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경상남도의회 발언

김해연 의원 발언

제회 제차 농수산위원회2012-11-14

김해연 의원 프로필 보기 →

김해연위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 농수산해양국 소관 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그리고 올해 실시되는 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 위원회의 결정에 따라 비공개로 진행될 수도 있음을 알려 드립니다. 동료위원 여러분과 정재민 농수산해양국장을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분! 행정사무감사는 지방자치법에 따라 도민의 대표기관인 의회가 도민을 대표해서 집행부에서 추진하고 있는 업무 전반에 대하여 그 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산심사에 필요한 자료와 정보를 수집하는 것입니다. 또한 감사를 통해 도출된 우수 사례는 더욱 보완 발전시키고, 잘못된 부분은 시정․개선하도록 조치함으로써 도정발전과 도민의 삶의 질을 높이는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 아무쪼록 금년도 농수산해양국 소관 행정사무감사가 유종의 미를 거둘 수 있도록 모두 최선을 다 해 주시기 바랍니다. 그러면 오늘 행정사무감사 진행방식에 대하여 간략히 말씀드리겠습니다. 먼저 진행순서는 집행부 간부공무원선서와 간부소개, 농수산해양국의 업무보고 그리고 질의․답변 순으로 진행하겠습니다. 다음은 선서방법에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서는 농수산해양국장께서 대표로 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 다른 간부공무원께서는 그 자리에서 일어나 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 다음에는 선서서에 각각 서명해 주시고, 농수산해양국장이 수합하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 위원님들의 심도 있는 검토와 아울러 농수산해양국장을 비롯한 관계공무원 여러분께서도 성실한 답변과 신속한 자료 제출로 행정사무감사가 원활히 진행될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 그러면 농수산해양국장 선서해 주시기 바랍니다.
재민

정재민농수산해양국장

선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조2의 규정에 의하여 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2012년 11월 14일 경상남도 농수산해양국장 정재민 농업정책과장 최호준 친환경농업과장 이정곤 농수산물유통과장 장동헌 축산과장 박정석 해양수산과장 김상욱 어업진흥과장 정운현 축산진흥연구소장 성재경 수산자원연구소장 박종일 수산기술사업소장 김금조 농업자원관리원장 조용조

김해연위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 업무보고 순서입니다. 정재민 농수산해양국장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
재민

정재민농수산해양국장

농수산해양국장 정재민입니다. 평소 존경하는 김해연 위원장님과 여러 위원님들께서 항상 우리 농어업, 농어촌을 걱정하여 주시면서 깊은 애정과 많은 관심을 가져주신 데 대하여 감사드립니다. 먼저 보고에 앞서 농수산해양국 소속 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 최호준 농업정책과장입니다. 이정곤 친환경농업과장입니다. 장동헌 농수산물유통과장입니다. 박정석 축산과장입니다. 김상욱 해양수산과장입니다. 정운현 어업진흥과장입니다. 성재경 축산진흥연구소장입니다. 박종일 수산자원연구소장입니다. 김금조 수산기술사업소장입니다. 조용조 농업자원관리원장입니다. (간부인사) 그러면 농수산해양국 소관 2012년도 주요업무 추진상황에 대해 보고 드리겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 총괄 부분에 대해서는 제가 보고를 드리고, 상세한 내용은 담당과장과 사업소장이 보고 드리도록 하겠습니다. 보고는 기본현황과 2012년도 성과와 과제 순으로 보고를 드리겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김해연위원장

수고하셨습니다. 다음은 농업정책과장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
호준

최호준농업정책과장

농업정책과장 최호준입니다. 농업정책과 소관 주요업무 추진상황에 대하여 보고 드리겠습니다. 주요업무보고서 13페이지입니다.

유인물은 부록에 실음

김해연위원장

수고하셨습니다. 다음은 친환경농업과장 보고하여 주시기 바랍니다.
정곤

이정곤친환경농업과장

친환경농업과장 이정곤입니다. 친환경농업과 소관 주요업무 추진상황에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다. 보고드릴 내용은 지속 가능한 친환경 생태농업 기반 구축 외 4건이 되 겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김해연위원장

수고하셨습니다. 오늘 원래 증인으로 출석할 곳이 오후 2시에 농협중앙회 경남본부장하고 전부 출석하기로 되어 있습니다. 그러다 보니까 농업정책과하고 친환경농업과하고 질의․답변을 시작하면 시간이 좀 어정쩡하게 되어 있습니다. 그래서 먼저 오후에 개회해서 2시에 참고인들 출석해서 하고, 그 뒤에 질의․답변 순으로 그렇게 하는 것이 좋을 것 같습니다. 그러면 효율적인 회의진행을 위해서 2시에 출석하기로 되어 있기 때문에 2시에 시작하는 걸로 하겠습니다.

이재열위원

농수산물유통과 제안설명 했지요?

김해연위원장

농수산물유통과는 오늘 게 아닙니다, 내일.

이재열위원

그렇게 늦게 설명하나요?

김해연위원장

예, 왜 그러냐면 한꺼번에 다 하면 위원님들께서 전체적으로 또, 한참 6․25전쟁 끝나고 난 뒤의 이야기가 생각이 안 나거든요. 한참 지나고 난 것은, 그래서 그때그때 해서 바로바로 하는 게 좋을 것 같아서 효율적으로 두 과, 두 과 이렇게 분류를 했습니다. 그러면 2시까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 나. 농협중앙회경남지역본부 소관

11시 42분 감사중지

14시 02분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오전에 이어 행정사무감사를 계속 하겠습니다. 그러면 먼저 바쁘신 중에도 도의회 농수산위원회 참고인으로 출석해 주신 전억수 농협중앙회 경남지역본부장을 비롯한 박성면 NH농협은행 경남영업본부장 또 우덕기 NH농협손해보험 경남총국장께 감사의 말씀을 드립니다. 농업농촌의 발전과 농업인의 삶의 질 향상을 위해 항상 최선을 다하고 계시는 전억수 농협중앙회 경남지역본부장으로부터 간부소개와 업무보고를 듣도록 하겠습니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

존경하는 경남도의회 농수산위원님, 정말 반갑습니다. 경남농협본부장입니다. 항상 농업농촌 그리고 농협에 대해 각별한 애정과 관심을 가져주시는 존경하는 김해연 위원장님을 비롯한 농수산위원님을 모시고 경남농협 업무 설명을 하게 되어 매우 뜻 깊게 생각합니다. 먼저 오늘 이 자리에 참석한 경남농협 간부직원들을 소개 올리도록 하겠습니다. 박성면 NH농협은행본부장입니다. 하상경 경영지원부본부장입니다. 김치환 경제사업부본부장입니다. 우덕기 NH농협손해보험 경남총국장입니다. 그리고 팀장은 함께 소개 올리도록 하겠습니다. 강우중 경제지원팀장, 김진섭 시장개척팀장, 박재교 농촌지원팀장, 정순용 여신지원단장입니다. 함께 인사드리겠습니다. (간부인사) 위원님께서도 아시는 바와 같이 올해는 연이은 태풍으로 농업인들이 엄청난 피해를 입는 등 안타까움을 더하고 있습니다. 이러한 가운데 위원님들께서 지난 태풍피해 발생 시 즉각 현장방문을 하시어 발 빠른 대책마련을 촉구하셨으며, 도의회가 직접 나서 피해복구지원에 앞장서기도 하셨습니다. 이처럼 농업농촌을 위한 활발한 의정활동에 대해 김해연 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 마음을 전합니다. 우리 농협도 이러한 농업과 농촌의 어려움을 극복하기 위해 지난 태풍발생 시 농가피해 복구를 위해 무이자 자금 650억원을 긴급 지원하는 등 전 직원들이 일치단결하여 혼신의 노력을 경주하였습니다. 그리고 농협은 진정으로 농업인을 위하고 지역사회에 함께 하는 조직으로 거듭나기 위해 지난 3월 2일자로 금융지주와 경제지주가 분리되었으며, 중앙에는 나머지 지도사업과 감사업무, 사업용 업무 등을 총괄하는 기능으로 그대로 남게 되었습니다. 사업구조 개편이 조기에 안정될 수 있도록 많은 노력을 하고 있습니다. 더불어 사업구조 개편의 본래 목적인 농산물을 제대로 팔아주는 판매농협을 실현하기 위해 하나하나 실천해 나가고 있습니다. 공선출하회 육성과 연합판매사업 확대 등 산지유통조직 확대와 전국 다섯 곳의 물류센터 건립 등 농산물판매장 확충에 힘을 쏟고 있습니다. 특히 금년에 저희 경남농협에서 중점 추진한 사례를 말씀드리면, 경남의 특산물인 단감이 그동안 15㎏ 박스로 유통이 고착된 것을 농가와 조합, 그리고 공판장 등을 설득해서 포장박스를 10㎏로 전환 추진하여 정착단계에 접어들었습니다. 이 결과 약 15%의 가격인상 효과가 나타나 약 200억원의 농가소득이 증대되는 효과를 거두기도 하였습니다. 또한 포장박스를 비롯한 영농자재를 도 단위로 연합구매하여 구입단가를 낮추고 지속적인 농협주유소 개설 등을 통해 유류가격을 낮추는 등 간접적인 농가소득 증대에 기여코자 최선을 다하고 있습니다. 그리고 농촌 활력증진을 위한 식사랑농사랑운동 지자체 협력사업과 다문화가정에 대한 각종 지원 등 농업인 복리증진을 위한 다양한 활동으로 농업인에게 실질적인 도움이 되고 농촌에 희망을 줄 수 있도록 역할을 다해 나가도록 하겠습니다. 그리고 농협은행은 경쟁력을 갖춘 전문적인 은행으로 태어나기 위해 노력을 하고 있습니다. 존경하는 농수산위원님, 농업농촌을 위해 더 많은 애정과 관심을 부탁드립니다. 그리고 도정의 주요업무에서 농업 관련 분야가 항상 우선할 수 있도록 많은 도움을 주실 것을 당부 드립니다. 농업농촌을 위해 노력하시는 김해연 위원장님과 위원님들께 다시 한 번 감사를 드리고 위원님들의 행복과 건승을 기원합니다. 그리고 경남농협의 업무현황 설명은 실무책임자인 하상경 경영지원부본부장이 설명 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
상경

하상경경영지원부본부장

안녕하십니까? 경영지원부본부장 하상경입니다. 오늘 존경하는 경남도의회 김해연 농수산위원장님과 농수산위원님을 모신 자리에서 경남농협 행정사무감사 대상 업무설명을 드리게 되어 매우 큰 영광으로 생각합니다. 그러면 지금부터 자료설명을 드리겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김해연위원장

수고하셨습니다. 업무구분이 크게 세 부분 파트로 나누어져 있지만 질의의 효율성을 위해 위원님들께서 궁금하신 부분에 대해서 미리 말씀해 주시면 그 해당되는 분들이 나와서 답변하는 것으로 그렇게 하겠습니다. 괜찮으시겠지요? (“예”하는 위원 있음) 예, 그렇게 진행하겠습니다. 오늘 어렵게 전억수 본부장님을 비롯해서 많은 분들께서 참석해 주셨는데 위원님들께서 경남도정과 관련된 일이거나, 아니면 농협운영과 전반적으로 관련된 일이건 간에 질의가 있으신 내용은 질의해 주시기 바랍니다. 김윤근 위원님.

김윤근위원

김윤근 위원입니다. 저는 농작물재해보험에 대해서 한번 질의를 하겠습니다. NH농협손해보험 경남총국장님이시죠? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예, 그렇습니다.
이게 제도적인 문제, 실제로 우리 농민들이 농산물을 올해 같은 경우는 태풍으로 인해서 많은 피해를 보고 했지 않습니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예.
실제로 이 업무를 총괄하시는 입장에서 제도적으로 무슨 문제가 없는지 그런 것을 제가 알고 싶습니다. 이 제도 자체가 우리 농민들이 바라는 사항하고 현실적으로 조금 거리감이 있다든지 이런 부분에 대해서 느끼는 바가 있으면 말씀을 해 주십시오. ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 NH농협손해보험 경남총국장 우덕기입니다. 위원님에게 답변 드리겠습니다. 금년도 저희들이 전국사업으로 실시되고 있는 사과, 배 또 단감 등 전국적인 사업부분으로 7,571농가에 149억원의 보험을 가입했고, 그다음에 시범사업으로는 17억7,500만원 대추라든지 시설하우스, 시설작물 등 이런 것들을 해서 전년 대비 가입 실적이 16.7%, 농가수도 6% 정도 증가를 했습니다만, 문제점으로는 농가들이 벼를 가입한 경우에는 벼를 직파하는 농가들에게는 농작물재해보험에 가입이 될 수가 없는 제한적인 인수사항 등도 발생하고, 또한 대추 같은 경우는 가입연령이 4년 이상 된, 수령이 4년 이상 되어야 되고 또 가입면적이 1,000㎡ 이상 되어야 되는데 실제로 귀농분들이나 이런 분들이 그렇게 면적이 안 돼서 가입하고자 해도 가입할 수 없는 제도적인 그런 인수조건을 가지고 있는 문제점들이 발생하고 있습니다. 또한 금년도는 정말 농작물재해보험으로 발생할 수 있는 모든, 폭염부터 태풍 그다음에 봄 동상에 가을 서리까지 발생했을 때 이것들을 신속하게 피해를, 손해를 산정해서 빨리 낙과 피해들을 줄일 수 있는 방법을 강구해야 되는데 동시다발적으로 발생하는 그런 것 때문에 손해평가인이 절대적으로 부족합니다. 그래서 그런 부분들에 대해 저희들은 본사나 도의 친환경과라든지 관계부서하고 협의를 해서 과수원의 인수기준을 좀 완화한다든지, 또 이런 상품에 대한 제도를 건의해서 좀 더 우리 경남농업인들이 실질적으로 재해가 났을 때 보험의 혜택을 받을 수 있도록 최선의 노력을 다하려고 노력하고 있습니다.
이걸 보면 지금 농작물재해보험 지원율을 확대해 달라, 그렇게 농협 입장에서는 이야기를 하는데 실제로 보면 지원율을 확대하는 것이 문제가 아니고 우리 농민들이 바라는 것하고 또 만약 피해가 났을 때 복구비 지원하는 것이라든지 이런 것이 현실하고 너무 동떨어져 있거든요, 사실 우리가 볼 때. 조금 전에 총국장님께서도 말씀하셨다시피 수령이 몇 년 이상 되어야 보험대상에 들어가고, 안 그렇습니까? 그런 식으로 하니까 심지어 보험을 안 드는 것이 차라리 낫다, 과장님들 지금 피해가 났을 때, 보험을 안 들었을 때 복구비 최대 지원할 수 있는 것이 얼마까지 지원됩니까? (
정곤

이정곤친환경농업과장

피감사기관석에서 - 최대한 5,000만원까지 지원이...) 5,000만원? (
피감사기관석에서 - 예, 재난지수라고 있어서 최소 30만원부터 지원이 됩니다.) 최소 30만원? (
피감사기관석에서 - 예.) 농민들 이야기가 보험 이것 들어봐야 보험을, 보험금을 타 먹으면 우리 도나 지자체에서 복구비 지원하는 그것은 못 받고, 또 보험금을 받으려고 하니까 행정에서 지원해 주는 복구비보다도 보험금이 적더라 이거지. 그런 이야기를 많이 하더라고요. 이것은 농민뿐만 아니라 우리 어민들도 마찬가지에요. ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 위원님 그 부분에 대해서 한 가지 말씀드리면, 쉽게 설명 드리자면 통상 1,000평을 기점으로 떫은 감으로 할 때는 농민 실제부담금액은 약 4만원 정도 됩니다. 그다음 단감인 경우에 8만원, 사과인 경우에는 30만원, 배인 경우가 조금 많아서 45만원 정도를 농가가 부담하게 되는데, 금번 태풍을 맞아서 거창지역의 사과에 실제로 우리가 지원했던 사례를 한번 말씀드린다면 거창읍 장팔리에 살고 있는 A조합원인 경우에 1,000평의 농사를 지으셨습니다. 과실수는 3만1,000개를 가입했고 농가부담률은 20만7,000원이 됐는데 실제로 이번 낙과 피해로 50%의 피해를 봤습니다. 그래서 자기부담금을 빼고 나서 650만원 정도가 지급이 됐습니다. 실제 현장에 저희들도 나가서 피해현장도 봤고 가능한 농민 입장에서 도움이 될 수 있도록 열심히 노력했고, 그런데 보험금이 자기부담금에 해당되는 부분에 근사하게 피해를 봤던 농어민들이 상당히, 나는 안 된다 이런 것 때문에 안타까워하는 경우를 본 적은 있습니다만 저희 손해보험에서는 최대한 입장에서 노력하고 있습니다.

김윤근위원

그러니까 농협 입장에서는 농민들의 아픔을 고통을 같이 하기 위해서 열심히 노력하는 줄 알고 있습니다. 그런데 제가 왜 이 이야기를 하느냐 하면 실제로 농민들 이야기를 들어보면, 600만원 정도 이렇게 보험금을 지급했다 이러는데 농민들 입장에서는 보험 안 들고 차라리 복구비 지원받는 것이 오히려 더 받는다 이 이야기거든요. 보험을 굳이 들 필요가 없다 이 이야기라. 농업 같은 경우에는 이렇는데 수산업 같은 경우에, 가두리 같은 경우에는 보험금만 해도 1,000만원씩 이렇게 되더라고요. 1,000만원 보험금 넣어서 800만원, 900만원, 좀 많은 사람들은 1,000만원 또 면적이 많은 사람들은 더 많겠지요. 그런데 그렇게 넣어서, 복구비 지원을 행정에서 받으면 5,000만원을 받을 수가 있는데, 맥시멈이 5,000만원 같으면 5,000만원을 받을 수가 있는데 농어민재해대책법에 따라서 재해보험을 넣어서 받으니까 5,000만원이 안 되더라 이 이야기입니다. 그리고 그 절차고 과정이고 산정하는 것도 엄청나게 까다롭고 도저히 어민들이 이해가 안 된다 이 이야기거든. 그래서 혹여나 우리 농민들도 그렇지 않을까 싶어서 제가 물어보는 겁니다. 만약 이게 제도상에 문제가 있다면, 제가 우리 어업파트, 수산해양파트는 업무보고 시나 또 행정사무감사 시나 또 예산심사할 때나 항상 그 이야기를 짚고 넘어가는데, 농업 관련 과장님들도 여기 계시기 때문에 그런 부분들을 실제로 현장에서 농민들 이야기를 들어보고 불합리한 부분이 있으면 이것은 분명히 개선되어야 되거든요. 그런 부분에 각별히 우리 과장님들 신경을 좀 써주시기 바랍니다. 아시겠죠? (
에서

석에서피감사기관

- 예.) 이상입니다.

김해연위원장

조근도 위원님.

조근도위원

조근도 위원입니다. 보험약관 설정할 때 도단위 지부에서 의견개진이 됩니까? 이번 태풍 시에 보험사정반이 왔는데 낙과된 부분을 수거를 안 합디다. 왜 그렇느냐 하니까 이 사람들이 와서 이번 태풍에 낙과가 됐는데 비율을 책정하기 위해서 수거를 하면 안 된다는 겁니다. 그러면 사진을 찍는다든지 해서 낙과 사과라도 일부 팔아야 손실을 좀 메울 수가 있는데, 그것도 30% 이상인가 피해율이 나야 된다는 겁니다. 그래서 그 약관을, 도대체 누가 그런 약관을 만들었느냐 하니까 농협과 협의해서 만들었다고 이러더라고요. 맞습니까? 우리 의견이 농어민이 참석하는, 보험약관에 의견을 개진했다고 하는 서류상으로 그런 것이 있습니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예, 금년도 같은 경우는 특히 현장의 피해조사가, 위원님이 말씀하신 그 부분에서 빨리 신속하게 조사가 안 됐기 때문에 정책보험본부장도 현장에 나왔고 그다음에 농협중앙회 회장님도 전라도 해남 쪽에 나오셔서 바로 즉시 조사를, 노란 컨테이너 사과박스에 담아서 피해조사와 낙과 피해를 같이 동시에 할 수 있는 제도를 이번에 처음으로 전체적으로 태풍이 왔을 때 제도가 도입된 그런 근거가 있습니다.
농수산부 자료를 보니까 보험 보조금을 “2014년도에 전 품목에 대해서 한다” 이렇게 보도가 되어 있습디다. ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예.
농수산부 계획도 그렇게 되어 있고. ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예.
올해 재해보험 보조금이 상당하게 정부예산에 증액해서 지원해 주는 것으로 되어 있던데 이것을 우리 경남도의 농어민단체 또 생산농가들 의견을 좀 접해서, 우리 경남도의회에서도 이 건의안을 내자는 것이 위원장한테 제가 보고를 드렸던 내용인데 어차피 도 지부에서 이런 내용, 보험약관 설정하는 것. 이제는 아마 농어민들이, 분명히 거기에 보험사정관이 와서 농협하고 협의했다 이렇게 이야기를 하시더라고요. 그런데 그런 부분들이 반영이 되어서 실질적으로 재해보험에, 편리하기 위해서 재해보험을 정부에서 권장하는 것인데 이게 안 맞으니까 보험가입률이 0.1% 미만이더라고요, 전국적으로 보니까. 정책을 개발해서 농협중앙회에서 위임을 받아서 하는 것이 1% 미만이다 하는 것은 무엇인가 정책이 잘못된 것이거든요. 이것이 최소, 그래도 기본 40∼50% 정도는 농가가 가입을 해야 되는데 전체적으로 보도되는 것이 1% 이하다 하는 보도에 좀 의구심이 많이 가더라고요. ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 전체적으로 전국 가입률은 그렇지만 경남의 가입률은 사과 같은 경우는 49.8%, 배인 경우에는 41.8%, 단감은 43.6%로 전국보다는 경남이 가입률이 높고 또 홍보나 이런 것도 저희들 열심히 하고 있습니다.
전반적으로 그런 내용을 좀 접해 보기 위해서, 농수산부에서 진행되고 있는 과정이라든지 이런 것을 보니까 좀 그에 대한 의구심이 많았던 부분이고 해서, 아까 제가 말씀드렸지만 좀 더 보험약관 설정하는데 우리 농협이 주관이 되어서, 경남농협이 전억수 본부장을 해서 앞장서주십사 하고 건의를 드리는 겁니다. ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예, 위원님 명심하겠습니다. 제도개선이나 또는 내년도에 상품을 개발하거나 약관을 할 때 반드시 위원님 말씀하셨던 부분들을 명심해서 반영토록 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다.

김해연위원장

김윤근 위원님.

김윤근위원

제가 덧붙여서, 조금 전에 조근도 위원님께서도 좋은 말씀하셨는데 전에 농수산위원회가 태풍 볼라벤이죠, 오고 나서 바다 현장에 가두리양식장 피해 온 현장을 확인하러 한번 가지 않았습니까. 그런데 그 어장 자체가 축양하는 고기가, 기르는 고기가 10억원어치가 넘는 고기가 들어있던 어장이라, 그 어장이. 그런데 한 마리도 없이 전체 다 부서진 겁니다. 부서지고 고기들은 다 나간 겁니다. 그런데 보험회사에서 와서 그걸 볼 때는 전파가 아니라고 보는 겁니다. 어업현장에서도 그렇듯이 농업현장도 그런 시각으로 보지 말라는 법이 없거든요. 그렇게 볼 수 있다 말입니다. 그렇기 때문에 그런 것을, 여하튼 제도적으로 여러 가지 건의도 하시겠지만 그런 부분을 농협 측에서도 볼 때, 우리 농협 측의 입장만 생각할 것이 아니라 보험을 들었으면 농민들의 눈높이, 농민들의 입장에서도 한번쯤 생각을 해 주고 반영시켜주는 것이 맞지 않느냐 그 이야기입니다, 제가 하고 싶은 이야기는. 그래서 제도적으로 문제 있는 부분은 우리 도에서도 끊임없이 중앙부처에 건의를 하겠지만 농협에서도 그런 식으로 좀 봐줬으면 좋겠다. 그리고 여기 건의한 부분에 보험 보조금을 지원하는 것은, 저는 사실 이 제도 자체가 굉장히 활성화 되어 있고 농민들이 신뢰를 한다면 지원하는 것이 당연히 맞다고 봅니다. 국가나 지자체가 다 복구비를 지원해 주고 할 것을 이 보험제도가 제대로 정착이 되면 그것 안 해 줘도 되거든요. 그런 돈 가지고, 그런 재원을 가지고 지원율을 높여주는 것은 당연하다고 저는 생각을 합니다. 그렇기 때문에 정말 우리 농업인 입장에서 농협이 좀 눈높이를 맞춰서 농업인 입장에서 일을 해 줬으면 좋겠다 하는 말씀을 드립니다. ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 잘 알겠습니다.

김해연위원장

이재열 위원님.

이재열위원

본부장님 수고하십니다. 저는 경제사업하고 금융사업 분리된 데 대해서 질의 좀 하겠습니다. 제가 알기로 지난 3월 2일자입니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 3월 2일자.

이재열위원

2일자로 경제사업을 좀 강화하기 위해서, 농협업무 중에서 경제사업하고 금융사업이죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇죠. 은행,

이재열위원

은행하고 분리를 했는데, 8개월 정도 지났는데 주요성과가 좀 나타납니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

사실상 금년에 인위적으로 제도는 이렇게 분리가 되었습니다만 정부로부터 자금지원 이런 것들이 최근에야 일부 되고 또 아직도 지원이 안 된 부분도 있고 해서 이제 부분적으로, 아까도 제가 인사말씀에 드렸습니다만 특히 경제사업 쪽에, 저희들이 판매농협의 구현이라는 이런 과제를 가지고 있는데 어떻게 우리가 구상을 하고 있느냐 하면, 말하자면 지역농협에서 중앙에 농산물을 가져오면 50%는 우리가 팔아주겠다 그런 큰 명제를 가지고 있습니다. 그래서 거기에 하기 위해서 전국에 저희들이, 지역농협에서 생산된 농산물을 수도권과 또 지방 다섯 군데에 물류센터를 만듭니다. 우리 계통농협에서 가지고 있는 마트를 비롯해서 그다음에 대형 또 일반 회사의 마트들에게도 우리가 물류를 공급할 수 있는 체계를, 지금은 그런 물류체계가 완비되어 있지 않습니다. 그래서 밀양 쪽에 저희들이 하려고 부지 5만평 지금 확보가 되어 있는데, 그리고 안성, 강원도 그다음에 제주도 또 전남지역 이렇게 다섯 군데를 하는데, 그렇게 체계가 되면 우리가 생산된 농산물을 도매사업단에서 구입을 해서 그것은 물류를 통해서 전국으로 우리 농산물의 배송이 이루어질 수 있도록 구상을 하고 지금 투자에 들어가고 있고 일부에서는 벌써 상당히 건축이, 준공이 가까워지고 있습니다. 그리고 은행은 독립을 해서, 기왕 은행은 하던 업무에서 떨어져 나왔기 때문에 제도상·법상으로 이렇게 분리가 되었고 좀 더 전문화의, 직원 채용이라든지 여러 가지가 앞으로 이동이 안 되니까 직원들이 더욱 은행 업무에, 전문화된 은행으로 시중은행과 경쟁할 수 있는 은행으로 더 나아가질 것으로 생각이 됩니다. 지금 아직 초기단계니까 가시적인 것은 3∼4년 정도 지나야 나타날 것으로 생각이 되고 있습니다.

이재열위원

분리 전에도 경제사업 업무를 했지요?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

그렇습니다.

이재열위원

그런데 분리 후에 방금 본부장님 말씀이 판매업무를 강화하겠다, 그 말씀입니까? 물류센터를 건설해서?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다. 우리가 제일 큰 부분을 제대로 농산물을 팔아주는 일에, 농협이 제일 비난받는 부분이 그동안 농산물을 제대로 팔아주지 못했다는 그런 비난을 받고 있는데, 그 문제를 해결하기 위해서 정부에서 말하자면 5조를, 4조를 하고 5조를 저희들이 받기로 되어 있지 않습니까. 이자 차액을 저희들이, 우리가 차입을 하고 정부에서 1,600억원 이자를 보전해 주는 방법, 그다음에 현물을 1조 주는 방법, 그래서 5조를 저희들이 받아서 경제사업에 투입을 해서 자본금을... 나머지 8조는 또 저희들이 차입을 해서 자본금을 보태서 약 24조 정도를 가지고 하려고 지금 계획을 마지막 단계로, 내년부터는 아마 본격적으로 그 계획에 의해서 착수가 될 것으로 생각이 됩니다.

이재열위원

그러니까 경제사업의 핵심이 농업인들이 생산한,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 제일 큰 문제가 그겁니다.

이재열위원

생산물 판매에 치중을 하겠다, 그게 경제사업의 핵심입니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다.

이재열위원

지금 얼마 안 돼서, 정부에서 자금 지원이 늦어져서 아직 성과는 나타나고 있지 않다?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

왜냐하면 아까 말씀드린 대로 물류센터도 만들어야 되고 또 여러 가지 전환이 되고 자본금도 보충이 되어야 되고 하는 그런 작업들이 아직까지 완전히 되지 않았습니다. 그동안 확실한 계획 확정이, 농림부하고 계획도 어느 정도 확정단계에 된 것으로 알고 있습니다.

이재열위원

그러니까 아직까지 무슨 사업을 한다는 것이 확정이 안 됐네요? 정부하고 협의,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

협의되어 있습니다. 그것은 7월 정도에 어느 정도 되어 있습니다. 자금이 아직 덜 들어오고 있고 이러니까, 이제 설계도 해야 되고 물류센터,

이재열위원

농산물 판매를 앞으로 강화하겠다, 핵심은 그거네요?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다. 경제사업이 제일 큰 부분이 농산물을 팔아주는데 우리가 주도적인 역할을 하겠다 하는 것이,

이재열위원

아직까지는 성과가 안 나타나고 있다, 아직까지는. 그래서 지금 소고기 관계, 아시다시피 소 값은 시장에서 폭락을 하는데 쇠고기가 식당에서는 안 내린다 이겁니다. 종전 그대로거든요. 이런 부분이 언론에 보도도 많이 되고 정부도 질타를 많이 했는데, 그게 어제오늘의 일이 아니고 벌써 수년전부터 이 문제점이 지적이 되어졌는데도 시정이 안 되는 이유가 뭡니까? 아까 본부장님 말씀대로 농협에서 이런 사업에 좀 달려들었으면 벌써 이런 것이 농업인들의 편에서 많이 개선이 되어졌을 것인데 왜 이런 부분이 자꾸 반복이 되느냐. 이번에 물류체계를 개편하고 농업인이 생산한 농산물을 집중으로 판매, 경제사업에 치중을 한다고 그러면 이 쇠고기 값도, 시중 소 값이 떨어지면 역시 쇠고기도 내려가게 되어 있습니까? 앞으로 그런 사업을 계속 한다면 성과가 나타날 수 있습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

저희들이 쇠고기 같은 경우에는 실제 산지가격이 작년보다는 60∼70만원, 평균가격이 거의 100만원 이렇게 떨어졌지 않습니까. 3개년 평균을 하면 떨어져 있는데 실제 저희들이 우리 플라자를 통해서 가격을 좀 일부 인하시켜 보려고 노력해도, 또 한우를 팔고 있는 식당 입장에서는 쇠고기 값도 중요하지만 자기들 운영 기본 고정경비가 지출되기 때문에 우리가 아무리 권장을 해도 상인들이 쉽지 않은 그런 것도 있는 것 같습니다. 왜냐하면 인건비라든지 또 시내에 임대료라든지 이런 것들이 기본적으로 받쳐주니까 쇠고기 값이 좀 내린다고 해서 바로 그게, 점점 내리겠지만 갑자기 안 내리더라고요. 저희들은 쇠고기 값이 할인판매를, 아마 보고를 들으셨을 텐데 마리당 30만원 해서 지금, 또 개체수를 줄여야 되는 입장입니다. 현재 전체 310만두 정도로 소가 되어 있기 때문에, 그걸 270만두 정도로 줄여야 된다고 이렇게 보고 있는데 사실 개체수가 자꾸 늘어나서 고민입니다.

이재열위원

개체수가 늘어나는데 우리 소비자들은 이해를 못 합니다. 소 값이 내리는 것만큼,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

가격은 쇠고기가 지금 현재 마트에 엄청나게 떨어져 있습니다.

이재열위원

우리 소비자들, 식당은 상황이 그대로인데요?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

식당에서 사먹는 것은, 그러니까 말씀드린 대로 식당에서 자기들 나름대로 비용이 드니까 그렇지 않느냐 저는 그렇게 봅니다.

이재열위원

그러면 식당에서 쇠고기를 사오는 가격은 떨어졌습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

떨어졌습니다.

이재열위원

떨어졌는데 식당에서...
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

그렇지요. 지금 마트에 가면 다 떨어져서, 우리 농협마트에서 가격을 다 내려서 팔고 있습니다.

이재열위원

소 값은 폭락을 했는데 식당에서는 왜 가격을 안 내리느냐고 물어보면 안 내렸다 이겁니다. 정육점 가격이 안 내렸다 이겁니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

그것은 또 이런 문제가 있습니다. 위원님 어떤 문제가 있느냐 하면 소를 잡으면 선호부위가 있지 않습니까. 우리가 보통 식당에 가서 구이고기를 먹으려고 하면 선호부위가, 맛있는 부위는 그게 얼마 안 됩니다. ㎏이 제가 알기로 4∼5㎏ 이렇게 되고 나머지는 거의 비선호부위가 많습니다. 비선호부위는 가격이 분명히 떨어져 있습니다. 그런데 선호부위는 가격을 떨어뜨릴 수가 없습니다. 그러면 소 전체 가격이 또 떨어져버리기 때문에 그럴 수가 없습니다.

이재열위원

방송국 기자들의 보도내용을 보면 쇠고기 값이 식당에서 안 떨어지는 이유는 유통단계가 너무 많아서 그렇다, 유통구조가 복잡해서 그렇다 그걸 지적하더라고요.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그런 부분도 있지 않겠습니까.

이재열위원

핵심적으로 하는데, 그래서 농협이 경제사업하고 은행사업 분리가 되어졌는데 쇠고기 관계도 역시 우리 축산인의 편에 서서 경제사업으로 포함해서 할 겁니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다.

이재열위원

그것도 포함되어 있습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 포함되어 있습니다.

이재열위원

그렇다면 지금 소비자들은 도저히 이해를 못 합니다, 식당에 가서 쇠고기 값을. 지금 시중 시세 소 값은 배 이상 떨어졌는데, 절반으로.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

지금 저희들 직거래장터에서 지난주에도 그렇고 가격을 30∼40% 떨어뜨려서 계속 팔았습니다. 그렇게 해서 소를, 도청에서도 지난번에 일부 팔았습니다만 우리 특장차를 이용해서 가격을 전체적으로 낮춰서 계속 하고 있고, 그렇게 판촉을 하고 있습니다.

이재열위원

아무튼 핵심은 유통단계를 지금 3단계, 4단계에서 좀 줄여서 농협에서 이 사업을 하실 것 같으면, 경제사업의 일환으로 하실 것 같으면 소비자들이 시중 시세에 맞도록 고기를 사먹을 수 있도록 그 부분에 경남농협본부에서 신경을 많이 써주십시오.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

잘 알겠습니다.

이재열위원

저 말씀 이해를 하시겠습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 잘 알겠습니다. 무슨 말씀이신지,

이재열위원

이상입니다.

김해연위원장

조근제 위원님.

조근제위원

본부장님 나오신 김에 한두 가지만 물어볼게요. 조금 전에 존경하는 이재열 위원님이 하신 말씀이 신용․경제 분리 그 건에 대해서는 원래 우리 지역농협에는 신용․경제 분리가 안 되었죠? 중앙에만 되었죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다.

조근제위원

그리고 원래 신용하고 경제하고 같이, 원래 농협의 주 업무는 경제 아닙니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

조근제위원

경제인데, 경제를 하다 보면 적자가 발생되고 하기 때문에 신용을 줘놓은 것 아닙니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

조근제위원

거기에서 돈을 벌어서 경제에 적자 본 것을 메꾸라고 준 것 아닙니까? 원래 농협 설립 목적이,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

조근제위원

그래서 지역조합에는 신용․경제 분리가 안 되어서 천만다행으로 생각하고 있고, 농협중앙회에서도 경제사업을 하면서 손익발생을 시키려고 하면 자연적으로 거기 이해당사자인 농촌의 농산물을 생산하는 사람들이 어떻게 보면 역으로 피해볼 수도 있다는 이야기이거든요. 그래서 그런 부분을 앞으로 어떻게 대책을 수립해서 저것을 메꾸어 나갈 것인지 그것 한번 물어보려고,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

지금 저희들이 산지에 말씀하신 공동출하회라든지 이렇게 해서 수수료를 사실 받습니다. 그 부분을 수수료 받는 것은 사실 쉽지는 않습니다. A, B, C 시설에 위원님들도 가보셨을 텐데, 예를 들면 고추를 따오면 요즘 집에서 일일이 손이 없어서 그것을 분류를 할 수가 없습니다. 박스에 선별해서 넣기는 힘이 드는데, 그 부분을 전부 A, B, C에 가져오면, 같이 공동으로 가져오면 선별해서 출하를 하고 수수료를 받고 이렇게 하지 않습니까?

조근제위원

그것은 공선출하회하고 이래저래 하는데, 저게 경제사업단이 다 있잖아요. 예를 들면 축협 같은 경우에는 사료공장도 있고, 그리고 농협중앙회에서 하는 경제사업단이 있잖아요?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

조근제위원

거기 사업단에서 보면 적자를, 그 사업을 해서, 경제사업을 해서 적자를 보면 중앙에서 어떤 평가라든지 이런 것을 할 때 거기 책임자라든가 그런 사람들이 조금 피해를 입을 수 있다는 이야기입니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 기본손익을 맞추도록,

조근제위원

맞추도록 독려를 하고 있다 아닙니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다.

조근제위원

그러면 그 경제사업단에서는 어떻게 하든지 이익을 발생시키려고 경영을 할 거라는 이야기입니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 어느 정도는 그렇게 합니다.

조근제위원

예, 어느 정도는 그렇다 보면 결국 경제사업에서 이익을 본다면, 농협중앙회에서 이익을 발생시키려면 상대적으로 결국 거기에 참여하는 농민들이 더 피해를 볼 수 있다는 이야기입니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

지금 신용․경제가 분리된 부분에 대해서 전에 같으면 손익이 같은 법인으로 되어 있으니까 경제사업에 손실 난 부분이 자연스럽게 보전이 될 수 있었는데,

조근제위원

보전이 되었지,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

지금은 좀 어렵지 않겠느냐,

조근제위원

예, 어렵지,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

지금 저희들이 신용, 우리 은행에다가 브랜드피라는 명목으로 해서 매출액의 몇 %를 받아서, 계속 받아옵니다. 받아와서 그것을 할 수 있도록 법제화 해 놓았습니다.

조근제위원

그런 부분들이 지금 설명이 안 되어 있거든요. 농민들도 잘 몰라요. 여기 위원님들 잘 몰라요.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

단지 염려하는 것은 조직이 더 세월이 흘렀을 때 은행은 은행대로 자꾸 관리할 테고 그렇게 했을 때 그게 조정이, 그때 어떻게 하겠느냐 걱정하는 그런 농민들이, 지금은 제도적으로는 그것을 다, 농협중앙회가 100% 지분을 가져가는 은행이기 때문에 매출액에 대해서 몇 % 내어놓으라고, 계속 가져갑니다. 가져가서 중앙의 사업도 지도사업도 하고, 아까 염려한 그런 사료값 지원이라든지 이런 것을 계속 집행이 되도록 현재는 그렇게 되어 있습니다.

조근제위원

제도적으로 장치를 마련해 놓았다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 해 놓았습니다.

조근제위원

그래서 여기 계시는 위원님들도 다 농촌이고, 수산업이거든요. 우리 농촌 농민들이 될 수 있으면 원가를 절감하고, 또 농협을 이용하면서 조금이라도 더 도움을, 혜택을 받을 수 있도록 그런 정책이 제도적으로 되어 있는지 안 되어 있는지 그것 한번 물어본다고 그래서 물어본 겁니다. 어차피 국가적으로 신용․경제가 분리가 되었으니까 신용도 성장해야 되고, 경제도 성장해야 되고,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

그렇습니다.

조근제위원

그 반면에 우리 농촌 농민들도 좀 도움이 되어야 되고, 그런 식으로 앞으로 농협에서 신경을 써 주셨으면 좋겠고, 그다음에 김해에 농수산물유통공사 있죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

농수산물유통센터,

조근제위원

거기에 우리가 현지감사를 갔거든요. 저게 몇 년째입니까? 유통센터 운영한 지가, (
상경

하상경경영지원부본부장

참고인석에서 - 2005년도 11월에 개장해서,) 그러면 7년차네요?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그 정도 됐겠습니다.

조근제위원

7년차인데 농수산위원회에서 거기에 세 번 정도 간 줄 알고 있어요, 현지확인을. 여태까지 만날 흑자를 보다가 올해 1억원 쯤 손익이 발생할 거라고 하더라고요.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다.

조근제위원

올해 1억원 쯤 손익이 발생할 거라 하는데, 그래서 지금 7년차만에 손익이 발생하게 된 것은 천만다행으로 생각하고,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

어느 정도 기반이 잡힌 것 같습니다.

조근제위원

그동안에 거기 허허벌판에 우리 도에서 유통센터를 지어놓고 농협에서 처음에 할 때는 여러 가지 어려움이 많았으리라고 생각하고 있습니다. 그래서 여태까지 우리 농수산위원들도 특별히 거기에 대해서 이런 말, 저런 말 이야기는 잘 안 했고, 그런데 어느 정도는 기반이 잡혔기 때문에 좀더 유통 그 분야에 대해서 연구해서 손익을 더 발생시켜, 우리 도에서도 투자를 그만큼 해 놓았으니까, 도에도 투자를 그만큼 했다 아닙니까? 전체 투자금액이 얼마입니까? (
상경

하상경경영지원부본부장

참고인석에서 - 전체 금액이 542억원입니다.) 542억원이 적은 돈이 아니거든요. 그것 부지 값하고 다 포함해서 그렇죠? (
참고인석에서 - 예.) 저게 전체 매출의 0.5%인가 그것을 수수료로, (
참고인석에서 - 5/1,000,) 도에도 그만큼 투자를 많이 해 놓았기 때문에 이제는 어느 정도 노하우도 쌓이고 해서, 지금 부산시민들은 거기에 거의 안 오는 것 같더라고요. 주로 장유 쪽의 사람들이 많이 온다고 하더라고요. (
참고인석에서 - 예, 일부,) 김해시청 쪽에 있는 사람들도 잘 안 오고,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

장유 쪽에 있고, 그다음에 창원에도 일부는 아울렛도 있고 해서 가는 걸로 알고 있습니다.

조근제위원

부산시민들하고 저쪽의 김해시청 쪽에서 거주하고 있는 김해시민들하고 그런 쪽에 있는 분들도, 소비자들이 이용을 많이 할 수 있도록 한번 연구를 하고 검토를 해 보세요. 해서 결국 손익이 더 많이 발생하면 우리 도에서 투자한 부분에 대해서 그래도 조금이라도 더, 우리 도에도 시간이 지났으니까 돈이 더 들어와야 되지 않겠습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

잘 운영이 되도록 저희들도 지원하도록 하겠습니다.

조근제위원

올해는 1억원 정도 흑자 난다고 하니까 천만다행이고, 그것을 앞으로 본부장님이나 농협에 종사하는 여러분들이 좀 신경을 쓰고 관심을 갖고 해서, 어떤 상품을 개발하든지 해서 좀더 매출이 증대될 수 있도록 각별히 신경을 써 주시면 좋겠습니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

잘 알겠습니다.

조근제위원

이상입니다.

김해연위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 김선기 위원님.

김선기위원

반갑습니다. 봉급 지급현황에 보니까 3년차 해서 1억원 정도가 손익이 났다고 표기가 되어 있는데 맞습니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예.
그러면 2010년도에서 2012년도가 421억원인데, 자금운용은 어떻게 합니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 자금운용은, 보험금액은 본사에서 총괄적으로 해서 올해 같은 경우 1,300억원의 보험금이 들어왔는데 저희 농협에서 20%, 나머지 80%는 재보험사에, 재보험으로 해서 다른 보험사에다가, 보험계약 금액이 아까 위원님께 말씀드린 대로 1조2,000억원 정도가 되기 때문에 농협손해보험 자체로 사업 수행하기가 곤란합니다. 그래서 다른 보험사에 재보험을 들어서 금번 태풍이 있을 때도 정부에서 2,000억원, 농협손해보험에서 300억원, 그다음에 재보험사에서 2,100억원 그래서 4,400억원이 투입됐던 겁니다.
전체 보험금을 경남도만 분리해서 관리하는 게 아니라 전체관리를 같이 합니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 본사에서 자금운용을 하고 있습니다.
지금 이 도표를 보면, 우리 경남도를 보면 자금운용을 약 421억원 정도 운용했던 수익도 있을 것이고, 현재로는 1억원인데 올해 같이 태풍이 여러 차례 와서 피해를, 보험금을 지급하다 보니까 99억원 정도가 더 지급이 된 것 아닙니까? 보험료에 비해서, ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 위원님, 이것은 경남손해보험총국 자체적으로 보험금을 받아서 운용하고 지급하는 게 아니고, 전체 농협손해보험사에서 우리나라 전체 액을 가지고 하는데 경남에서 작년도에, 금년도에 수령한 금액과 보험금이 지급된 금액이 태풍 때문에 많아져서 그랬는데, 그 전에 밀양의 사과에 우박이 와서 50억원씩 저희들이 보험금을 지급해야 될 경우가 생겼고, 그랬을 때는 상황이 많이 틀립니다. 그 표는 전국과 경남을 비교하기 위한 표인 것이지, 그게 어떤 자금운용이나 이런 부분은 본사 전체적으로 총괄해서 운용하고 있습니다.
우리나라 전체가 3년 동안 보험금 지출금액이 3,338억원입니까? (
그러면 그게 적자입니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예, 적자가, 특히 농작물재해보험 같은 경우에는 정책보험이기 때문에 금년도에 대규모 네 개의 태풍피해가 집중적으로 왔기 때문에, 아까 표에 2012년도만 단순히 보시면 보험금이 1,321억원인데 4,400억원이 나가서 3,083억원의 적자를 본 이 부분입니다.
이것과 관련해서 지금 현재로는 보험료 수익을 가지고 운영했는데, 올해 같이 태풍이 많이 와서 일어난 손실이 크다고 말씀하셨는데, 이 부분에 대해서 정부가 재보전해 주는 것은 없습니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 정부에서 재보전해 주는 것은 올해 같은 경우에는 전체 손해율이 350%입니다. 보험금을 받은 것에 피해율이 나간 게 350%인데, 손해율이 180%를 초과할 때는 정부에서 부담하도록 그렇게 되어 있습니다. 그래서 정부에서 부담하는 게 올해 2,000억원이 보험금으로 지급되었고, 그중에서 농협손해보험에서 운영하는 것이 20%, 나머지는 삼성화재나 일반 기타 해외 재보험사까지 포함해서 6개 보험사에서 보험금을 재보험을 들어놓지 않으면 우리 농협 자체적으로 4,400억원이라는 것을 지급할 수가 없기 때문에, 우리 보험료를 다시 보험사에 재보험 형태로 운용을 하고 있기 때문에, 그 재보험사에서 돈을 받은 게 2,100억원이 이번에 금년도 태풍피해로 보험금을 지급받았습니다.
금년도 같이 재해가 많이 일어난 해도 제가 금방 듣기로는 180% 이상은 국가가 보전해 주고, 나머지는 재보험에서 충당을 받기 때문에 NH농협손해보험에서는 크게 손실 볼 우려는 없겠네요? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 농협손해보험에서 전체 300억원을 부담했습니다.
이번에, ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예, 올해 300억원이고,
올해 전체 피해액이 300억원을, ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예, 부담했고, 재해보험사에서 2,100억원, 그다음에 국가에서 2,000억원 해서 4,400억원이 지급된 것입니다. 그래서 손해보험 자체로는,
이번 같이 특별한 예가 없으면 이게 수익사업이 될 수도 있겠네요? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 정책보험은 말씀하신대로 수익을 내는 그런 사업이 아니고,
수익을 내는 사업이 아니라고 하는 것은 저도 아는데, 재해가 올해 같이 안 일어난다면 수익사업도 될 수 있지 않겠나 하는 생각이 들거든요. ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 그러니까 보험료를 받은 것을 다른 보험사에다 전부 재보험을 들어놓고, 농협손해보험은 그중에서 20%의 포지션을 가지고,
안전하게 하기 위해서 조치를 한 것이고, 그러면 20%의 운용만 한다는 말입니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예, 나머지 보험금은 다 다른 재보험사로 보험을, 위험을 분산시키기 위해서 그렇게 하지 않으면,
저는 그것을 알고 싶었던 것이고, 도표를 보면, 이게 운용하고 사실상 내용을 보지 않는 한 수익이 난다고 이렇게 느껴져서 물어봤던 거거든요. ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예, 전체적으로,
이것만 보면 그렇게 보인다 아닙니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예.
이 수익이 나면, 저는 이 수익이 나는 것을 우리 농민들에게 어떻게 돌려줄 방안을 한번 물어보고 싶었는데, 자료가 안에 내용이 없으니까 제가 그렇게, ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 위원님, 그 부분은 정확한...
앞에 보니까 지역별 편차가 많이 났는데, 저는 지역구가 거제입니다. 좀 많이 적용을 받는 게 김해 같은 경우에는 30%, 또 격차가 심해서 농가가 부담하는 게 약 15% 편차가 나는 지역이 있는 모양이죠? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예, 일반 거제 같은 경우에는 농민 부담이 25%이고, 예를 들어서 김해인 경우에는 15%가 되기 때문에 똑같은 작물을 가지고 재배하는 거제 쪽에는, 특히 예를 들자면 작물이 똑같지는 않지만 그런 어떤 차이가 있습니다.
왜 차이가 납니까? 시․군비 부담이 적어서 그렇습니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 시․군비에서, 지방자치단체에서 단체장별로 보조금이 다르기 때문에 그렇습니다.
농민들이, 보조금 자체가 시․군별로 틀리기 때문에 농민들만 손해를 보지 않습니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 그래서 저희들도 조금 시․군비나 도비나 이런 것들을,
거기에 대안을 어떻게 하면 농민들이 다른 지역과 똑같이, 똑같은 환경에서 농사를 짓고 비료가 들어도 똑같이 들 것이고, 인력이 들어도 똑같이 인력이 들고 할 것인데, 피해를 입으면 지역에 따라 틀리겠지만 똑같은 어떤 보험제도 안에서 피해액을 보조를 받을 것인데, 본인 자부담이 많이 내는 데는 많이 내고, 적게 내는 데는 적게 내고 하는 이것 제도적으로 고쳐야 되는 것 아닙니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 시․군별 지방자치단체하고도 협의를 해서 전체적으로 비율이, 거제 같은 경우에는 올리고 이렇게 해서 전체적으로, 그래서 이번에도 건의사항에,
제가 거제지역 출신이기 때문에 거제 이야기를 들먹였지, 다른 지역도 좀 많게 적게 차이가 들쑥날쑥 많거든요. 본부장님, 이게 농민들이 억울하지 않게 일관성 있게끔, 똑같은 보험을 가입해서 똑같이 돈을 내면서 어느 지역에는 자부담을 많이 하고, 어느 지역에는 자부담을 적게 한다는 것은 우리 농민들한테 이질감도 생기고 안 맞는 것이거든요.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.

김선기위원

그것을 시․군 지방자치단체장하고 미팅을 하든가 해서 좀 조율해서라도 일관성 있게끔 그렇게 해 줬으면 좋겠습니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

잘 알겠습니다. 농지활동을 통해서 지자체 비율이 낮은 데는 높일 수 있도록 노력하겠습니다.

김선기위원

예, 감사합니다.

문준희위원

제가 계속해서 하겠습니다.

김해연위원장

예, 문준희 위원님.

문준희위원

농가의 자부담 부담이 많이 되기 때문에 이런 국비나 도비나 시․군비가 지원이 되는 것 아닙니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다.

문준희위원

농가수가 도표에 나와 있는데, 지금 농작물재해보험에 가입된 농가는 대략 몇 % 정도로 추산하십니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 농작물재해보험에 가입한 농가수는 작목마다,
다르겠죠? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예, 작목마다 다 틀립니다.
사과가 많은데 사과 같으면 사과농가가 몇 %나 되었을까요? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 사과농가는 지금 현재 54%,
가입률이 낮은 품목은 어떤 게 있습니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 낮은 품목은 벼인 경우 약 1.3% 정도 됩니다.
지금 농민들 이야기는 자부담도 큰 부담을 느끼고 있습니다, 이렇게 지원해 줘도. 그래서 가입률이 떨어진다는 이야기거든요. 막상 일을 당하고 나면 부담이 되더라도 가입할 걸, 늦게 후회를 하는 겁니다. 그러다가 다음에 가면 또 부담을 느껴서 없어지는, 이것 소멸성 보험이지 않습니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 예, 그렇습니다.
그러니까 부담을 느껴서 기피했다가 또 사고가 터지면 후회를 하는 이런 일이 계속 반복이 되는데, 어떻게 좀 이런 품목도 늘려가고, 자부담도 더 줄여줄 수 있는 무슨 정책 방안은 고민을 안 해 보셨습니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 그래서 이번에도 건의를 드린 것처럼 정부나 지방자치단체의 지원금 부분에서 조금 더 비율을 상향해 주십사 하는 그런 부분을 건의를 드렸습니다만, 관계부서하고 해서 그런 부분들을 지원, 정책보험이기 때문에 사실 그런 어떤 농민들이 부담하는 금액을 낮추기 위한 그런 것들은 정책보험으로서 정부에서 더 많은 관심과, 도의원님들도 많은 관심을 가져주셨으면 하는 바람입니다.
품목을 확대하는 방안을 생각해 보셨습니까? ○NH농협손해보험경남총국장 우덕기 품목은 지금 현재 저희 경남은 30개 품목을 가입하고 있습니다. 내년도에는 농림수산식품부에서 5개 품목이 더 되어 있고, 그다음에 2017년까지는 10개 품목이 더 증가되는 것으로 해서 약 50개 품목으로 늘어날 계획입니다.
본부장님, 품목 확대하는 부분하고, 농민들의 부담을 줄여주는 방법에 대해서 본부장님의 견해는 어떻습니까? 좋은 대책을 걱정해 보셨습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

제가 볼 때는 조금 전에 총국장 말하는 그런 선을 가지고 저희들은 고민해서 지자체에다 부탁을 해서, 이 부분이 결국 농가들의 안정화를 만드는 그런 제도이니까 그것을 부담을 하는 게, 지자체에서 부담해 줬으면 하는 게 저희들 바람입니다.

문준희위원

농협 차원에서 더 지출이 힘듭니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

농협에서 저희들이, 사실상 이게 여러 가지, 농협이라는 게 위원님께서 아시다시피 조합원들이 여러 가지 이렇게 다양한 농산물 품목에 가입되어 있기 때문에 어떻게 보면 지출을 저희들이 부담하기는, 일부분 조합에서는 부담할 능력이 되는데도, 일부 하고는 있습니다. 하고 있는데 아주 미미합니다. 경영이 그렇게까지 하기에는 현재는 좀, 시골 농협이 더더구나 대부분이 이 농사를, 지금 이런 품목들이 실제로 가입되는 데가 시골이니까 그 조합들 운영이 어려운 그런 입장입니다.

문준희위원

수석전문위원님! (
영수

김영수수석전문위원

좌석에서 - 예.) 우리 도에 각종 기금 있지 않습니까? 농협 관련기금, 그 기금에서 재해보험에 어떻게 도움을 줄 수 있는 방안은 없을까요? 나중에 찾아보시고 별도로 말씀해 주시기를 바랍니다. 질의를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

조근제위원

위원장님, 하나만 더 물어보겠습니다.

김해연위원장

조근제 위원님.

조근제위원

항공방제 헬기, 지금 경남에 농협에서 보유하고 있는 항공방제 헬기가 몇 대나 있습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

6대인 것 같습니다.

조근제위원

구입할 때 돈을 어떻게 해서 합니까? 중앙에서 전에 얼마 지원해 주고, 자부담하고, 또 시․군에서 해 주고 하던데, (
상경

하상경경영지원부본부장

참고인석에서 - 일반적으로 농협하고 시․군 지자체하고 협의해서 하고 있습니다.) 저게 한 대에 2억원 정도 하죠? (
참고인석에서 - 예, 1억5,000〜2억원 정도 합니다.) 그러면 농협중앙회에서 얼마, (
참고인석에서 - 중앙에서,) 5,000만원, 전에 5,000만원 하던데, (
참고인석에서 - 1억원 됩니다.) 전에, 2억원 정도 하잖아요.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

2억2,000만원 정도,

조근제위원

대충 2억원 정도 하고, 그러면 지자체에서, (
상경

하상경경영지원부본부장

참고인석에서 - 1억원,) 1억원, 그다음에 지역농협에서 5,000만원, 여기 우리 담당과장님이 누굽니까?
정곤

이정곤친환경농업과장

예, 친환경농업과장입니다.

조근제위원

3년 전부터 제가 그 이야기를 했던 것인데, 농협중앙회에서 5,000만원, 지역조합에서 5,000만원, 그러면 지자체에서 5,000만원이거든요. 그래서 지자체에서 5,000만원 하던 것을 도에서 5,000만원 부담해 주라고 먼저 이야기를 몇 번 했어요. 그러면 한 대 살 것을 한 대 더 살 수 있지 않느냐, 경남에 6대 가지고 나락 항공방제가 전부 안 되거든요. 그런데 항공방제를 하는 것을 보면 자기가 그 군에 있다고 해서 그 군에 한 대만 가지고 항공방제를 하는 게 아니고, 경남에 6대가 있으면 6대가 한꺼번에 모여서 신청 받은 것을 일시에 방제를 해 준다고요.
정곤

이정곤친환경농업과장

예, 맞습니다. 그래서 저희들이 내년도 예산에, 사실상 무인항공방제가 헬기를 구입하는데 있어서 초기투자 비용이 많이 들고, 그리고 운영하는데 어려움이 있습니다. 거기에 전문가가 있어야 되고 하기 때문에, 저희들 내년도에는 일단은 시범적으로 무인항공방제를 용역비를 들여서, 항공방제업체가 있거든요. 거기를 통해서 항공방제할 수 있도록 하고, 장기적으로는 무인항공방제를 할 수 있는 헬기도 검토하도록 하겠습니다.

조근제위원

왜 이것을 본 위원이 말을 하냐면 농사를 짓는데 어떤 농사의 질병이, 나락 농사짓는데 병에 걸리면 저게 시기적으로 하루 이틀 사이에 엄청나게 많이 피해를 보고, 적게 보고 할 수 있다는 이야기에요. 특히 멸구 같은 경우에는 하루 사이에 전체 농사 망가질 수도 있거든요. 그래도 어느 정도 경남에서 농사짓는, 요즘 촌에서 나이도 많고 해서 촌사람들이 최고 어려운 게 농약 치기입니다. 그래서 저런 부분을 우리 농협에서 이미 시행을 하고 있기 때문에 도에서도 좀 관심을 갖고 지원을 해서, 좀더 확대 보급을 해서 농사짓는데 지장이 없도록 해 주세요. 먼저 도청에서는 자꾸 이런저런 이야기를 하던데 그래도 지금까지, 저게 지금 시행한 지가 몇 년째입니까? 항공방제,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

약 3〜4년 된 것 같습니다.

조근제위원

3〜4년 전 초기에는 시행을 하다가 부작용도 있었고, 사고도 난 줄 알고 있습니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 사고가 났습니다.

조근제위원

그런데 어느 정도 기술도 습득되었고, 또 농민들의 인식도 전환이 되었고,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

상당히 필요성을 갖고 지역별로...

조근제위원

필요성을 많이 느끼고 있기 때문에, 도에서 우려하던 그 부분이 전에는 사고 나고 하니까 그런 우려를 많이 했는데, 그런 것은 이미 어느 정도 노하우가 쌓였기 때문에 앞으로는 우리 경남의 농민들이 농약 치는 부분에 대해서 좀 힘을 덜 수 있도록 서로 같이 협의를 하세요.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇게 하겠습니다.

조근제위원

지자체에서 부담하는 5,000만원을 도에서 부담해 줄 수 있도록 검토해 보세요. 이상입니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

알겠습니다.

조근도위원

조근도 위원입니다. 농협본부에서 할 수 있는 경제사업 분리가 지금 농기계서비스센터를 중앙에서 한다고 했는데 여기는 어디에 있습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

농기계서비스센터?

조근도위원

예, 시설현황 4페이지,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

그것은 지역농협에 있는 전체 현황을 지금 우리,

조근도위원

지역농협에 있는 겁니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

조근도위원

그다음에 주유소가 116개, 농민들한테 저가로 공급하는 겁니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

저희들이 저가를, 최대한 마진을 낮춰서 그렇게 공급을,

조근도위원

신용분리사업에서 주유소가,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

신용 아닙니다. 이것은 중앙의 지역농협사업입니다.

조근도위원

지역농협에서 사권이 제한 받을 수 있는 이런 영역까지도 농협이 맡아야 되느냐 이 말입니다. 우리가 농어촌 경제활성화 정책에 관한 내용을 정책 발굴해서 하는 것이 바람직하지, 지금 어느 조합인가 또 복지시설을 할 것이라고 하더라고요. 병원장례예식장을 지어서 농어민들한테 수혜케 하겠다, 이런 논리는 안 맞는 정책사업 아닌가 이런 생각도 제가 들었고요. 그다음에 거기에 농기계를 시․군하고 기술센터, 시도 있고, 기술센터도 있고 그렇게 되어 있는데, 농협도 또 농기계 정책사업비를 농림수산식품부로부터 많이 받더라고요. 제가 농림수산식품부 자료를 보니까,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

농림수산식품부로부터 농협이,

조근도위원

농협이 받습니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

기계를 받는 것은 없습니다. 제가 알기로는 없는데,

조근도위원

받아서,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

우리 농기계는 지금 농기계 임대은행을 운영하고 있습니다. 그것은 농가가 갖고 있는 농기계를 사면서 부채를 경감시켜 주기 위해서 우리 자금을 가지고 농가가 가지고 있는 것 우리가 사고, 그 농기계를 농민이 이용을 하고, 이용료만 내도록 이렇게 임대은행을 운영하고 있는 그런,

조근도위원

임대은행 부분인가 국고에서,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

국고에서 저희들이 받는 것은 없습니다.

조근도위원

농협중앙회로 지원이 돼요. 제가 오늘 책을 안 가져왔는데, 농협에서 농림수산식품부에다가 정책 건의했던 사업들이 있더라고요. 제가 인터넷을 찾아보니까,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

건의가 되었는지 모르겠는데 현재는,

조근도위원

24가지인가 있어요. 보니까 그렇게 되어 있던데, 그래서 이것이 시․군하고 너무 겹쳐지지 않겠느냐,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

그게 제가 알기로는 농기계도 저희들이 보유하는 농기계마다, 지자체에서 운영하는 농기계와 농협이 갖고 있는 농기계가 서로 나눠서 분담을 하도록 그렇게 운영할 겁니다.

조근도위원

그 부분은 제가 농민들한테 물어보니까, 농협에서는 돈을 좀 만지고 하다 보니까 수리비도 단가되는 부분도 지원이 가능하고, 또 농기계 운영조례가 시․군에는 있거든요. 거기에 의해서 하다 보니까 위화감도 좀 일부 있는 것 같고, 그런 문제가 있어서 이것을 제가 한번 물어보고 싶었다는 내용도 있었고, 그다음에 한 가지는 미곡처리장 관계를 읍․면 농협들이 다 출자를 해서 하는데, 그 출자에 대해서 이런 부분들이 전국적으로 이것 결손나는 부분에 대해서 정부의 정책자금 지원을 받을 수가 없습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

정책으로, 지금 현재 양곡사업은 저희 농협에서 받아서 그것은 별도로 보조를 받는다든지, 적자가 나도 조합에서 책임지지 그것을 받지는 않습니다. 단지, 중앙에서 적자가 많이 나고 하면 다른 방법으로 보전을 좀, 무이자 자금을 몇 십억원 준다든지 해서 보전해 줄, 간접적으로 지원해 주는 형태로 가고 있습니다. 현재 정부로부터 받는 것은 없습니다.

조근도위원

농협중앙회에서 간접 지원할 수 있는 길은 있습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

저희들은, 우리가 무이자 자금을 약 8조 정도 운용을 합니다. 그래서 그 자금을 가지고 각종 우리가 해야 될 사업들을 조합에다가 줘서 조합들이 그 사업 보조를 가져가서 금리를 가지고, 금리이자를 운용해서 자기들이 보전을 받도록 이렇게 하고 있습니다.

조근도위원

실질적으로 그런 부분들이 잘 되어야 되겠다는 생각이 들고, 농협장들이 무슨 죄가 있습니까? 농협장이 수매사업을 하는데도 당선 1년차 제일, 농가의 산물수매비가 제일 높습니다. 기간 완료되면 선거한다고 또 높아요. 그래서 이런 것들이 제도적으로 무이자 운용을 8조원 갖고 한다고 보면 도가, 농협본부에서 시․군 RPC 운영하는 가장 민감한 부분이 농어민하고 직결되어 있는 부분이기 때문에,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다.

조근도위원

그래서 추수와 동시에 농협 시지부장한테 농민단체에서 벼를 쌓게 하는 겁니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 압박을 합니다.

조근도위원

압박을 가하는데, 왜 그것을 연례행사처럼 이렇게 가야 되느냐, 이것을 사전에 문제 정책을 발굴해서 중앙회와 가격조정 기능도 좀 가지면서, 또 이것이 결손나는 부분에 대해서는 농어민들한테 홍보를 제대로 하면 그런 불편한 것은 겪지 않지 않겠느냐 이런 생각을 하거든요.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

RPC 운영이 아까도 보고를 일부 드렸습니다만, 저게 쌀값 원료금을 조금 비싸게 사는 해, 또 계절 진폭이 없게 되면 손실이 많이 나고, 또 작년 같은 경우에는, 2011년산 같은 경우에는 조합들이 RPC 운영을 해서 수익을 조금 내고, 매년 그런 널뛰기식으로 됩니다. 물론 잘하는 RPC도 있고, 여러 가지 또 RPC별로 쌀을 팔아낼 수 있는 능력이 각자 다 다릅니다. 일부 RPC에서는 200〜300억원까지도 파는 RPC가 있는가 하면, 50〜60억원 정도밖에 못 파는 RPC도 있고 평균 RPC에서, 우리 농협이 가지고 있는 RPC에서 쌀 매출을 약 100억원 정도를 팔고 있습니다. 작년 같은 경우에는 손익이, 그 앞의 연도는 약 3억원 정도가 손실이 났습니다. 우리 경남 전체로 보면 RPC당 그 정도 손실이 나고, 금년 같은 경우에는 진폭이 생겨서 약 2억원 정도 흑자를 내고 이렇습니다. 이게 가격을 정하는 것이 시세하고, 그다음에 쌀을 판매하는 것을 우리가 염두에 둬야 되기 때문에 그냥 가격을 올려줄 수도 없고, 참 그게 민감한 부분입니다. 그래서 항상 농민단체와 줄다리기를 하는데, 쌀값이라는 게 그때그때 상황에 따라서 다른 형태를 보이고 있습니다.

조근도위원

기폭이 심한 부분은 이해가 됩니다만, 그러나 이것이 근원적으로 수매가 산물벼의 매입기준 농정 협의가 전혀 안 이루어지고 가격이 결정되는 겁니다. 우리나라 수매가격의 결정원인은 통계청에서 필요경비를 제한 조수익의 계수를 내놓도록 되어 있거든요. 그런 것들이 농협중앙회하고도 전혀, 농협에 물어봐도 정책으로 호환이,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

지역별로 가격이, 예를 들면 경기도 쪽에서 수매하는 가격은 지금 40㎏ 하나에 하면 6만5,000원에서 6만3,000원 정도의 원료값을 매입을 하고 있고, 우리 경남 같은 경우에는 약 5만5,000원에서 5만6,000원선, 많은 데는 5만7,000원까지 이렇게 시세가 형성될 걸로 생각이 됩니다. 우선 지급금 방식으로 하고 있지만 그런 정도로 시세를 매입하는 데는,

조근도위원

그런 부분을 그 가격을, 작년에 합천에는 6만원 하더라고요, 산물벼를. 그래서 합천 군수님한테 내용을 물어보니까 상토부터 시작해서 가공 직전까지, 포대까지 포함해서 계산을 대니까 6만원이 나오더라는 말씀을 하시던데, 기술적인 그런 게 루틴화되어 있어야 되지 않겠느냐 이런 겁니다. 가격 산정하는데, 예를 들어서 경기도 이천쌀이다, 합천과 의령에 또는 사천에 쌀 가격의 흐름도가 있을 것 아닙니까? 그러면 물가상승률 플러스 통계청에서 나온 자료, 정부에서 나오는 비축미 포함해서, 비축미 가격은 올해 예비로 5만9,000원 계산해서 지금 수매를 하고 있지 않습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

조근도위원

그러면 그와 같은 형태의 가격이 나와 있다는 말입니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

지금 정부에서 수매하는 것도 5만9,000원 정해놓고, 그것도 가격결정이 되는 것이 아니고, 그러면 산지 시세를 나중에 12월까지 해서 2〜3개월 것을 전국 평균을 내어서 나중에 정산하는 방법으로 그렇게 가고 있지 않습니까? 그렇게 현 시세대로 움직이는 것이지, 원가를 이렇게 따져서 벼 가격을 결정하는 그런 방식은 아닙니다.

조근도위원

그러니까 제가 그런 내용 아닙니까? 단위농협장이 초선되었을 때는 가격을 불평하는 농민이 없어요. 그것 왜 그러느냐, 결국은 농협에서 우리가 배당금을 줄 적에 배당금의 일부가 거기 산물가격에 산정된다는 겁니다. 그렇게 하기 때문에 가지, 그것이 전체, 전국 농가들이 이 농정 부분에 국가 미곡업무가 정부 고유업무인데 농협에다 떠넘겨가지고 이렇게 해서 농민들 울리고 있지 않습니까? 그러면 이 객체가 농협중앙회 내지는 도지부에서 이것을 수용 못할 것 같으면 농어민들하고 협의체는 되어 있어야 된다 이 말입니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

저희들이 협의를 합니다. RPC에서 조합장들이 모인다든지 해서 그것을 전부 다 농민단체하고도,

조근도위원

조합장들이, 제가 말씀드린 조합장은 갑의 위치이고, 을의 위치 농민단체나 생산자 중심에서 반영이, 의견 조율이 되어서 그것이 시․군단위로 공개를 해 버려야 된다는 이 말입니다. 그런 게 없기 때문에, 수매 직전에 가면 바로 농민단체에서 마을별로 쌀 각출계획을 만들어서 시지부장한테다 사무실에 싸러가자는... 가을추수가 끝나면 그런, 매년 이렇게 개미 쳇바퀴 돌듯이 그런 식으로 행정이 되어서는 안 된다 이 말입니다.
치환

김치환경제사업부본부장

제가 답변드려도 되겠습니까?

조근도위원

예.
치환

김치환경제사업부본부장

경제사업부본부장 김치환입니다. 정부 미곡사업 양곡정책을 저희 농협에서 받았는데, 정부에서 할 때는 가격이 전국 일몰제해서 등급에 따라 똑같이 다 유지가 될 수 있었는데, 농협에 이양되면서 지역마다 편차가 나는 부분에 대해서 저희들도 관여를 하려고 애를 많이 씁니다만, 현재 우리나라 법상 공정거래법이라든지 이런 데서 저희들이 관여하게 되면 공정거래법 위반으로 해서 강력하게, 저희들이 제재를 한다든지, 가격을 우리가 얼마 정도 받아서 시장에 어느 정도 팔아야 되겠다 이런 것을 하게 되면 공정거래법에 위반되는 그런 부분들이있어서 조금 저희들이 그런 애로사항이 있다는 말씀을 드리겠습니다.

조근도위원

공정거래법요. 저는 상식이 안 통하는 말씀 같은데, 일단 알겠습니다. 그리고 한 가지 더 우리 조합 기본법이 생겨서 시행령이 12월 19일인가 나오는데, 이것이 읍․면 조합하고 도지부하고 어떤 연관이 있습니까? 육성은 행정에서 하게 되어 있고, 조합 설립에 관해서 그런 것 참고사항을 우리 위원님들도 그 부분에 대해서 잘 모르는 것 같아서 아시면 설명을 해 주시기 바랍니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

협동조합법 기본법에 저희들이, 농협법은 특별법에 의해서 만들어지지 않습니까?

조근도위원

예.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

수협하고 농협하고 신용협동조합안이라든지 이런 특별법이 만들어져 있고, 그것은 일반적인 협동조합, 우리가 말하자면 앞으로 그와 유사한 그런 협동조합들이 앞으로 농촌에도 모여서 여러 가지 목적으로 많이 만들어질 것으로 생각하고 있습니다. 작목반 이런 형태에서도 조금 커지게 되면 협동조합 형태로, 자기들끼리 협동조합을 만들어서 그러지 않을까 하는 그런 예상을 저희들은 하고 있을 뿐입니다.

조근도위원

그렇게 했을 때 시․군 지부와 읍․면 조합과 도지부의 연계성 관계를 제가 여쭙고자 합니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

아직 그것까지 깊이, 저희들이 연계선까지는 생각을 해 보지는 않았습니다만, 같은 협동조합이 생겼다면 저희들하고 경합도 있지 않을까 이런 염려도 해 보고, 또 이런 것들이 앞으로 소비지에서, 또 소비지 나름대로 협동조합이 생기게 되면 오히려 저희들하고, 우리는 생산자 협동조합이니까 어떻게 보면 농산물을 소비지 협동조합을 통해서 팔 수 있는 그런 여지도 생기지 않을까 이런 생각도 해 보고 그렇습니다.

조근도위원

잘 알겠습니다. 고맙습니다. 이상입니다.

김해연위원장

문준희 위원님.

문준희위원

문준희 위원입니다. 본부장님, 제가 잘 몰라서 여쭙니다. 예민한 부분이 되어서, 과거에는 단위농협이라는 말을 썼는데 지금은 어떤 명칭을 씁니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

지역농협이라고,

문준희위원

지역농협입니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

문준희위원

지역농협에서 조금 전에 조근도 위원님께서도 질의하셨습니다만, 각종 사업체를 자꾸 만들고 있습니다. 마트다, 주유소다 자꾸 확장을 하고 있는데, 대기업의 문어발식 확장 많이 들어보셨죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

문준희위원

그래서 저는 농협이 조합원을 위해서 다른 사람이나 다른 단체가 할 수 없는 일을 한다면 박수를 보낼 텐데, 다른 사람이나 다른 단체에서 충분히 할 수 있는 일을 조합원을 위한다는 명목으로 주유소도 세우고, 마트도 세우고, 거기다가 농협에서 근무하던 사람들이 그대로 가서, 그러니까 약 20년 내지 25년 근무하면 연봉이 약 5,000만원 정도 되는 걸로 추측합니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 모르겠습니다. 정확하게 조합별로 다,

문준희위원

차이는 있겠죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

문준희위원

고액의 연봉자를 주유원을 시키고, 과자 판매를 하고 있다는 이야기입니다, 나쁘게 말하면. 그렇게 해서 어떻게 산출을 맞춰 내어서, 그리고 조합원만 이용하는 것이 아니고 비조합원도 얼마든지 이용하는 장사 형태 아닙니까? 영업 형태가,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

문준희위원

그래서 사업을 신용이나 경제사업에 좀 집중하지 않고 이렇게 문어발식으로 확장하는 것이, 과연 이것이 이상적인 현상인지 잘 몰라서 제가 본부장님한테 한번 여쭤보는 겁니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

저희 협동조합의 개념이 그렇습니다. 우리 조합원이 필요로 하는 모든 사업을 할 수 있도록 지금 되어 있습니다. 그렇기 때문에, 예를 들면 주유소를 하는 이유는 농촌지역에 많은 조합원들이 유류, 면세유라든지 이런 것이 우리가 직접 안 하다보면 그 가격에, 사실상 가격이 100원, 200원씩 더 주고 사는 이런 사례들이 허다히 많습니다. 그래서 농협이 직접 주유소를 함으로써 적정 어느 정도 마진을 가지고 가니까 주변의 주유소 가격이 어느 정도 떨어져서 조율이 되는 그런 기능을 하지 않습니까. 저희들이 그것은 조합원을 위하는 일이기도 하고 또 지역에 그런 물가를 안정시키는 기능을 저희들은 상당히 한다고 봅니다. 또 예를 들어서 농협이 마트가 없었다 그러면, 과거에 보면 농촌지역에는 가격이 도시보다 월등하게 비쌉니다. 왜 그렇느냐 하면 수송거리가 있고 하니까, 그래서 연쇄점이라는 것을 우리가 처음에 시작했는데 그걸 하면서 가격을, 농촌에 있는 물가를 우리가 존재하는 것만 해도, 농협이 존재함으로써 물가를 상당히 끌어내리고 적정하게 조합원들에게 물건도 공급하고 또 지역민들에게도 공급하는 그런 선 순환적인 기능을 하고 있다 저는 그렇게 보고, 그렇습니다. 그런 것들이 농촌보다는 오히려 도시에 마트를 좀 더 늘려서 우리 농산물이, 실제 대형마트에서는 수입농산물 가릴 것 없이 수지만 맞으면 무조건 우선적으로 팔고 있기 때문에 우리 농산물 판로를 그런 창구에 좀 만들어나가기 위해서는, 도시에 마트를 확대하려는 계획을 하고 좀 도시 농협들이 신용사업을... 손익을, 좀 마트를 많이 내서 우리 지역에서 나는 우리 농산물을 팔 수 있는 판로를 좀 많이 키우려고 지금 현재 전체적으로 계획을, 농협 방향을 잡고 있습니다.

문준희위원

장점을 말씀해 주셨습니다. 그런데 그 장점을 근거로, 조합원을 위해서는 무엇이든지 할 수 있다는 그 명분으로 앞으로 다른 사업으로 얼마든지 확장될 가능성이 있습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

지금 하고 있는 것보다 더 확대될 큰 품목은 없다고 봅니다만,

문준희위원

한다면 바람직하다고 생각하십니까? 예를 들어서 장례식장사업을 한다, 요양사업을 한다,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

제가 볼 때 요양사업 이런 것은 아주 바람직하다고 봅니다.

문준희위원

그렇습니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 요양사업 같은 것은 좀 신용 있는 기관에서 맡아서, 또 농업인구가 노인이 많지 않습니까. 그런 분들이 사실 앞으로 자녀들이 부양하기는 너무 어려우니까 농협 같은 데서 요양시설을, 특히 생명보험이나 이런 데서 맡아서 운영한다면 상당히 그것도 지역을 위해서 좋지 않을까 저는 개인적으로 그렇게 생각합니다.

문준희위원

좋은 의미로 접근을 합니다만 농협에서 하는 일이 너무 많아지는 것은 아닙니까? 가지수가.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

좀 그런 면도 있습니다.

문준희위원

잘 몰라서 한번 여쭤봤습니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

문준희위원

고맙습니다. 이상입니다.

김해연위원장

본부장님, 하여튼 좋은 말씀해 주셨는데 제가 몇 가지 예를 좀 구체적으로 한번 들어드리겠습니다. 대형마트 문제인데 제가 도내에 있는 대형마트들 전부 조사를 했습니다. 우리 지역의 농수산물 판매를 어느 정도 하고 있느냐, 지역 쌀을 어느 정도 판매하고 있느냐 전부 조사를 쭉 했습니다. 조사를 하니까 본부장님 말씀처럼 그렇게 나오면 참 결과가 좋은데, 내서농협에 하나로마트 있죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

김해연위원장

거기에서 판매하고 있는 쌀이 마산 진동 쌀 한 품목만 비치해 놓고 있습니다. 그리고 농수산물 판매 여부는 딸기, 수박, 파프리카 세 종류만 판매하고 있습니다. 이것은 아니거든요, 그렇죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

그렇습니다.

김해연위원장

본부장님 말씀하신 뜻의 취지에 부합된다 하면 지역에서 생산되는 많은 농수산물들이 어떻게 보면 농협에 가면, 다른 데 대형마트 가면 구할 수 없지만 농협에서 운영하는 대형마트에 가면 무조건 있어야 된다는 것 아닙니까, 그죠? 대다수는, 그죠? 가격의 문제가 아니라.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다. 우리 농산물 위주로 좀 매장을 하도록,

김해연위원장

크게 목적은 두 가지 아닙니까? 소비자에게 저가로써 공급을 하고 또 우리 경남에서 생산되는 우수한 농수산물들이 판로를 개척할 수 있는 그런 취지로... 되어진다면 상당히 바람직한 일이거든요. 그런데 나온 것을 보면 그렇지 않습니다. 그리고 하나로클럽 창원점이라는 이것도 농협에서 운영하는 것이죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다. 중앙회 소속,

김해연위원장

예, 중앙회에서 하는 거죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 경제지주,

김해연위원장

여기에서 판매하고 있는 것은 우포늪 일등 쌀 한 개밖에 없습니다. 그리고 판매하고 있는 품목은 감, 대추, 오이, 시금치 등 해서 몇 가지 없습니다. 그런데 사실 이런 것을 보면, 다른 대형마트들이나 이런 데서도 보면 최근에 지역산물 팔아주기 운동들을 상당히 많이 하고 있습니다. 그래서 비치한 품목이나 이런 것을 보면 다른 대형마트들에 비해서 상당히 좀, 오히려 더 적다 하는 느낌이 들 정도로 상당히 적다는 거죠. 왜 그렇느냐 하면 제가 말씀드리는 것은 소비자의 선택권에 따라서, 기호도에 따라서 취사선택을 할 수 있지만 경남에서 생산되는 농산물을 비치하는 것은 어떻게 보면 농협에서의 의무일 수도 있습니다, 그죠? 당연한 의무일 수도 있는 것이거든요. 농협이라는 브랜드를 우리가 갖고 있는 이상은. 그럼에도 불구하고 그런 것이 전혀 비치되어 있지 않다. 그것을 도표로써 좀 확인할 수 있었습니다. 그래서 최근에 논란이 되고 있는, 또 남창원농협에서 진출한다 아닙니까? 대형마트 진출하기 위한 노력을 하죠? 하고 있는데 좀 어려움을 겪고 있는 것 같고, 그리고 내서농협에서 보면 농협을 위한 것만이 아니라 복합상가를 유사업종을, 혼합형태를 운영하고 있는데 뭐냐 하면 휴대폰 판매점까지 비치해서 같이 하고 있습니다. 이런 것도 별로 바람직한 것 같지는 않고 그리고 내서농협에서 보면, 지금 있는 것이 내서농협이 되어 놓으니까 자꾸 내서농협을 중심으로 이야기하는데 내서농협에서 보면 전년도에 지방세 납부한 금액이 얼마 정도 되는지 혹시 아십니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

제가 그 관계는 잘 모르겠습니다.

김해연위원장

그게 어느 정도 냈냐 하면 650만원 납부했습니다. 다른 대형마트들은 얼마 정도 납부했냐 하면 기본적으로 3억원에서 4억원, 5억원 정도 지방세를 납부했거든요. 그런데 내서농협은 전년도에 지방세 납부한 것이 650만원 납부했습니다. 왜 그렇게 적게 냈는지 원인은 아직 파악을 못 했는데,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

마트에서 낸 세금이 650만원,

김해연위원장

예, 총 매출액 대비. 이것은 도에서 자료가 산출된 것이기 때문에 정확한 자료입니다. 도저히 저는 왜 이렇게 적게 냈는지 이해가 안 가는 부분이 있습니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

내서농협 전체 결산에, 법인에서 관련된 세금을 그렇게 냈다는 말씀입니까, 재산세를 그렇게 냈다는 말씀입니까?

김해연위원장

지방세.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

지방세면 재산세하고,

김해연위원장

지방세 납부내역입니다. 매출액이 얼마냐 하면 373억원 매출을 냈습니다. 전년도에 총 373억원 매출액을 냈으면, 다른 데 유사한 경우를 보면 보통 2억원에서 3억원 정도 내거든요. 그런데 650만원만 납부했습니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

그 관계는 정확하게 모르겠는데 아마,

김해연위원장

그렇게 하면 아까 본부장님께서 문준희 위원님의 답변에 지역의 농산물을 위하고 농민을 위한다, 소머리하고 돼지다리 붙인 것 비슷하게 좀 안 맞습니다, 그죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

제가 그 관계를, 위원님 조사해 놓은 것을 품목에 대해서 일일이 제가 살펴보지 않았는데, 어쨌든 저희들이 농산물 판매를 가급적이면 대부분 50% 이상이 농산물 위주로 판매하도록,

김해연위원장

어쨌든 자료조사가 도에서 잘못됐는지는 모르겠는데, 아마 자료조사 정확하게 됐을 겁니다. 도에서 몇 차례에 걸쳐서 보완해서 다 나가서 자료가 취합된 것이기 때문에, 서면질문 답변으로 들어온 것이기 때문에 이것은 정확하다고 봅니다. 그 내용이 그렇고, 또 하나 좀 말씀을 드리겠습니다. 김해 농산물유통센터는 농협중앙회에서 운영하는데, 어쨌든 같은 농협이라고 보면 되는데 여기서 보면 본부장님, 총 투자비가 토지가 비해서 542억원 정도 투자했거든요, 건물 건축까지 해서.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 농협에서 80억원 정도 아마 추가로 더 들어갔을 겁니다.

김해연위원장

예, 그것은 당연한 겁니다, 어디건 간에. 왜냐하면 인테리어공사나 그것은 필요한 사람이 자기 시설비 투자하는 것은 당연한 것이고, 사업적 측면에서 볼 때. 보통 고속도로 휴게소라든지 일반 휴게소에서 보면 얼마 정도 임대료를 납부하는지 아십니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

잘 모르겠습니다.

김해연위원장

잘 모르시죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

김해연위원장

기본적으로 15% 납부합니다. 총 매출액 대비 15% 세금이고 이걸 빼서, 이익금 다 빼고 15%를 납부하거든요. 그러면 전년도에 김해 농산물유통센터에서 발생한 총 매출액이 얼마 정도 되냐 하면 약 580억원 정도, 약 600억원 정도에 달합니다. 올해는 600억원 정도에 달할 것이라고 보는데, 그러면 그 기준으로 적용하면 임대료를 얼마 정도 경상남도에 내야 되느냐 하면 90억원을 내야 됩니다. 그렇죠? 그 기준대로 적용한다면.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇죠.

김해연위원장

90억원을 내는데 문제는 얼마 정도 전년도에 임대료를 줬냐 하면 2억7,000만원 정도 냈습니다. 매출액의 5/1,000니까요. 0.5%를 내니까. 15%와 0.5%는 엄청난 차이가 있잖습니까? 30배의 차이가 있습니다, 그렇죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

김해연위원장

그렇다고 하면 어떻게 보면 상당히 특혜 아닙니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

지금...

김해연위원장

아니 그런 것을 다 떠나서, 여러 가지 이유를 떠나서. 일반적 경우보다 상당히 특혜적 조건으로 부여한 것이거든요. 특혜적 조건을 부여한 이유는 뭐냐 하면 궁극적인 이유는, 경상남도에 생산되는 농수산물을 경남도민들의 활로를 모색해서 제대로 좀 보급해 달라 그 요청 아니겠습니까, 그죠? 공익적 목적에 부합해 달라.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

김해연위원장

그런 내용인데 결과적으로 판매되는 품목이라든지 이런 내용을 대비해 보면, 이것은 제가 생각할 때는 주로 도매사업을 중심으로 해서 진행이 되어야 될 사업인데 불구하고, 전년도에 도매금액이 얼마냐 하면 71억원에 불과했습니다. 총 매출액의 약 12∼13% 정도 도매금액이. 그리고 소매금액이 얼마냐 하면 230억원 정도 나갔습니다. 그러면 이게 농산물유통센터입니까, 아니면 GS마트입니까? 개념상으로도 잘 정립이 안 됩니다. 왜 그렇느냐 하면 단지 김해 농산물유통센터의, 예를 들어서 손실을 줄이기 위해 사업을 어떤 방향으로 구상했는지 모르지만 당초목적 사업과는 별로 부합되지 않는 방향으로 어쨌든 좀 진행이 되는 것 같습니다. 그런 것 있고, 그다음에 판매관리비가 전체 약 15% 정도를 차지합니다. 전체 총 매출액 대비 판매관리비가 15% 정도 차지한다면 이것은 너무 좀 오버된 것 같아요. 이미 수익률 자체를 얼마로, 매출이익률을 12.5%로 보고 있거든요. 12.5로 보고 있는데 판매관리비가 15% 예상해서 81억원 정도 지출이 됐다고 하면 전체적으로 뭔가 부조합이 좀 되어 있는, 이미 시작부터 적자가 날 수밖에 없는 구조가 만들어져 있는 것이거든요. 그러면 이 경영체계를 획기적으로 개선할 필요성이 있는데 과연 경영체계를 획기적으로 개선했느냐, 우리가 가보니까 그렇지 않은 것 같아요. 다른 유통회사들도 마찬가지 경우라 볼 수 있습니다. 유통회사 같은 경우도 농업법인에 합천유통 그다음에 의령 토요애 이런 것을 보면 전문경영인이라 해서 CEO를 들였다 했는데, 전문경영인 CEO가 혹시 어디 출신입니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

어디 말입니까?

김해연위원장

합천유통이나 의령 토요애.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

합천유통 사장은 유통공사 출신입니다.

김해연위원장

그리고 토요애 여기는 어디입니까?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

토요애는 농협 직원,

김해연위원장

농협 직원이죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

거기에 직원이 아마 파견되어 있을 겁니다.

김해연위원장

그다음 김해 농산물유통센터도 농협 직원이더라고요.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

사장은 농협 직원입니다.

김해연위원장

그러면 전부 다 농협 직원인데 과연 여기에서 말하는 전문경영인이라 할 수 있느냐.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

제가 볼 때 김해유통의 사장은 오랫동안 경제사업에만 종사했습니다.

김해연위원장

아니 본부장님, 경제사업에만 종사했다는 것이 중요한 것이 아니라 우리가 외부적으로 스펙을 이야기할 때, 어쨌든 어려운 부분이 있잖습니까? 수출을 해야 한다든지 아니면 농산물을 집하해야 한다든지 이런 부분에 있어서 제일 손쉬운 것은, 우리 경상남도도 마찬가지입니다. 손쉬운 것은 공무원 출신이 산하 기관장을 하는 것이 제일 좋아요, 서로 업무 룰도 알고. 그런데 그렇게 되면 문제가 뭐냐 하면 내부적 혁신이 안 된다는 한계에 부딪힙니다. 너무 잘 알기 때문에 내부 혁신이 안 되는 것이고, 외부 사람이 와서 새로운 시각으로 볼 때 내부의 문제점을 개선시킬 수 있는 과제가 만들어지는데, 왜 그렇느냐 하면 김해 농산물유통센터나 아니면 의령이나 합천이나 이런 유통센터들이 대다수 농협 중심으로 구성이 되어 있고 농협 중심으로 추진되다 보니까 내부의 문제를 제대로, 간과하기 쉽다는 거죠. 새로운 방식으로 유통체계를 만들어야 되는 부분이 필요한데 그런 것을 제대로 구축 못하지 않느냐. 그런 생각들도 좀 많이 들고 있습니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

그런, 저희들도 좀...

김해연위원장

어쨌든 제가 대형마트부터 몇 가지 예를 쭉 들었습니다. 그게 뭐냐 하면 근본적으로 농협도 농민을 위해서 존재해야 되는 것 아닙니까, 그죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

그렇습니다.

김해연위원장

어떻게 보면 농협을 위해서 농민이 존재할 이유는 없는 것 아닙니까? 농협의 주인이 결국은 농민이기 때문에 농민들의 눈높이에 맞춰서 농민들의 이익을 극대화시키고 하는 것이 필요한데 잘못하면 기술력이나 아니면 마케팅이라든지 여러 가지, 상업력이라든지 이런 것들이 모자라면 농민들이 피해를 입는 것은 아니지만 결국은 농협이 주관해서 모든 것을 할 수밖에 없는 한계에 부딪힐 수밖에 없다는 거죠. 농민들의 어려움이 더 가중된다는 것이거든요. 예를 들어서 보면 우리가 지난번에 네덜란드를 갔다 왔습니다. 네덜란드 갔다 오면 협동조합에서 개인들도 상당히, 영농규모가 크기도 했지만 자기들이 필요성에 의해서 협동조합을 만들어서, 협동조합이 하는 일이 뭐냐 하면 세계적 상품을 만들어서 수출하는데 집중을 하고 있어요. 세계적 마케팅을 하더라는 거죠. 그래서 사실은 화훼농가가, 왜 그렇느냐 하면 네덜란드라는 것이 농업의 부국이 된 원인은 농민들의 필요성에 의해서 협동조합이 만들어지고, 그 협동조합을 통해서 체계적으로 세계수출을 선점하고, 그 필요성에 의해서 자기들 스스로 통제하는 기능을 가지니까 거기에 세계적 경쟁력을 가지게 되더라는 거죠. 결과적으로 보면, 단적으로 보면 좀 그렇습니다. 그러면 과연 우리 현실을 보면 그러냐! 좀 그렇지는 않은 것 같아요. 물론 우리 경남본부 차원에서 무조건 그렇게 해야 된다는 것은 아닙니다. 그래야 되는 것은 아닌데, 적어도 마음가짐이라도 그렇게 하는 것이 바람직한 것 아닌가 그렇게 생각합니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

맞습니다. 다 옳은 말씀입니다.

김해연위원장

그리고 또 우리 경남도에서 아까 농협보험이라든지 이런 문제, 문제점을 개선할 수 있는 것은 저희들도 개선점을 좀 찾도록 하겠습니다. 어쨌든 좋은 지적들 내용들 건의사항들 있었기 때문에 그런 내용은 적극적으로 반영하되, 농협이 가져야 될 고유의 목적이 있으니까 본래의 목적에 충실하는 것이 경남도민을 위하고 농민들을 위하는 것이 아닌가 그렇게 생각합니다. 우리 위원님들하고 장시간 동안 이런 저런 경남농업 현안에 대해서 많이 이야기가 오가고 이랬는데 우리가 농협을, 본부장님부터 쭉 와서 나무라려고 하는 것 아닙니다. 그런 것 전혀, 그렇게 오해하실 필요는 없습니다. 현안이 되고 있는 농업정책과 관련되어서 의견을 교류하고 또 바람직한 방향으로 서로 개선점을 찾는 것이 제일 좋은 것 아니겠습니까, 그죠?
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예, 그렇습니다.

김해연위원장

예, 그렇게 좀 이해해 주시면 좋겠습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 이영재 위원님.

이영재위원

농어촌진흥기금 담당하시는 분 나오시겠습니까? ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 박성면 농협은행본부장입니다.
반갑습니다. 저는 함양지역 이영재 위원입니다. 고생하십니다. 농어촌진흥기금이 총 우리 도·국비 다 해서 얼마 정도 기금관리하고 계십니까? ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 농어촌진흥기금, 저희들이 기금으로 관리하는 것 말씀입니까?
예. ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 진흥기금은 수시적으로 변하기 때문에 300억원대 정도 규모로,
300억원 정도밖에 안 됩니까? ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 예.
2010년도에는 배정액이 357억원이고, 그런데 53억원이 남았다 말입니다. ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 예,그렇습니다.
그리고 지난해에도 23억원 정도가 남았고, 올해는 어떻게 될지 모르겠습니다만 지금 44억원이 남았는데 배정액보다 지원실적이 좀 떨어지는 이유는 뭡니까? ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 이게 연초에 자금을 행정기관에서 대상자를 확정해서 대출실행은 농협에서 합니다. 대출실행 대상자가 융자적격이라든가 담보부족 이런 것이, 대출이 거의 마지막 단계에 가서 결정을, 포기를 하고 그렇게 합니다. 그렇게 하다보니까 기간적으로 대출 대상자를 다시 바꿔서 재지정을 한다든지 하기가 조금 어려운 경우가 있습니다.
개인의... 3,000만원인데 이게 거의 인우보증은 없죠? 다 담보대출입니까? ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 부동산 담보 있고, 부동산 담보가 잘 안 되는 분은 신용보증기금을 통해서,
보증기금을 이용해서 하는 것이, ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 예.
그것은 몇 % 정도 됩니까? 신용보증기금 이용하는... ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 신용보증기금은 개인들 같은 경우는 0.4∼0.7% 정도 수수료가 됩니다.
보증기금을 이용한다면 신용미달로 대출이 안 되는 그런 부분은 최소화 되어야 되는 것 아니겠습니까? ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 신용보증 대상자에도 안 들어가는 경우가 있습니다.
신용불량자가 되어서, ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 예, 그렇습니다.
이런 것들이 안타까운 것이, 좀 더 많은 지원을 해 주는 것이 바람직하다고 보는데 배정금액이 남아서 이월되는 부분은 좀 안타깝고요. 어쨌든 신용불량자로 인해서 받을 수 없는 부분은 어쩔 수가 없겠지만 이것은 국가 차원에서 해 줘야 될 일인 것 같고, 돈이 남은 것에 대해서 그림의 떡처럼 보기는 좋고 또 수혜자들로 봐서는 목마른 상황인데 좀 안타까운 사항인 것 같습니다. 이런 부분을 우리 경남농협본부에서는 기준을 좀 변경해서 혜택을 줄 수 있는 방법은 없습니까? ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 도하고 유기적으로 협조를 해서 자금이 배정된 것은 가능한 전액 지원되도록 하겠습니다. 표에서 보시면 2010년도에는 좀 많은 금액이, 사실은 85% 정도밖에 안 됐습니다, 배정 지원율이. 그런데 그때는 2009년도 12월부터 일조량 부족 피해 때문에 다른 재해대책 경영자금이 저리자금으로 또 나간 것이 있습니다. 그런 것 때문에 이렇게 되었고 보통95% 정도는 되고 있는데, 위원님 말씀대로 전액 지원될 수 있도록 노력하겠습니다.
그렇게 좀 부탁드리겠습니다. 농민들 어려움을 도움 주시기 위한 기금을 적극 활용할 수 있도록 좀 배려를 해 주시기를 부탁드리겠습니다. ○NH농협은행경남영업본부장 박성면 예, 감사합니다.
수고하셨습니다. 이상입니다.

김해연위원장

공윤권 위원님.

공윤권위원

농협에 우리 위원님들이 궁금하신 것이 많아서 질의를 할 틈이 없습니다. 앞으로 자주 좀 이런 자리를 가져야 되겠네요. 본부장님, 장유 유통센터 얘기가 아까 잠시 나왔는데요. 저는 사실 장유 유통센터가, 제가 김해 진영에 살지 않습니까? 있어서 여러모로 좋고 좀 편하고 그런 것을 느낍니다. 농협 입장에서도 사실 아까 80억원이 들었지만 도에서 500억원 이상 돈을 들여서 시설을 해 줬기 때문에 적자가 몇 년간 났다고 하더라 해도 손해 보는 장사는 아니었다고 생각을 해요. 김해라는 큰 시장에 거점을 마련했기 때문에.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

그렇습니다.

공윤권위원

그리고 얼마 전에 장유유통센터에서 김해 학교급식지원센터에 대해 참가문제로 얘기를 좀 했었거든요. 제가 서울까지 올라가서 학교급식지원센터에 대한 강의를 듣고 했는데 그 자리에서도 농협중앙회 이사님 한 분, 담당이사가 계시더라고요, 급식지원센터에 대해서. 얘기를 하는데 상당히 전면적으로 농협도 학교급식지원센터에 대해 참여를 앞으로 하겠다 이렇게 얘기를 하셨고, 나름대로 로드맵도 상당히 가지고 있더라고요. 그런데 의외로 그동안 학교급식을 10년 이상 활동해 오셨던 활동가 분들이 농협에 대해서 상당히 좀 불신을 가지고 계세요. 그 과정에서 10년 동안 농협이 보여줬던 그런 모습들에 대해서 신뢰를 못 한다는 말씀을 많이 하시고, 학교급식지원센터가 단순히 공익적 목적에서 실현이 되어야 되는데 돈벌이 목적으로 전락이 되는 것이 아닌가 하는 우려도 하시는 분도 있고 그래요. 농협이 사실 설립목적 자체가 농업협동조합이니까 농업인들의 이익을 위해서, 그리고 공익을 위해서 그렇게 설립이 되었지만 그동안의 경과를 보면 사실은 금융사라고 보통 사람들은 생각을 해요. 금융사라고 생각을 하고 이윤을 남기기 위한 회사라고 생각을 하고, 이런 이미지가 참 많이 좀 덧씌워졌다는 느낌을 받습니다. 제가 이 말을 드리는 것은 저희들이 김해 학교급식지원센터에 대해서 경남도 차원에서 용역을 주고 해서 작년부터 계속 추진을 해 왔고 담당과장님도 계십니다만, 급식지원센터를 어떻게 보면 도 단위에서는 처음으로, 거창하고 통영도 있습니다. 거기는 산발적으로 소규모로 생겼다고 볼 수가 있고요. 처음으로 광역형으로 좀 들어서는데 이게 원래 올해 9월에 오픈을 했어야 됩니다. 그런데 약 1년 정도 또 딜레이가 됐고요. 그 과정에서 보면 농협하고 김해시하고 경남도하고 초기부터 모여서 회의를 하고 했습니다만 제일 첨예하게 대립되어 있는 부분이 급식지원센터의 운영방법에 대해서 어떻게 가지고 갈 것이냐. 김해시 주관으로 되겠습니다만 사실은 도에서 초기부터 다 개입을 해서 형태를 만들어 왔고요. 시에서도 각 분야, 김해부시장부터 시작을 해서 시의원, 조리사, 영양사, 시민단체, 교수, 학자들까지 다 참여를 해서 김해 학교급식지원센터 설립추진위원회를 만들어서 지금 1년 가까이 활동을 해 오고 있습니다. 그런데 김해 학교급식지원센터 설립추진위원회에서 안을 만든 것이 급식지원센터는 시의 직영으로 가는 것이 맞다. 그래서 직영으로 운영을 하자고 그렇게 결론을 냈어요. 그런데도 불구하고 시하고 김해 장유 유통센터에서 좀 반대를 하는 것 같습니다. 도의 농수산국장한테도 제가 말씀을 드렸지만 사실은 이게 상당히 중요한 문제입니다. 우리 경남도 50만명 학생들의 급식과 관련된 문제이기 때문에. 그래서 장유 유통센터가 조금 유연하게 그렇게, 봉사한다는 의미에서 좀 협상에 임했으면 좋겠는데 “위탁을 안 하면 안 한답니다” 이런 식의 답변이 들어오고 그랬어요. 그러니까 그 운영방법에 있어서 김해 급식지원센터 설립추진위원회는 직영을 하겠다고 결론을 낸 상태고 장유 유통센터에서는 우리는 위탁 아니면 안 하겠다 이렇게 좀 대립이 되고 있는 것 같습니다. 얼마 전에 장유 유통센터에 가서 제가 대표한테 직접 얘기를 하니까 자기는 즉답을 못 하겠다고 그렇게 말씀을 하시더라고요. 그래서 이런 부분에 있어서, 이게 어쨌든 김해시에 있는 학생들을 위한 것이고, 그리고 경남도에서 사실은 중심이 되어서 추진을 하고 있는 사업인데 농협중앙회에서 운영을 하지 않습니까? 장유 유통센터가.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

공윤권위원

장유 유통센터에서 참여를 사실 하기는 할 것이거든요, 학교급식지원센터에 대해서. 그런데 너무 경직되게 위탁을 안 하면 우리는 못한다 이런 식으로, 사실은 어떻게 보면 도에 지원을 받고 있는 그런 곳이지 않습니까? 장유 유통센터가. 이런 식의 모습을 보이는 것은 저는 상당히 바람직하지 않다고 생각을 하고요. 그래서 학교급식지원센터 김해에 대해서, 김해가 제대로 되어야 사실은 창원이나 다른 지역에 급식지원센터가 그걸 따라 해서 제대로 설립이 되거든요. 그래서 본부장님이 구체적으로 이 내용을 알고 계신지 모르겠는데,
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

정확하게는 제가 모르고 있습니다.

공윤권위원

예, 장유 유통센터에 내부적으로 좀 지시를 해서 유연하게 대처할 수 있도록, 그래서 좀 원만한 관계에서 김해시하고 경남도하고 협의를 잘 해서, 이게 계속 딜레이 되면 안 되지 않습니까, 그죠? 사실은 경남만 제대로 안 들어와 있는 상태거든요. 서울은 광역까지 다 들어와 있는 상태고, 그래서 이게 좀 빨리빨리 설립될 수 있도록 협조를 당부 드리겠습니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

알겠습니다. 제가 한번 사장하고 만나보고 또 그 결과를 위원님한테 말씀드리도록 하겠습니다.

공윤권위원

예, 알겠습니다.

김해연위원장

그리고 말씀 나온 김에 김해관광유통단지가 최근에 정산문제 때문에 도하고 롯데 측하고 협의를 하고 있습니다. 그런데 우려되는 사항이 있는 것이 뭐냐면, 사실은 그동안 도의회가 중점적으로 해서 막고 있었는데 거기 당초계획 속에 보면 롯데마트가 들어오도록 되어 있습니다, 아시죠? 김해 농산물유통센터 부지 바로 옆에 롯데마트가 입점하도록 되어 있습니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

예.

김해연위원장

그게 당초계획에 확정되어 있는 도면이거든요. 그런데 그걸 어쨌든 지난번에 도의회에서 강력히 반발하고 이래서 당분간 시간은 좀 연장을 시켜놓았습니다. 그런데 이제는 더 이상 우리가 도의회 차원에서 그걸 막을 수 있는, 매각이 처리가 된다든지 이러고 나면 막을 수 있는 방법이 전혀 없어요. 그래서 롯데 입장에서는 당초 확정된 계획이기 때문에 거기에 무조건 롯데마트 입점하겠다 하면 그것은 막을 수 있는 방법이 아무도 없습니다. 그러면 그때 과연 김해 농산물유통센터가 경쟁력을 가질 수 있느냐 하는 부분이 또 다른 변수로 나오거든요. 그래서 저는 왜 그러느냐 하면 농협의 특성과 경쟁력을 가지려고 하면 김해로써, 그날도 우리가 많이 느꼈지만 김해 농산물유통센터가 농협 것이 아니고 경상남도 김해 농산물유통센터 아닙니까? 경상남도. 그러면 경상남도 전체를 커버할 수 있을 정도의 마케팅이라든지 이런 것이 되어야 되는데 보니까 고작 김해마트 정도 수준이에요, 운영 수준이. 김해 사람들 오면 그것 팔고 안 오면 그만이고. 이런 식 가지고는, 사실 이것은 경쟁력이라고 할 수도 없어요. 거기에 좀 있다 롯데마트 입점한다 아닙니까? 그러면 지금 수준으로써는 경쟁력을 도저히 가질 수 없습니다. 차라리 손을 놓으려면 빨리 놓으십시오. 그게 낫습니다. 그래서 차라리 새로운 주체를 찾는 것이 더 낫지, 지금 상황에서 그 정도의 운영방식과 능력 가지고 롯데에서 들어오면, 롯데체인점이 유명하다 아닙니까? 거기에 어떻게 상대할 겁니까? 답답한 현실이거든요. 그게 뜨거운 불덩어리이긴 한데 지금부터 대비를 하셔야 됩니다. 본부장님, 지금부터 대비 안 하면 안 됩니다. 거기에 들어온다는 기정사실 하에 어떻게 할 것인지 사업구상을 새롭게 한번 재편해 주시고, 근본적인 혁신방안을 한번 검토해 주시기 바랍니다.
억수

전억수농협중앙회경남지역본부장

잘 알겠습니다. 염려해 주신 대로 저희들도 고민을 많이 하고 대책을 강구해 보겠습니다.

김해연위원장

예, 다른 질의하실 위원님 안 계시죠? (“없습니다”하는 위원 있음) 전억수 본부장님을 비롯해서 농협 관계자 여러분들께서 우리 농수산위원회에 오신 것이 몇 번 되시지만 또 새롭게 후반기 출범하고 처음인 것 같습니다. 우리 위원님들과 여러 가지 경남농업의 현안에 대해서 의견 나누신 것을, 물론 정답일 수는 없지만 많이 바람직한 방향으로 개선이 되는 방향으로 서로 간에 노력했으면 좋겠다는 생각을 합니다. 수고하셨습니다. 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시 56분 감사중지

16시 10분 감사계속

정회에 이어서 회의를 속개하도록 하겠습니다. 지금부터 농업정책과와 친환경농업과에 대한 질의 답변을 시작하도록 하겠습니다. 오전에 업무보고를 했기 때문에 업무보고는 생략하고 농업정책과부터 하도록 하겠습니다. 과장님 나와 주시기 바랍니다. 농업정책과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 공윤권 위원님.

공윤권위원

자료요청 좀 하겠습니다. 농업진흥지역 안에 보면 진흥구역하고 보호구역이 있고 영농여건불리농지가 있고 이런데 이 지역들에 대한 기준이 어떻게 되는지 지정기준을 좀 주시고요. 그리고 농촌마을종합개발사업 중에서 김해에 보면 화포천 사업계획이 있습니다. 이 사업계획하고 예산집행 내역을 좀 주시고요. 그리고 FTA 대응 로드맵 수립 중간용역보고서가 아마 11월 8일에 개최된 것 같은데 중간용역 보고서도 하나 좀 주십시오. 그리고 쌀 소비촉진추진대책 중에서 여러 가지 대책들이 있고 예산하고 참여단체가 있는데 추진대책들하고 대책에 따른 예산현황, 그리고 참여단체는 어디가 참여했는지, 참여단체별로 예산이 얼마 배정이 되었는지 자료 좀 부탁드리겠습니다.

김해연위원장

예, 김윤근 위원님.

김윤근위원

과장님 고생 많습니다. 먼저 농업인재 육성 관련해서 질의를 하겠습니다. 보고서 자료에 의하면 쌀 전업농, 원예 선도농, 축산농 등 그동안 약 9,300명 정도를 육성했는데, 9,299명. 이 사람들을 어떻게 관리하고 있습니까?
호준

최호준농업정책과장

종합관리는 농림수산식품부에서 전부 포털 등록해서 관리하고 있고, 그다음에 데이터베이스 구축이라든지 전부 다 농림수산식품부에서 하고 있습니다.

김윤근위원

우리 도에서 하는 것이 아니고?
호준

최호준농업정책과장

도에서는 시·군별로 기본인력에 대해서는, 현황은 별도로 관리하고 있습니다.

김윤근위원

총 사업비가 약 4,000억원이고 도비도 120억원이나 들어가고 예산 자체가 참 많이 들어가는데 이 사람들 활용은 어떻게 하고 있습니까?
호준

최호준농업정책과장

활용은 마이스터대학 나오면 교육강사로 위촉하기도 하고 그다음에 영농... 대학과정 나온 분들은 또 귀농인들 교육도 시키기도 하고 이런 것으로 알고 있습니다.

김윤근위원

이 사람들이 농업 말고 다른 분야에 종사하는 경우도 있습니까?
호준

최호준농업정책과장

여기에 보면 기존 인력에서 농업을 짓다가 농업을 안 하고 무단이탈, 기타 또 전업한다든지 이런 사람들은 현황에서 아예 제외시키고 그렇습니다. 농업을 안 짓고 다른 것으로 전업을 한다든지 이럴 때는 그 인력을 제외하고 있습니다.

김윤근위원

그런 것을 한번 우리 도에서 파악을 해 보고, 실태조사를 해 보고 그런 적이 있습니까?
호준

최호준농업정책과장

거기까지는 저희들이 아직 종합적으로 한 것은 없습니다.

김윤근위원

전혀 안 했지요?
호준

최호준농업정책과장

후계영농인이라든지 이런 것은 지금 관리가 되는데 종합적으로 체계적으로 전부 다 집계는 아직까지 안 된 것으로 알고 있습니다.

김윤근위원

정예농업인 인력을 육성한다고 하는 목적 아래 또 많은 예산을 들여서 장기간에 걸쳐 참 애써서 육성해 놓은 인력들인데 이런 인력들이 농촌에서 정말 당초 목적대로, 사업의 취지대로 잘 정착을 하고 또 선도적인 역할을 하고 할 수 있게끔 우리 도에서도 충분하게 정기적으로 점검을 하고 또 관리해야 될 것으로 알고 있습니다. 앞으로 좀 그런 부분에 신경을 써주시기를 부탁드리겠습니다.
호준

최호준농업정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김윤근위원

그다음에 귀농인 유치 및 조기정착 지원 관련해서, 귀농인을 선정할 때 어떻게 선정을 하고 또 지원은 어떤 지원이 있습니까?
호준

최호준농업정책과장

귀농인...

김윤근위원

어떤 방법으로 선정을 하고 또 지원은 어떻게 하고 그다음에 또 귀농인에 대한 관리체계는 어떻게 하고 있는지 구체적으로 좀 이야기를 해 주십시오.
호준

최호준농업정책과장

귀농 선정할 때는 도내에 전입한 지 5년 이내로써 65세 미만으로 실제 영농에 종사하는 사람을 귀농인으로 선정해서 올해는 100개 농가를 대상으로 하고 있습니다. 사업비는 3억7,500만원이고 기반조성비를 지원하고 여러 가지 등등 있는데 시·군에서 전부 다 귀농인 선정을 하고 있습니다.

김윤근위원

시·군에서?
호준

최호준농업정책과장

예.

김윤근위원

우리 도에서는 아예 그냥 안 합니까?
호준

최호준농업정책과장

5개년 계획에 의해서 기본방침은 내려가 있으니까 시·군에서 매년 저희들 예산에 책정해서 그렇게 하고 있습니다.

김윤근위원

아니 시·군에서 관리를 하고 하는데 어떻게 하는지 우리 도에서도 한번 확인을 해 봐야 되잖아요. 시·군에 지침 내려놓고 그냥 구경만 하고 그렇게 있습니까? 사실 이게 보면 지원해 주고 하면서, 지원을 하면 또 제대로 정착이 안 돼서 이탈해서 도시로 다시 가는 사람도 있을 것이고 별의별 상황이 다 발생할 것인데 우리 도에서는 어떻게 되는지 그런 것을 전혀 모르고 있네요?
호준

최호준농업정책과장

지금까지 3% 정도 이탈한 것으로 되어 있습니다.

김윤근위원

3%?
호준

최호준농업정책과장

예.

김윤근위원

이탈원인은 주로 어떤 것이 있습니까?
호준

최호준농업정책과장

기존 주민과 불화로 인해서 이사를 간다든지 그런 경우도 있고 또 영농을 하다가 글자 그대로 수지타산이 안 맞다 이래서 포기하고 가는 경우도 있고 그렇습니다.

김윤근위원

기존 주민들하고의 불화 또 농업을 하면서,
호준

최호준농업정책과장

실패하는 경우도 있고 그렇습니다.

김윤근위원

실패하는 경우, 수지타산이 안 맞아서 이탈하는 경우. 그런 경우가 발생한다는 것은 선정과정에도 문제가 있지만 관리도 철저히 하지 않았다고 하는 말이거든요, 결국은 그 이야기가. 만약 도라든지 시·군이라든지 이런 데서 선정기준도 좀 까다롭게 하고, 이게 왜냐하면 예산지원이 되잖아요. 지원이 되는데 까다롭게 하고 또 어떤 체계로 하든지 그 사람들이 잘 정착할 수 있게끔 유도를 해 주고 하는 것을 소홀히 했기 때문에 이런 현상이 생긴다 말이죠. 과장님 그렇게 생각 안 하십니까?
호준

최호준농업정책과장

그렇게 생각합니다.

김윤근위원

여하튼 지속적으로 시·군에만 미뤄놓지 말고 시·군의 담당자들한테도 계속 우리 도에서, 또 상위부서니까 지침을 주든지 해서 관리를 철저히 하고 또 귀농하는 사람들이 우리 농촌에 정착이 잘 될 수 있게끔 그런 식으로 지속적으로 관심을 가져야 되겠다는 생각이 듭니다. 앞으로 그동안 좀 미흡했던 부분들 이런 부분들은 우리 도에서 조금 더 적극적으로 한번 살펴봐 주시길 부탁을 드리겠습니다.
호준

최호준농업정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김해연위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까?

공윤권위원

농업인재, 김윤근 위원님 질의하신 데 추가로 질의하겠습니다. 이게 보면 신규농업인력을 체계적으로 육성하겠다는 취지인데, 신규농업인력의 정확한 의미가 어떻게 됩니까?
호준

최호준농업정책과장

신규농업인력, 그러니까 귀농하는 분들이라든지, 귀농 안 하고 농사를 짓는다든지,

공윤권위원

이런 게 있을 것 아닙니까? 그냥 농사짓는 사람을 지칭하는지 아니면 서류상으로 “나는 농업인이라고” 등록을 해야 되는 것인지,
호준

최호준농업정책과장

농지 규모라든지, 그다음에 농지원부에 새로 등재가 된다든지 이런 분들을 신규농업인력으로 분류를 합니다.

공윤권위원

이게 정확한 기준이 있을 것 아닙니까?
호준

최호준농업정책과장

예.

공윤권위원

그러니까 그 기준이 뭐냐고요. 신규농업인력이라고 지칭을 하는 기준이 있을 것 아닙니까? 기준이 있어야 숫자를 세든지 하죠.
호준

최호준농업정책과장

신규의 개념은 농업을 처음 하는,

공윤권위원

나중에 따로 말씀해 주시고요.
재민

정재민농수산해양국장

귀농인력은 따로 없고, 농업․농촌 이 부분에 있어서 정의하는 농업인에 해당되는 기준에만 들면 신규농업인이라고 할 수 있겠습니다. 그것을 농업에 새롭게 진입하게 되면 신규농업인이라고,

공윤권위원

지금 농업인재를 육성하지 않습니까?
호준

최호준농업정책과장

예.

공윤권위원

육성하는데, 육성이 얼마나 됐는지 보려면 뭔가 기준이 있어야 되잖아요. 그러니까 신규농업인력을 체계적으로 육성을 하겠다고 했는데, 신규농업인력을 육성한 숫자를 세는 것 아닙니까? 정확한 기준은 안 나와 있나요?
재민

정재민농수산해양국장

농업인의 기준이 그게 신규농업인의 기준으로,

공윤권위원

알겠습니다. 나중에 따로 찾아보시고 자료를,
호준

최호준농업정책과장

자료를 드리겠습니다.

공윤권위원

이게 2008년에서 2020년까지인데, 육성목표가 2만명이예요. 거기다가 지금 9,299명 거의 절반 가까이 되었네요? 그런데 신규로 농업을 하는 사람이 이렇게 늘어났다는 거죠?
호준

최호준농업정책과장

쌀 전업농이라든지,

공윤권위원

이것 정확한가요? 저희들이 체감적으로 느끼기에는 농업하시는 분이 계속 줄어왔지, 이게 경남도 내에서 1만명이나 이렇게 늘어왔다는 느낌은 안 들거든요. 이 관계를,
재민

정재민농수산해양국장

신규농업인력을 육성하겠다는 것은 농업인 중에서 정예농업인력을 2만명 육성하겠다는 것이지, 신규농업인이 이렇게 늘어났다는 뜻은 아닙니다.

공윤권위원

그러니까 아까 제가 말씀드린 게 신규농업인력을 체계적 육성하겠다는 것이 신규로 농업을 하시는 분을 만들겠다는 것인지, 아니면 농업인력 중에서 체계적으로 육성한 사람을 농업인재라고 하는 것인지 그것을 여쭤본 거거든요.
재민

정재민농수산해양국장

예, 그 말씀입니다. 그중에서도 농업전문가를 2만명 육성하겠다.

공윤권위원

그러니까 농업하신 분들 중에 교육 좀 시킨 분이 2만명이다 이렇게 보면 되는 거죠?
재민

정재민농수산해양국장

예.

공윤권위원

그러면 행정사무감사요구자료 417페이지에 보면 여기도 농업전문인력 육성계획 및 추진실적인데 후계농업경영인 육성현황이 있지 않습니까?
호준

최호준농업정책과장

예, 후계농업경영인 및 육성 지원은 1981년부터 지금까지 추진하고 있습니다.

공윤권위원

이게 제가 볼 때는 비슷한 사업 같거든요. 1981년부터 2012년까지이고, 농업인재 육성이 2008년부터 2020년까지 약 4년이 겹치는데요. 이게 어떻게 다릅니까?
재민

정재민농수산해양국장

지금 정확하게 여쭤보신 게 어떤 내용인지,

공윤권위원

후계농업경영인 육성현황이 1981년부터 2012년까지잖아요? 이것하고, 농업인재 육성하고 제가 볼 때는 비슷한 사업 같은데요.
재민

정재민농수산해양국장

예, 같은 사업입니다. 그러니까 후계농업인은 전에부터 농어민후계자로 했던 그 사업이 1981년부터 시작해서 지금까지 일이 진행 중이고요. 그중에서 농업인재 육성은 2008년부터, 2008년도에 우리 도가 자체적으로 농업인재를 육성하겠다고 해서 후계농업인, 쌀 전업농, 원예선도농 이런,

공윤권위원

그러면 같은 사업을,
재민

정재민농수산해양국장

최고농업경영자과정 이런 것을 통해서, 연간 인원해서 2020년까지 13년 동안 2만명의 인재를 육성하겠다는 그런 도 자체의 계획이고,
호준

최호준농업정책과장

후계농업인 경영인 육성은 농림수산식품부에서 직접 하는 걸로, 그렇습니다.

공윤권위원

그러면 같은 사업인데 굳이 4년 겹치면서 우리가 같이 할 필요가 있었나 싶거든요.
호준

최호준농업정책과장

위원님 말씀하신 그것은, 처음에 전문인력 양성은 농림수산식품부에서 60만명 목표로 했는데 거기에서 우리 도가 2만명을 목표로 잡았습니다.

공윤권위원

그러니까 417페이지에 나오는 이 사업이 60만명을 목표로 했던 그 사업이라는 말입니까?
호준

최호준농업정책과장

그것은 후계농업경영인하고 틀리지요. 앞에 말씀하시던 FTA 관련해서,

공윤권위원

같은 사업이라고 국장님 말씀하시는데,
호준

최호준농업정책과장

농업 전문인력 체계적 육성 2만명 안에 후계농업경영인 육성이 해마다 있습니다. 거기에 후계농업경영인도 농업전문인력에 들어가, 포함되어 있는 것이죠, 결론적으로.

공윤권위원

국가에서 약 30년 동안 해 왔지만 이게 다 마무리되어 가니까 도에서 따로 아이디어를 내어서 하는 사업이다 그렇게 보면 되겠죠?
호준

최호준농업정책과장

예, 그렇습니다.

공윤권위원

그런데 417페이지, 후계농업경영인 육성현황에 보면 이게 예산을 참 많이 썼던 사업인 것 같은데, 30년 동안 장기적으로 했던 사업이고, 통영 같은 경우에 선정위원 385명 중에 부실후계자라고 명칭이 된 사람이 152명이나 돼요. 그리고 양산도 332명 중에 152명이고, 거의 40% 비율이거든요. 이렇게 되면 두 명 중에 한 명은 이름 올렸다가 빠진 그런 상황인데, 이게 관리가 제대로 된 거라고 볼 수 있습니까?
호준

최호준농업정책과장

거기에 보면 사망이라든지 신병, 전업, 이주, 무단이탈 이런 식으로 해서, 아무래도 도시 근방이다 보니까 전입이라든지 이주한 그런 게 많이 있습니다.
재민

정재민농수산해양국장

그리고 통영 같은 경우에는 어업인이 다른 전업을 하거나 이런 경우가, 농업경기가 낮다보니까 농업 인력이...

공윤권위원

제가 말씀을 드린 것은 왜 두 도시만 이렇게 엄청나게 높은 수치가 나오고 그랬던 것은 관리가 제대로 안 되었기 때문이 아니냐 이런 말씀을,
재민

정재민농수산해양국장

양산 같은 경우에는 도시화가 많이 되었기 때문에, 통영도 수산 비중이 높아지다 보니까,

공윤권위원

도시화야 김해가 더 많이 됐죠. 김해는 945명 중에 116명 아닙니까?
재민

정재민농수산해양국장

도시화가 많이 되어도 김해 같은 경우에는 농업 비중이 아직 그대로 높은 편인데, 양산 쪽에는 농업 비중이, 도시화가 더 많이 추진되었기 때문에,

공윤권위원

단지 그 도시의 특성 때문에 그렇다?
재민

정재민농수산해양국장

예, 그렇습니다.

공윤권위원

저도 철저하게 관리할 필요가 있다는 생각이 들고, 이게 올해 끝나는 사업이니까 완료가 된 것은 아니잖아요.
재민

정재민농수산해양국장

계속 진행되는 사업입니다.

공윤권위원

그리고 농업인재 육성에서 아까 국장님 말씀하신 그런 내용은 아닌 것 같은데, 기존 농업인력 중에서 교육을 시킨다는 의미가 아니고 신규로 농업인을 만들어 낸다는 그런 의미가 아닌가요?
재민

정재민농수산해양국장

신규로 농업인에 진입하는 게 후계농업인을 통해서 신규로 많이 진입하고, 그중에서도 좀더 전문가를 키우기 위해서 최고농업경영자과정이라든지 농업마이스터대학이라든지 이렇게 교육을 통해서 인재로, 더 정예농업인력을 키운다는 그런 뜻입니다.

공윤권위원

신규농업인력도 체계적으로 육성하고 정예인력도, 어쨌든 기존 농업을 하는 사람 중에 교육을 시켜서 역량을 키우겠다 이런 내용이네요?
재민

정재민농수산해양국장

후계농업인재 육성이고, 후계농업인은 신규로 농과계 대학이라든지 고등학교를 졸업하고, 그 외 부모님의 농업을 이어서 승계해서 하거나 이렇게 신규로 진입하는 농업인력을 후계경영인이라고 볼 수 있고, 그중에서 다시 교육을 통해서 인재 육성하는 게 농업인재 육성에 해당된다고 볼 수 있겠습니다.

공윤권위원

이게 뭐, 어쨌든 13년간에 2만명이 목표였는데 불과 4〜5년만에 절반을 달성했는데 조금 속도가 빠른 것 같아요. 예산을 초기에 너무 과도하게 투입하는 것 아닌가 싶은데요.
호준

최호준농업정책과장

여기에 보면 쌀 전업농이라든지 원예선도농 이런 분야가 상당히 많습니다. 그분들이 많이 참여하는 바람에 귀농하는 분들이 참여하고 그렇습니다.

공윤권위원

제가 말씀드린 것은 사업을 세워놓고, 사업의 계획을 세웠으면 차근차근 진행이 되는 과정이 있고요, 거기에 따라서 예산집행이 되는데 13년 동안 2만명 목표를 세웠는데도 불구하고 4〜5년만에 1만명이 됐다고 하면 좀 초기에 과도하게 집행하는 게 아닌가 하는 그런 우려가 든다는 이야기고요. 그리고 아까 후계농업경영인 같은 경우에는 지역의 특성이 있다고 하더라도 사실은 반에 가까운 이런 인력이 후계농업인으로 선정이 되었다가 부실후계자가 되고 이것은 문제가 좀 있다고 봅니다. 그래서 관리를 철저히 해 주시고요. 이렇게 두 명 중에 한 명이 그만 두고 이러면 사실 하나마나죠. 그래서 사업이 올해 마무리인데, 마무리될 때까지는 철저하게 관리를 해 주실 것을 당부를 드리겠습니다.
호준

최호준농업정책과장

예, 알겠습니다.

공윤권위원

이 정도 하겠습니다.

조근제위원

위원장님!

김해연위원장

조근제 위원.

조근제위원

조근제 위원입니다. 지금 이 업무 맡은 지 얼마 안 되었죠?
호준

최호준농업정책과장

예.

조근제위원

행정하다가 농업에 갑자기 접하다 보면, 농업은 하루아침에 답변이 되는 부분이 아닙니다. 오랜 동안 농업에 근무를 하고 또 농업의 사전 실정을 알아야 여기 위원들의 질의에 답변이 가능한데, 여태까지 농업정책과장님들이 오시면 매년 행정직들이 1년씩 와서 몇 개월 만에, 두서너 달만에 이렇게 답변 자리에 서면 괜히, 여태까지 계속 답변이 제대로 안 되는 것은 당연한 겁니다. 업무상 어쩔 수 없는 것이고, 옆에 농업정책과에 사무관님들 같이 서브를 잘 해서 질의․답변이 될 수 있도록 해 주시고, 지금 마동호 관계는, 담당사무관 누구요? 마동호, 정순홍 사무관! (〇농업인력담당 정순홍 피감사기관석에서 -예.) 지금 마동호 관계는 얼마나 되어 있습니까? 우리 과장님은 마동호에 대해서 잘 모를 것이고, 지금 진행이 얼마나 됐습니까?

김해연위원장

일단 자료를 달라고 하는 게 안 낫겠습니까? 다른 위원님들도 그러니까,

조근제위원

그러면 마동호 관계는 지금 진행된 과정하고 예산 투여된 것하고,

김해연위원장

일단 자료를 전체 주십시오.

조근제위원

앞으로 언제 완공될 것인지 그 자료를 제출해 주시고, 국장님도 계시고 한데 여기 우리 농업하시는 분들 같이 고민해야 될 부분이 되어서 제가 말씀드리는데, 지금 배수개선사업하는데 전자에부터 농수산위원님들이 전기시설을 그 둑 높이보다 높이는 쪽으로 사업을 진행하라고 했는데 지금 그게 얼마나 되었습니까? 국장님 지금 몇 %나 되었습니까? 아직까지 그렇게 놔두고 있습니까?
재민

정재민농수산해양국장

예, 전기...

조근제위원

요즘 하는 시설은 전기를 둑보다 다 높여서 시설공사를 다 하고 있던데,
재민

정재민농수산해양국장

예, 그런 부분을 계속 지속적으로 제전기 설치와 함께 배전반을 둑보다 높게 설치하고, 또 모터를 수직으로 하는 그런 부분을 계속 건의를 하고 있는데 농림수산식품부에서는 아직 배수장도 설치 안 된 지역이 많은데 그런 데 개선하기까지는 사업비가 너무 부족하다고 해서,

조근제위원

제가 왜 자꾸 그 말씀을 드리느냐면, 그게 앞으로 농사짓는데 엄청 중요한 사항이거든요.
재민

정재민농수산해양국장

예, 그렇습니다.

조근제위원

저게 순간적으로 정전이 되든지 해서 물을 10분, 20분 정도 배수를 못하게 되면 농촌에 엄청나게 피해가 올 수 있다는 이야기입니다. 그래서 함안 같은 경우에는 법수에 설치하는데, 인근 전기시설을 지금 설치하는데 거기에 3층을 높이라고 해서 전기모터 변압기를 거기다 설치를 다 하더라고요. 그것은 아주 바람직한 일이고, 지금 우리 경남의 배수개선사업 이 문제가 도마에 올랐습니다. 앞으로 엄청나게 문제가 생길 것인데, 농어촌공사에서 하는 이야기는 자기들은 어떤 문제가 생기면 벼농사를 짓기 위해서 지금 이게 설계되고 배수장이 만들어진 것이지, 다른 작목을 하는데 맞춰서 만드는 것은 아니라고 계속 그런 이야기를 하거든요. 그 말도 맞아요.
재민

정재민농수산해양국장

맞습니다만 앞으로는 그것을 원예지역까지, 원예지역 시설하우스들이 많이 들어설 수 있기 때문에 앞으로는 그쪽으로 바꾸는 방향으로 하겠다고 농식품부에서도 방향은 선회했습니다만, 실질적으로 그게 사업계획이 수립되고 반영되기까지는 조금 예산상으로 문제가 있어서 시간이 걸릴 것 같습니다. 그런데 지금까지는 계속 농업이 벼농사 위주로 설계했기 때문에 하루 이틀 침수되는 것을 기본으로 한다는 기본방침이었는데, 지금은 즉시 배수 방식으로 바꾸기로는, 방향은 선회했습니다만 그게 현실화되기에는 예산 사정상 조금 문제가, 시간이 시일이 걸릴 것 같습니다.

조근제위원

우리 위원님들이 조금 전에도 질의를 하셨는데, 지금 우리나라 농촌 실정이 옛날에는 벼농사, 보리농사만 지어서 농업을 이끌어 갔는데 지금은 농촌에 시설하우스부터 시작해서 축산부터 엄청나게 많은 품목들을 하고 있다 말입니다. 지금 특히 함안 같은 경우에는 시설 재배를 엄청나게 하고 있거든요. 저게 쌀농사 짓는데 거기에 적용해서 배수장이 가동된다면, 만약에 비가 한꺼번에 이상기후로 해서 200㎜, 300㎜, 시우량이 50㎜ 이상이 내렸을 경우에는 하우스에 물만 한 번 스쳐가도 전부 다 끝나버려요. 여태까지 경남에도 그런 피해 입은 적이 많이 있지 않습니까?
재민

정재민농수산해양국장

예, 그렇습니다.

조근제위원

그것을 농림부에서 생각만 하고 있을 게 아니고, 지금 농촌의 어려운 실정, 앞으로 피해 입을 예상 그런 부분들을 충분히 도에서 감안해서 하루빨리 정리되도록 해 줘야 되는 게 우리 국장님하고 행정에 종사하는 분들의 할 일입니다.
재민

정재민농수산해양국장

예, 알겠습니다. 저희들도 계속 건의하고, 사업비를 그쪽으로 유치할 수 있도록 노력하겠습니다.

조근제위원

얼마 전에 태풍 올 때 비 한 번 왔잖아요. 함안 법수에 하우스 220동 정도에 물이 순간적으로 지나가 버렸거든요. 그런데 힘들게 농민들 고생해서 수확도 하나도 못하고 그대로 다 엎어버리고 말았어요. 그것을 누가 책임져 줄 사람도 없고, 그래서 농어촌공사에서 하는 이야기는 여기에 이 들은 벼농사를 짓기 위해서 만들어놓은 것이지, 작물 하우스하는데 만들어 놓은 게 아니다는 식으로 발뺌을 해 버리더라고요. 다른 이야기들도 엄청나게 많이 있지만 그런 것은 지금 더 말씀드릴 수 없고, 그래서 그런 문제들을 빨리 하루라도 해결해야 되겠다는 그런 생각으로 말씀드리는 것이고, 나중에 별도로 말씀드리겠습니다. 그리고 두 번째는, 농지 인근에 공단을 조성하는 데 있죠? 함안에 보면 월촌산업단지가 약 70만평인가 공단을 조성했습니다. 그런데 거기가 옛날에는, 공단 조성하기 전에는 거기가 전부 논이었어요. 복판에는 논이고 양쪽에 산이고, 거기 산에서 물이, 비가 오면 이쪽저쪽으로 분산되어서 강으로 내려갔고, 또 논 쪽에는 비가 오면 논두름에서 약 20〜30㎝씩 담수를 해 줬어요. 우리 농업하시는 분들 잘 아시잖아요. 논에서 담수를 해 줘가지고 물이 내려오는 시간이 좀 걸렸고, 속도를 조절해 준다는 이야기이지, 그 빗물이 내려오면. 그런데 그 평수에 한꺼번에 포장을 하고 시멘트를 하니까 일시적으로 그게 배수장 쪽으로 흘러내려 가버려요. 일시적으로 흘러내려오다 보니까 들에 있는 물이 배수장으로 유입이 되어서 펌핑이 되어져야 되는데, 공단의 높은 쪽의 물이 흘러 내려와서 그 수로에 차버리니까 들에 있는 물이 배수장으로 유입이 안 돼요. 거기가 수박단지인데, 봄철에 만약에 수박이 한창 작물이 들었을 때 만일 그런 현상이 생기면 월촌 들 전체의 수박이 농사가 실농을 하고 그냥 망가져버리는 상태가 됩니다. 그것은 그렇게 돼요. 그런데 그 공단을 조성하면서, 그 공단으로 인해서 옆에 농지가 피해 볼 수 있는 침수로가 있고, 피해 볼 수 있는 부분을 같이 공단에서도 그 부분을 허가할 때 해결해야 되는데, 그냥 허가만 내 줘버리고 배수장 증설이나 이런 것은 전혀 없고 안 하고, 거기에 대해서 전혀 거론도 안 하고 그냥 공단만 조성이 되고, 배수장은 그대로 남아 있고, 비가 한꺼번에 시우량이 많이 내려오면 결국 그 피해는 농민들이 고스란히 다 보게 되어 있습니다. 그래서 앞으로 공단, 꼭 함안에서 그런 현상이 생기기 때문에 그것을 먼저 제가 우리 담당과장한테 설명도 한번 했고, 와서 문제점을 이야기를 했는데, 앞으로 경남 쪽에 어디 농지 인근에 공단을 조성하면 그 부분에 대해서 배수시설 관계도 같이 포함을 시켜서 허가를 내줄 때 같이 투자를 하든지, 나중에 물이 한꺼번에 내려오는 그 부분 그 양만큼 배수장을 증설을 시키든지, 그런 어떤 특단의 조치가 이루어져야 되지 않겠느냐, 그렇지 않으면 그 공단을 조성하는 거기에서 만약에 해결을 못하면 행정 자체에서 그만큼 증액을 해서 같이 동시에 배수장도 증설될 수 있도록 만들어줘야 된다, 농사를 잘 짓고 있는데 어느 날 갑자기 공단이 들어서서 수십 년간 잘 짓던 그 농지가 피해를 입었다고 하면 그것을 누구한테, 나중에 하소연할 데가 어디 있습니까? 그런 문제점들이 앞으로 종종 생길 거예요, 공단 조성함으로써. 그런 부분들도 우리 담당자들이 철두철미하게 파악해서 앞으로 우리 경남 농업이 어느 쪽에 어떻게 배수관리가 제대로, 문제가 생길 것인지 안 생길 것인지 파악해서 조기에 그런 것을 해결할 수 있도록 관심을 가져야 될 거예요. 지금 수박농사 짓는 사람들, 하우스 하는 사람들 대곡 그런 데도 마찬가지이고, 물 한 번 스쳐 지나가면, 그것 잘 알잖아요. 그해 농사 완전히 절단 나버리잖아요. 다 망가져 버리고, 그게 얼마나 가슴 아픈 일입니까?
재민

정재민농수산해양국장

농지에 공단이 조성될 때는 협의할 때 배수장 부분을 고려해서 할 수 있도록 노력하겠습니다.

조근제위원

“할 수 있도록”이 아니고 꼭 해야 됩니다. 꼭 협의를 해서 허가할 때 그게 조건이 안 맞으면 담당부서에 허가를 못해 주도록 해야 된다니까요. 예사로 생각할 게 아니고요. 농민들로 봐서는 그게 엄청나게 가슴 아픈 일이 발생한다고요. 이상입니다.
재민

정재민농수산해양국장

잘 알겠습니다.

김해연위원장

이재열 위원님.

이재열위원

과장님 수고하십니다. 이재열 위원입니다. 17페이지입니까? 농지전용 관계에 대해 질의하겠습니다. 농지불법전용 적발조치를 보니까 2011년도가 392건, 그리고 금년도 상반기까지가 249건해서 매년 근절이 안 되고 자꾸 같은 업무가 불법전용이 계속 되고 있는데, 근절이 안 되고 계속 지속적으로 발생된 이유는 뭡니까? 오히려 금년에는 더 발생이 많이 되었네요? 상반기 242건이니까,
호준

최호준농업정책과장

시․군에서 집중단속을 하고 고발하고 조치하는데 아무래도 무단 전용한 것이 좀 많이 있습니다.

이재열위원

그래서 읍․면 직원들이 하루에도 한 번, 아니면 한 달에 몇 번씩 자기 지역을 순찰할 것인데, 불법전용 단속결과를 보면 금년에 고발이 25건에 4,900㏊ 나와 있는데, 이 고발은 어떤 경우에 불법했을 경우에 고발합니까? 어떤 상태가 되어 있을 때,
호준

최호준농업정책과장

일단 시․군간 교차단속을 연간 2회를 실시하고 있습니다. 물론 인지한 것도 있지만 또 전화로 신고한 것도 있고, 여러 가지 그런 현장에 직접 교차단속을 하다 보니까 그 지역이 있는 데는 지도가 좀 미흡한 것 같습니다. 그러다 보니까 교차단속 시에 특히 더,

이재열위원

아니, 농지 상태가 어떤 상태이기 때문에 고발하느냐 이 말입니다.
호준

최호준농업정책과장

답이면 답의 형태가 아니고 흙을,

이재열위원

그러니까 원상복구명령이 있고 또 성실경작지시가 있는데, 조치내용이 세 가지인데 고발의 경우에는 어떤 경우에 고발하느냐 이 말입니다. 농지 상태가 어떤 상태가 되었을 때, 원상복구가 불가능할 때 고발합니까?
호준

최호준농업정책과장

원상복구 지시를 했는데도 이행 안 할 때 그때 고발 조치하고 있습니다.

이재열위원

이행 안 했을 때,
호준

최호준농업정책과장

예.

이재열위원

저는 이해가 안 가는 것이 읍․면 직원들이 매일 같이 관내를 돌아다니는데 어떻게 불법전용을 하게 놔둬요. 보니까 건수가 많은 데는, 거제시 같은 데는 36개 되는데 상반기 6개월 동안, 1개월에 6건이 발생했다는 그런 통계인데 왜 이렇게 불법전용을 하기까지 예방을 안 하고 놔두었냐는 말입니다. 이것 직무유기 아닙니까?
호준

최호준농업정책과장

도시지역은 대부분이 건축자재라든지 건설자재라든지 적재가 많고, 그다음에 밤사이에 흙을 갖다 붓는다든지 이런 경우가 좀 많이 있습니다. 그러다 보니까 도시지역은 많이 늘어난 것 같습니다.

이재열위원

우리나라가 식량자급률이 제가 알기로 22%인가 알고 있는데, 지금 쌀 말고는 식량 중에서 자급자족이 없어요. 농지가 자꾸 불법 전용이 돼서 없어지는 것 정말 안타까운데, 그 적발실적을 보면 아까도 이야기했지만 작년이나, 금년이나 오히려 더 늘어나고 있다 말입니다. 1년에 두 번 상호 교차단속하면 뭐 합니까? 근절이 안 되는데, 그래서 2008년부터 금년 2012년까지 농지불법전용 적발 조치결과 자료를 즉시 제출해 주시고, 시․군에 강력하게 시장․군수한테 지시를 해서 예방차원으로 농지불법전용이 안 될 수 있도록 예방을 해야 됩니다. 하룻밤 사이에 덤프트럭이 흙을 다른 데 부으면, 만날 부어요. 농지불법전용을 하룻밤 사이에,
호준

최호준농업정책과장

시․군에 강력하게 공문을 수행하겠습니다.

이재열위원

원상복구 명령을 내리고 고발을 하는데, 시․군별로 어떤 데는 제일 작게 발생하는 데는, 하동 같은 데는 그런 게 두 건 발생한 데도 있고, 많이 발생한 데는 36건 발생했는데 이것 발생하면 어떤 신분상 조치를 안 합니까? 시․군 공무원들이, 그런 권한이 도지사한테 없습니까?
호준

최호준농업정책과장

농지 전용 관련해서 시․군 공무원들이 징계를 많이 당하는 걸로 알고 있습니다.

이재열위원

문제는 이게 좀 줄어들어도 뭐 할 건데 자꾸 늘어나는데 문제가 있다는 겁니다. 행정의 모순인데, 어떻게 공무원들이 사명감과 책임감이 있으면 농지가 자꾸 해마다 불법전용이 늘어나는데도, 업무보고에 보면 매년 보고는 올라와도 아무런 성과가 없는데요. 앞으로 과장님께서는 어떻게 조치를 하실 겁니까? 농지불법전용 근절에 대해서,
호준

최호준농업정책과장

이 관계 별도로 저희들이 강력히 시․군에 시행공문을 발송해서 계속 늘어나는 시․군에 대해서는 좀더 촉구를 하겠습니다.

이재열위원

예를 들어서 불법전용면적이라든지, 건수든지 이렇게 해서 연간 몇 건을 초과할 때는 어떻게 한다든지 내부지침을 정해서 경각심을 울리도록 하세요.
호준

최호준농업정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

이재열위원

행정사무감사요구자료 467페이지에 보면 바로 명확하게 비교가 되는데, 오히려 더 늘어났어요. 작년 1년 동안 392건인데, 금년 상반기에는 242건이 됩니다. 적발 건수만 해도, 면적도 마찬가지이고 고발을 하면 이 조치는 어디에서 합니까? 사법기관에서 합니까?
호준

최호준농업정책과장

시․군에서 직접 사법기관에 고발합니다.

이재열위원

최고 강한 벌이 무슨 벌입니까? 고발했을 경우에, 원상복구는 하는 것입니까? 아니면 원상복구 안 되고 고발해서과태료나 벌금 내고 끝나는 겁니까?
호준

최호준농업정책과장

원상복구합니다.

이재열위원

원상복구해요?
호준

최호준농업정책과장

복구하고 과태료와 벌금은 벌금대로 납부하고 다 합니다.

이재열위원

아까 그 자료를 2008년부터 2012년까지 5개년 내라고 했는데, 고발해서 조치결과 과태료라든지 벌금이라든지 그것을 어떻게 부과를 하고 징수했는지, 여기에 세입은 어느 세입이, 과태료나 벌금은 경상남도 세입이 됩니까?
호준

최호준농업정책과장

사법기관에 고발하니까 그 세금은 국가로 귀속됩니다.

이재열위원

국가로 귀속돼요?
호준

최호준농업정책과장

예.

이재열위원

명색이 불법전용을 시․군 교차해서 1년에 두 번씩 단속을 하면 좀 효과가 나타나야 되는데 우리 과장님께서 봐도 전혀 효과가 안 나타났죠? 이 자료 보면, 그렇죠?
호준

최호준농업정책과장

예.

이재열위원

오늘 이후부터라도 좀 효과가 나타날 수 있도록 행정을 추진하세요.
호준

최호준농업정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

이재열위원

그다음에 두 번째는, 농업정책과에서는 주로 중앙정부의 농업정책 업무만 관장합니까?
호준

최호준농업정책과장

아무래도 농수산식품부의 정책을 저희들 같이 의논할 수 없으니까 그것을 근거로 해서 정책으로 추진하고 있습니다.

이재열위원

도에서 자체적으로 농업 정책을 개발하는 것은 전혀 없습니까? 도 자체적으로 농업정책 개발한 것은,
호준

최호준농업정책과장

자체적으로 하는 것은 매년 저희 과나, 저희 6개 실․과가 있는데 보통 2〜3건씩 신규사업으로 계획을 수립해서 추진하고 있습니다.

이재열위원

작년, 금년 중에 우리 도에서, 예를 들어서 도민들 여론을 수렴했다든지, 아니면 공무원들이 창의적인 아이디어를 냈다든지, 농업에 관한 정책을 개발해서 중앙정부에 건의한 그런 내용 있습니까?
호준

최호준농업정책과장

아무래도 농업단체들하고 간담회할 때 건의된 사항을 많이 반영하고 있는 걸로 알고 있습니다. 간담회 시 전농이나 한농에서 단체장들이 건의한 사항이 반영되도록 조치를 하고 있습니다.

이재열위원

농업인단체에서 건의한 내용을 경남지사가 중앙정부 장관들한테 문서로 만들어서 건의한 게 있어요? 문서로 해서 한 게 있습니까?
호준

최호준농업정책과장

실질적으로 건의한 것도 있습니다.

이재열위원

그런 것을 자료를 내서 주시고, 무엇을 건의했는지, 그리고 도지사가 시장․군수를 통해서 농업인들의 어떤, 중앙정부의 시책 애로사항 또 건의사항 이런 것을 파악해서 중앙정부에 건의한 실적은 있습니까? 예를 들어서 제가 추곡수매장에 나가보니까 지금 남해는 인구가 5만명 정도 되는데 노인비율이 32%입니다. 약 세 사람 중에 한 사람은 65세 이상인데 농업인들이 제일, 제가 나가 보니까 애로가 뭐냐면 수매포장 단위가 40㎏입니다. 알고 계시죠? 40㎏인데, 나이가 들어서 이것을 경운기에 싣고 내리기가 힘이 든다 이겁니다. 이래서 포장단위를 약 30㎏나 20㎏로 낮춰줄 수 없느냐 그런 건의를 하더라고요, 이런 것도. 예를 들어서 이야기입니다. 정책이 될 것인지, 농민들의 애로사항이 될지도 모르겠는데, 이런 내용도 농림수산식품부에 건의할 필요가 있지 않느냐, 포장단위가 40㎏에서 30㎏로 낮아지면 어떤 문제점이 발생하는지 모르겠습니다만, 지금 나이 드신 노인들, 농사짓는 분들의 애로사항이 경운기에 상차를 하고 내릴 때 또 창고에 입고 할 때 힘이 든다 이겁니다. 나이 많은 사람들이 주로 농사짓기 때문에, 예를 들어서 이야기입니다. 그래서 제 생각에는 우리 농업인단체도 좋지만, 어떤 농민들 애로사항이나 건의사항을 농업을 전반적으로 관장하는 시장․군수를 통해서 그런 정책에 건의할 만한 사항을 한번 파악을 해 보는 것도 어떻겠느냐, 이래서 타당성이 있으면 중앙정부에다 건의해서 시정이 될 수 되도록, 또 쇠고기값, 소값 가격폭락에 대해서는 축산을 하는 사람들이 뭐라고 하느냐면 쇠고기 소비 촉진을 위해서 설이나 추석 명절 때는 마을주민들이 원한다면 마을단위로 한시적으로 자가도축할 수 있는 그런 제도를 해 볼 수 없느냐 그런 내용도, 그런 이이야기도 많이 합니다. 유통과정을 안 거치고 우리가 직접 잡아서, 아니면 소를 직접 도축장에 가지고 가서 유통 안 거치고, 과정을 안 거치고 하면 생산자들이, 마을주민들이 좀 싼 가격으로 명절 때 고기를 먹을 수 있지 않느냐, 그것 되는지 안 되는지 모르겠습니다만 그런 이야기를 종종 합니다. 하도 소값이 폭락되어서 소비가 안 되어서 그런 것을 예를 들어 말씀드렸는데, 하도 농사를 지어도 수지가 안 맞고 재미가 없으니까 농민들 현장에 가서 만나보면 별별 이야기들을 많이 해요. 중앙 농업정책에만 따라갈 것이 아니고, 경남지사도 우리 도내 농업인들의 애로사항, 건의사항 여론수렴을 해서 타당성이 있는 것은 중앙에 건의하는 것도 괜찮지 않느냐 저는 그런 취지에서 물어봤는데, 작년, 금년 아까 몇 건 있다고 했는데 경남지사가 중앙정부에 농업인들의 어떤 애로사항이나 민원사항 이런 것을 시책에 반영해서 건의한 사항이 있으면 자료를 내어주시기 바랍니다. 이상입니다.

김해연위원장

다른 질의 사항 있으십니까? 김윤근 위원님.

김윤근위원

과장님, 다목적 농촌용수개발사업 이것 한번, 요즘도 설계를 자주 변경을 합니까? 전에 보면 시골에 저수지 하나 만드는데 설계변경을 열 번 이상 하는 데도 있더라고요. 요즘도 설계변경을 그렇게 자주 하는지,
호준

최호준농업정책과장

설계변경은 거의 대부분 보면 기준연도에 비해서 1년이나 1년 반 지나면 공사단가가 계약품셈이 변경됩니다. 거기에 따라서,

김윤근위원

설계변경은 그냥 기본적으로 하는 것이다?
호준

최호준농업정책과장

예.

김윤근위원

자주 하든 어쨌든 간에,
호준

최호준농업정책과장

예.

김윤근위원

저수지 하나 만드는데 20〜30번 해도 무방하다.
호준

최호준농업정책과장

그렇게까지는 안 하고, 보통 보면 공사 시멘트라든지, 골재 이런 것이 단가가 상승되면 그 비율에 맞춰서 변경이 되는 것이 있고, 그리고 공사하다가 주민들의 민원이 좀 있으면 민원에 따라서 용·배수로라든지 진입로라든지 그런 것을, 공사비에서 보상비 절감되는 분야를 그런 데로 돌리는 변경, 기타 등등 조금씩 있습니다. 크게는 많이 없습니다.

김윤근위원

예를 들어 처음에 사업비가 50억원 내지 60억원 정도 이렇게 보고 잦은 설계변경, 설계변경을 여러 번 해서 300∼400억원, 400∼500억원 이렇게 되어도 상관없다 이 말이죠?
호준

최호준농업정책과장

그런 경우는 거의, 제가 와서 보니까 그런 것은 많이 없습니다.

김윤근위원

그런 경우 있습니다. 그런 경우를 제가 봤습니다.
호준

최호준농업정책과장

현재까지는 제가 여기 와서 일부 하고 있는 10개 지구는 그런 경우는 거의 없습니다.

김윤근위원

이 사업이 상당히 장기화되고 해서 주민들의 불만이 많죠? 이 사업이.
호준

최호준농업정책과장

예.

김윤근위원

불만이 많은데 그 불만을 해소시키기 위해서 우리 도에서는 어떻게 해야 되겠습니까? 주민들의 불만해소를 위해서는 어떻게 해야 되겠습니까?
호준

최호준농업정책과장

사업비를 좌우간 장기간에 안 하고 좀 최단기간에 준공되도록 국비 지원을 계속 건의하겠습니다. 확대되도록 그렇게 하겠습니다.

김윤근위원

여하튼 우리가 흔히 말하기를 선택과 집중 이렇게 이야기하잖아요. 그런 논리를 가지고 빠른 시일 내에 완공이 되어서 사업의 장기화로 인해 지역주민들이 불만이나 그런 것이 생기지 않도록,
호준

최호준농업정책과장

예.

김윤근위원

사업에 불만이 생기면 주민들이 행정에 대한 불신의 골 그런 것이 갈수록 자꾸 깊어진다고요. 우리 농민들이 보면 정부를 불신하고 또 지방정부 도나 시·군을 불신하고 하는 것이 다 그래서 생긴 겁니다. 정말 선택과 집중을 해서 어떤 문제가 있다 이러면 단기간에 빨리빨리 해야 되는데 그렇게 안 하고 그냥 쫙 벌려서, 다섯 군데 해서 빨리 해 치울 것을 열 군데 넘게 해서 5년 걸릴 것이 10년 걸리고 이런 식으로 간다 말이지. 그러니까 우리 농민들이 행정을 못 믿는 겁니다. 그런 부분에 앞으로 좀 집중적으로 관심을 가져주시기 바라고, 과장님! 러시아에 연해주농장을 앞으로 계속 추진할 겁니까?
호준

최호준농업정책과장

지금 러시아 연해주농장 개발의 필요성은, 농림수산식품부라든지 중앙에서 체계적으로 계획을 추진하는 것으로 알고 있습니다. 왜냐하면 러시아만이 아니고 세계 여러 군데에 농림수산식품부에서 영농면적을 확대하기 위해서 농업개발공사 같은 법인도 설립하고 여러 가지 중앙차원에서, 지금까지는 민간차원에서 하던 것을 중앙차원에서 추진하는 것으로 계획을 수립하고 있습니다. 그래서 저희 도에서도 연해주 개발은 계속 필요하다고 생각합니다.

김윤근위원

과장님, 2007년도부터 이 사업을 추진해 왔잖아요?
호준

최호준농업정책과장

예.

김윤근위원

2007년도부터 추진을 해서 올해가 2012년도 같으면 5년 정도 했는데 그동안 가시적인 효과라든지 그런 것이 있습니까? 있으면 좀 이야기를 해 주십시오.
호준

최호준농업정책과장

2010년부터 사실상 위탁영농을 추진했고 올해까지 3개년도에 걸쳐서 위탁영농을 추진했기 때문에 어느 정도 위탁영농에 대한 노하우는 축적되고 있는데, 그래도 지금까지 추진한 것이 지역이 자꾸 이동도 하고 또 회사도 바뀌다 보니까, 위탁영농회사도 자꾸 바뀌고 이러니까 여러 가지 문제가 좀 있기는 있습니다. 올해 200㏊를 했는데 내년도에는 300㏊를, 100㏊ 정도 늘려서 추진할 계획을 세우고 있습니다.

김윤근위원

추진할 계획이 아니라 우선, 5년 동안에 가시적인 효과가 있어야 될 것 아닙니까? 효과도 없고 2007년도부터 한 사업이 지난 5년 동안 허세월만 보냈는데 앞으로 계속 해야 되는 이유 그런 것을 우리 위원님들이 다 아! 이래서 계속 해야 되구나 하고 납득이 되게끔 이야기를 해 달라 이 말입니다. 과장님이 아무리 앞으로 더 잘 할 것이고 해도 또 5년 후 되어 보면 똑같이 이 자리라, 내가 볼 때는. 그 상황이 특별히 나아질 것이 뭐가 있습니까? 국장님이 이야기 한번 해 보세요.
재민

정재민농수산해양국장

우선 올해는 200㏊ 규모의 사료용 옥수수 곡물을 위탁재배하고 있는데 이게 900톤 정도 됩니다. 900톤 되는데 아직 러시아에서 수확은 못 했습니다만 수확이 끝나는 대로 우리 도로 반입을 할 계획으로 있습니다. 반입하게 되면 연해주를 통해서 반입하는 것이 미국산 사료용 옥수수를 수입하는 것보다 지금은 20불 가량 저렴하게 수입할 수 있기 때문에 축산농가들한테 좀 저렴하게 공급할 수 있는 이점이 있습니다.

김윤근위원

옥수수 몇 톤을 반입한다고,
재민

정재민농수산해양국장

지금은 200㏊에서 생산한 옥수수 900톤을 도입할 계획으로 있는데, 내년에는 조금 더 면적을 늘리지만 실제로 지금 계속 국제 곡물가가 상승을 했고 그것이 하락할,

김윤근위원

900톤 정도 되면 전체적으로 우리 도가 필요한 양에 몇 % 정도 됩니까?
재민

정재민농수산해양국장

아주 미미합니다. 이것은 시험생산이기 때문에 미미한데, 도내의 곡물 수요량이 거의 100만톤 이렇게 보고 있는데 900톤이기 때문에 아주 미미하지만,

김윤근위원

5년이라고 하는 세월이 지나고 나서, 옥수수 900톤을 가져오기 위해서 5년 동안 그렇게 돈 넣어가면서 신경 써가면서 그게 무슨 효과가 있는, 이것은 효율적이지 못하다 아닙니까?
재민

정재민농수산해양국장

지금까지는 조금 탐색과 또 노하우를 익히기 위한 그런 것이 있고 실질적으로 진출하기 위해서는 영농법인이, 현지법인이 설립이 되어야 됩니다. 법인이 설립되기 위해서는 조금 더 여건이 성숙되어야 되는데 지금 도입하기 위한 곡물 엘리베이터, 러시아 연해주 항구에 곡물을 실어올 수 있는 엘리베이터라는 것이 설치가 되어야 되는데 아직 설치가 안 되어 있고, 내년에 자르비노항에 곡물 엘리베이터를 설치하게 되면 그걸 울산항이나 부산항으로 이렇게 올 수 있는, 곡물을 실고 오는 항로가 생깁니다. 그렇게 되면 좀더,

김윤근위원

말씀은 알겠는데 국장님은 그러면 앞으로 이 사업은 계속 해야 된다 이 말이죠?
재민

정재민농수산해양국장

예, 지금...

김윤근위원

계속 해야 되고. 국장님 개인사업이라도 이렇게 계속 하겠습니까? 개인 돈으로 이렇게 하는 사업이라 하면,
재민

정재민농수산해양국장

민간인이 개인적으로 하기에는 어려움이 있으니까 지자체에서 나서서 이렇게 기반을 마련해서 도입할 수 있는 기반이 되면 민간에서도 좀 더 쉽게 투자할 수 있지 않느냐 그래서,

김윤근위원

예산을, 지자체 예산이라고 해서 퍽퍽 아무 데나 써도 되고 내 돈은 아껴 써야 되고 그런 논리로, 그런 이야기로밖에 안 들리는데 그런 식으로 생각하면 안 되지요. 도의 예산도 우리 도민들의 피와 땀과 눈물이 서린 돈이고 이렇는데, 한 푼 한 푼을 정말 아껴 쓰고 효율성 높게 써야 된다 말이지. 이런 식으로 5년 동안 해서 옥수수 900톤 가져올 것이다,
재민

정재민농수산해양국장

본격적으로 영농진출하게 되면 더 많은 양을,

김해연위원장

그러면 러시아에서 900톤 사면 얼마에 삽니까? 러시아 현지에서. 미국 곡물 사지 말고 러시아 현지에서 900톤을 사면 얼마에 살 수 있습니까?
재민

정재민농수산해양국장

사면 국제 곡물가 수준으로 사야 됩니다.

김해연위원장

그러면 돈이 얼마 됩니까? (
에서

석에서피감사기관

- 3억원 정도 되겠습니다.)

김윤근위원

사는 것이나 경남농장 개발해서 하는 것이나 똑같...

김해연위원장

3억원요?
재민

정재민농수산해양국장

톤당 260불 이렇게 살 수가 있습니다.

김해연위원장

그러면 얼맙니까?
재민

정재민농수산해양국장

260불인데 그걸 도입하게 되면 톤당 100불 정도의 운송료가 들기 때문에 거의 360불 정도 소요가 되는데, 그렇게 되면 미국산이 톤당 340불에 도입하고 있는데 우리는 지금 320불 가량 이렇게 도입이 되기 때문에 사서 하는 것보다는 더 이익이고 미국산보다도 더 싸게 도입이 가능하다고,

김해연위원장

국장님, 그 정도야 아무 의미도 없는 것이고 김윤근 위원님 말씀하시는데 보충해서 질의 드리면, 제가 이 문제 때문에 도정질문도 했었는데 왜 그렇느냐 하면 사실은 이게 도에서 하는 목적이 없다 아닙니까? 목적이. 옥수수 단위면적당 생산량이 어느 정도 되는지 압니까? 효율이. 우리나라 땅에 심는 것하고 러시아 연해주에 심는 것하고 효율이, 단위면적당 옥수수 생산량의 효율이 어느 정도 되는지 압니까?
재민

정재민농수산해양국장

단위면적당 생산량만 가지고 비교하기는 곤란하고, 단위면적당 생산량보다 생산량당 비용을 생각하면 연해주 같은 경우에는 생산량은 많더라도 비용이 훨씬 조방적으로 적게 들기 때문에,

김해연위원장

아니 어쨌든 객관적으로 이야기하면 33%입니다, 33%. 우리나라 논에 생산하는 콩 수입에 대한 것보다 러시아에 심으면, 러시아가 춥고 땅이 척박하니까 단위생산량이 1/3밖에 안 돼요.
재민

정재민농수산해양국장

생산량은 1/3,

김해연위원장

아니 1/3이고,
재민

정재민농수산해양국장

단가로 치면 꼭 그렇지는 않습니다.

김해연위원장

아니 매사가 마찬가지입니다. 이게 경남도에서 하면 대의명분이 있어야 될 것 아닙니까? 전임 지사가 갔다가 좋다고 악수 한번 하면 이것을 무조건 해야 됩니까? 그래놓고는 그 뒤에 공무원들이 여기에 몇 번이나 갔습니까? 될 건가 말 건가, 여름별장입니까, 뭡니까? 러시아 여기가. 콩 심으러 가는 겁니까, 출장 가기 위해서 가는 겁니까?
호준

최호준농업정책과장

위원장님 이번에는 진주축협, 김해축협, 김해부경양돈 또 합천축협, 이런 축협에서 실무자들이 이번 10월 24일 다녀왔습니다. 그분들이 지금 출자를 하려고, 법인설립하려고 이사회를 다 통과한 것으로 알고 있습니다. 그래서,

김해연위원장

아니 과장님 제 이야기는 뭐냐 하면 이겁니다. 도가 하는데, 내가 이야기합니다. 김윤근 위원님 말씀 비슷한 건데 이것 나중에 경상남도 다 들어가도 못 막습니다. 초기에 안 될 것 같으면 정리해라 안 합니까? 정리를. 정리를 해야 되는 것이지, 여기 위탁법인도 한번 보십시오. 맨 처음에 어디에서 했습니까? 경남개발공사에서 했다 아닙니까? 경남개발공사에서 하다가 안 되니까 서울사료에 위탁 줬다가 그다음 또 안 되니까 에코호즈라고 그쪽 영농법인 또 줬다가 그다음에 요즘 퓨처인베스트리더스인가 이래서 평균 보면 1년에 한 번씩 법인이 바뀝니다. 이게 뭐 하자는 겁니까? 그런데 뭘 잘 해요, 뭘! 못 하면 못 한다고 하고 안 되면 안 되는 것이라고 정리 딱 해서 해야지. 불가능하면 불가능하다고 해야지 거기에 해서 뭐 할 겁니까? 막말로 이것 가지고 경상남도만 망하면 됐지, 그러면 축협이나 이런 데 또 다 망하라고 지금 데리고 갑니까? 제대로 안내를 해야 될 것 아닙니까? 행정지도를 제대로 해야 될 것 아닙니까? 이게 될 사업이 아닙니다. 될 사업이 아니라! 뻔하게 도민들이 이것 돈 안 되는 사업이라는 것 다 아는데 그걸 경상남도 체면 세워주라고 축협들 하면, 축협에서 만일 과장님이나 국장님이나 연해주 이것 좀 투자해야 된다면 어느 축협에서 나는 못 할 겁니다, 나자빠질 겁니까? 그렇게 하면 안 돼요! 행정이 직접 농민들에게 도움을 주려고 애를 써야지, 같이 죽자고 물귀신입니까, 뭡니까?
재민

정재민농수산해양국장

절대 그렇지 않습니다.

김해연위원장

절대 그렇지 않기는. 절에 있는 대나무가 절대다 진짜!
재민

정재민농수산해양국장

축협에서도 자기들이 가보고 타당성이 있다고 생각했기 때문에 투자하겠다고,

김해연위원장

국장님, 그렇게 하시면 안 됩니다. 도의 방침을 새롭게 한번 검토를 해 보세요. 우리 의회에서 계속 우려한다 아닙니까? 이 문제를, 러시아 농장 이것을. 더 이상 하지 말라고.

김윤근위원

이 부분은 우리 도가 조금 더 차분해지고 좀 더 냉정해 질 필요가 있다 저는 그렇게 봅니다. 하여튼 국장님도 고민 한번 해 보시고, 넘어가도록 하겠습니다. 과장님 나오신 김에 FTA농어업대책추진에 대해서 제가, 지금 농업정책과에 FTA담당이 있죠?
호준

최호준농업정책과장

예.

김윤근위원

FTA담당에서 하는 역할은 어떤 것이 있습니까?
호준

최호준농업정책과장

우리 도의 피해대책을 수립하고 그다음에 관련되는 실·과하고 조율도 하고 여러 가지 로드맵 수립하는데 또 의견을 반영하고 이렇게 각종 FTA 관련해서 종합적으로 추진하고 있습니다.

김윤근위원

지금 우리 경남에서 FTA 대책 용역을 줘 놓고 있는 상태죠?
호준

최호준농업정책과장

예.

김윤근위원

우리 농업정책과에서 준 것이 아니고 국제통상과에서 한 것이죠?
호준

최호준농업정책과장

예, 국제통상과에서 줬습니다.

김윤근위원

용역을 줘 놓고 있는데 우리 FTA담당에서는 좀 더, 서류적이라든지 이런 정책들보다는 실질적으로 피부에 와 닿고 우리 농업인들을 위한 공격적인 정책들을 좀 제안하고 있습니까, 어떻게 합니까? FTA담당에서 그걸 내 놓아야 되는데. 국제통상과에서 FTA 대책 용역하고 있는 것은 보면 거의 기계라든지 또 산업전자 부품서비스 이런 쪽이거든요. 그런 거대한 데 비하면 우리 농어업에 대한 대책은 묻힐 수가 있다 이 말이죠, 아주 미미하게. 그리고 또 축소하고 왜곡될 수도 있고, 그렇잖아요?
호준

최호준농업정책과장

한·중 FTA 관련해서 발전연구원에서 그때 발표회도 가진 바 있고, 거기에서 나온 문제점 이런 등등 로드맵을 수립하는데 반영되도록 노력하고 있습니다.

김윤근위원

참, 과장님 답이... 여하튼 품목별로 차이는 있겠습니다만 우리 농업이 자칫 잘못하면 정말 자생력을 잃어서 망할 수도 있다고 저는 봅니다. 앞으로 또 일본이라든지 중국이라든지 이런 거대한 국가들하고 같이 경쟁을 해야 되고, 생산환경도 비슷하고 그런데 가격 경쟁력은 떨어지고 그런 식으로 되면 당연히 망하는 것이거든요. 그러니까 어느 정도 우리가 노력하고 좋은 정책들을 내 놓느냐에 달려 있는데, 여하튼 그런 부분에 충분하게 대처를 할 수 있게끔 각별히 신경을 좀 써주시기를 부탁드리겠습니다. 우리 과장님이 아직까지 업무파악을 내가 보니까 잘 못하신 것 같고 제대로 답변이 안 되기 때문에 제가 질의를 많이 안 하겠습니다. 솔직한 이야기로 제가 준비 좀 했는데, 이상입니다.

김해연위원장

예, 다른 질의하실 위원님 계십니까? 조근도 위원님.

조근도위원

과장님 수고 많습니다. 우리 농어민단체에 해외교육 가는 것은 절차를 어떻게 이행합니까? 기술원에도 또 해외연수 보내는 것이 있고 그렇던데. 농업정책과하고 같이 심의를 해서 할 수 있는 길은 없습니까? 단체들이 농업경영인이 농촌지도자에도 반영이 되어 있고, 그런 부분들이 중복되는 사례들이 아마 있을 건데 그런 것은 한번, 지금 답하기 그러면 기술원하고 의논을 해서 좋은 방향으로 선택을 해 보시고,
호준

최호준농업정책과장

교육 분야별로 마이스터대학이라든지 후계농업인교육이라든지 귀농교육 등등 분야별로 농업기술원에서 주관해서 가는 것이 있고, 그다음에 교육기관에서 우리 도하고 협의해서 가는 것이 있고 이렇게 서로,

조근도위원

그런데 농업선도 지도자라 하면, 요즘 개인 이력이 되어서 인맥을... DM망이 되어 있다든지 몇 년차에 그 사람이 갔는지, 우리가 의정활동을 하다보면 계속 가는 사람은 매년 간다 이런 소문들이 있습니다. 그래서 주기적으로 몇 년까지 어느 파트에서 해외에 갔는지, 그게 경상남도 전체 농어민에 해당되는 겁니다. 그것을 좀 시차를 두고 신규 자원을 발굴해서 연수를 시키는 것이 효과적이지 않을까 이런 생각도 해 보거든요.
호준

최호준농업정책과장

위원님 말씀에, 저희들 자료를 한번 확인해 보겠습니다.

조근도위원

예, 이상입니다.

김해연위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 이재열 위원님.

이재열위원

행정사무감사 요구자료 457페이지 한번 펴 주십시오. 준영구 논두렁 조성사업 추진실적인데, 2007년도에 이 사업 도입을 했습니다. 취지는 농촌의 고령화에 대응해서 논두렁 만들기 및 제초작업 소요에 들어가는 노동력 절감과 농업용수보존 이렇게 되어 있는데, 2007년도에 해서 금년까지 6년이 경과했는데 지금 사업진도는 1.8%입니다. 왜 이렇게 사업이, 이게 하는 것인가 안 하는 것인가, 앞으로 8년밖에 안 남았는데 진도가 1.8%밖에 안 되는지 그에 대해서 사유를 좀 설명해 보십시오.
호준

최호준농업정책과장

논두렁 조성사업 예산이 평균 10억원 계속, 14년간에 총 2,610억원이어야 되는데 여기에 14년 나누면 약 20억원, 14∼15억원 이렇게 되어 있습니다. 그 예산에 따라서 계속 추진하다 보니까,

이재열위원

그러니까 왜 예산을 이렇게 확보를 안 했어요? 농민들이 지금 일손이 없어서, 이 논두렁만 안 해도 큰 일손을 돕게 되어 있다 말입니다. 알겠습니까?
호준

최호준농업정책과장

예, 맞습니다.

이재열위원

이게 언젠가는 할 일인데 왜 6년이 경과되도록 2%도 진척이 안 나갔느냐 이 말입니다.
호준

최호준농업정책과장

시·군에서 전부 다 건의도 많고 이래서 저희 도에서 예산은 자꾸 요구를 많이 하는데 예산부서에서 계속 좀 반영이 안 되고 있습니다.

이재열위원

전부 도비도 아니고 50%만 도비를 부담하는데, 이것은 총 예산을 실링제로 안 합니까? 실링제로 하는데 국장님, 왜 이렇게 예산배정을 안 했습니까? 논두렁 사업에 대해서 6년 될 때까지 왜 1.8%밖에 예산 배정 안 했어요?
재민

정재민농수산해양국장

작년까지는 실링제가 아니었고 예산담당관실에서 전적으로 예산을 편성했기 때문에, 우리가 항상 10억원 이상씩 요구를 합니다만 반영은 절반 정도 밖에 반영이,

이재열위원

10억원만 요구해서는 안 되죠. 2013년 이후에 2,560억원 이상이 남아 있는데 10억원만 요구해서 됩니까? 계획은 뭐 하러 세워놓았어요? 어느 정도 실적이 나와야 지적을 안 하지. 6년이 지났는데 실적이 2%도 안 되는 이런 사업을 뭐 하러 합니까? 또 2020년까지 기한을 뭐 하러 정해 놓았어요? 명색이 농수산국이 농민들을 위해서 설치된 부서인데, 아까도 얘기했지만 그 바쁜 철에 농민들이 논두렁만 안 해도 얼마나 일손을 덜어줍니까? 그런데 농민들을 정말 도와주는 직접적인 이 사업에 20년간 2,600억원을 투자한다 해 놓고 금년까지 56억원 투자했네요. 진도는 1.8%고. 내년에는 예산이 얼마 확보되어 있습니까?
호준

최호준농업정책과장

5억6,000만원입니다. 10억원 요구를 했는데,

이재열위원

왜 요구를 10억원밖에 안 합니까? 2020년까지 2,619억원이 들어가야 되는데 왜 예산요구를 10억원밖에 안 해요.
호준

최호준농업정책과장

예산부서에서는 전년도 비교를 계속 하니까 전년도 하고 같이 예산을, 또 더 이상 하게 되면 예산 여러 가지 반영이 안 되고 하니까,

이재열위원

그러면 계획을 바꾸든지. 금년 2012년만 해도 13개 시·군만 논두렁사업을 추진했는데 나머지 5개 시·군은 왜 추진 하나도 안 했습니까?
호준

최호준농업정책과장

신청이 없었습니다.

이재열위원

신청이 없었어요? 만약 신청이 없었다면 5개 시·군 시장·군수는 농민들의 생각하고는 너무나 동떨어진 생각을 가지고 있는 거라. 내년도 아까 5억 몇 천이라고요?
호준

최호준농업정책과장

5억6,000만원입니다.

이재열위원

금년하고 같네. 이래 가지고 2020년까지 되겠습니까? 앞으로 여기에 대해서 어떻게 조치할 겁니까? 국장님이 소신을 말씀해 주십시오. 이에 대해서 어떻게 할 것인지.
재민

정재민농수산해양국장

물론 계획대로 했으면 좋겠지만 또 도의 예산사정이 있고 한꺼번에 많은 예산을 확보하기는, 이것만 가지고 예산확보가 힘들기 때문에 실질적으로 이것보다 더 많은 수준으로 해마다 예산확보 하기는 좀 사실 어렵다고 봅니다.

이재열위원

농업인 일손돕기 하는 것이 가서 마늘 빼주고 다른 것 돕는 것보다도 이 사업비 많이 투자해서, 촌 말로 두름 안 베는 것만 해도 엄청 도와주는 겁니다. 왜 그걸 모릅니까?
재민

정재민농수산해양국장

알고 있습니다만 결국은 한정된 예산으로 하려면 다른 예산을,

이재열위원

사업의 우선순위를 바꾸세요, 우선순위를. 너무 지나치잖아요. 6년 동안 2%도 아니고 1.8% 실적 이것은. 실천도 못 하는 계획을 뭐 하러 세웁니까? 도비 1년에 5억원씩 계속 넣었네, 5억원씩. 자꾸 반복되는 이야기입니다만 농업인들 지금 나이도 많고 허리도 구부러졌고 일손이 달려서 농사를 못 짓는 농업인들이 많은데 좀 기반시설부터 도에서 관심을 가지세요. 기반시설부터 고쳐주는 것을. 그렇지 않으면 계획을 바꾸든지. 2020년까지 안 되면 계획을 바꾸든지 이대로 하려면 좀 더 지사한테 특별보고라든지 해서 예산확보를 많이 하든지, 맞잖아요. 농수산위원회에서 이런 현실성도 없는 것을 뭐 하러 보고를 합니까? 이런 것은... 아예 자료가 없으면 이야기를 안 할 건데. 어떻게 할 겁니까? 과장님, 이에 대해서 어떻게 하겠다는 답변을 해 봐요.
호준

최호준농업정책과장

이 관계는 농수산식품부에 국비 지원이 가능한지 한번 건의를 하겠습니다. 그렇게 해서 국비 지원이 가능하면, 우리 도만 해당되는 것이 아니니까 타 시·도하고 연계해서 건의하든지 일단 한번 연구해서, 도비보다는 국비 지원이 우선이 되니까 건의 한번 해 보겠습니다.

이재열위원

지금 전 도는 비교하기가 좀 어렵겠지만 전라남·북도, 충청남·북도, 경상북도 해서 지금까지 준영구 논두렁 조성사업 실적을 한번 파악해 보세요. 자료를 내일까지 내 주세요. 이상입니다.
호준

최호준농업정책과장

예.

김해연위원장

공윤권 위원님.

공윤권위원

농어촌진흥기금에 대해서 좀 질의를 할게요. 진흥기금이 어떻게 운영이 됩니까? 지금 기금이 1,064억원이 있고 출연금이 806억원이었는데 이자가 248억원이 붙어서 좀 많아졌고, 그죠? 취급기관이 농협중앙회 시·군 지부인데 이걸 꼭 농협중앙회에서만 취급해야 되는 사항인가요?
호준

최호준농업정책과장

우리 도에서 예산을 농협중앙회 지원을 해 주면 시·군 지부에서 시·군에 대상자를 확보를 합니다. 그렇게 해서 자금관리를 하니까 농협에서 바로 나가고 있습니다.

공윤권위원

그러니까 이걸 꼭 농협중앙회에서만 해야 되는 것인지. 단위농협이 엄청 많잖아요.
호준

최호준농업정책과장

단위농협에서는 마진이 적다고 안 하려고 해서 시·군 지부에서 하고 있습니다.

공윤권위원

그러니까 일단 1,064억원을 농협중앙회에 꽂아놓고,
호준

최호준농업정책과장

총 출연한 금액이 그렇게 되어 있지 현재 남아 있는 것이 아닙니다.

공윤권위원

남아 있는 것이 지금 얼마나 남아 있나요?
호준

최호준농업정책과장

지금 현재는 예치금입니다.

공윤권위원

150억원 정도 남아 있고,
호준

최호준농업정책과장

예.

공윤권위원

그러면 어쨌든 초기에 1,000억원 정도를 꽂았다가 농협중앙회에서 대출을 쭉 해 줘서 지금 남아 있는 것이 155억원이고, 그렇죠?
호준

최호준농업정책과장

예.

공윤권위원

155억원이 남아 있고. 그러면 농협중앙회에서 하고 있는데 단위농협에서 하라고 하니까 자기들이 이윤이 안 남아서 못 하겠다고 했고,
호준

최호준농업정책과장

대출금리가 2%에서 1%로 인하해 놓으니까 더 이윤이 없다고...

공윤권위원

농협에서는 이 기금에 대해서 이자를 3% 정도 주더라고요, 그죠?
호준

최호준농업정책과장

그것은 저희들하고는 관계없습니다. 여기 보면,

공윤권위원

그러니까 대출을 해서 농업인들한테 대출이자를 받을 때는 1%를 받는데 이 예치금에 대해서는 3% 정도 이자를 주고 있잖습니까? 자기들이 2% 정도 역마진을 보는 거죠?
호준

최호준농업정책과장

역마진이 아닙니다. 우리 도 주는 것은 1%입니다.

공윤권위원

그러니까 이 자금을 가지고 농업인들한테 대출을 해 줄 때는 1% 이자를 대출해 주는데, 468페이지에 보면 이자수입 현황에 예치금 이자율이 2011년도 2.9%, 2012년도 3.1% 이렇잖습니까?
호준

최호준농업정책과장

이 155억원은 은행에 저희들이 받는 이자고, 그러니까 2.5% 이자를 받고 있고, 예금은 이 이자분을 가지고 다시 또 기금 합쳐서 대여해 주고 이렇게 됩니다.

공윤권위원

이 2.9%, 3.1% 이자를 우리가 농협중앙회 예치를 시켜 놓고,
호준

최호준농업정책과장

예, 그 이자를 가지고 또 여기에 플러스 해 주고 대여해 주고 그렇습니다.

공윤권위원

그런데 이자를 우리가 받는 것이 농협으로부터 받는 것이 아니고,
호준

최호준농업정책과장

우리 농협으로 받습니다. 우리가 농협... 이자를 수입으로 잡아서 그 돈을 다시 또 여기에 대여해 주고 이렇습니다.

공윤권위원

제 말은 그게 아니고, (
에서

석에서피감사기관

- 밑에 나와 있는 그것은 우리가 150억원을, 지금 농민들 돈이 돌아오고 있습니다. 그 돈은 통합관리기금에서, 지금 우리 농업정책과에서 가지고 있는 것이 아니고 통합관리기금 중에서 경남은행 통합관리기금,)

김해연위원장

계장님, 그래도 감사인데 자꾸 혼자서 이야기하면 안 됩니다. 보조자료를 좀 줘서 과장님이 답변하도록 그렇게 해 주세요.
호준

최호준농업정책과장

그러니까 그 이자분을 우리 도에서 다시 대여해 주는 것이죠. 다시 농협에 주는 것이죠.

공윤권위원

우리가 이자를 받는 것이 어디에서 받는 거죠? 2.9%, 3.1%를.
호준

최호준농업정책과장

농협에서 우리가 받는 것이죠. 도로 세입을 받는 것이죠.

공윤권위원

그러니까 농협에서 대출을 해 줄 때는 1%로 해 주고 우리한테 이자를 줄 때는 2.9%, 3.1% 이렇게 준다는 말 아닙니까?
호준

최호준농업정책과장

예.

공윤권위원

그러면 역마진이잖아요.
재민

정재민농수산해양국장

농협에서 농협자금으로 대출해 주는 것이 아니고 우리 기금에서 대출해 주기 때문에 역마진은 아니죠. 우리는 150억원을 통합기금에서 예치를 해 놓으면, 거기에서 이자가 3% 생기면 그걸 다시 기금수입으로 잡는데, 우리가 대출해 주는 것을 농협자금으로 대출해 주면 역마진이 될 수 있지만 우리 기금에서 대출을 해 주기 때문에 역마진은 아닙니다.

공윤권위원

그러니까 이자 받는 것 자체가 우리가 기금을 농협중앙회에 예치를 해 놓으면 이자를,
재민

정재민농수산해양국장

이자는 다시 우리 기금수입으로 잡히는,

공윤권위원

이자 지급을 어디에서 하죠?
재민

정재민농수산해양국장

이자 지급은 그걸 예치하는 데서 지급을 해야 되지요.

공윤권위원

농협중앙회에서 하죠?
재민

정재민농수산해양국장

예, 그런데 농협자금으로 대출을 해 주는 것이 아니고 우리 기금으로 대출을 해 주거든요. 그러니까 기금으로 대출해 주고 농협에서 대출해 주기 때문에, 농협에서 대출업무를 대행해 주기 때문에 그에 대한 수수료는 농민들로부터 받는 1%의 이자로써 충당하기 때문에 거의,

공윤권위원

그러니까 제 말은 우리가 1,000억원으로 치면 1,000억원을 농협중앙회에 예치를 했잖아요. 이 자금을 가지고 우리가 농업인들한테는 1%로 농협중앙회에서 대출을 해 주잖습니까?
재민

정재민농수산해양국장

대출업무만 대행하지 돈은 우리 돈입니다.

공윤권위원

그렇죠. 우리 돈을 가지고 대출업무를 하잖아요?
재민

정재민농수산해양국장

예.

공윤권위원

그런데 이 1,000억원에 대해서 우리가 또 2.9%, 3.1%의 이자를 받잖아요. 그러니까 155억원이 남아 있는데 이것에 대해서 이자를 받잖아요?
재민

정재민농수산해양국장

예.

공윤권위원

그러면 농협 입장에서는 상당히 손해 보는 장사인데요.
재민

정재민농수산해양국장

아니죠. 농협에서는 수수료를, 그러니까 수수료만 자기들이 수입으로 농협에서 가져가기 때문에, 대출해 주는데 필요한 인건비라든지 서류작업이라든지 이런 작업하는데 수수료가 1% 남짓, 1% 이자 남짓하면 이게 충당이 되기 때문에,

공윤권위원

예금이자를 또 주잖습니까?
재민

정재민농수산해양국장

예금이자는 정기시켜놓은 150억원에 대해서는 정기이자를 주지만 나머지 1년에 300억원에서 400억원 정도 대출해 주는 기금은, 300억원 내지 400억원 정도를 매년 대출을 해 주거든요. 거기에 대한 수수료는 또 1%의 수수료를 받기 때문에 그 수수료 가지고, 대출해 주는 업무의 수수료를 가지고 농협에서는 충당을 하는 거죠.

공윤권위원

그것은 알겠는데, 그러니까 제 말은...
재민

정재민농수산해양국장

농협에서는 이자로 인한 손해는 전혀 없습니다.

공윤권위원

그러니까 기금이 어쨌든 예금 형태로 들어가 있잖아요, 그죠?
재민

정재민농수산해양국장

예.

공윤권위원

그러니까 일반적인 보통 사람들은 은행에 예금을 하면, 보통예금을 하게 되면, 만약 1,000만원을 하게 됐다. 그러면 우리가 받는 이자가 만약 3%다 하면 은행에서 일반 사람들한테 대출을 해 줄 때는 신용대출을 약 10%로 해요. 그래서 예·대 마진으로 은행이 먹고 사는 것 아닙니까.
재민

정재민농수산해양국장

그러니까 은행에서는 우리 150억원을 가지고 다른 사람한테 대출을 해 줘서, 10% 해 주면 우리한테는 3% 이자 주고 그러니까 7% 예·대 마진 가지고 자기들은 농협에 수익이 될 수...

공윤권위원

그러니까 제가 조금 이해가 안 됐던 것이 자기들이 3% 가까운 이자를 주고 1% 대출이자를 주는데 어떻게 보면 이자로만 치면 손해거든요. 그런데 그럼에도 불구하고 하는 것이 돈이 항상 몇 백억원이 남아 있으니까 이것을 가지고 자기들이 전용하는 것이라고 얘기할 수도 있거든요.
재민

정재민농수산해양국장

1% 가지고 해 주는, 150억원은 우리가 예금함으로써 3% 이자를 주고 자기들이 합법적으로 그걸 다른 데 대출을 해 주거나 이렇게 해서 예·대 마진을...

공윤권위원

그렇는데 우리 입장에서 보면 특정목적에 사용해야 되는 기금이잖아요, 그죠?
재민

정재민농수산해양국장

150억원 있는 것은 그 전에 농업인들한테 대출해 주던 자금이 상환되어서 임시적으로 우리가 통합관리기금에 해서 은행에 다음의 대출을 위해서 잠시 예치해 놓은 것이고,

공윤권위원

그러니까 1,000억원 정도가 계속해서 대출이 됩니까?
재민

정재민농수산해양국장

1,000억원 중에서 800억원 정도는 계속 나가 있는 거죠.
호준

최호준농업정책과장

800억원 나가 있고 나머지는 계속, 1년 거치 2년 균분상환 계속 들어오니까 그 돈이 200억원 정도 되고 자꾸,

공윤권위원

남아 있는 돈이 200억원 정도 되는 상황에서 돈이 나가고 들어오고 이렇게 한다 이 말이죠?
호준

최호준농업정책과장

예, 그렇게...

공윤권위원

그러니까 제 말은 원래 목적이 기금이라는 것은 남아 있으면 안 된다는 거죠. 1,000억원 정도가 다 나갔다가 중간에 들어오고 이렇게 되어야 되는데,
재민

정재민농수산해양국장

그렇게 되면 들어오는 금액이 일정하지가 않기 때문에 그다음에는 대출해 줄 수 있는 자금이 없을 경우도 생기기 때문에 조금 정도는,

공윤권위원

그런데 이것은 충분히 예측이 되는 것이거든요.
재민

정재민농수산해양국장

예측되는 수준이 매년 약 300〜400억원 정도를 대출해 주고, 또 대출해 줬던 금액을 상환해 오면 그것을 다시 임시적으로 예치했다가,

공윤권위원

약 200억원 정도는 있어야 그게 예측 상황에 따라서 돌아간다 이 말이죠?
재민

정재민농수산해양국장

예.

공윤권위원

그게 좀 궁금해서 물어봤습니다. 어쨌든 기금으로 인한 농협의 현황을 보면 자기들은 손해라고 이야기를 해 놓았거든요.
재민

정재민농수산해양국장

상환을 못하는 농가가 있을 경우에는 그것을 농협에서 부담을 해야 되기 때문에 손해가 생길 수도 있습니다.

공윤권위원

그런데 부실채권 현황을 보면 비율이 대개 낮아요. 부실채권 비율이 0.24%인데, 이게 일반 시중은행의 부실채권 비율이 얼마나 됩니까? 그것에 비해서 상당히 낮은 것 같거든요. 이게 지나치게 낮다는 것은 뭘 의미하느냐면 농협중앙회에서 보면 대손충당금을 0.85%를 쌓아놓았잖아요. 아마 이게 자기들 평균 대손충당금일 거라고 생각하는데, 그에 비해서 1/4정도밖에 안 된다는 것은 상당히 엄격하게 관리를 한다는 말이거든요. 그러니까 그 정도로 아예 부실채권이 없을 정도로 타이트하게 관리를 한다 말입니다. 그렇게 되면 돈을 빌리기가 힘들고, 그런 과정이 또 있을 수 있거든요. 자기들은 대손충당금 6억1,200만원을 손실비용으로 잡아놓아서 3억원이 적자라고 하는데 1억7,000만원밖에 부실채권이 없다는 것은 사실은 4〜5억원으로 다시 이익으로 환원이 된다는 말이거든요. 그러면 실제로는 자기들은 이익이에요. 그래서 이것을 지나치게 낮은 부실채권 비율을 기록하는 것에 대해서 너무 엄격한 게 아닌지 한번 체크를 해 주시고, 그리고 아까 200억원 정도가 항상 남아 있어야 된다고 말씀하셨는데 저는 그것 또 이해가 안 됩니다. 보통 은행의 비율을 보면 10% 안팎이에요. 우량은행이 13〜14%이고, 그 정도 선에서 은행이 다 돌아가요. 아까 10% 밑으로 가면 조금 부실하고, 5% 정도 되면 아주 부실하고, 그렇게 보고 있는데 20% 정도가 되는 200억원을 항상 가지고 남겨놓아야 된다고 이야기하는 것은 사실은 이 자금을 일반대출로 쓴다는 이런 이야기밖에 안 되거든요. 그래서 그것도 한 번쯤 체크를 해 주고, 어쨌든 이 기금이라는 게 우리 농업인들에게 가장 효율적으로 가장 편하게 지급이 되어야 되고, 충분히 사용할 수 있게 지급이 되어야 되거든요. 농협에서 운용하는 것을 봐서는 지나치게 좀 경직이 되고, 자기들 용도로 이용을 하는 것 같은 의심도 들고 그래요.
재민

정재민농수산해양국장

그 계획은 도에서 수립하기 때문에 그 돈을 농협에서 운용할 수는 없습니다.

공윤권위원

일반대출을 해 준다면서요.
재민

정재민농수산해양국장

기금에 의해서 우리 농업인들에게 융자 대출해 주는 부분이, 계획 수립하는 부분이 우리 도에서 수립하기 때문에,

공윤권위원

그러면 도에서 너무 엄격하게 잡은 거네요.
재민

정재민농수산해양국장

그게 지금까지 상환조건이 계속 바뀌어왔습니다. 1년 거치 2년 상환에서 1년 거치 3년 상환으로 올해부터 바뀌었기 때문에, 그게 매년 똑같았으면 예측이 가능해서 조금 많이 융자가 가능했었는데 상환기간을 1년 늘리다 보니까, 그렇게 되니까 매년 한꺼번에 올해 수준으로 대출해 주게 되면 그다음 해에 상환이, 그 안에 상환기간을 늘렸기 때문에 상환이 평소대로 안 돌아가기 때문에 조금 그런 예치금이 필요하고, 또 조건이 다 같은 것이 아니고 시설자금 같은 경우에는 2년 거치 3년 상환으로 또 다르기 때문에, 이게 운용자금과 시설규모 자금의 배분이 항상 일정한 금액으로 하는 것이 아니기 때문에 조금 유동성이 있을 수밖에 없는 것입니다.

공윤권위원

시설자금은 부실채권이 없어요. 운용자금인데, 사실은 다 운용자금이지 않습니까, 그죠?
재민

정재민농수산해양국장

예.

공윤권위원

운용자금에 있어서 지나치게 경직되지 않았는지 한번 체크를 해 주시고, 그리고 200억원 잔고를 남겨놓는 것이 적당한지도 한번 체크해 주시고, 그리고 이게 융자 실행을 상반기 3〜6월, 하반기 9〜12월 이렇게 딱 정해서 할 필요가 있나요?
재민

정재민농수산해양국장

상반기에 다 대출해 주는데 실행이 안 된 금액을, 중간에 포기하거나 실행이 안 된 경우 다시 정리해서 해 주는 것이지, 그것을 나눠서 하는 것은 아닙니다. 원래 상반기에,
호준

최호준농업정책과장

상반기에 거의 많이 지출됩니다.

공윤권위원

상반기에 3〜6월 사이에,
호준

최호준농업정책과장

예, 거의 70〜80%가 운용되고 있습니다.

공윤권위원

그러니까 3〜6월 사이에 꼭 해야 될 필요가 있냐는 이 말이죠. 1년 내내 해도 되는 것 아닙니까? 사실은 대출을 하는 건데, 우리가 은행과 대출하면 1년 내내 하거든요.
호준

최호준농업정책과장

도에서 공문이 나갈 때는 1월부터 시작하는데 중간중간에 포기한 게 또 있습니다. 모으다 보니까 3〜6월 정도 이렇게 됩니다.

공윤권위원

어쨌든 대출이라는 것이 편하게 써야 되는 것이고, 좀 부담이 없어야 되는데 이렇게 기간을 정해 놓고 이런 것은 안 맞는 것 같거든요.
재민

정재민농수산해양국장

기간을 정한 것이 아니고, 포기한 것만 정리해서 모아서 다시 하반기에 하는 것이 좋겠다, 3〜6월까지 안 하면 그것을 대출 안 한 것을 다시 거둬들이는 것이 아니고, 포기한 것만 모아서 한 게 하반기다.

공윤권위원

융자실행이 3월, 6월, 9월, 12월 이렇게 되어 있는데요. 1년 내내 언제든지 할 수 있는 것입니까?
재민

정재민농수산해양국장

예, 그렇습니다.

공윤권위원

과장님 확실합니까?
호준

최호준농업정책과장

예, 이 관계를 상반기, 하반기 안 나누고 내년부터는 이것이 바로 추진되도록 하겠습니다.

공윤권위원

어쨌든 편하게 1년 내내 쓸 수 있도록 하세요.
호준

최호준농업정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

공윤권위원

이상입니다.

김해연위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 과장님, 그러면 한 개 물어봐야 되는데, 어차피 내일모레 우리가 참고인으로 한국농어촌공사본부가 오게 되어 있는데, 먼저 농업정책과하고 관련된 일이기 때문에 먼저 정리를 대략적으로 하고, 그때 와서 해야 되니까, 왜냐하면 하고 난 뒤에 다시 할 수 없잖아요. 그러니까 몇 가지 물어볼게요. 우리가 보면 한국농어촌공사에 많이 하고 있는데 이 사업들은 보니까 1년에 근 2,400억원 정도 합니다. 경상남도 예산 중에서 2,400억원을 빼고 나면 농어촌 관련 예산들이 거의 손가락 한 개 빨 돈도 없겠는데요. 전부 다 내려가는 상황인데, 이것 우리가 왜 줘야 됩니까? 농어촌공사로,
호준

최호준농업정책과장

2,400억원 중에는 농림수산식품부에서 바로,

김해연위원장

거의 그렇죠? 거의 국비인데, 이게 법률에 의해서 주도록 되어 있죠?
호준

최호준농업정책과장

예, 농어촌공사법에 의해서,

김해연위원장

그런데 이것 예산 확보를 누가 합니까? 이 예산 확보를 농어촌공사에서 합니까?
호준

최호준농업정책과장

농림수산식품부에서 합니다.

김해연위원장

그 예산 확보를, 이런 사업을 우리가 시․군에서 신청을 받는다 아닙니까?
호준

최호준농업정책과장

예.

김해연위원장

신청 받아서 도에서 취합해서 과장님이나 국장님이 올라가서 정부에 이야기해서 예산을 받는 것 아닙니까? 배정 받는다 아닙니까?
호준

최호준농업정책과장

예, 맞습니다.

김해연위원장

그러면 농어촌공사 가 올라가서 농림수산식품부에 가서 작업해서 예산 받고 별도로 그러기도 합니까?
재민

정재민농수산해양국장

같이 합니다.

김해연위원장

같이 갑니까?
재민

정재민농수산해양국장

같이 하고,

김해연위원장

출장비는 서로 같이 반반 나눠갑니까? 어떻게 합니까?
재민

정재민농수산해양국장

자기들 출장비는 자기들이 하고, 우리 출장비는 우리가 하고,

김해연위원장

제가 볼 때는 우리 도에서 하는 것은 뭐냐면, 물론 도민들에게 해당되는 일이긴 하지만 내려오면 우리가 하는 것은 아무 것도 없죠. 그냥 우리가 돈을 대행하는 것 아닙니까? 비슷하게 해서 돈만 우리 쪽으로 경상남도의 예산만 얹혔다가 바로 저쪽으로 가죠? 바로 그렇게 되어 있죠?
호준

최호준농업정책과장

우리가 배정해서,

김해연위원장

그러면 저쪽에서 자기들은 자체적으로 입찰하든지 해서 업체를 선정할 것 아닙니까?
호준

최호준농업정책과장

예, 맞습니다.

김해연위원장

그래서 공사발주하고 필요한 대로 하고, 그런데 만일에 지구를 결정한다든지 경상남도의 권한은 뭡니까? 예를 들어서 경상남도의 권한은 뭡니까? 돈만 따서 갖다 주는 게 경상남도의 권한입니까? 아니면 이것을 최종 관리․감독해서 경상남도의 승인을 받도록 되어 있습니까?
재민

정재민농수산해양국장

승인 받도록 되어 있습니다.
호준

최호준농업정책과장

예, 승인 받도록 되어 있습니다.

김해연위원장

승인 받도록 되어 있으면 경상남도가 주무관청이네요? 과장님 맞습니까?
호준

최호준농업정책과장

승인해 주는 것은 주무관청이 맞습니다.

김해연위원장

승인해서 나중에 공사 다 된 것도 준공보고도 할 것 아닙니까?
호준

최호준농업정책과장

예.

김해연위원장

그러면 경상남도가 주무 관청이구만, 우리 경상남도가. 그런데 이 사람들 왜 이렇게 뻣뻣합니까? 경상남도가 주무관청이구만, 그냥 주는 게 아니라 당연히 경상남도가 돈 받아서 사업 집행을 위탁했을 뿐인데, 사업 시행을 위탁했을 뿐 아닙니까? 맞죠? 그것 명확합니다, 그죠?
호준

최호준농업정책과장

예.

김해연위원장

경상남도가 주무관청이고, 사업 승인을 받고 예를 들어서 이것 할 때도, 설계를 할 때도 경상남도 승인을 받게 되어 있죠? 지구별로,
호준

최호준농업정책과장

예.

김해연위원장

준공검사도 받아야 되고, 그러면 업무만 대행할 뿐이고 경상남도가 모든 것을 집행할 수 있는 권한이 있는 거네요?
호준

최호준농업정책과장

사업 규모가 큰 것은 농림수산식품부에서 직접 수립해서 내려오고, 또 우리 도가 자체적으로 하는 게 있고, 분류가 구분이 됩니다. 기본계획 승인은 전부 농림수산식품부이고,

김해연위원장

대충 금액으로 따져서, 예를 들면 한 지구 단위가 500억원 짜리 이상이면 농림수산식품부에서 직접 한다든지 이런 기준이 있을 것 아닙니까? 대충 정확한, 명확한 것은 아니더라도,
호준

최호준농업정책과장

지금 현재 배수개선사업 15개 지구 지금 하고 있는 것은 농림수산식품부에서 하고 있고, 그 외에 일부는 시․군에서 하는 것은 구역정리, 경지정리라든지 이런 것은 우리 도에서 하고 이렇습니다.

김해연위원장

그러면 배수개선사업을 농림수산식품부에서 바로 하는데 뭐 한다고 경상남도로 돈을 내려줍니까? 바로 주면 될 것인데, 농어촌공사에서 발주해서 바로 주면 된다 아닙니까? 그런데 왜 경상남도에 돈을 내렸다가 가도록 이렇게 해 줍니까?
호준

최호준농업정책과장

그게 역사가 좀 있는 것 같습니다. 역사를 거슬러 올라가면 농어촌공사하고 농조하고 합쳐서, 합치다 보니까 거기에 사업이 농지개량조합에서 하는 사업은 도에서 전부 다 관여하고, 도에서 직접 시행을 하고 추진을 했습니다. 그러다가 농어촌공사와 합치면서 사업을 전체 다 농어촌공사에 시행합니다. 그러다 보니까 그때, 역사적으로 된 것 같습니다.

김해연위원장

아니, 그러니까 돈이 왜 그러냐면 농림수산식품부에서 해서 농지 배수개선사업이고 하면 바로 주면 될 것 아닙니까? 법에 의해서 주는데, 문제 있을 것도 없는데 왜 경상남도를 거쳐서 주냐는 거죠. 그럴 이유도 없는데, 다른 데 혹시 안 주는 데 이런 데 있습니까? 다른 도나 시․도, 다른 데 보면, 전부다 거쳐서 무조건 줍니까?
호준

최호준농업정책과장

배수개선사업은 다 농림수산식품부에서 바로 내려갑니다.

김해연위원장

알겠습니다. 우리가 내일모레 참고인으로 출석할 것이니까 그때 여러 가지 문제를 하는데, 경상남도가 농림수산식품부에서 발주한다 하더라도 그 사업도 경상남도 승인 조치를 안 받습니까? 받지요?
호준

최호준농업정책과장

예, 받습니다.

김해연위원장

그러면 과장님 명확하게 정리되었네요. 경상남도가 주무관청입니다, 그죠? 왜 제가 이 이야기를 자꾸 하느냐면 그 사람들하고 우리하고 정확하게 돈 주인이 누구인지를 명확하게 정리해야 되거든요. 돈 주인은 경상남도입니다, 맞죠? 농어촌공사 아니다 아닙니까? 돈 주인은 경상남도입니다. 그러면 경상남도가 관리․감독권을 가지고 있는 것이고, 사업승인권도 가지고 있는 것 아닙니까? 명확한 것 아닙니까? 그러니까 우리 경상남도로 돈 내려준 것 아닙니까, 정부에서. 그렇지 않으면 바로 내려주면 되지 뭐 한다고 경상남도로 돈 내려줍니까? 우리가 격이 아니라는 거죠, 맞죠? 그러면 명확하게 정리했습니다. 다음에 오면 그 사람들한테 물어볼 것은 물어봐야 되지 않겠습니까? 수고하셨습니다. 그리고 위원님들, 우리 과장님들 계속 계시는데 보니까 물론 관심이 계셔서 참고 계시기는 참고 계시는데, 어떤 분은 졸리시기도 하고 한데 과장님, 국장님! 행정사무감사 진행하는데 크게 불편하지 않으면 과장님들께 편의를 저희들이 봐드리는 걸로 할게요. 해당되는 과도 아니고 전혀 상관도 없는데 하루 종일 며칠간 계속 앉아 계셔야 되는 상황이 되니까, 도정업무가 제대로 안 되는 부분이 있으니까 그것도 민폐일 것 같으니까, 어쨌든 감사준비를 충분히 해 주시고, 크게 바쁜 일이 없으시면 계속 계셔도 괜찮고, 긴급한 회의나 이런 것이 있으면 그런 것은 저희들이 양해를 해 드리는 걸로 하겠습니다. 수고하셨습니다. 오늘 원래 친환경농업과도 하려고 했는데 위원님들 어떻게 하시겠습니까? 위원님들 내일 2개 과이기 때문에 내일 이어서 하는 걸로 할까요? 어떻습니까? (“내일 합시다”하는 위원 있음) 과장님 좀 미안한데 괜찮겠습니까?
정곤

이정곤친환경농업과장

예.

김해연위원장

오늘 아시다시피 농협경남본부가 참고인으로 오면서 회의시간이 상당히 딜레이 되게 되었습니다. 그래서 저희들이 내일 진행하는 걸로 하겠습니다. 그러면 이상으로 오늘의 행정사무감사 일정을 마치고 내일 10시에 감사를 계속하도록 하겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

17시 58분 감사종료

출처 경상남도의회 회의록