충청남도의회 발언
김문권 의원 발언
문화
박문화위원장
성원이 되었으므로 다음은 지방자치법 제41조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 천안서북소방서 소관에 대한 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 김득곤 천안서북소방서장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 의회가 매년 실시하는 행정사무감사의 근본 목적은 소관 부서의 행정사무 전반에 관하여 그 내용을 정확하게 파악하여 의정활동과 예산심사에 필요한 자료를 수집하고 잘못된 부분은 시정 및 개선토록 촉구함으로써 도정의 효율적 집행을 뒷받침하는데 있습니다. 수감에 임하는 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주실 것을 당부 드립니다. 금번 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 의하여 비공개로 진행토록 하겠습니다. 다음은 출석공무원의 선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부한 때는 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 김득곤 천안서북소방서장님을 간부공무원 여러분께서는 일어나셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
일동기립
득곤
김득곤천안서북소방서장
선서! 본인은 충청남도의회 건설소방위원회 2012년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2012년 11월 14일 충청남도천안서북소방서 선서자 김득곤 (선서문 위원장에게 제출)
문화
박문화위원장
앉아주세요. 다음은 천안서북소방서 소관에 대한 업무보고를 청취하시겠습니다. 서장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
일동착석
득곤
김득곤천안서북소방서장
천안서북소방서장 김득곤입니다. 존경하는 박문화 건설소방위원회 위원장님, 권처원 부위원장님 그리고 위원님 여러분! 여러 위원님들을 모시고 2012년도 천안서북소방서에서 추진한 업무전반에 대하여 보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 업무보고에서 앞서 불순한 일기에도 불구하고 도정발전을 위해 불철주야 애쓰시는 위원님 여러분의 노고에 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 그동안 천안서북소방서에서는 위원님들께서 보내 주신 아낌없는 성원과 격려에 힘입어 2011년 9월 26일 소방서 신설 이후 연계된 사업들을 차질 없이 추진할 수 있었으며 특히 현대식 소방청사를 지어주셔서 쾌적한 근무환경에서 현장대응능력 강화로 화재·구조·구급 등 재난발생을 최소화하기 위해 적극적으로 노력을 하였습니다. 이 모두가 위원님들의 적극적인 관심과 애정 어린 격려 덕분으로 여기며 이 자리를 빌려 천안서북소방서 전 직원을 대표해서 진심으로 감사의 말씀을 드리며 앞으로는 남은 기간 동안 겨울철 소방안전대책에 완벽한 수행으로 재난을 사전에 예방하고 현장대응 역량강화를 통하여 인명피해를 최소화하는 등 시민의 생명과 안전에 최우선하는 고품격 소방안전서비스를 제공할 수 있도록 최선의 노력을 다할 것을 위원님들께 약속드립니다. 보고에 앞서 천안서북소방서 간부를 소개해 올리도록 하겠습니다. 최충식 소방행정과장입니다. (인 사) 문재현 방호예방과장입니다. (인 사) 채수억 대응구조과장입니다. (인 사) 김태익 소방행정담당입니다. (인 사) 류병철 예산장비담당입니다. (인 사) 김종회 방호담당입니다. (인 사) 최종래 예방안전담당입니다. (인 사) 최길재 구조구급담당입니다. (인 사) 유충섭 대응1팀장입니다. (인 사) 박영신 대응2팀장입니다. (인 사) 황선식 대응3팀장입니다. (인 사) 김승현 차암119안전센터장입니다. (인 사) 서정수 성거119안전센터장입니다. (인 사) 김종찬 서부119안전센터장입니다. (인 사) 박현식 두정119안전센터장입니다. (인 사) 김경배 성환119안전센터장입니다. (인 사) 김의중 쌍용119안전센터장입니다. (인 사) 이연삼 119구조구급센터장입니다. (인 사) 이상 간부소개를 마치고 천안서북소방서 소관 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 보고 드릴 순서는 일반현황, 2012년도 주요업무 추진상황, 2013년도 주요업무 추진계획 순으로 보고 드리겠습니다.
문화
박문화위원장
김득곤 서장님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구하여 주시기 바랍니다. 예, 권처원 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.
처원
권처원위원
권처원 위원입니다. 김득곤 서장님 수고 많으셨습니다. 몇 가지 자료 요청을 좀 하겠습니다. 4쪽에 보면 인명구조 승강기 2011년도, 2012년도 여기에 대한 사고원인별 좀 주시고요, 그리고 2012 주요업무 추진상황 세 번째 보면 또한 104년 만에 찾아온 6월 가뭄과 7월 폭염, 집중호우에 이어 제14, 15 태풍 볼라벤과 덴빈에도 인명 및 재산보호에 총력을 기울였으며, 재난현장 선진적 대응으로 다양한 시책을 추진한 결과 전년대비 화재발생 건수가 5.9% 증가하였으나, 인명피해는 91%를 저감시키는 성과를 거두는 등 안전한 충남구현에 최선의 노력을 다 하였다고 하였는데 여기에 출동현황하고 성과결과 보고서를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 다중이용시설 여기에 보시면 현재까지 처벌사항 결과하고 또 월동대책 추진계획서를 주시기 바랍니다. 그리고 서장님! 우리 충청남도 CI 새로 만드신 것 아시죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 알고 있습니다.
처원
권처원위원
이 마크 좀 복사해 가지고 주시고, 그리고 업무보고서 13쪽에 보면 의용소방대 신설 발대계획 추진 및 인원에 대한 것도 해 주시고, 하트세이버인증서 수여자 현황을 좀 주시기 바랍니다. 이상입니다.
문화
박문화위원장
예, 권처원 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료 요구하실 위원님 있으면 자료 요구해 주시기 바랍니다. 예, 유병기 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.
병기
유병기위원
예, 우리 권처원 위원님께서도 일부 자료를 요구했는데 최근 다중이용업소 숫자가 총 몇 개며, 지금까지 한 업소 처리결과에 대해서 상세하게 자료를 주시고, 의용소방대원들 미담사례, 봉사활동 현황에 대해서도 자료를 주시고, 여기 특수시책에 최근 신기술 보유 특정업체와 MOU를 체결해 가지고 기술을 보급한다고 했는데 MOU체결현황에 대해서 자료를 주시고, 서북소방서 개청이후 소방대원들의 안전사고 발생현황에 대해서 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.
문화
박문화위원장
예, 유병기 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료 요구하실 위원님, 유기복 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.
유기복위원
예, 유기복 위원입니다. 김득곤 서장님을 비롯한 소방공무원들 하여튼 연일 수고가 많으십니다. 천안시민의 생명과 재산을 보호하고 지속적으로 천안시민의 사랑을 받기 위해서, 인정을 받기 위해서 노력하시는데 대하여 감사드립니다. 행감을 맞이해서 몇 가지 자료 좀 요구할래요. 먼저 우리 소방공무원들 근속승진을 하게 되어 있지요. 근속승진 현황 좀 주시고, 그 다음에 소방공무원들은 소방예절이 필요한데 소방예절교육 현황, 무엇을 어떻게 어떤 과목을 했는지 소방예절교육 현황 주시고, 그 다음에 지역에 진출해서 화재예방 한 홍보 계몽현황도 주시고, 그 다음에 2010년도, 2011년도, 2012년도 징계현황 좀 주시고, 그 다음에 우리 소방공무원이 출동 시에 폭행피해 입은 것 있지요. 폭행피해 입은 현황 주시고, 우리가 경기도인가 인천인가 순직한 것 있지요, 화재진압을 하다가. 그 개요 좀 한번 주세요. 화재원인별 보면 미상이 있지요. 미상이 있는데 건수가 있는데 미상이 20건인데 원인별 해서 미상 20건에 대해서 자세히 내역서 좀 주시고, 기타 6건이 뭔지 내역서 좀 주시기 바랍니다. 그 다음에 인명구조 52건에 대해서 교통사고 인명구조를 했다는데 52건에 대한 자세한 내역을 주시고, 응급환자 이송을 했는데 2012년도에 1,325건을 했다고 그러는데 1,325건에 대한 자세한 내역도 한번 주시기 바랍니다. 이상입니다.
문화
박문화위원장
예, 유기복 위원님 수고하셨습니다. 다음 유병국 위원님 자료요구 하시기 바랍니다.
병국
유병국위원
예, 천안 출신 유병국 위원입니다. 어제 9시 뉴스를 보니까 우리 대한민국 소방관들이 화재진압 시 사고로 사망할 확률이 미국이나 일본 등 선진국에 비해서 네 배 정도 높다는 그런 보도를 봤습니다. 여러 가지 어려운 근무환경에서 목숨을 담보로 시민의 생명과 재산을 보호하기 위해서 늘 고생하시는 우리 소방관 여러분께 진심으로 치하의 인사를 드립니다. 우리 서북소방서가 개청한 게 작년 9월인가요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
병국
유병국위원
그러면 여기 자료가 작년 9월 이후부터 통계가 나오나요. 그 전, 분리되기 전 것도 자료를 정리할 수 있나요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
정리를......
병국
유병국위원
좀 어렵죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
병국
유병국위원
그러면 작년 개청이후의 자료만 정리해서 보내주시고요. 여기 보고서 20쪽에 심폐소생술을 2012년 9월 30일 현재 2,596명 하셨다고 했는데 구체적인 횟수라든지 교육대상, 교육내용, 교육시간을 적시해서 자료제출 해 주시고, 마네킹이 애니라고 하는 거죠, 서장님!
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
병국
유병국위원
이게 심폐소생술 교육을 위해서는 필수 아닙니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
맞습니다.
병국
유병국위원
애니를 지금 보유하고 있는 현황, 또 배치현황, 본서에 몇 개 있고 안전센터에는 몇 개 있는지, 또 앞으로 33쪽에서 심폐소생술 교육센터를 확대해서 하시겠다고 하셨는데 앞으로 추진계획도 어떻게 하실 것인지 자세한 사업계획 있으면 자료로 주시기 바랍니다. 그리고 주정차 위반단속이 올해부터 시행하는 건가요, 소방서.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그렇습니다.
병국
유병국위원
그러면 2012년도 주정차 위반단속 건수 및 범칙금 부과현황을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 그 다음에 여성공무원 재직현황 하고 또 여성공무원에 대한 육아휴직 및 출산휴가 있으면 자료로 주시기 바랍니다. 이상입니다.
문화
박문화위원장
예, 유병국 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료 요구하실 위원님 계십니까? 예, 이광열 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.
광열
이광열위원
예, 우리 김득곤 서장님 업무보고 잘 들었습니다. 업무보고를 들어가면서 느낀 것은 우리 서북소방서의 업무능력을 한 눈에 보는 것 같아서 아주 마음이 흡족했습니다. 자세하게 업무를 보고해 주신 것에 대해서 다시 한 번 치하의 말씀을 드립니다. 아울러서 몇 가지 자료를 요청 드리겠습니다. 우선 소방장비 관리자별 관리대장 좀 주시고요, 의소대 출동현황, 그리고 특수검진 내역, 그리고 긴급출동 배치기준에서 위험물 취급소 하고 도심을 중심으로 해서 할 때하고 외곽과 산악을 구분해서 주시기 바라요. 그리고 119 신고접수 현황과 출동현황을 자료로 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
문화
박문화위원장
예, 이광열 위원님 수고하셨습니다. 다음 김문권 위원님 자료요구 해 주시기 바랍니다.
문권
김문권위원
예, 김득곤 서장님을 비롯한 우리 소방공무원 여러분! 하여튼 불철주야 24시간 고생 많으십니다. 행정감사 한다고 자료준비 하시고 하느라고 고생 많은지 알고 있습니다. 자료요구 드리겠습니다. 서북서에서 신설로 190명 의소대를 모집한다고 그랬는데 지금 한 70% 정도 모집했다고 했는데 그 모집한 현황 좀 주시고요, 그리고 10쪽에 보시면 특수건강검진에서 외상후스트레스 문진검사표, 어떤 문진검사표와 어떤 방식의 검사를 하나 그 표 좀 주시고, 대원들 검사한 자료 좀 주세요. 그리고 17쪽에 대형화재 취급대상 96개소가 있는데 이것 자료 좀 주시고요, 그리고 구미에서 유해화학물 황산 저기해서 큰 피해를 보고 사상자도 많이 생기고, 뉴스에도 떠들썩한 일이 생겼는데요, 우리 지역에도 유해화학물 보유하고 있는 업체현황 하고 대응매뉴얼 현황하고 재난대비, 재난이 왔을 때 화학복하고 장비 보유한 것 그 자료 좀 주시고요, 유해물질 제조소 864개 자료 좀 주세요. 이상입니다.
문화
박문화위원장
예, 김문권 위원님 수고 하셨습니다. 다음 김기영 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.
기영
김기영위원
예, 김기영 위원입니다. 자료 요구하기에 앞서 천안서북소방서가 지난해 9월 개청이 되어서 초대 서장님으로 오셨는데 축하드리고......
득곤
김득곤천안서북소방서장
2대입니다.
기영
김기영위원
2대.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
기영
김기영위원
지난해 9월 개청되었는데요. 그러면 그 전에 누구셨지요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
정년퇴직 했습니다.
기영
김기영위원
그러시구나, 얼마 안 되어서 난 초대로 생각했더니...... 어쨌든 축하드리고, 공직자 여러분께도 노고에 대해서 격려의 말씀을 드리면서 자료 요구를 하겠습니다. 업무보고서 4쪽에 화재원인별 현황에 부주의 106건인데 유형별로 세부내용을 주시고, 5쪽에 생활안전서비스로 비응급 인명구조와 동물보호조치 주요 세부현황을 자료로 주시고요, 그리고 천안서북서 관할구역 인구 포함해 가지고 내역과 또 관할 의소대 현황을 자료로 주시고, 체력단련 훈련을 어떻게 하고 있는지 프로그램과 기구현황을 자료로 주시고, 또 무인 방수로봇과 정찰로봇이 있지요. 출동과 사용일지 현황을 주시고, 거기에 대한 성능이라든가 효과 여기에 대한 것도 자료로 주시는데 질의는 좀 이따 드리겠습니다마는, 그것을 자료로 주시고, 2012년도 예산대비 해서 집행내역을 자료로 주시기 바랍니다. 그리고 아까 업무보고를 했습니다마는, 지금 서북서의 직원, 현원이 어떻게 됩니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
정원이 158명인데 현재는 150명 있습니다.
기영
김기영위원
그러면 8명이 적네요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
12월 달에 배치하는 것으로 계획이 되어 있습니다.
기영
김기영위원
그런데 오늘 보고를 하시는데 행감 아닙니까? 행감이면 그런 사항은 기본적으로 여기 나와 있어야 되는데 우리가 별도 자료요구를 하게 되니까 준비하는데 잘 한다고 했을 테지만 좀 소홀하고, 어떻게 보면 오늘 업무보고가 아니죠? 분명히 행감인데 다중이용업소라든지 대형화재 취약대상 안전관리 이런데 대한 단속결과 이런 게 없어요. 다중업소는 단속 몇 번이나 했나요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
월 1회 실시하였습니다.
기영
김기영위원
실시했으면 단속현황이 오늘 행감인데 당연히 여기에 다 나와 있어야 되는데 그런 게 없고, 또 대형화재 취약에 유흥주점이 10개소, 관할에 10개 밖에 없습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
숫자는 많은데요, 대형대상으로 지정할 정도로 규모가 있어야 됩니다. 이를테면 객실이 50개 이상이 되어야 된다든지 하는 그렇게 대형규모 있는 것이 10개라는 얘기입니다. 그래서 그것은 특별 대형건축물은 별도로.
기영
김기영위원
그런데 규모로 해서 열 군데라고 나왔는지 모르지만 어쨌든 대형화재 취약으로 볼 때는 유흥업소가 들어가지 않습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
기영
김기영위원
소형은 얼마, 대형은 얼마 해 가지고 해서 나와야지 10개소라고 하니까 천안 상당히 큰데, 그래서 지금 말씀드리는 겁니다. 여기에 대한 현황을 세부적으로 자료를 주시기 바랍니다. 그리고 다중이용업소 완비증명서 발급을 113건을 했다고 아까 말씀하셨는데 완비증명서를 발급하는데 따른 기준이 무엇인지 기준에 대해서도 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.
문화
박문화위원장
예, 김기영 위원님 수고하셨습니다. 다른 자료 요구하실 위원님 계십니까?
기영
김기영위원
추가로 하나만 더 하겠습니다. 직원들의 해외출장 및 연수현황을 자료로 주시고, 그리고 오늘 행감이 우리가 3일째거든요. 그러면 그동안에 다른 소방서 행감을 나간 사항에 대해서 좀 들으셨어요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 파악했습니다.
기영
김기영위원
파악했으면 위원님들이 주로 자료요구 하는 사항이라든가 본 위원도 아까 체력훈련에 대해서는 오늘 3일째 요구를 했는데 그러면 다른 서에서 그런 사항들을 위원들이 주로 요구하면 거기에 대한 보고도 있어야 되고 자료도 좀 준비해서 하게 되면.
득곤
김득곤천안서북소방서장
자료 준비는 미리 해 두었습니다.
기영
김기영위원
줘야지요. 이상입니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
이 보고서 자체를 미리 만들어 놨기 때문에 자료 준비는......
기영
김기영위원
업무보고에서라도 말씀이 있으면 그래도 성의라도 보이고, 이상입니다.
문화
박문화위원장
예, 김기영 위원님 수고하셨습니다. 다른 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? 유기복 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.
유기복위원
우리 서북서 관내에 축산업현황 파악한 것 있죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
유기복위원
그것 좀 자료로 주세요. 이상입니다.
문화
박문화위원장
예, 서장님 위원장이 몇 가지만 자료 요구를 해보겠습니다. 우리 서북소방서의 직원들 중에 초과근무수당 지금 못 받은 현황, 그 현황을 직급별로 주시고요, 우리 서북소방서 관내공무원들 중에 작년도 개청 이래 현재 직원들 중에서 화재진압이나 구조·구급 중에 다쳐서 치료를 받는 자가 있으면 그 현황이나, 받았거나 받고 있는 자 그 현황을 주시고요, 그 다음에 시민수상구조대 3개조를 운영하고 있다고 하는데 조직현황하고 시민수상구조대 그 예산, 애로사항, 문제점 또는 건의사항 이런 게 있으면 같이 좀 주시고, 우리 서북서 관내에도 건축허가가 많이 있죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
문화
박문화위원장
그걸 좀 5,000㎡ 미만, 이상, 1만㎡ 이상 이렇게 해서 건축허가 동의를 해 준 사실이나 또 소방시설 시공변경 등 민원처리 사항이 있으면 그 현황을 주시기 바랍니다. 이상입니다. 또 다른 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 자료 요구하실 위원이 안 계시므로 위원님 여러분! 우리 위원님들의 오찬과 집행부의 성실한 자료 및 답변 준비를 위하여 감사를 잠시 중단코자 하는데, 위원님! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
11시48분 감사중지
14시13분 감사계속
처원
권처원위원장대리
위원님 여러분! 위원장님의 사정으로 인하여 부득이 부위원장인 제가 사회를 대신하게 되었으니 위원님들의 적극적인 협조를 당부 드립니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 서장님 자료는 다 제출되었습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 거의 제출이 다 되었고요, 2013년도 업무계획 중에서 아직, 내년 연도가 개시되지 않았기 때문에 추진계획에 대해서는 일부 미흡한 점이 있습니다마는, 그 부분은 곧바로 제출토록 하겠습니다.
처원
권처원위원장대리
미제출된 자료가 있으면 감사종료 시까지 신속히 제출하여 주시기 바랍니다. 자료 제출이 완료되었으면 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 질의 답변은 원만한 회의진행을 위하여 일문일답 방식을 원칙으로 하되 필요시에는 일괄질의 일괄답변을 병행토록 하고 답변 시간이 필요한 경우에는 별도의 답변 시간을 드리도록 하겠습니다. 참고로 질의는 업무보고 내용이나 위원님들께서 요구하신 자료 등 천안서북소방서 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 수 있음을 말씀드립니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
병기
유병기위원
시간이 너무 오래 가네요.
처원
권처원위원장대리
유병기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
병기
유병기위원
서장님 업무보고 하시느라고 수고하셨고 여기 개서가 작년 9월 달에 했죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
병기
유병기위원
그러면 한 1년 2개월 됐네요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
병기
유병기위원
여기 개서 목적이 뭘로 생각하십니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
지금 천안서북지역은 2, 3, 4공단 등 유동인구가 많고 소방 소요가 너무 폭증되고 있는데 동남소방서 1개 소방서로서는 소방 소요에 대응하기 어려웠습니다. 그래서 소방 소요가 특히 많은 이 북부지역에 도의원님들의 끊임없는 관심과 지도 편달 안에 작년에 현대식 건물로 완공이 되었고 저희 소방인들은 굉장히 많은 고마움을 느끼고 있습니다.
병기
유병기위원
서북지역의 오랜 숙원 사업이 해결돼 주민들도 상당히 고맙게 생각하고 그런데 이 설립목적이 소방안전 진압도 있지만 사실 홍보 효과도 필요한 거죠, 이게 사전에 예방에 대해서.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
병기
유병기위원
그런데 여기가 그동안에 민원 밀집지역으로서 소방에 문제점이 있어서 우리가 막대한 예산을 들여서 소방서를 개청했는데 전년 대비 소방화재 요인은 여기 업무보고에도 보면 오점 몇 %가 늘었어요? 그렇죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
병기
유병기위원
그 원인 뭐라고 생각합니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들이......
병기
유병기위원
왜냐하면 한 군데에서 통제하고 관할할 때도 그냥 있었는데 소방서가 하나 늘고 직원이 늘고 장비가 늘었는데 5% 이상 또 늘었단 말이에요. 그렇다면 뭐가 문제점이 있죠? 그럼 서장으로서 그 문제가 어디에 있는지 간과는 하고 있습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 고민하고 있습니다.
병기
유병기위원
고민해서 되는 게 아니라 원인을 파악해야 다음에 줄일 수 있는 방안이 나오는 거지, 원인도 모르고 있으면 문제가 있죠? 그렇죠? 그런데 원인이 뭐라고 생각해요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
지금 서북지역에는 특히 인구유입이 매년 약 1만 명이 가까이 인구가 증가하고 있는데 충남에서 가장 많은 인구증가율을 보이고 있습니다. 교통 요충지이기 때문에 또 유통인구도 많아지고요, 그런데 대부분의 화재원인대상체가 비소방대상물인 주택 이쪽의 원인되는 화재가 많았습니다. 그래서 법정대상이 아니기 때문에 저희들은 업무추진하기에 애로사항이 많은데 저희들은 관내 의용소방대원......
병기
유병기위원
많이 늘은 만큼 필요하기 때문에 우리가 서를 개청해서 직원이 150명 이상이 근무를 하고 있는 것 아닙니까? 그렇죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
병기
유병기위원
그렇다면 화재원인도 줄여야지 150명을 투자해서 예산을 기 100억 원이 투자했는데도 소방 화재원인은 5%가 증가했다면 이건 문제점이 있죠? 그죠? 그리고 서장은 그거에 대해서 원인조차도 파악하지 못한 원인은 인구가 느니까 자동으로 는다, 우리는 그동안 화재진압만 했지 예방에 대해서 주민들을 상대로 한 것 있으면 한 번 얘기 좀 해 봐요, 뭐 뭐 했나.
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들은 아까 업무보고에서 드린 바와 같이 시기별로 계절별로 저희들 소방정책을 추진하고 있습니다. 그 중에서 제일 필요한 게 시민들의 안전의식 고취가 굉장히 중요하고 여기에는 우리 소방공무원 150명과 의용소방대원 600명 가지고 모든 것을 100% 감당하기에는 어렵습니다. 그래서 유관기관 다른 기관에서도 국민들의, 시민들의 관심 제고가 제일 중요하다고 생각합니다. 대부분의 화재원인은 사소한 부주의로 인해서 발생되는 것이기 때문에 부주의 횟수를 줄이는 것은 국민들의 안전교육 그런 차원에 좀 더 많은 투자가 되어져야 된다고 판단하고 있습니다.
병기
유병기위원
그러니까 유관기관하고의 협조가 제대로 안 되었고 우리 자체적인 홍보가 덜 되어 있고 이런 문제가 있었기 때문에 주민들의 머리 속에 소방안전에 대해서는 교육이 제대로 안 됐기 때문에 이게 매년 자꾸 늘어나는 원인이 거기 있는 것 아닙니까? 그렇죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
그 점에 대해서 특별히 좀 더 노력하고 있습니다.
병기
유병기위원
그래서 여기에 대해서 서장께서 앞으로 주민과 유관기관의 유대관계를 어떻게 갖고 어떻게 홍보를 해서 뚜렷한 대책이 있어야 되는데 거기에 대한 구상은 하고 있습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
병기
유병기위원
한 번 얘기해 봐요, 어떻게 할 것인가?
득곤
김득곤천안서북소방서장
조금 전에도 보고 드린 대로 시민들의 안전의식이 가장 중요할 것 같습니다. 여기에서는 직접적인 교육도 필요하겠지만 언론매체라든지 직접 접촉, 대민 접촉 횟수를 늘리고 화재예방에 대한 경각심과 홍보를 자체적으로 강화하고 좀 더 많은 시민들이 관심을 가질 수 있도록 많은 노력을 해야 된다고 생각합니다. CPR(심폐소생술) 같은 경우에는 저희들이 그동안에 많은 인원을 교육했고 실제 효과도 나타나고 있는 것으로 되어져 있는데 좀 더 많은 홍보에 집중을 해야 될 것 같습니다. 물론 저희들 내부적으로는 저희 소방공무원들과 의용소방대원들의 소방 역량 강화에도 더욱 힘써야 되겠습니다.
병기
유병기위원
지금 원인에 대해서 한 번 분석해 봐야 되는데 여기 다중업소가 몇 개 업소예요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
다중이용업소는 1,361개소입니다.
병기
유병기위원
1,361개소?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
병기
유병기위원
그러면 지금 현재 동절기 소방안전강화를 위해서 점검을 얼마나 했습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
매월 한 번씩 센터별로 점검을 하고 있습니다.
병기
유병기위원
매월 한 번씩 그러면 최근 10월 달에 통계 한 번 얘기해 보세요. 매월 한 번씩을 1,361개소를 한다는 얘기예요, 지금.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 일부 센터별로 관할구역에 있는 내용을 점검하고 있습니다.
병기
유병기위원
분기별로는 몰라도 매월 1,361개소를 한다고 하는 것은 어려운 일인데 그렇죠? 그러면 지금 현재 서장이 업무파악을 제대로 못하고 있는 것 같아요. 다중이용업소 최근 10월 달까지 한 결과 몇 개 업소를 점검해 본 결과 지적사항이 뭐 뭐 나왔고 현장을 파악하고 있어야지, 천안만 같은 데도 다중이용업소가 상당히 많고 이게 겨울철 다중난방으로 인해서 대형화재로 연결되어 가지고 사고 많이 나서 인명피해가 나고 그러는데 대도시에서 상당히 많죠? 충청남도에서 제일 소방에 걱정되는 데가 천안지역입니다. 다른 데는 소도시이기 때문에 큰 문제점이 없고 천안만 해도 지하에 문제점이 많고 이런 데가 상당히 취약지역이 많은 데 그런데 지금 현재 1,361개소가 몇 개소를 점검했어요, 100% 다 한다는 얘기예요, 매달.
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들은 평상시에 행정간담회라든지 방문지도를 주로 하고 있습니다. 검사를 1,244개소에 대해서 검사를 했는데 그중에서 양호한 것이 1,118군데이고 휴업 또는 폐업한 곳이 116개이고 불량......
병기
유병기위원
예?
득곤
김득곤천안서북소방서장
휴업 또는 영업이 안 되어서 휴·폐업한 곳이 116군데입니다. 거기에서 불량사항에서는 저희들 소방서에서 조치할 수 있는 것은 조치를 하고 저희 소방법에 명시되지 않은 거는 천안시청이라든지 구청 타 기관에 조치명령을 기관통보를 한 바 있습니다.
병기
유병기위원
행정조치를 우리가 한 건 없고 타 기관에 의뢰를 했다는 얘기죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 저희 소방법에 명시된 것은 직접적으로 소방서장이 조치를 하고요, 그렇지 않은 경우에 건축법이라든지 다른 타 법에 저촉되는 것은 기관통보를 했습니다.
병기
유병기위원
그러니까 그러면 그 자료가 있어요, 1,361개소 중에서 단속을 했는데 영업정지를 얼마 했다든지 시정명령을 어떻게 내렸다든지 이거 처리 결과가 있습니까? 몇 개소예요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
아까 위원님들 자료 제출 요구사항에 자료 제출되어져 있는 상황입니다.
병기
유병기위원
왜 이걸 물어보느냐 하면 우리 소방이 예방을 위주로 해야지 화재진압 위주로 하다 보면 이미 재산 피해는 났고 인명피해도 났고 이런 상황에서 대처를 한다는 것은 앞으로 문제점 있다, 선진소방으로 가려면 사전에 홍보도 하고 교육도 시키고 사전에 점검을 잘 해서 그런 일이 없도록 해야 되는데 지금 걱정스러운 게 뭐냐면 이렇게 우리가 의무소방대원들도 있고 또 그분들 중에서도 영업하시는 분들도 있고 그래 가지고 서로가 알고 지역에서 오래 토착되어 있다 보니까 단속을 제대로 못하는 경향이 많아요. 그렇죠? 우리가 검찰이나 이런 분들처럼 법대로만 할 수도 없고 인정상 못하는 경우에 이런 경우에 잘못돼 갖고 큰 화재로 연결되어 가지고 인명피해가 나는 경우도 있고 그렇습니다. 그래서 우리가 자꾸 주장하는 것은 뭐냐 하면 예방을 위주로 사전에 다중이용업소를 철저히 단속해 가지고 큰 화재로 연결되지 않게끔 해 달라고 하는데 지금 현재 매월 한다고 얘기했지 최근 동절기를 기해서 지금 현재 확실한 처리결과나 뭐 이런 게 제대로 안 나와 있고 지금 몇 개소하지도 않았죠, 지금 현재.
득곤
김득곤천안서북소방서장
지금 저희들이 겨울철 월동 소방안전대책과 관련해 가지고요, 내년 2월까지 11월 1일부터 2월 말까지 월동 소방안전대책을 추진하고 있습니다. 이 시기가 화재발생 빈도도 가장 높고 가장 취약할 수 있는......
병기
유병기위원
내년 2월 말이면 시기 지난 때이고요, 금년 11월부터 연말 안에......
득곤
김득곤천안서북소방서장
아니, 11월 1일부터 내년 2월 말까지입니다.
병기
유병기위원
그때는 그 기간이고 그렇죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그때 좀 더......
병기
유병기위원
예방으로다가 사전에 점검하는 기간은 금년도 연말 12월 안에 다 끝내야 되죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
병기
유병기위원
그렇게 끝내 가지고 우리 천안서북소방서만은 큰 대형사고로 연결 안 되게끔 최선을 다해 주시기 부탁드립니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
병기
유병기위원
요구한 자료에 의용소방대 미담사례에 대해서 지금 현재 의용소방대가 대도시로 갈수록 소방행정기관과 서로 간의 유대 관계가 잘 안 된다고 그래요, 면 단위보다 그렇죠, 어렵죠. 생업에 바쁘다 보니까......
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희 관내에서는 아주 잘 되고 있는 것으로 칭찬도 듣고 있고 잘하고 있는 것으로 생각하고 있습니다.
병기
유병기위원
우리가 2개 시·군을 감사하고 왔는데요, 그런데 보면 미담사례가 상당히 많아요, 이분들이 화재진압만 문제가 있는 게 아니라 우리 주변에 행정력이 손에 못 미치는 독거노인이나 어려운 분들한테 봉사활동을 주로 하는데 여기 서북소방서 내에서는 주로 의용소방대원들이 하시는 일이 뭐 뭐인지 대충 알고 있어요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
여러 가지 많이 있습니다. 우선 아까 업무내용에서 보고 드린 대로 소년·소녀가장이라든지 독거노인이라든지 또 새터민 해외이주민, 새터민들 이런 분들이 사회적응에도 어려움이 있고 이런 화재나 재산 등에 대해서는 굉장히 취약한 부분이 있습니다. 저희들이 그것을 관에서 100% 다 하면 좋지만 그러지 못한 부분에 대해서는 의용소방대 대원들 합동으로 작업을 굉장히 많이 하고 있고 실제로 나가고 있고 그리고 태풍피해나 가뭄피해 이런 게 있을 때는 주로 봉사활동이 의용소방대원 대원들이 노력하는 부분이 훨씬 더 많음을 보고 드립니다.
병기
유병기위원
서장께서는 의용소방대원들한테 출동비 외로 지원되는 우리 충청남도 조례나 충청남도 자체적으로 지원되는 게 뭐 뭐 있는지 알고 있습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 알고 있습니다.
병기
유병기위원
예, 한 번 말씀 좀 해보세요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
우선 의용소방대원들 출동수당이 있고 그리고 자녀들의 장학금 그리고 또 이분들이 현장에서 다쳤을 경우에는 거기에 보상을 해 주는 그런 부분도 있고요. 그리고 현장에서 이분들이 또 지원하는 부분에 대해서는 실비로 도에서 예산이 편성되어져서 그 예산으로 집행을 하고 있습니다.
병기
유병기위원
예, 그 부분은 서장님이나 일선 관계공무원들이 알고 계셔야 되는데 충청남도 의용소방대원들한테는 전국에서 제일 많은 지원을 해 주고 있습니다. 출동비도 17회로 제일 많이 주고 있고 다른데 보다도 3, 4회 이상 더 주고 있으면서 자녀들의 장학금에 대한 또 출동에 공상으로 인해서 있는 분들한테 혜택 또 이번에는 도의회에서 대형사고로 인해서 사망했을 경우에는 소방공무원이나 의용소방대원 자녀분들한테 대학교까지 장학금을 줄 수 있는 조례를 금년도 회기에 만들어서 지원을 해 주는데 이런 부분 저런 부분들이 타 시·도에 비해서 상당히 관심을 갖고 우리 도의회 여기 여덟 분 위원님들도 더 많은 관심을 갖고 충청남도도 관심을 갖고 지원을 해 주고 있는데 여기에 대한 고마움을 홍보가 제대로 안 되어 잘 모르고 있어요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
아니, 저희 관내에는 아마 그렇지 않은 것 같습니다. 특히 금년도부터 의원님들께서 조례를 발의하고 개정해 주셔 가지고 대학생 자녀장학금은 전에는 고등학생보다 적었습니다. 그것이 실비로 될 수 있도록 훨씬 더 많은 금액을 지원해 주고 있고 최근 몇 년 사이에 그것도 의원님들께서 조례를 개정해 주셔 가지고 전국에서도 의용소방대 출동수당을 17회 받는 곳은 어느 시·도에도 없습니다. 전국 의용소방대원 연합회장이 와서도 충남이 너무 부럽다, 너무 고맙다, 어떻게 하면 이렇게 협조가 잘 되느냐 이런 얘기들을 하고 있습니다. 그분들 같이 만나 보면 충남이 잘 되고 있다는 얘기를 듣고 있습니다.
병기
유병기위원
그래요, 서장님이나 우리 소방 관계 공무원들께서 그 부분에서 홍보 좀 많이 하셔 가지고 과연 의용 남녀 소방대원들이 충청남도 도지사나 의원님들한테 고마움 알고, 우리가 관심을 베풀었으니까 고마운 부분은 알고 가야 될 거거든요, 그러니까 홍보해 주시고 우리 건설소방위원회도 위원님 여덟 분 중에서 천안 의원님들이 세 분이나 여기 있고 그래서 관심이 많습니다. 그래서 여러분들께서 홍보를 많이 해 주셔 가지고 도의회와 의용소방대 관계나 소방서 관계가 상당히 좋아질 수 있게끔 우리 서장님께서 앞으로 많은 노력을 해 주시길 부탁드립니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
늘 감사하게 생각합니다.
병기
유병기위원
지금 현재 문제가 돼서 말씀드리는 것은 제가 도의회 생활을 계속해서 서북소방서가 필요해 가지고 예산 어려워서 참 오랜 기간을 두고 끌어와서 작년 9월 달에 개청이 됐는데 개청됐으면 좀 염려되는 것은 소방화재 프로테이지가 줄어야 될 것 아닙니까? 그렇지 않아요, 상식적으로. 많은 예산도 투자하고 장비 투자하고 다 했으면 줄어야 되는데 5%가 늘었다는 것은 문제점이 있습니다. 그래서 다른데 보다도 많이 늘은 것은 아니지만 그래도 서가 생기고 많은 인력이 투자가 됐고 또 장비가 투자되고 또 예산이 지원이 되고 그러는데 이 화재가 자꾸 줄어들어야지 늘면 문제가 있습니다. 솔직히 얘기해서 그렇죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들이 지금 보다 훨씬 더 많은 노력을 경주할 것을 약속드리겠습니다. 더 열심히 하겠습니다.
병기
유병기위원
그래요, 최선을 다해서 화재를 최대한도로 줄여주시고 우리 도민들의 생명과 재산을 지키는데 최선을 다해 주길 부탁드립니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다.
병기
유병기위원
이상입니다.
처원
권처원위원장대리
예, 유병기 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의, 김기영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기영
김기영위원
예, 김기영 위원입니다. 자료가 아직 덜 왔죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 일부 몇 가지 지금 바로 드리도록 하겠습니다.
기영
김기영위원
덜된 자료는 빨리 갖다 주셔 가지고 행감하는데 차질이 없도록 해 주시기 바랍니다. 소방인력에 아까 정원이 8명 부족한데 자료 갖다 준 것을 보면 올 연말까지 다 충원된다고......
득곤
김득곤천안서북소방서장
지금 자리 보충할 인력에 대해서 충청소방학교에서 교육을 받고 있습니다. 교육이수가 되면 바로 현장에 배치될 것이기 때문에 다 인원이 채워지게 됩니다.
기영
김기영위원
100% 다 채워지는 거예요, 올 연말 되면.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
기영
김기영위원
그 관할구역 수요를 보니까 상당히 천안의 서북소방서가 관할하는 데가 반 이상이 되나요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다. 면적은 동남보다는 적지만 관할대상물이라든지 인구수는 동남보다 많습니다.
기영
김기영위원
글쎄, 한 50% 넘는 것 같아요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
소방대상물도 가장 많고요.
기영
김기영위원
존경하는 유병기 위원님께서 다중업소 문제 이런 말씀을 했는데 저는 더 말씀드리고 싶지는 않은 데 동절기가 들어섰다고 봐야죠. 그래서 여러 가지 겨울철 화재가 상당히 빈번하게 일어날 수 있는 계절인데 그렇다면 다중업소라든지 취약지역에 대한 실태점검 내지는 단속이 이미 이루어졌어야 되는데 위원님께서도 말씀하셨지만 미약한 게 아니냐 제대로 하는 것인지?
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들이 월동대책기간 동안에 빠뜨림이 없도록 또 1건의 대형사고가 없도록 저희들 전 직원 혼신을 다 해서 근무하도록 하겠습니다.
기영
김기영위원
그래서 앞으로 철저하게 의례적이나 이렇게 하지 말고 점검할 때 철저하게 점검을 해서 또 천안이라고 하면 우리 충남에서 가장 큰 도시 아닙니까? 도시로서 일단 한 번 화재가 났다고 하면 많은 인명피해가 날 소지가 있고 하기 때문에 또 신설된 서북서에서 모범된 그런 행정 또 사전에 예방해서 대형화재 이런 게 없도록 앞장서서 우리 서장님께서 해 줬으면 좋겠습니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 위원님께서 걱정하시는 대로 더 이상 화재피해가 늘지 않도록 홍보도 교육해야 될 것이고 저희들도 내부적으로 좀 더 단합하고 뭉쳐서 시민들의 생명과 재산을 지키는데 최선의 노력을 다 하겠습니다.
기영
김기영위원
능력 있으니까 또 신설 큰 서로 오셨고 인상을 보니까 한 번 마음을 먹으면 완전히 끝장을 낼 것 같은데 어영부영 할 것 같지는 않은데 오늘 단속 결과라든가 이런 걸 보니까 조금 실망스러운 점이 있었어요, 사실.
득곤
김득곤천안서북소방서장
더 열심히 하겠습니다.
기영
김기영위원
기대해 보겠습니다. 그리고 동물보호조치를 보니까 상당히 량이 많아요, 천안하면 도시지역이라 동물보호조치 다른 시·군보다 적을 줄 알았더니 이쪽에 중점적으로 화재예방활동이나 이런 건 덜하고 이쪽에 강화하는 것 아닌가 이게 몇 건이요, 504건이나 되는데 어떻게 이쪽에......
득곤
김득곤천안서북소방서장
그것은 아마도 주민들이 좀 답답하고 어려울 때 119로 신고를 하면 해결이 된다는 그런 홍보는 잘 되어 있는 것 같습니다. 그 대신 안전의식 고취에 대해서는 좀 더 홍보를 강화해야 될 것 같고요. 이것은 저희 관내에서도 주변에 산이 많고 들이 많고 이러다 보니까 동물들이 서식하기 좋은 조건을 갖추고 있는 것 같습니다. 그러다보니까 주민들이 멧돼지나 뱀 같은 이런 것들 보면 불안하니까 저희들한테 신고를 제일 먼저 하는데 그 빈도가 우리 지역이 좀 많은 것 같습니다.
기영
김기영위원
그러니까 벌집 제거 같은 건 일반인 어렵고 하니까 119센터에서 나가서 할 수도 있는데 일반 동물 같은 경우는 동물보호단체 이런 쪽에 의뢰를 해서 그런 쪽에서 전담을 많이 할 수 있도록 그렇게 해 주시고 가급적이면 우리 소방인력은 큰 도시의 많은 수요가 예상되고 하는데 좀 그런 것도 생각해 볼 필요가 있지 않느냐 그리고 화재 원인별 부주의는 그래도 비교적 다른 데는 한 50%가 넘는 것 같은데 서북서는 50% 미만으로 되어 있는데 그래도 49%나 된다 말이죠.
득곤
김득곤천안서북소방서장
아마 그 프로테이지는......
기영
김기영위원
소방안전교육을 어떻게 실시하고 있는지?
득곤
김득곤천안서북소방서장
재난이라는 것이 위원님께서도 잘 아시는 것처럼 관심을 가지고 주의를 기울이면 한 90% 정도는 예방할 수 있다고 배웠습니다. 그런데 대부분의 사고들이 그게 거의 사소한 부주의 설마 이 정도면 되겠지 하는 이런 무관심 내지는 사소한 부주의 여기에서 사고가 발생이 되는 것 같습니다. 그래서 저희들은 그 부분이 이미 오래 전부터 그랬고 지금도 그러한 비율이 거의 절반 가까이 되기 때문에 시민의 안전의식이 고취되고 안전교육이 좀 더 강화되어야 되지 않을까 그런 고민을 하고 있습니다.
기영
김기영위원
그렇게 하기 위해서는 어떻게 하셔야 된다고......
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희만 있는 것이 아니고 의용소방대 조직도 있고 언론이나 TV 이런 데에도 홍보를 하고 있습니다마는, 지방에서 하는 것은 아무래도 효과가 떨어지는 것 같습니다.
기영
김기영위원
그리고 여기는 어떤지 모르지만 방화범이 점점 불만세력이라고 할까 경제가 어려워지고 하면서 엉뚱하게 그런 쪽에 불만 표출해 가지고 방화를 해서 상당히 큰 인명피해를 일으키고 하는데 천안은 수도권이기 때문에 이런 쪽에도 상당히 신경을 많이 써야 될 필요가 있을 것 같아요. 그리고 아까 그걸 못 말씀드렸는데 개나 고양이, 고라니 이런 것은 그런데 벌집이 상당히 많이 있네, 357건이나 돼요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
기영
김기영위원
그러면 제거하면 이거를 어떻게 해요, 제거한 걸.
득곤
김득곤천안서북소방서장
제거하면 저희들이 완전히 거기에서 죽여가지고요, 버리거나 또 이건 참 이상한 현상이기는 합니다마는, 가끔가다 엉뚱한 사람이 하나씩 있습니다. 저희들이 벌집 제거를 할 때는 벌에 쏘이면 저희들도 독에 의해서 피해를 볼 수 있기 때문에 두건도 쓰고 방화복, 두꺼운 옷 있지 않습니까? 벌에 쏘이지 않도록 이렇게 하는데, 대부분 저희들도 안전을 확보하기 위해서 스프레이 같은 것으로 제압을 하고 토치램프 같은 것으로 제거하는데 어떻게 하면 이 자리에서 표현해도 될지 모르겠습니다마는, 벌집이 소위 몸에 좋다고 그러니까 다른 용도로 활용하고자 하는 사람이 100명에 한 명 정도는 있습니다. 그렇게 하려면 저희 대원들이 위험을 무릅써야 되는데 가끔가다 상식적이지 못한 사람들은 우리가 좀 쓰려고 하는데 그것 하나만 해 줄 수 없느냐 이런 사람도 봤습니다.
기영
김기영위원
그럴 것 같아서 이 질의도 드리는 겁니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그런데 저희들은 거기에 응하지는 않고요, 일단 안전조치가 우선이기 때문에 그렇게 응해 주지는 않습니다. 바로 저희들이 약품으로 벌을 제압하고 그렇게 해서 벌집을 제거하고 있습니다.
기영
김기영위원
그리고 다중이용업소 완비증명서 발급 113건을 했는데 아직 자료가 안 왔어요. 여기에 대해서 말씀할 수 있어요? 발급을 어떻게 하고...... 간단간단하게 해 주세요, 시간이 없으니까.
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들이 금년 자료를 제출한 것 밑에 연번 목록을 작성 못해드려서 그렇습니다.
기영
김기영위원
그래요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
소방방화시설 완비증명서 발급한 것이 2012년도에 137건을 증명발급 해 줬습니다. 여기는 휴게음식점, 일반음식점, 단란주점, 유흥주점, 노래연습장, 고시원, PC방 이렇게 해서 137건을 완비증명 해 주었습니다.
기영
김기영위원
그러니까 완비증명을 떼어줄 때 그게 규정이 있을 것 아닙니까, 기준이라든가.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
기영
김기영위원
기준이나 이런데 충족을 한데 떼어주는 거예요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
그렇죠. 충족이 안 되었는데 저희들이 떼어 준다면 대단히 문제가 있고 잘못된 것입니다.
기영
김기영위원
발급을 해 줘도 그 후에 정기적으로 점검을 할 필요가 있는 것 아닙니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그래서 저희들이 다중이용업소 1,361개소에 대해서는 정기적으로 지도를 하고 있고, 또 단속기간 중에 지적이 되면 금년에 10건 정도를 위법조치를 하였습니다.
기영
김기영위원
하여튼 철저하게 해 주시고, 그리고 2012년도 예산집행 현황을 보니까 비교적 많이 집행은 했는데 사안별로 보니까 전혀 아직까지 집행을 안 한 부분이 서너 건 정도 되는데 어떻게 된 거예요. 앞으로 이런 부분 예산은 삭감해도 하실 말씀 없는 거죠.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그렇지 않고요, 특히 시책업무추진비가 표에 보시면 약 54%정도 추진되어졌을 것입니다. 그것은 저희들이 월동대책 기간에 대형 취약대상 관계자들 간담회가 있고, 월동 소방안전대책 추진에 활용하기 위해서 대부분 다 예산을 조기집행을 완료했는데 그 부분만큼은 월동대책 기간 중에 간담회 계획과 관계자 교육계획이 잡혀져 있습니다.
기영
김기영위원
그러니까 소방시설 기능강화 재료비 776만 원 전혀 집행 안 된 것 이것은 뭐예요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그것은 9월 30일까지 통계이기 때문에 그렇습니다.
기영
김기영위원
또 구급차량 물품 및 장비기능, 크지는 않지만 228만 원 이것도 전혀 지급이 안 되었네.
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들이 얼마 전에 도에서 관서장 회의도 했습니다마는, 사실 저희 소방예산이 재료비라든지 장비보강이라든지 늘 위원님들께서 많은 지원을 해 주시고 계시지만 아쉬운 부분, 저희 직원들 안전관리라든지 장비 현대화라든지 추진해야 되는데 좀 부족한 부분을 느끼기 때문에 좀 아쉬운 점이 있고요, 그리고 대부분 굵직굵직한 사업들은 상반기 중에 조기집행을 했고, 일부 나머지 재료비라든지 이러한 것들은 월동대책 기간에 염화칼슘이라든지.
기영
김기영위원
되었습니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
이러한 것은 바로 집행하면 되는 것입니다.
기영
김기영위원
바로 조치 좀 해 주고, 비응급 인명구조에서 승강기 66건이나 되는데 이렇게 문제점이 많아요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 승강기 안전사고는 비율이 점점 줄어들고 있는 추세입니다. 건물이 고층화 되니까 승강기가 많이 발생되는데 처음에 고층아파트 승강기가.
기영
김기영위원
이게 보험은 대부분 들어있는데 지금 다중이용업소에 어제 당진에도 가보니까 보험가입 여부를 제대로 파악을 못하고 있어요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
보험가입이 제대로 안 되어 있습니다. 그래서 소방방재청 방침과 도방침과 같이 어울려서 저희 소방서에서는 다중이용업소에 대한 피해가 발생하면 피해액이 엄청나고 또 보상을 해줄 수 없기 때문에 보험가입을 의무화시키기 위해서 계속 서한문도 보내고, 관계회의도 하고, 다중이용업소 관계자 집합교육도 하고 있는데 내년 2월 말까지는 다중이용업소가 거의 100% 가까이 보험에 가입할 수 있도록.
기영
김기영위원
지금 현재 몇 %정도 되었나요. 다중업소 파악하고 계신가요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 죄송합니다. 법률이 개정되는데 시행일자가 내년 2013년 2월 23일까지 다중이용업소가 보험가입을 의무화 하도록 되어져 있습니다. 지금 계도기간 중에 있습니다. 저희들은 다중이용업소가 관내 타 시·군보다 1,361개로서 굉장히 많은 편인데 저희들이 어쨌든 이 목표가 달성될 수 있도록 전 직원이 맨투맨으로 해서라도 가입을 독려시킬 계획으로 있습니다.
기영
김기영위원
예, 그 부분도 강화해 주시고, 또 질의할게 몇 가지 있지만 위원님들도 질의가 있어서 이상 하겠습니다. 하여튼 지금까지 말씀드린 사항을 좀 더 철저하게 점검이라든지 또 실태파악을 해 가지고 잘 좀 해 주시기 바랍니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
처원
권처원위원장대리
예, 김기영 위원님 수고하셨습니다. 서장님 말입니다. 답변은 간단명료하게 해 주시고, 우리 위원님들께서도 간단간단하게 해 주시기 부탁을 드리고, 다른 위원님 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 이광열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광열
이광열위원
자료가 하나 덜 들어왔네요. 119신고접수 상황하고 출동상황이 안 들어왔네요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그것은 현재 우리 충남도 신고시스템은 신고가 접수되면 도 119상황실에 신고접수가 되게 되어 있습니다.
광열
이광열위원
이 지역에서 발생된 상황은 이 지역으로.
득곤
김득곤천안서북소방서장
도에서 지령을 해서 받아서 저희들한테 해 주고, 저희 서에서는 보조로서 보조활동을 합니다.
광열
이광열위원
출동상황은 여기에서 기록 안 합니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
출동하고 있습니다. 저희들이 금년도 출동은 화재건수가 705건입니다.
광열
이광열위원
찾다 찾다 못 찾았어요. 우선 찾아서 주시고요. 소방장비 관리자별 관리대장은 아주 체계 있게 잘 작성을 해 주셨는데 외부점검반은 별도로 없나요. 예를 들어서 가옥이라든가 재래시장 이런데 보면 얼마 전에도 동남에서 불이 났는데 소화기로 초기에 진압을 해서 큰 화재가 발생하지 않는 그런 일이 있었지요. 용접기로 용접을 하다가 불똥이 튀어가지고 불이 붙은 것을 조기에 진압을 했는데 물론 화재가 발생해서 많이 진전된 상황에서 소방서가 출동해서 진화를 하는 것이지만 예방차원에서 소화기 점검 같은 것도 소방서에서 가정에 배포된다든지, 아니면 재래시장이나 상점에 배포되어 있는 그런 것은 점검 안 하나요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
하고 있습니다. 그것은 저희 직원들하고 의용소방대와 같이 재래시장하고 아까 소화기 보급한데, 단독경보형 감지기 보급한데 우리 직원들 하고 의용소방대원들 하고 같이 합동으로 계속 해오고 있습니다.
광열
이광열위원
지금 소화기가 일단 핀을 뽑고 실험을 한 상태에서 다시 핀을 꼽으면 다음에 사용이 가능합니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
그것은 종류별로 다릅니다. 현재 사용되고 있는, 보편적으로 보급되어 있는 분말식 소화기는 추가식 소화기라고 해 가지고 안전핀을 뽑고 한 번 쏘면 다 분출이 되어져 버립니다.
광열
이광열위원
한 번 쓰면 점검이 불가능 한 거죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
흔들어 보고, 다시 충약을 하면 재사용이 가능합니다.
광열
이광열위원
재생이 가능합니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예. 소화기 업체에서 일반 소방설비업 하는 데는 충약을 해 주고 있습니다.
광열
이광열위원
그래요. 소화기가 초기진압 하는데 굉장히 중요한 역할을 하고 있거든요. 그렇기 때문에 소화기 같은 것도 점검을 해 주시기 바라겠습니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그렇지만 Co2소화기나 하론소화기 같은 것은 그냥 쏘다가 멈추면 그대로 다시 사용할 수 있습니다, 약제분출이 다 안 되기 때문에.
광열
이광열위원
예, 알겠습니다. 그리고 의용소방대 출동현황을 보니까 2011년도에도 출동을 많이 했는데 2,926명이 출동을 했는데 지급금액이 9,685만 1,000원 밖에 지급이 안 되었어요. 약 900만 원 정도가 미지급 되었는데 이런 상황이 어떻게 해서 발생이 되었나요. 총 2,926명이 출동을 했거든요. 그런데 지급된 금액은 9,685만 1,000원 밖에 지급이 안 되었어요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
이것은 저희들이 작년 9월 26일 개서한 이후로 통계 잡아서 2011년도에는 출동횟수도 적고 금액도 적습니다. 타 서처럼 3년 치, 5년 치를 계산하지 못하고 9월 달 이후의 것만 2011년 통계가 잡혀있는 것이고요, 2012년도에는 연 인원이 4,801명에 금액이 1억 7,300만 원 정도 단가도 높았고, 금년 9월 30일 현재 기준으로 해서 훨씬 더 많이 지급되었습니다. 그리고 월동기에는 다른 때와 달리 의용소방대원들이 동원해서 캠핑이라든지 교육훈련 할 기회가 더 많이 있습니다. 그러면 이것은 예산배정 된 데로 집행이 가능한 상황입니다.
광열
이광열위원
119 접수현황은 안 나왔나요? 그래요. 공공기관의 경우 건축물 승인기준일이 있지요. 건축물 사용할 수 있는 승인기준일.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
광열
이광열위원
그 기준 일에 의해서 소방정밀점검 기간을 정하죠.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
광열
이광열위원
지금 공공기관의 경우 그런 기준 일을 다 잘 지키고 있습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 지키고 있습니다. 시청에서 허가사항이 되면 저희들이 동의를 해주면 건축물 사용승인이 시청에서 떨어지게 됩니다. 그로부터 1년 이내에 대형대상물은 정기점검을 받아야 되도록 되어 있고, 특정 소방업무 대상에서는 자체소방대를, 자율소방대를 만들어야 되기 때문에.
광열
이광열위원
그 승인기준일이 예를 들어서 아파트단지 내에 같은 회사라 하더라도 건물마다 승인기준일이 다를 수 있지요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다. 시기가 다르면 다를 수 있습니다.
광열
이광열위원
그러면 다른 기준 일을 각기 적용해서 점검을 하나요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다. 대개 그렇게 차이가 많이 나지 않기 때문에 아파트단지 같은 경우는 관리사무소에서 일괄해서 점검하는 것으로 하고 있습니다.
광열
이광열위원
결과보고서는 제때 다 오나요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
광열
이광열위원
결과보고서를 토대로 해서 본청에서 별도로 확인점검 같은 것 나가신 적 있습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
특별한 경우에는, 이것을 저희들이 서류검토를 해보고 문제가 있다고, 허위보고 한 사항이 있을 수 있다 그러면 우리 직원들 투입해서 합니다. 자체점검 업체에서 점검을 하는데 그게 미심쩍고 할 경우, 또 가끔가다 관계자들이 첩보를 제공해 주는 경우가 있습니다. 그때는 저희들이 직접 가서 점검을 실시하고 있습니다.
광열
이광열위원
물론 공공건물의 경우 민간업체에서 선정을 해서, 전문가이기 때문에 잘 하겠습니다마는, 그래도 어디인가 모르게 우리 소방서에서 하는 것과 그 사람들이 하는 것은 좀 차이점이 있을 것이라고 판단이 되거든요. 그래서 결과보고서를 물론 다 검토는 하시겠지만 무작위로 표본을 정해서 결과보고서하고 본서에서 나가서 점검하는 것하고 비교를 하는 조치도 필요할 수 있다고 보는데.
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들이 점검사항에 대해서 의무적으로 5% 이내에 대해서는 표본점검을 하고 있습니다.
광열
이광열위원
그래요, 표본점검 하고 계십니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
표본점검을 하고 있고, 또 엉터리로 했다 제보가 들어오는 경우도 가끔 있을 수 있습니다. 그럴 때는 반드시 확인을 합니다.
광열
이광열위원
종합정밀 관리대상 건물이 대형화재로 나갈 수 있는 그런 건물이기 때문에 그래도 한 달에 한 번이라든지 월간 소방특별조사 계획을 수립해서 안전에 심혈을 기울여 주십사 하는 그런 부탁의 말씀을 드립니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다.
광열
이광열위원
그리고 아까 2012년 주요업무 추진상황에서 과학적인 화재조사 능력을 배양한다고 하셨는데 우리 서북서에서도 화재조사에 대한 그런 연구를 하고 있습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
광열
이광열위원
그럼 화재정보의 데이터베이스나 화재예방 시스템이 서북서에 구축이 되어 있습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다. 저희들이 화재조사와 관련된 것은 도에서 추진하고, 일선 서와 같이 추진하고 있습니다마는, 매년 연찬대회를 실시합니다. 분야별로, 이를테면 차량화재, 주택화재, 그 다음에 라이터도 화재원인이 될 수 있는데 라이터화재, 기타 등등 화재 연찬발표회대회를 하는데 금년은 저희들이 도내에서 4위를 했습니다. 매년 실시를 하고 있고, 매년 분야별로 다른 분야에 대해서 연구발표를 하고 정보를 공유하고 있습니다.
광열
이광열위원
예, 알겠습니다. 화재의 추세라든지 위험요인 분석이라든지, 경보를 통한 시민들의 생명보호에 앞장서는데 있지 않습니까? 여러 가지 추세라든지 위험요인을 분석해서 화재대응 능력을 강화할 수 있도록 전문기관과 화재정보를 공유해서 안전하게 조사에 임해주시기 바라겠습니다. 그리고 특수검진 내역을 보니까 유기화합물에서 벤젠, 중금속에서 납, 카드뮴 이렇게까지 검진대상에 들어갔는데 소방관들의 주 직업이 불을 끄는 그런 직업이고 재난구조도 하긴 합니다마는, 불이 나서 현장에 들어갔을 때 가장 노출되기 쉬운 게 일산화탄소 아닙니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
그렇습니다.
광열
이광열위원
그리고 요즘은 시골집도 그렇지만 대형건물들도 내장재 성능이 들어가 있는 것을 많이 사용을 하고 있거든요, 불연재를 사용하려고 하다 보니까. 그런데 석면에 대한 검사항목이 지금 없어요. 일산화탄소하고 석면 그런 것도 소방관들의 검사항목에 넣어서 소방관들의 건강을 관리해야 되지 않나 생각이 되거든요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 건의를 해서 반영되도록 하겠습니다.
광열
이광열위원
그래요. 그냥 질의로 대신할게요. 119 접수해서 100% 다 출동하셨지요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
광열
이광열위원
어느 서에 가 보니까 너무 많이 출동을 안 해가지고, 물론 119로 신고하는 사람은 다급해서 신고를 하는데 장난전화도 있을 수가 있고 오인신고 전화도 있을 수가 있습니다마는, 119로 출동을 해봐야 장난인지 오인인지 알 수가 있는 거거든요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그렇습니다.
광열
이광열위원
전화상으로 장난전화인지 오인인지 잘 모르니까 출동을 해야만 판단이 가능한 것인데 그것을 예측해서 출동을 안 하는 사례가 종종 있어요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그렇지 않아도 경기도에서 그런 사고가 있어서 사람이 죽은 케이스가 있었습니다.
광열
이광열위원
경기도도 그렇고 우리 관내에서도 출동을 여러 번 안한 그런 서도 있더라고요. 그래서 그런 부분은 장난이 되었든 오인이 되었든 일단 출동을 해서 도민들의 안전을 극대화 시킬 수 있도록 이렇게 해 주시기를 바라겠습니다. 예, 이상 마치겠습니다.
처원
권처원위원장대리
예, 이광열 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김문권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문권
김문권위원
예, 지금 자료를 받아보니까 유해물질 이게 전국적으로, 구미에서 황산이 터져가지고 큰 피해를 입었는데 너무 초동대응을 못하고 늦게 일주일 있다가 대응을 하는 바람에 큰 피해를 입었는데 저희 지역에도 특히 유해물질 여기에 무지하게 많이 있는데 이것을 특별히 관리를 해줘야 된다, 그래서 어제 당진 쪽에 갔었는데 그쪽에도 화학공장이 굉장히 많더라고요. 그런데 거기는 대처하는 매뉴얼이 하나도 없었어요. 매뉴얼을 해서 어떻게 대처했나 달라고 했더니 지금 보니까 대통령령부터 해가지고 매뉴얼이 다 있는데 당진은 그것을 아직까지 확보하지 못하고 있더라고요. 그래서 조금 문제가 있지 않나 생각이 되고, 그래도 다행히 여기는 매뉴얼이 수십 페이지로 해서 매뉴얼대로 움직이게 되어 있어서 다행인데요, 장비를 보니까 장비가 너무 허술하게, 지금 너무 배치가 안 되어 있고, 장비 갖고 아무 것도 할 게 없네요, 사실 보니까. 장비가 진짜 서북서는 더 그렇고, 없는 게 동남에 배치돼 있어서 협조를 받아서 하시겠지만 진짜 천안지역은 광범위한, 조그만 것만 터져도 너무 인구가 밀집되어 있는 서북서 지역이라 장비지원을 예산확보해서 빨리 확보를 해야 되겠어요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 저도 그 부분에 대해서 정말 위원님 걱정해 주시는 대로 저희도 걱정을 하고 있고요, 우선 내년 예산에 지금 당장은 어렵겠지만 추경에서라도 이러한 보호장비는 꼭 확보를 해서, 현장에 가장 먼저 도착하고 안전조치를 해야 될게 우리 소방공무원들이고 보면 우리 직원들 보호뿐만 아니라 국민들, 시민들 안전을 위해서도 꼭 확보를 해야 될 목표를 가지고 있습니다.
문권
김문권위원
매뉴얼은 잘 되어 있는데 장비는 확보하면 되고, 그러면 교육훈련은 잘 시키고 있는지.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그 부분은요, 불산가스 누출사고가 나자마자 저희들이 거기에 대한 직원들 자체 브레인스토밍을 실시했습니다. 그래가지고 위험요소가 뭔지 파악을 하고 현재 불산가스 취급하는 곳이 여섯 군데입니다. 일반위험물로 취급하고 있는 곳이 53군데 정도 되고요, 거기에 대한 매뉴얼을 관계 청에서 다 확보를 했고, 어떻게 대응할 것인가 저희들 자체 연찬회를 실시 한 바 있습니다. 그래서 매뉴얼을 좀 미비된 것 이번에 보완을 했는데 앞으로 조금 더 보완해 나갈 겁니다. 장비확보도 노력할 것이고, 그리고 관내 특히 SDI나 SDS 같은 경우에는 취급량이 많은데 거기에 대해 직접 가서 우리 과장하고 계장, 그리고 저도 관계자와 직접 대화를 해 가면서 챙겼는데 “1차적으로 당신네들이 챙겨라, 그 다음 우리가 갈 것이다” 이런 대비를 하고 있습니다.
문권
김문권위원
삼성 SDI 같은 데는 불나도 못 들어오게 하는데 자체적으로 준비를 잘 하고 계시겠지만 만약에 삼성에서 그런 일이 터졌다면 거기 3만 5,000명, 4만 명, 5만 명 넘게 근무하는 그 사람들 다 일시적으로 피해볼 수 있는 진짜 그런 저기가 나타나니까 우리 소방서에서 특별히 관리를 해 주시고, 그쪽 기관들 하고 공조 열심히 하셔야 되고 또 직원님들 교육도 열심히 시켜 주셔야 되고 장비확보를 빨리 하셔야 된다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
알겠습니다.
문권
김문권위원
부탁드리고요, 그리고 문진 검진을 받은 것을 봤더니 우리 존경하는 이광열 위원님 석면검진이라든가 몇 가지 빠진 부분도 있는 것 같아요. 그런데 전문적인 지식이 없어가지고 잘 모르겠는데 지금 보면 한 열 명 정도가 문제가 사항별로 조금 있는 것 같은데 관리는 어떻게.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그 직원들에 대해서는 지속적으로 저희들이 서에서 인사관리 차원에서, 건강관리 차원에서 계속 체크를 해서 병원진단을 받게 하고 결과도 받고 조금 더 근무여건에서 배려를 해 주면서 인사도 조정을 해 주고 있습니다.
문권
김문권위원
건강검진을 순차적으로 받은 거예요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들 소방공무원이라고 하면 누구나 다 1년에 특수건강검진을 한번 하고 있습니다. 그리고 구조대원, 구급대원들은 좀 더 1차적으로 위험요인이 많기 때문에 검진항목을 좀 더 강화시켜서 2회 검진을 받고 있습니다. 일반 내근직원들은 1년에 한번 하고요, 구조대원, 구급대원 외근직원들은 한 번 더 검사를 하는 것으로 하고 있습니다.
문권
김문권위원
검사항목을 몇 가지 더 추가를 시켜 가지고 검사를 해 주시고, 또 거기에 상반되는 질병이 나타났을 때는 철저하게 관리를 해 주시기를 부탁드립니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
잘 알겠습니다.
문권
김문권위원
그리고 여기 보면 우리 지역이 고층건물이 최고 많잖아요. 고층건물이 최고 많은데 고층건물 재해관리는 어떻게 하고 있습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들이 지난번 9월 달에 권처원 위원님을 모시고 펜타포트에 대해서 긴급구조 종합 광역훈련을 실시했습니다. 물론 관계자에 대한 교육이라든지 대응매뉴얼도 같이 점검을 하였고요, 그리고 고층건물 화재진압을 하는데 문제가 있었기 때문에 이번에 46m 고가사다리차가 들어옵니다. 고가사다리차가 배치되면 적어도 10층 이상 12∼13층 건물은 저희들이 커버를 할 수가 있습니다. 그리고 뭐니 뭐니 해도 고층건물에 화재가 나면 가장 중요한 것이 초기소화도 중요하지만 초기소화가 불가할 때는 대피가 중요합니다. 대피훈련도 많이 좀 시키는데 훈련에 역점을 두고 있고, 그리고 저희들 소방공무원들은 불이 나면 거기에 맞는 고가사다리차가 접근하기 어려운 곳에서는 직하청에 전진 지휘본부를 설치하고 전술상 활동할 수 있는 것을 훈련도 하고 매뉴얼을 갖추고 있습니다.
문권
김문권위원
그러면 펜타포트 같이 그렇게 높은 건물에는 자체에서 소방할 수 있는 인력들이 있나요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
자체 소방대가 편성이 되어 있습니다. 소방차는 없지만 되어 있고, 거기 펜타포트 같은 경우는 각 층마다 피난 안전공간이 있습니다. 베란다 쪽에 보면 안전레버가 있는데 거기를 잡아당기면 산소공급이 되고 외부 열이 차단된 상태에서 소방대가 현장에 도착할 때까지 대피를 할 수 있는 구조로 되어 있습니다. 이미 그것은 선진국이나 중국 같은 경우에도 고층건물에는 그렇게 구조가 되어져 있습니다.
문권
김문권위원
그리고 지금 보면 11층 아파트 이상은 서에서 관리 안 하세요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
하고 있습니다. 고층건물에 대해서는 지속적으로 훈련하고 교육하고 간담회 하고 이런 것들을 하고 있습니다.
문권
김문권위원
아파트 보면 우리 지역 같은 경우 거의 아파트가 전부 11층 이상 건물이, 삼십 몇 층도 있고 한데 아파트 지역에 보면 화재가 나면, 사실 아파트 관리사무실 쪽에서는 화재에 대한 담당하는 직원들이 있나요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
아파트관리사무소 직원들이 방화관리 업무를 하고 있는 경우가 대부분이거든요. 직원들 대피계획이라든지 그런 것을 훈련하도록 되어 있는데 그 분들 애로사항들이 아파트 주민들이 대부분 주간에는 여성분들, 노약자 분들 이런 분들이 있기 때문에 우리는 야간에 훈련하기 생활환경상 어렵지 않습니까? 그런 부분에 애로사항이 많은데 전에는 반상회 같은 것을 해서 담당직원들을 파견해서 소방안전교육도 시키고 대피를 하면 어떻게 대피를 할 것인가, 소화기는 어떻게 사용할 것인가 이런 교육도 시키는데 그런 부분들도 착안해서 좀 더 저희들이 노력을 해야 될 것 같습니다.
문권
김문권위원
아파트도 화재가 나면 대형화재로 변하는데 사실 아파트관리사무실 가야 직원들이 없어요. 직원이 세 분, 네 분밖에 더 있어요? 극동아파트가 최고 이쪽 부분에서는 많이 인구가 집중되어 있고, 단지 수가 많은데 가 보면 직원이 세 분밖에 없더라고요. 경비 쪽은 경비 쪽만 담당을 하고 실상은 아파트관리사무실에 가 보면 거의 인력이 없어가지고 소방훈련을 그쪽에 철저히 집중적으로 해줘야 될 것 같습니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
알겠습니다. 저희들이 그쪽에 착안을 해서 우선 관리사무소 직원들, 건물관리 하는 시설담당 하는 사람들이 있습니다. 그 분들 대상으로 필요하면 소집교육을 하든지, 아니면 간담회를 하든지 거기에 대한 보완이 될 수 있도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
문권
김문권위원
그리고 보면 대형화재 취약지역에서 영화상영관을 보면 10개 이상하고 관람석 500개 이상인데 지금 우리 지역에 10개 이상 500석 이상 영화관이 있어요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
두정동에 담배인쇄창 옆에 한 군데 있고, 아라리오 거기는 동남소방서 관할에 있습니다.
문권
김문권위원
두정역 앞에 있는 게 그게 관이 10개가 넘어요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
9개, 그 정도면 대형화재 취약대상에 포함시킵니다.
문권
김문권위원
그러니까 이게 한 개 관에 500석 이상이에요, 전체가 500석 이상이에요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
전체가 500석입니다.
문권
김문권위원
그러면 500석은 무조건 넘고, 그래서 10개 이상 500석이면 한 관인가 해서...... 그리고 병원 5층 이상 종합병원, 한방병원, 요양소 이렇게 되어 있는데 병상 100개 이상은 몇 군데 밖에 없잖아요. 그런데 병원 쪽에는 굉장히 환자들 취약한 분들이, 몸이 안 좋은 분들이 계시니까 병원 쪽의 매뉴얼은 조금 문제가 있는 것 같은데요. 이게 100개 병상 이상이면 사실 엄청 큰 병원인데, 그런데 병원 쪽에는 불이나 화재가 나면 최고 취약지역이라 인명피해가 많이 날 수 있는 지역이니까 매뉴얼대로 100개 이상 병상 이것 말고요, 조금 작은데도 철저하게 관리를 해 주셔야 될 것 같아요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 착안해서 관리토록 하겠습니다.
문권
김문권위원
그리고 지금 영광에 원자력발전소가 6개에서 3개가 고장나서 가동을 못하고 있는데 겨울철 전력대란이 일어날 것이 눈앞에 뻔히 보이는데 지금 서북서에서는 무슨 대책을 강구하고 계신지 좀 말씀해 주세요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들은 대형 대상일 경우에는 자가발전 설비를 갖추도록 되어져 있습니다. 이것은 저희들이 전력을 직접 관장하는 것은 아니지만 이를 테면 갑자기 엘리베이터가 전력이 중단돼서 멈췄다, 엘리베이터 구조요구사항이 있습니다. 그러면 결국에는 저희들하고 전혀 연관이 안 된다고 볼 수 없기 때문에 그 부분 관련해 가지고 한전이라든지 국가 중요시설에 대해서 정전이 나면 재난관리 이런 것들을 정보를 공유해야 되고 그때는 우리도 신속하게 대응해서 출동할 수 있도록 그런 협약은 맺어져 있습니다.
문권
김문권위원
그래도 지금 보면 이게 언제 가동이 될지 모르고 있기 때문에 지금 한전 쪽에서 마이너스로 나올 걸로 보니까 내일이 될지 모레가 될지 모르게 당장 이게 닥쳐오는 일이거든요, 그러니까 철저하게 교육을 시키고 안전하고는 긴밀한 협조를 꼭해서 우리 지역에서는 정전이 일어나도 우리 주민들이 피해가 없도록 우리 서에서 할 수 있는 노력을 최대한 경주해 주시기 바랍니다. 준비하셨다가 교육도 하셔야 되고 준비를 하셨다가 사태가 벌어지면 철저하게 대처할 수 있는 교육훈련을 실시해야 된다고 봅니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다.
문권
김문권위원
그리고 아까 보면 출동지령 내렸을 때 스마트폰을 이용해서 하신다고 했는데 상당히 좋은 아이디어 같고요, 2㎞ 안팎을 찾다 보면 어디 가서 찾을지도 모르고 밤이면 산악 이런 지역에서는 더군다나 찾을 수 없는 지형이 있으니까 스마트폰이 굉장히, 스마트폰은 어느 정도 최대한도로 몇 십m 안으로까지 쳐보면 접근이 되니까 이게 2㎞가 줄어든다고 하는데 언제 줄어들지 아직 정확한 날짜도 정해져 있는 건 아니잖아요? 이게 꼭 인명피해하고 거의 밀접한 관계가 되기 때문에 그쪽에 적극적으로 활용을 해 주시고 제가 부탁드릴 말씀은 어제도 당진에서 제가 그런 말씀을 드렸지만 심폐소생술 동영상을 만들어서 그게 스마트폰에 날려 주면 동영상이 항상 스마트폰에 입력되어 있으니까 이게 배웠어도 사람이 쓰러져 있으면 바로 이렇게 손대기가 어렵거든요, 사실. 동영상이 있으면 자신 있게 아무나 실시할 수 있고 중요한 부분이 되기 때문에 그쪽에도 관심을 써 주시고 화재예방 부분에서도 특히 봄철 산불이나 겨울철 화재예방에 특별한 경우가 많이 있는데 이런 경우에도 동영상을 만들어서 그쪽하고 관계되는 사람들도, 아까 다중이용업소 이런 쪽 특히 또 아까 유해물질 하는데 매뉴얼을 만들어서, 동영상을 제작해서 수시로 날려 주면 그분들의 마음에 닿고 실천으로 움직일 수 있는 방법이 되니까 동영상 제작을 이렇게 특별한 경우에 제작을 많이 하셔 가지고 바로 바로 그분들에게 항상 숙지할 수 있는 그런 조치를 취해 줬으면 좋겠어요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다. 지금 전국적으로도 그러한 사항에 대해 시·도별로 연구발표대회라든지 컨퍼런스 이런 작업을 하고 있는데 이미 좋은 작품들이 많이 나와 있습니다. 저희들이 자체 개발을 하는 것도 좋지만 그런 것들이 이미 발표된 내용을 저희들이 도입하는 방안을 적극 검토해서 위원님 말씀대로 시민들이 누구나 쉽게 접근할 수 있도록 그런 방안을 강구하겠습니다.
문권
김문권위원
적극적으로 빠른 시일 내에 도입을 하셔 갖고 안전에 최대한 대비를 해 주시기 바라고요, 지금 인원이 8명 부족하시다고 말씀하셨죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
문권
김문권위원
그러면 12월 초에는 다 확보가 되는 겁니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
12월 초인데 도인사 계획이, 정확한 날짜는 제가 기억을 못하겠습니다. 12월 초 순경에는 배치가 완료될 것 같습니다.
문권
김문권위원
인원을 최대한 빨리 채워 주시기 바라고요, 그리고 예산에 보면 인건비가 82%를 차지하는 걸로 봤어요. 다른 서에서는 보니까, 78% 정도 이렇게 4% 정도 이렇게 인건비가 많은 데 다른 서하고 균형에 맞게끔 하여튼 더 적극적으로 열심히 서장님이 오셔 갖고 열심히 해 주시는 것 알고 있지만 적극적으로 더해서 사업을 더 만들어서 인건비 너무 많이 나간다고 하면 사람들이 그냥 겉으로 보면 욕하니까 그런 점을 착안하셔 갖고 열심히 더 예산 부문을 맞추어 주었으면 좋겠어요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다.
문권
김문권위원
그리고 엊그저께 우리 지역 얘기지만 서장님이 그런 말씀 안 하시는데 직산 의소대 같은 경우에는 성범죄 예방해 가지고 한 달 정도 두 시간씩 대원들이 나와 갖고 성폭력 그때 한참 이슈가 돼 갖고 또 난리가 나 가지고 학교 주변을 빙빙 돌고 한 부분 그런 부분을 조금 더 홍보해 주셔서 다른 의소대에서도 같이 동참할 수 있는 좋은 점은 널리 홍보해 주시고 많이 다른데 동참할 수 있게 해 주시고 그리고 의소대 모집하는데 70% 모집하셨다고 하는데 조금 더 홍보를 해 주셔서 좋은 의소대가 탄생할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 정말 멋있는 의소대 한 번 만들어 보고 싶습니다. 그렇게 하겠습니다.
문권
김문권위원
이상입니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
감사합니다.
처원
권처원위원장대리
예, 김문권 위원님 수고하셨습니다. 위원님 여러분! 집행부의 성실한 자료 및 답변 준비를 위하여 감사중지를 하고자 하는데, 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 3시 35분까지 감사중지를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
15시22분 감사중지
15시32분 감사계속
문화
박문화위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 유기복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
유기복위원
예, 시간이 많이 흘렀는데요, 우리 행감이 끝나면 또 현장방문 계획도 있고 그래 가지고 빨리 진행하도록 하겠습니다. 하여튼 우리 서장님 이하 서북서 직원들 수고가 많으시고요, 우리 인천에서 얼마 전 화재진압을 하다 참사를 당한 일 있죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
유기복위원
2012년 11월 2일 날 19시 16분 인천시 부평구 청천동 공장 지하 화재진압 중 고립돼 질식 순직한 화재임, 순직한 것에 대해서 우리 서장님께서는 어떻게 생각하세요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
정말 위원님께서 걱정해 주신 대로 저희들이 상황 판단을 현장지휘관이 판단을 잘 해야 될 것 같습니다. 화재가 이미 크게 발생했고 더 이상 연속 확대 우려가 없다면 너무 무리하게 현장 활동을 하는 것은 자칫 이것처럼 안전사고가 발생될 개연성이 높다고 생각이 됩니다. 지휘관의 판단이 중요할 것 같습니다.
유기복위원
그래 가지고 우리 소방 화재 예방과 진압 중에서 진압도 중요한데 진압을 하는데 있어서 너무 무리하게 할 필요가 없다, 최소한도내에서 확산을 방지시키고서 그런 차원에서 끝내줘야지 일단 화재가 난 것에 대해서 너무 무리하게 하면 안 된다, 평소에 그런 훈련과 교육이 있어야 되겠다 그런 생각이죠. 그래서 이 소방공무원 1명 죽음으로 해서, 한 생명이 죽었지만 그 사람들의 가정도 있잖아요, 가정도 파괴가 되는 것이고 또 자식들과 그 부인은 또 얼마나 남편을 그리워하고 애타는 심정이겠습니까? 그렇지 않아요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
유기복위원
그래서 이건 순직도 안타깝지만 사후에 그러한 안타까운 일이 2차로 발생한다 그런 얘기입니다. 그래서 평소에 화재예방과 진압이 있는데 예방이 더 중요하다 화재가 발생한 것에 대해서는 최소한도의 비례원칙에 의해서 더 이상 확산되지 않도록 하고 비례원칙에 의해서 최소한도에 그쳐야 하겠다, 완전복구는 할 수 없지 않습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
유기복위원
완전복구는 할 수 없으니까 필요한 최소한도의 소방력을 동원하고 매뉴얼에 의해서 처리해야 되겠다 그런 얘기죠. 또 한 가지 여기서 우리가 화재참사를 보고서 안타깝게 생각하지만 여기서 우리가 교훈을 얻어야 되는 것이 뭐냐 하면 진압도 중요하지만 예방이 더 중요하다는 걸, 화재 발생하면 거의 재산 다 날아가는 것 아닙니까? 우리가 화재 진압을 빨리 해 주느냐 늦게 해 주느냐 그거 차이일 뿐이지 화재 진압해서 재산이 날아가는 건 똑같지 않습니까? 그러니까 예방에 대해서 중점을 두고 평소에 예방활동을 아주 적극적으로 해야 되겠다, 그래서 제가 강조하는 얘기고 우리 서장님도 각급 기관단체장이라든가 각종 행사시에 회의장에 가서 계몽하고 홍보를 하시겠지만 각 과장님들, 센터장님들, 팀장님들도 적극적으로 해야 되겠다, 시간 있을 때마다 기회가 있을 때마다 그런 계몽을 하고 교육을 해서 자료를 받으란 말이죠, 그렇게 함으로써 한 사람이라도 하나의 화재사건도 예방을 하고 방지할 수 있는 그런 적극적인 자세가 필요하다 그런 마인드의 전환이 필요하다 그런 얘기입니다. 그래서 그런 말씀을 드리고 싶고 아까운 생명이 54살인데 한창 재미나게 살 나이인데 가족들하고 순직했으니까 얼마나 안타깝습니까? 우리 119안전센터장님? 119안전센터장님 좀......
문화
박문화위원장
어디 안전센터장님?
유기복위원
쌍용.
문화
박문화위원장
예, 쌍용안전센터장님 발언대로 잠시 나와 주시기 바랍니다.
의중
김의중쌍용119안전센터장
안전! 쌍용119안전센터장 김의중입니다.
유기복위원
거기 오신지 얼마 됐죠?
의중
김의중쌍용119안전센터장
저는 2009년도 10월 12일자......
유기복위원
쌍용119안전센터에 온지가 얼마 됐어요?
의중
김의중쌍용119안전센터장
3년 됐습니다.
유기복위원
3년 됐어요? 지금 관내 쌍용119안전센터의 관할구역이 어떻게 되나요?
의중
김의중쌍용119안전센터장
저희들은 지금 쌍용1동·2동·3동, 불당동 이렇게 4개 동을 맡고 있습니다.
유기복위원
거기는 주로 공장지대인가요, 아니면 마을도 있죠?
의중
김의중쌍용119안전센터장
아파트가 많습니다.
유기복위원
예?
의중
김의중쌍용119안전센터장
아파트.
유기복위원
우리 그럼 119안전센터장님이 그동안 거기 화재예방을 위해서 진압은 당연히 119신고가 들어오면 출동을 해야 되겠지만 예방을 위해서 얼마나 했나요?
의중
김의중쌍용119안전센터장
저희들은 지금 여러 가지......
유기복위원
계몽교육, 홍보 내용?
의중
김의중쌍용119안전센터장
저희들은 아파트 같은 경우에는 교육훈련 같은 걸 많이 나가는데요, 훈련 나가서 교육도 하고 있고......
유기복위원
주민을 상대로 얼마나 했냐 말이죠, 주민을 상대로.
의중
김의중쌍용119안전센터장
주민을 상대로 저희들은 캠페인도 하고 있고요, 그 다음에 주민들을 위해서 저희들이 현장에 나가서 주민......
유기복위원
센터장으로서 다른 교육한 것이 있나 우리 서장님한테 보고하고 다 했어요, 그런 자료가 있나?
의중
김의중쌍용119안전센터장
예.
유기복위원
자료가 있어요? 자료 좀 줘 봐요. 그만큼 교육하고 홍보하는 것이 주민을 상대로 하는 것이 중요하다, 자료 좀 줘 봐요.
의중
김의중쌍용119안전센터장
예, 알겠습니다.
유기복위원
자료가 얼마나 있나, 그런 것을 해서 그렇게 하고 우리 119안전센터 직원들도 3교대 하지만 근무자 외에는 할 수 있으면 최대한 동원해서 홍보교육을 해야 된다 이 말이지, 그래야 만이 이런 참사사건이 안 난다 말이지, 예방이 그만큼 중요한 말이죠. 화재발생하면 우리가 정도의 차이가 있지만 다 재산 날아가고 없으니까 정도의 차이가 있을 뿐이지 그거 복구는 안 되는 거니까 빨리 끄느냐 늦게 끄느냐 그 차이가 있을 뿐이지 재산은 다 날아가고 필요 없어요. 그러니까 예방이 중요하단 말이죠, 우리 홍보한 것 자료 좀 줘 봐요.
의중
김의중쌍용119안전센터장
예, 알겠습니다.
유기복위원
서장님 보고 받으셨어요? 받은 것 있어요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 센터별로 매달 취합을 해서 보고를 받고 있고 센터장이 현장에 교육 나갈 때 보고를 하고 다녀오고 있습니다.
유기복위원
과장님들 한 번 나간 적 있어요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
과장들도 나가고 있습니다.
유기복위원
서장님 몇 번이나 나가서 주민을 상대로 하셨어요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
제가 아직까지 천안서북에 와서는, 센터장님들이 주로 하고 저는 참석을 못했습니다. 기회 닿는 대로 많이 나가도록 하겠습니다.
유기복위원
각종 공장·학교·유치원 해 가지고 각종 다 하셔야 된다 말이에요. 그래야 만이 적극적으로 앞으로 동절기 다가오는데 화재요인이 더 많단 말이죠, 하여튼 학교를 비롯해서 유치원해 가지고 공장 각종 기관단체장, 각종 회의 시에 나가 가지고 화재에 관한한 소방에 관한한 우리가 주체가 돼 가지고 적극적으로 해야 된다 이 말이죠.
의중
김의중쌍용119안전센터장
예, 열심히 하고 있습니다.
유기복위원
우리 소방예절에 대해서 안전센터장, 우리 소방예절에 대해서 교육을 받았고 교육을 하고 있죠, 직원들에 대해서.
의중
김의중쌍용119안전센터장
예, 하고 있습니다.
유기복위원
소방예절에 대해서 한 번 설명 좀 해 봐요. 소방 예절이 많이 있지만, 가장 기본적인 예절인데 경례는 어떻게 하는 거죠? 경례의 정의가 뭡니까?
의중
김의중쌍용119안전센터장
경례는 상급자에 대한 예의를 갖추기 위해서 절도 있고 예의 있게 하면 되는 걸로 알고 있습니다.
유기복위원
경례요령은?
의중
김의중쌍용119안전센터장
저희들은 ‘안전’으로 하고 있습니다.
유기복위원
하는 요령? 경례 구호는 안전이고 그 다음에 손은 상박은 어떻게 하고 하박을 어떻게 하고 무릎은 어떻게 하고 그 다음에 제복을 입었을 때와 사복을 입었을 때와는 어떻게 구분해서 그런 게 나와야 될 것 아냐?
의중
김의중쌍용119안전센터장
예, 제복을 입었을 때는 ‘안전’ 이렇게 하고요.
유기복위원
팔은 어떻게 하고 손가락은 어떻게 하고 말이요, 상박은 어떻게 하고 하박은 어떻게 하고 무릎은 어떻게 하면서 발의 내각은 45°로 한다 그런 요령이 나와야 될 것 아냐, 경례를 하면 우리 도민에 대한 봉사의 상징이며 상하 상호간 그 직책과 직위에 대한 인식이며 겉으로 드러난 봉사의 상징이다, 그러므로 경례는 엄숙 단정하게 실시해야 된다, 이 정도는 되어야 될 것 아냐, 정의 정도는 알고 있어야지 실시요령도 좀 하고 해서 어떻게 하는가 말이야, 제복을 입었을 때는 어떻게 하고 그 다음에 사복을 입었을 때는 어떻게 하고 팔의 상박과 하박은 어떻게 하고 그 다음에 엉덩이는 어쩌고 무릎은 어쩌고 발의 내각은 45°로 한다 어떻게 방법이 있을 것 아닙니까? 그런 교육이 안 돼 가지고 제복을 입은 사람은 그 정도는 되어야지. 그렇지 않습니까? 하여튼 그런 것은 기회가 되면 하시고 소방예방에 대해서 적극적으로 하는 방향으로 서장님......
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다. 예절교육에 대해서는 좀 더 관심을 가져서 전 직원들이 절도 있게 예를 표시할 수 있도록 교육하겠습니다.
유기복위원
센터장님 들어가시고......
의중
김의중쌍용119안전센터장
안전!
유기복위원
예, 서장님 징계에 대해서 어떻게 생각하세요, 서장님.
득곤
김득곤천안서북소방서장
징계라 하면 공무원들이 직위와 관련되거나 사회 생활하면서 직장의 명예를 실추시키거나 이런 경우에 직원들의 경각심을 고취하고 조직 유지관리를 위해서 하는 것입니다. 그런데 저희들은 제가 2011년 9월 26일 개서한 이래 저희들이 미풍양속을 해치거나 근무규정을 어기거나 하는 사람이 없습니다. 아직까지 개서된 이후에 징계사항은 없습니다.
유기복위원
징계는 우리 소방공무원의 명예와 절대적인 관계가 있습니다. 그렇죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
유기복위원
절대적인 관계가 있기 때문에 아무리 우리가 국민의 생명과 재산을 지키기 위해서 봉사활동을 할지라도 징계가 발생한다든가 위신을 실추시킬 때는 그냥 나가리가 된다 말이야, 아무 다른 것 잘해도 그 다음에 또 징계도 받고 또한 대외적으로 물의를 야기한다든지 하여튼 금품수수가 있다든지 그런 건 다 아무리 봉사를 잘 했다고 해도 빛이 나지 않는다, 그런 징계 받을 만한 사유가 있으면 본인은 인사상 불이익 승진 관계 또 경제적 손실을 받고 당연히 하겠지만 조직 전체에 대한 명예를 실추시키는 행위이기 때문에 배제를 원칙으로 해야 된다 말이지, 지금 우리 고급 청년 실업자가 많이 있습니다. 그렇게 해서 줄서 있어요. 일을 하고 싶어도 일자리가 없어요. 그런 사람들 줄을 서 있습니다. 우리 조직 내에서 그러한 파렴치한 행위가 있을 때는 과감에게 도태할 수 있는 그런 자세가 필요하단 말이죠. 너무 온정주의로 하면 안 된다 말이에요. 그래야 조직이 탄탄하고 도민으로부터 존경받는 조직으로 남는다 이 말이죠. 그래야 만이 우리 조직이 일사분란하게 움직일 수 있는 것이고 존경 받는 조직이 된다 이 말이죠. 그래서 서장님이 징계권도 가지고 있고 인사권도 가지고 있지만 서장님이 중심을 잘 잡으셔야 돼!
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다.
유기복위원
그래서 더욱 빛나는 서북소방서가 됐으면 좋겠다 하는 그런 말씀을 드립니다. 화재 현장에 나갔는데 미상 처리 건이 2012년도 20건이고, 2011년도에 23건이 있어요. 우리가 화재 출동을 하게 되면 화재예방과 진압이 있지 않습니까? 신고를 접하면 출동을 하잖아요, 그 현장에 나가면 대원들과 함께 화재조사 요원도 함께 같이 출동하지 않습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
유기복위원
화재조사 요원이 잘 해 주어야 된다, 확실하게 해 주어야 된다, 원인규명을 확실하게 해 주어야 된다, 그 얘기입니다. 그걸 왜 그렇게 하느냐 하면 그 속에는 보험관계도 있고 전세입자 관계도 있고 그 다음에 민사관계도 얽혀 있고 여러 가지 문제가 있다 이 말이여, 그래서 우리가 화재를 진압도 하고 예방도 하지만 명쾌하게 조사요원이 원인규명을 해 주어야 된다, 그래야 만이 시원한 소방공무원이라 평가를 받는다 이 말입니다. 그래서 미상 왜 미상이냐 말이야 불이 났는데 미상, 그래서 우리가 조사요원을 전문화시키고 교육을 과학적인 기법으로 교육을 시키고 전문화 교육을 시킬 필요가 있다 이 말이여, 그렇게 함으로써 명쾌한 화재진압까지 끝나는 겁니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 맞습니다.
유기복위원
그런 것에 대해서 중점을 두어야 되겠다, 그런 말씀이고 서장님께서 중심을 잡고 방향을 잘 잡으셔야 이런 것이 잘 된다, 우리 서장님한테 권한도 있지만 의무가 그만큼 크다 이 말입니다. 그렇지 않습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 맞습니다.
유기복위원
우리 근속승진관계, 근속승진 자료를 받아봤는데 우리가 8명밖에 없습니까? 우리가 소방교로 승진한 사람이 없나 봐요, 근속승진.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그게 규정에 따라서......
유기복위원
현재는 없단 이 말이죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
유기복위원
그렇게 소방장이 20명, 소방위가 8명, 소방경도 우리가 근속하는데 하나도 해당 없나요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
규정이 최근 개정이 돼 가지고 해당자가 없습니다.
유기복위원
글쎄, 12년 된 사람에 한 해서 근속승진, 근무성적평가에 의해서 12년이 된 사람에 대해서 승진을 하는데 없단 말이죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 최근에......
유기복위원
소방교도 해당이 되는 사람이 없습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 최근에 관서 설치가 매년 이루어져 왔기 때문에 승진 적체요소가 많이 해소됐습니다. 그래서 소방경 승진까지는 아직 해당자가 없습니다.
유기복위원
소방경이면 우리 몇 급에 해당되나요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
6급에 해당이 되고요......
유기복위원
6급에 해당되죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
경찰로 따지면 경감급입니다.
유기복위원
일반급 공무원 같으면 6급이면 계장급이잖아요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
유기복위원
그 정도밖에 안 되는데 이 정도는 우리가 근속을 시켜주어야 만이 사기진작을 위하는 것이고 우리 소방공무원의 체면이 서고 명예가 서는 것 아니겠습니까? 그렇지 않아요? 소방경이라고 해 봐야 6급밖에 안 되지 않습니까? 일반직공무원의 계장급인데요, 그 정도는 우리가 해 주어야 사기진작도 되는 것이고 소방공무원의 위상도 서는 거다 그런 것 아니겠습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
유기복위원
이거를 적극적으로 추진해서 우리 소방공무원에 대해 3교대도 시켜 줬고 근속승진도 해 줬고 했으니까 우리 소방공무원들이 아주 도민에 대한 적극적인 사명감으로 일을 해야 되겠다 그런 말씀을 드리고 이 화재발생 건수를 보니까, 화재발생한 것에 대해서는 우리 서장님께서 도의적 책임을 져야 돼요. 고의적으로 불나라고 불나라고 한 건 아니지만 화재발생한 것에 대해서 전부 다 보면 화재건수가 2012년 216건 했는데 그만큼 예방활동이 부족했다 이거 평가가 되는 거죠? 그런 것에 대해서는 우리 직원들이 적극적으로 예방활동을 안 했다는 증거고 그런 부분에서는 도의적 책임을 지셔야 돼 그러니까 신고가 들어와서 출동해서 진압만 하면 그게 능사는 아니지 않습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
유기복위원
우리 소방공무원의 존재 핵심가치가 그거란 말이죠. 예방을 하고 진압을 해 주고 원인규명을 확실히 해 줄 적에 소방공무원의 빛이 나는 겁니다. 다른 거 불우이웃 돕기, 독거노인 돕기 이거는 우리가 시간이 나고 여유가 있을 때 하는 것이고 우리는 핵심적인 것을 잘해야 된다 이 말이요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 맞습니다.
유기복위원
다른 것 무슨 벌집 제거해 주고 독거노인 도와주고 이런 거는 시간 날 때 우리가 안 해 줘도 다른 봉사단체가 많이 있습니다. 그래서 독거노인 돕고 하는 사람도 있으니까 그런 사람들은 그쪽으로 주로 하도록 하고 우리는 핵심적으로 해 주어야 만이 칭찬을 받는다 그 얘기입니다. 이상입니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
문화
박문화위원장
예, 유기복 위원님 수고하셨습니다. 다음 권처원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
처원
권처원위원
서장님 늦게까지 고생하십니다. 조금 전에 존경하는 김문권 위원님께서 의용소방대 신설조직에 대해서 이렇게 말씀하셨는데 현재 70%가 인원이 구축이 됐다고요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
처원
권처원위원
그런데 그러면 지금 보니까 합격자 발표를 11월 말까지 한다고 그랬는데 현재 부족되는 인원이 67명, 67명인데 지금 현재 다 들어왔습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
지금 계속해서 저희들이 시정지에도 하고 지역신문에도 홍보를 하고 플랜카드를 요소요소마다 설치를 했는데 점점 신청하는 숫자가 늘어나고 있습니다. 그래서 11월 말에는 임원진을 또 구성해서 부족한 인원은 좀 더 좋은 자원을 받을 수 있도록 그렇게 노력할 계획입니다.
처원
권처원위원
어쨌든 지금 자료에 보면 합격자 발표가 11월 말로 되어 있는데 불과 한 15일 정도 남았는데 빠른 시일 내로다가, 사석에서도 제가 말씀을 몇 번 드렸는데 인원을 더 충당시키시고 혹시 소방대원에 대한 예산은 확보를 하셨나요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
금년 예산은 확보를 못했고요, 원래 계획대로 하면 연말에 발대를 할 계획이었는데 예산 확보가 안 되었습니다. 그래서 내년 2월 중에 내년 예산을 지금 신청을 해놓고 도에서 긍정적인 답변을 들었기 때문에......
처원
권처원위원
그러면 지금 현재 대원 수가 190명인데 증원되는 게, 190명에 대한 예산을 청구를 했죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 신청했습니다.
처원
권처원위원
빠른 시일 내로다가 해서 발대식을 갖도록 해 주시고 또 한 가지 우리가 어느 시를 들어가든 우리 소방서를 오든 간에 우리가 간판을 보죠, 간판을.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
처원
권처원위원
제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 우리가 들어 갈 때 관문을 보고 우리가 모든 예절, 아까 우리 유기복 위원님께서 예절이라는 기본적인 것을 말씀하셨는데 지금 보니까 우리 서장님이 이거를 아셨는지 모르지만 우리 주요업무 표지에 보면 이게 지금 옛날 우리 CI, 우리가 응모를 해 가지고 현재 진행돼서 새로운 거를 이렇게 달고 다니는데 이거 옛날 이런 걸로 써도 되겠어요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
제가 미처 못 챙겼습니다. 시정하겠습니다.
처원
권처원위원
시행착오가 인쇄소에서 한 건지 우리 행정과장님이 하신 건지 그건 모르겠습니다마는, 당진 같은 경우는 이렇게 해서 잘 만들었어요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
바로 고치도록 하겠습니다.
처원
권처원위원
그런데 우리 서북서에서는 이런 자체 기본적인 게, 그러면 자세가 안 된 거요, 그죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
시정하겠습니다.
처원
권처원위원
어쨌든 간에 우리 충남의 공무원으로서 긍지를 가지고 이렇게 임해 주시기 부탁을 드리고 마치겠습니다.
문화
박문화위원장
예, 권처원 위원님 수고하셨습니다. 다음 유병국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병국
유병국위원
유병국 위원입니다. 보고하신 자료에 보면 화재원인별 화재 건수에서 금년 2012년도 부주의에 의한 화재 전년대비 41% 증가했다고 이렇게 자료를 주셨습니다. 맞습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
부주의로 인한 41%가 증가된 게 아니고요......
병국
유병국위원
올해 31건인데 증가건수가, 41% 증가했다고 자료 주셨는데 자료 여기 있는 대로 그대로.
득곤
김득곤천안서북소방서장
이 자료는 증가된 게 아니고 현재 프로테이지가 그렇다는 것입니다, 자료가.
병국
유병국위원
예, 전년대비 31건 증가했다 이런 말씀이시죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
병국
유병국위원
지금 예를 들어서 전기적 요인에 의한 사고화재라든지 기계적 요인에 의한 사고는 어쩔 수 없는 사고라고 하더라도 이 부주의에 의한 화재는 주로 보면 담배꽁초·음식물조리·불장난·쓰레기소각·논 임야 태우기 등으로 인한 화재발생이거든요. 이런 부분들은 충분히 화재 예방교육이나 홍보를 통해서 화재발생 건수를 줄일 수 있다고 보여집니다. 지금 우리 소방서가 하는 주요업무가 화재가 발생했을 때 조기에 진압해서 생명과 재산의 피해를 최소화하는 것도 중요하지만 그보다는 화재발생을 억제하고 줄이는 게 더 중요한 임무라고 보는데요, 어쨌든 전년대비해서 31건이 증가했다는 것은 우리 서북소방서가 그러한 화재예방 교육이나 홍보활동을 태만히 하지 않았나 이런 생각이 듭니다. 특히 이번에 업무보고에서도 안전문화 확산을 위한 소방교육홍보사업으로 여러 가지 체험위주의 소방안전교육도 하시고 이동안전체험차량 운영도 하시고 어린이 교육도 많이 하셨는데 이렇게 연례 반복적이고 형식적인 그런 교육보다는 실질적으로 시민들에게 화재에 대한 경각심을 줄 수 있는 그러한 안전의식을 고취할 수 있는 그런 실질적인 교육이 이루어지고 홍보가 이루어져야 되는데 본 위원이 보면 지금 오늘 3일째 행정사무감사를 하고 있습니다. 그리고 또 전에 행정사무감사 했던 자료들을 보면 업무보고 자료에 다 대동소이합니다. 다른 타 서도 마찬가지이고 그전에 업무보고 했던 것도 보면 대략 조금 사업명만 바뀌었지 내용이 전혀 바뀐 게 없어요. 그래서 우리 서북소방서에서는 개서한지 얼마가 되지 않았습니다마는, 서북소방서만의 특별한 교육이나 홍보 방법을 발굴해서 한 번 시행해 볼 생각은 없으십니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
아닙니다. 지금 유병국 위원님께서 지적해 주신 대로 솔직히 말씀드리면 제가 머리가 뜨끔합니다. 여기에 정말 각별한 관심과 노력을 경주해서 정말 이것을 보면 화재예방을 하지 않으면 안 되겠구나 하는 그러한 것을 개발해야 되겠습니다. 저희 노력하겠습니다.
병국
유병국위원
글쎄, 그냥 이렇게 연례 반복적인 이런 거 말고 우리 늘 고생하시는 건 아는 데 좀 더 고민하고 연구해서 특단의 방법을 마련해 주시고 다음 내년도 업무보고 때는 그런 새로운 시책을 가지고 업무보고를 꼭해 주시기를 당부 드리겠습니다. 그리고 다중이용업소에 대해서 우리 관내에 1,361개 다중이용업소가 있다고 말씀하셨고 그중에 1,244 업소에 대한 방화시설에 대해 단속을 했다고 했는데 이 단속은 우리 자체적으로 하시는 겁니까? 아니면 유관기관하고 합동점검을 하시는 겁니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
자체적으로 한 것도 있고요, 계기별로 시청과 유관기관 전기·가스 같이 하는 것도 있습니다.
병국
유병국위원
그러면 우리 자체로 할 때하고 유관기관 합동점검 할 때 하고는 어떻게 다르죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
아무래도 신뢰성 부분에 우리가 임의대로 한 것이 아니고 유관기관과의 관련 법 대로 자기 전공 분야에서 같이 합동으로 하면 신뢰성 확보가 좀 더 되는 것 같습니다. 그런데 그것이 어려운 것이 유관기관끼리 한 곳에 한 자리에 시간타이밍을 맞추기가 굉장히 어렵습니다. 그런 부분은 애로사항으로 되어져 있고요, 이를 테면 전국 어느 기관의 단란주점에서 대형화재가 발생하고 대형 인명피해가 났다 이러면 특별한 계기가 있으면 유관기관 합동으로 안전 불안요소를 제거해라, 그럴 경우에는 주로 합동으로 단속을 하게 되고요, 그것을 바탕으로 해서 지속적으로 할 때는 저희 단독적으로 검사 점검을 하고 있습니다.
병국
유병국위원
예, 유관기관 합동점검은 어느 정도 하셨나요, 우리 개서 이후에. 여기 지금 표시 안 되어 있는데.
득곤
김득곤천안서북소방서장
여섯 번 정도.
병국
유병국위원
여섯 번?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
병국
유병국위원
그리고 1,244 업소에 대한 점검은 우리 서북소방서 자체적으로 하신 거죠?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 주로 비상구단속이라든지 소화기구라든지 소방시설이라든지 이런 걸 체크를 하는 겁니다. 제일 가장 중요하게 작용되는 것이 비상구 부분입니다. 대개가 다중이용업소에서 사고 나서 인명피해 발생 빈도가 가장 높은 곳이 비상구 부분이 개방 안 됐다든지 시건 조치가 됐다든지 그런 부분이기 때문에 그쪽에 가장 중점을 두고 점검을 하고 있습니다.
병국
유병국위원
이 단속 안전점검은 백 번을 강조해도 아쉬움이 없습니다. 그런데 지금 단속이나 점검을 어떤 매뉴얼을 가지고 하시는지 아니면 그때그때 필요나 상급기관의 지시에 의해서 하시는지?
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희 자체 매뉴얼도 있고요, 매뉴얼하면서 상급기관의 특히 공문으로의 지시, 계기점검 이런 것들이 있을 수 있습니다.
병국
유병국위원
본 위원이 보니까 유관기관 합동점검의 경우 전에 당진소방서 같은 경우에는 한 740개 업소가 3년 동안 한 130개 업소밖에 못했더라고요. 그래서 우리 서북소방서도 유관기관 합동점검 같은 경우에 미리 미리 유관기관과 협조를 구해서 매뉴얼을 만들어서 체계적으로 했으면 좋겠어요. 그냥 상급기관의 지시라든지 그때그때 계획수립 하지 마시고 아까 말씀하신 대로 기관이 모여서 하기는 어렵다고 말씀하셨는데 미리 협의를 해서 계획을 짜면 그렇게 어려운 일도 아닐 것이라고 본 위원은 생각이 듭니다. 그래서 미리 계획을 짜고 협조를 구해서 1년 내지는 몇 년 단기, 중기계획을 수립해서 적어도 3년에 한 번씩은 다중이용업소가 유관기관 합동점검을 받을 수 있도록 그런 단기 또 중기, 장기계획을 수립해서 체계적으로 합동점검을 하실 수 있게 계획을 수립해 주실 것을 당부 드리겠습니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다.
병국
유병국위원
그리고 심폐소생술 관련해서는 지금 2,596명 피교육생을 교육하셨다고 했는데 이것은 전문강사 자격소지자가 직접 교육을 한 건수를 말하는 거죠, 그러니까 참관건수 아니고. 전에 보니까 홍성소방서는 만 몇 건이 되더라고요. 그런데 참관건수 하고 실제 심폐소생술 체험건수 하고 직접 전문강사에 의해서 실습을 하는 건수를 따로 정리하도록 규정이 바뀌었다고 그랬지요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 저희들은 지금 심폐소생술 전문강사, 자격소지자가 여섯 명이 있습니다. 센터에 배치가 되어져 있는데 저희들이 자체계획에 의해서 대상지로 나가는 경우가 있고, 학교라든지 예비군 훈련장이라든지 경찰서라든지 천안시청도 했습니다. 요청이 오면 자격을 갖춘 자격소지자 6명 중에서 교대로 순번을 정해서.
병국
유병국위원
그러니까 지금 이것은 그렇게 전문강사 자격소지자가 강의를 하고 또 직접 애니를 통해서 피교육생들이 실습까지 다 한 경우를 말씀하시는 거죠.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
병국
유병국위원
그런데 열심히 하신 것은 이해가 됩니다마는, 현황을 보면 어떤 경우에는 한 400여 분 하신 경우도 있고, 또 어떤 경우에는 여섯 분, 일곱 분 이렇게 하신 경우도 있거든요. 이것을 전문강사 한 분이 30인 이내로 교육을 하도록 되어 있다고 규정이 되어 있는데 2022년까지 전 도민 심폐소생술 교육을 목표로 지금 이 사업을 추진하고 있지 않습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
병국
유병국위원
그런데 이렇게 지금 어떤 경우에는 1회 교육에 여덟 분, 세 분 이렇게 해 가지고 2022년까지 전 도민 심폐소생술 교육을 다 하실 수 있겠어요. 그래서 본 위원이 제안하는 것은 전문자격 가지신 분이 1회 30분 이하로 할 수 있다고 하면 이것도 계획을 잘 짜서 효율적으로, 강사 한 분이 30명 할 수 있으면 적어도 30명을 꽉 채워서 할 수 있도록 그렇게 계획을 잘 수립해서 교육을 운영하면 좀 더 많은 교육을 할 수 있을 것이다 그런 생각이 들고요, 이것도 그냥 교육요청이나 그런 것에 의해서 그때그때 즉흥적으로 하실 것이 아니고 1년 계획을 충분히 짜서 효율적으로 교육이 이루어질 수 있도록 이렇게 해 주실 것을 당부 드립니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다.
병국
유병국위원
이상입니다.
문화
박문화위원장
예, 유병국 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 예, 이광열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광열
이광열위원
예, 간단하게 몇 가지, 지금 여기 서북서에서 소방헬기 이용건수는 얼마나 되나요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
현재로서는 없습니다.
광열
이광열위원
현재는 없습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
광열
이광열위원
아까 우리가 점심시간에 점심식사 하고 와서 비상차고 탈출을 요구를 했었습니다. 상황개시 후 시간을 체크해 보니까 약 1분 30초 정도 걸렸는데 참 잘 훈련된 그런 대원들이 아닌가 이렇게 생각이 듭니다. 이 청사설계는 어떻게 서북서에서 의뢰를 해서 설계를 한 건가요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
청사 지은 것은 도 소방본부에서 종합건설사업소에 의뢰를 하고 설계내용물에 대해서는, 배치나 구조에 대해서는 우리 소방본부의 의견이 반영이 된 것입니다.
광열
이광열위원
많이 반영이 되어서 이렇게 한 거예요. 사실 서북서 같은 경우에는 1층의 차고지에서 가까운 119센터가 있어서 다행입니다마는, 그래서 출동시간을 단축할 수가 있는데 타 지역 같은 경우는 2층에서 출동을 해서 내려오다 보면 계단을 이용해서 내려오고 그러는데 안전상의 문제도 있지만 거기에서 소요되는 시간이 만만치 않을 것 같거든요. 그래서 오늘 그것을 체크를 해 보고자 비상차고 탈출시범을 보여달라고 했는데 아주 흡족하게, 우리 119센터장님 계신가요. (○증인석에서 예.)
고생하셨습니다. 이상입니다.
문화
박문화위원장
예, 수고하셨습니다. 유기복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
유기복위원
한두 가지만 더 할게요. 소방공무원 출동시 피해현황을 보니까 개서이래 세 건이 발생했네요. 신고 출동을 했는데 소방공무원이 주취자로부터 폭행피해를 입은 사항이 세 건 정도 있는데 이것은 참 따지고 보면 적반하장 격이죠. 어려운 사람 도와주려고 했는데, 오히려 도와주려고 하는 사람을 폭행 가했다는 것은 적반하장 격인데 이런 것은 당연히 사법처리도 해야 되겠지만 우선 우리 소방공무원들이 주취자로부터 나 자신을 보호하고 제압할 수 있는 능력을 키워야 되겠다 그런 얘기입니다. 주취자 같은 경우는 일시적으로 일어난 일이기 때문에 그걸 바로 그 자리에서 방어할 수 있고, 또 나 자신을 보호할 수 있는 무도를 한다든지 능력을 갖춰야 되겠다, 신체적인 폭행 사법처리 하는 것도 중요하지만 우선 그렇게 해야 되겠다, 주취자로부터 내가 폭행을 당한다면 참 어떻게 보면 우습기도 하잖아요. 소방공무원이 되어가지고 말이야 그것을 제압할 수 있는 능력이 없다면 참 그것도 문제가 있는 것이고, 주취자를 갖다가 맨날 경찰에 신고하고, 검찰에 송치하고 또 벌금 받게 하고 그건 그렇잖아요. 그래서 근본적인 것은 채용단계부터 우리가 무도실력자를 채용하는 것도 필요하지만 평소에 우리 직원들에 대해서 무도실력을 갖춰야 되겠다, 주취자 하나 제압을 못한다면 좀 그렇잖아요. 그럴 필요가 있다는 말씀을 드리고 우리가 의용소방대 190명을 모집한다고 플래카드도 붙이고 했는데 어떤 목적으로 하려고 그래요.
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희들이 특정한 사람을 모집하는 것이 아니고 시민들이 봉사에 관심을 가지고 있는 분들을, 그래서 지금 홍보가 많이 되면 좋은 자원이 많이 오지 않겠습니까? 그런 차원에서 시정지에도 내고, 반상회보에도 저희들이 홍보를 해서 지금 많은 인원이 의용소방대원을 해 보겠다고 지원서를 제출한 상태입니다.
유기복위원
그런데 기존에 의용소방대원이 429명 있잖아요. 우리 소방공무원이 150명 있고, 신규 의용소방을 190명 모집한다고 했는데 목적과 취지가 있어야 돼요. 우선 울타리로만 만들려고 하는 게 아니라 우리 의용소방대원들도 지금 현재 출동수당 나가고 그러잖아요. 이런 사람들한테도, 191명에 대해서 아무런 소방에 도움이 안 되는 사람을 채용해 가지고 무엇을 어떻게 한답니까? 의용소방대원들 사실상 화재가 발생하면 실제로 도와줄 수 있는 것이 없잖아요. 장비가 특별한 고가사다리가 있다든가 특별한 장비가 있는 것도 아니고 단지 한다 하면 주민을 상대로 소방을 상담해 주고 우리가 소방에 대해서 관심을 갖자, 우리 서로가 계몽해 주고 우리가 할 일을, 소방공무원들이 하지 못하는 일을 사이드에서 해 주는 그런 역할은 할 수 있지만 실질적으로 우리가 핵심적인 것은 못한다 말이죠. 그렇기 때문에 목적과 취지를 해 주고, 우리가 의용소방대에 대해서 우리 소방공무원이 150명이지만 150명이 못하는 공백이 있습니다. 공백이 있잖아요. 우리가 아무리 한다 해도, 인원이 150명이라 할지라도 3교대 하면 거기서 비번제로 빠지고 뭐하면 얼마 안돼요. 그 나머지 인원을 가지고 또 행정하는 사람은 출동하지도 못하고 행정만 하다 보면 실질적으로 우리가 현장에 나가는 사람은 몇 명 안 되잖아요. 그 부족한 공간을 메꿀 수 있는 사람이 누구냐, 의용소방대원이라 말이죠. 그 분들을 최대한 활용하셔야 된다 이 말이에요. 그런 목적을 가지고, 의용소방대원을 갖다가 우리가 조직했으면 그런 부분에서 활용해야 된다 말이요. 그냥 울타리로서 생각하지 말고 최대한 활용할 수 있도록 해 주라 이 말이죠. 출동수당도 우리가 주잖아요. 하여튼 출동수당도 묵인하면서 다 준다 말이죠. 우리가 다른 봉사단체가 주변에도 많이 있지만 방범대도 있고 어떤 봉사단체도 있지만 이렇게 출동수당 주는 데가 없습니다. 그러니까 사실 봉사라면 무료로도 해주는 것이 봉사인데 우리 의용소방대는 출동수당이 나가기 때문에 그만큼 열심히 해야 되는데 우리 소방공무원들이 못하는 부족한 부분 공간을 메꿔주도록 서장님이 그것을 하셔야 돼.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
유기복위원
할 수 있는 일은 뭐냐, 조그만 잔불이라든가 소방상담 하지 못하는 것을 할 수 있도록 연구하고 검토해서 교육을 시키시란 말이죠. 이상입니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다.
문화
박문화위원장
예, 유기복 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 예, 유병국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병국
유병국위원
예, 유병국 위원입니다. 소방차에 영상기록 매체로 양보의무 위반차량을 촬영하기로 되어 있잖아요. 그래서 과태료를 부과하도록 되어 있는데 매스컴에 소방차의 주행을 방해하는 얌체운전자 보도가 종종 됩니다. 그래서 계도나 홍보로 소방차 출동을 방해하지 않도록 하고 있습니다마는, 그게 잘 안 되어서 과태료를 부과하도록 법으로 개정한 것인데요, 전에 보니까 당진소방서도 마찬가지이고 여기 서북소방서도 단속실적이 전혀 없습니다. 실제 출동현장에서 그렇게 주행을 방해하는 얌체운전자가 없는 것인지, 아니면 있는데 그냥 봐준 것인지 답변 부탁드립니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 답변 드리겠습니다. 한 10여년 전만 하더라도 소방차가 출동하는데 소방차 앞을 끼어든다든지 중간에 끼어든다든지 할 때 우리 출동차량에 대해서 굉장히 위협이 되기도 했고, 지체되는 경우가 많았습니다. 그렇지만 중앙에서도, 서울에서부터 관심을 가지고 그러한 것이 홍보가 많이 되어졌습니다. 최근에는 급기야 우리 현장에 출동 전 차량에 단속 무인카메라를 부착하고 했는데 지금은 그나마 시민들의 안전의식이 많이 고취되어서 제가 실제 현장에 출동하다가 일부러 끼어들거나 방해하거나 그런 차량은 발견이 되지 않았습니다.
병국
유병국위원
일부러 끼어들거나 방해하는 것뿐만 아니라 양보하지 않는 그런 차량은 없습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
그것은 지금 위원님께서 평소에 차량을 운행하시니까 다니다 보면 양보해 주려고 해도 해줄 수 없는 곳이 많습니다. 그 전에는 급하면 저희들이 중앙선을 타고 출동하다 접촉사고도 있고 이랬는데 그나마 그게 나았는데 최근에 교통여건이라는 것은 양보해 줄래야 신호 걸리고 하면, 규모가 작은 구급차도 빠져나갈 공간이 없는 경우가 많습니다.
병국
유병국위원
그러니까 그런 경우 양보를 여건상 못하는 경우는 할 수 없다 하더라도 일부러 옆에 차로가 비어있는데도 불구하고 양보하지 않는 그런 소위 얌체운전자는 없느냐는 이런 말씀입니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
그런 사람은 아직 발견되지 않았고요, 저희 소방공무원들이 운전을 하는 운전요원들은 양보하도록 자체 마이크로 방송을 합니다. 그러면 거의 대부분이 자기가 집중하다 보면 소리 못 듣고 있다가 소방차 사이렌 소리가 들리면 양보를 해 주는 실정입니다.
병국
유병국위원
그러니까 서장님 말씀은 위반차량이 없어서 단속실적이 없는 것이다 이런 말씀이시죠.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
병국
유병국위원
일부러 있는데 봐주고 이런 것은 아니다 이런 말씀이시죠.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
병국
유병국위원
하여튼 우리 서장님 말씀대로라면 아주 잘 된 일입니다. 앞으로 이런 부분에 대해서도 적극 대시민 홍보를 강화해 주시기를 당부 드리겠습니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다. 그 전에는 실제 끼어드는 사람들이 꽤 있었습니다. 많이 홍보가 되어져서 그런 사람들이 거의 나타나지 않은 것 같습니다. 실제 그런 사항이 있으면 정말 그것은 위법처리, 과태료 처분할 수밖에 없습니다. 그 한 사람 때문에 피해 입은 당사자는 너무 큰 피해를 볼 수 있는 결과가 되기 때문에 그것은 조치를 해야 됩니다.
병국
유병국위원
최근에도 얌체운전자에 대한 방송이 뉴스에 나왔거든요. 그런데 단속실적이 없기 때문에 언론보도하고 실제 현장하고 너무 괴리가 있지 않나 하는 생각에서 질의를 드린 것입니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다.
문화
박문화위원장
예, 유병국 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 본 위원장이 서장님에게 한 가지 당부의 말씀과 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 초과근무수당 현황을 봤는데 우리 서북소방서에도 대상자가 많이 있는데 지금 전부 다 합의서를 작성했다고 했는데 이상 없이 작성 했습니까?
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다. 전출 간 사람도 그렇고 현역에서 은퇴한 사람도 다 이상 없이 100% 동의를 했고, 도에서 예산이 결정이 되면 지급이 되는 것으로 알고 있습니다.
문화
박문화위원장
그 합의서 작성 중에 혹시 자율적으로 합의서 쓴 것이죠. 억지로.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 완전무결하게 자율적으로 다 정리가 된 사항입니다.
문화
박문화위원장
자율적으로 합의한 것입니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다. 기존에 소송을 했던 사람은 이미 지급이 완료가 되었고요, 소송 안 했던 사람들은 그래도 나름대로 조직문제도 있고 비소송자에 대한 동의서가 다 끝난 상황입니다.
문화
박문화위원장
거기 합의서 작성 중에, 본 위원이 궁금한 것은 작성 중에 원금을 지금 받기로 되어 있지요? 거기에 이자부분은 받지 않겠다는 내용이 기록되어 있는가요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
문화
박문화위원장
기록이 되어 있습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
문화
박문화위원장
이자 안 받겠다는 합의서를 다 자율적으로 한 거예요, 아니면 본부에서 시켜서 그런 거예요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
본부에서 시켜서 그런 것은 아니고요, 우리 충남 전체의 재정자립도도 타 도에 비해서 높은 편은 아니고 좀 낮은 편이고, 예산사정이 어려운 것을 알기 때문에 미소송 참여자들은 의회에서 챙겨주는 것만 해도 굉장히 고맙게 생각하고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다. 이자까지 요구하는 사람은 없는 것으로 알고 있습니다.
문화
박문화위원장
예, 알겠습니다. 혹여 나중에라도 문제가 발생이 되면 문제가 되니까 체크하기 위해서 한번 알아본 것이고요, 우리 소방대원이 대원활동 중에 여기 서북서도 안전사고가 금년에도 세 건이 발생이 되었고, 공상처리 한 대원도 있는데 공상처리 중에 병원은 어디로 다닙니까? 어디 지정병원이 있는 거예요, 아니면 자기가 필요한 곳에.
득곤
김득곤천안서북소방서장
지정병원은 화상을 입었을 경우에는 전문병원으로 지정이 될 수가 있습니다마는, 큰 부상을 당한 사람은 아니고 구급현장활동 하면서, 그리고 소방훈련을 하면서 다친 사람이기 때문에 신체에 심각한 손상은 입지 않았습니다. 그래서 자기 가까운 병원에, 편리한 병원에 다니는 것으로 알고 있습니다.
문화
박문화위원장
편리한 병원으로, 가까운 곳으로.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예.
문화
박문화위원장
치료비는 충분하게 다 해 줍니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
이것은 공무상 요양신청을 하게 되면 연금관리공단에서 실비를 보전해 주고 있습니다.
문화
박문화위원장
지금 우리 건설소방위원회 위원님들께서 소방대원들이 이렇게 구조구급 화재진압 시에 여러 가지 안전사고라든지 이런 재난을 당했을 때 우리 소방대원들도 대우를 해줘야 되겠다는 생각에 지금 조례를 만들고자 하는데 지정병원을 만들어서 그쪽에서 치료를 전문적으로 할 수 있도록 하면 더 좋겠습니까, 아니면 개별적으로 편한데서 하는 게 좋겠습니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
지금 화상이나 이런 특별한 전문병원 같은 경우에는 그런데 장기간 요양을 해야 될 그런 케이스에는 지정병원을 하는 게 좋을 것 같고요, 그렇지만 환자의 손상정도가 미약할 경우에는 본인들이 가까운 곳에 다니는 것이 오히려 더 편리하지 않을까, 특히 화상 같은 경우에는 조금만 관리를 잘못하면 굉장히 후유증이 많기 때문에 그렇게 했으면 어떨까 하는 생각입니다.
문화
박문화위원장
알겠습니다. 우리 대원들의 의견을 한번 듣고자 했고요, 여기 지난번에 중도일보 10월 10일 날인가 신문에 났는데 모 소방서에 대한 우리 충청남도에서 감사한 결과가 건축허가를 동의해 주는데 소방시설이 미비한 부분에 건축허가 동의를 해줬고, 방화시설이 제대로 되지도 않았는데도 건축허가를 해줬고, 또 위험물 취급소에 형식적으로 검열을 해서 위험물 취급소의 안전관리법을 위반했는데도 단속도 안 했고 하는 등 여러 가지 문제점에 대해서 충청남도에서 감사결과가 나왔거든요. 여기 서북서에서는 그런 일 없지요?
득곤
김득곤천안서북소방서장
저희 관내에서는 그런 일이 없습니다.
문화
박문화위원장
정확하게 잘 하고 계시죠.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 그렇습니다.
문화
박문화위원장
여기 건축허가 민원처리 현황을 보니까 상당히 많은 양의 건축동의도 들어오고 소방시설 착공신고도 들어오는데 천안 서부지역이 공장지대이고 1만㎡ 이상 그런 공장이나 대형공장이 많고 그런데 우리 서장님께서 이런 것 완공검사라든지 건축동의를 해줄 때 꼼꼼히 챙겨서 미비한 시설은 완벽히 갖춘 다음에 동의를 해 줄 수 있는 것을 잘 좀 챙겨주시기 바랍니다. 원스톱 민원으로 해서 신고하면 바로 현장확인도 않고 준공검사 해주고 그럽니까. 현장 확인합니까?
득곤
김득곤천안서북소방서장
지금 소방감리 완공제도라는 게 있습니다. 각 감리업자가 완공을 해서 서류를 제출하게 되면 저희는 일단 허가를 해 주고요, 아까 소방점검 부분에 대해서 일부 내용이 있었습니다마는, 약 5% 정도 저희들이 표본점검을 실시, 민원시간을 단축시키기 위해서 감리완공이 되고 나면 일단 저희들이 동의처리를 해주게 되어 있습니다. 동의처리를 해주고 표본점검을 실시합니다.
문화
박문화위원장
하여튼 소방시설이라고 하는 것은 그만큼 재산과 생명에 막대한 직접적인 관계를 주기 때문에 항상 동의해 주고, 허가해 주고 할 때 서장님께서 완벽하게 챙겨주시기를 당부 드리겠습니다.
득곤
김득곤천안서북소방서장
예, 잘 알겠습니다.
문화
박문화위원장
이상으로 제 질의는 마치겠고, 다른 위원님 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 천안서북소방서 소관 행정사무감사에 따른 질의 답변을 종결코자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 예, 이의가 없으시므로 천안서북소방서 소관 2012년도 행정사무감사에 따른 질의 답변 종결을 선포합니다. 김득곤 서장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 그동안 감사준비 하시느라 수고 많이 하셨습니다. 금번 감사과정에서 지적된 사항에 대하여는 조속히 대책을 수립하여 시정 또는 개선될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 그리고 연초에 계획된 업무는 알차게 마무리하여 동절기 도민의 생명과 재산을 지키는데 최선을 다하여 주실 것을 당부 드리며, 특히 대원 여러분들의 안전에도 각별히 주의하여 안전충남 실현에 최선을 다하여 주시기 바랍니다. 이상으로 천안서북소방서 소관 2012년도 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
16시28분 감사종료