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경상남도의회 발언

이상철 의원 발언

제회 제차 교육위원회2016-11-10

이상철 의원 프로필 보기 →

한영애위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 산청교육지원청과 하동교육지원청에 대한 2016년도 경상남도의회 교육위원회 행정사무감사 실시를 선언합니다. 반갑습니다. 교육위원회 위원장 한영애입니다. 바쁘신 중에도 참석해 주신 여러 위원님들과 행정사무감사 준비를 위해 수고하신 산청교육지원청 이상롱 교육장, 하동교육지원청 류봉조 교육장을 비롯한 산청과 하동 관내 교장 선생님과 소속 기관장 등 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사 닷새째인 오늘 지리산의 상징인 천왕봉이 위치해 있고, 거울 같이 물이 맑다 하여 이름 붙여진 경호강이 굽이치며 흐르는 산청에서 감사를 실시하게 되어 매우 기쁘게 생각합니다. 매년 실시되는 행정사무감사는 교육위원님들의 의정활동과 내년도 예산안심의에 필요한 자료와 정보를 수집하고, 미흡하거나 문제점이 있다고 판단되는 정책은 시정토록 하여 보다 합리적이고 발전적인 교육정책 방향을 제시하는 데 그 목적이 있습니다. 2016년도 경상남도의회 교육위원회 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 관계공무원 여러분의 성실한 답변과 신속한 자료제출을 부탁드립니다. 우리 교육위원회 위원님 여러분께서도 오늘 감사대상 기관에 대하여 사전검토를 하고 오셨을 것으로 압니다. 아무쪼록 보다 알차고 심도 있는 감사가 이루어질 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그럼 감사에 들어가기에 앞서 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 증인 선서는 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제43조의 규정에 따른 것이며, 만약 위증 할 시에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서 방법은 증인을 대표하여 산청교육지원청 교육장께서 발언대에 나오셔서 선서를 하여 주시고, 하동교육지원청 교육장 및 다른 출석공무원들은 일어나셔서 함께 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서서에 서명한 후 저에게 제출하여 주시기 바랍니다.
상롱

이상롱산청교육장

선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2의 규정에 의하여 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 11월 10일 경상남도산청교육지원청 교육장 이상롱 교육지원과장 구영숙 행정지원과장 오명옥 산청초등학교장 이호근 차황초등학교장 최선숙 오부초등학교장 오은숙 생초초등학교장 박은우 금서초등학교장 형남출 삼장초등학교장 홍화진 덕산초등학교장 임효근 신천초등학교장 최순옥 단성초등학교장 조태규 신안초등학교장 최미연 도산초등학교장 박선기 생비량초등학교장 공경식 단계초등학교장 박정희 산청중학교장 사공각 덕산중학교장 김영업 단성중학교장 류준열 산청고등학교장 이기홍 생초고등학교장 최현옥 경호고등학교장 강창영 덕산고등학교장 김득식 단성고등학교장 하을태 신등·중고등학교장 송항용 경남간호고등학교장 이영희 간디고등학교장 남호섭 지리산고등학교장 하미영 산청도서관장 서민희 경상남도하동교육지원청 교육장 류봉조 교육지원과장 백운현 행정지원과장 이해현 하동도서관장 류지앵 하동유치원장 송정희 하동초등학교장 이춘호 진교초등학교장 정진용 악양초등학교장 김병영 하동중학교장 옥평진 한다사중학교장 정한규 하동고등학교장 이강수 하동여자고등학교장 김용식

한영애위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 업무보고를 시작하기에 앞서 경상남도의회 교육위원회 소속 위원님과 교육전문위원실 직원을 소개해 드리겠습니다. 옥영문 부위원장입니다. 서종길 위원입니다. 심정태 위원입니다. 이병희 위원입니다. 이상철 위원입니다. 하선영 위원입니다. 다음은 교육전문위원실 백운갑 수석전문위원입니다. 최치용 전문위원입니다. (인사) 이상으로 소개를 마치도록 하겠습니다. 다음은 업무보고 순서입니다. 오늘 2개 기관을 공동 감사하게 되므로 감사일정을 고려하여 주요한 사항만 간략히 보고해 주시기 바랍니다. 먼저 이상롱 산청교육지원청 교육장께서는 발언대에 나와 도교육청 및 산청교육지원청 간부소개와 함께 주요 업무를 간략히 보고해 주시기 바랍니다.

일동 박수

상롱

이상롱산청교육장

여러분, 환영합니다. 산청교육지원청 교육장 이상롱입니다. 업무보고에 앞서 오늘 자리하신 분들을 소개해 드리겠습니다. 경상남도교육청 이훈 행정국장님, 조형래 의회담당사무관님 참석하셨습니다. 산청초등학교 이호근 교장 선생님을 비롯한 산청군 관내 스물네 분의 교장 선생님, 그리고 서민희 도서관장님 참석하셨습니다. 이어서 산청교육지원청 구영숙 교육지원과장, 오명옥 행정지원과장을 비롯한 장학사, 전 팀장들 모두 자리에 함께 했습니다. (인사) 평소 존경하는 경상남도의회 교육위원회 한영애 위원장을 비롯한 옥영문 부위원장님, 서종길 위원님, 심정태 위원님, 이병희 위원님, 이상철 위원님, 하선영 위원님을 모시고 예로부터 산과 물이 맑아 산청으로 불리게 되었던 이곳 산청에서 경상남도의회 행정사무감사를 받게 됨을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 오늘 감사를 위해 저희 나름대로 준비를 했습니다만 교육에 관한 전문적인 식견과 폭넓은 안목을 가지고 계신 위원님들의 눈높이에 비추어 저희들의 생각이 짧고 부족하여 놓친 점이 많을 것으로 생각합니다. 오늘 이 자리에서 감사 위원들께서 해 주시는 격려나 질책을 학교 현장이나 교육행정에 적극 반영하여, 단 1명의 아이도 포기하지 않고 모두가 행복한 적지만 내실 있는 산청 교육 실현을 위해 더 한층 노력할 것을 다짐하면서 산청 교육 주요업무를 보고드리겠습니다. 존경하는 위원님. 오늘 이 자리에서 위원님께서 주시는 교육에 대한 진심 어린 고견을 저희들은 금과옥조로 삼아 뒤처짐이 없고 모두가 행복한 산청 교육을 위하여 소통과 공감으로 현장 지원에 더욱 최선을 다할 것을 다짐함과 함께, 존경하는 위원님들의 우리 교육에 대한 지속적인 관심과 배려를 부탁드리면서 업무보고를 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.

유인물은 부록에 실음

한영애위원장

수고하셨습니다. 이어서 류봉조 하동교육지원청 교육장 발언대에 나와 간부소개와 함께 주요업무를 간략히 보고하여 주시기 바랍니다.
봉조

류봉조하동교육장

반갑습니다. 하동교육지원청 교육장 류봉조입니다. 먼저 하동교육지원청 간부를 소개해 드리겠습니다. 백운현 교육지원과장입니다. 이해현 행정지원과장입니다. 이어서 오늘 참석해 주신 관내 교장 선생님과 소속 기관장을 소개해 드리겠습니다. 하동유치원 송정희 원장님, 하동초등학교 이춘호, 진교초등학교 정진용, 하동중학교 옥평진, 한다사중학교 정한규, 하동고등학교 이강수, 하동여자고등학교 김용식 교장 선생님, 그리고 하동학생야영수련원장 김병영 악양초등학교 교장 선생님과 하동도서관 류지앵 도서관장님 참석하셨습니다. (인사) 그럼 지금부터 하동교육지원청의 주요업무를 보고드리겠습니다. 존경하는 한영애 교육위원회 위원장님과 옥영문 부위원장님을 비롯한 교육위원님들께 하동 교육에 더 많은 관심을 가져 주시길 부탁드립니다. 감사합니다.

유인물은 부록에 실음

한영애위원장

수고하셨습니다. 다음은 업무보고 내용과 행정사무감사요구자료 등 소관 업무 전반에 대한 질의 답변시간입니다. 원활한 회의진행을 위하여 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하시기 전에 자료를 요청하실 위원 계시면 자료를 요청하여 주시고, 자료는 전 위원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 먼저 자료요청 하실 위원님, 이상철 위원님 자료요청 하여 주시기 바랍니다.

이상철위원

수고 많습니다. 자료요청 하겠습니다. 먼저 양 기관 산청, 하동교육장님 관내·관외출장 2013년부터 지금까지, 금액까지 적어 주세요. 또 양 기관 동일합니다. 최근 2년간 감사결과 인사 및 행·재정적 처분결과 된 것을 처리한 내용을 상세하게 주시고, 통학버스 안전과 관련하여 2015년도에 교육청에서 일선 학교로 보낸 공문 사본 제출해 주시고, 통학버스 안전 등 공문과 관련하여 일선 학교에서 자체적으로 교육 계획을 수립하여 운전기사들에게 안전교육을 실시한 횟수도 제출해 주시기 바라고, 감사자료를 보면 최근 2년간 재난 및 안전사고 발생 현황이 있는데, 어떤 유형의 재난 및 안전사고인지 자료 제출해 주시고, 최근 5년간 초·중·고 총 학생 수 현황을 제출 바랍니다. 최근 3년간 학교별 교육경비 지원 중 사업내용, 지원액 현황을 제출해 주십시오. 이상입니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 또 자료요청 하실 위원님, 심정태 위원님 자료요청해 주시기 바랍니다.

심정태위원

저도 자료요청 서너 가지만 하도록 하겠습니다. 사립학교 학교분담금 납부 현황을 2014, 2015, 2016년, 3개년에 관한 자료를 제출해 주시는데 내용을 자세하게 알아볼 수 있도록 학교분담금 분담총액, 실납부액, 실납부율, 미납금액 이렇게 세분화해서 학교명하고 해서 해 주시기 바라고, 그다음 관내 미 내진 학교 보완 계획서 제출해 주시기 바랍니다. 그다음 폐교 현황 및 폐교 재산 활용방안에 대해서 자료를 제출해 주시기 바라고, 영어회화 전문강사 현황 및 고용 안전 방안에 대해서 관련된 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 이병희 위원님 자료요청 하여 주십시오.

이병희위원

하동·산청 양 교육청 1월부터 10월까지 농협 업무용 카드 내역서, 이것은 카드사에서 보내준 것 주시기 바랍니다. 학교는 필요 없고 교육청입니다. 양 교육청 관할 유치원, 학교, 학교에서 학생들 통학하는 버스 관련해서 연식, 안전장치 유무, 안전점검 유무, 이해하셨습니까? 양 교육청 이해하셨습니까?
상롱

이상롱산청교육장

예.

이병희위원

산청교육청 소속 각급 학교 선생님 출퇴근수당, 그다음 현재 거주하고 계시는 주민등록상 주소지, 그다음 통근 방법, 지금 현재 소속되어 있는 학교와 학교에 출퇴근시간, 산청교육청 소속 각급 학교입니다. 그다음 양 교육청 소속 특수학급 수, 그다음 특수학급에 따른 선생님 수, 그다음 특수학급 학생 수, 이상입니다.

한영애위원장

이병희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 옥영문 위원님 자료요청 하여 주시기 바랍니다.

옥영문위원

하동에 옥종초 2014, 2015년도 CCTV 교체 200만원, 300만원 나온 사용처, 그다음 하동초 2015년도 300만원 나온 사용처, 노량초 2014년도 예산 집행내역, 악양초 2014년 이렇게 주시고, 산청은 내가 도교육청에 요구를 했는데 산청만 빠진 것 같은데요, CCTV통합관제센터하고 연결된 CCTV 설치 현황 및 화질 개선 현황 주시기 바랍니다. 이상입니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 또 자료요청 하실 위원님 하여 주시기 바랍니다. 하선영 위원님 요청하여 주십시오.

하선영위원

둘 다 요청하겠습니다. 자유학기제 결과 평가보고서 2015년, 2016년 책자 있더라고요, 챙겨 주시고, 그다음 자유학기제 예산 주체별 매칭 내역이 어떻게 되는지 2015, 2016년, 단위 학교별 자유학기제 예산편성 및 집행액은 얼마인지, 그리고 학교별 자유학기제 운영계획서 및 진행사항, 자유학기제 만족도 조사 보고서 일단 챙겨 주시기 바랍니다. 그다음 방과후학교 하동교육지원청이 예산이 부족하다고 하셨는데 근거가 뭔지, 현황 파악할 수 있도록 자료 챙겨 주십시오. 그다음 방과후 자유수강권 지원 및 학생들의 이용내역, 파악할 수 있도록 해 주시고요, 보조인력의 업무 및 자격은 어떻게 되는지 챙겨 주시고, 그다음 농어촌 방과후학교 운영지원금 현황을 포함해서 방과후학교의 전체 예산내역은 얼마인지 챙겨 주십시오. 나머지는 나중에 하도록 하겠습니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 또 자료요청 하실 위원님 자료요청 하여 주시기 바랍니다. 그러면 제가 자료요청을 하도록 하겠습니다. 본예산, 추경예산 편성할 때 보면 도교육청에서는 공립학교 교육환경개선사업비를 총액으로 교육지원청에 배분하고, 교육지원청에서는 총액으로 배분된 금액을 가지고 우선순위 기준으로 지원 기준 등을 정해서 일선 학교에 교육환경개선비 사업을 지원하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 2015년도 공립학교 교육환경개선비를 지원하기 위해서 우선순위 기준이 있을 겁니다. 우선순위 기준을 지원 기준 등 정한 문서가 있으면 사본을 제출하여 주시고, 2015년도 공립학교 교육환경개선사업비 지원 현황을 제출해 주시면 되겠습니다. 그리고 두 번째는 2년간 학교별 흡연 예방을 위한 집행내역을 3개 학교 정도 표본을 하여 구체적으로 제출하여 주시기 바라고요, 세 번째는 3년간 총 학생 수 대비해서 기초학력 미달 학생 현황을 자료로 제출해 주시기 바라고, 네 번째는 3년간 학교별 노후된 PC가 몇 대인지, 실제로 PC를 교체한 현황은 어떻게 되는지를 자료를 주시기 바랍니다. 그리고 우리 위원들께서는 감사 중에도 자료요청 하실 부분이 있으면 요청해 주시면 되겠습니다. 그러면 지금부터 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이상철 위원님 질의하여 주십시오.

이상철위원

산청교육장님, 하동교육장님, 본청에서 이훈 국장님도 오셨고, 일선 교장 선생님들 많이 참석하셨는데, 자료요구를 해 놓았습니다만 제가 가볍게 먼저 질의를 드리겠습니다. 산청교육장님은 부임해 오신지가 얼마 되셨습니까?
상롱

이상롱산청교육장

14개월째입니다.

이상철위원

정년은 얼마 남았습니까?
상롱

이상롱산청교육장

18개월 남았습니다.

이상철위원

14개월, 18개월, 그러면 30개월 넘는다, 그지요?
상롱

이상롱산청교육장

예.

이상철위원

본청에 이훈 국장님 와 계신데, 제가 항상 지역마다 행정사무감사를 가서, 우리 교장 선생님도 마찬가지이고, 교육장님도 마찬가지, 본청의 실·국장님 마찬가지입니다. 제가 교육위원회에 전반기에 이어 후반기도 계속하고 있는데 문제점이 뭐냐 하면, 잘하십니다. 하시는데 전문성이 결여되어 있어요. 지금 제가 이 지역말고 다른 지역에서 이야기했지만, 내가 이훈 국장님한테 커피, 술 한 잔 얻어먹은 것도 없어요. 저분도 내가 봤을 때 다 되었어요. 잘하고 계신다고, 교육청과 우리 의회 간의 소통, 그다음 교육위원회, 내가 “얼마 남았습니까?” 물으니까 다 되었어요. 그러면 다른 사람이 또 오지 않습니까? 오면, 무슨 전문성이 계속 연결되겠습니까? 이것이 폐단이라니까요, 폐단. 한 번 오시면 또 인사적인, 파격적인, 내가 본청에 할 때 내일하고 다음주에도 말씀을 강력하게 드리겠지만 이제는 인사혁신도 일어나야 됩니다. 우리가 보면 교육감이 바뀌면 많은 직, 요직이 바뀌어 버린다고. 승자독식 아닙니까? 그러면 다시 정책이 완전히 바뀌어버리죠. 이 교육정책은 4년, 5년 있다가 바뀌는 것이 아니고 연속적으로 경남뿐 아니고 대한민국에서는 교육정책이 똑같아야 된다고. 조금 바뀌는 거야 이해가 되지만 송두리째 바뀌게 되면 교육장님들, 국장님들, 연수원 원장님들 보면 그냥 가서 1년만, 8개월만 있다가 나가시는 자리에요. 그러면 그분이 나가 가지고, 우리 교장 선생님도 마찬가지입니다. 최소한 2년은 주어서 그 학교의 학생들의 문제가 뭐가 있느냐, 내가 교장 있는 동안, 그냥 6개월만, 8개월만 교장으로 있다가 사고 없이, 사고 난 것도 덮어버리고, 가만히 있다가 퇴직하면 되지, 몸만 사리고, 그러면 무슨 그 학교 발전이 있습니까? 한 가지 예를 들어볼까요. 지금 모 초등학교, 600명이 되는 학교입니다. 교장 선생님한테 내가 세 번, 네 번 갔어요, 도와줄 것이 있느냐, 없느냐. 그 양반이 그 학교에서 3년 정도 업무를 했어요. 없다 그랬어요. 9월 1일자로 여자 교장 선생님이 부임했습니다. 나이도 어려요. 가니까 행사장에서 나를 따라다니더라고, 좀 해 달라고. 그게 뭐냐, 학교 안에 들어가는 정문이 스쿨버스가 한 번만에 들어갈 수가 없어요. 몇 번 해야, 사고가 날 수 있는, 굉장히 농후한 지역이었어요. 제가 스쿨버스 가져오라 해서 틀어보니까 한 번 만에 턴해서 못 들어가요, 거기 학생들은 타고 있고. 얼마나 위험합니까? 그래서 제가 바로 그 자리에서 교육감한테 전화했어요. 3년 동안 계셨던, 2년 8개월 동안 계셨던 교장은 뭐 했습니까? 다 고생하시는데, 그분은 3년 동안 출퇴근한 자료를 달라고 했어요. 보니까 교육장님이고 교감이고, 교장 선생님이고 정치가입니까? 학생들에 대한 안전, 학생들을 어떻게 하면 교육을 잘 시킬까, 어떻게 하면 학생들이 불편한 게 없을까, 어떻게 하면 학부모들하고 잘 할 수 있을까, 이런 것을 연구하셔야지. 간 데가 이장협의회 거기도 가시고, 정치적으로 있는 데 참석을 많이 하셨단 말입니다. 하실 수는 있어요. 군수님하고, 지사님하고 만나는 것은 만나셔야지, 거기에도 특혜 좀 받아 오려면 만나셔야지. 그게 아니고 라이온스, 교육장님이 라이온스 총회 하는 데 왜 가십니까? 그렇게 할 일이 많습니까? 그 가시는 시간에 학생들 어깨 한 번 두드려주면 평생 그 학생은 교장 선생님이 손 한 번 잡아주면 제 나이 되어도 그 교장 선생님을 존경한다고. 저도 4남 1녀 중에 막내인데 문제아였습니다. 공부를 못 하는 것이 아니고 친구들과 어울려서 논다고, 저도 인문계 고등학교 출신입니다. 다니면서 놀다가 공부 시점도 놓치고 그렇게 문제아는 아니었는데, 저를 지금 이 자리에 있게 해 준 분이 여자 선생님이었어요. 그분 한 마디에 군에 갈 때까지, 또 어머님 한 마디에 지금까지 사고 안 치고 이렇게 온 겁니다. 그 교장 선생님 한 마디가 엄청나게 가슴에 와닿을 수가 있거든요. 그래서 오늘 존경하는 교장 선생님들 많이 오셨는데, 전교 학생들 수가 많은 데는 많겠지만 100명, 200명, 80명 되면 하루에 1명이라도 찾아가서, 공부 잘하든 못하든 간에 “니 옷이 좋네, 집에 어머님 잘 계시나?”하고 한 번 두드려 주면요, 그 아이는 분명히 교장 선생님을 잊지 않고 바르게 클 겁니다. 제가 산청교육장님 모신 것은 2년간 범죄 이첩 이것 때문에 제가 나오시라고 했는데, 이 질의 들어가기 전에 제가 먼저 말씀드리는 겁니다. 전문성을 주려면 본청 행정사무감사 할 때 강력하게 이야기하겠지만 어느 정도 그것을 주셔야지, 8개월, 1년 미만의 인사조치는 그 사람 거기 쉬었다 가라는 조치거든요. 그러면 대기발령 줘야지요. 단체의 장을 맡긴다는 것은, 그 단체의 구성원을 잘 끌고 잘된 것은 발전시키고 못 된 것은 고치라고 보냈는데, 거기 가서 쉬었다가 집에 가라면, 그러면 대기발령 시켜서 본청에 사무실 하나 만들어 놓았다가 여기에서 쉬다가 연구만 하고 가라고 이렇게 만들어야죠. 대기업들 그렇게 합니다, 대기업들은. 교육청은 전부 존경 받는 분들 아닙니까? 그런데 조금 더 일찍 파격적인 인사를 하든지 해서, 교육장에 앉으면 2~3년은 할 수 있도록, 본청에 국장 앉으면 2~ 3년은 정책을 펼 수 있도록 해야 무슨 교육에 발전이 있지, 그냥 거기 가서 한 3개월, 국장 8개월, 1년 하다가 집에 가시오, 진짜 우리 이훈 국장님 같은 경우 열심히 하고 있습니다, 우리 교육위원회와 소통을. 저렇게 잘하시는 분이 다 됐다 하기에 나는 깜짝 놀랐어요. 다른 분이 또 오시겠지. 오시면 그 사람은 또 처음부터 의회와의 관계, 이런 것은 좀 인사 정책이, 제가 지적하는 것은 못하는 사람을 보냈다가 아니고 조금 그 사람이 행정적으로 자기 주관을 가지고 조직을 파악해서 잘 이끌어 갈 수 시간을 2~3년은 줘야지, 그냥 1년 미만으로 쉬었다가 가라는 것은 안 맞다 이 말입니다. 교육장님. 행정사무감사 자료 92페이지에 2015년 4월 6일 사기 5건, 전자금융거래법 위반 2건 이래서 감봉 2월이네요. 나중에 이 자료가 오게 되면 질의를 하겠지만 사기 5건, 전자금융거래법 위반 2건에 감봉 2월 이렇게 되어 있는데, 감봉 2월 이 부분에 대해서 정확하게 이 사람에 대한 사기 5건과 전자금융거래법 2건에 대한 양형이 집행되었다고 봅니까?
상롱

이상롱산청교육장

제가 파악하기로는 이분이 전자인터넷 상거래를 하셔서 좀 선생으로서 비도덕적인 행위를 한 것은 인정을 합니다. 그래서 제가 판단할 때는 선생으로서 감봉은 굉장히 인사상 불이익이 있으니까 적당하지 않나, 징계위원들께서 적당히 판단을 하시지 않으셨나, 저는 개인적으로는 그렇게 생각합니다.

이상철위원

이것이 문제다 말입니다. 회식을 하고 음주운전에 한 번 정도 걸리는 거야 누구든지 할 수 있는 것 아닙니까? 그거는 경고를 줄 수도 있고, 두 번 걸리면 감봉도 줄 수 있고, 세 번 걸리면 아웃도 시킬 수 있는데, 제가 이야기하는 것은 이 양형이 사기 5건입니다. 이 신성한, 저는 어느 지역을 가든지 정치하는 사람, 법관보다도 더 훌륭하신 분 교장 선생님들 계시는 이 자리에, 이 신성한 자리에 사기 5건을 가지고 감봉 2월이 적당하다고 할 것 같으면 내가 봤을 때 산청교육장님, 무슨 이 사람이 감봉 2월로 태도를 바꾸겠습니까, 이게 사기인데. 업무 미스로 인해서 손실을 조금 끼쳐도 감봉 2월, 3월 가는데, 교육청 산하에서 사기가 5건이다 말입니다. 전자금융거래법 위반 2건, 이게 감봉 2월이 적당하다니 제가 이해할 수 없는데.
상롱

이상롱산청교육장

제가 다시 한 번 말씀드릴까요?

이상철위원

하세요.
상롱

이상롱산청교육장

제가 적당하다는 표현보다는 징계위원회에서 의결되었으니까 저희들로서는 그걸 수용할 수밖에 없지 않느냐 그런 뜻으로 말씀드렸습니다.

이상철위원

징계위원회에서 한 것을 수용했지요. 제가 교육장님이 그렇게 했다는 것이, 징계위원회에서 양형을 결정한 것은 맞는데 제가 이 자리에 양 교육장님이 계시고, 교육청 간부님도 계시고, 존경하는 우리 교장 선생님도 계시는데, 이걸 이렇게 해 가지고 무슨 그 사람에 대해서 재발을 막기 위한 양형이 되겠느냐 이렇게 우리 교육장님의 뜻을 물었는데 우리 교육장님이 그렇게 답하시면 안 되지요. 징계위원회에서 했으니까 나로서는 할 수 없다. 제가 물으면 ‘아! 이거는 잘못된 것 같습니다, 다음에 이런 일이 발생하면 이거는 제가 징계위원회에 요청을 하더라도 좀 더 엄하게 하겠다.’ 이렇게 말씀하셔야지 “징계위원회에서 결정이 났으니까” 그것도 우리 교육장님이 하실 말씀이 아니지요. 제 질의는 결정이 났는데 이게 아주 잘못됐다고, 다른 단체에 가면 사기 5건, 전자금융거래법 위반이 되면 이거는 바로 해고입니다, 해고. 법을 위반한 것 하고, 행정적인 착오가 있은 것 하고 다르다 이 말입니다, 내 말은. 한번 이야기해 보세요. 이거는 사기 아닙니까, 사기. 이 신성한 교육을 논하는 교육청 산하에서, 초등학교에서, 사기 5건 아닙니까, 사기. 이거 누가 봐도, 지나가는 개미가 봐도 웃을 일 아닙니까? 사기 5건, 금융거래법 위반 2건에 감봉 2월이라면 이게 무슨 양형이 맞습니까? 징계위원회는 어떻게 구성합니까, 각 학교에서 일어나면. 이 학교 교장 선생님 오셨습니까, 이 건에.
상롱

이상롱산청교육장

그 당시의 교장 선생님은 지금 퇴임하셨습니까?

이상철위원

그러면 징계위원회 구성을 어떻게 합니까?
상롱

이상롱산청교육장

제가 말씀드려도 되겠습니까?

이상철위원

교장 선생님 말씀 한번 들어 봅시다.
상롱

이상롱산청교육장

산청초등학교 교장 선생님. (
호근

이호근산청초등학교장

피감사기관석에서 - 산청초등학교장 이호근입니다. 징계 처음 받은 것은, 그 학교에 부임하고 나서 저도 징계 처분 결과를 받았습니다. 급여도 차압을 당한 것을 발견하고 이게 어떻게 된 일이냐 제가 세세히 여쭈어 보았습니다. 그분이 심리적 갈등으로 인해서 상당히 우울증이 있었습니다. 그래서 선생도 나름대로 꾸준히 반성을 하고, 치료를 받아 왔습디다. 그래서 제가 제 나름대로, 유치원 교사입니다. 상당히 반듯하고, 또 감사 처분 외 다른 학교로 전출도 되고 했습니다. 그래서 저도 참 안타깝게 생각하고 있었습니다. 제가 교장으로서 그 선생님과 있을 동안에는 많은 이야기를 나눴습니다. 제가 가지고 있는 삶의 지혜라든가 그리고 앞으로도 꾸준히 심리 치료를 받을 수 있도록 제가 할 수 있는 대로 최선을 다해서 앞으로 재발되지 않도록 노력을 했습니다. 이상입니다.) 징계위원회 구성은 어떻게 하십니까? (
피감사기관석에서 - 징계위원회는 본교에서는 교감을 위원장으로 해서 학운위, 어머니회 간부, 선생님 포함해서 징계위원회를 포함하고, 교내 선생님에게는 징계위원회를 구성하고 있지만 실질적으로 선생님들에게 어떤 처분을 내리기가 힘듭니다. 이 사례는 범법 행위가 되어서 경찰서에서 도교육청에 통보되어서,) 알겠습니다. 앉으십시오. 쪽지를 내가 받았습니다. 알겠습니다. 어쨌든 업무 미스로 인해서, 술을 한 잔 하시고, 어디 교육자는 술을 마실 수 없습니까? 먹다가 음주 걸리는 거야 견책하는 것은 당연히 맞는데, 제가 봤을 때 사기라는 이거는, 교육자들이 사기라는 것은 굉장히 안 좋은 부분 아닙니까? 그래서 이런 부분은 앞으로는 좀 엄하게 할 필요가 있다, 그 외 업무 미스로 인한 것은 어느 도의원들이 견책이라든지 준다 해서 왜 양형을 더 주지 않았느냐고 이야기할 사람 아무도 없습니다. 중요한 것은 이 사기라는 자체는 우리 교육자들, 교육청 산하에, 일선 학교에서는 있어서는 안 된다는 제 뜻을 전달한 겁니다. 들어가십시오. 고맙습니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 제가 자료 요청을 하나 더 하겠습니다. 하동에는 특성화 활동 교육으로 다례 교육을 하는 것으로 되어 있습니다. 초·중·고가 있는데, 초·중·고의 교재를 자료로 제출해 주시고, 산청에는 특성화 활동으로 선비문화 교육을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 선비 교육에 대한 교재가 있으면 교재도 같이 자료 요청합니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 하선영 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

하선영위원

산청교육장님, 좀 나와 주십시오. 산청교육청에서 특별히 우리는 교육지원청에서 이런 것들을 만들어서 우리 아이들한테 어떤 도움을 주고, 이런 것들에 대해서 교육청에서 이런 예산을 지원했으면 좋겠다 그런 것이 있으면 말씀해 주십시오.
상롱

이상롱산청교육장

감사합니다. 제가 온 지가 1년 반쯤 넘었는데 제가 와서 보니까 제일 큰 게 우리 위원님들이 걱정하시는 바와 마찬가지로 농어촌 학교를 살리려고, 아까 제가 보고에도 말씀드렸습니다마는 저희 관내 학교가 ’80년대 초에는 38개 정도 됐는데 지금은 초등학교가 13개로 감소되고 있습니다. 그래서 제가 처음 느낀 것은 농어촌 학교를 살려야 되겠다 그런 뜻에서 외람됩니다마는 제가 내건 구호가 ‘적지만 강한 산청 교육’ 그런 이름을 타이틀로 했습니다. 그래서 저희들이 살아가려면 적은 속에서도 학생들이 개인의 역량을 길러야 되겠다 하는 그런 생각으로 저희들이 추진하고 있는 것이 산청만의 특색이 뭐냐, 아까 제가 처음에도 말씀드렸습니다마는 산청은 천혜의 자연 환경이 있고, 두 번째 선비의 고장, 동의보감 이런 것이 있어서 저희들이 중점적으로 추진하고 있는 것은 애들 인성 함양을 위해서 선비문화 교육을 초등학교를 대상으로 하고 있고, 두 번째는 이 애들이 비교적 소외되기 쉬운 애들이라서 영어 교육, 외국인에 대해서 좀 거부감을 없애고 영어의 친화력을 높이기 위해서 캠프를 힘들지만 1박2일 동안 13회에 걸쳐 초·중학생에게 하고 있고, 더구나 요즘 학부모들의 제일 관심사가 대학 입시니까 저희들은 산청군의 협조를 얻어서 산청 우정학사라는 것을 운영해서 학생들이 거기에서 종로학원하고 연결해서 열심히 하고 있습니다. 그래서 나름대로 적지만 강한 산청 교육을 위해 노력을 하고 있는데, 좀 필요하다면 저희들 나름대로 특색 사업을 할 수 있는 아까 말씀드린 선비 교육이라든지 아니면 영어 체험이라든지 이런 것을 할 수 있게 특별히 좀 예산이 지원됐으면 하는 것이 제 개인적인 바람이고, 기타 나머지는 도나 이런 데서 열심히 지원해 주고 있기 때문에 애로를 별 못 느꼈습니다.

하선영위원

선비문화 교육에 산청에서는 예산을 얼마 지원해 주십니까? 보통 함양 같은 데는 함양군에서 지원을 많이 하던데, 산청군도 그렇지요?
상롱

이상롱산청교육장

제가 알기로 교육청 예산은 직접 간접 경비도 없는 것 같고, 우리 예산으로 1,000만원을 가지고 1박2일 동안 저희들이 산청 선비문화교육원에서 연구회의 협조를 얻어서 실시하고 있습니다.

하선영위원

고생하십니다. 교육지원청이 저희가 오늘 산청이 마지막인데, 교육지원청이 보면 여러 가지 노력들을 하고 계시는, 눈물겨운 노력들을 하고 계시는 것을 보기는 봤는데 좀 아쉬운 점이 있다면 서로가, 예를 들자면 오늘 같은 경우는 하동교육지원청에서 오셨으니까 하동과 산청이 모여서, 함양 이런 몇 군데가 모여서 우리가 잘하는 게 뭐다, 우리가 문제점이 뭐다 이런 것을 어떻게 개선해 볼까 뭐 이런 데 대한 고민들이 없으시고, 자료들도 제각각이고, 나름대로는 열심히 하시지만 정말 필요한 문제에 대한 고민은 좀 부족하신 것이 아닌가, 물론 교육청에서 주는 예산으로 수동적으로 교육지원청에서는 그 일을 하시고 하다 보니까 그런 부분도 있겠으나, 위원들 입장에서, 저희가 시민들의 대표로 이 일을 하고 있지 않습니까? 그렇게 봤을 때는 교육지원청이 독자적으로 뭔가를, 교육의 문제를 개선하려는, 학교 폭력이라든가 또 인성 문제라든가, 당장 긴급한 사항이 자유학기제다 그러면 자유학기제에 농촌 지역의 고민들이나 이런 것들이 있는데 그냥 단지 고민으로만 거치고, 그것에 대한 어떤 대안이나 농어촌에서의 대책에 대해서는 너무 깊이 생각을 하지 않고 있는 것은 아닌가 하는 그런 우려도 솔직히 있습니다. 산청이라든가 하동에서 잘할 수 있는 게 뭐냐 하면 제가 보니까 방과 후 학교라든가 그런 것들을 잘할 수 있을 것 같은데, 그거는 어떻습니까?
상롱

이상롱산청교육장

알겠습니다. 저도 그걸 놓쳤는데, 방금 우리 하 위원님이 지적하신 대로 현재 저희들도 방과 후를 나름대로 학생 수가 적기 때문에 앞으로 더 열심히 하도록 노력을 하고, 방금 말씀에 저희들이 자유학기제를 대비해서 하동·함양·장수·무주 지리산권역으로 5개, 도를 넘어서 저희들이 현재 컨소시엄을 만들어서 교육장, 장학사, 담당자 해서 연찬회를 하고, 우리가 그렇게 지리산권역을 중심으로 해서 자유학기제를 실시하려고 노력을 하고 있습니다.

하선영위원

그래요? 그런 부분이 있으면 자료를 하나 챙겨 주십시오. 개인의 역량을 기르는 문제가, 사실 선비문화 교육은 당연하죠. 함양, 산청은 당연히 선비문화 교육을 해야 되겠지만, 우정학사 이런 것도 중요하고 한데 초등학교, 중학교 아이들한테 필요한 방과 후 학교 관련해서도, 만약에 방과 후 학교가 제대로만 된다면 사교육비는 훨씬 더 절감될 것이고, 산청에 있는 아이들이 다른 학원에 왜 다니겠습니까, 학교에서 다 배울 수 있죠. 예산이 적게 들면서 오히려 학원에 다니는 것보다 더 충실하게 할 수 있다면 진주나 이런 데서도 산청에 올 수 있죠. 내 아이 이렇게 공기 좋은 곳에서 이렇게 충실한 학교, 충실한 교육을 해 준다면 저는 내 아이 보냅니다. 그런 것들에 대한 고민들이 있으시면 저한테 자료를 한번 주시고, 저도 이번 교육지원청을 보면서 학교에서 열심히 하고 계시지만 정책이나 이런 부분에 대해서 교육청에서 지원을 받아서 그것으로 그냥 하려고 하지 그것에 대한 정책을 어떻게 개선하겠다는 노력이 좀 부족한 것이 아닌가, 학생들은 행복하지 못하고, 예산은 수없이 많이 들고, 비정규직들을 교사 옆에 그렇게 보충을 시켜서 하는데도 불구하고 작금의 이런 사태들을 봤을 때 단지 정치의 문제는 아니지 않겠습니까? 그런 문제들을 좀 교육청에서, 혹은 교육지원청에서 정말 우리 아이들을 위한 눈물겨운 고민과 숙고가 좀 있어야 되지 않는가 하는 말씀을 드리겠고, 여기 산청교육지원청에 보니까 생태 환경 교육 활성화 사업 이런 것도 있네요.
상롱

이상롱산청교육장

신안초등학교 동아리,

하선영위원

이거는 선생님이 이런 아이디어를 내서 만든 것 아니겠습니까?
상롱

이상롱산청교육장

맞습니다.

하선영위원

제가 환경 생태 관련해서 조례도 만들고, 내년부터는 전체 학생들이 환경 생태 교육을 일관성 있게 쭉 받을 수 있도록 하는데, 여기 선생님 말씀은 책자에 보면 업무가 너무 과중하고 그렇다 이렇게 써놓았습니다. 여기 학교 교장 선생님 계십니까? 어떻습니까? 해 보니까 어떻든가요? 천지에 풀꽃이고, 천지에 나무고. (
미연

최미연신안초등학교장

피감사기관석에서 - 실제 그렇습니다. 앞에는 강이 흐르고, 지금 그 담당 선생님이 6학년 담임을 하는데 진짜 아침저녁으로 열심히 하면서 학생들과 함께 지렁이를 직접 키워가면서 토마토도 가꾸고 여러 가지 해서 그야말로 환경 생태 교육에 우리 전교생이 다 활용이,) 전교생이 몇 명입니까? (
피감사기관석에서 - 전교생이 250명입니다. 아침저녁으로 저도 한 바퀴를 돌면서, 출근을 하면 학교 가장자리를 운동장 밖으로 돌면서 자라나는 그걸 전교생이 다 보면서 합니다. 작년에는 벼를 길러서 쌀도 30㎏ 짜리 하나, 20㎏ 짜리 하나를 받아서 불우 아이들 시설에도 주고 이렇게 했습니다. 저희 학교 같은 데는,) 선생님의 불만은 뭘까요? (
피감사기관석에서 - 선생님의 불만은 자진해서 하기 때문에 그렇게 없던데요. 저도 조금씩 도와주고 하면서 학생들하고 즐겁게 합니다.) 써놓았던데. (
피감사기관석에서 - 그 외 텃밭도 많이 가꾸고 해서 그야말로 면 중심에 있지만 농촌의 아이들이 채소나 작물이 어떻게 된다는 그런 것까지도 하고, 지렁이를 직접 만져가면서 교과 학습에도 활용을 하고 이렇게 즐겁게 아이들에게 환경 교육을 하고 있습니다.) 이게 환경 교육이면서 동시에 인성 교육도 될 것 같은데요. (
피감사기관석에서 - 예.) 원래 산청에 있는 사람들이 인성이 충분하시겠지, 그렇게 선생님들이 가르치시니까 학생들은 더 인성이 좋아질 것이라고 믿는데, 그래도 환경 생태 교육을 하면서 아이들이 어떻게 좀 변화되고 있는지 그런 것에 대한 이야기는 좀 있습니까? (
피감사기관석에서 - 아이들은 움직이는 생물을 보고 자라니까,) 원래 움직이는 생물이 천지 아닙니까, 이 동네에. (
피감사기관석에서 - 예. 그리고 저희 학교 같은 데는 거기에 덧붙여서 관악부가 있기 때문에 아침저녁으로 음악소리를 내면서 진짜 즐겁게, 아침에 운동장에서는 아침 운동도 하고, 그래서 공부보다도 환경 교육도, 관악으로 아이들 감성도 키워주면서 폭력도 없이 즐겁게 생활하는 그런 전형적인 농촌 학교라고 할까 그렇게 행복하게 잘 생활하고 있습니다.) 그런데 왜 동아리 활동이 미흡하다고, (
피감사기관석에서 - 생태 거기에는 제가 조금 더 지원을 해서, 시간적으로 지원을 해서 그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.) 경남의 전체 학생들한테 이런 교육을 시키면 도움이 많이 될 것 같습니까, 교장 선생님. (
피감사기관석에서 - 아무래도 앉아 있는 것보다 생태 환경 교육 이런 것 하면 안 좋겠습니까, 아이들도 신나게.) 고맙습니다.

웃음

이상철위원

우리 교장 선생님 성이 난 것 같노.

웃음

하선영위원

교장 선생님 말씀을 듣고 갑자기 몇 분 더 여쭤봐야 되겠다 싶은 생각이 드는데, 초등 돌봄교실을 해 보니까 이거는 현재 우리 산청에서 이런 것을 할 때 문제점이 뭐더라, 혹은 좋은 점이 뭐더라, 이렇게 해 보니까 좋더라 이렇게 이야기하실 교장 선생님 계시면 한 말씀해 주시겠습니까? 여론 청취, 그렇게 생각하시면 되겠습니다. 하실 분 있으십니까? (
은우

박은우생초초등학교장

피감사기관석에서 - 생초 교장 박은우입니다. 반갑습니다. 생초 같은 경우는 애들이 한 50명 되는데 오후에 1·2학년 같은 경우는 돌봄을 하고, 밤에 주위에 계신 목사님이 데리고 가서 밥 먹이고,) 지역아동센터, (
피감사기관석에서 - 예. 굉장히 학교하고 센터,) 연결해서, (
피감사기관석에서 - 그런 것을 통해서 행복해 하고, 즐거워하고 있습니다. 그런 부분이 참 좋다고 느꼈습니다. 이상입니다.) (
순옥

최순옥신천초등학교장

피감사기관석에서 - 저는 신천초등학교 교장 최순옥입니다. 우리 학교 애로사항을 좀 말씀드리려고 합니다. 도의원님이 계시니까 해결이 가능할 것 같아서. 우리 학교는 돌봄 전담사가 월급제가 아니고 시간제입니다. 시간당 1만원을 주고 있는데, 우리 학교가 벽지 학교입니다. 그래서 일주일에 14시간 계약을 해서 하고 있습니다. 그러니까 많을 때는 56만원 정도, 적으면 52만원 정도 됩니다. 그래서 먼 거리에 있는 돌봄 전담사는 우리 학교에 지원을 잘 안 하고 있습니다. 겨우 학부모 중 보육교사 자격증이 있습디다. 우리 시천면에는 주로 곶감을 많이 하고, 여름에는 펜션 사업을 합니다. 그분이 펜션 사업을 하는 사람인데 우리가 두 번이나 공개 채용을 하려고 홈페이지에 올렸지만, 교육청에도 올렸지만 인원이 채용이 잘 안 됐습니다. 그래서 수소문 끝에 돌봄 교사 자격증이 있다 해서 제발 좀 우리 학교에 돌봄 전담사로 와 주십시오 해서 모셨습니다. 펜션을 하기 때문에 여름에는 곤란합니다. 여름 7월 말부터 8월 방학 때도 곤란하다 해서 그러면 그때는 편의를 봐 주겠습니다 해서, 우리 선생님들이 사실, 주로 1·2학년 선생님들이 고생을 했습니다. 요즘에는 아이들 한 사람 한 사람 중요하게 돌보아주고 케어를 해 주어야 하는 시대기 때문에 사실 수업하고 나서 돌봄교실에서 시간 있는 선생님들이 하는데 근무 여건이 열악해서 힘듭니다. 그래서 제가 우리 선생님들에게 참 미안합니다. 그래서 저는 이런 생각을 합니다. 시간당 1만원으로 돌봄 전담사를 모시려고 하니까, 더군다나 벽지 학교에서, 먼 거리에서 참 어려워서 차라리 예산을 좀 올려서 그냥 월급제로 돌봄 전담사를 채용할 수 있도록 힘써 줬으면 해서 건의를 드립니다. 이상입니다.) 좋은 말씀 감사합니다. 사실 우리가 행정사무감사를 하면 잘못된 부분을 지적하기도 하고, 또 지역에서 절실하게 원하는 것들이 뭔지, 정책을 폈을 때, 특히나 농촌 지역이나 이런 데는 문제점들이 많이 도출되는 것 같습니다. 예를 들자면 아까도 제가 잠깐 지적을 했지만 자유학기제 같은 거죠. 이런 것들을 이야기를 안 하시면, 동네 시의원, 도의원한테 이야기하셨는지 모르겠는데, 이야기를 좀 많이 해 주시면 저희들이 교육청에 잘못된 것들을 수정하도록 하는 그런 일을 해야 되기 때문에 우리 아이들한테 꼭 필요한 행정사무감사가 되지 않을까 싶어서, 제가 여기 저기 다녀보니까 문제점이 많은데 말씀을 안 해 주시는 겁니다. 교육장님은 잘 모르시고, 내가 보니까. 우리 교육장님 이야기하는 것이 아니라 대체로 교육장님들이 구체적으로 잘 모르시는 것 같아요. 제가 여성이라서 그런지 모르지만 오늘은 그런 것들을 좀 여쭤봐야 되겠구나 이런 생각이 들어서 말씀드렸습니다. 그러면 한 가지 더, 돌봄교실에 관련해서는 대충 제가 파악을 했고, 자유학기제 관련해서 중학교 교장 선생님들 혹시 하실 말씀 있으시면 한 말씀해 주시겠습니까? 위원장님, 이야기 좀 들어도 되지요?

한영애위원장

예.

하선영위원

불만 없습니까? 문제점이 뭔지 이야기해 주실 분 안 계십니까? (
한규

정한규한다사중학교장

피감사기관석에서 - 반갑습니다. 엄숙해서 긴장이 많이 되는 것 같네요. 저는 한다사중학교 교장 정한규입니다. 자유학기의 문제점일지는 모르겠습니다마는 이 시기에 다양한 체험하는 것 정말 의미 있다고 봅니다. 그런데 이걸 시작할 때 이런저런 시범 학교, 연구 학교 등에도 가서 보고회도 참여를 해 봤는데, 제가 가장 고민했던 것은 체험이라든지 만들기를 합니다. 그러면 퍼즐 같은 것을 사다가 그거 끼워 맞추기를 해요. 이런 것 가지고 저는 창의력이라든지 꿈, 끼가 발현되지 않는다고 봅니다. 그런 것을 하는 이유는 여러 가지 제약들이 있겠지요, 예산이라든지. 그래서 다양한 프로그램 개발이 학교 자체에서도 필요하겠지만 전문적인 전공자들이 모여서 그런 다양한 프로그램 개발에도 좀 힘써야 되겠고, 체험만, 나가는 것만이 자유학기제가 아니라고 봅니다, 학교 내에서도 다양하게 프로그램을 운영할 수 있으니까. 그 지역, 학교의 특색에 맞춰서, 또 지역이라면 하동뿐만 아니라 아까 연계, 권역별로 하 위원님께서 말씀하셨는데 권역별로 교육장님들끼리, 또는 장학사님들끼리도 연구회를 조직해서 우리 학교에서 한번 하셨어요. 그런 부분들도 좋고, 그런 자리에서 그런 프로그램 얘기도 나왔으면 좋겠고, 주제는 저는 초등, 중등, 고등학교까지 계속 연계될 수 있는 방안 이게 좀 필요하지 않을까, 애초 자유학기제 시작 때부터 제가 생각했던 것들입니다. 단순하게 중학교 1학년 한 학기에 끝내 버리는 이 자유학기제를 뭔가 조금 지속적인 부분에서 연계될 수 있는 방안, 초·중·고에서 연계될 수 있는 방안에 대한 고민들이 다각도로 있어야 된다고 생각합니다. 이상입니다.) 좋은 말씀 감사합니다. 여러 가지 노력들을 하고 계시는 것은 분명한 것 같아요. 저희가 교육청에 있는 분들과 깊이 의논하고, 좀 더 다양하게 도시와 농촌에 분명히 차별화된 정책들이 필요할 것이라는 생각이 들고, 그 부분에 대해서 좀 더 검토하는 그런 일들을 할 수 있도록 노력하겠습니다. 이상입니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 제가 한 가지 질의를 드리겠습니다, 시간도 어중간하고 해서. 한다사중학교 교장 선생님, 잠시. (
한규

정한규한다사중학교장

피감사기관석에서 - 예, 정한규입니다.) 저희들이 몇 개월 전에 교육위원회에서 방문한 적이 있습니다. 그때 건의를 한 부분이 있는 것 같은데 그런 부분이 지금 해결된 상태입니까, 아니면 아직 보완이 안 된 상태입니까? (
피감사기관석에서 - 3월 1일 발령을 받고, 제가 기숙형 중학교를 지원했던 첫 번째 이유는, 이런 얘기가 제 자랑 같이 들릴지 모르겠습니다. 오해 없으시기 바랍니다. 힘든 학교라서 제가 힘든 일 한번 해 보려고 갔습니다. 그런데 학교 교육 과정 운영보다도 공사장 감독관 같은 그런 느낌을 지금도 가지고 있습니다. 그때 오셨을 적에 일하시는 분들 입장도 있고, 여러 가지 손해나, 다치지 않으면 좋겠다는 이런 생각 때문에 마음 속 저 깊이 묻어 놓았습니다. 그런데 오늘까지도 하자라든지 이런 게 안 되고 있어요. 그래서 그 당시에 제가 부탁을 드렸던 것이 라이트 시설이었습니다. 지금 못 하는 이유는 진입로 부지가 일단 해결이 안 됐습니다. 이게 내년까지 가야 될 모양이고, 일하는 것이 우리 생각처럼 올 방학 때 아이들이 없으니까 좀 해 주이소 이렇게 하면 절차가 필요하고 이렇습니다. 그거는 이해할 부분이고, 라이트는 교육위원장님이 되셨으니까 지난번에 반 약속은 하셨지 않나 싶습니다. 진입로가 완성되고 운동장이 제대로 되면 아이들이 저녁시간, 24시간 아이들이 있기 때문에 라이트 시설이 꼭 필요하다고 생각하고, 그다음에 하자 이런 부분에 대해서 200억원 정도 되는 학교를 지었는데, 준공을 2월 18일인가 했습니다, 올해. 그런데 채 한 달도 아니죠. 제가 부임한 지는 3월 1일이었습니다마는 1억1,700만원을 더 들여서, 제가 주문했던 것 “이것 좀 해 주세요, 이거 잘못된 것 같습니다.” 하고 주문을 했는데 안 된다고 합디다, 공사가 준공이 됐기 때문에. 그런데 끝없이 주문하고, 고함을 지르고, 애타게 간절하게 소원하고, 굽신거리 듯 얘기하기도 하고, 여하간 1억1,700만원을 들여서 했어요. 저는 이런 생각을 합니다. 교육자로서 아! 이거 아니다 싶은데도 말 못 하고 가만히 있었던 이유들은 나름대로 있었다고 보는데, 얘기하니까 이렇게 반응한다는 것은 뭔가 좀 잘못됐지 않습니까? 얘기하기 전에 잘못되었다면 진정 아이들을 위하고 학교를 위한다면 제대로, 1억1,700만원 안 들어도 될 돈이 들었어요. 안 들 돈이 들었다는 거죠. 감리라든지 감독, 시공 업자 등등 수차 모여서 협의회도 했습니다. 그 다음에 녹취도 했습니다. 그럼에도 반응 안 해요. 도의 감리단의 문제 이런 문제를 떠나서 시공 업자들이 반응을 안 합니다. 거기에 제재할 수 있는 방법들, 감독관님은 한 40번도 더 왔을 겁니다. 제가 도에 찾아간 적도 있습니다. 시설과장님 두 번 만났고요. 학교 지키고 운영해야 되는데 교장이 왜 그런 데 다녀야 되냐 이 말이지요. 그래서 그렇게 부탁하고, 얘기해야 되는 것은 교육 과정 운영에 필요한 예산은 필요에 따라서 교장이 가서 요구를, 도움을 요청할 수도 있겠습니다마는 그러한 일들에 있어서는 제대로 된 시설공사라든지, 점검이라든지, 단계별로 거쳐야 될... 결국에 뭐냐 하면 개교를 위해서 너무 날짜에 맞추다 보니까 나무 다 죽었습니다. 그래서 어제, 그제 새로 심었고요. 또 이 나무 언제, 내년까지 가야 되죠, 언제 죽을지 몰라요. 그래서 현장에 있는 저는 24시간 학교에 삽니다. 그러면 이 나무가 지금 심어지면 좋겠는데, 절대로 가능하지 않습니다. 자기들 때에 맞추어서 하는 것들. 이런 제제나 감독들을 감리단에서 하고 있습니다만 감독관들의 여력도 아주 힘든 것 같아요. 이 자리에서 말씀드립니다만 좀 될 수 있도록 지도, 감독해 주시면 안 될까 싶습니다. 4층까지가 유리 난간으로 되어 있습니다. 그 난간 수도 없이 이야기했는데, 결국 제 이야기처럼 지금 하고 있어요, 제가 주문한 것처럼. 그 전까지는 엉뚱한 짓만 하고 있다가. 그래서 지금도 미흡한 부분이 아직도 남아 있습니다. 하겠다는 말은 수도 없이 하는데 안 되고 있어요. 아이들, 보셨듯이 늘 저녁까지도 아이들이 있습니다. 이런 불안한 상황에서 학교장으로서 너무 안전이 염려됩니다. 이런 것들은 미연에, 우리 학교 외에 다음에 짓는, 곧 산청에도 하지 않습니까. 이런 학교에 TF팀이든, 뭐든 참여하게끔 해서 바르게, 제가 관섭코자 하는 것은 아닙니다. 결국 돈도 절약할 수 있는, 예산도 절약할 수 있는 이유 아닐까 싶습니다. 그런 부분에 학교장이지만 제가 꿈꾸었든 그런 학교가 힘이, 여력이 안 되어서 못 한다는 게 너무 안타까워요. 아이들 교육에 최선을 다해야 될 텐데 공사장 감독 같은 그런 느낌을 갖고 있습니다. 많이 도와주시면 고맙겠습니다.) 이야기, 말씀 잘 들었습니다. 국장님, 거기에 대해서 한 번 답변을 부탁드립니다. (
이훈

이훈행정국장

좌석에서 - 행정국장입니다. 먼저 교장 선생님 학교 경영 열정에 우리 교육행정이 크게 못 미쳤다 싶은 생각이 들어서 다소 부끄럽게 생각합니다. 시설 하자 부분, 진입로 부분, 교장 선생님이 바라는 기타 다른 부분들을 빠른 시간 내 신속하게 저희 직원을 내보내서, 챙겨서 개선될 수 있도록 최선을 다 하겠습니다.) 답변 간단하게 잘 해 주십니다. 아무래도 도에서는 경상남도 여러 학교를 관할하다 보니까 그런 부분도, 손이 닿지 않는 부분이 있을 것으로 생각합니다만 도교육청에서도 개교 날짜를 맞추다 보면 일정에 맞지 않게 급하게 하는 경우가 있을 것이라고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분을 좀 더 도에서도 신경을 써셔서 한 번 더 관심을 가져 주셔 가지고 설계 부분이라든지 이런 부분, 사실은 산청에도 기숙학교가 만들어질 것으로 알고 있습니다. 그러면 한다사중학교에 가서 먼저 현장답사를 해 보시고, 이런 부분은 잘못된 부분이 있으면 설계를 할 때 감안해서 할 수 있도록 최대한, 이것은 학생들 안전 문제 아닙니까? 안전 문제에 속하기 때문에 이런 부분을 좀 더 철두철미하게 하셔서 다음 짓는 학교라도 이런 부분이 없도록, 예산도 낭비이고 여러 가지 문제가 발생하지 않습니까? 그래서 그런 부분을 좀 더 신경을 써 주시기를 당부드리겠습니다. (
좌석에서 - 재발 안 되도록 하겠습니다.)

이상철위원

위원장님, 거기에 덧붙여서 제가, 몇 분 남았으니까.

한영애위원장

질의해 주시기 바랍니다, 이상철 위원님.

이상철위원

한다사중학교 교장 선생님, 5개월 되었지요? 5~6개월 되었는데, 앉으세요. 원래 행정사무감사장은 엄숙해야지, 우리가 만찬 하러 가서 웃고 즐기는 자리가 아니고 엄숙한 것은 맞습니다. 그것은 잘 아시고, 엄숙해야 되고, 지금 여실히 드러나는 것이 우리 교육청은 10억원, 20억원이 문제가 아니고 100억원, 200억원을 예사로 알거든요, 100억원, 200억원. 이것을 설계를 해서 어떻게 해서 한다사중학교를 짓겠다는 것이 나오면, 이 이야기는 접어두고 우레탄도 그렇습니다. 똑같은 날짜에 우레탄을 해도 괜찮은 학교는 괜찮고, 땅바닥이 꺼지고 내려앉는 학교는 내려앉는다고. 그게 뭐냐, 부실이거든요, 부실. 제일 문제가 우리 아이들이 사용하는 학교에, 난간도 봤어요. 손 대 보니까 흔들흔들 하더라고. 다른 예산은 지연을 하더라도 안전에 대한 예산은, 우리 아이들이, 학생들이 다치는데 빨리 집행해야 될 것이고, 우리 위원들도 다 그렇게 생각하고 있습니다. 그러나 앞에 공사부터 시작해서 정문도, 5개월, 6개월 전에 갔을 때 교장 선생님이 의원들한테 이야기했어요. 도교육청에서는 지금 시행된 것은, 부실공사는 잡아야 되겠지만, 앞으로 또 다른 제2, 제3의 한다사중학교처럼 새로 짓는, 개교하는 그런 학교에 대해서는 정말 짓기 전에, 우리 교육청에서도 공사를 담당하는 엘리트들이 있을 것 아닙니까? TF팀을 구성해서 이렇게 진행하면 돈도 절약할 수 있고 시간도 절약할 수 있고 아이들 안전도 잡을 수 있고, 뒤에 후속적으로 들어가는 경비도 절감할 수 있다고. 항상 제가 이야기하는 것은 오전에 이야기했지만 전문성 있는 사람을 배치해서, 마이크가 왜 이렇습니까? 되었다가 안 되었다가, (
에서

석에서피감사기관

- 됩니다.) 잘 됩니까? 금전적으로 절약보다도 시스템을 바로 잡아 주셔서 해 주셔야 되지, 다음에 한다사중학교처럼 생길 때 하자는 분명히 일어나거든요. 국장님, 이 건도 본청에서 말씀드리겠지만, 어쨌든 새로 짓는 것에 대해서는 좀 더 철두철미하게 시간과 여러 가지 시스템을 잘 완비해서 하셔야만 돈도 절약할 수 있고 다 할 수 있는 것 아닙니까? 본청에서도 신경을 써 주시고, 또 한다사 교장 선생님 말씀처럼 제가 봤을 때 난간은 정말 위험하더라고요. 저도 내려오면서 이것만큼은 빨리, 정문보다도 이것만큼 빨리 조치가 되어야 되겠구나 생각했는데, 제가 오늘 질의하려고 했더니 먼저 교장 선생님 일어나셔서 자리가 엄숙하다 하기에 엄숙한 것 내가 답변드리려고, 원래 엄숙하지 웃을 수 있습니까, 엄숙하지. 그래서 제가 보충질의 한 겁니다. 어쨌든 앞으로는 투자를 할 때는 좀 더 명확하게 시스템을 구축해서 정확한 돈을 진행하다 보면 날짜와 안전사고에 다시 들어가는 재비용이 절감될 수 있습니다. 그렇게 해 주십시오. 이상입니다.

한영애위원장

수고하셨습니다, 이상철 위원님. 원활한 감사진행과 중식을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지코자 하는데 이의가 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 오후 2시까지 감사를 중지토록 하겠습니다.

12시 05분 감사중지

14시 01분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하도록 하겠습니다. 오후에 위원님께 양해말씀 드리겠습니다. 산청초등학교 이호근 교장 선생님께서 학교 보고 현안 관계로 오후 2시 30분부터 3시 30분까지 1시간 동안 잠시 이석하신다고 하니 양해 부탁드리겠습니다. 점심은 맛있게 드셨습니까? (
에서

석에서피감사기관

- 예.) 자료요청 때문에 조금 소화를 잘 못 시킨 것 아닌가 모르겠습니다. 그러면 오후에 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이병희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이병희위원

하동교육장님.
봉조

류봉조하동교육장

하동교육장 류봉조입니다.

이병희위원

식사 많이 하셨습니까?
봉조

류봉조하동교육장

예, 많이 했습니다.

이병희위원

밀양 출신 이병희 위원입니다.
봉조

류봉조하동교육장

반갑습니다.

이병희위원

교육장님이 생각하시는 선생님들의 출근시간이, 가정에서 학교까지 오는 시간이 가장 적정한 시간이 얼마라고 생각하십니까?
봉조

류봉조하동교육장

저는 30분에서 1시간 내,

이병희위원

30분에서 1시간 내, 지금 하동 관내 선생님들 중에 최장시간 오시는 선생님이 몇 시간 걸린다고 생각하십니까? 알고 계시는 것 있습니까?
봉조

류봉조하동교육장

제가 생각할 때는 왕성분교나 쌍계초등학교는 1시간 20분 정도 되는 것으로 생각합니다.

이병희위원

2시간 넘는 선생님 안 계십니까?
봉조

류봉조하동교육장

제가 알기로는 없다고 생각합니다.

이병희위원

제가 받은 자료에는 있는데요?
봉조

류봉조하동교육장

제가 잘 이해를 못 했는데, 다시 조사해 보도록 하겠습니다.

이병희위원

제가 이 말씀을 드리는 것은 교육장님한테 직접적으로 책임을 묻고 할 수 있는 소지는 아닙니다. 내일 본청 할 때 한 번 더 문제제기를 하겠습니다만 1시간이 더 걸리는 선생님들은 어떻게든 지장이 있다고 저는 생각합니다. 그런데 1시간 반, 2시간, 심지어는 3시간이 걸려서 오는 선생님이 있다면 과연 그 선생님이 학생들에게 얼마만큼 애정을 가지고 학교생활을 하시겠느냐는 교육장님이나 학교 교장 선생님들이 깊이 있게 생각해 보시기 바랍니다. 산청 쪽에는 아직까지 자료가 안 와서 하동교육장님한테 여쭈어봤고, 행정사무감사자료 95쪽, 2015년도 사건이라서 이미 사건이 종료되었고, 처분내용에 보면 두 분 다 기소유예를 받았습니다. 공무원 범죄사고 중에 도로교통법 위반이나 교통사고특례법 위반 정도는, 우리가 상식선에서 음주운전은 해서는 안 되겠죠. 그러나 사람이기 때문에 가능합니다, 그게. 그러나 우리가 해서는 안 될 범죄를 교육에 종사하시는 분들이 해서는 안 되거든요. 그렇지 않습니까?
봉조

류봉조하동교육장

맞습니다.

이병희위원

아침에 이상철 위원님이 질의하셨습니까?
봉조

류봉조하동교육장

예, 하셨는데 산청교육장님한테 한 것으로 알고 있습니다.

이병희위원

그렇습니까? 그런데 여러 교육청 관할 자료를 받아보면 범죄 사실의 결과가 기소유예라는 것이 무엇을 뜻한다고 알고 계십니까?
봉조

류봉조하동교육장

제가 확실하게 그 부분에 대해서 그것을 당해보지 않아서 잘 모르겠는데, 제가 아는 상식으로는 중징계 쪽이 아니겠느냐 그렇게 생각합니다.

이병희위원

기소유예도 처벌내용 중에 들어갑니다. 범죄에 들어갑니다, 범죄 사실에. 그런데 이것을 가볍게 알고 아주 우스운 징계를 하고 있습니다, 교육청에서. 그래서 이것도 마찬가지로 교육장님한테 직접적인 사안은 아니지만 모든 교육 공직에 계시는 분들이 공히 한 번쯤은 걱정해 봐야 될 그런 문제라고 생각합니다, 저는. 흔히 말하는 음주사고나 또 교통사고특례 위반, 내가 교통사고를 저질러서 문제가 있는 그런 문제에 대해서는 우리가 상식선에서 이해를 할 수 있으나, 이것은 아동복지법 위반 감봉 1월, 불문경고, 이것이 우리 교육장님은 내용을 알고 계십니까?
봉조

류봉조하동교육장

예, 알고 있습니다.

이병희위원

무슨 내용입니까, 아동복지법?
봉조

류봉조하동교육장

우리 선생님 한 분이 아이를 구타해 가지고, 수업시간에 아이가 떠든다고 때려서 아이가 우니까 테이프로 입을 막아 가지고 징계위원회에 회부되어서 그렇게 경고했습니다.

이병희위원

이 선생님 변태입니까?
봉조

류봉조하동교육장

예?

이병희위원

이 선생님이 변태,
봉조

류봉조하동교육장

그 선생님은 제가 알기로는 다른 데에서도 징계를 받고 가중처벌을 받아서 감봉을 받은 것으로 알고 있습니다. 다른 데에서 강제 내신 되어서 하동으로 와 가지고, 하동 관내에서도 그런 일이 있어 가지고 처벌 받고 또 다른 데로 강제 내신 되어서 간 것으로 알고 있습니다.

이병희위원

그러니까 제가 교육장님한테 여쭙는 것 아닙니까. 그러니까 그게 한 번 그런 사실이 있는 사람에게 중징계를 내려서 교단에 서지 못하도록, 이 사람의 행위가 우리가 보편타당하게 이해해 줄 수 있는 것이냐, 교직 자리에서 있을 수 있는 것이냐, 없느냐를 경중에 따라서 처벌을 해야 되는데, 이런 데 법에서는 기소유예 내리고 자체 처벌은 감봉 1월로 거치니까 이런 사람이 교직에 다시 선다는 이야기입니다. 교육장님도 교장 선생님 출신이시죠?
봉조

류봉조하동교육장

그렇습니다.

이병희위원

학교 선생님이 학생이 아무리 떠든다고 해서 입에 테이프를 바르는 게 선생님입니까?
봉조

류봉조하동교육장

앞으로는 그런 분들이 교단에 설 수 없도록 해야 된다고 저도 그렇게 생각하고 있습니다. 2015년도에 이런 일이 있었지만 지금 법이 강화되었고, 또 음주운전도 더 강화되어서,

이병희위원

교육장님, 제가 이 사실을 먼저 있었던 학교에서 그런 일이 있어서 하동 와서 또 사건이 재범이 되었다는 것을 알기 때문에 교육장님한테 여쭙는 겁니다. 그래서 이 처분결과가 여기 자료에도 나와 있듯이 그런 범죄를 재범하는 사람에게 감봉 1월이라는 교육청의 솜방망이 처벌이 되니까 교육 현장이 온 도랑물 미꾸라지 한 마리가 다 구정물을 만들 듯이 그 한 사람 때문에 전체 교육계가 그런 사람들만 있는 건양 비쳐질 수도 있다는 겁니다. 그렇지 않습니까? 다 열심히 하고 있는 선생님 중에 그런 선생님 한 사람 있으면 하동 쪽에는 다 그런 사람이 있는 것처럼 보일 수 있다는 겁니다.
봉조

류봉조하동교육장

잘 알겠습니다.

이병희위원

교육장님한테 말씀드릴 수 있는 그런 사항은, 깊이 있게 들어갈 수 있는 사항은 아니지만 이 자리에는 교육 최일선에 계시는 우리 교장 선생님들이 많이 나와 계시기 때문에 최소한의 내 권리를 나 스스로 찾기 위해서는 이런 사람은 교단에 세우면 안 되죠. 아이 입에 어떻게 테이프를 감습니까?
봉조

류봉조하동교육장

앞으로 그런 일이 있으면 교단에 서지 못하도록 노력하겠습니다.

이병희위원

그리고 하동에는 지금 기간제선생님이 없습니까?
봉조

류봉조하동교육장

지금 기간제교사가 있습니다.

이병희위원

자료에는 안 나타났는데?
봉조

류봉조하동교육장

기간제교사가 몇 분 계십니다.

이병희위원

몇 분 있습니까?
봉조

류봉조하동교육장

중학교 체육선생님 한 분 계시고, 초등학교에 두 분인가... 그런데 하동에는 지리적 여건상 젊은 분들이 오지를 않고, 운전을 오래 해야 되니까 구할 수가 없어서 명퇴 출신들을 채용하고 있습니다. 지금 현재는 악양중학교 체육선생님 한 분, 그분이 그 학교에 제가 알기로는 명퇴를 했는데 워낙 멀고 하니까 공고를 해도 안 와서 그 학교에,

이병희위원

교육장님, 제가 어제 교육청마다 가서 이 질의를 많이 하더라는 이야기를 들으신 모양이죠?
봉조

류봉조하동교육장

예, 들었습니다.

이병희위원

그래서 제가 질의 안 하는 내용까지 싹 다 말씀하시는, 그죠?

일동 웃음

봉조

류봉조하동교육장

너무 많이 제가 말을 하면 안 되는데 죄송합니다.

이병희위원

그르신 말씀은 아닙니다. 어쨌든 하동이라는 곳이 우리 경남의 가장 끝자락에 있는 지역이기 때문에, 또 특수직렬에 있는 그런 선생님들은 하기가 힘들 것 같고, 젊은 친구들이 응시하지 않으려고 하는 것은 사실입니다. 그러나 지금 거기 가장 문제가 되는 것이 기간제선생님들이 몇 개월 아닌 그 기간에 있기 때문에 퇴직 교원들은 몇 개월 그 지역에 계시니까 할 수도 있는 입장이지만, 젊은 사람들에게 아무리 교단에 서고 싶은 욕망이 있다손 치더라도 2~3개월 있으면 그만두라는 그 기간에 기간제선생님에 응시할 사람은 없다고 보거든요. 안 그렇습니까?
봉조

류봉조하동교육장

예.

이병희위원

그런 환경이, 다른 측면이 있는 것을 제가 이번 행정사무감사를 통해서 알았습니다. 그 기간을 보니까 2개월짜리도 있고 3개월짜리도 있고, 심지어는 6개월짜리도 있고 한데, 대부분 보니까 짧은 기간을 요구하다 보니까 젊은 사람들이 잘 안 하겠구나 하는 것을 느꼈습니다. 그런데 그중에도 보면 퇴직 교원 선생님들이 젊은이들이 가야 될 자리에 한 자리 차지하셔서 계시는 분들도 계시더라고요. 그런 분들은 젋은 사람들에게 길을 터 주십사하는 게 좋지 않겠느냐 하는 그런 생각을 가지고 제가 자료를 받고 그런 말씀을 드렸던 것입니다. 나중에 자료 오면 다시 질의를, 이제 그만 할까요?
봉조

류봉조하동교육장

그 부분에 대해서 이병희 위원님, 존경하는 이병희 위원님 의도를 잘 알고 실천하도록 하겠습니다.

이병희위원

아니, 교장 선생님 제가 잘 몰라서 여쭈어보겠는데, 저를 왜 존경한다고 합니까?

일동 웃음

봉조

류봉조하동교육장

이런 질의도 잘 하시고 교육에 대한 어려운 문제들,

이병희위원

아니 그게 어떻게 보면 제가, 우리 교육장님이 이상하게 생각하실지 모릅니다. 처음 보는데 막 존경한다고 하니까,
봉조

류봉조하동교육장

그래도 저희들은 교육위원님들을 존경합니다.

이병희위원

감사합니다. 제가 웃으려고... 이상입니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 심정태 위원 질의해 주시기 바랍니다.

심정태위원

반갑습니다. 진해 출신 심정태 위원입니다. 하동교육장님 나오신 김에 하동에 하나만 여쭈어보도록 하겠습니다. 본 위원의 자료가 아직 다 안 왔는데, 관내 내진설계와 관련해서 여쭈어보도록 하겠습니다. 관내 학교가 총 80개 학교가 있네요?
봉조

류봉조하동교육장

예.

심정태위원

그런데 여기 내진설계가 되어 있는 곳이 한 군데도 없습니다.
봉조

류봉조하동교육장

예, 맞습니다.

심정태위원

지금 경상남도 도내에 건물 총 동수가 약 5,200여개 동이 있는데, 이 중에는 내진설계가 되어 있는 게 2,750개 정도 됩니다. 그래서 전체적으로 약 50.9% 정도가 내진설계율을 보이고 있는데, 여기는 제로입니다. 왜 이렇습니까?
봉조

류봉조하동교육장

저희 관내에는 학교가 오래되다 보니까 내진설계가 되지 않고 있습니다. 그리고 소규모 학교도 많고 그다음 인구가 감소하다 보니까 새로 짓는 학교들이 없으니까 내진설계 한 곳이 없다고 알고 있습니다.

심정태위원

국장님, 작년에 내진설계와 관련해서 예산편성된 게 있습니까, 2016년도? (
이훈

이훈행정국장

좌석에서 - 올해 본예산에 36억원 정도 편성되어 있습니다. 추경에 100억원,) 올해? (
좌석에서 - 예.) 그럼 2차 추경에 반영이 되는 겁니까? (
좌석에서 - 2차 추경에 100억원 확보되어 있습니다.) 제가 며칠 전 시설과장님 오셨을 때 여쭈어봤던 게, 앉으세요. 내진설계를 해야 될, 조금 전에 제가 말씀드렸던 동수의 내진설계를 한다면 얼마 정도가 드느냐고 물어보니까 약 5,000억원 정도가 든다고 그랬습니다. 내년도에 예산을 어느 정도 반영시켰느냐고 그러니까 200억원이라 그랬습니다. 그래서 제가 그날 좀 웃기는 소리로 25년 걸린다고 그랬습니다, 다 하려고 그러면. 하동뿐만 아니고 다 마찬가지인 것 같은데, 학교가 내진설계를 분명히 해야 될 대상인데도 불구하고 예산은 한정되어 있으니까, 어쨌든 간에 내진설계를 할 때 우선순위를 정해야 되지 않습니까? (
좌석에서 - 예, 그렇습니다.) 우선순위는 누가 어떤 조건으로 정합니까? (
좌석에서 - 지금, 앉아서 말씀드리겠습니다.) 예. (
좌석에서 - 내진, 우선순위를 현재 생각은 임의대로 정할 수도 없고, 그래서 전문기관에 내년에는 용역을 줘 가지고, 예를 들면 어떤 구조를 대상으로 할 건지, 건령은 얼마나 오래된 것을 할 것인지, 아니면 지질학과가 단층을, 어느 단층 위주로 위험한 단층, 그런 쪽으로 소위 말해서 활성단층을 말씀드리는 겁니다. 그런 단층 위주로 할 것인지를 전문기관의 용역을 거쳐서 내년 본예산 200억원하고 금년 100억원 합해서 용역을 거쳐서 그 사람들로 하여금 어떤 지역에 어떤 학교를 대상으로 하느냐를 용역을 받아서 학교를 선정하려고 그렇게 준비하고 있습니다.) 제가 조금 전에 말씀드렸다시피 25년이라는 세월이 걸리는데, 이 25년 걸려서 되겠습니까? 그리고 이 200억원에 대한 산출근거가 뭡니까? (
좌석에서 - 말씀드렸는데, 학교별로 선정도 되지 않고 일단 예산만 200억원 확보해 놓고 용역결과가 나오면 학교를 다시 위원님께 말씀올리고,) 그럼 예를 들어서 200억원을 예산편성하고 그 돈에 맞추어서 학교 수를 짜깁기해서 넣겠다 이 이야기입니까? (
좌석에서 - 그렇습니다.) 한참 잘못되었다, 그죠? (
좌석에서 - 절차는 잘못된 것으로 생각하는데, 저희가 판단할 때 임의대로 학교를 정할 수도 없고 투명하게, 정말 필요한 학교에,) 사실 제가 보니까 도시에 있는 학교는 내진설계가 되어 있는 데가 좀 있는데, 30% 정도 되는 데도 있고, 시골에 오면 올수록 내진율이 현저히 떨어집니다. 여기에는 제로에요. 하나도 내진설계가 안 되어 있다는 겁니다. (
좌석에서 - 그럴 수밖에 없는 게요, 2005년도 이후에 신설되거나 증개축한 학교들은 의무적으로 내진설계를 하도록 되어 있었고, 아시다시피 군부에 있는 학교들은 역사적으로 오래된 학교들만 남아 있기 때문에 다소 그런 부분이, 내진보강이 되지 않은 학교가 대다수입니다.) 알겠습니다. 제가 감사를 쭉 하면서 느꼈던 사항 중에서 하나만 말씀을 드리고자 하는 부분이, 저희들이 감사를 하는 것이 특정한 기준이나 법령에 준해 가지고 감사를 하게 됩니다. 사실 어떻게 보면 하드(hard)적이라는 이야기죠. 좀 안타까운 것은 실질적으로 어떤 수치나 제가 방금 말씀드렸다시피 예산에 대한 부분을 짚는 것도 감사의 방법일 수도 있고 또 목적일 수도 있습니다만 사실 저는 개인적으로 듣고 싶은 게 이런 필드에 나와서 여기 계시는 교장 선생님들이 정말 일선에서 내가 교장을 해 보니까 정말 이것만큼은 개선해야 되고, 이것만큼은 이야기해 주고 싶고, 이것만큼은 없애야 되고 이런 부분이 분명히 있을 것이라고 생각하거든요. 그런 이야기를 학교 현장에서 살아 있는 그런 이야기를 저희들이 들어서 직접적으로 교장 선생님이 그것을 개선이나 어떤 것을 못 한 입장이 된다면 간접적으로, 저희들은 교육위원들이다 보니까, 교육에 관심 있는 교육위원회, 교육에 조금이라도 도움이 되고자, 거기에 역할을 하고자 하는 사람들 아니겠습니까? 예를 들어서 교육감님한테 직접 이야기하기 그런 어떤 부분이라든지, 그런 이야기가 아니더라도 현장에서 이것은 정말 아니다, 제도적으로 뭔가 개선이 필요하다, 그런 이야기가 있으면 한 말씀해 주세요.
봉조

류봉조하동교육장

관내에는 학교가 너무 오래 되고 하지만, 사실은 지진이 대두되기는 올해, 2016년부터 대두되다 보니까 여태까지 준비를 잘하지 못한 것에 대해서 이해를 하고 있습니다. 앞으로 학교 현안사업이라든지, 그다음 교육환경개선사업을 통해 가지고 차츰차츰 내진설계 쪽으로 준비하도록 노력하겠습니다.

심정태위원

아니, 내진설계말고 제가 뒤에 말씀드렸던 것, 교육현장에서 정말 느끼고, 지금 근무연한이 얼마나 되셨습니까?
봉조

류봉조하동교육장

교육장으로서요?

심정태위원

아니, 교직에.
봉조

류봉조하동교육장

제가 교직에 40년이 넘었습니다.

심정태위원

40년 동안 물론 다른 직책과 보직을 가지고 계신 부분도 간혹 있었겠습니다만 거의 현장에 다 계시지 않았겠습니까, 아이들 직접 가르치는 것부터 시작해서 지금은 교육지원청 교육장님으로 봉직을 하고 계시는데. 그런 과정에서, 예를 들어서 다른 이야기가 아니고 산청이나 하동 여기에 교육장님으로 오셔서 느꼈던 것, 봤던 것, 교육현장에서 정말 하고 싶은 이야기 저희들한테, 그런 어떤 부분,
봉조

류봉조하동교육장

저는 하동교육청 관내 선생님들은 너무나 열심히 사명감을 다하고 있다고 생각합니다. 여러 가지 아까도 이야기가 있었지만, 방과후활동이라든지, 여러 가지 돌봄 이런 사명감을 가지고 열심히 하고 있는데, 학생 수가 많이 감소하고, 또 중등이나 고등학교에 이런 부분에 대해서는 내 고장 학교에 다녀야 된다, 좋은 아이들이 유출되는 그런 것을 막기 위해서는 명문고등학교가 있어야 되는데 지금 그런 학교가 없으니까, 초등학교에서 여러 대회에 나가서 좋은 성적도 거두어 오고 내실을 다지고 이런 게 있지만 중학교를 마치고 나면 외부에 나가는 그런 경우가 많습니다. 그게 제일 아깝고, 그래서 관내에 있는 중학생이 내 고장 학교를 다니기 위해서는 지역에서 장학금이라든지, 많은 투자를 해서 내 고장 학교에 다녀서 앞으로 그 아이들이 커서 자기 고향을 위해서 헌신하는 그런 사람들로 키우는 것이 제일 제가 바라고 있는 한 가지 생각입니다.

심정태위원

알겠습니다. 하나 더 여쭈어보도록 하겠습니다. 제가 고성에서도 말씀드렸던 사안 중에 하나인데, 선생님이 선생님으로서 인정받지 못하고 교권이 무너진 게 안타깝게도 오래 전의 일이고, 지금은 심각하리만큼 학생들한테도 경시와 무시를 당하는, 존경과 존중을 받아도 시원치 않을 건데 경시와 무시를 당하는 그런 시대입니다. 학생들 보는 앞에서 선생님이 따귀를 맞는 시대이고, 학생들 보는 앞에서 학부모로부터 멱살을 잡히는 그런 시대입니다. 거기에서 저는 참 아픔을 많이 느끼는 게, 아이들 학습권도 굉장히 중요하지만 가르치는 선생님들의 교권 확립도 중요하다, 이런 작금의 사태가 어제 오늘의 일은 아니죠, 그죠? 이게 누구의 잘못이냐 그러면 기성세대인 저희들의 다 잘못입니다. 선생님들의 잘못이고 저희들의 잘못입니다. 인성교육이 안 되었기 때문에 이런 현상이 일어났다고 보는데, 이것을 교권 확립을 위해서, 예를 들어서 교육장께서 생각하고 있는 방안이나 대책이 있으면 말씀 좀 해 주세요.
봉조

류봉조하동교육장

우리 스스로 자존심이 있어야, 요사이 학교에 들어오는 선생님들이 공부를 너무 잘해서 똑똑한 선생님들이 들어오는 경우가 많습니다. 그래서 저는 공부도 중요하지만 가슴이 뜨겁고, 학생들을 사랑하는 열정이 있는 선생님들이 오셔서 부족한 부분을 채워가는 그런 선생님들이 있어야 안 되느냐 그렇게 생각합니다.

심정태위원

가는 말이 고와야 오는 말이 고운 것 아닙니까? 관심을 가지고 애들 지도를 하고 싶어도 그 지도를 받을 수 있는 수준과 마음의 자세가 안 되어 있을 때는 그게 가능할까요? 모 선생님께서 저한테 이런 말씀을 하셨어요. 옛날에 제자들이 잘못할 때는 감정이 섞여 있는 주먹을 한 대 날려도 집에 가서 이야기 안 한답니다. 사랑의 매라는 명명하에 회초리를 들어도 집에 가서 이야기를 안 했었어요. 그런데 지금은 어떤 세상입니까? 그런 어떤 부분에 우리가 염려하는 부분이 있는데, 최고의 무서운 형벌은 무관심이다, 선생님들이 제자들을 제자로 생각을 안 한다는 거죠. 네가 학교에 오든 말든, 와서 자든 무엇을 하든, 수업을 듣든, 뭐를 하든. 너야 뭘 하든 관심을 안 둔다는 거죠. 그것만큼 무서운 형벌이 어디 있겠습니까? 그런 부분이 사실 우리 교육장님께서 말씀하신 그런 어떤 내용을 가지고 교권 확립에 과연 얼마나 도움이 될까, 한번 정도 우리가 고민해 봐야 될 그런 상황이 아닌가 싶습니다.
봉조

류봉조하동교육장

예, 알겠습니다.

심정태위원

다음에 산청교육장님. 방금 두 개 질의를 드렸는데, 그에 대한 답변을 우리 산청교육장님 한번 말씀해 주십시오.
상롱

이상롱산청교육장

저희 관내에 현재 65동이 있고, 내진 설계가 5동이 되어서 내진 설계율이 8.8%가 되어 있는 것으로 알고 있고, 현재 그걸 하려니까 예산이 약 60억원이 소요되는 것으로 제가 파악을 하고 있습니다.

심정태위원

10% 미만이지만 여기는 내진 설계가 좀 되어 있네요.
상롱

이상롱산청교육장

그게 아까 우리 국장님 말씀처럼 2005년 이후에 BTL하고 그런 것이 있어서 5동이 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그리고 두 번째 말씀하신 교권 확립에 대해서 제 나름대로의 말씀을 한번 드리면 물론 우리 교단의 교사들이 잘못했기 때문에 이런 일이 일어난다고 저는 생각합니다. 깊이 반성을 합니다. 저도 교직을 한 40년째 하고 있습니다마는 깊이 반성을 하면서 그것보다 좀 더 우리 선생을 키워주는 것은, 한 아이를 키우는 데 온 마을이 나서야 한다는 말씀처럼, 아까 심 위원님 말씀처럼 우리 모두가 선생의 권위를 위해서, 선생은 사실, 이런 말씀 드려도 될지 모르겠습니다마는 제가 처음에 장가를 가려니까 우리 장인이 국민학교 선생한테는 딸은 안 준다 그런 이야기를 제가 들었습니다. 그 정도로 핍박과 명예도 없이 제가 그렇게 살았습니다. 지금은 연금 때문에 저를 많이 부러워합니다마는. 그래서 저는 이런 모든 분위기가 있는데 제가 안타까운 것이 선생이 힘이 없으면 학생들을 힘 있게 못 가르친다, 제가 감히 말씀드립니다마는 제가 알기로는 대한민국 법에 교원 예우에 관한 법률, 또 교원 지위 향상에 관한 우대법인가 이런 좋은 법률과 규정이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 한 번 더 재론합니다마는 저희들이 잘못했습니다마는 우리 아이들을 위해서, 선생이 사기가 없으면 애들 역시 못 가르친다, 선생들의 사기 진작은 결국 애들을 훌륭하게 키우는 것이라는 생각하에 아까 제가 말씀드린 대로, 법에 정해진 대로 교원 지위 향상 법이라든지 교원 우대 법이라든지 이런 법이 좀 지켜졌으면 좋겠다는 제 나름대로의 생각을 가지고 있습니다. 답이 되었는지 모르겠습니다.

심정태위원

학교 일선 교장 선생님께, 교육장님께서 애들 한 번 더 등을 두드려 주고, 머리 한 번 쓰다듬어 주고 하는 격려도 굉장히 중요합니다마는 우리 교육장님께서는, 또 각 학교의 교장 선생님께서 일선에 계시는 선생님들 기 안 죽게끔 말씀도 한 번씩 해 주시고, 차도 한 잔 같이 해 주시고 그렇게 해 주시기 바랍니다.
상롱

이상롱산청교육장

알겠습니다. 명심하겠습니다.

심정태위원

행정사무감사 자료 67쪽입니다. 국·도비보조금 추진 현황에 대해서 예산이 좀 집행 안 된 것이 아직까지 많이 남아 있는데, 화장실 보수비가 1억2,900만원, 안전 난간 설치가 4,200만원, 천정형 냉난방기 1억8,600만원, 방화 셔터 설치 2억900만원 이렇게, 예산을 집행해야 될 시기가 한 달밖에 안 남았는데 예산이 왜 이렇게 많이 남아 있습니다. 여기 사업 추진 내역을 해 놓기는 했는데 제가 보니까 별로 이해가 안 가는 건데, 진행 중, 진행 중, 이렇게 되어 있는데, 이 예산이 당초예산입니까, 추경예산입니까? 어느 예산입니까?
상롱

이상롱산청교육장

죄송합니다. 제가 그것까지는 미처 파악을 못 했고, 제가 보고받은 바에 의하면 이게 계약을 하고 그런 과정에서 이월이 된 게 아닌가, 연도는 한 달 남았지만 그런 과정에서 당해 연도에서 이월된다고 알고 있는데, 제가 조금 이따가 다시 한 번 확실히,

심정태위원

이 예산을 명시이월을 할 것은 아니죠? 올해 집행을 다 할 거죠?
상롱

이상롱산청교육장

예.

심정태위원

이 예산 제가 볼 때는 2차 추경은 아닌 것 같고, 최소한 본예산 아니면 1차 추경 같은데, 이 부분을 명시이월을 안 할 수 있도록 올해 안에 집행을 좀 해 주세요.
상롱

이상롱산청교육장

알겠습니다.

심정태위원

그다음에 그 자료 93페이지 한번 보도록 하겠습니다. 최근 2년 감사 결과 인사 및 행·재정적 처분 결과입니다. 2015년 대비 2016년이, 2015년도에는 처분 결과가 전혀 없는데 2016년도에는 갑자기 경고가 9건, 주의 41건 해서 총 50건이 발생했습니다, 신분상 조치가. 이 부분이 왜 2015년 대비 2016년도에 갑자기 전혀 없다가 이렇게 50건이 행·재정적 처분을 받았는지 그거 설명 좀 해 주시고, 일단 그것부터 설명해 주십시오.
상롱

이상롱산청교육장

그 부분은 우리가 도의회 감사도 받지만 저희들이 도 직속기관이기 때문에 경상남도교육청의 감사를 받습니다. 그 감사 기간이 2년마다 하기 때문에 2015년도에는 저희들이 감사를 받지 않아서 없는 것이고, 2016년도에 감사를 받아서, 쉽게 말하면 2년치가 적용됐다고 볼 수 있겠습니다.

심정태위원

그 뒤에 보니까 지적사항하고 처분 결과가 나와 있는데, 제가 이해가 잘 안 가는 부분 서너 개만 여쭤 보도록 하겠습니다. 네 번째인데, 교육공무원 성과상여금 지급 부적정, 지적 내용은 그렇습니다. 무슨 내용입니까? 돈을 많이 줬다는 겁니까?
상롱

이상롱산청교육장

예, 맞습니다. 규정을 잘못 적용해서, 인원하고 비율 S, A, B 이렇게 성과 등급을 줘야 되는데 그 규정 적용이 잘못되어서 많이 받은 사람한테 환수를 한 내용입니다.

심정태위원

그다음에 여덟 번째 보니까 출장 여비 잘못 집행, 이거는 출장을 안 갔는데 간 것처럼 만들어서 지급을 한 겁니까? 아니면 출장을 갔는데 만원 줘야 될 것을 산출 근거를 잘못해서 2만원을 준 그런 내용입니까?
상롱

이상롱산청교육장

심 위원님 말씀처럼 후자에 속합니다. 예를 들어서 제가 집이 김해인데 창원으로 출장을 가면 가는 것은 산청에서 창원까지 교통비를 하고 오는 것은 제가 창원에서 김해로 가야 되는데 창원에서 산청까지로 계산을 했기 때문에 숙박이 거리가 맞지 않다 그래서, 보통 사람들이 자기 직장에서 왔다 갔다 하니까 직장에서 거리를 산출하다 보니까 방금 제가 예를 든 것처럼 그런 부분이 감사에 지적이 되어서 환급을 한 그런 상태입니다.

심정태위원

알겠습니다. 들어가십시오. 저도 아직까지 자료가 덜 들어와서 두 가지는 자료 들어오는 대로 다시 질의하도록 하겠습니다. 고생하셨습니다. 마치도록 하겠습니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 옥영문 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

옥영문위원

진교초등학교 교장 선생님 와 계시지요? (
진용

정진용진교초등학교장

피감사기관석에서 - 하동 진교초등학교 교장 정진용입니다.) 하동에 묻고 싶은 데가 많은데 오늘 하동은 거점 학교 선생님들만 오시고 다 안 오셨죠? (
피감사기관석에서 - 예.) 내가 대표로 진교 교장 선생님께 묻겠습니다. 혹시 학교에 있는 CCTV가 관제센터하고 연결된 것이 몇 개인 줄 알고 있습니까? (
피감사기관석에서 - 저희 학교는 9대가 있는데 다 되어 있습니다.) 제가 감사를 오기 전에 도교육청에 요구했던 자료는 지금 6개로 나와 있습니다. 2015년 7월 조사에서는 10개가 있었는데, 나는 그래서 4개가 어떤 연유로 해서 적어졌습니까 하고 물으려고 했더니 9개입니까? (
피감사기관석에서 - 예, 9대입니다. 1대는 교문 밖에 있는데 그게 아마 추가가 되어서 10개가 되지 않았나 싶습니다.) 제가 관제센터에 연결되는 CCTV를 3년째 이야기를 합니다. 그런데도 불구하고 아직까지도 이게 마무리도 안 되고 정확하게 파악도 안 되어 있는 상황이거든요. 제가 하도 안 돼서 올해는 요구를 하면서 관제센터하고 연결된, 기존 있던 것을 연결을 시킨 경우도 있을 것이고, 관제센터가 생기면서 신설한 것도 있을 것이고 해서 기존에 있던 것은 기존에 설치한 것으로 하고, 교체된 것은 교체된 대로 날짜하고 화소하고 이렇게 부탁을 드렸는데, 작년에도 관제센터하고 연결된 CCTV가 있었죠? (
피감사기관석에서 - 예.) 그런데 여기 온 자료에는 관제센터하고 연결된 CCTV가 전부 신설로 해서 작년 11월 26일에 다 설치한 것으로 이렇게 나와 있습니다. 작년 7월에도 아까 말씀처럼 9개가 있었지 않습니까? (
피감사기관석에서 - 예.) 왜 이렇게 자료가, 이 학교뿐이 아니고 대표적으로 제가 말씀드리는 것이고, 하동이 거의 다 그렇습니다. 하동뿐이 아니고 전부 다 그런데, 지금 2015년도 300만원 예산 편성 받아서 지금 6대를 다 교체한 겁니까? (
피감사기관석에서 - 2015년도에 300만원 예산 받은 것을 가지고는 3대가 교체됐고, 그리고 금년 6월에 6개를 학교 자체 예산 260만원을 가지고 교체한 겁니다.) 대표적으로 제가 교장 선생님 혼자 오셨기 때문에 질의를 드렸던 것이고, 하동 같은 경우는 전 학교가 기초 자료가 사실은 조금 부실합니다. 그래서 마치고 나서 따로 현장 조사를 나가는 과정을 한번 저희들이 가지자고 생각을 하는데, 지금 우리 도교육청에서 하동교육지원청으로 공문이 가면 이 CCTV 이거는 어느 부서에서 합니까?
봉조

류봉조하동교육장

평생체육담당.

옥영문위원

오늘 오셨습니까?
봉조

류봉조하동교육장

담당자 오셨습니다.

옥영문위원

어느 분이십니까? 얼마나 계셨습니까, 그 자리에. (
봉조

류봉조하동교육장

류봉조입니다.

옥영문위원

아까 제가 공문 이야기를 드렸습니다마는 도교육청에서 이렇게 이렇게 감사 자료가 필요해서 공문이 내려가면 담당 업무 분장하는 데로 갈 것 아닙니까? 그러면 거기서 취합된 내용이 다시 교육청으로 올라갈 때는 사인을 하시죠?
봉조

류봉조하동교육장

예, 그렇게 하고 있습니다.

옥영문위원

어떻든 교육장 책임하에 공문이 나왔다고 봐야 될 것 아닙니까?
봉조

류봉조하동교육장

예.

옥영문위원

이렇게 허술해도 될까요?
봉조

류봉조하동교육장

존경하는 옥영문 위원님 말씀처럼 담당자들이 자주 바뀌다 보니까 수치가 안 맞았습니다. 그래서 이번 기회를 통해서 저희 교육청에는 10월에 나가서, 직접 저도 가보고, 우리 과장님도 담당자하고 같이 가서,

옥영문위원

업무의 성격상 사람이 1년이나 1년 반 만에 바뀌어야 될, 기본적인 판이 그런 것 같으면 이런 일은 1년 반 만에 바뀌더라도 일목요연하게 관리할 수 있는 그런 시스템을 마련하셔야 되는 것 아닙니까?
봉조

류봉조하동교육장

CCTV를 구입하는 게 도에서 내려온 돈도 있고, 또 지역 현안 사업으로 받은 것도 있고, 학교 자체에서 구입한 부분도 있고 그렇더라고요. 그렇다 보니까 통계가 안 맞더라고요.

옥영문위원

통계는 안 맞지만, 제가 묻는 것은 학교 교내에 있는 CCTV는 자체의 내용이니까 조금 화질이 떨어지든 안에서 하는 내용이니까 조금 시간이 지체되더라도, 아까 말처럼 인건비를 1억원이나 주는, 우리 대신 방과 후에 아이들의 안전에 담보를 좀 해 주십시오 해서 4명 쓰잖아요, 지금 하동 같은 경우는. 4명을 쓰면서 회선료를 주면서 좀 봐달라고 하는 이 기계가 우선적으로 화면이 제대로 나와야 되지 않느냐라는 것이 관제센터하고 연결을 시키는 본래 목적 아닙니까?
봉조

류봉조하동교육장

맞습니다.

옥영문위원

그런데 그걸 어느 것이 되어 있는가, 그게 제대로 화소가 되는가를 아무도 3년 동안 챙겨보지 않는다면, 그게 도교육청에서 보낸 공문의 효력이 일선 청에서는 하든가 말든가 하는 것 같으면 이게 맞는 이야기인가요? 그리고 아이들 안전이 우선이라고 해서 법을 만들어서 했던 것인데, 이게 3년이 걸려서도 아직까지 파악이 안 되어 있다면 이게 올바른 조직 체계가 맞습니까? 하동뿐이 아니고 다 그래요. 제가 3년째 아닙니까? 제가 다른 상임위를 안 가고 교육위원회에 남아 있는데, 저도 두 번째 오는데 어떻게, 이게 국가 시책이 되었든 아니면 아이들 안전을 담보하기 위해서 국가가 필요해서 예산 들여서, 지금 지자체 관제센터는 돈이 몇십억씩 들어갔습니다. 그렇게 돈을 들여서 아이들 안전을 챙기고자 하는 이 일을 위해서 준비를 했는데 이게 3년 동안에 어떤 걸, 뭘 달았는지, 어떻게 진행이 되었는지 그게 어느 누구도 제대로 파악이 안 된다, 요즘 하는 말로 이게 나라고, 국가고, 이게 시스템입니까?
봉조

류봉조하동교육장

이번 기회를 통해서 다시 우리 교장 선생님들하고 우리 직원들한테 주지를 시켜서 파악을 잘 할 수 있도록,

옥영문위원

아니 주지가 아니고, 제가 재차 이야기를 합니다마는 이거는 따로 조사특위를 내가 만들든지 해서 일제 점검하지 않고서는 아닌 것 같다는 생각이 들고, 내가 몇 개 지자체 관제 담당하는 계장님들과 어제 통화를 하니까 한 마디로 “교육청에서 그게 관리가 안 됩니다.” 합디다. 그래서 나는 그 말이 안 와 닿는데, 어쨌든 타 기관에서 그런 눈으로 쳐다보고 있는 현실이라는 것을 앉아 계신 교장 선생님들도 한번 생각해 주셨으면 하는 그런 이야기입니다. 내가 자꾸 되풀이합니다마는 인건비 주면서 봐달라고 하는데 기계는 먹통이고, 어느 기계가 달린 줄도 모른다면 그거는 아니지 않습니까? 한번 돌아가셔서 학교마다 꼭 챙겨주세요.
봉조

류봉조하동교육장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

옥영문위원

산청. 산청은 지금 짓기는 다 지었고, 내년에 연결하죠?
상롱

이상롱산청교육장

저희들은 군하고 협의를 했는데 내년 2월에 개통하려고 생각하고 있습니다.

옥영문위원

지금 관제센터하고 연결하는 것을 아직 연결을 시키지는 안았고,
상롱

이상롱산청교육장

아직 안 했습니다. 그래서 제가 담당자한테 그렇게 말씀을 드렸습니다. 절대 기기가 호환이 안 되면 안 되고, 일단은 호환이 되도록 돈도 지원해 주고 그렇게 해 달라고 부탁을 드렸습니다.

옥영문위원

지금 관제센터하고 연결된 CCTV 교체하는 것은 각 학교장님이 하시죠?
상롱

이상롱산청교육장

제가 알기로는 학교장님이 할 수도 있고, 이번에 위원님께서 신경을 쓰셔서 그런지는 모르지만 부족한 학교에 도에서 200만원씩 예산을 지원 받아서 저희 관내 단성초등학교, 생비량초등학교는 현재 CCTV가 별로 없는데 고화질 기계를 보급하도록 예산을 배부했습니다.

옥영문위원

지금 산청 같은 경우에 기본적으로 124대라고 하는 것은 학교 내까지 보탠 숫자 아닙니까, 그죠?
상롱

이상롱산청교육장

예, 맞습니다.

옥영문위원

관제센터에는 4~5개, 지역에 따라서는 조금 많이 하는 데도 있습니다마는 회선료는 정해져 있는 것이고, 여기도 4명 임금 주고 쓰실 것 아닙니까?
상롱

이상롱산청교육장

제가 그것까지는, 아직 관제센터에 구축이 안 되었기 때문에 제가 전임 교육청에 근무할 때 4명 쓰는 것을 본 적이 있습니다.

옥영문위원

저는 교육장님에게 그걸 하나 부탁드리고 싶어요. 일단 연결이 안 된 상태니까 관제센터하고 연결하는 그것만큼은, 여기도 보니까 50만 화소 미만이 18대가 있고, 100만 이상이 106개 이렇게 되어 있는데, 관제센터하고 연결하는 것은 어쨌든 화소 높은 것을, 그다음에 아까 말한 외곽 지대, 이거는 학교 내가 아니고 외곽 아닙니까? 우선적으로 그렇게 해서 염려하는 그 부분을 조금 줄일 수 있도록 그렇게 신경을 써 주셨으면 좋겠습니다.
상롱

이상롱산청교육장

오늘 좋은 말씀 감사합니다. 꼭 그렇게 하도록 하겠습니다.

옥영문위원

그리고 교육장님 다른 것 하나 물어 봅시다. 학교 도서관 전담 사서 쓰시는 분이 한 분 계시던데, 그분의 임금 책정은 어떻게 되는 겁니까? 매년 다릅니까?
상롱

이상롱산청교육장

제가 알기로는 저희 관내는 두 분이 있습니다, 산청초등학교하고 간디고등학교. 두 분이 있는데, 예산은 호봉에 따라서 우리 도에서 75%, 학교 자체 예산으로 25% 그렇게 지금 사서 교사의 인건비를 주고 있는 것으로 알고 있습니다.

옥영문위원

그중에 한 분이 2014년도는 2,012만원, 그다음 2015년도는 2,219만원, 올해는 이게 9월까지 나갔는지 10월까지인가는 모르겠습니다마는 1,400만원이 나갔는데, 임금이 일정 부분 계속 올라가든지 되는데 이분이 임금이 떨어진 이유가 뭡니까?
상롱

이상롱산청교육장

제가 자료를 안 봐서 모르겠는데, 제가 볼 때는 중간에 임용이나 해임이나 그런 것이 없었다면 그대로,

옥영문위원

10월 현재 이래 가지고 산청초등학교,
상롱

이상롱산청교육장

그러면 11월, 12월, 1월, 2월 이렇게 되면 전년도 임금은 유지가 될 것 같습니다. 9월 30일자 기준이라고 제가 알고 있습니다.

옥영문위원

학교 예산이 부족해서 적고 이런 내용은 아니죠?
상롱

이상롱산청교육장

예, 그런 것은 아닙니다.

옥영문위원

이상입니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 조금 일찍, 점심 식사하시고 좀 졸릴 것 같아서, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의가 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다. 3시 20분에 시작하도록 하겠습니다.

14시 55분 감사중지

15시 25분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이상철 위원님 질의하여 주십시오.

이상철위원

지금 유치원, 초·중·고 스쿨버스 자료 하나부터 먼저 요청합시다. 기사들 입사한 경력, 면허 경력, 신상에 대해서 전체 다 뽑아 가지고, 제가 왜 요구하느냐 하면, 지금 비일비재하게 어린 학생들을 태워가면서 일부 사고가 난 후에 보니까 면허가 취소된 사람도 있고, 사고가 난 이후에 전과자도 있고, 그런 것을 교장 선생님이 잘 검증해서 선별해야 되는데, 유치원, 초등학생, 중학생은 방어할 수 있는 것이 없고 기사 아저씨만 믿고 몸을 싣고 다니는데, 학생이 탔는지 안 탔는지 숫자도 보지도 않고 가다가 사고가 나는, 그 자료를 면허 경력, 입사, 나이, 솔직하게 통학버스 있는 데는 뽑아 가지고 주십시오. 먼저 실업계 교장 선생님 한 분 일어서시겠습니까? 어떤 분 할까요? 회사에 실습도 나가는 학교 교장 선생님, 없습니까? 전부 문과입니까? 한 학교 교장 선생님 일어서십시오. (
영희

이영희경남간호고등학교장

피감사기관석에서 - 경남간호고등학교 이영희입니다.) 아이들 실습 나가죠? (
피감사기관석에서 - 예, 실습 나갑니다.) 지금 나갑니까? (
피감사기관석에서 - 시내에 있는 병원에,) 몇 명씩 나갑니까? (
피감사기관석에서 - 1학년부터 25명씩 나갑니다.) 노동법 교육 시킵니까? (
피감사기관석에서 - 예, 조금 시키고 있습니다.) 조금 어떻게 시킵니까? 시키는 게 조금 시키고 있네요? (
피감사기관석에서 - 저도 그 부분에서는 잘 모르는데, 취업 담당하시는 선생님이 외부강사를 초빙해 가지고,) 외부강사 누구를 초빙합니까? (
피감사기관석에서 - 노동법 관계에 대해서 아시는 분으로 해서 초빙하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그 부분에 대해서 저도 확실히는,) 확실히 모르면 안 되지 교장 선생님은, 인원이 몇 명 됩니까, 전체? (
피감사기관석에서 - 학생이요?) 예. (
피감사기관석에서 - 50명입니다.) 50명인데 거기 선생님 몇 분 계십니까? (
피감사기관석에서 - 21명입니다.) 21명에 학생 50명 같으면 교장 선생님이 훤히 알으셔야지, 노동법 교육은 누가 들어오고, 모든 결재는 교장 선생님이 하시는 것 아닙니까? (
피감사기관석에서 - 예, 제가 질의하신 것에 당황을 해서,) 당황 안 하셔도 됩니다. (
피감사기관석에서 - 노무사 거기에서 하고 있습니다.) 제가 이렇게 생겨도 당황 안 하셔도 됩니다. 인상은 이래도 속은 부드러워요. 제가 왜 이 질의를 하느냐 하면, 사실상 비정규직이 950만명, 1,000만명을 돌파하고 있거든요. 지금 고등학교 실습 나가서 학생들이 받지 못한 급여, 도 혜택을 누리지 못하는 금전적인 돈이 많습니다. 그 교육을 분명히 실습 나가기 전에 앞으로는 시켜야 됩니다. 연차는 어떻게 발생하고, 최저임금이 얼마이고, 일주일에 몇 시간 근무해야 되고, 산재보호법이 어떻고, 그것을 시켜줘야 돼요. (

일동 웃음

피감사기관석에서 - 시키고 있는 것으로 알고 있습니다.) 시켜 주셔야 되고, 실습 나갔다가 자기 본의 아니게 정직원으로 안 받아줬을 때 제일 중요한 게 취업 규칙이 중요하거든요, 써야 되거든요. 실습 나가서 다음에 취업 규칙을 써거든, 그것 써는 것도 굉장히 중요하다고. 그게 회사와 자기의 약속이거든요. 그래서 교장 선생님은 앞으로 실습 나갈 때 학생들한테 노동법에 대한, 4대 보험은 어떤 것이 있고, 산재가 어떻고, 최저임금이 얼마이고, 이런 것을 명확하게, 요즘 위원장님 앞에 있는 법전처럼, 교장 선생님 법전이 서점 가면 얼마 하지 않습니다. 그것을 조금 읽어보면 산재법하고 나오거든요. 교장 선생님이 익혀서 학생들한테 교육 시키면 상당한 도움이 될 겁니다. 그렇게 좀 해 주세요. (
피감사기관석에서 - 예, 알겠습니다.) 수고하셨습니다. 하동, 한 번 보입시다.
봉조

류봉조하동교육장

하동교육장 류봉조입니다.

이상철위원

교육장님이 출장 가시고 할 때 동창회 참여하실 때 여비를 지급합니까?
봉조

류봉조하동교육장

여비 지급 안 합니다.

이상철위원

이 자료를 가지고 오실 때, 그럼 이 자료 가지고 오신 분들이 저한테 거짓 자료, 아침에 선서 하셨죠? 위증하게 되면 법적으로 처벌 받는다고. 제가 이 금액을 보려는 것이 아니고 교육장님이 동창회에 참석을 했는데 여비가 지급되었어요. 제가 그것을 문제 삼으려고 하는 것이 아닙니다, 절대로. 그것은 제가 교육장님 두 분을 관내, 관외 출장을 보자고 한 것은, 교육장님 그것 안 보셔도 됩니다. 제 핵심 포인트는 그게 아닙니다. 쓰셔도, 출장 가시니까 하셔도 되죠. 다른 지역에 교육장님들도 한두 군데 놔두고 다 잘 했습니다. 산청도 마찬가지이고, 하동교육장님도 마찬가지이고, 저는 출장비를 얼마 가져갔는지는 말하는 것이 아니고, 정말 하동의 최고 CEO죠, 교육장님이. 얼마만큼 관내, 관외 출장을 학생들을 위해서, 교육을 위해서 다니느냐, 제가 그것을 보려고 하는 것이지 이거야 자체 감사들도 했을 테니까. 그래서 하동, 산청에 교육장님들은 제가 점수를 준다면 90점 이상은 됩니다. 잘하셨어요. 학생들 교육에 필요한 그런 출장을 많이 다니셨네요. 그래서 제가 하동교육장께 묻고 싶은 것은 출장의 금액이 아니라, 교육장님 하동에 몇 개 학교 있습니까? 전체 다.
봉조

류봉조하동교육장

35개입니다.

이상철위원

그러면 1년에 몇 번 정도 교육장님 방문하십니까? 1년에 안 가는 학교가 있으면 있다, 1년에 두 번씩은 간다, 1년에 한 번씩은 간다, 그것 대답해 보세요.
봉조

류봉조하동교육장

거의 한두 번은 갑니다. 그런데 관내 출장여비는 받지 않습니다.

이상철위원

아니, 아까는 말씀도 잘하시더만, 아까 이병희 위원한테는 “존경하는 이병희 위원” 저한테는, 저도 한 번씩 해 주면서 해야,

일동 웃음

봉조

류봉조하동교육장

제가 존경합니다.

일동 웃음

이상철위원

존경하셔야죠, 부의장까지 지내신 분인데, 저도 할 게 엄청 많은데 출장비 논하는 것이 아니고,
봉조

류봉조하동교육장

출장비 말씀하시니까 제가 출장비에 매인 것 같습니다. 죄송합니다.

이상철위원

출장비는 잘 쓰셨고, 어떤 이유로 방문을 하십니까? 우리 교육장께서 학교 갈 때,
봉조

류봉조하동교육장

처음에 학교 현황파악을 하기 위해서 갔고, 또 장학협의회 때도 가고, 그다음 여러 가지 격려, 학생들, 선수들 격려할 때도 가고, 또 자주 갑니다. 현안사업이 있을 때, 안전문제가 있을 때도 가고,

이상철위원

안전문제도 있고, 그렇게 가신다 그죠?
봉조

류봉조하동교육장

예.

이상철위원

그러면 앞에 심정태 위원께서 교권 침해 질의를 했잖아요. 양형이 유독 우리 교육청만큼 부드럽다고, 부드러워요. 제가 입에 담아서 이야기도 못 하겠는데, 학생들이 엄청나게 교사들한테, 학생이 할 수 없는 그런 행동 한 것도 경상남도에 많아요. 제가 서두에도 이야기했지만 교육적으로 지도해서 될 학생이 있고, 도저히 이것은 지도해서도 되지 않는, 원래 형사나 민사에 봐도 재범은 판사님들이 중형을 주는데, 오전에도 질의했지만 교육청만큼은 양형에 대해서 굉장히 관대하다고. 관대하면 할수록 어떤 일이 발생하는가 하면 교권이 땅에 떨어진다고. 여기 계시는 교육장님이나 교장 선생님, 일선 담임교사까지 교권이 떨어지게 되어 있습니다. 우리 어릴 때는 그림자도 못 밟았어요, 선생님이 오면 숨었어요. 겁이 나서도 있고, 말 한 번 걸면 가슴이 떨리고 해서. 지금 그것을 강하게 해야 될 것은 강하게 중징계를 내려서, 선생님이 잘못한 것 같으면 영원히 교직을 떠나도록 만들어야 되고, 학생이 잘못하면 다른 학교로 전학 보내면 그 학교에 물이 안 들겠습니까? 그런 사회 불순, 부랑배 같은 아이들이 한 학교에 들어오게 되면 그 학교에 물이 든다고요. 그런데 하동교육장께서는 일련의 일어나는 사태, 학교 내 폭행이야 사람이 살아가는데 얼마든지 있을 수 있습니다, 학생들의 모임에서 폭행은. 그렇지만 폭행이 아니고 선생님과 제자 간의, 스승과 제자 간 입에 담지 못할 그런 언행, 우리가 상상하기도 싫은 그런 행동, 이런 것들에 제가 봤을 때 교육청에서 문제를 적시 못 하고 있다, 이렇게 앞으로 계속 가게 되면 교권은 더 떨어질 것이다, 교육장님은 제가 지금까지 이야기한 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
봉조

류봉조하동교육장

존경하는 이상철 위원님의,

웃음

이상철위원

왜 웃습니까? 저도 그런 소리 들어야죠. 해 보세요.
봉조

류봉조하동교육장

존경하는 이상철 위원님의 의견에 저도 동감합니다. 올해는 관내에서 그런 큰 일이 안 벌어졌지만 2015년도 있은 일이고, 2016학년도에는 큰 일이 없었습니다. 저도 동감하면서 앞으로 재범이라든지, 우리 도에서도 음주운전이나, 일벌백계하기로 했습니다. 그래서 저도 그런 사람들은 교육자로서 발을 디뎌서는 안 된다, 거기에 대해서 동의합니다.

이상철위원

동의하지요?
봉조

류봉조하동교육장

예.

이상철위원

그러면 하동교육장, 하동 관내 학생들 수가 줄어들고 있죠?
봉조

류봉조하동교육장

예, 줄어들고 있습니다.

이상철위원

줄어드는 첫 번째 이유로 뭐가 있다고 생각합니까?
봉조

류봉조하동교육장

농촌 인구의 고령화로, 그다음 자연감소가 많고요, 그다음 산업체가 없습니다. 그러다 보니까 인구가 줄고 있습니다.

이상철위원

그렇죠, 정확한 대답을 하셨는데, 인구 감소는 다 아시는 것이고, 산업체가 없는 것도 아시는 것이고, 제가 봤을 때 그게 없기 때문에 산업체가 있고 인구가 많이 모이는 쪽으로 전출을 하다 보니까 줄어드는 거죠. 그럼 앞으로는 좀 더 학생을 그대로 유지하면서 안 뺏기기 위해서, 학생들을 유지하기 위해서는 어떤 교육정책이 있어야 된다고 생각하십니까?
봉조

류봉조하동교육장

명문 학교를 자꾸 만들어야 된다고 생각합니다. 지금 저희 관내 묵계초등학교는 학생 수가 늘고 있습니다, 서당 쪽으로. 그다음 악양 쪽은 유지가 되고 있습니다, 귀촌, 귀농. 옥종 쪽에도 그렇습니다. 다문화가정들이 많이 있습니다. 일부 학교가 소규모 학교다 보니까 감소를 하고 있는데, 아까도 제가 말씀드렸지만 중·고등학교 명문 학교로 만들어서 초등학교, 중학교 졸업하고 나면 내 고장 학교에 다녀서 그 아이들이 내 고향에서 커서 봉사하는 그런 마음을 가질 수 있도록 명문 학교가 만들어져야 된다, 지자체하고 노력을 해야 된다고 생각합니다.

이상철위원

교육장님 말씀 공감하면서, 제가 묻는 질의에 정확하게 답하셨습니다. 어쨌든 사업체를 우리 하동으로 가져오는 것보다 제일 중요한 것은 인원은 안 많더라도 명문 고등학교가 있다면 자동으로 모여들게 되어 있거든요. 여하튼 우리 교육장님 뜻에 저도 공감을 하고, 하동에도 농촌 인구가 줄고 산업체도 떠나는 사람들이, 명문 고등학교가 생김으로써 안 떠나고 다른 타지에서 유입될 수 있도록 그렇게 노력하십시오.
봉조

류봉조하동교육장

감사합니다. 노력하겠습니다.

이상철위원

산청교육장님, 제가 좀 쉬었다 할까요? 계속할까요? 더 해도 되겠습니까? (“하십시오”하는 위원 있음) 산청교육청에서도 학생이 줄고 있지요?
상롱

이상롱산청교육장

예, 줄고 있습니다. 1년 만에 초등학생이 200명 정도 줄었습니다.

이상철위원

하동교육장님 말씀처럼 그렇게 생각하십니까?
상롱

이상롱산청교육장

예, 거기에 조금 덧붙이고 싶은 이야기는 제가 어느날 면장님을 만났는데, 어느 면에 8월까지 출생한 아이가 하나도 없다고 그럽디다. 그런 문제도 있고, 특히 산청 같은 경우에는 소규모 학교가 많기 때문에 인원수는 적지만 처음에 말씀드린 대로 살리기 위해서는 소규모 학교에 맞는 특성화교육이 있어야 된다, 다만 명문 고등학교도 중요하지만 초등학교 때부터 소규모 학교를 살릴 수 있는 방안이 있어야 된다, 저는 그렇게 생각하고 있고요, 다른 아이들 유입하려다가 산토끼 잡으려다가 집토끼 놓치는 것처럼 그런 우를 범하지 않도록 아까 말씀드린 대로 저희 특성에 맞는 소규모 학교를 계속 살려보자, 저는 하동교육장님 생각에 제 생각을 조금 덧붙입니다.

이상철위원

맞습니다. 정확한 얘기죠, 그렇게 하셔야 되고. 이 감사자료를 보면 최근 2년간 재난 및 안전사고 발생 현황이 있는데, 주로 어떤 유형의 재난 및 안전사고가 났는지, 아니면 학생끼리 싸워서 그런 건지, 체육시간에 특기활동을 하다가 그런 것인지, 그것을 구체적으로,
상롱

이상롱산청교육장

제가 알기로는 안전사고가 조금 많은 것으로 확인이 되는데 학생 수에 비해서, 이유를 제 나름대로 파악해 보니까 물론 폭행이나 그런 것보다는 아이들이 체육활동이나 평소 활동시간에 지나칠 수 있는, 쉽게 말하면 상처를 말씀드리면 찰과상이라든지, 코피가 난다든지, 조금 가벼운 그런 증상들이 많아서 비율이 높아진 것으로 알고 있습니다.

이상철위원

산청에서는 학생들의 사고로 인해서 산재 건수가 몇 건 정도 됩니까? 그냥 일반적으로 조금 부딪혀서 다친 것 말고 병원에 산재로,
상롱

이상롱산청교육장

제가 알기로는 산재보다는 학생안전공제회에,

이상철위원

공제회도 산재니까,
상롱

이상롱산청교육장

그것은 제가 자료를 보고 말씀드리겠습니다.

이상철위원

보십시오.
상롱

이상롱산청교육장

자료를 보니까 3명이 100만원 이상,

이상철위원

그 3명 구체적으로 어떤?
상롱

이상롱산청교육장

넘어지고, 충돌이고, 그래서 골절이 되고, 다음에 치아가 다치고, 인대가 나가고 그렇습니다.

이상철위원

넘어진 것은 자기가 걸어가다가 넘어진 겁니까? 싸우다가 넘어진 겁니까? 내가 그것을 몰라서 묻잖아요.
상롱

이상롱산청교육장

죄송합니다. 저도 그것까지는 미처 파악을 못 했습니다. 알아보겠습니다.
어떤 교장 선생님이,
2015년도 개인정보보호에 의해서 무슨 중학교인데요, 파악해서 보고드리면 안 되겠습니까?

이상철위원

그렇게 하십시오. 통학버스, 제가 질의하기 전에 자료 신청을 했는데 그 자료가 오면 나중에 질의하겠습니다만 산청 관내에 스쿨버스 사고로 인해서, 기사가 잘못해서 일어난 사고, 어떤 유형이 있습니까, 전적으로 기사가?
상롱

이상롱산청교육장

제가 2015년 3월,

이상철위원

말씀 중에, 기사가 면허증이 없다든지, 기사가 음주를 했다든지, 그다음 기사가 면허정지를 먹었다든지, 기사가 인원을 확인하지 않고 그냥 교차로에서 갔다든지, 순수하게 기사가 잘못해서 일어난 사고,
상롱

이상롱산청교육장

제가 2015년 3월에 부임을 했는데, 그 이후로는 방금 질의하신 내용은 1건도 해당이 없는 것으로 알고 있습니다.

이상철위원

하동에는 없습니까? (
봉조

류봉조하동교육장

피감사기관석에서 - 하동에는 제가 알기로 1명이 있었다고 알고 있습니다. 그 기사가...) 나중에 자료가 오면 그때 하동교육장님하고 앞에서 대화를 나누어보도록 합시다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 제가 간단히 하나 물어보겠습니다. 산청하고 하동, 기초학력 미달 학생 수 현황에 대해서 자료를 받았는데, 자료를 봐서는 전혀 제가 질의한 내용을 알 수가 없습니다. 산청 같은 경우에 2014년, 2015년, 4학년부터 6학년까지 나와 있는데, 국어, 수학, 사회, 과학, 영어, 학교는 열세 곳으로 되어 있고, 4학년부터 6학년이 학년별로 나와 있지 않을뿐더러, 4학년부터 6학년까지 예를 들자면 삼장초등학교 미달 학생이 국어가 4명, 덕산초는 1명, 단성초는 8명 이렇게 되어 있는데, 산청에는 설명을 저한테 해 주시기 바랍니다. 다른 분들은 한눈에 볼 수 있는데 저만 모르는 것인지 설명을 부탁합니다.
상롱

이상롱산청교육장

제가 알고 있기로는... 위원장님 질의의 요점을 조금 파악을 못 하겠습니다.

한영애위원장

최근 3년간 학생 수 대비해서 기초학력 미달 학생 현황에 대해서 산청하고 하동에 자료요청을 했지 않습니까?
상롱

이상롱산청교육장

예, 받았습니다.

한영애위원장

요청한 자료를 보고 계십니까?
상롱

이상롱산청교육장

예, 보고 있습니다.

한영애위원장

그럼 2014년도에 기초학력 미달 학생 수가 국어에 삼장초등학교 4명입니다. 그러면 4학년부터 6학년 중에 몇 학년이 4명인지 알 수가 있습니까?
상롱

이상롱산청교육장

여기 자료에 의해서, 저희들이 이해하기로는 4학년부터 6학년까지라고 해서요, 학년 구분을 하지 않고 통틀어서 한 것 같습니다. 필요하시다면 학년별 자료를 다시 만들도록 하겠습니다.

한영애위원장

자료를 안 만들더라도 알 수 있는 분 계십니까? 없죠?
상롱

이상롱산청교육장

학교 교장 선생님이 아시고 계시는데,

한영애위원장

그러면 삼장초등학교 교장 선생님 오셨습니까? 4학년부터 6학년까지 4명입니다. 몇 학년이 몇 명인지 설명을 해 주시기 바랍니다. (
화진

홍화진삼장초등학교장

피감사기관석에서 - 삼장초등학교 홍화진입니다. 2014학년도에 6학년 2명, 4학년 1명, 그리고 1학년 1명, 이렇게...) 4, 5, 6학년, (
피감사기관석에서 - 아, 예, 4, 5, 6입니다. 4학년 1명, 6학년 2명, 5학년이 1명입니다.) 그럼 2014년도에는 이렇게 나왔죠. 그럼 2015년도에 삼장초가 똑같이 4명입니다. 아, 2명이죠. 2명인데 몇 학년입니까? (
피감사기관석에서 - 6학년이 졸업을 하고 4학년과 5학년 1명씩이 진급을 해서 2명입니다.) 자, 그러면 물어보겠습니다. 이 학생은 6학년 졸업할 때까지 국어를 읽고 쓰지도 못하는 학생이란 겁니까? 아니면 국어의 기준이, 다른 데 자료는 국어 읽기, 쓰기 이렇게 나오는데, 여기는 어떻게, 국어는 어떻게 평가를 합니까? (
피감사기관석에서 - 도교육청에서 기초학력평가 시험이 있습니다. 그 시험을 쳐서 60점 이하 학생을 미달 기준으로 판단을 합니다.) 혹시 그러면 이 아이들이 국어 읽기, 쓰기는 할 수 있는 아이들입니까? (
피감사기관석에서 - 예, 가능합니다. 읽기, 쓰기 그런 것은 하는데, 문장을 해석해서 질문에 답할 때 조금 어려움이 있거나, 그런 학생들이 60점이 미달되기 때문에 평가에서 그렇게 나옵니다.) 전체 학생 수가 24명입니다. 맞죠? (
피감사기관석에서 - 한 학생이 국어에도 포함되고 수학에도 포함되고 과학에도 포함될 경우에 1명으로 치지 않고 3명으로 치기 때문에 그렇습니다.) 4, 5, 6학년 전체 학생 수는 몇 명입니까, 총 학생 수? (
피감사기관석에서 - 총 학생 수는 현재...) 그럼 4, 5, 6학년 총 학생 수는 몇 명입니까? (
피감사기관석에서 - 지금 현재 우리 학생 수가 32명입니다.) 4, 5, 6학년 학생이 32명? (
피감사기관석에서 - 예, 32명입니다.) 32명에 여기 미달 학생 수가, 물론 중복된 부분이 있지만 국어만 봐도 2명이죠? (
피감사기관석에서 - 예.) 2명, 이 아이들을 해결할 수 있는 수업이 안 됩니까? (
피감사기관석에서 - 지금 두드림이라든지, 또 학교 자체적으로 학력 향상을 위해서 프로그램을 하고 있고, 교육청에서 하는 학습 클리닉 제도에 의뢰를 해서 개인적으로 코치를 받고 지도를 받고 있습니다. 그런데 열심히 지도하고 있는 데에 대해서 학생들의 반응, 효과가 조금 부진해서 지금도 계속 열심히 하고 있는 중입니다.) 제가 자료를 보면서 안타까운 면도 많습니다. 단성초 같은 경우는 국어가 8명인데, 다른 과목 볼 것도 없습니다. 영어 이렇게 내놔야 소용없습니다. 물론 국어 하나도 안 되는 사람이 영어를 잘할 수도 있습니다. 수학 잘할 수 있습니다, 그죠? 그렇지만 국어가 안 되는데 다른 학습이 될 것이라고 저는 생각하지 않습니다. 자료를 잘못 이해하셔서 그런 것 같은데, 최근 2년간 읽기가 안 되는 그런 학생을, 다시 자료요청을 드리겠습니다. 읽기 안 되는 학생, 3, 4, 5, 6학년 중에서 지금 모르시니까 다시 자료요청 하겠습니다. 하동도 마찬가지입니다. 하동도 지금 제가 이것을 봐서는 전혀 알 수가 없습니다. 하동도 최근 2년간 읽기가 안 되는 학생 현황 수, 3학년, 4학년, 5학년, 6학년은 안 되는 아이가 없겠죠? 그것을 다시 자료요청 드리겠습니다. 빠른 시간 내 부탁드리겠습니다. 다음 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 서종길 위원님 질의하여 주십시오.

서종길위원

저는 3년차 행정사무감사를 다녀봅니다. 저희 위원들이 집요하게 한 가지를 계속 질의를 드리는데 아직까지 시정이 안 되어서 계속 질의하는 거예요. 저희들이 자료를 쭉 보면 그 위원이 질의했던 자료를 계속 뽑아냅니다. 왜, 여러분 전문가도 아니고, 모르기 때문에 하나라도 더 알아서 고치려고 감사를 다니는 것이지, 여기 계신 분들 괴롭히려는 것은 아니기 때문에 제발 고쳐 주세요. 제가 자료를 받아보면 받는 자료마다 숫자가 다 다릅니다. 제가 작년까지 다니면서 호통을 쳤는데, 지금은 아예 말씀을 드려봐야 고쳐지지가 않아요. 그럼 기준을 뭐로 보고 해야 될 것인지 분간을 못 잡겠어요. 이 기준은 내년에 감사자료 요구할 때 10월 31일 기준으로 하든, 자료를 묶어서 해 주셔야 학생 수가 맞아떨어질 건데, 지금 예를 들면 산청에 이 자료를 보면 9월 1일 현재 학생 숫자하고 금방 두 군데 자료를 보면 학생 수가 다 달라요. 학생 수가 그냥 한두 명 다른 것이 아니고, 열 몇 명씩 다릅니다.
상롱

이상롱산청교육장

시정하겠습니다.

서종길위원

산청교육장님, 제일 현안사업이 기숙형 중학교, 4개 학교가 학생 수가 두 학급이 안 되어서 통합해서 거점 기숙형 중학교를 설립해야 되는데, 이 자료를 보면 초등학교가 1,090명쯤, 그렇습니까?
상롱

이상롱산청교육장

예.

서종길위원

중학생은 몇 명이에요?
상롱

이상롱산청교육장

제가 알기로는 한 300명 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

서종길위원

중학생이요?
상롱

이상롱산청교육장

제가 정확한 수치는 보고 말씀드려도 되겠습니까?

서종길위원

예.
상롱

이상롱산청교육장

331명입니다.

서종길위원

지금 저한테 준 자료 보면 6개 중학교에 차황분교까지 합쳐서 618명 되어 있어요, 특수학교 포함해서.
상롱

이상롱산청교육장

죄송합니다. 제가 자료를 잘못 받고, 지도를 하겠습니다. 다시 정정하겠습니다. 616명 맞습니다.

서종길위원

상관없습니다. 지금 보면 초등학생은 1,000명인데 중학생이 470명이 초등학생보다 적습니다. 계산해 보면 학생 수가 그만큼 계속 준다는 말입니까? 초등학생이 다른 데 중학교로 전출을 갑니까?
상롱

이상롱산청교육장

초등은 1학년부터 6학년까지 6개 학년이고, 중학교는 1학년부터 3학년까지 3개 학년이니까 3년 차이가 좀 나는 것 같습니다.

서종길위원

3년 차이가 중요한 것이 아니고 초등학생이 졸업을 하면 중학교 들어갈 거 아닙니까? 아, 그게 그렇게 차이가 나는 겁니까?
상롱

이상롱산청교육장

그래서 그렇습니다. 6개 학년이고, 3개 학년이라서 그렇습니다.

서종길위원

그건 됐고, 아까 설명을 하실 때 산청중학교, 생초, 경호중, 신등중까지 들어갑니까?
상롱

이상롱산청교육장

신등중학교는, 2014년도에 설문조사를 할 때 남부와 북부로 나누어서 했습니다. 그래서 신등은 그 당시에 남부에 속했습니다. 그래서 2개를 중투에 올려서 했는데, 결국은 북부에 한 학교만 인정을 받았기 때문에 신등이 북부에 속하지 않았기 때문에 제외되었습니다. 제외는 됐지만 신등 학부모님들의 요구가 있어서 저희들이 공청회를 했고, 현재 설문조사 중에 있습니다. 그 설문조사 결과를 11월 22일 저희들이 집계를 발표할 겁니다. 그래서 그게 75% 이상이 나오면 신등중학교도 기숙형 중·고등학교에 포함하려고 계획을 잡고 있습니다.

서종길위원

신등중학교와 산청중학교가 거리가 몇 ㎞나 됩니까?
상롱

이상롱산청교육장

13㎞로 알고 있습니다.

서종길위원

지금 신등중학교 학생 수가 한 30명 되지요? (
에서

석에서피감사기관

- 31명입니다.) 거점 기숙형 중학교를 만들면, 아까 우리 교육장님이 보고하실 때 보니까 16학급인데 자료에는 13학급이,
상롱

이상롱산청교육장

고등학교가 16학급이고, 중학교는 13학급입니다.

서종길위원

제가 점심 때 산청에 박우범 의원님하고 잠깐 이 관계 때문에 질의를 해 봤습니다, 이 학교가 어떻게 되는지. 지금 진행된 것은 문화재 지정 지역이 되어서 답보 상태에 있는 거죠? 아직까지 진척이 없죠?
상롱

이상롱산청교육장

아니 제가 알기로는 지금 저희들이 교지를 좀 더 확보하기 위해서, 군 관리계획에 통과를 해서, 아직까지 발굴을 하지 않았기 때문에 그거까지는, 그런 행정적인 절차를 진행하지 못해서, 문화재 발굴 때문에 공사를 못 한다는 연락은 제가 아직 받지 못하고 있습니다.

서종길위원

우리 교육장님이 생각하시기에 2019년도에 개교를 한다고,
상롱

이상롱산청교육장

그렇게 추진 중에 있습니다.

서종길위원

지금 일정을 보면 언제쯤 다 통과가 되어서 착공할 것 같아요.
상롱

이상롱산청교육장

제가 건설을 잘 모릅니다마는 우리 담당자님들의 말씀을 빌리면 정확한 공기를 지켜야 되기 때문에 공기에 연연하지 않고, 정해진 공기를 지키면 2019년 3월로 저희들이 계획을 하고 있습니다.

서종길위원

하동에 한다사중학교 교장 선생님, 한다사중학교 교장 선생님이 학교 지을 때부터 발령을, (
한규

정한규한다사중학교장

피감사기관석에서 - 정한규입니다.) 교장 선생님, 학교 지을 때부터 발령 받으신 겁니까? (
피감사기관석에서 - 아닙니다. 제가 3월 1일자 발령 받았고, 준공은 2월 18일에 아마 됐을 겁니다. 하드웨어만 되어 있지 안에 예를 들면 기술과정실에 싱크대 이런 것은 없고 구멍만 뚫어져 있었습니다.) 교장 선생님이 와서 보니까 건물 밖은 전부 완공이 되어 있었는데, 내부적으로도 거의 아무것도 없었죠? (
피감사기관석에서 - 예, 아무것도 없었습니다.) 교장 선생님이 목적대로 하려고 하니까 학교를 그렇게 지어 놓았기 때문에 새로 돈을 투입을 많이 했지요? (
피감사기관석에서 - 많이 아쉽습니다. 아까 오전에 말씀드렸지만 그런 아쉬운 것들, 제 경험이 크게 보탬은 아니더라도 조금이라도 도움이 되었으면 싶어서 어디든지 부르면 가서 도움이 되는 자리라면 기꺼이 가겠다는 그런 말씀드렸습니다. 너무 많이 힘들었어요. 지금은 어느 정도 안정이 됐습니다마는 그래도 추가해야 될, 책상 등은 다 들어와 있습니다마는 진행하다 보니까 여러 가지 부족한 것들, 하면서 보충합니다. 교육 활동에는 지금은 그렇게 큰 지장은 없지만 학기 초에는 대단히 어려움이 많았습니다.) 우리가 아까 점심 먹으러 가면서도 말씀을 한번 드렸지만 고칠 게 상당히 많아요. 우리 교육장님이 1년 8개월 남으셨으니까 이쪽 지역구의 박우범 도의원님하고 의논을 하셔서, 저희들이 힘껏 도와드릴 테니 하시고, 우리 행정국장님이 와 계시는데 제일 문제가 뭐냐 하면 학교를 증축하고, 신축을 하고 나면 교장 선생님 발령을 예비로라도 한두 달 전에 내주셔야 되는데, 학교 선생님이 먼저 발령이 나고 교장 선생님이 늦게 발령이 나니까 교무부장도 정해지지 않고, 처음부터 엇박자가 나서 이걸 올해 좀 바꾸려고 하는데, 나중에 내가 행정국장님한테 다시 질의를 드리겠지만 그 부분하고, 또 학교가 증축이 되거나 신축이 되거나 하면 1학년 예산하고 최소한 2학년 예산까지는 내려줘야 되는데 1학년 예산만 덜렁 줘요. 그러면 내년 본예산에 예산이 편성돼서 3월에 개학을 하면 2학년이 수업을 해야 되는데 본예산에 편성해서 사업 발주 시켜서 한다면 언제 신발장을 만들고, 옷장을 만들어서 우리 애들한테 주느냐고, 그래서 작년 추경 때 신축 학교는 2학년까지 예산을 다 보내라고 했는데, 국장님 다했습니까? (
이훈

이훈행정국장

좌석에서 - 예.) 본예산 말고, 2차 추경 때 다 올린 거죠? (
좌석에서 - 예.) 올해는 신설 학교에 교장 선생님 발령을 예비로 대강 언제쯤 낼 겁니까? (
좌석에서 - 교장 선생님 발령 관계는 문제는 정원 관계가 수반되기 때문에 이미 개설 사무 취급 학교 교장 선생님 발령을 먼저 하고 있습니다, 6개월 전에. 그 문제를 저희 교육감님한테 말씀드려서 개설 사무 취급 학교장 선생님을 사전에, 그 학교에 내년 3월에 발령 낼 교장 선생님을 미리 지정을 해서 사무 취급도 하게 하고, 이어서 3월에 학교에 바로 근무하게 하는 이런 단계를 검토하고 있습니다.) 저희들이 2년 동안 누차 이야기를 했는데 올해도 시행이 안 되면, 내일 본청 감사에 들어가겠지만 이것 좀 제발 고치세요, 가서. (
좌석에서 - 예, 알겠습니다.) 교무부장이 없고, 학생부장이 없어서 제대로 배치도 안 되고 우왕좌왕하다가 그때 오면 예산 다 쓰고 없어서 교장 선생님 의도대로 안 되니까 새로 돈 투입해야 되고, 제가 두 학교를 그대로 봤습니다. 돈 새로 줍니다, 새로. 다 뜯어내고. 우리 교육장님에게 왜 그 말씀을 드리느냐 하면 1년 8개월 남았기 때문에 모르면 저쪽에 가서 배우시기도 하고 하셔서 지을 때부터, 이게 다른 학교와 달라서 버스도 여러 군데에서 와야 될 겁니다. 한 3~4대 계약도 해야 될 건데, 이런 것을 차질 없이 좀 해 주세요.
상롱

이상롱산청교육장

참고로 한 말씀 올려도 되겠습니까?

서종길위원

예.
상롱

이상롱산청교육장

현재 산청중학교도 설계를 공모를 하기 때문에, 입찰 공고를 해서 당선자를 선정합니다. 그래서 그런 과정에 저희들이 참여하는 것보다는 공모를 하기 때문에 방금 말씀하신 그런 문제는 제 짧은 소견에 설계할 당시에 좀 참여가 되어야 되지 않느냐 하는 그런 생각이 들고, 우리 산청중학교 같은 경우는 한다사나 덕유처럼 학교를 이설해서 짓는 것이 아니고 그 자리에 짓는 것이기 때문에 방금 위원님께서 우려하시는 그런 일은 조금 적을 것이라고 생각은 합니다마는 어쨌든 우리 국장님 말씀처럼 겸임 교장 선생님의 역할을 좀 강화할 수 있도록 제가 도교육청에 건의를 하도록 하겠습니다.

서종길위원

교육장님, 혹시나 그게 안 되면 여기는 도의원이 한 분이니까 위원회에 같이 들어오면 서로 토의를 하면 되는데, 안 되면 박우범 도의원한테 얘기를 해서 저희한테 자료를 주면 저희들이 대신해서 검토를 해 드리겠습니다, 가서.
상롱

이상롱산청교육장

저희들이 도의원 도움을 상당히 많이 받고 있습니다.

서종길위원

소통을 잘 하신다고 해서 걱정은 안 됩니다마는 앞으로 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
상롱

이상롱산청교육장

열심히 하겠습니다.

서종길위원

다음에 추가로 질의를 또 드리겠습니다. 2014년도 행정사무감사 때 산청교육청에서 안심알리미 서비스를 좀 해 달라고 저희 위원들한테 건의한 사항이 있습니다, 자료에 보면. 그런데 안심알리미 서비스 자료를 보면 U-안심알리미가 2014년도에 16명 있다가 지금 거의 다 없어졌죠?
상롱

이상롱산청교육장

죄송합니다. 제가 그거까지는 잘 기억을 못 하겠습니다.

서종길위원

제가 불러 드리겠습니다. 2016년도에 16명 있다가 지금은 2명밖에 없어요. 왜 그러냐 하니까 예산이 수반이 안 되어서 중단되었는데, 그냥 안심알리미 기계가 학생별로 전부 다 지급된 것으로 되어 있습니다. 교육장님, 이 내용 잘 압니까?
상롱

이상롱산청교육장

솔직히 잘 모릅니다.

서종길위원

자료를 보면 초등학교 학생 수가 1,090명인데 여기는 1,100명으로 더 많아요.
상롱

이상롱산청교육장

그 문제는 단성초등학교에서 유치원 원아들을 포함시켜서 그런 것으로 알고 있습니다.

서종길위원

하여튼 숫자를 말씀드리려고 한 게 아니고, 이걸 해 놓고 놔서 학교에 어떤 제품을, 전부 다 개인이 사서 쓰죠?
상롱

이상롱산청교육장

학교에서 일괄해서 사는 것으로 알고 있습니다.

서종길위원

교육장님, 어느 학교에 어느 제품을 쓰는지 혹시나 압니까?
상롱

이상롱산청교육장

저는 개인적으로 모릅니다마는 방금 우리 장학사님이 KT를 쓴다고 말씀하십니다.

서종길위원

언제 구입했어요? 일괄 구입한 겁니까, 학교별로 구입한 겁니까?
상롱

이상롱산청교육장

학교별로 구입한 것이랍니다.

서종길위원

그러면 학교별로 질의를 한번 드리도록 하겠습니다. 산청초등학교 교장 선생님. (
호근

이호근산청초등학교장

피감사기관석에서 - 산청초등학교 교장 이호근입니다.) 산청초등학교에 학생이 총 몇 명입니까? (
피감사기관석에서 - 353명입니다.) 여기는 359명 되어 있는데. 제품을 산청초는 어디 것을 씁니까? 그것도 KT입니까? (
피감사기관석에서 - 예, KT입니다.) 아침에 학생이 등교하면 어떤 기능을 합니까? (
피감사기관석에서 - 문자 메시지가 전송이 됩니다, 보호자에게.) 어디를 통과하면 문자 전송이 됩니까? (
피감사기관석에서 - 학교 정문하고 후문입니다.) 교장 선생님, 이거 혹시 점검 한번 해 보셨어요, 기능이 되는지 안 되는지. (
피감사기관석에서 - 죄송합니다.) 안 해 보셨죠? (
피감사기관석에서 - 예. 다시 한 번 점검해 보도록 하겠습니다. 죄송합니다.) 제품 언제 구입하신 겁니까? 일괄 구입하셨죠? (
피감사기관석에서 - 예. 제품 구입은 2년 전에 한 것으로 제가 현재 파악을 하고 있습니다.) 교장 선생님, 예를 들면 학생이 행방불명이 됐다, 아니면 기능이 안 되어서 사고가 나면 누구 책임입니까? 우리 교장 선생님 책임 아니에요? (
피감사기관석에서 - 예. 당연히 제가 일차적으로 책임을 지도록...) 사고를 미연에 예방하려고 돈을 들여서 이렇게 했으면 한 번이라도 점검을 하셔야 될 것 아닙니까? 우리 학생들이 행방불명되거나 납치되거나 그런 사고를 방지하기 위해서 제도를 시행한 것 아닙니까? (
피감사기관석에서 - 앞으로 열심히 확인하고 조치하도록 하겠습니다.) 도산초등학교 교장 선생님 오셨어요? (
선기

박선기도산초등학교장

피감사기관석에서 - 도산초등학교장 박선기입니다.) 우리 도산초등학교는 학생 수가 그렇게 안 많은데, 교장 선생님 확인 한 번씩 합니까? (
피감사기관석에서 - 예.) 어떻게 합니까? (
피감사기관석에서 - 만약에 그 서비스가 가지 않으면 학부모가 일차적으로 학교 교무실로 전화를 합니다. 저희 학교는 또 35명의 모든 학생이 스쿨버스를 타기 때문에 일단은 기사로부터 확인이 되고, 만약에 부모님들이 문자가 안 가게 되면 교무실로 전화를 하기 때문에 바로 파악을 할 수 있습니다.) 이게 기능이 본인이 학교 도착했다고 눌러야 부모에게 전송이 되는 겁니까, 아니면, (
피감사기관석에서 - 아닙니다. 자동으로 가게 되어 있습니다.) 우리 도산초등학교는 학생 숫자가 많지 않기 때문에 100% 다 가동이 된다 그죠? (
피감사기관석에서 - 예, 그렇습니다.) 이것도 내나 KT입니까? (
피감사기관석에서 - 예, 그렇습니다.) 왜 이런 질의를 드리느냐 하면 이게 교장 선생님이 숙지도 안 하시고, 확인 안 하셔서 기능이 작동하는지 안 하는지 모르시는 것 같아요. 나중에 다시 질의를 드리겠지만 하동도 거의 그럴 겁니다. 특히 학생이 많은 학교는 이것 다시 한 번 점검을 하셔서, 만약 이거 잘못돼서 사고가 나면 교장 선생님 신문에 크게 나고 나서 우사하시지 말고 잘 하시라 이 말입니다. (
피감사기관석에서 - 예, 알겠습니다.) 우리 교육장님, 이거 다시 한 번 숙지하셔서 교육 좀 제대로 시켜서 큰일 벌어지고 나서 다음에 후회하시지 말고 확인 한 번 다시 하세요.
상롱

이상롱산청교육장

명심하겠습니다.

서종길위원

하동은 자료 오면 다시 질의드리도록 하겠습니다.

한영애위원장

서종길 위원님, 질의하셨습니다. 제가 아까 자료 요청한 것 중에 대해서 자료 요청을 다시 하도록 하겠습니다. 공립학교 교육 환경 개선 사업비 지원 우선순위 기준 정한 문서를 제가 사본으로 제출하라고 했는데, 이거는 도교육청에서 학교로 보낸 서류입니다. 제가 바라는 것은 학교 자체적으로 계획을 수립한 것에 대해서 도교육청에서 이 부분에 계획한 것을 얼마나 우선적으로 반영했는지 그걸 보기 위해서 하는 것이기 때문에 학교 자체에서 계획 수립한 서류를 다시 제출해 주시기 바랍니다. 하동, 산청 마찬가지입니다. 교육청 자체에서 계획 수립한 것. 그리고 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의가 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 4시 40분에 다시 시작하도록 하겠습니다.

16시 17분 감사중지

16시 39분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 하선영 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

하선영위원

하동교육장님 나와 주시기 바랍니다.
봉조

류봉조하동교육장

하동교육장 류봉조입니다.

하선영위원

산청교육장님께서도 이야기하셨는데, 하동의 경우에도 여러 가지 특색 있는 사업들을 많이 하는 것 같습니다. 그런데 원어민 영어 보조 교사 이런 것을 잠깐 점검하다 보니까 지금 도교육청 지원이 아니라 거의 지자체에 의존하고 있는 게 많다 그렇게 했는데, 하동의 경우를 보니까 초등학교가 여덟 곳, 중학교가 네 곳 그렇다 그죠?
봉조

류봉조하동교육장

예.

하선영위원

도교육청이 지원하는 것은 네 곳이고, 하동군에서 지원하는 것은 일곱 곳이 있고, 그다음에 하동화력발전소라는 곳에서 지원하는 곳이 한 곳 해서 열두 곳이 지원을 받고 있다 그렇게 했습니다. 그러면 하동화력발전소나 군에서 지원하는 것은 모두 다, 100% 거기서 다 지원하는 겁니까? 지원하는 사업들이 100% 지원합니까, 지자체나 이런 데서.
봉조

류봉조하동교육장

예.

하선영위원

아까 어느 학교더라, 잠깐 일어서 주십시오, 하동초. 하동초의 경우에 교장 선생님, 아까 이야기하신 것 한 번 더 말씀해 보시죠. (
춘호

이춘호하동초등학교장

피감사기관석에서 - 하동초등학교 교장 이춘호입니다. 반갑습니다. 하동초등학교는 2015학년도까지는 원어민 교사가 두 분이었고, 그다음에 지원 인력이 한 분이 계셨습니다. 한 분은 도교육청에서 지원해 주는 인력이었고, 한 분과 코디네이터는 하동군청에서 지원해 주는 인력이 영어체험센터에서 근무하게 됐었는데, 2016년 3월 1일부터 하동군청에서 지원하는 원어민과 보조 코디네이터 분을 없앰으로 해서 영어체험센터 운영이 아주 힘들게 되었고, 우리 교육지원청에서 여름 영어캠프와 겨울 영어캠프에 인근 9개 학교 학생을 대상으로 저희 학교와 그렇게 해서 우리 도에서 지원하는 원어민과 같이 운영을 하고 있습니다. 그런 애로점이 있습니다.) 현재 도교육청에서 오시는 한 분은 지속적으로 오시는데, (
피감사기관석에서 - 예, 오고 있습니다.) 두 분이 도우미로 오셨던 것은 예산 지원이 없다, (
피감사기관석에서 - 예, 없습니다. 그래서 한 분은 오시는데, 이분은 우리 학교에서 5일 중에 3일 근무하시고, 악양초등학교 하루, 적량초등학교,) 순환 교사시네요? (
피감사기관석에서 - 예, 순환 교사이십니다.) 알겠습니다. 이렇게 지자체가 처음에는 예산 지원하겠다고 체험관도 만들어주고 이렇게 하다가 지자체가 돈이 없다는 이유로 안 주실 경우에 교육장님, 이거는 어떻게 해야 됩니까?
봉조

류봉조하동교육장

지자체가 지금 거점 지역 센터라고 해서, 아까 우리 교장 선생님이 말씀하신 대로 거점 영어체험센터라 해 가지고 체험실도 지어 주고, 그다음에 강사를 줬는데 그게 효과가 없다 해서 이제는 지자체가 그걸 그만 두고 있더라고요.

하선영위원

효과가 없다는 것이 아니고, 지자체가 예산이 없어서 잘못하면 페널티를 먹기 때문에 예산 지원을 받으려면 이 예산을 줄 수가 없다 그렇게 이야기했다는 그죠.
봉조

류봉조하동교육장

예.

하선영위원

효과야 왜 없겠습니까?
봉조

류봉조하동교육장

자기들 하는 말은 여러 학교를 다니다 보니까 하동에 거점 센터가 있으면 학생들이 와야 되는데 하동만, 진교초등학교만 혜택을 줘서는 안 된다, 관내 학교에 주기 위해서는 원어민 강사를 채용해서 주겠다 이런 식으로 해서 지금 진교초등학교하고 하동초등학교를, 지자체에서 군수님이 그렇게 말씀하시더라고요, 제가 들으니까. 그래서 지금 지자체에서는 학교에 강사를 채용해서 주겠다 그런 이야기를 하셨습니다. 배치를 하겠다,

하선영위원

학교에 강사 배치를 해 주겠다,
봉조

류봉조하동교육장

예.

하선영위원

군수님이 이야기하신 겁니까?
봉조

류봉조하동교육장

예. 군수, 업무 담당자하고 그렇게 얘기했습니다. 거점 영어체험센터를 하다 보니까 한 학교에서만, 진교나 하동초등학교만 혜택을 보고 다른 지역의 학생들이 오지 않더라, 그리고 예산 낭비가 많더라, 버스를 운행하는데 오지도 안 한다든지 그런 경우가 있습니다. 제가 진주에 근무할 때도 그런 경우가 있었습니다. 그래서 그걸 지자체에서 그만 뒀거든요. 그래서 원어민 강사를 채용해서 학교에, 중학교, 초등학교에 배정을 하겠다, 원하는 대로 희망을 요구해라, (
그거는 제가 알기로는 경상남도교육청 내에서는 다 있다고 생각하는데, 학교 내에서 예산을 학교교육비로 예산을 잡아서,

하선영위원

이게 학교 폭력 예방 사업입니까?
봉조

류봉조하동교육장

적응을 못 하는 학생들을 학교 내에서 프로그램을 돌려서 애들이 여러 가지, 학습에는 조금 적응이 안 되지만 생활에 조금 적응할 수 있도록 놀이 중심으로, 체험 중심으로,

하선영위원

그러니까 그게 학교 폭력 예방 사업이냐고요? (
에서

석에서피감사기관

- 맞습니다.) 맞습니까?
봉조

류봉조하동교육장

그렇습니다.

하선영위원

그런데 왜 다른 데는, 제가 통영·거제·창녕·합천·함양·고성·산청·하동 이렇게 봤는데 다른 데는 꿈키움교실 운영을 학교 폭력 예방 사업에 안 적어 놨어요. (
에서

석에서피감사기관

- 도교육청 사업입니다.) 도교육청 사업인 것은 알겠는데, 저도 인터넷 찾아보고 하니까 도교육청 사업이고, 2013년도부터 하던 것인데, 그것이 학교 폭력 예방 사업인가 그런 생각이 들고, 지금 여기 2015년도 사업들, 산청 사업들을 보면 한 열 가지가 있습니다. 또래 조정 및 또래 상담 운영, 학업 중단 숙려제 프로그램 지원, 학교 폭력 대책 자치위원회 연수, 여기는 또 금연 교육 지원 예산도 들어 있고, 배움터 지키미 운영 사업, 등하교 알림 서비스, 여하튼 이런 사업들이 쭉 있는데, 이런 사업들과 지금 하동에 적혀 있는 사업들이 판이하게 다르다, 어느 정도는 학교 폭력 예방 사업 관련 뭔가 제대로 된 지침이 없는가보다 하는 것을 이런 자료들을 보면서 제가 절실하게 느낍니다. 사실 하동이나 산청 같은 경우는 거제나 김해나 이런 도시들보다 아무래도 학교 폭력이 적고 그러다 보니까 깊이 생각을 안 하시는지 모르겠는데, 잘 아시다시피 우리 아이들이 뭐라 할까 멘탈이, 정말 힘들어 하는 그런 아이들이 많고, 그러다 보니까 그런 부분에 대해서 학교 폭력 예방 사업들에 대해서 조금 더 관심을 가지고 교육장님 더 지도를 하셔야 되고, 2015년도에 비해서 2016년도가 많이 늘었더라고요. 하동은 좀 줄었네. 그런데 이거는 8월까지니까, 일단 기본은 안 하겠나 싶습니다. 그리고 학교 폭력 안에 들어 있는 성폭력, 성희롱, 성추행 이런 것들 역시도 여기는 좀 소수로 적혀 있지만 점점 많아지고 있는 현상이니까 이런 부분에 대한 예산들이나 예산 집행을 제대로 잘 할 수 있도록 그렇게 노력해 주시기 바랍니다.
봉조

류봉조하동교육장

열심히 노력하겠습니다.

하선영위원

이상입니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이병희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이병희위원

산청교육장님, 뒤에 행정국장님. 같이 나와 계시니까 같이 한번 들어봐 주시기 바랍니다. 오늘 제가 여기 와서 산청교육청 산하 학교 선생님 출퇴근 시간을 처음에도 말씀을 드렸고, 자료를 받았습니다. 참 이게 어떻게 말씀을 드려야 될 건지, 한번 생각해 보시기 바랍니다. 진주시 새평거로 30, 똑같은 주소지입니다. 한 선생님은 1시간 40분 걸린다고 자료를 내놓았고, 한 선생님은 1시간 걸린다고 자료를 내놓았습니다. 이게 제가 개인적으로 이 자료를 활용하려고 하는 것도 아니고 우리 선생님들의 출퇴근 시간이 긺으로 해서 학생들에게 미치는, 그 선생님의 존재적 가치가 있는, 자기가 가르치는 학생들의 교육에 미치는 영향적인 것이 어떨까 하는 것을 파악하기 위해서 자료를 내달라고 하는데 한 선생님은 1시간 40분, 한 선생님은 1시간, 이걸 어떻게 이해해야 되겠습니까? 국장님. (
이훈

이훈행정국장

좌석에서 - 예.) 위원들 앞에, 비단 이것뿐만 아니고 주시는 자료들을 보면 일정한 수치의 획일화된 이런 답변서도 있고, 아주... 왜 이러시는지. 국장님, 한번 이런 것은 정상적인 어떤 매뉴얼을 정할 수 있는 것은 아니겠죠. 그런데 무엇 때문에 이런 자료가 요구되고 하는 건지 이것을 좀 진중하게 생각하신다면 좀 정직한 시간을 내주시는 것이 맞지 않겠느냐,
상롱

이상롱산청교육장

인정합니다.

이병희위원

이게 내가 고친 것도 아니고, 선생님들이 낸 자료에 똑같은 주소지에 이렇게 다를 수 있다는 것은 저는 이해하기가 좀 힘들거든요. 그래서 이런 부분은 좀 고쳐주시기를 바랍니다.
상롱

이상롱산청교육장

알겠습니다. 국장님. (
이훈

이훈행정국장

좌석에서 - 예) 이런 자료 좀 제대로 만들 수 있도록 좀 해 주시고, 일단 우리 산청교육장님 그대로 좀 계시고, 하동교육장님. 앉은 자리에서 말씀하십시오. 제가 행정사무감사 기간이 조금 지나다 보니까 우리 위원장님 눈빛만 보면 빨리 하라, 좀 천천히 해도 된다 이거 다 감이 옵니다. 지금 산청에 오셔서 좀 컴컴해지는 것을 느끼시는지 빨리 하라고 자꾸 신호를 주십니다. 그래도 다행스럽게 하동은 우리 관에서 움직이는 차량이 1대가 2007년식이 있습니다. 지금 교육장님 타고 다니는 차가 관용차입니까, 업무용 차량입니까?
봉조

류봉조하동교육장

관용차입니다. 관용차고, 업무도 보고 그렇습니다.

이병희위원

지금 교육장님이 관용차량을 움직일 수 있는 내규가 있습니까?
봉조

류봉조하동교육장

그 부분은 제가 잘 이해를 못 하고 있습니다. 그러나 교육청에,

이병희위원

업무용 차량이죠. 그런데 업무용 차량 내구연한이 있고, 내구연한 플러스 ㎞ 내구연한이 있습니다. 그 둘 중에 하나라도 부합하면 차량을 바꾸어 주어야 됩니다. 그렇죠? 하동 업무담당자님. (
이훈

이훈행정국장

좌석에서 - 두 개 다 충족되어야 됩니다.) 두 개 다? (
좌석에서 - 예, 두 가지 다 충족되어야 됩니다.) 두 가지가 다 충족되어야 됩니까? (
좌석에서 - 예.) 한 가지만 충족되면 되는 것이 아니고? (
좌석에서 - 예, 두 가지 다 충족되어야 됩니다.) (
상롱

이상롱산청교육장

예, 알고 있습니다. 그래서 이번에 4대를 배차 받아 가지고 도색하고 번호판 받고, 선팅하고 작업을 하고 있습니다.

이병희위원

새 차가?
상롱

이상롱산청교육장

예.

이병희위원

교체된 차량이 와 가지고,
상롱

이상롱산청교육장

어제아래 왔습니다.

이병희위원

꼭 이럴 때 새 차가,
상롱

이상롱산청교육장

위원님 오신다고 좋은 선물을 해 주신 것 같습니다.

이병희위원

그런데 제가 이 자료를 보고 깜짝 놀랐습니다. 며칠 전에 거제를 갔는데 1999년도 차량이, 바다와 육지는 상당히 차량 상태가 다릅니다. 육지의 차량보다도 바다의 차량은 1/3이 빨리 감소가 됩니다. 철판 부식, 그것은 공식적으로 그렇습니다. 그런데 1999년도 유치원 차량이 그냥 다녀도 감독기관인 도교육청에서는 아무 제재가 없습니다. 그런데 이렇게 관에서 직접 유지관리하고 있는 차량이 2006년도 것이 움직이고 있다면, 저는 만약에 이것이 사고가 난다면 누구의 책임입니까?
상롱

이상롱산청교육장

교육장 책임입니다.

이병희위원

교육장 책임이 아니죠, 차 안 바꿔준 사람도 책임이 있을 것 아닙니까?
상롱

이상롱산청교육장

독려를...

이병희위원

그게 꼭 누구의 책임을 따진다는 것보다도 저는 오늘 이 자료를 보고 박종훈 교육감께서 어느 자리에서 그런 말씀하시는 것을 언론을 통해서 봤어요. 안전에 관해서는 학부모가 오케이 할 때까지 만들어내겠다,
상롱

이상롱산청교육장

저도 들었습니다.

이병희위원

그런데 구석구석에 안전이 빵꾸나고 있는데 무엇을 보고 TV에 나와 가지고 학부모가 오케이 할 때까지, 이런 어두운 곳에 조금이라도 빨리, 실제로 부모들은 2006년도 차에 자기 아이들이 타고 다니는지 모를 것 아닙니까? 그러니까 말이 없는 것이고, 여러분은 이것을 안 바꾸어 주니까 계속 운행했을 것 아닙니까, 그지요?
상롱

이상롱산청교육장

예.

이병희위원

그런 것을 보면 이것은 아까 제가 담당자한테 확인을 했습니다. 바꾸어 달라는 요구를 몇 번 했는데도 잘 되지 않았다는 이야기를 들었습니다. 정말 이러시면 안 됩니다. 아이들이 움직이는 부분, 학교의 안전 부분, 이런 것은 최우선적으로 해야 될 것 아닙니까? 그래야 교육감이 실천하는 의지가 보이고 하는 것이지, TV에 나와 가지고 안전체험관 하나 이렇게 하는 것을 ‘안전은 부모가 오케이 할 때까지’ 그런 용어 써가면서 희석 시키면 안 되거든요. 그런 것을 우리 교육장님은 묵인하면 안 됩니다. 교육지원청이 무엇 때문에 있습니까? 일선 학교에 교육을 지원하기 위해서 존재하는 곳이지 않습니까?
상롱

이상롱산청교육장

예.

이병희위원

그러면 그 기능을 다하기 위해서는 “이것만큼은 교육감님 해 주셔야 됩니다”라고 말씀을 하셔야죠.
상롱

이상롱산청교육장

그래서 저희들이 1월에 나오는 것이 계속 밀려서 이번에, 일주일 전에 2006년식은 다 바꾸었습니다.

이병희위원

내일 벼르고 있었는데, 나는 차가 안 온줄 알고,
상롱

이상롱산청교육장

진짜 오늘 위원님들 오신다고 차를 밖에 두었다가 학교로 다시,

이병희위원

다행스럽습니다. 다행스러운데, 국장님. 도시 지역에 가니까 사립 쪽이 많고 또 시골로 오니까 학교 쪽이 많은 것 같아요, 내구연한 지난 이런 사항들이. 국장님! (
이훈

이훈행정국장

좌석에서 - 예.) 이런 부분은 들어가셔서 시골 쪽 학교 움직이는 차량들이 전부 연식이나 ㎞가 어떻게 되어 있는지 총체적으로 점검을 하셔서 이런 부분은 빨리, 최우선적으로 해결할 수 있도록 그렇게 도와 주시기 바랍니다. (
좌석에서 - 공사립 구분 없이 챙기겠습니다.) 하동교육장님과 산청교육장님한테 다시 한 번 부탁을 드리겠습니다. 교육의 최일선에서, 산청교육장님 1년에 쓸 수 있는 포괄사업비가 얼마나 되시죠?
상롱

이상롱산청교육장

4,860만원으로 알고 있습니다.

이병희위원

하동교육장님?
봉조

류봉조하동교육장

5,300만원 정도 됩니다.

이병희위원

하동이 조금 많네요?
봉조

류봉조하동교육장

예, 학급 수가 많습니다.

이병희위원

1년에 어떻게 다 씁니까?
봉조

류봉조하동교육장

모자랍니다.

이병희위원

모자라요?
봉조

류봉조하동교육장

포괄사업비, 현안사업비...

이병희위원

저는 이렇게 생각합니다. 저 역시도 우리 교육청에 담당부서별로 부탁을 많이 합니다. 왜 부탁을 떳떳하게 할 수 있느냐 하면, 내가 어떤 개인적인 인기영합에 필요하지 않는 것을 교육청에 가서 “내 졸업 학교에 이것을 좀 해 주십시오” 이렇게 하면 이기적인 도의원이 되지 않겠습니까? 그러나 학교에서 도의원을 보자고 그래 가지고 그 학교에 방문했을 때 과연 다른 학교와 견주어서 이 시설이 이대로 방치되면 수요자인 학생들에게 위험요소가 따르겠다고 생각할 때는, 저는 여과 없이 교육청에서 내년 예산에 반영하라고 요구를 합니다. 그런데 교육 최일선에 계시는 교육지원청 교육장님이, 지금 여러분 다 들으셨지 않습니까? 사천 몇 백만원, 오천 몇 백만원 같으면 요구사항 하나 들어줄 수 있는 사항도 아니지 않습니까? 물론 재원이 부족해서 그런 것은 이해가 갑니다. 경상남도교육감이 쓸 수 있는 돈 나누어서 일선 교육장님한테 베풀어 그 지역의 학교에서 우선적으로 급하게 사용할 수 있는 것은 판단해서 지원할 수 있도록 만들어 주시는 게 획기적인 ‘바뀜’ 아니겠습니까? 내가 틀어지고 있는 것은 꼭 틀어지고, 입으로 하는 것은 전체 개혁하고 새로운 바람을 일으키고 하는 것은 누가 믿겠습니까? 그래서 여기 계시는 교장 선생님과 교육장님이, 내일부터 본청에 들어갑니다. 들어가면 제가 일선 교육청에 와서 전부 지원하고 도교육청하고 연결되는 이런 부분이 잘 되고 있느냐, 또 그 지역에 특색 있는 부분을 잘 이행하고 있느냐, 또 중점적으로 하고 있는 부분에서 과오는 없느냐, 이런 부분을 질의하고 저희들이 개선해야 될 부분을 안고 가는 그런 것밖에 없지, 여기 와서 무엇을 시정하고 그렇게 하겠습니까? 다 여러분 교육장님이 예산을 반영시키는 것도 아니고, 인사를 한 것도 아니고, 할 수 있는 일이 없지 않습니까? 그런데 여기 와서 도교육청과 연관되는 부분을 가지고 내일부터 도교육청에 가서 시작하겠다 이 말씀입니다. 그래서 이런 부분도 여과 없이 교육감한테 전달될 수 있도록 저희들이 노력하겠습니다. 그런데 저희들의 노력보다도 여러분은 일선 현장에서 가장 아이들을 지도하면서 힘듦을 너무나 잘 알고 계시지 않습니까? 교육감과 교장이라는 직책 관계 때문에 말씀하지 못한다면 저는 바로 아이들에게 손해 간다는 생각을 가집니다. 말씀하십시오, 그런 부분은. 특히 양 교육장님이 정말 이런 부분은 다문 몇 억원이라도 가지고, 예를 들어서 산청초등학교에 긴급하게 뭐가 실시되어야 될 문제가 있다, 발생을 했다, 그럼 빨리 이 돈 가지고 대처를 할 수 있도록 만들어 주는 것이 교육장이 할 일이라는 생각을 가집니다. 그런 부분에 교육장 회의 때 건의하셔서 실행될 수 있도록 만드십시오.
상롱

이상롱산청교육장

제가 참고로 한 말씀 올려도 되겠습니까? 예를 들면요, 현행 4,800만원인데 예산담당자한테 보고를 받기로 내년에는 고등학교까지 포함해서 교육지원청 교육장의 현안사업비가 저를 예로 들면 5,300만원으로, 500만원 정도 인상해 준다고 그렇게 들었습니다.

이병희위원

많이 올라서 좋겠습니다. 국장님, 제가 마지막으로 부탁을 좀 드리겠습니다. 이번에 이런 사안에 대해서는 도교육청에서 꼭 쥐고, 교장 선생님들 교육감 앞에 가면 몇 억원씩 학교 사업비 주고 하시지 말고 교육장님들한테 좀 베푸세요. 베풀어서, 교육장이 그래야 그 지역이 단합되고 교육장이 힘이 실리고 그럴 것 아닙니까? 교장 선생님들 교육감 앞에 가 가지고 “교육감님 잘 하겠습니다, 좀 주십시오.” 하면 주고, 지역에 있는 교육장은 완전히 허수아비처럼 만들어 놓고 그래서 되겠습니까? 그런 부분이 생기지 않도록 도와주십시오. 이상입니다. (

일동 웃음

이훈

이훈행정국장

좌석에서 - 알겠습니다.)

한영애위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하십시오. 이상철 위원님 질의하시기 바랍니다.

이상철위원

여기는 산골짜기라서 해가 빨리 진다고 하니 질의도 제가 많지만 핵심적인 것 두어 가지만 질의하도록 하겠습니다. 앞에 교육장님 말고 답변하신 분이 누구시죠? 아니 남자 분, 제일 앞에... 행정사무감사에, 책에 없다고 해서 하실 줄 모른다고 했는데, 이 행정사무감사는 포괄적으로 전체 다 포함되어 있는 겁니다. 그렇게 이해 좀 해 주시고, (
준열

류준열단성중학교장

피감사기관석에서 - 단성중학교 교장 류준열입니다.) 교장 선생님은 한 달에 쓸 수 있는 돈이 얼마입니까? (
피감사기관석에서 - 거의 없습니다.) 없지요? (
피감사기관석에서 - 예.) 학생 몇 명 정도 됩니까? (
피감사기관석에서 - 216명입니다.) 거의 없습니까? (
피감사기관석에서 - 예, 제가 할 수 있는 것은 정확하게 모르겠지만 100만원 될까, 120~130만원 정도,) 그렇지요, 앉으세요. 감사합니다. 돈은 사실 위에 사람이 많이 써야 되는 것이 아니고 정말 일선 교장 선생님들, 우리 교육장님도 쓰시겠죠, 지역 유지니까. 존경하는 교육위원회 위원들께서 교육장님에게 주어진 돈이 적다고 지역마다 다 이야기했습니다. 저는 인정을 하면서도, 그 이야기를 오늘 처음 꺼냅니다. 돈이 적은 것은 사실입니다만 5억원이 되면 뭐합니까? 5,000만원이라도 6,000만원 가치를 하셔야죠. 제가 교육위원회 전반기부터 후반기까지 계속하고 있는데, 교육위원들 웬만한 것 상임위에 올라오는 것 예산 깎지 않습니다. 다 드렸어요. 이것은 돈이, 예산이고, 포괄사업비이고 적다고 해서 업무를 진행 못 하는 것이 아니고, 어쨌든 업무에 충실히 해 줘야 된다, 제가 사실 이 자료를 보고 굉장히 실망했어요. 지금 스쿨버스, 학교 통학버스 3대 가지고 있는 학교 교장 선생님 일어서 보세요, 죄송합니다. 2대 가지고 계신 분도 괜찮습니다. 교장 선생님. (
태규

조태규단성초등학교장

피감사기관석에서 - 단성초등학교 조태규입니다. 저희 학교는 스쿨버스 6대인데, 3대는 지입차이고, 3대는 관용차입니다.) 기사 입사지원서 받을 때 교장 선생님이 보고 넣지요? 누가 넣습니까? (
피감사기관석에서 - 계약은 교육청에서 했습니다.) 교육청에서 하십니까? (
피감사기관석에서 - 예.) 그럼 교육장님 나오십시오. 지금 요구자료 보니까 기사가 31명이네요, 그죠?
상롱

이상롱산청교육장

예, 맞습니다.

이상철위원

그러면 범죄 전력이 없다로 다 나왔는데, 입사할 때 범죄사실 확인서가 들어갑니까, 안 들어갑니까?
상롱

이상롱산청교육장

들어갑니다.

이상철위원

그러면 범죄사실 확인서 다 확인했습니까?
상롱

이상롱산청교육장

제가 알기로는 그게 없으면 응시를 못 하게끔, 범죄사실 경력조회를 경찰서를 통해서 하기 때문에 없으면 전형이 불가능합니다.

이상철위원

범죄가 꼭 교통사고라든지, 특례법 위반이라든지 그것도 없습니까? 교육장님 자리를 걸고 이야기할 수 있습니까?
상롱

이상롱산청교육장

제가,

이상철위원

이것 내일 본청 할 때까지 다시 떼서 오세요, 교육장님 두 분 다. 내가 자료를 가지고 지금 자료를 요청했는데, 전부 ‘없다’로 나왔어요. 제가 범죄 사실이 있는 것, 음주운전이라든지, 사실이 있는 것은 있는 그대로 가져와야 돼요. 다 ‘없다’ 해서 가져왔어요. 두 분 자리를 걸고 이야기할 수 있습니까, 이 자료가 맞다고?
상롱

이상롱산청교육장

제가 지금요, 좀 당황스러운데요, 채용 당시에는 방금 위원님 말씀처럼 절대 범죄사실 경력조회를 저희들이 해야 되기 때문에,

이상철위원

꼭 범죄가 음주운전이라든지, 예를 들어서 몇 년 전에 기소정지를 받았다든지, 이런 것 아무 것도 없습니까? (
태규

조태규단성초등학교장

피감사기관석에서 - 위원님, 지입차와 관용차가 공무원이니까,) 관용차 두고 내가 이야기하는 것은 스쿨버스 했어요. (
피감사기관석에서 - 바뀌면 회사에서 통보가 올 때 성범죄 조회가 들어갑니다. 서류상은 없었기 때문에 저희 학교로 채용이,) 서류상은 없었다? (
피감사기관석에서 - 예.)
상롱

이상롱산청교육장

그것은 확실합니다. 성범죄 경력조회를 하기 때문에, (
태규

조태규단성초등학교장

피감사기관석에서 - 경찰서에서 답변이 옵니다.)

이상철위원

성범죄뿐 아니고 제가 이야기하는 것은,
상롱

이상롱산청교육장

전력 조회를 말씀하시는,

이상철위원

예, 전력 조회죠. 없었습니까? (
태규

조태규단성초등학교장

피감사기관석에서 - 성범죄 조회만, 범죄 조회를 경찰서에서 보내서 이상이 없어서, 서류상 없다,) 폭력이고 아무 것도 없지요? (
피감사기관석에서 - 그런 게 있으면 채용을 안 하죠, 확인해 가지고.)

옥영문위원

지금 양쪽에 이해가 서로 안 맞는 것 같은데요, 그 사람들 쓸 때 성범죄 챙기는 것을 말씀하시는 것 같고, 지금 우리 위원님은 일반 범죄 모든 것을 말씀하시고,

이상철위원

전체 다, 성범죄 이야기하는 것 아닙니다. (
태규

조태규단성초등학교장

피감사기관석에서 - 범죄 경력 조회도, 성범죄 조회도 하고,) 아니 스쿨버스도? 제가 스쿨버스 이야기입니다. 관용차 하는 게 아니고 스쿨버스 이야기하는 겁니다.
상롱

이상롱산청교육장

스쿨버스 운전원도 운전직으로, 공무원으로 채용하고 있습니다. (

이상철위원

그것은 관리가 안 되죠? 지입차 들어오는 것은 관리 안 되죠?
상롱

이상롱산청교육장

그래도 성범죄는 합니다. 전력 조회는 제가 미처 못 해 봤습니다.

이상철위원

아니 교육장님, 내가 성범죄를 하는 것이 아니고, 폭력이라든지, 알콜중독이라든지, 예를 들어서 대마초라든지, 사실 범죄 확인이 있는가 묻는 것이지 왜 성범죄를, 내가 성범죄 이야기 안 했습니다.
상롱

이상롱산청교육장

알겠습니다.

이상철위원

지입차 주는 것도 다 받았어요.
상롱

이상롱산청교육장

예, 채용을 받아서 하는데, 방금 말씀대로 전력 조회는 저희가 놓친 것 같은데 확인해 보겠습니다. 오늘 좋은 지적 감사합니다.

이상철위원

지입차는 교육청에서 핸들링 할 게 하나도 없습니다. 지입차 그 사람들 신상을 다 가지고 있어요, 교육청에서?
상롱

이상롱산청교육장

예, 일단 저희들로서는,

이상철위원

지입은 회사 쪽에 아닙니까?
상롱

이상롱산청교육장

그래도 기사에 대해서는 학생들을 수송하기 때문에 저희들이 인적사항은 파악하고 있어야 됩니다.

이상철위원

그럼 지입차 회사에 연락해서 확인을 한 번 더 해 주세요. 내한테 자료 주세요.
상롱

이상롱산청교육장

알겠습니다.

이상철위원

한 가지만 더 하겠습니다. 하동교육청, 산청교육청에 학업중단 학생, 133페이지하고 131페이지입니다. 보니까, 산청교육청에는 자퇴가 16명이 나와 있어요. 자퇴 유형이 어떤 유형입니까?
상롱

이상롱산청교육장

제가 말씀드리겠습니다. 저도 통계를 보고 의아해서 확인을 해 보니까요, 자퇴가 대안교육에 간 학생, 유학 간 학생 3명, 검정고시 친다고 학생 9명, 그리고 기타 1명해서 그렇습니다.

이상철위원

검정고시 친다고 9명이나 자퇴했습니까?
상롱

이상롱산청교육장

예, 사유는 그렇게 나와 있습니다.

이상철위원

그러면 초등학교나 중학교에 다니다가 갑자기 연락을 끊고 사라진 학생은 없습니까?
상롱

이상롱산청교육장

제가 파악하기로 행불자는 작년에 있었는데, 경찰에서 조사가 된 것으로 알고 있습니다.

이상철위원

조사 어떻게 되었습니까?
상롱

이상롱산청교육장

다 소재지를 파악한 것으로 알고 있습니다.

이상철위원

하동교육장님은 파악한 것 없어요?
봉조

류봉조하동교육장

없습니다.

이상철위원

갑자기 사라진 아이, 없어요?
봉조

류봉조하동교육장

예.
상롱

이상롱산청교육장

파악했는데 방금 들어보니까 다시 가정으로 돌아왔다고 이야기합니다.

이상철위원

이것은 잘 알겠습니다. 제가 통학버스 이야기를 왜 하느냐 하면, 사실 저한테 메일도 많이 왔습니다. 이것이 지입차가 많거든요. 제가 성범죄는 이야기를 하지도 않았어요. 성범죄 이야기한 것이 아니고, 사회폭행이나, 도박이나, 죄를 짓고 입사하기 수월한 곳이 학교 스쿨버스 지입차거든요. 정말입니다. 이런 확인을 정확하게 하셔야 됩니다. 지입차 회사에 정확하게 요구해서, 왜 그러냐 하면 진짜 배우는 학생들이 운전하는 사람 말 한 마디 따라 배울 수 있는 사람한테 아이를 맡겨야지, 그렇잖아요. 제가 이야기하는 것은 성범죄가 아닙니다. 여러 가지 사회에 떠돌아다니다가 할 것이 없으니까 운전대 잡고 하는 것이 학교 스쿨버스 지입차에 들어온 사람들입니다. 우리 교장 선생님은 자꾸 성범죄 하는데, 성범죄가 아니고요, 성범죄는 전과자로 되어 있습니다. 전과자가 아니지만 벌금을 냈다든지, 폭력이라든지, 범죄사실 확인서를 떼면 상세하게 나오거든요. 그런 부분에 더군다나 천사 같은 학생들이 타고 있는 것이니까 그런 것을 감시 감독을 잘 해 달라는 것이고,
상롱

이상롱산청교육장

알겠습니다.

이상철위원

제가 이야기한 지입차 9대, 개인적인 것이 없다면 정확하게 해서, 내일 오시죠?
상롱

이상롱산청교육장

저희들은 안 갑니다. 이번에 모셨기 때문에 안 가고, 감사 받지 않은 교육청,

이상철위원

국장님, 저한테 주세요. 저는 가지고 있는데 내가 이 자리에서 이야기는 못 하겠어요. 내한테 주세요. 주면 제가,
봉조

류봉조하동교육장

그렇게 하도록 하겠습니다.
상롱

이상롱산청교육장

제출하겠습니다.

이상철위원

성범죄는 아닙니다. 교장 선생님들 뒤에서 자꾸 성범죄라 하는데 성범죄는 아니고, 잘 확인해 주세요. 이상입니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 옥영문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

옥영문위원

하동교육장님, 방과후학교 자유수강권 지원 및 학생, 답변이 되겠습니까? 아까 하선영 위원님이 자료요구를 하셨는데, 내용적인 부분에서 제가 조금 의아해서 질의를 드리고 싶습니다.
봉조

류봉조하동교육장

하동교육지원청 교육장 류봉조입니다.

옥영문위원

방과후학교 자유수강권을 하는 취지가 어떤 내용에서 하고 있습니까, 국가에서?
봉조

류봉조하동교육장

기초수급 및 차상위계층에게도 자유수강권을 주어서, 가정이 어려운 환경의 학생들에게 혜택을 주기 위해서 한다고 알고 있습니다.

옥영문위원

거기에 선정된 아이들은 같은 학교에서는 금액이 같아야 될 것 아닙니까?
봉조

류봉조하동교육장

그것은 제가 파악을 못 했습니다.

옥영문위원

자료가 하동 같은 경우는 아이들의 이동이 많은 지역이 아닌데, 1/4분기 때 하동초등학교 같은 경우 기초생활수급자로 8명이 선정되었는데, 2/4분기 가면 17명이에요. 그것이 그렇게 들락날락 할 수 있는 내용이 아니거든요. 그다음 거기에 아이들에게 지급하는 돈이 기초생활수급자, 한 부모, 그다음 법정 차상위, 각각의 금액이 다른 경우들이 어떤 학교는 있습니다. 이것은 차등 지급할 것은 아니거든요. 지금 전반적으로 나오는 자료들이 부실하다고 해야 될까요, 이래 가지고 어떻게 금액이 산정이 되고 어떻게 보고가 되고 그 돈을 지출하는지 나는 사실 이해가 안 되는데. 심지어 옥종중학교 같은 경우는 아이들 48만원을 주고, 2/4분기 가면 12만원을 줍니다. 이렇게 들쭉날쭉할 내용이 아니지 않습니까?
봉조

류봉조하동교육장

예, 정확하게 검수를 해 가지고 지도를 하도록 하겠습니다.

옥영문위원

이래 가지고 어떻게 교육청에 보고가 되는지 모르겠습니다.
봉조

류봉조하동교육장

그 부분에 대해서는 사과를 드리고, 학교에 연락해 가지고,

옥영문위원

한 번 내려가셔서, 따로 정확한 자료를 요구하겠습니다만 한 번 챙겨 주시기 바랍니다.
봉조

류봉조하동교육장

그렇게 하겠습니다.

옥영문위원

이것뿐이 아니고 여러 개가 다 그래요.
봉조

류봉조하동교육장

죄송합니다.

옥영문위원

위원장님, 아까 흡연 관계는 위원장님이 하시겠습니까? 산청교육장님, 위원장께서 아까 요구를 하셨는데 제가 대신 하겠습니다. 아이들 건강을 담보하기 위해서 흡연예방 관련 일들을 합니다. 아까 나온 자료를 보면 보통 초등학교에서는 흡연 예방교육을 어떤 것을 시킵니까?
상롱

이상롱산청교육장

일설에 아이들한테 흡연을 가르치는 게 아닌가 하는데, 흡연에 의해서 건강 그런 쪽으로,

옥영문위원

구체적인 내용은 모르지만 어쨌든 아이들한테 위험성에 대해서 교육을 시킨다?
상롱

이상롱산청교육장

예, 솔직히,

옥영문위원

그럼 중학교 같은 경우는, 구체적으로 어디에서 가르치는 분이 와 가지고,
상롱

이상롱산청교육장

제가 알기로는 학교의 보건선생님이나 필요하다면 전문강사를 초빙해서 연수도 할 수 있지 않을까, 금연 시범학교 같은 경우에는...

옥영문위원

예산 내역을 가만히 보니까 500만원씩 한 학교에 배정이 되는 것 같습니다. 고등학교 같은 경우는 500만원을 줬는데 교육을 뭘 했는가 하면 강사수당만 324만원 줬습니다. 어떤 단체의 강사 분들이 오셔서 하셨는가는 모르겠는데, 신등중학교 같은 경우는 홍보 및 캠페인 운영물품 구입해서 360만원 썼습니다. 교육이 아니고 주는 돈 가지고 그냥 넘어가는 요식행위인 것처럼 느껴지는 자료거든요. 이런 교육이 실효가 있겠습니까?
상롱

이상롱산청교육장

날카로운 지적 명심하겠습니다. 허나 학교별로 학생 단계에 맞추어서 특성화된 프로그램을 하다 보니까 교장 선생님께서 그런 일을 하신 것 같습니다.

옥영문위원

오늘 당장 마치고 나면요, 지리산고에 강사수당 324만원 준 강사가 어떤 내용을 하신 것인지 챙겨 보시고요.
상롱

이상롱산청교육장

알겠습니다.

옥영문위원

그다음 신등중학교 500만원 가져간 중에서 360만원을 운영물품 구입이라고 했습니다. 그 운영물품이 흡연 예방에 어떤 내용인가를 모르겠습니다. 그것 확인하시고요.
상롱

이상롱산청교육장

예, 알겠습니다.

옥영문위원

그렇게 해서 저 개인 메일이라도 넣어 주십시오.
상롱

이상롱산청교육장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

한영애위원장

수고하셨습니다. 제가 거기 추가적으로 질의를 한 번 더 드리겠습니다. 지금 지리산고등학교 교장 선생님 참석하셨죠?
상롱

이상롱산청교육장

예, 참석했습니다.

한영애위원장

참석하셨으면 간단하게 강사료 수당에 대해서 프로그램이나 이런 것을 강사에 의존해서 한 것 같은데, 혹시 알고 계시는 범위 내에서 답변을 부탁드립니다. (
미영

하미영지리산고등학교장

피감사기관석에서 - 저희 학교에서 흡연 예방 교육 강사를 초빙해서 4주 동안, 10개월에 3시간씩 해서 324만원을 사용하였습니다. 지도비로 들어갔습니다. 4주 동안, 곱하기 10개월 곱하기 3시간 이렇게 되어 있습니다. 시간당 2만7,000원씩 지급했습니다.

옥영문위원

아, 1회에 걸쳐서 된 일이 아니고? (
미영

하미영지리산고등학교장

피감사기관석에서 - 예.) 올해 1년 동안, (
피감사기관석에서 - 예, 1년 동안, 500만원 받은 것 중에서 1년 동안 교육비로,) 차라리 교장 선생님한테 물어볼 걸 그랬습니다.
상롱

이상롱산청교육장

죄송합니다. 제가 미처 몰라서,

한영애위원장

그래서 명확한 답변을 해 주셔야 우리 위원님들도 궁금한 사안이 해결될 것 같아서, 참석하신 것 같아서 제가 질의를 드렸습니다. 신등중학교 교장 선생님 참석하셨으면, 운영물품 구입비하고 홍보 및 캠페인 운영물품 구입해서 옥영문 위원께서 말씀하신 것처럼 되어 있습니다. 사실 여기는 측정기라든지 이런 것을 구입했는지 뭔지는 모르겠지만, 위에 단성초도 홍보물품비가 일백 얼마 짜리가 있는 것 같긴 합니다만 여기도 중복된 부분이 있기 때문에 일어서셔서 답변을 부탁드리겠습니다. 신등중학교 교장 선생님. (
등중

신등중

·고등학교장 송항용 피감사기관석에서 - 신등중학교 교장 송항용입니다. 금년 시범학교를 하면서 받은 금액이 500만원입니다. 1년 동안 학생들에게 금연교육을 하면서 도교육청에서 제시하는 여러 가지 프로그램이 있습니다. 비디오, 프로그램 구입, 또 캠페인을 위한 현수막 제작, 또 캠페인 하는데 들어가는 여러 가지 물품들을 구입을 합니다. 그래서 1년 동안 시범학교로 하면서 총 들어가는 예산이 500만원입니다.) 그것은 알고 있습니다. 여기 보면, 자료를 못 보신 것 같은데 운영물품 구입, 홍보 및 캠페인 운영물품 구입해서 160만원, 앞에는 190만원, 이렇게 되어 있기 때문에 2개가 삼백 몇 십만원 들어갔기 때문에 너무 이게 다른 학교보다 여기에 너무 집중적으로 많이 들어가서 물어보는 겁니다. 모르십니까? (
·고등학교장 송항용 피감사기관석에서 - 예, 자세한 내용은,) 그럼 이 내역에 대해서는 정확하게 아셔 가지고 명확하게 내역서를 다시 보내 주시기 바랍니다. (
·고등학교장 송항용 피감사기관석에서 - 예, 알겠습니다.) 수고하셨습니다. 이어서 제가 질의를 더 드리겠습니다. 하동고등학교에서는 흡연 프로그램도 보고 있습니다만 흡연감지기 구입해서 118만원, 흡연감지기를 구입했다는 것인지 모르겠지만 흡연감지기 구입, 그다음 니코틴 패치 구입해서 이렇게 되어 있고, 전체적으로 되어 있는데, 혹시 하동고등학교 교장 선생님 오셨습니까?
봉조

류봉조하동교육장

오셨습니다.

한영애위원장

그럼 일어서셔서 어떻게 교육을 하고 있는지, 흡연의 프로그램을 어떻게 진행하고 있는지, 효과가 있는지 좋은 사례가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. (
강수

이강수하동고등학교장

피감사기관석에서 - 하동고등학교 교장 이강수입니다. 본교는 기숙형 공립 고등학교입니다. 제가 지난 9월 1일자로 부임하면서 나만 건강하면 될 것이 아니고 옆에 있는 친구들도 건강해야 된다고, 교내 흡연을 근절하고자 지속적으로 노력을 했습니다. 특히나 기숙사 같은 경우는 학생 안전하고 밀접한 관련이 있기 때문에 사실은 들어오는 시간에 검사를 하자는 그런 목적으로 구입했습니다.) 흡연감지기 구입인데, 혹시 학부모의 동의를 받아서 하고 있습니까? (
피감사기관석에서 - 운영위원회가 있습니다. 그래서 일단 학생자치위원회에서 논의가 되어서 시행하게 된 겁니다.) 학생들 인권 문제도 있고 여러 가지 그런 부분이 있기 때문에 학생들에게 동의를 받든지, 아니면 학부모의 동의를 받아야 되는 것으로 제가 알고 있습니다. 그런 것을 동의를 받아서 하는 것인지, 아니면 그냥 운영위원회의 결정에 따라서 그렇게 하고 있는 것인지, 잘하고 계시는데 사실은 모범적으로 흡연감지기를 구입해서 토요일, 일요일 집에 갔다가 월요일 오면 다시 측정하는 것은 저는 좋은 방법이라고 생각합니다. 그래서 타 학교에도 만약에 이런 부분을 홍보, 제작하는데 이런 데 돈을 지출하는 것보다는 저는 이런 방법이 좋다고 생각해서 여쭙는 겁니다. 그렇기 때문에 학부모나 아이들에게 동의를 받는 그 부분만 해결이 된다면 저는 좋은 방법이라고 생각하기 때문에 혹시 그 부분을 알고 계시는지? (
피감사기관석에서 - 예, 잘 알고 있습니다.) 그럼 동의를 받아서 하고 있습니까? (
피감사기관석에서 - 지금 그 부분은 2학기 때 들어와서 실험적으로 시도를 하고 있습니다. 하게 된 게, 사실은 선생님들의 요구라기보다 같이 기숙하는 친구들의, 말 못하는 그런 친구들의 이야기가 있었고, 또 학부모님들도 간혹 그런 부분들을 염려를 하고 걱정을 하셨기 때문에 2학기 때 시도를 해 보고 있습니다.) 수고하셨습니다. 아무튼 제가 다른 학교보다 감지기를 구입하셔서 잘 시행을 하고 있다고 알려주는 게 좋겠다 생각하고 말씀을 드린 것이고, 만에 하나 학부모나 아이들의 동의를 받지 않았다면 동의를 꼭 받도록 하십시오. 그렇지 않으면 이것은 절차에 어긋나기 때문에 그렇게 받아야 나중에 교장 선생님이나 학교 선생님들이 피해를 안 입습니다. 요즘 다 인권, 인권, 그런 것 때문에 학교에서 체벌 하나 해도 그게 아이를 위해서 하는 것이지, 교장 선생님을 위해서 체벌하는 것 아니지 않습니까? 바르게 인성교육을 시키기 위해서 정말로 성질 급한 선생님들은 체벌을 하게 되는데, 할 이유가 없지 않습니까? 뭐 하러 하겠어요, 인권 때문에 계속 그렇게 하는데. 하든지, 말든지, 놔두면 되지요. 그죠? 그래서 그런 부분에 동의를 받는 것은 교장 선생님과 학교 선생님들의 그런 책임을 회피하기 위한 방법이기도 합니다. 그래서 동의를 받아 놓는 것이 교장 선생님이나 학교 측을 보호하기 위한 측면이기 때문에 꼭 받아두십시오. (
피감사기관석에서 - 예.) 그렇게 하시고, 사실은 초·중·고등학교에 여러 가지 흡연 예방 홍보 캠페인이나 그런 부분을 위해서 지원을 500만원씩 받고 있는데, 500만원이 크다고 생각하면 크고, 적다고 생각하면 참 적습니다. 500만원 가지고 뭐 하겠습니까만 그래도 자라나는 청소년들에게는 흡연이 치명타입니다, 치명타. 그래서 그런 부분이 왜 치명타인지 그런 프로그램이 있으면 프로그램을 보여주고, 강사가 있으면 강사로 인해서, 또 흡연감지기를 구입해서 하지 않도록, 토요일, 일요일 담배 피고 가면 분명히 월요일 가면 잡힌다고 생각할 수 있도록, 쉬는 날도 안 피울 수 있도록 그런 부분이 방지하기 위해서 하는 것이기 때문에 좀 더 여기 계시는 교장 선생님들은 학교에 가셔서 흡연에 대한 관심을 가져 주시기를 바랍니다. 부탁드립니다. (
에서

석에서피감사기관

- 예.) 제가 흡연에 대해서는 동료위원께서 질의를 하셔서 그 정도로 하도록 하겠습니다. 제가 첫 번째 자료요청한 본예산 공립학교 교육환경개선 사업비 예산편성에 대해서 어떻게 진행할 것인지에 대해서 기준을 학교에서 책정한 기준을 제가 자료요청해서 받았습니다. 거기에 보면 자체적으로 지원 기준을 세워야 되는데 그렇지 않고 일괄적으로 바닥 공사를 한다 그렇게 내려와서 지원을 하는 것 같습니다. 제가 볼 때는 우선순위를 정하는 것이 좋겠습니다. 예를 들자면 이번에 지진이 났습니다. 지진이 났으면 지진으로 인해서 벽이 무너졌다 그럴 경우에는 그걸 우선적으로 해야 된다는 겁니다. 그런데 지금 외부 공사 개선 이런 것은 사실은 그렇게 큰, 사실 외부 좀 지저분해도 당장, 우선적인 것이 뭔지를 생각해 가지고 저는 해야 된다고 생각합니다. 기존 하던 것을 그걸 항상, 평상시에 작년에도 외부 공사, 아니면 이렇게 하는 것보다는 학교 자체적으로 뭔가 개선될 부분을, 우선순위가 뭔지를 정했으면 좋겠다는 겁니다. 도교육청에서 내려오는 지시대로 그렇게 하지 마시고, 저희들이 오늘 자료를 받은 것도 도교육청에서 내려온 그런 부분을 그대로 했는지, 제가 낼 모레 도교육청 감사라서 이런 부분을 받고 있는데, 그런 부분이 뭔가 나름대로 지역 교육지원청에서 교육장님이 새로운 아이템이 있으면 개선을 할 수 있는 방법으로 좀 노력했으면 좋겠습니다. 그냥 하던 대로, 내 있는 동안 무사안일하게 한 1, 2년 있을 텐데 그때까지만 별일 없으면 되지 않겠느냐 이런 생각보다는. 물론 열심히 잘하고 계시는 줄 알고 있는데, 조금만 더 눈을 돌리면 아마 좋은 이런 개선점이 나올 것으로 생각합니다. 제가 이 부분에 대해서는 세부적으로 말씀을 안 드리도록 하겠습니다. 그다음에 기초학력 미달 학생 수에 대해서 제가 하동하고 산청하고 봤는데, 제가 한글이 안 되는 아이들을 봤습니다. 하동은 좀 많습니다. 솔직히 말해서 지금 읽기가 안 되는 아이들이, 4학년부터는 교과 과정이 좀 달라지죠? 그렇지 않습니까? 지도가 나오기 시작하면서 좀 광범위해지지 않습니까? 그렇게 되는데, 읽기 쓰기가 안 되는 학생이 4학년을 맞이하게 되면 공부는 뻔한 겁니다. 그런데 이런 부분에 대해서, 지금 여기 교장 선생님들이 앉아 계시기 때문에, 지금 앉아 계시는 교장 선생님들은 다 뛰어난 두뇌를 가지시고 그랬기 때문에 그런 일은 없어서, 3학년이 글을 모른다는 것이 말이 되나 생각하실 수 있겠지만 모르는 애가 있지 않습니까? 지금 초등학교 3학년이 글을 모른다면 4학년, 5학년 계속 모르는 거는 당연한 겁니다. 그래서 좀 더 관심을 가지시고 내가 이 초등학교의 교장으로 있는 이상 우리 학교에 읽기 쓰기 못 하는 애는, 3학년이 못 하는 애는 있을 수 없다, 내가 이 애들만큼은 뭔가 개선을 해야 되겠다, 꼭 이것만큼은 해결해야 되겠다 하는 그런 교육 철학을 가지시고, 좀 더 내 자녀라고 생각하시고 이 부분만큼이라도 좀 해결했으면 좋겠습니다. 읽기 쓰기가 안 되는데 무슨 영어, 수학이 되겠습니까? 그렇게 생각 안 하십니까? 그래서 지금 훌륭한 교장 선생님들께서는 좀 더 학교에 가서 관심을 가지고 내 학교는 내 아이다 생각하고, 지금 사실 우리 위원님들이 며칠 동안 계속 감사를 하다 보니까 다 일찍 마쳤으면 좋겠다 하고 위원장이 질의를 안 하기를 바라고 있습니다. 그래서 기본적으로 한 분 한 분 말씀을 못 드리고 제가 총체적으로 이야기를 합니다. 깊이 새겨들으시면 좋겠고, 제가 할 부분은 많은데 눈치가 보여서 질의를 할 수가 없습니다. 아무튼 저는 그렇게 생각합니다. 아침부터 오셔서 감사 받으신다고 너무너무 고생이 많으십니다. 그런 것 저도 인정하지만, 우리 위원님들도 지금 며칠 째 자료 준비하고 새벽에 나와서 저녁 늦게 들어가고 하면서 피로가 겹쳐 아픈 사람이 나오기도 하고 그렇습니다. 제가 2년 전에 산청·하동에 왔을 때는 질의를 학교 폭력이라든지 중단 학생이라든지 성범죄라든지 성폭력 이런 부분에 집중적으로 질의를 했었는데, 그 부분은 좀 많이 수치가 낮아졌습니다. 그래서 이번에 위원님들이 질의하신 그런 부분에 대해서는 차츰 개선하기 위해서 질의를 하는 것이라고 생각을 하셔야 됩니다. 그래야만 여기 앉아 계시는 교장 선생님이나 교육장님들께서도 아, 이 부분에 대해서는 우리가 이번에 좀 많이 나아졌구나, 좀 더 개선해야 되겠구나 하는 그런 것을, 수치상으로 달라지는 것을 바라지 않습니다. 좀 더 내가 이 학교에 있으면서, 내가 한다사중학교에 있으면서 아니면 어디 학교에 있을 때 내가 이것 하나만큼은 고쳐 나가야 되겠다는 그런 사명감을 가지시면 교장 선생님으로 퇴임하셔도 아이들에게 영원히 잊혀지지 않는 그런 훌륭한 교장 선생님으로 남을 수 있을 것 같습니다. 그래서 그런 철학을 가지시고, 우리 누구 교장 선생님 참 멋졌어, 아님 예뻤어, 아니면 목소리가 좋았어, 아니면 나에 대해서 관심을 참 많이 가진 교장 선생님이야 이런 부분을 기억할 수 있는 그런 훌륭한 교장 선생님이 되시면 저는 너무너무 좋겠습니다. 제가 교장 선생이라면 정말로 그런 뭔가 하나의 타이틀을 짊어지고 퇴직할 수 있는 그런 교장 선생님이 되고 싶다는 생각을 해 봅니다. 그래서 여기 앉아 계시는 분이 다 훌륭한 교장 선생님으로 퇴임을 하시게끔 그런 나름대로의 계획을 세워주시면 참 고맙겠다는 생각을 합니다. 아무튼 오늘 수고 많이 하셨습니다. 우리 위원님들이 빨리 마쳤으면 해서 저도 질의를 이만하도록 하겠습니다. 오늘 질의를 간단하게 했다고 소홀하게 생각하지 마시고, 저희들이 자료 요청한 부분에 대해서는 한 번 더 확인을 하시고 개선할 부분이 있는지 없는지 찾아서 좀 개선해 주시면 좋겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 위원님들, 대단히 수고 많이 하셨습니다. 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 주신 산청교육지원청 교육장과 하동교육지원청 교육장을 비롯한 참석하신 모든 분들께도 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 우리 위원님들께서 깊은 관심을 가지고 논의하셨던 여러 사항 중 문제점이 있는 부분은 보완하고, 시정하여 우리 경남 교육이 더 나은 방향으로 발전할 수 있도록 최선을 다해 주시기를 부탁드립니다. 또한 오늘 감사에서 위원님들이 시정, 처리 및 건의 요구한 사항에 대해서는 행정사무감사 결과보고서를 채택하여 집행기관에 그 처리를 요구할 것이니 지체 없이 처리하시고, 그 결과를 보고해 주시기 바랍니다. 이상으로 산청교육지원청과 하동교육지원청에 대한 2016년도 경상남도의회 교육위원회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사 종료를 선포합니다.

한영애출석감사위원

옥영문 서종길 심정태 이병희 이상철 하선영
상호

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출처 경상남도의회 회의록

17시 49분 감사종료