강철우 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 반갑습니다. 기획행정위원회 부위원장 신용곤 위원입니다. 존경하는 선배·동료 위원 여러분! 바쁜 일정에도 불구하고 연일 행정사무감사에 참석해 주셔서 위원님들께 고마움을 전합니다. 아울러 창의적인 인재 양성을 위해 노력하고 계시는 조웅제 인재개발원장님을 비롯한 관계자 여러분 노고에 고마움을 표합니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 의정활동을 비롯한 예산안 심사에 필요한 자료와 정보 수집은 물론 불합리한 시책이나 잘못된 행정 조치 등을 시정하도록 하여 도민의 삶의 질을 향상하는 데 그 목적이 있습니다. 수감기관 관계자 여러분께서는 이점을 유념하시어 감사에 적극 협조하여 주시고, 위원님들 질의에 사실 그대로 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 인재개발원 소관 사무에 대한 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사에 들어가기에 앞서 증인으로 채택된 집행부 관계 공무원의 증인 선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 선서를 거부하거나 위증하는 경우에는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조의 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서 방법은 증인을 대표하여 원장님께서 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고, 기타 증인께서는 그 자리에 서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서서에 각각 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 인재개발원장님 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2021년 11월 4일 인재개발원장 조웅제 인재개발지원과장 심유미 인재양성과장 주남용

그러면 인재개발원장님은 간부 소개와 함께 2021년도 주요업무 추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.

인재개발원장 조웅제입니다. 존경하는 신용곤 위원장님, 그리고 여러 위원님! 평소 저희 인재개발원 발전에 많은 관심을 가져주시고, 특별히 오늘 현장까지 직접 방문하시어 행정사무감사를 실시해 주시는 것에 대하여 깊은 감사를 드립니다. 오늘 행정사무감사를 통해 지적해 주시는 사항은 업무에 적극 반영하여 더 나은 인재개발원이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 업무보고에 앞서 인재개발원 간부를 소개해 드리겠습니다. 심유미 인재개발지원과장입니다. 주남용 인재양성과장입니다. (간부인사) 지금부터 2021년도 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황, 2021년도 교육훈련 방향, 주요업무 추진상황 순입니다. 먼저 1페이지, 기본현황입니다. (유인물은 전자회의록에 실음) 390_2_기획행정행감_2차 1 2021년도 주요업무보고(인재개발원) 감사합니다.

원장님, 수고 많이 하셨습니다. 다음은 질의에 앞서 자료 요청하실 위원님은 요청해 주시기 바라며, 요청 자료는 전 위원님께 제출해 주시기 바랍니다. 자료 요구하십시오. 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답 형식으로 진행하되 필요시 일괄질의, 일괄답변토록 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 강철우 위원님.

김호대입니다. 저는 두 가지를 질의드릴 건데, 작년에 저희들이 코로나19와 관련되어서 인재개발원의 매뉴얼 제작을 요구했거든요. 거기에 대해서 했던 내용이 있습니까?

예, 있습니다. 제가 오자마자 작년 2월부터 코로나 상황이 왔습니다. 일단 교육 자체가 온라인 교육으로 진행이 되어 왔습니다. 그 뒤에 김호대 위원님께서 매뉴얼도 주장을 하셨고, 그래서 제가 오자마자 매뉴얼을 만들어야 된다고 해서 연초에 1단계, 2단계, 3단계, 4단계에 맞는 교육운영 매뉴얼을 만들어서 그에 따라서 지금까지 해 왔습니다.

그러면 거기에 만든 게 교육생들의 반응은 어떻습니까?

교육운영 매뉴얼은 교육생들이 집합 교육을 온 경우에는 그 매뉴얼에 따라서 우리가 체온 체크부터 시작해서 입구에서 모든 방역을 할 수 있는 그런 조치를 하는 것이고요. 그 근본 큰 틀은 그렇습니다. 1, 2단계는 집합 교육을 한다, 3, 4단계는 온라인 교육을 한다, 그 하에 집합 교육 왔을 때 방역수칙은 어떻게 지켜야 된다, 그렇게 운영하고 있고, 우리 각 교육안내지에 코로나 상황에 따른 단계 매뉴얼을 소개하고 있습니다.

저는 왜냐하면 그런 형식적인 것도 중요하지만 이렇게 비대면으로 교육하다 보니까 거기에 필요한 다양한 콘텐츠 개발 이런 것은 어떻게 되어 있는지 그런 것을 여쭙고 싶거든요.

다양한 콘텐츠라면 뭘 말씀하십니까?

비대면에 맞춰서 교육을 할 수 있는 그런 교육내용 이런 것도 개발한 것이 있습니까?

예, 말씀드리겠습니다. 저희들이 집합 교육을 지금 현재 온라인 교육으로 하고 있거든요. 교육은 집합 교육과 사이버교육 또 전화외국어 교육도 있지만 집합 교육을 해야 되는데, 그러니까 대면교육을 해야 되는데 코로나 상황 때문에 대면교육이 불가하여 온라인 교육으로 대체하고 있습니다. 아무래도 대면교육을 하면 교육생들의 호응도나 참여도는 좋은데, 부득이 온라인으로 집에서 수업을 하루 종일 받다 보니까 굉장히 교육 참여도 지루하고 힘듭니다. 그래서 가능하면 교육시간을 편성함에 있어서 체력단련이라든지, 그러니까 온라인상으로도 우리가 스트레칭 교육을 하면서 집에서도 교육을 받을 수 있도록 하고, 프로그램 내용도 가능하면 온라인상에 맞는 교과목을 조금씩 조정해 가면서 운영하고 있다고 말씀드립니다.

지금 말씀 주신 바로 그런 내용이거든요. 집에서 교육을 받다 보니까 지루하고, 그것도 하루 몇 시간을 계속 받는다는 것도 힘들거든요. 그런 교육을 받으면서 불편한 사항이 없이 교육을 받을 수 있도록 그런 내용을, 교육의 질을 좀 향상시킬 수 있는 방안을 모색해 주면 좋겠다는 말씀을 드리는 겁니다. 앞으로도 비대면으로 교육을 받으면서도 그 교육이 집합 교육이나 이런 것 못지않게 할 수 있는 그런 내용이 다양하게 많을 것이거든요. 조금 전에 체력 문제 있었고, 거기에 대한 스트레칭도 할 수 있고, 다양하게 교육을 받으면서 지루하지 않게, 또 그게 다음에 교육을 마치고 나서도 현장에서도 쓸 수 있는 그런 교육을 만들어 줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

좋은 제안 감사드립니다. 앞으로도, 아마 내년도 마찬가지로 혼합교육을 저희들은 생각을 많이 하고 있습니다. 코로나 상황에 따라서 어떤 과정은, 꼭 필요한 과정은 집합 교육을 하고, 그렇지 않은 과정은 계속 온라인 과정으로 운영할 겁니다. 방금 제안하신 대로 온라인 교육 과정 운영함에 있어 교육생들이 조금 더 호응도를 높일 수 있고, 그러한 교과를 계속적으로 개발 운영하도록 하겠습니다.

그다음에 또 한 가지는 신규 공무원들 교육하는 것에 대한 편성 교과목 내용 이런 게 온라인 교육하면서 좀 더 달라진 게 있습니까?

예, 신규 공직자들이 지금 무더기로 교육에 들어오고 있습니다. 올해 연간 9기수, 1,400여 명의 교육생이 있는데, 교육생이 200명이 넘고 있습니다. 많게는 250명까지 교육을 하고 있는데, 저희들이 올해 연초에 가장 큰 중요점이 신규 공무원이 이렇게 기하급수적으로 늘어나는데 적응하는 데 굉장히 애로 사항이 있다, 그러면 그 중요한 역할을 교육이 해야 된다, 신규 공무원 교육을 개편할 수 있는 방법을 찾자 해서 인사부서와 저희 부서에서 굉장히 많은 노력을 해 왔는데, 그 노력은 뭐냐면 현직 공무원과 신규 공무원 대상으로 설문조사를 했습니다. 뭐가 문제가 있는지, 어떻게 하면 잘 적응을 할 수 있는지 그에 따라서 교육과정을 대폭 개선을 했습니다. 이론, 소양 그런 과목을 줄이고 꼭 실무에 필요한 과목을 두 배 이상 교과 편성해서 운영하고 있습니다.

저도 마찬가지로 주장하고 있는 게 신규 공무원한테 실무에 직접 역량을 발휘할 수 있는 그런 게 많이 만들어졌으면 좋겠다 이런 생각을 갖고 있고, 우리가 양보다 질적인 향상 이런 것을 교육과정에 좀 편성해 주면 좋겠다는 생각이 들고, 또 신규 공무원들이 거의 다 사이버교육이라든지 이런 것을 하잖아요? 코로나19 같으면 사이버교육만 받아야 될 게 아니라 추후에 공무원들 집합 교육을 따로 할 계획이 있습니까?

신규 공무원에 대한 개선 계획 중 하나가 일단 신규 공무원은 임용 전에 교육을 받도록 되어 있습니다. 사실 사회생활 하다가 공무원을 하면서 교육을 시키더라도 생소한 교과목이다 보니까 귀에 잘 안 들어옵니다. 그런데 실제 실무 해 보면 또 아쉬운 게 굉장히 많습니다. 저희들은 올해부터 신규 보수교육을 별도, 신규 교육 끝나고 현업에 가서 바로 보수교육을 할 수 있도록 그렇게 운영하고 있는데, 일단 도부터 먼저 시작을 하고 있습니다.

신규 공무원들에게 공무원으로서 기본적인 소양을 갖출 수 있도록 사이버교육만 아니라 집합 교육을 통해서 그런 것 꼭 필요하다고 생각이 들거든요. 그런 것 한번 기해 주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

예, 공감합니다. 그래서 보수교육은 집합 교육으로 하고 있습니다.

이상입니다.

김호대 위원님, 수고 많으셨습니다. 또 다른 위원님, 박문철 위원님.

원장님, 수고가 많습니다. 박문철 위원입니다. 세 가지 정도 질의를 하도록 하겠습니다. 첫 번째는 우리가 위드 코로나로 가는 이런 과정에서 사이버교육을 하다가 집합 교육으로 가야 되는데 집합 교육에 대한 준비가 되어 있는지 그것도 한번 묻고 싶고요. 그다음에 강사 모집이라든지 과정 운영이라든지 예산이라든지, 이런 집합 교육을 했을 경우에 예산이나 이런 것들이 온라인 교육보다는 많이 들어갈 건데 거기에 대한 대비가 되어 있는지, 그리고 11월, 12월은 온라인 교육을 많이 하는지 대면 교육을 많이 하는지 거기에 대해서도 한번 이야기를 한번,

예, 답변드리겠습니다. 저희들 인재개발원이 주가 집합 교육이었습니다. 작년부터 코로나 상황 때문에 온라인 교육을 그렇게 하고 있는데, 모든 준비는 집합 교육을 가정하고 준비를 해 왔습니다, 예산뿐만 아니라 강사도. 온라인 교육을 하다 보니까 굉장히 애로사항이 있어서, 작년에는 굉장히 초기 단계에 강사도 힘들고 교육생도 힘들었는데, 올해는 그래도 온라인 상황에 잘 적응해 가고 있습니다. 그래서 강사 모집이나 과정 운영, 예산 문제, 집합 교육에 하등의 문제가 없다고 말씀드리고요. 그다음에 11월, 12월에 위드 코로나 상황에 맞춰서 저희들도 그에 따른 준비를 하고 있습니다. 당장 다음 주부터 장기 과정인 중견리더과정 78명이 교육을 10개월간 받고 있습니다. 한 5주, 6주 남았습니다. 그 기간이라도 집합 교육을 하기 위해서 다음 주부터 집합 교육을 계획하고 있고요. 그리고 지금까지 온라인 교육을 하면서도 꼭 집합 교육이 필요한 과정, 예를 들면 역량과정 같은 경우는 토의식의 교육 운영이 필요합니다. 그런 과정은 소수 인원, 20~30명 범위 내에서 집합 교육을,

지금 해 왔던 것은,

일부 해 왔습니다. 11월, 12월도 남은 과정 중에서 과정 성격을 보고 집합 교육이 꼭 필요한 과정은 집합 교육으로 전환을 하려고 합니다. 특히 신규 과정이 약 250명 있는데, 코로나 이전에는 신규 교육이 가장 기억에 남는 게 동료들 간에 서로 익힐 수 있는 기회가 되어야 되는데 그런 기회가 없었습니다. 마지막 교시는 저희들이 2박 3일 정도 집합 교육을 검토하고 있다고 말씀드리겠습니다.

마지막에 11월, 12월 정도는 대면 교육을 할 수 있도록 준비가 잘 되어 있을 거라고 믿겠습니다. 이렇게 말씀하시니까요. 그다음에 또 한 가지는, 거기 1페이지 기본 현황의 정원 문제인데, 인재개발원은 항상, 제가 3년 있었는데 지금 4년째인데 계속 정원이, 현원하고 정원하고 딱 맞아떨어진 적이 없던 것 같아요. 항상 현원이 적고 정원이 많은 이런 상태인데, 이번 같은 경우에도 8명 정도가 적고요. 특히 정원 쪽에는 5급하고 6급 쪽에서 상당히 많은 인원수가 적습니다, 그죠?

예.

그러면 이에 대한 대책이라든지 이것을 보완할 수 있는, 제가 알기로는 5급 같은 경우에는 교수요원이라고 되어 있는데, 교수요원들을 5급으로 줘야 될지 아니면 이렇게 인원이 안 차면 어떻게 대책을 할 건지 이런 방안에 대해서 이야기해 주시고, 제가 알기로는 5급 같은 경우에 교수요원들이 임시로 왔다가 가는 그런 형태로 운영된다, 이런 이야기를 들었거든요. 거기에 대한 대책도 한번 말씀해 주십시오.

박문철 위원님이 정확하게 짚어 주셨습니다. 저희들 현재 정원 대비 현원이 7명이 부족한데, 5급이 6명이 부족합니다. 교수요원이 5명입니다, 그중에. 1명은 평가분석담당 사무관 자리가 비어 있는데 그것은 갑자기 휴직을 하려고 하다 보니까 그렇게 되었는데, 그것은 바로 충원이 될 겁니다. 그런데 문제는 이 교수요원 5명을 어떻게 충원할 것인지에 대해서 저희들도 이번에 교육혁신 TF를 만들어서 그것에 대한 전문성을 강화해야 된다 하면서 교수요원의 필요성에 대해서도 누누이 인사부서하고 협의를 했습니다. 차라리 교수요원의 직급을 낮추든지 아니면 교수요원을 줄이고 지원 인력을 늘려 달라, 그렇게도 요구를 했었습니다. 그런데 이 5급 자리가 사실상 올해도 교수요원 세 사람이 왔다가 6개월도 채 근무하지 않고 다른 데로 차출되어 갔습니다. 이유가 뭐냐 하면, 인사부서 인력 운영상 갑자기 수요가 생긴 TF팀이 정원이 없습니다. 그러다 보니까 이 정원 없는 것을 현재 있는 인력에서 필요할 때마다 계속 파견 식으로 차출해 가다 보니까 교수요원 자리가 비어 있습니다. 그래서 저도 사실 그것에 대해서 인사부서에 계속 이야기하고 있는데, 많지는 않더라도 2~3명이라도 계속 유지를 해 달라고 요구는 하고 있습니다. 교수요원이 왜 필요하냐 하면, 실무 위주의 교과목은 교수요원들이 강의를 맡아 줘야 됩니다. 현직에 있는 사람들이 자기 업무를 하다가 저희들이 강의를 요청했을 때 굉장히 어려워합니다. 예를 들면 예산이나 회계라든지 그런 과목 정도는 교수요원들이 자기의 전문성을, 연구을 해서 강의를 충분히 할 수 있는데, 그런 애로사항이 있습니다.

아직까지 그러면 대책이 없다 이 말이네요, 그죠?

그렇습니다. 그것은 인사부서의 인사발령 사항인데, 그래서 요구는 하고 있지만 인사부서에서 거기에 대해서 뚜렷한 답을,

그러면 제가 인사과에 이 문제에 대해서 한번 짚고 넘어가도록 하겠습니다. 어차피 행정사무감사를 하니까 이 문제에 대해서 한번 짚고 넘어가야지, 계속적으로 교수요원을 뽑아 놓고 파견 보내버리고, 아니면 6개월 있다 가 버리고 이러면 솔직히 교수라고 말하기가 어렵거든요.

맞습니다.

많게는 10년 동안 앉아 있어야 전문적인 실력이 쌓일 수가 있는 거죠.

예, 그렇습니다.

그다음 마지막으로 3페이지에, 구내식당 운영에 관해서 말씀드려 보겠는데, 이 구내식당은 1식 3,000원 되어 있는데 개인이 돈을 지급합니까?

그렇습니다. 우리 교육생, 저도 마찬가지고 공무원 청우로 되면 3,000원 월급에서 차감을 하고 있습니다.

그러면 급식비가 3,000원으로 제한되는 겁니까, 아니면 도에서 보조를 해 주는 겁니까?

일단은 급식비가 일반 시중보다 싼 이유는 도청도 마찬가지인데, 인건비가 원가에 포함이 안 됩니다. 공무직 7명을 지원하고 있습니다. 순수 재료비로서 저희들이 3,000원을 받고 있습니다.

그래서 이렇게 싸도 질은 괜찮은 건가요?

질은 괜찮습니다. 다 도청보다 낫다고 말하고 있습니다.

그래요?

예.

저는 식사를 안 해 봐서 모르겠는데, 하여튼 제가 3,000원 가지고 식사가 되겠나 이런 생각이 들어서, 안 그러면 여기 교육받으러 오는 학생들이나 직원들의 부담을 덜기 위해서 도에서 1,000원 정도 지원할 수 있는 방향으로 연구해 봐도 되지 않겠나 이런 생각도 했는데, 이것 같은 경우에는 후생복지운영위원회에서 하기 때문에 인건비가 안 들어가고 시설장비가 안 들어가기 때문에, 위탁이 아니기 때문에 이 가격도 괜찮지 않은가 이렇게 생각이 되네요.

예, 맞습니다.

이상입니다.

박문철 위원님 수고하셨습니다. 김진기 위원님.

반갑습니다. 김진기 위원입니다. 제일 마지막에 하려고 했더니 존경하는 박문철 위원님께서 저와 연관되는 말씀을 하셔서 제가 질의를 합니다. 방금 말씀하셨던 교수요원 역량 강화에 대한 예산이, 제가 자료를 받아 보니까 2019년부터 올해 현재까지 집행률이 거의 낮았어요. 2019년도가 46%, 2020년도 10%, 현재 4% 정도 되어서, 이게 원인이 뭘까 고민을 해서 질의 내용을 담았는데, 이 부분이 그러면 부족한 인원 충원에 대한 부분이 운영이 안 되다 보니까 예산에 대한 부분이 계속 이렇게,

맞습니다.

거의 이것은 예산이 소진이 안 되고 있는 부분인데, 방금 박문철 위원님 말씀하셨다시피, 그러면 우리 직원들의 역량 교육을 하기 위해서는 실질적으로 실무적인 부분에서는 교수요원들의 운영이 필연적인데, 정말 인원 충원에 대한 부분을 심각하게 고민을 해 봐야 되지 않느냐고 하는 생각이 듭니다. 그래서 제가, 사실 내용상에서는 결산 대비해서 낮은 실행률이 뜨다 보니까 이게 원인이 뭔가 해서 내가 말씀을 드려보려고 했었는데, 일단 해소는 된 것 같습니다. 그래서 제가 말씀을 드리고 가고요. 그다음 교육운영비에 있어서 이것 역시 제가 자료를 받은 바로는 2019년도에 총 17억원 정도의 예산, 결산에서 13억원 정도 되어서 76%의 집행이 이루어졌고, 2020년도에 18억원에서 7억5,000만원 정도 해서 41%에 운영이 되었고, 2021년도에 17억원에서 한 5억원 정도 2차 추경에서 삭감이 되어서 12억5,000만원 예산에서 6억7,000만원이 집행이 되었는데 이 역시 집행률이 계속적으로 낮아지고 있는, 거의 40%, 현재는 37%고 2020년도에 41%, 2021년도 37%인데, 현재 상태에서 나중에 결산 정리할 때 또 불용 처리가 되지 않을까 하는 생각이 드는데, 3차 결산 추경에서 감액을 하든지 사전 조치가 되어야 되지 않을까 싶어서 제가 말씀을 드려 봅니다. 어떻게 생각하십니까?

좋은 지적 감사합니다. 저희들이 아까 말씀드린 바와 같이 예산을 편성할 때는 집합 교육 중심으로 예산을 편성하다 보니까 현재 계속해서 집행잔액이 남습니다. 그래서 저희들이 2회 추경 때 일단 8억8,000만원을 1차로 삭감을 했고요. 남은 기간 분석을 해서 남는 예산은 3회 추경 때 정리하려고 하고 있습니다.

그래서 집행잔액이 많이 남는 부분들은, 저도 누누이 말씀드리지만 3차 결산 추경 시에 과감하게 삭감 처리를 해서 예산의 효율성을 이룰 수 있도록 부탁을 드리고요.

그렇게 하겠습니다.

그다음에 제가 작년도 행감 때 말씀드렸던 부분에 있어서 감염병 유행에 대비한 인재개발원 매뉴얼 작성에 대한 부분들이 이루어졌는데, 7월 28일 부로 매뉴얼이 제작된 것으로 되어 있는데, 여기에 대해서 말씀을 해 주시죠. 8페이지.

예. 8페이지에,

감염병,

그러니까 감염병, 아까 김호대 위원님께서도 말씀하신 바와 같이, 코로나 상황에 맞는 매뉴얼이 필요하다 해서 제가 오자마자 1월 20일에 교육 매뉴얼을 만들었습니다. 그래서 중앙에서 내려오는 매뉴얼을 참고해서 우리 현실에 맞는 단계별 상황 조치, 방역본부에서의 기본적인 방역 수칙도 포함해서 우리 교육운영기관에서는 단계별로 어떤 교육을 할 것인지 그런 내용들을 담고 있습니다.

현재는 위드 코리아로 일상생활 방역으로 넘어가는데, 거기에 대한 부분도 같이 보완해서 교육의 매뉴얼로 짜야 되지 않느냐 그런 생각이 들고요. 그다음에 가야사 강의 관련해서는 코로나19 상황에 따라서 운영이 되지 못하고 있는데, 현재 계획상에는 운영이 안 되었지만 계획에는 어떤 운영의 계획이,

원래 가야사교류과정이라고 해서 경북하고, 1기는 우리 도에서 하고 2기는 경북에서 하고, 제가 옛날에 가야사추진단장 있을 때부터 그렇게 했습니다. 그 시작을 해 왔는데, 올해도 처음에는 좀 해 보자 하다가 도저히 코로나 상황에서 집합 교육 자체가 안 되는데 사이버, 그러니까 온라인으로서는 의미가 없다고 해서 보류시켰고 내년에 재개를 할 겁니다.

그것 할 때 제가 이야기, 도내 학예사들이나 이런 분들이 실무적으로 실질적으로 이론 강의를 하는 그런 부분이 필요하고, 때로는 실무적인 측면에서 도내 각 시·군에 있는 학예사들이나 도청의 가야문화유산과에 있는 학예사 이분들하고 제가 이야기를 해 보면 상당히 실무적인 내용들이 많이 담겨 있어요. 우리 공무원들이 실질적으로 도움이 될 수 있는 그런 부분들이 많이 담겨 있기 때문에 향후에 교육 실행이 이루어질 때 이 부분을 참고해서 꼭 그렇게 부탁을 드려 봅니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

김진기 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의 없습니까? 빈지태 위원님.

수고 많으십니다. 감사를 현장에서 받다 보니 준비하신다고 고생 많으셨을 것 같습니다.

감사합니다.

앞에서 위원님들 말씀하시고 도정질문이나 여러 가지에서 아까 인재개발원 이전과 관련한 이야기들이 끊임없이 나오고 있는데, 이 부분에 대해서 명확하게 일정이나 이런 것들을 TF팀 형태로 진행을 하고는 있는 것 같은데, 인재개발원의 직접 이전과 관련한 일은 하지 않는다고 하더라도 저는 이 인재개발원의 이전 문제라든지 이것이 나오는 이유는 피교육자들 중심으로 이 이야기가 되어야 되는데 계속해서 자기 지역의 경제 유발 효과 이런 이야기들로 인재개발원의 이전 이야기가 나오는 것에 대해서는 저는 의원들이 좀 자제해야 될 부분이라고 생각이 들고요. 그래서 아까 제가 휴게소에서 잠깐 그런 말씀을 여쭈었는데, 실질적으로 인재개발원이 지금 있는 이 자리가 마땅치 않은 부분에 대해서 정확하게 인재개발원에서 공무원들이 교육을 받을 때라든지 설문조사라든지 여러 가지 자료들을 통해서 이 위치가 적합하지 않음에 대해서 정확하게 파악을 하고, 그다음에 적지로서의 위치도, 사실은 교육이라는 것이 지역의 배려 이런 것들이 아니라 피교육자가 정말 편리하게 교육의 효과를 높일 수 있는 이런 장소나 지점이 되어야 된다고 저는 생각을 하거든요. 그래서 그런 부분에 있어서만큼은 따로 이전과 관련한 실무적인 준비는 다른 기관에서 한다고 하더라도 그 내용적인 부분에 있어서는 정말로 교육원에서 심도 있게 검토가 되어야 될 것이라고 생각이 들고요. 오늘 이 자리에 감사 기간이기 때문에 위원님들이 기획행정위원회 소관 부서만 와 있지만 저는 이 부분에 있어서도 이후에도 우리 의원들도 이전과 관련해서 우리 지역에 와야 된다, 저쪽에 가야 된다, 아직 이전할 것인지 말 것인지에 대한 고민들도 정확하게 나오지도 않는데 이렇게 하는 것도 저는 도움이 되지 않는다고 생각하고, 어쨌든 중심을 잡고 인재개발원에서 공무원들에게 설문조사라든지 여러 가지 집중적으로 이 문제를 검토를 해서 이후에 정확하게 이전과 관련해서 로드맵이 나올 수 있는, 장기적으로 되든, 빠르면 빠를수록 좋겠지만 현실적인 어려움들이 있기 때문에 안 되면 어떤 문제 때문에 언제쯤에는 해야 되겠다는 이런 게 명확히 서야 이전이 가능할 겁니다. 계속해서 이전해야 된다 하면서도 그런 정확한 로드맵이 안 나오면 또 의회에서는 중구난방으로 우리 지역에 와야 된다, 어디에 와야 된다, 설전만 있는 행태가 될 것 같아서 제가 이 부분 말씀을 드립니다. 원장님 간단하게 그 부분 관련해서,

예, 충분히 공감하고요. 사실 주인은 우리입니다. 저희들이 계속 필요성을 느끼고 있기 때문에 방금 말씀하신 교육생들의 의견이라든지를 조사해서 의견을 주도록 하겠습니다.

부차적으로 기숙사 관련해서, 지금은 비대면이라서 기숙사 운영이 거의 안 될 거고요, 그죠? 기존에도 기숙사가 2020년 숙소 운영 실적이 135명, 이때도 코로나 상황이기 때문에 이 정도죠?

그렇습니다.

만약에 코로나 상황 아닐 때, 그전에는 기숙사 관련해서 이용 실적이 교육생 대비 몇 퍼센트가 되는지 혹시,

지금 기숙사가 23실에 54명을 수용하고 있습니다. 저희들이 창원에 있을 때는 신규교육과정에 의무적으로 기숙사를 이용하도록 했습니다, 일주일 정도는. 그런데 지금 이 시설로는 전체가 이용하기 어렵습니다. 그래서 할 수 없이 희망자를 우선 받습니다. 출퇴근이 어려운 사람, 그러니까 희망자가 많을 경우에는 거리라든지 순서를 정해서 선정을 하는데, 그렇게 많지는 않습니다. 지금 당장 저희들 눈앞에 있는 78명 중견리더과정을 다음 주부터 하기 위해서 혹시 숙소를 이용할 사람을 수요조사를 하니까 7명에 불과했습니다. 약 10%, 그 정도입니다. 그러니까 일단은 멀리서 출퇴근하기 어려운 사람에 한해서 2인 1실에 1만원씩 받고 저희들이 제공을 하고 있는데, 전체 가동률이 높지는 않습니다.

이 자료에 따르면 2인실이 있고 3인실이 있고, 4인실까지 있습니까? 3인실, 4인실,

4인실도 있습니다.

4인실도 있고 한데, 이 교육 기간이 하루 정도가 되거나 1박 정도 할 경우에, 예를 들어서 기간이 길 때는 4인실 이런 것은 성인들이 숙소로 이용하기가 상당히 불편한 것도 있을 것 같아서, 향후에는 이전 문제, 제가 아직 결정도 안 되었지만 이후에는 이 기숙사 문제는 중요하다고 보거든요. 다른 교육받는 강당이나 이런 시설도 중요하지만 숙소 문제도 이후에는 고민을 해서, 조금 전에 말씀하신 대로 숙소의 상황에 따라서는 거기에서 머물고 출퇴근하는 형태가 장단점이 있겠지만, 어쨌든 숙소가 만들어진다면 그것을 이용할 수 있게 만들려면 시설이나 이런 부분들이 저는 2인실이라든지 3인실, 2인실 정도면 그나마 나을 텐데 4인실 이런 시설들은 상당히 불편할 거라는 생각이 들어서 이후에는 그런 부분도 감안이 돼야 될 것 같다는 생각이 듭니다.

예, 창원에는 150실 정도 되었습니다. 150명 정도 수용할 수 있었고, 그때는 8인실도 있었고 그랬습니다, 옛날에는. 그런데 추세가 다인실은 어렵고, 앞으로 이전해야 될 이유 중 하나도 숙소 문제도 있습니다. 저는 최소한 300인 이상 수용할 수 있어야 된다고 생각하고 있습니다.

그래서 아까 입지 문제도 상당히, 아직 이전할 것인가 말 것인가도 결정이 났지만 입지 문제도 피교육자들이 반영이 많이 돼야 된다, 그래서 만약에 다음에 할 때는 설문조사라든지 이런 것을 통해서 공무원 분들이 거의 다 이용을 하는 자리니까, 그래서 그런 부분들이 가장 고려되어서 진행되었으면 하는 바람을 전하면서 마치겠습니다.

잘 알겠습니다.

빈지태 위원님 수고 많으셨습니다. 원장님, 다른 분 다 하시고 저만 남았는데, 아! 강철우 위원님 더 하시겠습니까?

제가 한 가지 좀, 외국어 교육에 대해서 외국어 교육과목에 보니까 2020년도에 조금 추가가 되었거든요.

예, 그렇습니다.

53쪽 자료를 보니까 스페인어하고 프랑스어가 추가되었습니다. 이 추가된 경위가 어떻게 해서 추가 가 되었습니까?

지난번에 강철우 위원님께서 좋은 제안을 해 주셔서 스페인어하고 프랑스어를 추가하게 되었습니다. 제가 그때는 없었는데, 그 뒤에 실무자한테 이야기 듣기로 강철우 위원님께서 영어, 일어, 중국어를 벗어나서 좀 다양하게 하자. 수요자 조사를 해 보니까 스페인어하고 프랑스어 수요가 있어서 그렇게 했습니다.

왜냐하면 이 언어, 외국어 교육이 공무원들의 역량 강화인지, 그렇지 않으면 대민 관계도 있는지 그것을 한번 여쭙고 싶거든요.

우리가 외국어를 배우는 목적이, 외국어를 습득하는 방법이 여러 가지 있지 않습니까? 집합 교육을 통해서 우리가 사실상 여기 장기교육과정에 외국어 교육을 합니다. 그런데 현직에 있는 사람들은 그런 기회가 없잖습니까? 자기 스스로 퇴근 후에 시간 나는 것을 활용해서 전화외국어를 배우기 때문에, 그래서 굉장히 인기가 많습니다. 외국어를 배우고 싶은데 학원에는 못 가니까 전화로 통해서 약 10분간, 주 2회입니다. 10분간 교육으로 배울 수 있는 기회가 되기 때문에 굉장히 많은 사람들이 참여하려고 애를 쓰고 있습니다.

이게 과목을 추가한다는 것은 쉽지 않은데, 제가 왜 그러냐면 경남이 다문화가족으로 따지면 서울, 경기 다음으로 우리 경남이 많거든요. 다문화의 주 외국어 쓰시는 분들이 어떤 분들인가. 우리 공무원들도 다문화가족들을 상대하는 분들이 많을 것이거든요. 그런 분들이 쓰는 외국어를 보니까 동남아 베트남어라든지 그렇지 않으면 중도 입국하는 러시아의 고려인 후손들도 많거든요. 혹시나 이 교육목적이 공무원들 역량 강화인지, 아니면 대민과 관계가 되는지, 그런 게 있다면 한 번쯤 실용적인 측면에서 저는 베트남어라든지, 베트남에 사시는 우리 교민 분들이 많잖아요? 그런 게 다문화와 같이 연계해서 언어교육도 확장하면 좋지 않겠나 이런 생각이 들거든요. 그것을 한번 다음에 설문을 받아보든지 해서 그런 언어의 확장성 교육에 그것을 검토해 주시면 어떻겠나 그렇게 건의를 드리고 싶습니다.

좋은 제안입니다. 저희들도 실무 담당 사무관하고 의논을 했습니다. 우리가 이렇게 한정을 할 필요가 있나, 방금 김호대 위원님 말씀처럼 베트남어나 이런 게 수요가 많을 거다, 그러면 그 과정도 개선의 필요성이 있지 않느냐, 그렇게 해서 연말에 한 번 더 수요조사를 해서 수요가 있으면 반영하도록 하겠습니다.

감사합니다. 행정사무감사 준비하신다고 수고 많으셨습니다. 감사합니다.

김호대 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 분 없으면 제가 하겠습니다. 원장님, 교원 수급할 때 도청에서 오랜 실무 경험을 가지고 근무하신 분들이 많이 계시는데 이런 분들 퇴직한 인재들을 활용하는 방법은 찾아볼 수 없습니까?

좋은 제안이십니다. 사실 저희들도 어떤 최고의 좋은 강사를 많이 발굴해야 됩니다. 오자마자 그 방법 중에 하나, 전현직 공무원들이 많은 노하우를 가지고 있다 해서 공모를 했습니다. 퇴직공무원 중에서도 그렇고, 현직 공무원 중에서 스물세 사람 정도가 강의를 해 보겠다고 제안을 했었습니다. 그중에 저희들이 두 사람을 뽑아서 실제 강의에 참여시키기도 했고, 그 사람 풀 관리하고 있고, 앞으로도 더 확대할 예정으로 있습니다.

그리고 존경하는 강철우, 빈지태 위원님께서 인재개발원 이전 문제 말씀을 하셨는데, 옛날에 인재개발원이 부산에서 다시 창원으로, 창원에서 진주로, 지금 이 진주가 입지가 안 맞고 또 조건이 안 좋아서 다시 입지 선정을 해서 옮겨야 되는 이런 부분입니다. 창원에서 진주로 옮긴 것은 몇 년도에 옮겼습니까?

창원에서 진주로 옮긴 것은 2015년 12월에 옮겼습니다. 서부청사와 같이 옮겼습니다.

확정될 때 옮겼습니까?

예.

지금 창원에 있는 옛날 공무원교육원은 뭐로 쓰는가요?

대표도서관으로, 그때 우리가 ’88년도에 부산에서 창원으로 왔습니다. 1988년도에 왔다가, 2015년도 12월에 이쪽으로 오면서 그 건물은 지금 현재 대표도서관으로 활용하고 있습니다.

거기에다가 그 당시에 공무원교육원으로 정말 잘 지었거든요. 잘 짓고 시설도 좋았고, 그것을 이 시설에다 옮겨놓으니까 엄청 불편하잖아요?

예, 그렇습니다.

아까 빈지태 위원님께서 말씀하셨는데, 어디로 옮긴다 이런 것은 염두에 두시지 말고 교육을 받으시는 분들이 어쨌든 편리하게, 또 인재 교수요원들을 활용할 수 있는 부분 아까 강철우 위원님 말씀하신 도립대학으로 하는 그런 부분들도 여러 가지 조건이 있지 않습니까? 그런 부분도 염두에 두고 옮겨야 되는데, 작년에 이 교육원을 리모델링한 게 1억4,000~5,000만원, 올해 한 게 8,000만원 정도 예산이 계속 들어가거든요. 창원에서 건물을 이쪽으로 옮기면서도 안에 전체적으로 리모델링을 다 했을 것 아닙니까?

그렇습니다.

그 비용도 엄청나거든요. 그렇게 옮기고, 또 대표도서관으로 쓰려고 하면서 그 자체 대표도서관으로 리모델링하는 비용도 엄청나게 들어갔을 거라. 예산 낭비가 이만저만이 아니다 이런 생각이 듭니다. 제가 생각할 때는 입지 선정해서 인재개발원은 반드시 옮겨야 되는 것은 기정사실로 나와 있지 않습니까? 그것은 정책기획관실에서 하고 있으니까 나중에 다시 한번, 아까 존경하는 박문철 위원님 말씀하셨다시피 한번 그런 부분은 그 부서에 논의해 보기로 하고, 어쨌든 인재개발원장님 어디로 가는지에 대한 것보다는 어떻게 옮길 것인지에 대한 그런 생각을 한번 해서 정책기획관실과 소통을 많이 하고 정말 다시는 옮기지 않는 명실상부한 인재개발원이 될 수 있도록 만들어 내야 합니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

이상입니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 인재개발원 소관 사무에 대해 심도 있는 감사를 해 주신 동료 위원 여러분과 성실하게 답변하여 주신 관계자 여러분, 고맙습니다. 오늘 감사에서 위원님들이 지적하신 사항과 개선 및 건의한 사항에 대해서는 빠른 시일 내에 시정하도록 하고, 내년도 시책에도 적극 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 인재개발원 소관 사무에 대한 2021년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

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