라든지 이런 것을 같이 검토해서 그렇게 선정을 했습니다.
이윤희위원
강사들 중에서 이 지역에 살고 계신 분들도 있나요? 장위3동이 아니더라도 뭐 하여튼.
동장
동장
양홍석 예, 있습니다.
이윤희위원
몇 명 정도 있나요?
동장
동장
양홍석 한문서예가 장위3동에 사시고요, 그 다음에 스포츠댄스도 아마 석관동에 사는 것으로 알고 그 다음에 장구선생님도 석관동에 사시고, 제가 알고 있는 것만 해도 그 정도 되는 것 같습니다.
이윤희위원
좋은 것 같아요. 사실 이 주민자치프로그램에 어느 정도 자격 요건만 된다면 기준에만 미친다면 저희 지역 분들이 와서 강사를 하는 게 저희 지역에 또 하나의 일자리 창출이 될 수 있다고 생각 하는데.
동장
동장
양홍석 그럼요. 노래교실 강사님도 여기 장위3동 주민이십니다.
이윤희위원
참 좋은 측면이라고 생각합니다. 제가 하던 질문은 잠시 중단하겠습니다.
나영창부위원장
예, 이윤희위원님 조금 이따 질의해 주시고요, 지금 의회 의장님께서 격려차 오셨습니다. 그래서 한 10분간만 정회를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.
15시37분 감사중지
16시02분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사실시를 선언합니다. 질의하실 위원님? 예, 박순기위원님 질의하십시오.
박순기위원
업무보고 자료 7페이지를 보면 생활민원분야가 있고 청소분야에서 뉴클린 성북의 날 운영이 있는데, 동장님 매주 수요일에 빠짐없이 다 뉴클린 성북의 날 청소했어요? 매주 수요일 4시간씩 다 짜여있는데?
동장
동장
양홍석 저희가 연초에는 뉴성북 클린의 날을 운영해서 매주 수요일 동네 주변청소를 열심히 해서 깨끗한 환경을 좀 만들려고 했습니다마는 공공근로하고 희망근로들이 좀 많고 그렇기 때문에 매주 실시하지 못한 경우는 좀 있습니다.
박순기위원
몇 번이나 했어요?
동장
동장
양홍석 몇 번을 했는지 기억은 안 나는데 한 2주에 한 번 정도는 한 것 같습니다.
박순기위원
자료가 1년에 한 번밖에 안 나와 있는데.
동장
동장
양홍석 1년에 한 번은 아니죠. 더 했죠.
박순기위원
자료에 1년에 한 번이라고밖에 안 나왔어요. 아니, 한 달 치.
동장
동장
양홍석 저희가 청소를 하고 관리는 안 했을지는 몰라도.
박순기위원
구청에 보고해야 되잖아요?
동장
동장
양홍석 구청에 매주 보고를 하는 것 같지는 않습니다.
박순기위원
보고를 하는데요? 뒤에 보면 보고를 하고 있어요. 2010년 6월 뉴클린 성북의 날 실적제출 해서 6월 달에 냈어요.
동장
동장
양홍석 보고를 안 했는지는 모르겠는데 실질적으로 저희가 운영은 했습니다. 매주 하지는 못 했다는 것은 제가 시인을 하는데요.
박순기위원
자료에는 매주 수요일에 한 것으로 되어 있고 더구나 4시간씩 한 것으로 되어 있습니다.
동장
동장
양홍석 앞으로 열심히 하도록 하겠습니다.
박순기위원
청소인력이 몇 명이나 되죠?
동장
동장
양홍석 강남환경이 7명이고 저희 동이 6명입니다.
박순기위원
강남환경 같은 경우는 가정에서 수거된,
동장
동장
양홍석 예, 맞습니다.
박순기위원
6명은 청소를 뭐해요?
동장
동장
양홍석 재활용 처리하는 데 3명, 그 다음에 가로정비하는 데 3명 이렇게 있습니다.
박순기위원
그리고 공공용봉투를 수령할 때 동사무소에서 양을 요구하나요?
동장
동장
양홍석 예?
박순기위원
동사무소에서 봉투규격에 따라서 수령 양을 요구하나요?
동장
동장
양홍석 예.
박순기위원
구청에다가?
동장
동장
양홍석 예, 저희가 구청에 요구해서 수거하고 있습니다.
박순기위원
요구한 대로 다 나옵니까?
동장
동장
양홍석 예.
박순기위원
매수가 나오고 있습니까?
동장
동장
양홍석 예, 거의 나오고 있습니다.
박순기위원
구청에서 봉투를 직접 수령합니까? 아니면 제조회사에서 받습니까?
동장
동장
양홍석 구청에서 받습니다.
박순기위원
구청에서 받아요?
동장
동장
양홍석 석관동 창고에서 수령하고 있습니다.
박순기위원
석관동 창고로 가서 수령해 온다?
동장
동장
양홍석 예.
박순기위원
양을?
동장
동장
양홍석 예.
박순기위원
지금 대장을 보면 365일 중에서 토요일, 일요일, 공휴일을 제외한 2009년도 118일입니다. 365일 중에서 118일을 제외한 모든 요일에 쓰레기봉투가 지급이 됐어요. 맞습니까?
동장
동장
양홍석 예, 일부 좀 그런 게 있습니다.
박순기위원
그런 게 있다니요?
동장
동장
양홍석 제가 확인을 해 보니까 2009년도에 정리가 된 부분이 있습니다.
박순기위원
예?
동장
동장
양홍석 그렇게 정리가 된 부분이 좀 있습니다.
박순기위원
그게 무슨 말이에요? 지급이 안 됐는데 지급된 것으로 되는 경우가 있단 말이에요?
동장
동장
양홍석 지급을 안 한 것을 그랬다는 것이 아니고 매일 지급한 것으로 장부정리가 되어있다는 얘깁니다.
박순기위원
아니, 실질적으로 지급이 돼서 장부정리가 이렇게 된 것인지, 아니면 매일 매일 장부정리를 못하다 보니까 실수로 그런 건지.
동장
동장
양홍석 그 부분은 평상시에 저희들이 규격봉투를 지급하는 부류가 통장님들께서 동네청소를 하시는 주민들을 위해서도 지급하는 것이 있고, 또 클린 성북의 날 같은 것을 할 때 봉투를 가져가는 경우도 있고, 또 때로는 환경미화원도 가로청소를 하면서 필요한 경우도 있고,
박순기위원
동장님, 내가 질문한 것은 토요일, 일요일, 공휴일을 제외한 모든 날에 매일 공공용봉투가 지급이 되느냐 이 말입니다.
동장
동장
양홍석 그렇진 않습니다.
박순기위원
그런데 장부에는 그렇게 되어있는데 그 부분은 어떻게 된 거예요?
동장
동장
양홍석 아까 말씀드렸다시피 자원봉사자 학생한테도 주고, 거리 청소하는 아주머니한테도 주고 그러기 때문에,
박순기위원
아니, 지급대상을 물어본 것이 아니고 토요일, 일요일, 공휴일을 제외한 모든 날에 쓰레기 공공용봉투가 지급이 되느냐 이 말이에요.
동장
동장
양홍석 그건 아닙니다.
박순기위원
그런데 왜 장부는 이렇게 돼 있는 걸 줬어요?
동장
동장
양홍석 그래서 제가 드리는 말씀이 여러 부류한테 지급을 하다보니까 제대로 정리를 잘 못해서 그렇게 된 것 같은데요.
박순기위원
정리를 잘 못했어요?
동장
동장
양홍석 예, 공공용봉투 사용할 때 불필요하거나 또는 무절제하게 사용하지는 않았습니다. 위원님께서 좀 믿어주시고요. 저희 업무가 좀 바쁘고 그러다 보니까 여러 분들한테 나눠주고 그러다 보니까 정리를 나중에 하는 사례가 있어서 정리가 좀 안 된 것 같습니다. 그 부분에 대해서는,
박순기위원
알겠습니다. 결재는 누가 합니까? 동장님까지 합니까? 계장님까지 합니까?
동장
동장
양홍석 계장님 전결로 알고 있습니다.
박순기위원
그런데 2010년도 1월부터 7월까지 보면 계장님 결재가 없어요. 혹시 계장님 공석이었어요?
동장
동장
양홍석 그렇진 않았습니다.
박순기위원
그러면 계장님은 업무를 안 하시나요?
동장
동장
양홍석 결재가 안 된 부분은 대단히 잘못된 겁니다.
박순기위원
그리고 또 하나, 장위동 인구가 2만 370명 정도,
동장
동장
양홍석 2만 한 300명 정도 됩니다.
박순기위원
2만 300명이죠? 그런데 공공용봉투가 2009년도에 2만 4,240매가 나갔어요. 그러니까 인구대비하면 100%에요. 다시 보니까요. 엊그제 청소행정과 보니까 틀리던데, 자료가 틀린 것 같던데, 내가 잘못봤는지 모르겠는데 아무튼 2만 4,240매가 나갔단 말이에요. 동별로 비교해 봤더니 22%가 나간 곳도 있어요. 22%, 24%, 26% 인구대비해서 나간 것이. 장위동이 제일 높아요. 어떻게 보면 장위동이 청소를 엄청나게 많이 했다는 얘기가 되는데, 그게 맞습니까?
동장
동장
양홍석 그 부분에 대해서 조금 말씀드려도 되겠습니까?
박순기위원
예, 말씀하세요.
동장
동장
양홍석 2009년도에 2만 4,000매가 지급됐는데 올해 현재 10월에 보면 만 1,000매 가량 저희가 지급을 했습니다. 그래서 지금 한 50%도 안 되는 실정인데,
박순기위원
동장님, 본위원이 묻는 말에 대해서 핵심만 말하고 비켜서 답변하지 말고, 타동에 비교해 보니까 22%, 24%, 26%에요. 동별로 비교를 해보니까. 그런데 장위동은 유독 이 자료에 의하면 100%가 된다니까요.
동장
동장
양홍석 평상시에 저희들이 공공용봉투를 지급하는 부류가 여러 부류가 있습니다. 아까 제가 말씀드린 대로 통장님께서 동네 청소하시는, 봉사하시는 주민들도 계시고, 또 클린 성북의 날에 저희들이 가지고 나가는 경우도 있고, 또 환경미화원도 거리청소를 위해서 다량을 지급하고,
박순기위원
아니, 다른 동도 다 똑같이 이렇게 하는데 장위3동만 특수하게 그런 것이 아니니까요.
동장
동장
양홍석 예, 그래서 경로당에도 지급하고 자원봉사 학생도 지급하고 그런데 작년도에는 희망근로하고 공공근로하고 노인일자리 해서 많을 때는 한 80명 이상의 쉼터정비, 거주환경정비 등에 참여했습니다. 그래서 작년에 보니까 30ℓ는 만 5,000매가 공휴일 빼고 한62매 정도가 지급된 것으로 되어있는데요. 어쨌든 공공용봉투를 관리를 잘 못해서 훼손하거나 또는 지급되지 않아야 될 곳에 지급한 부분은 없는데 어쨌든 다른 동에 비해서 많이 사용한 것 같습니다. 많은 분들한테 일시에 지급을 하다보니까 제때에 수급관리가 안 된 부분도 있고, 또 담당이 바쁘면 지급된 것을 정리를 하다가 착오도 있을 때가 있지 않나 하는 추측도 하고 그래서 대장상에 기재가 완전하지 못할 경우도 있습니다.
박순기위원
또 하나 지적할게요. 2010년 6월9일, 16일, 23일, 30일 총 4회에 걸쳐서 청소를 했습니다. 클린성북의 날 해서, 그런데 이 대장에 의하면 9일 날은 45매가 지급됐고 16날도 45매, 23일은 42매, 30일 날은 33매 해서 165매가 나갔어요. 그런데 구청에 보고는 어떻게 했냐, 250매를 보고를 했어요. 행사 끝나고 나서 보고한 자료는. 그러면 대장도 안 맞고 구청에 보고한 것도 안 맞고, 이렇게 기본적인 동 행정이 안 맞으면 구청 행정은 뭡니까? 나라는 뭐고, 국가는 뭐고. 이 봉투 하나 숫자를 못 맞춥니까? 우리 주민들은 동장님 믿고 직원들 믿고 편하게 살 수 있도록 봉사하고 고생하신다고 이렇게 생각하고 있을 텐데, 실질적으로 지급됐든 안 됐든 그 이전에 서류에 숫자가 안 맞으니, 이 부분 어떻게 생각하십니까?
동장
동장
양홍석 앞으로 공공용봉투의 사용의 정확성은 물론이고 지급에서 정리까지 완벽하게 관리하도록 최대 관심을 기울이겠습니다. 노력도 하고요. 어쨌든 간에 앞으로 그런 수치상의 문제에 있어서는 착오가 발생되지 않도록 열심히 노력하겠습니다.
박순기위원
지금 동장님이 많이 참석할 때는 80매라고 했는데, 80매를 했어요, 이번에?
동장
동장
양홍석 예.
박순기위원
2009년도 보면 10월25일 날 하루에 735매가 나갔습니다. 하루에. 100ℓ가 600장, 50ℓ가 30장, 30ℓ가 105장, 735장이 나갔어요. 11월22일엔 720장이 나갔고, 12월11일엔 230장이 나갔고. 그리고 2010년 들어와서 1월14일 날 510장, 또 바로 5일 뒤에 19일은 1,553장이 나갔어요. 어떻게 나간 거예요? 설명 한번 해보세요. 단위가 그렇게 큰 봉투가 아니라 1,553장 중에서 50ℓ가 1,520장이 나갔어요. 그리고 5월26일은 650장이 나갔는데 100ℓ 짜리가 600장, 바로 또 7일 만에 이 많은 숫자가, 이건 어떻게 이해를 해야 하죠? 5일 만에 일주일 만에 이렇게 510장, 1,553장 650장. 매일 지급이 됐고 매일 지급이 된 과정에서 많이 지급된 부분만 제가 뽑아서 말씀을 드리는 겁니다.
동장
동장
양홍석 조금 지급이 된 것은 통상적으로 저희가 지급되는 것 같고, 저희 환경미화원들이 공공용봉투를 꽤 사용을 합니다.
박순기위원
그건 알고 있습니다.
동장
동장
양홍석 다량으로 지급이 된 것은 환경미화원들한테 2박스, 3박스 그렇게 박스로 지급한 수량을 아마 매수로 적어 놓은 것이 아닌가 싶습니다.
박순기위원
박스로 지급을 한다고 하더라도 평상시에는 몇 십장을 하면서 5일 만에, 일주일 만에 이렇게 500장, 천 몇 장이 나가는 게 맞습니까?
동장
동장
양홍석 그것은 환경미화원들한테 다량으로 한꺼번에 지급할 때, 적환장에다 봉투를 놓고 미화원들이 수시로 사용을 하고 있습니다.
박순기위원
환경미화원들한테 박스로 지급한다면 100매, 50매 이런 식으로 나갈 텐데 53매 이런 식으로 붙어있단 말이에요. 그리고 일주일 만에 박스채로 이렇게 나갑니까? 5일 만에, 일주일 만에? 5월19일 날 1,553장이 나갔는데, 여기서 예를 들어서 1,500장 나갔다고 봅시다. 바로 1주일 뒤에 650장이 또 나갑니까? 1주일 만에 다 사용했다는 얘기에요?
동장
동장
양홍석 글쎄요. 날짜는 기억하지 못하겠습니다마는 제가 알기로는 다량으로 지급되는 것은 그렇게밖에 없는 것 같습니다.
박순기위원
그리고 지금 총 많이 나올 때는 80매라고 하셨는데 지금 제가 알기로는 하루에 100매 이상이,
동장
동장
양홍석 80매가 넘을 때도 있었습니다.
박순기위원
아니, 넘을 때도 있었지만, 하루에 100매 이상 나간 것이 태반이에요. 95매, 100매, 232매, 92매,
동장
동장
양홍석 저희들이 그 때 80명에서 90명 정도 지역에서 거리환경정비를 할 때 보통 한 8개조 이렇게 구분을 해서 지역을 나누어서 사업을 시도했습니다. 그때 지역별로 나가는 조장들한테 하루에 청소할 수 있는 분량을 지급을 했기 때문에 그런 일이 있지 않나 싶습니다. 그리고 또 저희 장위3동이 단독주택이 많고 어르신들이 많은 지역이라서 봉지 봉지 이렇게 버리는 사례들이 다수 있습니다. 그래서 다니다 보면 사실 쓰레기봉투 하나 가지고 몇 발자국 가서 큰 봉지가 소요되는 경우도, 저도 같이 다녀봤지만 그런 경우가 꽤 있었습니다.
박순기위원
공공근로, 희망근로는 하루에 1시간, 2시간밖에 안 하잖아요?
동장
동장
양홍석 아닙니다. 아침부터 오후 한5시까지 하시는 분들도 계시고 65세 이상 되시는 분들은 1시까지 합니다.
박순기위원
1시까지요?
동장
동장
양홍석 예.
박순기위원
하루가 됐든 1시가 됐든 좋은데, 지금 봤지만 이것이 100ℓ짜리인데 이런 것이 하루에 100장씩, 50장씩 나가는데 그 분들이 하루에 이걸 다 채워서 옵니까?
동장
동장
양홍석 100ℓ짜리는 50장씩 안 나갈 텐데요.
박순기위원
공공근로한테 안 나가요?
동장
동장
양홍석 공공근로한테는 30ℓ를 거의 주고, 그 다음에 50ℓ짜리 그렇게 배부를 했습니다.
박순기위원
작년에 보면 11월 달 같은 경우는 매일 100장 이상이 나갔어요. 단 하루도 100장 이하가 나간 적이 없어요. 제일 적게 나간 날이 105장, 100장 이상 나가고, 10월 달도 100장 이상 나갔어요. 100장 미만이 없어요. 제일 적게 나간 게 100장 나간 거니까. 제가 결론을 내릴게요. 다른 동도 그런 사례가 많은데 대장관리가 첫째 부실하고, 그렇죠?
동장
동장
양홍석 예.
박순기위원
그리고 이 부분을 매일 정리를 안 하다보니까, 분명히 그랬을 거예요.
동장
동장
양홍석 예, 인정합니다.
박순기위원
그래서 숫자 맞추기를 하다보니까 그런 것도 있고, 앞으로 지양하시고, 봉투를 토요일, 일요일, 공휴일 제외하고 매일 지급했다는 것도 문제가 있고, 또 실질적으로 공공용봉투 같은 경우는 쓰레기를 그렇게 많이 채우지를 않는다는 거예요. 그것을 재활용할 수 있는 방법을 생각해야 해요. 그렇죠?
동장
동장
양홍석 예.
박순기위원
봉투를 채워서 버려야 되니까 다시 재활용도 할 수 있잖아요. 같이 수거를 하더라도. 그 방법도 좀 생각해 주시고. 지급내역에서 이렇게 대량으로 준다는 것도 말이 안 돼요. 왜냐하면 예를 들어서 일주일이면 일주일, 2주면 2주 단위로 해서 계속 쉽게 말하면 어느 일정 간격을 두고 지급을 했다면 인정이 되는데, 그렇게 생각할 수도 있는데 평상시에는 쭉 나가다가 어느날 갑자기 이렇게 많이 대량으로 나가는 것으로 장부가 정리가 돼 있으면 이건 맞지가 않단 말이에요. 아무리 박스채로 줬다고 해도 이건 말이 안 맞는 거예요. 앞으로 좀 관심을 가지셔서 지급대장 정리한 거나 지급한 것이나, 또 재활용할 수 있는 부분에 대해서 신경을 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
동장
동장
양홍석 예, 하여튼 지급에서 정리까지 철저히 관리를 해서 문제점을 개선토록 최선의 노력을 경주하겠습니다.
박순기위원
알겠습니다.
나영창부위원장
예, 다음 질의하실 위원님.
김태수위원
제가 그 부분에 대해서 보충질의 하나 하겠습니다.
나영창부위원장
예, 김태수위원님.
김태수위원
박순기위원님께서 똑같은 질의를 삼선동에서도 오전에 하셨어요. 유독 장위3동 일이 아니고 삼선동에서도 마찬가지로 공공용 쓰레기봉투 부분에 대해서 필요이상으로 많이 지출된 부분에 대해서 지적을 하셨는데 개인적으로 박순기위원님이 지적하신 부분에 대해서 저도 공감을 하는 입장에서 이런 부분에 대해서는 우리 동장님께서도 나름대로 관리를 철두철미하게 하셔야 된다는 점을 지적하고요.
동장
동장
양홍석 예, 알겠습니다.
김태수위원
다만 한 가지 정형진위원님도 알고계시지만 적환장이 월곡동하고 장위3동하고 석관동에 있습니다. 이렇게 성북관내에 세 군데가 있다 보니까 적환장 위주로 공공용 쓰레기봉투가 좀 더 많이 지출이 되지 않았나 하는 생각이 들어요. 그래서 그런 부분도 우리 위원님들이 참고를 해 주시고요. 가급적이면 앞으로 이런 부분이 지적이 안 되게끔 동장님이 연도별로 월일 체크하셔서, 예를 들어서 담당하시는 주임님이 누구에게 몇 매를 지급했다는 관리대장을 만들어서 비치해 두시면 오늘 같은 지적사항이 안 나오지 않을까 하는 생각이 들어요. 그래서 그렇게 좀 해 주셨으면 하는 바람입니다.
동장
동장
양홍석 예, 명심해서 착오 없도록 그렇게 시정하겠습니다.
김태수위원
예, 이상입니다.
나영창부위원장
다음 질의하실 위원님? 이윤희위원님 질의하십시오.
이윤희위원
장위3동에는 동 소규모 사업이 없죠? 재개발 구역 안에 지금,
동장
동장
양홍석 예, 저희는 소규모 사업이 없습니다.
이윤희위원
그러면 구립시설들, 구립 노인정이 몇 개 있죠?
동장
동장
양홍석 구립 노인정이 두 군데 있습니다.
이윤희위원
구립 노인정이 노후돼서 시설을 변경해야 되거나 이런 부분은 없나요? 조금 더 보강을 해 줘야 된다든지 시설이 취약하거나 미약한 부분들은 없나요?
동장
동장
양홍석 제1경로당 같은 경우에는 2층 건물인데 특별히 시설개선을 시급하게 할 부분은 없는 것 같고, 제2경로당 같은 경우에는 거의 컨테이너박스 수준이기 때문에 그 부분을 어떻게 개수를 하고 보수를 해야 될 부분인지 약간 좀 시설계획부터가 약간 좀 어려운 것 같습니다.
이윤희위원
뭔가 개선은 필요한데 어떻게 해야 될지 모르겠다?
동장
동장
양홍석 경로당 자체가 컨테이너박스이다 보니까 그것을 없애고 다시 한다든가 해야 되는데 보수를 한다는 것이, 상당히 비좁거든요. 공간이 좁고 그렇기 때문에 바깥에다 어떤 시설물을 다시 또 설치를 하면 모르겠는데 그것도 또 옆에 놀이터가 있기 때문에 불합리한 것 같고, 어떤 방안을 사전에 생각해 보지 않고서는 이 자리에서 말씀드리기가 어려울 것 같습니다.
이윤희위원
그러면 구립 어린이집은 몇 개 있어요?
동장
동장
양홍석 구립 어린이집은 한 군데 있습니다.
이윤희위원
거기는 뭐 어떤 시설이나,
동장
동장
양홍석 그곳은 시설이 상당히 양호합니다.
이윤희위원
양호한 상태에요?
동장
동장
양홍석 예.
이윤희위원
제가 우려하는 부분은 재개발 구역안에 있다 보니까, 아까 저희가 잠시 티타임하면서 얘기했지만 지금 8개 구역 중에서 사업시행인가가 난 지역은 한 구역이고 나머지는 조합이 생기고 있고 조합장이 뽑히고 있고 이런 단계잖아요. 그런데 아파트가 들어설 때까지는 5년이 걸릴지 10년이 걸릴지 알 수 없는 상황인데 되게 우려되는 부분은 이런 것으로 인해서 재개발이 될 거니까라는 명목 하에 주민들의 불편함들이 제때에 빨리빨리 해소되지 못하고 있으면 어떻게 하나 하는 우려가 되거든요. 그러니까 그곳은 재개발구역이니까 조금 있으면 재개발되는데 뭐 하러 고쳐, 이런 것들이 굉장히 있을 거라는 생각이 드는데, 왜냐하면 제가 살고 있는 지역도 그런 부분이 있거든요. 그래서 혹시 그런 부분에서 불편함은 없으신가요?
동장
동장
양홍석 다니다 보면 뒷골목 이면 도로라든지 그런 곳이 시급하게 도로포장이 요구되는 곳도 있었습니다. 그런데 실례를 들면 작년 같은 경우에 4구역 같은 곳은 도로포장이 계획되어 있었는데 주민들이 반대를 해서 도로포장을 못하고 다시 돌아갔었습니다. 그런 경우도 있었고.
이윤희위원
주민들이 왜 반대를 했죠?
동장
동장
양홍석 재개발될 텐데 여기 뭐 하러 돈을 들이냐, 이웃돕기나 가서 해라, 이렇게 심하게 말을 해서 도로포장을 못 했습니다. 그래서 부분보수를 요청해 두었는데 다른 지역도, 우리구에서 관리하는 도로라든지 우리구 시설물에 대한 보수와 관리뿐만 아니라 개인주택도 문제입니다. 개인주택도 재개발이 되고 있는데 물도 새고 시설물이 약간 노후화 되어서 보수가 요구되어도 비용을 안 들입니다. 그래서 일반주택도 많이 더 노후화되어 있는데 보수를 안 하니까 더 노후화되어있는 그런 상태가 많습니다.
이윤희위원
어쨌든 5년이 됐든 10년이 됐든 재개발될 때까지 계속 여기는.
동장
동장
양홍석 예, 그래서 주민의 어려움이 많이 예상되고 있습니다.
이윤희위원
답이 없네요. 사실 제가 아까도 말씀드렸지만 현장의 목소리들에 대해서 되게 궁금하거든요. 계속 말씀드리는 게 뭐냐면 현장의 목소리를 들어야 된다고 생각하는데 저는 그런 요구를 해야 된다고 생각하거든요. 그런데 지금 주민들이 반대해서 공사하러 왔다 갔다는 얘기들이 약간 황당은 한데 또 재개발이 언제 될지도 모르는데 당장 불편한 것을 재개발 5년 뒤 10년 뒤를 바라고 고치지 않고 있다는 것은 불합리하다고 생각해요. 우리가 보통 도로 보면 도로 하나 깔면 그것이 한 5년 정도 되나요? 다시 도로 뜯어내는 기한이 몇 년이라는 것이 있잖아요. 연수가. 3년인가요? 그럼 큰 도로가 아닌 이면도로는 또 연수가 좀 더 다를 텐데 하여튼 5년 10년 이거 바라보고 계속 불편한 시설들을 주민들이 글쎄요, 거기에 많은 지분을 가지고 있는 분들은 모르겠지만 그렇지 않은 세입자들이나 이런 분들도 있을 텐데 과연 그것이 맞는 건지라는 생각이 들고, 만약에 지역에서 그런 요구들이 있다면 저희가 진짜 구청에다 그런 부분을 당당히 요구할 수 있다는 생각이 드는데, 만약에 제가 그렇다면, 그리고 김태수위원님은 여기 지역구 의원님이신데 가서 여기 불편하니까 해달라는 얘기 못하시는 거예요. 저는 동장님이 이렇게 말씀하시는 것이 맞는지 안 맞는지 모르겠어요. 오히려 제가 주민 같고, 동장 같다는 생각이 지금 막 들고 있는데.
동장
동장
양홍석 위원님 말씀 충분히 이해도 되고, 또 상당히 타당하신 말씀이라고 생각이 드는데요, 지금 시나 이런 데서도 어떠한 공지개발이라든지 또 무슨 아름다운 녹화를 한다든지 저희 장위3동은 그럴 만한 부지도 없습니다마는 하여튼 어떤 개발사업과 관련해가지고는 단서가 붙더라고요. 5년 이내에 개발지역은 예외로 해 가지고. 그러니까 여기에는 어떤 이렇게 아담한 어떤 다른 것을 조성하려고 하더라도 투자가 되는 비용이 있으니까 참 아까 김위원님도 말씀하셨지만 투자를 해서 개발하기도 그렇고.
이윤희위원
저는 개발이나 조성을 말하는 게 아니고요, 적어도 기본적인 편의시설들에 대해서는 언제 될지 모르니까 그런 것들이 요구가 있다면 해줘야 된다는 생각이 드는데 주민들이 반대하시는데 참 안타깝습니다. 그런데 이게 한 아마 5년쯤 지나고 나서 주민들이 그때도 좀 있으면 될 텐데 라고 생각하시겠죠? 참 안타깝습니다.
동장
동장
양홍석 재개발을 빨리 추진하고자 원하는 분들은 빨리 빨리 어떤 시설물이라든가 이러게 노후돼가지고 주민들이 빨리 개발을 해야 되겠다는 경각심이라든가 그런 조바심이 일어나야 된다고 하는 분들도 일각에는 있습니다.
나영창부위원장
이윤희위원님 다 하셨나요?
이윤희위원
예.
김태수위원
제가 거기에 대해서 하나만 더 질의하도록 하겠습니다. 우리 장위3동 동장님 옆에 계시는데 지금 장위3동에 적치장이 하나 있습니다. 쓰레기 적치장이. 이번에 구청 집행부에 행정사무감사하면서도 지적을 했지만 과연 저 적치장이 언젠가는 없어져야 될 혐오한 시설인데 우리 동장님도 나름대로 그 부분에 대해서 고민 좀 하셔야 되고, 장위3동 외에 혐오시설이 있는데도 불구하고 주민들이 그나마 석관동은 나름대로 주민들이 적치장 부분에 상당히 민감하게 받아들이면서 저것을 빨리 혐오시설이니까 없애달라고 그러는데 장위3동은 뉴타운 개발하고 이게 맞물려서 그런지 몰라도 그렇게 큰 불편요소를 주민들이 호소하지 않아요. 그래서 앞으로 지속적으로 개발계획이 이루어지면 저 적치장도 어딘가로는 없어져야 되는데 그 부분이 하루라도 신속히 빨리 없어질 수 있게끔 우리 동장님도 고민을 하셔야 합니다. 고민을 하셔야만 적치장이 제3의 장소로 아니면 대안으로 내 놓을 수 있는 부분이 생기지, 안 그러면 동장님이 그냥 주민들이 요구 안 한다고 해 가지고 가만히 계시면 영원히 있을 수밖에 없어요. 그래서 동장님도 그런 고민을 하실 수 있도록 노력 좀 해 주십시오.
동장
동장
양홍석 예, 감사합니다.
이윤희위원
한 가지만 더 질의하겠습니다.
나영창부위원장
예.
이윤희위원
질문이 될지 모르겠는데, 아까 장부 말씀드렸잖아요. 총 몇 권 정도 되냐고 했는데 지금 10권이 채 안되게 온 거 같아요. 그렇죠? 사실은 위원님들마다 생각하시는 기준이 다르시겠지만 너무 다행이라고 생각해요. 장부가 많이 안 온 것에 대해서. 왜냐하면 지금 이 장부가 어느 시대부터 썼던 건지 모르겠는데 사실 이게 전산화되어 있나요?
동장
동장
양홍석 지금 거의 전산화가 되어 있다고 봐야 되겠죠.
이윤희위원
그럼 다행입니다.
동장
동장
양홍석 좀 이따 말씀 드리려고 했는데 지금 이웃돕기 같은 것도 사실은 접수대장이라기 보다도 이웃돕기한 분들에 대한 이것을 엑셀로 다 저장을 해 놓으니까 특별하게 대장을 만들어야 될 필요성이.
이윤희위원
지금 급하게 민원인이 와서 뭔가를 확인하고 찾아야 할 때 장부 이렇게 연번 찾으면서 이런 거 안 하시죠? 됐습니다. 다행이라고 생각합니다.
나영창부위원장
예, 다음 또 질의하실 위원님? 정형진위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정형진위원
우리 민원이 제일 많은 것이 아마 적환장 때문에 제일 많죠?
동장
동장
양홍석 제가 여기 근무하면서 저희 장위3동 주민들이 얼마나 배려심이 많고 훌륭한 분이신지, 이건 본심입니다. 적환장이 상대적으로 깨끗하고 관리도 잘 되어 있습니다. 거기를 제가 하천도 다니면서 냄새를 맡아봐도 비올 때 이렇게 좀 날씨가 흐린 날 빼놓고는 냄새도 거의 안 납니다. 그 정도로 깨끗하게 관리되고 있다고 생각을 합니다.
정형진위원
적환장 이전 안 해도 되겠네요?
동장
동장
양홍석 아니요, 그렇지만 저희들이 환경이 더 좋아지고 여러 가지로 변화가 생기면 다른 또 더 좋은 과학적인 그런 방법으로 적환장을 옮겨야 되겠죠.
정형진위원
현재로써는 민원이 없으니까 안 옮겨도 되겠고요?
동장
동장
양홍석 민원이 없다는 것보다도 제가 만약에 옮긴다고 그래서 옮겨지는 건 아니겠습니다마는 하여튼 민원은 없습니다.
정형진위원
민원은 없어요? 저희 월곡동에는 민원이 적환장 때문에 쏟아집니다. 그러면 그런 견해가 굉장히 차이가 크네요. 그렇게 하고요. 저희 월곡동은 제일 민원이 많은 게 적환장 때문입니다.
동장
동장
양홍석 예, 알고 있습니다.
정형진위원
알고 있습니까? 그리고 아까 어린이집 한 개 있다고 그러는데 교회 속에 들어있는 구립어린이집이죠?
동장
동장
양홍석 아니요, 교회가 아니고 별도의 건물입니다. 장위3동 마을마당 옆에 있는 겁니다.
정형진위원
마을마당 옆에 있는 잘 지어져 있는 그건가요?
동장
동장
양홍석 외형상으로 참 훌륭합니다.
정형진위원
관심 있게 좀 우리 동장님이 도와주시면 좋겠습니다. 질문하겠습니다. 월곡동에도 쪽방촌이 한 화장실에 11호가 같이 씁니다. 그런 쪽방촌이 있습니다. 그게 2005년도인가 2003년도인가 D급 판정을 받았는데, 안전진단 D급 판정을 받았으면 이주해야 될 내용입니다. 그런데 이주를 못하고 있어요. 그런 현실에 놓여있는 내용도 있다는 말씀을 드리고, 전결사항이 아마 주무담당 전결사항으로 되어 있는 것 같은데요, 주무담당님 이거 지금 준 것이 뭐예요?
담당
담당
대형폐기물 접수대장입니다.
정형진위원
대형폐기물이 접수가 들어오면 며칠 만에 치워야 됩니까?
동장
동장
양홍석 당일에서 다음날까지 처리되도록 되어있습니다.
정형진위원
익일까지, 24시간 내에. 그러면 토요일 날도 치웁니까?
동장
동장
양홍석 토요일 날도 치웁니다.
정형진위원
토요일 날도 치웁니까?
담당
담당
토요일 날 근무하는 미화원들이 있어서 자기가 평일에 다 소화를 못 시키면 토요일이나 일요일도 나와서 정비를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
정형진위원
사실입니까?
담당
담당
예.
정형진위원
그러면 무엇이 얼마 정도 되는지 아세요? TV가 2만원, 예를 들어서 소파가 3~4만원 수수료가 기준이 정해져 있는데 기준을 어떻게 정해서 처리해요? 기준을 어떻게 매겨요? 간단하게 말씀해 보세요. 기준을 어떻게 정해요?
동장
동장
양홍석 대형생활폐기물 수집 운반 수수료 품목별 부과 기준에 따라 정하고 있습니다.
정형진위원
그러면 예를 들어서 목재가 그렇게 할 수 있는 건가요?
동장
동장
양홍석 지금 여기 보면 그 기준에 보면 목조는 5kg에 1,000원으로 되어 있습니다.
정형진위원
그렇다면 추석날도 와서 미화원들이 치웠을까요?
동장
동장
양홍석 추석날은 휴일이었습니다.
정형진위원
그러면 이거 장부는 엑셀로 하다보니까 순간에 만들어진 장부입니다. 추석날도 치웠고, 토요일 날도 치웠고, 또한 당일 날도 치운 내역이 있는데, 딱 한부만 보여드릴게요. 정해진 연월일이 엑셀속에 들어 가 있는 속에 나머지를 인적내용과 신고내역과 금액내역과 기준내역이 있어야 되겠죠?
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
그런 내용이 없으니까 이게 순간에 만들어진 문서입니다. 그 정도만 말씀드릴게요. 그리고 이웃돕기 대장 전부 해 놓으셨다고 그랬죠? 엑셀작업을 해 놨는데 다 좋습니다. 엑셀작업을 해 놔서 저장이 됐다고 치고, 지금 본위원이 빼오라면 빼올 수 있어요?
동장
동장
양홍석 빼올 수 있습니다. 제가 가지고 있는 것도 있습니다.
정형진위원
그러면 엑셀작업에 있는 이웃돕기 접수대장 하나 빼와 보세요. 동시에 이웃돕기 접수대장이 접수가 되면 물품으로 보면 환가계산을 해요, 안 해요?
동장
동장
양홍석 하고 있습니다.
정형진위원
환가계산해야죠?
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
환가계산해가지고 여기에 얼마로 해서 산정을 해서 구청에 보고를 해야죠?
동장
동장
양홍석 예, 보고하고 있습니다.
정형진위원
환가계산 안 된 것은 어떻게 해야 돼요?
동장
동장
양홍석 환가계산을 보고를 해서 환가계산한 금액으로 기부금 영수증이 발급되는 것으로 이렇게 알고 있습니다.
정형진위원
환가계산이 안 된 것은 어떻게 된 거냐고요. 잘 된 거예요? 잘못된 거예요?
동장
동장
양홍석 아, 정리가 안 된 것이지 아마 엑셀작업에는 정리가 돼 있을 겁니다.
정형진위원
그러면 가지고 와보세요. 여기에서 거짓말하면 안 됩니다. 동장님이. 가지고 와보세요.
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
민원접수 및 급여신청대장, 이 부분이 동장님 책정일자가 있어야 되겠죠. 전산등록을 했었으면 이것도 접수대장이 있나요? 엑셀로?
동장
동장
양홍석 어떤 접수대장이요?
정형진위원
이게 행복이음 사회복지서비스 및 급여신청 접수대장 이렇게 적혀 있네요. 내용은.
동장
동장
양홍석 그것도 지금 기초생활수급자를 원하는 분들이나 또 내지는 와서 그분들하고 상담한 내역이 PC로 다 저장되어 있습니다.
정형진위원
PC로 저장돼 있다고 치자고요. 동장님 말씀에 제가 부정하는 것은 아니고 긍정적으로 받아들이겠습니다. 그러면 접수일자가 2월5일, 2월8일, 2월5일 그리고 2월9일, 1월28일, 1월28, 2월4일, 2월17일, 2월18일 이렇게 나왔다고 그러면 어떻게 생각하세요?
동장
동장
양홍석 제가 직접 작성을 하지 않았기 때문에, 전산으로 입력을 해놓으면 그 다음에도 그 기록을 해 놓으면 아마 그 기록이 조금 날짜가 일치가 되지 않는 부분이 있는 것 같습니다.
정형진위원
그렇게 말씀하시지 마세요.
동장
동장
양홍석 그것도 저희가 출력을 한 번 해보도록 하겠습니다.
정형진위원
그러면 출력해서 엑셀에 의해서 동장님 말씀대로 다 맞다고 치자고요. 그러면 여기 접수대장하고 동장님 접수대장하고는 이중 접수대장이 되는 거예요. 그나마 여기에는 수기로 했어요. 수기로 했다면 어떻게 해요?
동장
동장
양홍석 앞으로 좀 일치가 되도록 정리를 해 놓겠습니다. 관심을 가지고 노력하겠습니다.
정형진위원
그리고 구청에 송부 일자 내용도 각각의 날짜가 다르답니다. 2월12일날 했으면 1월29일 날, 1월29일 날 했으면 2월5일 날, 2월18일 날 이렇게 나온단 말이에요. 이 내용도 다르겠죠. 모든 것이 일치가 된 내용이 돼야 되고요, 그리고 책정일자가 없습니다. 책정일자도 일치시켜야 되고요. 더 나아가서는 접수일자 자체가 불일치한 내용에 대해서는 고쳐야 돼요
동장
동장
양홍석 예, 알겠습니다.
정형진위원
이거를 근거를 보고 말씀하셔야 되는데 엑셀을 갖고 와서 제가 바로 열어봅니다. 동장님이 부인할 수 있는 내용에 대해서는 충분하게 왜 부인하는 지도 알고, 왜 부인해야 되는 지도 알고 있습니다. 이것은 기초생활보장 서류입니다. 이 내용이 서류적으로 잘못되어 있을 때 우리가 통상적으로 어떻게 정리합니까? 우리 담당자님 어떻게 정리하세요?
담당
담당
지금 그거 뽑으러 내려갔는데.
정형진위원
우리 계장님 어떻게 정리 하세요?
동장
동장
양홍석 이해를 좀 잘 못했습니다.
정형진위원
복지대상자 통합인명부를 봤을 때, 본인이 이 대상자가 아니라고 보면 어떻게 정리합니까?
동장
동장
양홍석 그것은 사유를 거기에 기재를 하고 그리고 또 저희들이 요청하는 것은 서류를 받아가지고 1차적으로 저희가 대상이 안 되는 것은 저희 동에서 걸러주고, 또 대상이 된다고 판단되는 것은 구청에 의뢰해서 책정요구를 하는데 거기에 대한 정리가 미흡했다면 완전하게 정리를 하도록 하겠습니다.
정형진위원
내용이 틀리면 내용이 틀린 내용을 사유와 함께 사망이 됐으면 사망사유가 어떻게 돼요? 공무원의 기준에서 사망사유를 어떻게 정리합니까?
동장
동장
양홍석 기재가 좀 미비한 것 같은데 보완토록 하겠습니다.
정형진위원
보완하세요. 이 부분을 모르고 물어보는 내용도 아니고 알고 다 물어보고 있는데, 여기서 이상한 소리하게 되면 안 돼요. 우리 동장님 저희들이 여기에 도와드리려고 온 것이지 동장님에게 불편을 드리려고 온 것은 아닙니다.
동장
동장
양홍석 예, 알고 있습니다.
정형진위원
자, 이 서류는 겉에 보면 표지도 없습니다. 뭔지를 모르겠죠? 내용을 보지 않는 한. 이러한 내용이 좀 정리가 됐으면 좋겠다, 정리되지 않은 내용 속에서 주소를 수작업하는데 폐기내용이 잘못되어 있으면 폐기내용에 있어서 정리를 해야 됩니다. 동장님.
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
그리고 수작업 내용 속에 확인서명이 없으면 이거 안 되는 겁니다. 하게끔 하세요. 장애인복지카드 교부내용을 보면 구분되어야 하고 일자 불일치도, 교부내용도 메모되어 있지 않습니다. 이런 부분도 정리하게끔 하세요.
동장
동장
양홍석 예, 알겠습니다.
정형진위원
그리고 이 내용이 이분이 교부자가 언제 수령했는지 어떤 내용이 있는지 메모를 했고 잘못 돼 있으면 화이트로 지웠는데 지운 내용에 있어서 사유가 있어야 되는데 그냥 빈칸으로 놔뒀어요. 이것은 신청은 했는데 수령자가 없었습니다. 그게 몇 개월 전인가 됩니다. 그리고 더 나아가서 9월16일자 이런 내용이 있음에도 불구하고 그 사람의 주민등록번호 생일까지 다 있는데 교부내용 날짜가 없습니다. 없음과 동시에 교부해 나갈 수 있는 일자는 이미 지나버린 것 같습니다. 이런 부분도 왜, 그 위에는 10월15일 날 수령해 갔고 그 밑에는 10월11일 날 수령을 해 갔어요. 그런데 이 사람은 지금까지 교부를 수령을 안 해 갔다는 것도 될 수 있고, 8월31일자인지, 9월6일자인지 9월16일자인지 또한 7월19일자인지 더 나아가서는 5월26일 자인지 이런 것이 다 이렇게 정리가 되어 있습니다. 이것 교부정리 좀 해주세요. 고속도로할인카드 내용 이 부분을 보면 관계내용에 분명히 여기에서는 패스포드가 다 되어 있는데 관계 내용에 있어서는 교부된 내용이 전혀 없고요, 확인된 내용도 없고 또 더 나아가서는 이 부분이 정리되어 있어야 됨에도 불구하고 일자나 이런 것이 불일치합니다. 이 부분도 정리하세요.
동장
동장
양홍석 예, 알겠습니다.
정형진위원
장애검진의뢰서 발급대장 이 부분도 장애인유형에 따라서 무엇이 어떻게 됐는지 어떤 내용이, 미기재되어 있는 내용이 너무나 많습니다. 그리고 또 하나 여쭤보겠습니다. 2월23일 날짜인데 한 사람이 아마 장애등급을 2가지를 신청했던 거 같아요. 2가지를 신청을 했는데 판정내용과 내용이 없습니다. 이 부분도 잘못 정리되어 있습니다. 장애유형기입도 되어 있지 않고요. 이 장부가 이 정도로 엉망인데 다 이거 엑셀로 작업되어 있죠? 동장님.
동장
동장
양홍석 아니요, 엑셀작업되어 있는 것도 있고, 지금 현재 위원님이 말씀하신 부분 중에 대장이 잘못된 부분도 있고 그렇습니다. 하여튼 대장상에 잘못되어 있는 것은 최대한 빨리 수정하겠습니다.
정형진위원
지금까지 지적했던 것을 인정하겠습니까?
동장
동장
양홍석 예, 대장상에 기재가 누락되거나 착오된 부분은 열심히 노력하도록 하겠습니다.
정형진위원
착오되는 부분은 하나도 없고요, 전부 누락입니다.
동장
동장
양홍석 예, 알겠습니다.
정형진위원
착오는 어떤 내용에 있어서 착오가 돼야지 그런 내용이고요, 지금 이웃돕기 접수대장이 오게 되면 알겠지만 엑셀작업이 지금 2009년, 2010년까지 작업이 됐다고 쳐요. 환가계산을 안 해 놓고 주소도 없고, 더 나아가서는 기부내역에 있어서 화이트로 지워서 처리를 했고 이런 부분은 조금 잘못돼 있다고 본위원은 생각을 해요. 우리 동장님 생각은 어떠신가요? 그 내용에 있어서.
동장
동장
양홍석 이웃돕기 부분의 접수대장은 제가 가지고 있는 게 있기 때문에 아마 그 내용을 보면 정확히 나오지 않을까 싶습니다.
정형진위원
동장님, 엑셀에 나온 겁니다. 왜 동장님 거짓말하세요. 9월24일 성북동대문 적십자봉사단 새마을협의회 적십자단에서 백미10kg 10포, 참치세트 10개, 새마을협의회 성품 5박스 미산정, 민간후원 더 나아가서 이런 내용으로 정리를 했는데 동장님 엑셀로 정리 다했다고 했죠?
동장
동장
양홍석 나중에 말씀드리도록 하겠습니다.
정형진위원
그 다음에 성금 기탁금 이것은 아마 2008년 12월 달 같아요. 이 부분은 다른 데는 주민등록번호를 다 집어 넣어놓고 주민등록번호가 틀린 데가 아마 사업자로 넣어 놓은 것도 있지만 비어있는 데도 있습니다. 이 부분이 일치하지를 못해요. 어떤 데는 주민등록번호 넣어놓고 어떤 데는 안 넣어 놓고 그나마 민간인임에도 불구하고, 이런 내용이 있다고 말씀드리고요. 2010년 추석 이웃돕기 이것도 미산정해 놨습니다. 30번에. 아까 이웃돕기 전부 엑셀로 작업이 다 되어 있다고 그랬는데 동장님 어떻게 생각하세요? 이 서류 보고도 엑셀로 다 됐다고 할까요?
동장
동장
양홍석 예, 그 엑셀로 된 부분이 접수대장하고 거의 대체돼도 무방하지 않나 싶은 생각이 좀 들고요, 그 다음에 물품에 대해서 가격이 미산정된 것은 민간후원해 가지고 지정기탁한 것은 저희들이 아까 말씀하신 참치세트니 무슨 쌀 몇 포 같은 것은 지정기탁으로 저희들이 실적으로만 잡고 있고 저희들은 공동모금회에 보내야 되는 그런 부분에 대해서는 저희가 환가를 해서 그렇게 해서 보내는 그런 부분이 좀 있습니다.
정형진위원
그것은 합리화가 안 맞습니다. 왜 안 맞느냐, 어느 단체에서 지정을 했다고 쳐요. 지정을 했다고 치면 지정한 사람의 이름이 있어야 됩니다. 단체가 있든지. 왜 얼렁뚱땅해서 넘어가려 하세요? 그렇게 생각하세요? 안 하세요?
동장
동장
양홍석 그것은 저희가 이웃돕기 받아 가지고 지정기탁한 분한테 만약에 전달이 안 되면 저희한테 상당히 큰 부담이 되는 부분이기 때문에 그것은 있을 수도 없는 일이고요, 그것은 거기에 기재를 안 했을 뿐이지 아마 그분들한테.
정형진위원
동장님 그렇게 말씀하시면 안 되고요, 편하게 말씀을 드려보겠습니다. 자율방범대에서 라면 3박스, 청소년지도에서 백미 10kg짜리 3개, 새마을문고에서 백미 10kg짜리 10개, 장위교회에서 백미 20kg 10개, 동대문적십자에서 백미 10kg짜리 12포 그러면 환가계산이 전체 다 되는데 적십자에서 준 것은 환가계산이 안 됐어요. 예를 들어서 하나만 말씀을 드려볼게요. 그 내용에 있어서 설명을 또 그렇게 하실 건가요? 말씀해 보세요. 동장님 정리를 앞으로 이렇게 하십시오. 동장님이 말씀하신 내용이 합리적이지 못하는 내용이기 때문에 이것은 환가로 계산을 해서 누구한테 지정기탁을 했다 하더라도 지정기탁한 자가 있어야 돼요. 그 내용이. 그리고 이 엑셀의 작업이 되어 있었을 때는 우리 동장님만을 보기 위해서 했다 하더라도 이 공부상에는 이 내용이 불일치한다 하더라도 동장님이 보고 어떤 동장님의 아이디가 있을 거 아닙니까? 동장님이 볼 수 있는 내용도 있는데 장부가 동장님 것하고 이 장부하고 똑같다고요. 그런데 동장님 장부에는 엑셀에 달리 되어있다고 하면 이야기가 됩니까?
동장
동장
양홍석 하여튼 위원님께서 하시는 말씀 충분히 염두에 두고 정리하도록 하겠습니다.
정형진위원
그런 내용이 아니고, 잘못했다는 소리가 하기 싫어서 그렇게 말을 돌립니까?
동장
동장
양홍석 아닙니다.
정형진위원
잘했습니까? 잘못했습니까?
동장
동장
양홍석 이웃돕기 대장상에,
정형진위원
동장님 본위원한테 뭐라고 했어요? “서류상 엑셀을 빼 오면 있다.”, “정리 되어있다.” 하셨어요? 안 하셨어요?
동장
동장
양홍석 예, 그랬습니다.
정형진위원
그런데 왜 말을 그런 식으로 하세요? 여기 앉혀놓고 바보 만들고 싶어요? 위원을.
동장
동장
양홍석 예, 하여튼 정리를 충분히 해서, 위원님 의도에 맞게 정리를 해 놓겠습니다.
정형진위원
지금 동장님이 말씀하셨던 내용에 있어서 답변을 제대로 해보라고요. 장부하고 똑같이 일치해 놓고 왜 엑셀에는 그렇게 제대로 정리를 했다고 하세요?
나영창부위원장
동장님 잘못된 부분은 인정을 하시고요.
정형진위원
본인이 이야기해 보세요. 무엇 무엇이 어떻게 잘못 되었는지.
동장
동장
양홍석 예, 하여튼 잘못된 부분에 대해서 시정토록 하겠습니다.
정형진위원
무엇을 잘못했냐고요? 잘못된 내용을 이야기해 보라고요.
동장
동장
양홍석 예, 지정기탁 받을 때 지정기탁 받은 분들의 명단이 기재되지 않았다는 내용 하나하고요. 그 다음에는 거기에 환가금액을 적지 않았다는 내용, 그 두 가지 내용입니다.
정형진위원
내용을 이야기하기에는 이미 지난 내용이고요. 내용 속에서 분명이 이 내용이 잘못됐다고 하니까 “제 엑셀작업에는 정확히 되어있습니다.”, 엑셀을 빼 왔어요. 그런데 정확히 안 되어 있고 접수대장하고 똑같아요. 그러면 동장님은 거짓말하고 있는 겁니다. 그 부분에 대해서 이야기해 보란 말입니다.
동장
동장
양홍석 제가 변명하는 것이 아니고요. 제가 잘 이해를 못한 부분도 있고 사실 답변 도중에 그런 부분도 좀 있는 것 같은데요. 위원님께서 이웃돕기 접수대장상에 이웃돕기 접수한 사항들이 다 기재가 되어있지 않고 부실기재가 되어있다고 하니까 제가 엑셀로 저장이 되어있는 상태가 되면 접수받은 거라든지 그 내용이 다 기재되어 있으니까 저는 그 말씀을 드린 거였습니다.
정형진위원
물론 받아들인 사람 입장이 잘못됐다, 질문하는 사람의 입장과 견해가 다르다, 그 말을 공감대로 삼겠다는 이야기인가요?
동장
동장
양홍석 예, 하여튼 잘못된 건 잘못됐다고 인정하겠습니다.
정형진위원
좌우간 이 부분을 아까 상세하게 말씀드렸잖습니까? 동장님이 잘하기 위해서 저희들이 감사를 와서 시정하고자 하는 내용이 있습니다, 라고. 제가, 동장님 기분 나쁘지 않게끔 하고 가려고 하는 사람 중에 한 사람이에요.
동장
동장
양홍석 예, 감사합니다.
정형진위원
그만큼 서로 간에 위원들 간에 커뮤니케이션이 되어서 와서 조금이나마 도와드리고 이왕이면 직원들이 잘못된 것을 수정하고 시정하고 제안하고 이렇게 하고 가려는 마음으로 감사를 온 사람들이에요. 이 자리 끝나고 나면 같이 웃으면서 형, 동생 할 수 있는 사람들인데, 같은 직원들끼리, 이렇게 잘못되어 있는 것은 시정해서 바로잡아서 우리 지역에, 우리 주민의 권익보호와 우리구에 조금이라도 도움이 되고자 하는 내용인데 동장님이 그렇게 답변하시면 안 돼요.
동장
동장
양홍석 예, 알겠습니다.
정형진위원
이상입니다.
나영창부위원장
예, 또 질의하실 위원님 있으신가요?
이윤희위원
질문입니다. 이렇게 전산화가 돼서 다 정리를 하잖아요. 그러면 수령을 해야 되는 경우가 있잖아요. 예를 들어서 이렇게 성금 받은 것에 대해서 영수증을 써줘야 될 것이고, 그리고 장애인카드나 이런 것 발급한 것에 대해서 본인이 받았다는 이런 서명이나 사인을 받아야 된다고 했을 때 그런 부분은 어떻게 하나요?
동장
동장
양홍석 이웃돕기를 해서 그 물품에 대한 것은 저희가 가져다 드리기도 하고 또 연락을 해서 본인들이 오시겠다는 분들이 있습니다. 그러면 일시에 다 나가는 경우고요.
이윤희위원
영수증을 다 끊어주고?
동장
동장
양홍석 영수증은 기부자니까 공동모금회에서 영수증이 일괄 우편물로 전달이 되는 거니까,
이윤희위원
연말정산 다 받을 수 있게 해주고?
동장
동장
양홍석 예, 그렇게 처리가 되는 거고.
이윤희위원
그러면 그 외의 것들, 수령해야 되는 그런 것들 있잖아요. 예를 들어서 주민등록증을 재발급 받으면 내가 와서 찾아가잖아요. 찾아갈 사람은,
동장
동장
양홍석 확인받습니다.
이윤희위원
예, 그러면 확인은, 온라인상으로 사인할 수 있는 건 아니잖아요?
동장
동장
양홍석 서명은 받고 본인한테만 줍니다.
이윤희위원
그런 부분은 진짜,
동장
동장
양홍석 대장이 필요하죠. 그건 본인이 날인하는 곳이 다 있습니다.
이윤희위원
알겠습니다.
나영창부위원장
더 이상,
김태수위원
부위원장님 마지막으로 하나만 더 질의하겠습니다.
나영창부위원장
예, 질의하십시오.
김태수위원
장위3동 통장들 선출할 때 어떤 기준으로 선출하는지, 저는 거기에 대해서 한 번도 관여한 적이 없어서 통장을 어떻게 선출하는지, 예를 들어서 동장님 주관 하에 주민자치위원장, 통친회장 아니면 지역에 있는 사회단체의 구성원들을 추천해서 통장을 선출하는지, 아니면 정치인들의 입김에 의해서 통장을 선출하는지.
동장
동장
양홍석 통장 선출할 때 기준을 말씀하시는 겁니까?
김태수위원
위촉을 한다거나,
동장
동장
양홍석 위촉할 때?
김태수위원
예.
동장
동장
양홍석 저희가 그런 경우에는 저희 동 직능단체장을 위원으로 해서 심사를 하고 있습니다.
김태수위원
직능단체장이 11개 주민단체장이,
동장
동장
양홍석 저희 동에서 연관되어 있는 7개 단체가 있습니다.
김태수위원
그건 됐고요. 통장을 위촉하는데 있어서 약간의 잡음의 소리가 저한테까지 들어올 정도면 문제가 좀 있지 않나 하는 생각이 들어서 질의하는 건데 가급적이면 잡음이 안 일어나도록 특단의 조치를 취해 주시기 바랍니다.
동장
동장
양홍석 예, 알겠습니다.
김태수위원
이상입니다.
나영창부위원장
또 질의하실 위원님? 예, 이윤희위원님.
이윤희위원
제가 아까 제출해 달라고 했던 자료 중에 하나가 민원, 일상적인 민원, 행정업무와 관련된 민원 말고 실질적으로 지역에서 발생되고 있는 민원들이 어떤 것이 있는지 제출해 달라고 했는데 안 올라온 것 같아요.
동장
동장
양홍석 그 부분 제가 답변을 드리려고 했는데 못 드렸습니다. 제가 확인을 해보니까 대형폐기물에 대한 민원이 있을 때는 저희가 접수를 해서 처리를 하고 있는데, 통상적으로 예를 들어서 청소가 잘 안 된다, 보안등이 고장 났다, 또 여러 가지 생활민원하고 관련해서 동에서 저희 다수의 직원들이 받는 민원에 대해서 총괄적으로 접수받는 대장이 없습니다. 말하자면 청소민원이면 청소담당이 환경미화원하고 처리를 하고, 보안등이다 그러면 구에다가 몇 번 보안등 고장 났다 그러면 구에서 신청해 주고 그런 부분이 있는데, 위원님 말씀을 듣고 나니까 우리 동에서 주민들이 불편해 하시는 부분에 대한 총괄적인 접수대장이 있어서 처리가 됐는지 안 됐는지 관심을 갖고 확인도 해 봐야겠고 차후에 그 분들한테 다시 또 연락도 해 드려야 되는 부분도 있고 그래서 저희가 대장을 만들어서 관리를 철저히 하도록 하겠습니다.
이윤희위원
그건 정말 만들어야 할 것 같아요. 구에서 처리를 한다고 하더라도 적어도 우리 동네에 어떤 민원이 있는지는,
동장
동장
양홍석 예, 알겠습니다.
이윤희위원
정리가 당연히 되어야 되는 부분 아닌가요?
동장
동장
양홍석 예.
이윤희위원
장위3동이 아무리 민원이 없다 하더라도. 그런데 그런 현상이 다른 동도 그런가요? 제가 성북동에서는 못 여쭤봤었는데 다른 동도 그런가요?
동장
동장
양홍석 총괄적인 민원관리대장을 저희들이 만들도록 하겠습니다. 그런데 다른 동이 있는지 없는지는 제가 확인해 보지 않아서,
영애
권영애위원
요새는 직접 구로 이렇게 민원 집어넣던데요. 저희 동 같은 경우에도 민원이 생기면,
이윤희위원
동사무소에서 바로?
영애
권영애위원
그게 아니라, 동사무소보다 구청으로, 동사무소 직원들이 제일 우려하는 부분이 구청 홈페이지에 바로 올려버리니까.
이윤희위원
그러니까 관리를 똑바로 안 해주면 그렇게 되는 거예요. 관리를 해주면 동을 통해서 뭔가 처리를 하려는 게 있는데 관리가 되지 않으면, 일단 책임소재를 물을 수도 없고, 그러니까 바로 구청으로 해 버리는 경우가 생기는 거죠. 그리고 처리를 구청에서 해주더라도 동에서는 반드시, 어떤 것보다 반드시 있어야 된다고 생각합니다.
동장
동장
양홍석 제가 생각하기에는 민원이 제기돼서 그것이 아마 다 처리됐을 거라고 저는 확신하고 있는데 그 처리된 과정을 알 수 있는 기록이 없다는 것이 문제인 거죠.
이윤희위원
그렇죠.
동장
동장
양홍석 그런 부분에 대해서 즉시 보완토록 하겠습니다.
이윤희위원
예.
나영창부위원장
질의하실 위원님 계십니까? 예, 정형진위원님.
「없습니다」하는 위원 있음
정형진위원
기분 가라앉으셨어요?
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
동장님, 저희 구에서 지금 우리 지역신문을 드리면서 통·반장한테 나누어서 드릴 수 있도록, 발송할 수 있도록 해 놓았어요. 그런데 서울신문이 반장한테 가네요?
동장
동장
양홍석 예, 82부가 가고 있습니다.
정형진위원
그러면 서울신문이 82부, 성북신문이 몇 부인가요?
동장
동장
양홍석 성북신문은 저희가 개별적으로 가는 것은 잘 모르겠고요. 문화일보가 15부가 가고 있습니다.
정형진위원
예산을 해드릴 때 저희들이 지역신문이 통·반장한테 나누어서 들어갔으면 좋겠다라는 내용 속에서 예산을 해드리는데,
동장
동장
양홍석 다시 한 번만 말씀해 주세요.
정형진위원
예산을 저희들이 편성할 때 지역신문을 통·반장이 고루 볼 수 있었으면 좋겠다는 내용 속에서 의원들이 예산편성을 했어요. 그런데 여기 보니까 예산편성 속에서 일치된 내용이 굉장히 많이 위배가 되고 있는 모습이 보여요. 서울신문을 반장님들한테 드리고 있다는 것은 좀 그래요. 여기 보니까, 서울신문이 30% 이상이 반장님들한테 가네요. 그런데 이런 모습이 본 예산편성해 드리면서 주었던 목적하고 좀 다릅니다.
동장
동장
양홍석 예, 검토해서 고루 분배되도록 하겠습니다.
정형진위원
이것을 어떻게 해서, 구에서 이것을 편성해서 예를 들어서 서울신문을 몇 부, 성북신문 몇 부, 새성북신문 몇 부, 시정신문 몇 부, 아시아신문 몇 부, 이렇게 하라고 했나요? 아니면 자체적으로 하셨나요?
동장
동장
양홍석 서울신문하고 문화일보하고 부수가 지정돼서 오기 때문에 저희들은 거기 대상자만 선정해서 구독할 수 있도록 그렇게,
정형진위원
전문위원님!
애자
이애자전문위원
예.
정형진위원
저희가 언론사 부분 예산편성할 때의 목적하고 좀 다르거든요. 그러니까 전문위원님이 강평할 때 이 부분을 넣어서 하셔야 할 것 같아요. 이 부분이 목적하고 예산이 전혀 다르게 가고 있네요. 그리고 아까 보안등, 가로등 그 부분 저희들이 물론 구청 자체 내에서 접수를 받아서 다 처리하죠?
동장
동장
양홍석 예.
정형진위원
혹시 여기에서 접수를 받아서 이첩을 해주기도 하나요?
동장
동장
양홍석 예, 많이 해 주는 것으로 알고 있습니다. 보안등 같은 것은 다니다가 고장났다 그러면 저희가 직접 전화도 하고.
정형진위원
이첩을 해 드리게 되면 어느 정도 기간 내에 와서 공사를 해야 돼요?
동장
동장
양홍석 그 부분은 즉시 처리가 되고 있는 것으로 알고 있습니다. 아마 하루정도면 나오지 않나 싶습니다.
정형진위원
이것도 담당자님이나 전문위원님이 자료요구를 하세요. 동사무소에서 접수를 받아서 구청에 이첩을 시켜서 구청에서 공사를 하는 것과 구청에 직접 들어온 것, 이런 부분을 같이, 그렇게 해서 처리한 결과를 알아야 되거든요. 왜냐하면 보안등, 가로등 업체가 1년에 한 번씩 바뀌더라고요. 입찰이기 때문에 바뀔 수도 있습니다. 그런데 그것이 누수현상이 나요. 누수현상이 나기 때문에 주민들이 그만큼 보호를 못 받고 있고, 원래 24시간 내에 교체를 해 주게 되어 있는데, 본위원이 민원을 넣어 봐도 한5일 정도 걸리더라고요. 그런 내용이 있기 때문에 그 자료를 받아서 이것은 입찰할 때 평가가 되어야 되지 않을까 그런 생각을 해 봅니다. 이상입니다.
나영창부위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으시면 장위3동 주민센터에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 운영복지위원회 위원 여러분 그리고 양홍석 장위3동장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 감사결과와 강평은 감사종료 후 오는 10월 18일 일괄 실시하도록 하겠습니다. 이것으로 장위3동 주민센터 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. [부록] 2010년 행정사무감사자료(장위3동)
「없습니다」하는 위원 있음
17시16분 감사종료