김우섭 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 존경하는 행정기획위원회 위원님 여러분, 그리고 행정사무감사 수감을 위하여 이 자리에 참석하신 김도영 동장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 행정기획위원회 위원장 김세운입니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 동행정 사무 전반에 관한 실태를 정확하게 파악하여 행정의 미진한 부분이나 잘못한 부분을 시정함으로써 구민의 편익을 증진하고 효율적인 행정이 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 증인으로 출석하신 김도영 동장님을 비롯한 관계공무원 여러분들께서는 양심에 따라 솔직하게 답변하여 주시기 바라며 본 감사가 원만하게 진행될 수 있도록 많은 협조 부탁드립니다. 그러면 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조와 제41조의2 및 같은 법 시행령 제39조부터 제52조 그리고 서울특별시 성북구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 안암동주민센터 소관업무에 대한 2021년도 성북구의회 행정기획위원회 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 수감부서의 선서가 있겠습니다. 관계공무원은 행정사무감사를 함에 있어서 허위증언을 하게 되면 지방자치법 제41조제5항 및 같은 법 시행령 제43조제5항의 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 김도영 동장님을 비롯한 관계공무원은 자리에서 일어나 선서하여 주시기 바라며, 선서가 끝난 후 선서문에 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.

김도영 선서! 본인은 성북구의회가 실시하는 2021년도 행정사무감사와 관련하여 행정기획위원회에서 증언함에 있어 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 양심에 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2021년 6월 24일 안암동장 김도영

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 김도영 동장님으로부터 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 동장님 보고하여 주시기 바랍니다.

김도영 안녕하십니까? 안암동장 김도영입니다. 성북구 지역사회 발전과 성북구민의 복지증진을 위하여 의정활동에 수고하시는 행정기획위원회 김세운 위원장님과 위원님들의 안암동 방문을 진심으로 환영합니다. 오늘 훌륭하신 위원님들을 모시고 행정사무감사를 수감하게 되어 참으로 뜻깊고 영광스럽게 생각합니다. 업무보고에 앞서 우리 동 직원들을 소개하겠습니다. (직원 소개) 그러면 안암동 주요업무 추진현황에 대해 보고드리겠습니다. (업무보고는 끝에 실음) (참고) 주요업무보고(안암동) 마지막으로 우리 안암동의 따뜻하고 아름다운 미담사례 2가지를 소개해 드리고 마치도록 하겠습니다.

동장님 수고하셨습니다. 감사 진행방법을 말씀드리겠습니다. 질의답변은 일문일답으로 하고 필요시 보충질의를 하도록 하겠습니다. 그러면 감사를 실시하기 전에 원활한 감사진행을 위해 안암동 소관 업무에 대한 자료제출을 받도록 하겠습니다. 위원님들께서는 필요한 자료를 요청해 주시기 바랍니다. 오중균위원님.

통장 참석명단 출석부 있지요? 2020년도하고 21년도 현재까지 하고요. 코로나 방역장비, 약품 그 부분하고요. 그다음에 여름 방역장비 있지요? 그 장비하고 약품 내역 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

정해숙위원님.

민방위대원 19년, 20년, 올해는 몇 번 했지요?

김도영 민방위

민방위훈련.

김도영 민방위훈련은 지금도 온라인으로 하고 있습니다.

온라인으로 계속 진행 중인가요, 언제까지 해야 되는 게 아니고요?

김도영 네.

그렇지는 않을 텐데요, 그 날짜가 있을 텐데.

김도영 7월 31일까지이기 때문에 아직 오프라인은 안 하고 있습니다.

그게 7월 31일까지인데 1차 된 거예요?

김도영 그렇지요.

작년에는 어떻게 했지요?

김도영 작년에는 전체적으로 온라인으로 진행했습니다.

그러면 19, 20, 21년 지금 현재 상황은 이걸 보면 될 것 같고요. 두 해 연도 거 교육을 한 방법, 그다음에 민방위교육을 안 받아서 범칙금이라고 해야 되나요? 벌금 물리잖아요. 과태료를 물린 상황까지 좀 주시면 될 것 같고요. 또 구급약통 있지요? 그거 몇 개 있지요?

양순임위원님.

지역사회보장협의체 운영현황을 보니까 올해 들어서 한 번밖에 안 하셨나 봐요. 코로나 때문에 그런가요? 어쨌든 지역사회보장협의체 회원명단하고, 한 번 회의했던 내용 주시고요. 아동청소년 복지플래너 추진현황에 보니까 2021년도에 서비스연계 하나가 있더라고요. 그 1건에 대한 부분, 이상입니다.

김도영 네.

진선아위원님.

헬스장 운영하시지요?

김도영 네.

직접 운영하시는 거지요, 주민센터에서? 주민자치회에서 하나요?

김도영 지금은 주민자치위원회에서 운영하고 있지요.

회가 아니고요?

김도영 네, 주민자치위원회에서 아마 지금 위탁관리를 하고 있는 걸로 알고 있거든요.

거기 수입과 지출 현황 좀 주시고요. 그리고 2020년하고 현재까지 민원대장 주시고요. 그리고 제로페이 안암동의 가입현황 주시고, 다음에 쓰레기무단투기 단속을 실시하셨는데요. 실시하신 건수가 단속카메라에 의한 건지 아니면 다른 지역인지 그 내역도 좀 주시고요. 그다음에 방범용 CCTV가 50대가 있는데요. 혹시 이 방범 관련돼서 사건사고 현황이 있어요? 한 건도 없으면 안 주셔도 되고요.

김도영 그것은 저희가 관리하고 있지 않아서 전체적으로 관제센터에서 관리를 하는 내용입니다.

그 얘기가 아니라 안암동 지역에 그런 사건사고가 있었는지 현황파악은 하고 계실 거 아니에요.

김도영 CCTV에 아마 없을 수는 없었을 것 같거든요.

그 현황 파악되고 있으면 그 내역 좀 주세요.

김도영 네, 알겠습니다.

하나만 더 할게요. 빈곤위기가정 플래너 추진현황에서 2020년도와 21년도의 방문실적이 현저하게 차이가 나요. 코로나 때문인가요?

김도영 지금 21년은 5개월 것이기 때문에요.

5개월이라도 좀 차이가 나지요? 20년도가 특별히 많았던 건지 아니면, 물론 코로나 때문에 조금 실적이 떨어질 수도 있는데 그 내용하고 좀 주세요.

김도영 네, 한번 확인해보겠습니다.

더 이상 요청하실 위원님 안 계십니까? 김우섭위원님.

동장님, 아까 잠깐 얘기했지만, 제가 쉬는 시간에 이걸 다 훑어봤는데 여기도 마찬가지로 100%예요. 단 한 사람도 어떻게 통장회의에 빠지지 않았어요. 이러면 안 되지요? 서무주임님이 지금 안 계시네요.

아니, 통장담당이

서무주임이 지금 통장담당인데 안 계셔요.

다른 자료 준비하고 있습니다.

동장님, 이게 적은 돈이지만 다른 동에서도 말씀을 드렸는데, 제가 한 6, 7년 동안 이것만 가지고 계속했어요. 그런데 지금도 이게 안 바뀌어요. 많이 바뀌기는 바뀌었는데 지금도 안 바뀌었어요. 통장님들이 그래도 한 90%, 95%까지 참석하는 것은 저도 보고 항상 해요. 그런데 100%는 사실 좀 심했지요? 어떻게 생각하세요, 동장님?

김도영 잘하도록 하겠습니다.

그래도 통장님들은 다른 단체장들보다 봉사를 하면서도 적은 액수나마 받고 있고 이번에 수당도 더 늘어났잖아요. 그런데 이렇게 한다면, 물론 한 달에 회의 말고 여러 번 주민센터에 오는 것을 저희가 알아요. 그래서 사실 중간에 오면서도 사인하고 하는데, 대리사인은 진짜 아니잖아요. 앞으로는 이런 일이 없도록 관리를 해주시고, 진짜 제일 쉬운 방법은 있어요. 인정사정 안 본다면 사진 찍어서 뒤에 첨부하면 정확하잖아요. 통장회의도 제가 많이 가보지만 한 10분 남겨놓고 오시는 분도 있고, 늦게 오시는 분도 있고 하지만, 그것까지는 뭐라고 하는 게 아니에요. 늦게 와도 어쨌든 좋은데 이렇게 대리사인을 해서 100% 맞춘다는 것은, 공산국가도 100%가 쉽지 않아요. 물론 열의가 있고 다 통장님이 하는 것은 알지만, 진짜 이것은 시정 좀 해주시기 제가 간절히 부탁드리겠습니다, 동장님.

김도영 이 시간 이후로 제가 살펴보고 제대로 해놓도록 그렇게 하겠습니다.

자꾸 이러면 제가 사진 첨부하라고 할 거예요. 사진첨부하면 서로 곤란한 점이 있잖아요. 우리 서무주임님이 안 계시는데, 서무주임이 담당인가요?

네, 제가 담당입니다.

대리사인은 되도록이면 안 할 수 있도록 그렇게 해주세요.

네.

왜냐하면 이게 어쨌든 2만 원이라는 돈이 나가는 거잖아요. 그래도 통장님들은 한 달에 두 번씩이나 하잖아요. 그래서 이런 부분은 정확하게 해주기를 꼭 좀 부탁드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

오중균위원님 수고하셨습니다.

위원장님, 잠시만요. 구급약통은 왜 못 와요?

지금 가지고 올라오고 있습니다. 빨리 달라고 하겠습니다.

네.

위원장님, 저는 창고 좀 한번 갔다 오겠습니다.

네, 다녀오십시오.

이거 자신 없나 본데, 안 올라오는 것이.

김도영 그거 담당자가 형님 상으로 오늘 결근중이라 다른 직원이 하고 있어서 좀 늦어집니다. 이해 부탁드리겠습니다.

계속해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 진선아위원님.

주민참여예산이요, 2021년에 마을축제를 개최하겠다고 올리셨는데, 아직 통과 안 된 거지요? 통과된 거예요?

김도영 아닙니다. 예산편성 되어있는 것이고요. 9월 중에,

이게 2020년도에 주민참여예산 받아놓은 건가요?

김도영 네, 맞습니다. 올해 예산입니다.

그러면 이번에 신청한 건은 몇 개나 되나요?

김도영 올해요?

네, 지금 준비하고 있는 건가요?

김도영 올해는 아직 진행 안 한 걸로 알고 있는데요.

5건이에요?

김도영 네.

지금 과로 넘기기만 하면 되는 사항인가요?

총회해야 되고요.

총회?

김도영 네, 그것 때문에 오늘 7시에,

오늘 총회하는 거예요?

김도영 네, 그렇습니다.

네, 알겠습니다. 안 하시면 하나 더 할게요.

네, 진선아위원님.

20페이지에 나눔가게, 굉장히 많은 나눔가게가 있어요. 굉장히 잘하고 계시는 것 같고요. 그런데 지금 현재 코로나 때문에 못 하는 나눔가게들이 3군데예요?

김도영 네.

왜 이렇게 하시는 건지는 모르겠는데 포장하고 식사쿠폰으로 하는 데인데 코로나하고 무슨 상관이 있을까요?

김도영 아무래도 수익이 줄다 보니까 이게 예전처럼 그렇게 해주기가 어렵다고 봐야 되지 않을까 그런 생각이 듭니다.

아, 네. 조금 아쉬운 부분이네요. 지금 가게도 어렵긴 당연히 어렵지만 또 어려운 가정들은 더 힘든 코로나시대잖아요. 그러니까 그런 부분에서 조금 더 잘해줬으면 더 좋았을 걸 하는 생각이 드네요. 계속할까요?

네, 계속하십시오.

헬스장 운영 상황을 보니까 굉장히 잘되고 있는 거 같아요. 코로나 때문에 멈춰 있기는 하지만, 저희 시설도 보고 했는데 협소함에도 불구하고 주민들이 많이 이용하는 것 같아서 주민센터에서 운영하는 데는 아마 처음일 거예요. 그렇죠?

김도영 그런 걸로 알고 있습니다.

유일한 주민센터일 텐데 혹시 운영하면서 안전사고 그런 게 있었나요?

김도영 헬스장에서 안전사고는 없던 걸로 알고 있고요.

없어요? 우리 생활체육지도사 한 분이 계셔서 관리를 잘 하신 것 같아서 다행이라는 생각은 들고요. 수익 면에서도 저희 관공서가 수익 창출하는 기관은 아니기 때문에 그런데 그래도 어쨌든 수입이 꽤 되네요. 그러면 지금 지급한 거는 다 강사료인 거예요?

김도영 강사료하고 지금 층별로 깔판 그것도 용역계약해서 사용하고 있고 10여만 원 정도 나갈 겁니다.

매월요?

김도영 그렇습니다. 그러고 있고 청소를 하고 있거든요. 용역계약이 체결되어 있는데 사실 그거를 저도 고민을 많이 했었는데 이분들하고 계약을 해지해야 되느냐, 헬스장 수익금 가지고 사실 그분들 급여를 주고 있거든요. 그래서 이런 경중을 따져봤습니다. 그런데 그분들도 어려운 시기인데 직장이 없어지는 부분이 있어서 그래도 아직까지는 그나마 남아있는 수익이 있어서 지금은 계속 계약을 유지하고 있는 상태입니다.

지출에 강사료라고만 되어 있어서 강사료가 이렇게 매달 많이 나가나 궁금했었어요.

김도영 왜냐하면 수익금 중에서 강사 분하고 나눠지는 부분이 있어서 계약 체결을 해서 그렇게 해서 강사료 지급으로 나와 있고요,

강사라는 분이 생활체육지도사를 말씀하시는 거지요?

김도영 그렇습니다.

한 분인 거지요?

김도영 네, 맞습니다.

그러면 보조나 이런 분들은 지금 없나요?

김도영 그 분이 보조 두 분을 같이 사용을 하고 있거든요.

이 분이 생활지도사가?

김도영 네, 그분하고 저희가 위탁계약을 해서 자치위원회하고 위탁계약이 되어 있는 상태이고요, 그분이 이렇게,

그러면 운영은 전적으로 그분이 다 하시는 거예요?

김도영 그렇습니다.

알겠습니다. 앞으로도 안전사고나 이런 게 없도록 철저히 해 주시면 좋겠습니다.

김도영 네, 알겠습니다. 고맙습니다.

정해숙위원님.

갑자기 불시에 비상약상자를 봤는데 동장님 원래 저희가 몇 개 가지고 있어야 되나요? 4개 있다고 하는데,

김도영 3개에서 6개가 저희한테 주어지는 숫자라고 합니다.

그런데 요즘 성북구에서 갑작스런 사고들이 있었어요. 그게 큰 비용을 들이는 것도 아니고 큰 관리가 필요한 것들이 아니어서 6개 정도 구비를 해 놨으면 좋겠다는 생각이 들고요. 두 개는 얼마 전에 폐기가 됐다고 담당한테 얘기를 들었는데요, 지금 4개를 제가 봤는데 4개가 날짜가 다 똑같아요. 한꺼번에 다 구입을 한 거지요. 그게 연차적으로 됐으면 좋겠다는 생각이 드는 거예요. 한 해에 2개씩 계속 교체를 하는 주기를 둔다든지 이렇게 했으면 좋겠다는 생각이 들고요, 어쨌든 깔끔하게 잘 관리해 주셔서 감사하기는 한데 조금 더 보충을 해 주셨으면 하는 바람이 있네요.

김도영 위원님 지적사항 감사히 받아들이고 6개 반드시 구비해 놓도록 하겠습니다. 그리고 날짜도 위원님 말씀하신 대로 관리하도록 하겠습니다. 감사합니다.

위원장님, 조금 더 하겠습니다.

네,

민방위 교육현황을 봤어요. 직장민방위야 그렇고, 이번에 민방위교육현황을 봤는데 19년도에 불참자가 207명이나 됐었는데 과태료 부과한 게 한 개도 없지요? 그러면 18년도 불참자도 봐야 되는 상황인 건데? 2018년도에는 불참자가 몇 명이었는지 지금 담당 알 수 있나요?

확인을 해 봐야 될 것 같습니다.

불참자가 있는데 유난히 2019년도에 더 많았어요, 207명. 그런데 과태료를 부과한 게 하나도 없어서 그렇다는 생각이 들고요. 아직은 통계가 나오지는 않았지만 저희가 인터넷 사이버로 교육을 하고 있잖아요? 그런데 그게 어느 정도 호응도가 만약에 좋으면 제 개인적인 생각으로도 그것도 괜찮다고 생각을 해요, 요즘 현대 직장인들이 너무 바쁘고 하니까. 그 방법도 좋겠다 는 생각이 들기는 하는데 그럼에도 불구하고 안 한다고 하면 그건 과태료 대상이 꼭 돼야 된다고 생각을 합니다. 왜냐하면 거의 대부분이 한 번 참석을 안 해 봤는데 과태료 안 물리는 거예요? 그러니까 그 다음에도, 그 다음에도 계속 그런 분들이 상습적으로 안 하는 거거든요. 그런데 다른 동 같은 경우에는 과태료를 부과가 되는 걸로 알고 있는데 여기는 전혀 하나도 안 돼 있어서. 16, 17, 18년 이렇게 3년차만 줘 보세요.

자료를 다시 준비해 보겠습니다.

그렇게 해서 과태료가 부과된 게 있는지? 여기는 젊은 층들이 되게 많아서 그렇지 않아요? 젊은 층들도 대상자가 있을 텐데 저희가 3차까지 하고도 안 되면 과태료 범위지요?

네.

그러면 207명이 3차까지 했는데 안 한 사람들인가요?

그거는 맞는 말씀이신데 저희가 훈련통지서를,

김도영 위원님, 충분히 제가 알아듣기는 했는데요. 사실 과태료를 부과하려면 증빙서류가 완벽하게 갖춰져야 되거든요.

어떤 증빙서류요?

김도영 통지서가 전달이 되고 그 분 서명을 받은 통지서 수령증이 있어야 되거든요, 매번. 그런데 그게 쉽지 않은 걸로 알고 있거든요.

그거는 통장들이 당연히 집집마다 가서 사인 받아갖고 오고 그렇게 전달해서 하는 거잖아요? 그거 안 했다는 거예요, 그러면.

김도영 3회를 계속 그렇게 관리가 돼 줘야 되는데,

이거 민방위 통지서는 문에다 붙여놓고 올 수가 없어요. 그거 때문에 직접 누구한테든 가족 분들 누구한테든 직접 전달하고 사인을 받아오는 거예요. 그런데 207명이나 되는 인원들이 지금 3차까지 했는데도 그걸 안 해서 서류가 없어서 못 했다는 건 그건 말이 안돼요. 그러면 이 분들 207명 어떻게 할 거예요?

올해는 문자 보내지 않나요? 주민센터에서 문자 보내지요?

네.

그것도 3회 이상 되나요?

어쨌든 2019년도부터 따져보자고요. 19년도 207명 이거는 3차까지 다 받아서 207명인데 그다음부터는 어떻게 하냐는 거예요.

지금 207명에 대해서는 과태료가 부과되지 않은 상황인데 2019년도부터는 코로나 사태로 인해서 사이버교육을 하고 있습니다. 코로나 사이버 통제를 하게 되면 문자로 한 번, 카카오톡으로 한 번, 네이버로 한 번 이렇게 보내드리게 되고요. 3차에 대해서 전자적으로 통지를 하기 때문에 물리적으로 하는 것보다는 확실히 누락분이 적고 지금 2020년도 그때 시작을 했는데 그때부터는 불참자들이 많이 적어진 것도 볼 수 있으십니다. 2020년도는 코로나사태가 갑자기 터졌기 때문에 저희가 고지나 이런 준비가 늦어서 과태료 부과는 안 한 상태이고 대신 면제를 하는 건 아니고 교육연차를 그냥 진행을 안 한 겁니다, 그래서 한 번 더 하게 되고.

19년은 코로나가 아니에요. 코로나하고 상관이 없어요.

김도영 아니요, 20년 설명드린 거고요, 19년 거는 이제 다시 말씀을 드리겠습니다.

그건 사이버 했다는 거는 어떻게 증명할 거예요?

사이버 고지가 저희 서울시 시스템을 통해서 자동적으로 다 고지가 되고요,

그러면 19년도 전에 있던 것들은 그냥 다 없던 걸로 가는 거예요?

제가 그거에 대해서는 그전 부서와 얘기해서,

이건 안 한 분만 특혜예요. 안 그래요? 이 전 것 주세요, 몇 명이나 안 했나 보게. 이거 하라고 통장들 뽑아놓는 거예요. 통장들 청소하라고 뽑아놓는 게 아니란 말이에요. 통장들이 가장 중요한 게 민방위란 말이에요, 민방위. 그래요, 안 그래요, 동장님?

김도영 네.

맞지요?

김도영 네.

통장님들이 가장 중요한 게 이거란 말이에요, 민방위. 통장님들 뽑아놓고 백신주사 맞는 데 도와드리라고 뽑아놓은 게 아니란 말이에요. 그런데 이거를 사인을 하나도 안 받아가지고 207명이나 안 했다, 이거는 문제 있지. 그러면 이전에는 더 있단 소리인데요? 이거 자료 주세요.

네.

이상입니다.

다른 동과 형평이 정말 맞지 않아요. 다른 동은 통장님들이 정말 힘들게, 힘들게 받으시거든요. 이 부분은 부서하고 확실하게 하셔서 늦게라도 과태료 부과될 수 있도록 챙겨주시면 좋을 것 같습니다.

일단 자료 주시면 그 전 거는 제가 어떻게든지 보고 얘기할게요, 다시.

양순임위원님,

지역사회보장협의체를 봤어요. 회원이 위원님들 열두 분 중에 종교계에 계신 분이 위원장님이시네요? 안암동에 위원님들이 다 보니까 사업가에다 종교인에다 굉장히 좀 하신 분들이 계시네요. 그런데 회의를 20년에는 한 번 했어요. 한 번 하고 21년도에는 화상으로 했네요?

김도영 네.

화상으로 했네요. 그래서 여기를 보니까 20년도에 행사를 13번 했어요, 그런가요?

김도영 네.

13회 했는데 우수과제해서 7월 선정돼서 어르신건강지킴이상을 받으셨네요? 10월달에 받았습니까? 이게 구청에서 한 것인가요?

우수과제 같은 경우에는 기획예산과에서 각 동이나 부서를 총 합해 가지고 가장 사업을 잘 한 곳을 뽑아서 상을 주는데요, 저희 동이 7월달에 우수과제 선정이 되었고 12월에는 각 20개 동 협의체 중에서 사업을 잘 한 협의체사업을 평가를 해서 상을 받았는데 그 상을 수상했습니다.

축하드립니다. 아무튼 동협의체가 굉장히 일을 많이 하셔요. 지역에는 제일 중요한 게 협의체 구성과 협의체 위원님들이 고생하시고 이분들이 지역에 신경 써주셔야만 어려운 가정이라든가 구민들이 조금 그런 부분에서 생활이 낫다고 봅니다. 그래서 제가 보자고 했는데 아무튼 올해는 지금 6월이잖아요? 그러니까 다른 동을 보면 그래도 몇 번 했어요. 그런데 작년에도 한 번 밖에 안 했고 올해도 한 번 밖에 안 했고 그렇지만 행사는 했고 그래서 좀 더 꼼꼼하게 하셔서 우리 지역사회보장협의체가 뒤떨어지지 않게, 이렇게 훌륭하신 분이 계신데 참석을 보니까 거의 절반은 하시고 많이 안 하신 것 같아서 안타까운 마음이 있습니다. 훌륭하신 위원님들이 계시는데 더 활용할 수 있잖아요? 그거는 동에서 관심과 많은 애정을 가지시고 하시길 바라고요. 아무튼 고생하시고요. 또 8월달에 행사를 앞두고 있어요. 그렇지요?

김도영 네.

8월달에, 코로나가 7월부터는 조금 풀린다고 하니까 이 부분은 가능할 것 같고요. 올해는 행사를 했네요, 100만 원씩 4가구 원불교에서 뭐 한 거는 이런 부분은 그냥 전달만 했나요?

김도영 네, 100만 원 지원된 거 가지고 선정을 해서, 지금 상황에서는 사람이 모일 수가 없기 때문에,

떡국행사도 했고 이것도 그냥 전달했나요?

김도영 네, 배부해 준 걸로 마무리를 했습니다.

이런 부분도 회의를 했을 텐데 이런 부분 회의를 안 하고 그냥 바로 하셨길래 궁금해서 물어봤고요. 아무튼 보장협의체가 활성화될 수 있도록 더욱 노력해 주시기 바랍니다.

김도영 네, 알겠습니다.

진선아위원님.

지금 안암동에서 아까 양순임위원님 말씀하셨듯이 보장협의체 위원님들이 정말 대단한 분들이 계셔서 그런지 좋은 일들을 많이 하고 계세요. 아까 수범사례 발표해 주시는데 마음이 찡 했습니다. 정말 잘 하신 것 같아요. 사실 그런 위기가정이라든가 그런 거는 발굴하지 않으면 사실상 못 느끼는데 많이 애쓰신 것 같아서 감사하다는 말씀을 대신 드리고요. 그런 가구가 더 있을 거라고 봅니다. 앞으로도 그런 것에 조금 더 노력해 주셔서 해 주시면 좋을 것 같습니다. 그리고 동교동락(洞校同樂)이나 이런 여러 가지 어르신들에 대한 부분 해 주시는데 여기는 생각보다 그렇게 노인가정이 많지는 않지요, 다른 지역에 비해서? 저희가 장위2동을 갔다 왔더니 여기는 현저하게 적은 것 같아서 그렇기는 한데 그래도 여러 가지 활동들을 하시면서 정말 수범이 되는 사례인 것 같아서 말씀을 드립니다.

김도영 네, 감사합니다.

정혜영위원님.

정혜영위원입니다. 동장님, 코로나가 장기화되는 가운데 직원들과 동장님의 피로도가 높아짐에 따라서 힘드신 거 잘 알고 있고요. 고맙게 생각하고 있습니다. 아마 우리 구민들도 감사하게 생각할 거라고 생각이 들고요. 동정업무보고에 보면 2페이지와 22페이지 국민기초생활보장 복지대상자 현황 어떤 게 맞나요?

김도영 2,303이 맞습니다.

2,303이 맞나요?

김도영 네, 그렇습니다. 죄송합니다.

앞 페이지를 수정을 못 했군요?

김도영 네, 뒤쪽만 수정하고 앞쪽을 수정 못했습니다. 죄송합니다.

그런 게 꼭 저한테만 걸리더라고요. 하여튼 보니까 안암동 주민의 복지대상자가 15.26%더라고요. 그나마 아까 오전에 다녀온 장위2동보다 현저하게 낮은 편입니다. 안암동 주민들은 참 고마운 거 같다는 생각이 드는데 그래도 수준이 비슷비슷한 분들이,

김도영 사유를 좀 설명드려도 될까요?

아, 그럴까요? 제가 잘못 생각하고 있나요?

김도영 전체적으로 보면 저희 안암동에 고려대학교가 있습니다. 그래서 청년 1인가구가 한 5,000명 정도 되거든요. 그러니까 만 명으로 보면 적어도 20%가 넘어 간다고 봐야 되거든요. 그런 부분 때문에 퍼센티지가 낮은 걸로 나온다고 보시면 될 것 같습니다. 그래도 다른 지역보다는 대체적으로 평준화되어 있는 안정된 지역이라고 볼 수는 있습니다.

네, 그래서 제가 아까 말씀드린 겁니다. 안암동 주민들은 다 비슷비슷하고 평준화가 되어 있어서 참 다행스러운 것 같다고 말씀을 드린 거고요. 자, 일상경비지급결의서 2020년 12월자를 봤습니다. 동지역사회보장협의체 사업 관련 사무관리비 지출에서 12월 15일날 지출결의를 했어요. 마스크 사셨죠?

김도영 네.

그리고 12월 18일 우리동네 이웃사촌 나눔이웃 행사운영비로 또 마스크로 지출결의를 하셨습니다. 그래서 두 개의 마스크를 사면서 그러니까 두 행사의 마스크를 사면서 비교견적이 들어왔어요. 가장 낮은 단가로 해서 사시려고 비교견적을 넣었겠지요? 저런! 비교견적에 도장이 없네요?

김도영 타 견적에 도장이 누락되었네요.

네, 그렇게 되면 인정 안 되는 거 모르셨어요? 이 정도의 실수는 하지 말았어야지요. 이거는 진짜 기본 중의 기본인데 어떻게 이런 실수를 하십니까?

예산서류 제가 확인을 못 했는데 한번 확인해 보고 시정하도록 하겠습니다. 제가 놓친 것 같습니다. 죄송합니다.

보시면 될 것 같습니다. 이게 타 견적이거든요? 도장이 빠져 있어요. 똑같은 업체예요. ‘호이호이스토어’ 이것도 타 견적인데 도장이 없습니다. 그리고 물론 행정상에 편의를 위해서 똑같은 날 타 견적이 들어왔다는 거를 그냥 저는 이해하려고 합니다. 왜냐하면 견적일이 똑같아요. 12월 11일, 뭐 2개 행사에 마스크가 필요했으니까 그럴 거라고 생각합니다. 그런데 보면 세금계산서는 12월 10일, 이게 집행했던 것보다 더 빨리 들어왔어요. 이건 좀 이상하지 않나요? 이렇게 하시면 안 되지요. 그렇죠? 12월 15일날 지출결의서 해놓고 세금계산서는 12월 10일날 들어오면 그건 좀 문제가 있지 않나요? 이상입니다.

정혜영위원님 수고하셨습니다. 오중균위원님.

동장님, 제가 창고를 두 군데 가봤어요, 7층하고 지하1층. 정리는 참 잘돼있고, 또 민방위하고 약간 분리가 안 된 부분이 좀 있는데요. 7층 옥상에 방역소독에 쓰는 살충제하고 살균제가 있지요?

김도영 네.

그건 그렇게 열쇠가 밖에 되어있는데 사람이 충분히 돌아다닐 수가 있고 안에는 비닐로 해서 창고를 지어놨어요. 이렇게 하면 안 되는 거 알고 계시죠?

김도영 오늘은 오픈되어 있는 상태고요.

아니, 오픈이 아니라, 열쇠가 잠긴 게 문제가 아니고 충분히 들어가서 할 수 있는 그런 부분이 됐다고요.

김도영 시정하도록 하겠습니다.

아니, 시정이 아니고 물론 창고가 비좁아서 했는데, 만약에 애들이 그걸 찢고 들어가서 살충제나 여기에 손을, 적은 양도 아니에요. 많은 양이 있는데, 원칙적으로 안 되게 되어있어요.

김도영 네, 맞습니다.

그러면 지하에 넣어야 되는데, 제가 보니까 지하는 또 서고가 있어서 화재의 위험이 있어가지고 거기에 놓는 것도 불가능해요. 그래서 그것은 다른 방법으로 해야지. 지금 그 사항은 엄청 위험한 사항이에요. 물론 정리는 잘되어 있지만, 진짜 살충제가 거기 있는데 비닐로 허술하게 해놓으면 만약에 관공서에서 문제가 생기면 어떻게 되는 상황인지 알고 계시잖아요. 그래서 그 부분은 빨리 시정을 해주셨으면 좋겠어요.

김도영 네, 그렇게 하겠습니다.

살충제만이라도요.

김도영 네.

다른 동에도 더 복잡해도 다 그건 분리해서 애들이 들어갈 수 없고 또 다른 사람이 들어갈 수 없게 만들어놨는데 그렇게 됐고, 여기도 마찬가지로 지금 우리가 예산이 없어서 장비를 많이 구입을 못 해준다고 해서 민원이 엄청나고 동네에서 어려움이 있었는데, 박스를 뜯지 않은 게 많이 있어요. 특별히 이유가 있어요?

김도영 계속 사용할 수 있는 것이기 때문에 지금 사용을 안 하고 있는 것이고요.

양도 적은 게 아니에요. 이게 숫자도 많은데 그러면 이걸 다른 부족한 동에 먼저 써야 되는데 이렇게 방치를 해놓으면, 박스 뜯지 않은 게 한두 개가 아니고 좀 많아요. 그래서 그 부분을 해주셨으면 좋겠고, 또 연막소독기도 7대인데 2대만 사용하고 5대는 방치가 되어있어요. 그래서 반납을 하시든지 아니면 무슨 조치를 취해주셨으면 좋겠어요. 어쨌든 우리 주민의 혈세를 가지고 다 사는 장비잖아요. 부족한 동도 있는데 이렇게 방치를 해서는 안 되거든요. 그래서 이런 부분은 동장님이 신경 써서 정리를 빠른 시일 내에 해주시기를 부탁드릴게요.

김도영 네, 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

진선아위원님.

동장님, 업무보고서를 보면서 제가 참, 잘 하시는구나 라는 생각을 가졌던 게 쓰레기였어요. 그런데 민원대장을 보니 90%가 쓰레기 부분이에요. 어떻게 된 건가요? 청장님이 제일 좋아하시는 청소를 이렇게 제대로 안 하셨던 거예요? 왜 그러신 거예요? 쓰레기무단투기가 이렇게 많아서야, 어떻게 된 걸까요?

김도영 죄송합니다. 제가 자료를 보고 말씀드려야 될 것 같습니다.

아니, 이 보고서에는 단속실적이 2건, 2건, 3건, 해마다 두세 건밖에 안 돼서 ‘와, 정말 잘하시나보다’라고 생각을 했어요. 그런데 이 민원이 들어온 부분에는 거의 90%예요. 90%가 넘는 것도 있고, 매달 그것도 똑같이, 어느 달만 유독 그런 게 아니고요. 거의 매달이 똑같아요. 이게 어떻게 된 걸까요? 여기는 환경미화원이 따로 있지요?

김도영 네.

그래서 그런 걸까요? 그러면 그 환경미화원들은 이렇게 민원이 들어온 것만 치우시는 건가요, 아니면 따로 수시로 하시는 건가요?

김도영 가로청소도 하고 있고요. 그다음에 재활용수거라든지 하고 있습니다.

제가 여기 주소로만 봐서는 대략 어느 지점에 이런 무단투기가 많은지를 모르는데 동장님은 파악하고 계세요?

김도영 네, 파악하고 있습니다.

어느 쪽에 많아요?

김도영 지금 고려대학교가 있잖아요. 그러면 참살이길하고 그쪽 주변으로 해서 상가들이 많이 있다 보니까 그쪽에서 많이 발생되는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

매번 이런 식이면 다른 조치를 취해야 되지 않을까요?

김도영 전체적으로 보면 상가밀집지역 같은 경우에는 그렇게 하기가 어떤 뚜렷한 대책이 없는 걸로 봐야 되지 않을까 생각이 돼요. 제가 있는 동안에만 이런 일이 있었던 건 아니고 꾸준히 이렇게 유지되고 있는 상황이거든요.

그러니까요.

김도영 특단의 대책이라는 게 나왔으면 벌써 나왔어야 하는데

동장님이 만드세요. 아니, 이렇게 민원으로 처리를 해달라고 하는 것은 그냥 이런 컵 하나 버리고 담배꽁초 버리고가 아닐 거란 말이에요. 많은 양이 한꺼번에 있는 걸 보고 신고가 들어왔을 텐데 그런 것들이 이렇게 많다 그러면 안암동이 쓰레기장도 아니고, 그렇지 않겠습니까?

김도영 저희가 다녀봐도 알 수 있듯이 동선동의 성신여대 주변, 우리 고려대학교 참살이길 주변, 이런 데는 대개 젊은층들이 많이 오는 지역이잖아요. 그래서 그런 영향도 있다고 봐야 하지 않을까 그런 생각이 듭니다.

그러면 지금 민원 들어온 내용들이 그냥 길거리에 있는 건가요, 아니면 상가에서 한 건가요? 길거리를 가면서 뭉텅이로 놓지 않아요.

김도영 상가에서 내놨다기보다는 젊은 친구들이 같이 어울려서 길거리에서 먹다 보면 그냥 쌓아놓고 그냥 가고 이런 부분들이거든요.

그러면 지금 제가 민원대장을 보려고 했던 건데 이것을 다 전산처리한다고요? 수기로 하는 건 전혀 없나요? 이 민원인 인적사항이 있을 거 아닙니까? 전화만 받고 그냥 하는 거예요?

김도영 그렇습니다. 시스템에 의해서 처리하고 있어서 이렇게 정리하고 있습니다.

그러면 누가 신고를 했는지 전혀 알 수 없는 거예요?

김도영 신고는 저희가 받고 있고 연락처나 그런 걸 가지고 있긴 한데 개인정보보호법이 강화되다 보니,

제가 아까 여쭤봤어요, 민원대장 원본을 가져오시라고. 그러면 제가 보고 사진을 찍어가는 것도 아니고 기억하고 가겠어요! 저 머리 그렇게 좋지 않아요. 그런데 전산으로 다 한다고 분명히 말씀하셨어요.

김도영 대장이 원본으로 있는 게 아니고 연락이 오면,

전부 다 전산작업으로 하는 건데 거기에 연락처가 있다는 얘기예요?

김도영 그렇지요, 그렇지요.

그럼 됐고요. 어쨌거나 이렇게 많은 무단투기는 처음 봤습니다. 이때까지 동감사를 하면서 민원대장을 그렇게 봐도 이렇게 무단투기가 많은 건 처음 봤어요.

김도영 아마 저희 동하고 동선동이 상황이 비슷하지 않을까 그런 생각이 듭니다.

다른 동하고 비교하지 하시고요, 동장님! 청소만 깨끗이 하면 뭐합니까? 이렇게 무단투기가 많아가지고, 그리고 이렇게 저희한테는 2건, 3건밖에 없다고 보고를 하시면 이게 다 무단투기 단속실적이죠. 그러면 뭐예요, 단속을 얼마나 안 하길래 2건, 3건밖에 없습니까? 이렇게 쓰레기무단투기가 많다고 신고가 들어오는데 어떻게 단속은 2, 3건밖에 없어요. 그러면 단속을 안 했다는 거지요. 힘들고 그렇지만 대체로 이 코로나라는 게 다들 사람들을 침체되게 하나 봐요. 저 역시도 그런 것도 있는데, 코로나에 행사 없지요? 조금 더 한가할 부분도 있어요. 사실 백신이니 뭐 코로나 때문에 더 힘든 부분도 있기는 하겠지만 그럴수록 이런 것에는 조금 더 신경을 쓰셨어야 되지 않나 라는 생각이 들고요. 다음번에 제가 또 올 수 있을지 없을지는 모르겠지만, 다음번 감사에서는 정말 여기 자료에 주신 것처럼 2, 3건밖에 없는 그런 암안동이 됐으면 좋겠습니다.

김도영 방법을 찾아보도록 그렇게 하겠습니다.

네, 이상입니다.

진선아위원님 수고하셨습니다. 동장님, 위기아동 발굴시스템을 통해서 아까도 진선아위원님께서도 말씀을 하셨지만, 아동청소년 복지플래너의 수범사례는 간담회 중에서도 대부분의 위원님들께서 미담사례로 함께 공감을 해주셨습니다. 그래서 이런 부분은 적극적으로 타 주민센터에도 홍보가 많이 됐으면 좋겠습니다. 어려운 여건 속에서도 훌륭한 운영과 성과를 보여주신 동장님과 집행부 공무원의 노력의 결과라고 생각합니다. 수고들 많이 하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 김우섭위원님.

자료 못 오지요? 동장님, 1년에 주민등록 말소되는 건수가 안암동은 몇 명 정도나 되나요, 말소 처리되는 것이?

김도영 올해 좀 많이 있었거든요. 주민등록법에 의해서 거주불명자로 해서 주민등록을 지금은 주민센터로 해놓고 있잖아요. 이분들 중에서 5년 치를 모아서 ‘아, 이분은 확실히 거주하지 않는 사람들이다’라고 판단이 된 사람들을 말소를 시켰거든요.

몇 명이나 했나요?

김도영 그게 자료상에는 118명으로 되어있을 겁니다.

작년에는요?

김도영 작년까지는 거주불명자로 계속 직권조치를 해놓고 있었지요. 작년에는 19명 있었고요. 그러니까 전체 5년 치, 올해까지 5년 동안에 거주불명자 중에서 직권조치를 해서 말소를 한 게 올해 선거 이전에 118명을 하게 된 겁니다.

아, 그래요?

김도영 네.

아마 민방위 이 자료 오늘 끝날 때까지 못 줄 것 같은데, 그냥 마무리를 하자면 그거예요. 형평성에 빠지면 안 돼요. 그리고 아까도 말씀드렸지만 통장의 본분을 잘 지켜줬으면 좋겠어요. 동장님부터도 그 체계가 딱 잡혀져 있어야 되고요.

김도영 위원님, 제가 이렇게 답변드리고 마무리하시는 거 어떨까 싶습니다.

네, 말씀하세요.

김도영 제가 지금 이 시간 이후로 제대로 챙겨서 제대로 부과하도록 그렇게 하겠습니다.

네, 이상입니다.

김도영 고맙습니다.

정해숙위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 안암동주민센터 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 행정기획위원회 위원님 여러분, 그리고 김도영 동장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이상으로 안암동주민센터 소관 업무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.