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충청남도의회 발언

이도규 의원 발언

제회 제차 문화복지위원회2012-11-14

이도규 의원 프로필 보기 →

장기승위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2012년도 공주의료원 소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 전병구 원장님을 비롯한 관계자 여러분! 도민에 대한 수준 높은 의료서비스를 제공하기 위하여 열과 성을 다해서 노력하시는 여러분의 노고에 대해 깊이 감사를 드립니다. 공주의료원은 1910년 자혜의원으로 시작하여 오랫동안 도민의 건강을 책임지고 있는 역사 깊은 공공의료기관입니다. 최근에는 시설과 장비 노후 등으로 인하여 적자 운영으로 부채가 누적되는 어려움을 겪고 있지만, 금년도에는 의료원의 신축을 위한 민간투자사업 의무부담에 대한 도의회 동의를 얻었으며, 국·도비를 확보하여 의료장비를 교체하는 등 시설 장비의 현대화 사업을 추진하고 있으며, 공공의료 특화사업으로 인공관절 시술사업을 통해 경쟁력을 확충하는 것은 좋은 사례라 생각됩니다. 오늘 행정사무감사는 공주의료원의 전반적인 업무 및 사업 추진상황에 대하여 보고를 받고 잘못 집행된 부분은 시정과 처리 요구를 통해 업무가 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위해 실시하는 것으로 공주의료원이 지향하고 있는 공공의료를 선도하고 사랑과 감동을 주는 병원이 될 수 있도록 위원님들의 지적사항에 대하여는 업무에 적극 반영해 주실 것을 당부드리면서 감사를 시작하겠습니다. 먼저 증인으로 출석요구된 관계자의 선서가 있겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 경우에는 고발할 수 있고, 선서 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 전병구 원장은 발언대로 나오시고 다른 증인께서는 그 자리에서 일어나 선서에 임하여 주시기 바랍니다.

일동기림

병구

전병구공주의료원장

선서! 본인은 충청남도의회 문화복지위원회 2012년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2012년 11월 14일 충청남도공주의료원장 전병구 (선서문 위원장에게 제출)

일동착석

장기승위원장

전병구 원장님 수고하셨습니다. 다음은 공주의료원 업무보고 청취 순서가 되겠습니다. 전병구 원장님은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
병구

전병구공주의료원장

충청남도 공주의료원 원장입니다. 먼저 추운 날씨에도 우리 공주의료원에 방문하시고 도의회 행정사무감사를 위해 오신 장기승 위원장님을 비롯한 위원님 여러분에게 감사의 말씀을 드립니다. 순서에 의해서 업무현황 보고를 드리도록 하겠습니다. 노란색 책자로 1페이지부터 시작을 하겠습니다. 저는 2006년 12월 4일 공주의료원장에 임명을 받고 2009년 12월 4일 제2차 임용을 받아서 현재 공주의료원을 6년째 끌고 있습니다. 1페이지에 있는 공주의료원의 비전 및 미션입니다.

장기승위원장

전병구 원장님 수고 하셨습니다. 이 자리에는 충남도청의 식의약안전과장인 한정현 과장과 관계공무원들이 함께 자리를 하고 있습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 원활한 감사 진행을 위해 질의 답변은 일문일답 방식으로 하겠습니다. 자료 요구를 먼저 한 후에 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구하여 주시기 바랍니다. 이도규 위원님 자료 요구하시기 바랍니다.
도규

이도규위원

업무보고하시느라고 상당히 고생 많으셨습니다. 저는 서산 출신 이도규 위원입니다. 자료 요구 한 가지만 하겠습니다. 알부민하고 메로펜을 포함해서 공주의료원에서 제일 많이 쓰는 약 다섯 가지만 자료를 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

장기승위원장

이도규 위원님 수고 하셨습니다. 또 다른 위원님 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구하시기 바랍니다. 없으십니까? 없으시면 질의 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 조치연 위원님 질의하시기 바랍니다.

「대답없음」

치연

조치연위원

계룡시 출신 조치연 위원입니다. 원장님 보고 잘 들었습니다. 몇 가지만 질의를 하겠습니다. 현재 공주의료원의 고정부채가 120억, 유동부채가 65억이 되고 있습니다. 또 인건비 비율이 2010년도에 45.8%, 2011년도에 51.9, 2012년도에는 60.2%로 인건비율이 상승하고 있습니다. 그리고 미수금이 2010년도에 620억, ’11년도에 450억, 2012년도에 530억입니다. 그러면 우선 미수금을 먼저 여쭈어 보겠습니다. 현재 2010년도에 620억, 요구한 자료에는 그렇게 나와 있습니다. 현재까지 1,600억으로 나와 있습니다. 맞습니까?
병구

전병구공주의료원장

그렇게 많지 않은 것으로 알고 있습니다.
치연

조치연위원

제가 자료 요구한 것에 의하면 그렇게 나와 있습니다. 미수금 현황이.
병구

전병구공주의료원장

단위가 1,000원입니다.
치연

조치연위원

요구한 자료에 의하면 그렇다는 얘기입니다, 단위가 1,000원으로 했을 때. 이 자료가 잘못되었나요? 지금 미수금 현황에 요구자료의 답변자료를 보면 ’10년도에 620만 원, ’11년도에 450만 원, ’12년도에 520만 원으로 되어 있습니다. 맞습니까?
병구

전병구공주의료원장

맞습니다.
치연

조치연위원

전체가 1,600만 원입니다. 그렇다면 2010년도의 620만 원과 450만 원은 회수가 안 되고 계속 누적된 겁니까?
병구

전병구공주의료원장

그렇습니다.
치연

조치연위원

그러면 2010년도부터 미수금이 620만 원, 450만 원이 계속 누적되어서 올라오고 있네요?
병구

전병구공주의료원장

예.
치연

조치연위원

누적이 되어서 1,600만 원이 된 거네요?
병구

전병구공주의료원장

예.
치연

조치연위원

이 해결 방법 없습니까? 그리고 몇 가지만 물어보겠는데 이렇게 고정부채가 120억과 65억 유동부채가 있고 인건비율이 계속 상승하고 있고 미수금이 계속 해결이 안 되고 누적으로 미수금이 남아 있습니다. 이렇게 되고 있는데 상당히 어려운 운영상태입니다. 그러면 과연 BTL사업 541억을 투자해서 300병상을 했을 때 과연 이 적자라든지 미수금 문제가 해결될 것인지 궁금합니다. 앞으로 이렇게 되었을 때 공주의료원에서는 언제쯤이면 손익분기점으로 도래할 수 있는지 말씀해 주시고요, 현재 공주의료원에서 경영컨설팅을 받은 자료가 자체 받은 거 있으면 그 자료를 좀 주시고요, 작년도 3월 달에 도에서부터 종합감사를 받으셨죠?
병구

전병구공주의료원장

예.
치연

조치연위원

여러 가지 지적이 있습니다. 17가지의 지적이 있는데요, 제가 구체적으로 일일이 나열은 않겠습니다. 거기에 대해서 충분한 답변을, 처리결과 또 왜 그렇게 되어서 문제가 되었는지와 그 후의 처리결과를 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

장기승위원장

지금 답변하시죠.
병구

전병구공주의료원장

지금 조치연 위원님께서 얘기하신 대로 저희들이 고정부채가 129억 그 다음에 유동부채가 62억이 있습니다. 2006년도 12월 4일 날 제가 임용을 받고 이곳에 왔을 때는 174억의 부채가 있었습니다. 지금 6년 동안 어떻게 보면 1년에 3억씩 증가가 되었다고 보시면 될 것 같습니다. 퇴직 적립금을 포함해서 감가상각비를 포함해서 도청에 10억 정도가 있고 102억에 대한 기채에 따른 원금과 이자상환이 거의 5억 8,000 정도가 계속적으로 있었습니다. 그래서 의업수입이나 이런 쪽에서는 상당히 많은 노력을 기울여서 온다고 하더라도 거의 12억에서 20억 사이에 따라오는 부채비율에 따라서는 상당히 잡기가 어려운 상황이었기 때문에 그 만큼씩 1년에 한 3억씩 적자가 계속적으로 누적이 되면서 지금 현재 189억 다시 또 늘어나서 191억이 되었습니다. 앞으로 이것이 역으로 계속될 경우 자본잠식이 우려될 가능성도 있고 지금은 106%의 자본금으로 월급도 간신히 가고 있는 이러한 상황입니다. 그래서 그 어려운 상황이 지금 계속 되다 보니까 앞으로 미수금이라든지, 물론 1,600만 원의 미수금이 지난 3년 동안에도 발생을 했습니다만, 이것은 응급실이라든지 이런 데에서 그냥 도주하거나 이런 일이 발생이 되면서 우리가 여러 가지 노력을 했지만 앞으로도 긴급지원 및 공동 모금회를 이용해서 진료비 회수를 강구하고 입원치료한 사람들은 진료비 납부 통화를 통해서 계속적으로 독촉장을 발부하고 계속적인 현지방문을 노력할 수 있도록 하겠습니다. 그러면 이렇게 어려운 과정 속에서......
치연

조치연위원

잠깐만요. 미수금에 대해서 다시 한 번 짚고 넘어가겠습니다. 결과적으로 2010년도 미수금 620만 원을 2011년도에 가서 반이라도 회수하고 한다면 몰라도 2010년 620억 그대로 남아서 한다면 본 위원이 볼 때는 완전히 관리부재입니다. 그러면 결과적으로 2013년에 또 늘어나고 말이지 계속 부채가 미수금만 늘어나는데 2011년도에는 2010년도의 미수금 600만 원 중에서 다만 반이라도 회수를 한다든지 이렇게 한 흔적이 없고 600만원이 그냥 남아서 1,600이 현재까지 왔다는 얘기는 제가 볼 때는 관리부재입니다. 그래서 이 문제는 앞으로도 심각하게 제가 볼 때는 다루어야 될 것 같습니다. 앞으로 조금 전에도 말씀드렸지만 541억을 투자하는 BTL사업으로 했을 때 홍성의료원 같은 경우는 내포시대가 열려 가지고 많은 환자나 이런 분들이 유치가 될 것으로 보는데 여기 공주같은 데는 지금 사실은 앞으로 병상이 새로 된다 하더라도 환자가 많이 늘어나거나 하지는 않을 것으로 보는데 과연 앞으로 원장님께서는 어떻게 운영하실 것인지도 같이 답변해 주시기 바랍니다. 그래서 원장님의 소신을 말씀해 주세요. 새롭게 의료원을 신축했을 때 어떻게 운영을 할 것인지 소신을 말씀해 주시기 바랍니다.
병구

전병구공주의료원장

미수금 문제는 저희들도 노력을 하고 있습니다만, 아까처럼 과연 받았느냐? 사실 이 중에서 거의 50% 이상은 받기 어려운 상황입니다. 그러나 나머지는 최대한 3년까지는 더 노력을 하도록 하고 이런 일이 안 생겨야 되겠지만 생긴 것에 대해서 저희들도 위원님 지적하신 대로 미수금이 생기지 않도록 최대한 노력을 하도록 하겠습니다. 다음에 앞으로 공주의료원에 541억을 들여서 2015년 7월 1일이나 10월 1일날 공주의료원이 현대화 신축이전을 했을 때 과연 어떤 방향으로 가야 공주의료원이 살 것인가? 저도 사실 밤낮으로 걱정하는 겁니다. 고민을 하고 있는데 방향은 우리가 2020년도 공주시 발전방향과 물론, 세종시가 있으면서 여러 가지 변화가 있기는 합니다만, 그 방향에 맞추고 병원경영 컨설팅을 받았던 그 결과에 의거해서 저희들이 300병상이 2015년까지 완성되도록 되어 있는 것을 보면 앞으로 300병상을 유치했을 경우 인공관절센터와 혈액투석 센터 그 다음에 심혈관센터, 호스피스, 기타 응급의료 센터들을 같이 하면서, 지금 가려는 위치는 금강이 내려다보이는 좋은 위치이기 때문에 진폐와 요양을 겸한 시설을 같이 해서 들어가는 것으로 지금 되어 있습니다. 그래서 아까 업무보고에서 말씀드린 것처럼 2013년 30억, 2014년 30억, 2015년 40억으로 100억의 장비가 같이 들어가면서 현대화에 맞추어서 같이 센터를 만들어 나가면 앞으로 아까 말씀드렸던 대로 인구의 유동은 있지만 부여와 청양, 세종을 포함한 지역에 앞으로 장비화 현대화를 갖춘 의료원을 세움으로서 요양과 재활을 같이 하는 센터로서 발전을 한다면 가능성이 있다고 보이고 아까 부채 191억의 문제는 앞으로 2017년까지 중장기 발전계획을 세워서 그 속에 물론 도의회의 지원을 받아야 되겠습니다만, 지역개발기금에 원금과 이자상환을 같이 도와서 5억 정도에 같이 지원이 된다면 2017년 까지는 공주의료원 현대화와 맞물려서 종합병원으로서의 가치를 세우고 2016년을 분기점으로 해서 2017년도부터는 우리가 약간 흑자 쪽으로 돌아설 수 있는 이런 방향으로 공주의료원을 운영해 나갈 계획입니다.
치연

조치연위원

그러면 2017년도에는 손익분기점에 달하고 있습니까? 왜 제가 공주의료원에 대해서 몇 가지 여쭈어 보냐면 이게 사실 의료원이니까 이런 문제가 나오죠, 개인병원 같으면 벌써 파산했습니다. 맞죠?
병구

전병구공주의료원장

맞습니다.
치연

조치연위원

개인병원 같으면 부채도 있고 미수금을 3년 동안 하나도 회수 못하고 1,600억이나 된다면 개인병원은 벌써 파산이 됐습니다. 그런데 이렇게 해도 도에서 지원하고 국비와 도비가 지원되고 하니까 의료원까지 부지 말고 건축비만 541억을 BTL로 해 주고 있습니다. 그렇게 따진다면 541억 상환도 국비와 도비와 의료원에서도 사실 부담해야 맞습니다. 그런데 전부 지어주고 다하고 미수금 안 받아도 그냥 넘어가 주고 하다 보니까 이런 문제가 나온 거 아닌가? 만약에 미수금도 개인적인 미수금 같으면 무슨 수단과 방법을 가리지 않고 회수를 할 텐데 그렇지 않고 하니까 그냥 누적이 된다 그 얘기입니다. 그래서 이 문제는 거듭 제가 얘기하지만 원장님 이하 모든 분들이 뼈를 깎는 각오로 임해 주셔야지 그냥 세월 가고 미수금 안 받아도 다음에 또 못 받고 의료원은 지어준다고 하니까 새 건물에서 좋고 이런 식으로 하다 보면 2017년도에 가서도 손익분기점까지 본다는 것은 어렵다고 봅니다. 이것은 현재 190억을 언제 몇 년 동안에 다 변제를 해 가지고 부채를, 그 중에는 유동부채도 있습니다만, 고정부채 120억을 언제 몇 년 동안에 다 상환하겠느냐 그 얘기입니다. 그래서 이런 문제는 신경을 더 많이 쓰셔야 할 것 같습니다. 그리고 아까 말씀 중에 경영컨설팅 받은 게 있으면 저에게 주십시오.
병구

전병구공주의료원장

예.
치연

조치연위원

다음 답변 좀 해 주십시오.
병구

전병구공주의료원장

다음은 상급기관 감사결과입니다. 2012년 10월 7일 날 감사결과를 제출을 해 드렸습니다. 거기에서도 보면 여러 가지 도감사가 2009년 6월 18일부터 6월 19일까지 죽 대상이 되었던 것이 전체적으로 17가지가 2011년 3월 7일부터 2011년 3월 11일까지 해서 여러 가지 상황이 되어 있습니다. 거기에 보면 계약직, 공개대상 수의계약 체결내용 인터넷 미공개, 기타 수의계약 대상자의 선정 절차 등 부적정 이런 것들은 지금 현재 하고 있고 인터넷 공개는 인터넷 공개로 다 전환을 해서 지금 하고 있습니다. 그 다음에 시설공사 지역 산업체의 수주증대소홀 이것은 앞으로 공사발주 시에는 지역건설 업체에 수주노력을 하겠다는 말씀을 드렸고요, 또 입원환자 진료비는 아까 위원님 말씀하신 대로 관련법규에 의해서 유사한 사례가 발견되지 않도록 노력하겠고 사실 개인병원이 내가 담보 잡고 거기에다 목숨 걸고 이거 해라 하는 것을 생각할 때는 사실 이런 일이 발생하지 않아야 됩니다. 충분히 저도 인정을 하고 앞으로 덜 생기도록 하겠지만 의료원의 특성상 보호 1종, 2종, 차상위 행려환자가 좀 많다 보니까 그런 면에서 발생이 되는 경우가 많습니다. 또 계약직 의사 연봉계약 체결의 부적정은 관련법규를 연찬해서 유사한 사례가 발생하지 않도록 하고 이것을 다시 예를 들어서 400만 원에 기본급을 책정하고 나머지 호봉산정이 안 되어 있는 것은 이번에 다 근거를 마련해서 지금 실시를 하고 있습니다. 또 보수규정 개정에 대한 승인 전 개정규정 적용하여 보수지급을 하라 이것은 도와 상의해서 관련법규를 해서 지금 하고 있습니다. 규정심의위원회 심의 없이 규정 제·개정 되어 있는 것은 앞으로 모든 관련 법규를 연찬해서 유사한 사례가 발생하지 않도록 하고 있고 지금도 시행을 하고 있습니다. 이것은 인사규정 등 23개 규정을 이사회를 거쳐서 지금 제·개정을 통해서 하고 있고 4개 의료원을 맞춰야 될 것은 맞추는 대로 노력을 하고 있습니다. 그 다음에 인공관절 수술사업 업무추진 관련해서 2010년 8월까지 발전기금을 징수했던 것이 감사에 있었는데 이것은 2010년 8월부로 어느 발전기금도 지금 받지를 않고 있습니다. 이것은 쌍벌제의 적용에 의해서 과거에 받았던 것은 우리가 징계를 하도록 되어 있고 그 이후에 쌍벌제가 시행이 되었기 때문에 이것은 그 이후로 지금 받지를 않고 다 없는 것으로 되어 있습니다. 일반인에게 간병료 징수하는 것은 호실별로 무료간병인을 배치함에 따라 일반인에게 무료간병을 해 주는 것은 만 원씩 받도록 해서 무료간병이라는 것을 없앴습니다. 인사업무 처리 관련해서 휴직기간에 있는 간호사 등 9명에 대해 정기승급 처리 하면서 남녀고용평등법 등 상위법에 부합되지 않도록 자체 인사규정을 개정하지 않고 업무 처리한 것은 이사회에 상정해서 이번에 제규정을 개정했습니다. 또 공중보건의 포상금 지급 부적정 이것은 현행 법규를 어겼다고 해서 2012년 1월 1일자로 전체 지급을 유보하여 하지 않고 있습니다. 그 다음에 청소용역 계약 등 계약업무 처리소홀 등은 청소용역을 체결하기 전에 계약심사를 요청하면서 이를 이행치 않았는데 지금은 전체적으로 해서 체결 전에 계약심사를 요청해서 다시 시행되도록 하고 있습니다. 또 회계 관계직원 재정보증보험 가입 부적정은 재정보증 한도액 200만 원 이하 규정은 부적정한 규정이라고 해서 2013년부터는 이사회에 이것을 올려서 개정해서 1,000만 원 이상에 가입하도록 하겠습니다. 다음에 직원퇴직 적립기금 미적립은 병원 경영정상화가 아직 어려운 상황이라 아직도 시행을 못하고 있습니다. 그 외에 물품구입 계약 체결 시에 인지세 징수 소홀은 인지세 징수를 완료해서 지금 시행을 하고 있습니다. 또 진료비 체납액 관리 소홀은 아까 위원님이 지적하신 것과 같습니다. 복리후생비 퇴직자 기념품 집행 부적정은 앞으로 이것은 규정에 맞추어서 시행하지 않기로 했습니다. 이상으로 17가지 되어 있는 것들은 지금 시행하고 있는 것도 있고 기 이사회를 통해서 다 해결한 것도 있고 경영정상화 이후로 약간 미루어진 것도 있고 그렇습니다. 17가지에 대해서 전체적으로 이렇게 말씀을 드렸습니다.
치연

조치연위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

장기승위원장

조치연 위원님 수고 하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 준비하시는 동안에 제가 질의를 하겠습니다. 금년도 들어 건물 다시 지은 게 있습니까? 신축한 것이?
병구

전병구공주의료원장

금년에는 없습니다. 3년 전에 옆에 아까 원장실이 있는 동을 슬라브를 없애고 새로 지은 것이 마지막입니다.

장기승위원장

없는데 지금 자료가 다릅니다. 원장께서 지금 행정사무감사장에서 업무보고를 하고 한 말씀 한 말씀 하시는 것은 200만 도민들 앞에서 도민들에게 하는 말씀입니다. 작년도 도의회 문화복지위원회에서 2011년 11월 20일 날 행정사무감사를 왔습니다. 이것이 작년도 자료입니다. 그때는 시설장비 현황이 건물이 12동에 8,624㎡입니다. 또 오늘 보고한 자료는 시설장비와 건물 평수가 12동에 9,583㎡입니다. 959㎡가 느닷없이 늘어났어요. 건물을 다시 지었는지 아니면 200만 도민에게 허위보고를 한 것인지 답변 바랍니다. 답변하시지요.
병구

전병구공주의료원장

오늘 제가 보고드린 것은 12동에 9,583㎡ 본관이......

장기승위원장

작년도에 12동에 8,624㎡입니다. 자료가 틀리죠? 확인하시겠어요? 무슨 얘기냐? 제가 말씀을 드리겠습니다. 의회에서 행정감사를 하는데 거짓말을 이렇게 시키면 되겠습니까? 선서하셨잖아요? 어떻게 기본 자료가 작년 다르고 올해 다르고 그때그때 다릅니까? 이것은 얘기가 안 됩니다.
병구

전병구공주의료원장

죄송합니다. 파악해서 다시 보고 드리겠습니다.

장기승위원장

또 다른 질의 하겠습니다. 병상 가동률이 작년보다 올해가 좀 줄어들었습니다. 작년도 88.4%였는데 올해 9월말 현재 76.7%입니다. 그런데 신축하는 병상은 300병상으로 요청을 했고 승인을 했습니다. 그 이유는 무슨 이유입니까?
병구

전병구공주의료원장

지금 88.4%의 병상가동률로 우리가 일반병상에서 하고 진폐환자를 포함해서 하고 있는데, 올해 76.3%로 떨어진 이유는 조금 전에도 말씀드렸습니다만, 올해 1월 1일부로 공주의료원 전문의 6명에 대한 모조리 법적으로 모든 지급을 다 동결시키면서 벌어진 일입니다. 그래서 응급실로부터 시작해서 입원환자들을 다 하다 보니까 지난 9월까지 이 병상가동률이 이러한 사례가 발생했습니다.

장기승위원장

다음 질의를 하도록 하겠습니다. 인건비 비율이 9월 현재 64.5% 맞습니까? 전년도 2011년도에 65%, 2012년도에는 64.5% 2010년도에는 53% 인건비 비율이 점점 높아지고 있습니다. 그것에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
병구

전병구공주의료원장

작년대비 지금 연봉 2억에 가까운 정형외과 의사 2명을 증원시켰습니다. 그렇게 하고 인건비 53%대는 퇴직자 5명이 발생하면서 전체적인 인건비가 감소됨에 따라, 최근에 일단 퇴직이 정체상태가 되었고, 아까처럼 2명의 의사진이 보강되면서 인건비 비율이 올라간 상황이 되었습니다.

장기승위원장

전체적인 직원들 급여를 보면......
병구

전병구공주의료원장

급여도 5% 이상 관절환자가 늘면서 인건비가 같이 올라갔습니다.

장기승위원장

단기 적자증가폭도 증대되었는데 그것은 어떻게 설명할 겁니까? 2009년도에 4억 600만 원, 2010년도에 10억 6,900만 원, 2011년도에 14억 9,900만 원, 2011년 9월말 현재 10억 9,600만 원, 2012년 9월말 현재 16억 4,400만 원입니다. 이것은 설명을 어떻게 할 겁니까?
병구

전병구공주의료원장

이유가 2009년도에는 아까도 말씀드렸습니다만, 퇴직자가 한꺼번에 5명이 나오면서 전체적인 인원하고, 그 다음에 신종인플루 특수로 인해서 전체적인 것이 마이너스 4억까지 최고조로 올라갔다가 2010년도부터 전체적인 것이 아까 인건비 5%의 상승과 기타 진료 과가 늘어나면서 전체적인 인건비 상승이 같이 이루어지면서 되어 있고, 또 하나 늘어난 이유는 2010년, ’11년, ’12년, ’13년까지 지역개발기금 부채 원금과 이자상환이 계속적으로 늘어나고 있습니다. 그래서 최고조에 달하는 것이 ’13년입니다. 그것이 원금과 이자상환만 10억 8,000만 원까지 이렇게 늘어나게 되겠습니다. 그래서 이 상승폭이 2013년부터 다시 떨어지게 됩니다. 그래서 이 상황이 같이 증가하면서 맞물려서 단기차입은 계속적으로 증가되고 있는 것입니다.

장기승위원장

적자폭이 증가가 되었고, 인건비는 늘어났고, 빚도 갚아야 되고?
병구

전병구공주의료원장

예, 그렇습니다.

장기승위원장

알았습니다. 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 김장옥 위원님 질의하시기 바랍니다.

김장옥위원

예, 존경하는 장기승 위원님께서 질의하신 그 부분에 대해 본 위원이 질의할까 준비를 했었는데 지금 질의를 해 주셔서 그러는데, 공주의료원의 인건비는 누가 정하나요?
병구

전병구공주의료원장

인건비요?

김장옥위원

예, 인건비 최종결정을 누가 하나요?
병구

전병구공주의료원장

최종결정은 의사는 원장이 하고 직원들은 우리가 노사협의를 통해서, 임금교섭을 통해서 중앙에서 이것이 결정이 된 다음에 노사단합을 통해서 의료원에서 마지막 최종적으로 결정을 해서 이사회에 올려서 도의 승인을 받습니다.

김장옥위원

지금 4개 의료원의 부채현황을 보면 공주가 가장 많이 적자가 되고 있습니다. 그런 상황인데 임금인상의 속도는 지금 공주의료원이 가장 높게 올라가고 있고, 그러한 상황에서 만약에 원장님께서 개인병원을 운영하신다면 이 정도로 연봉을 올려 줄 수 있으시겠습니까?
병구

전병구공주의료원장

연봉요?

김장옥위원

예.
병구

전병구공주의료원장

제가 개인병원을 하면 그렇게 안 합니다. 그러나 실질적으로 저도 내과의사입니다. 실질적으로 연봉을 계약할 때는 1년 평균을 내가지고, 예를 들면 민간에서는 우리가 인건비를 40%로 따지고 이 사람이 월 받는 연봉에, 예를 들면 2배 내지 3배 이상을 받는 것으로 해야 되는데 이것을 연말이면 최대한도로 해서 이 사람이 연봉을 이렇게 받으니까 얼마를 벌었는지 평가를 해서 그 연봉에 따라서 실질적으로 나가든지 아니면 저쪽으로 결정하든지 해야 되겠습니다.

김장옥위원

그러면 협상할 때 공통적으로 지금 인건비 3년 동안 연속되는 것을 보니까 2009년 50%, ’10년 53%, 2011년 54% 이렇게 증가를 하고 있는데요, 이러한 부분에 진료를 많이 하는 의사한테만 해당되는 것이 아니고 공통으로 올라가는 부분이 있지 않습니까?
병구

전병구공주의료원장

그렇지요. 의사들은 거의 3년간 증가를 보이고 있습니다. 나머지 전 직원 대비 이번에 증가된 것이 모든 퇴직금까지 누진이 되면서 거의 8.5% 이상 그렇게 증가된 것이 연속 3년 쌓이다 보니까 지속적인 증가로 이어졌다고 봅니다.

김장옥위원

그렇다고 한다면 이러한 부분에 대해 노사와 협력을 할 때 좀 더 어떻게 하면 의료원의 부채를 줄이면서 할 수 있는 방법들을 고민들 많이 하시겠지요?
병구

전병구공주의료원장

예, 하고 있습니다. 그동안 공주의료원은 2003년도에 한 번 문을 닫을 수 있는 상황까지 내려갔었고, 한 해에 26억 원의 적자까지 나면서 노사관계가 물론 악화됐고, 거의 5년간 노동조합에서는 반납까지 실시를 해서 지난 3년 동안은 계속적인 반납이 이어져 왔습니다. 그러나 그것이 계속적인 어떤 상황을 해결하는 것이 아니고, 이것 자체가 100%, 하여튼 이 모든 상황을 개선하기는 좀 어렵다고 봐서 아까 말씀드린 적이 있었습니다만, 이것을 서로 직장이 살아야 노동조합도 있고 병원도 있고 의사도 다 있는 것 아니겠습니까? 그래서 그것을 최대한도로 지금 우리가 노사협약을 통해서 같이 앞으로 고민을 해야 된다고 생각합니다.

김장옥위원

혹시 이러한 부분에서 타 4개 의료원에 비해서 연봉의 폭이 많이 커지고 있는데 원장님의 의지가 약해서 그런 것이 아닌가 이런 생각을 해 보는데 원장님은 어떻게 생각하세요? 이러한 부분에 대해서 충분한 어떠한 문제점을 가지고 있는 것들을 의사들도 알고 있고, 원장님께서도 원활한 운영이 힘들다는 그런 부분도 충분히 숙지하고 계시고, 노사와 협상을 할 때 이러한 부분에 대해서 좀 더 적극적으로 협상을 하신다고 하면 이러한 부분을 낮출 수 있는 방안이 있지 않겠나 이런 생각을 하는데 원장님의 적극적인 역할을 안 해서 이런 부분이 생긴 것이 아닌가 본 위원은 이런 생각이 듭니다만, 원장님께서는 어떻게 생각하십니까?
병구

전병구공주의료원장

인정합니다.

김장옥위원

그렇게 된다면 이것은 답이 없습니다. 물론 공공의료원이 어떠한 경제적으로 이익을 내라고 하는 것은 아니지만, 이런 식으로 개인회사나 큰 회사들도 이렇게까지 인상이 되는 것은 쉽지 않습니다. 물론 의사선생님들이 그런 어려운 공부를 하시고 이 정도 수입을 내서 많은 연봉을 가져가신다는 것은 충분히 많이 드리면 좋지요. 그만큼의 질 좋은 의료서비스를 할 수 있는 계기가 되니까. 그렇지만 현재 우리가 100만 원을 버는데 여기에서 120만 원을 지출한다는 이러한 계획을 가지고 운영한다면 이것은 파산으로밖에 갈 수 없는 운영을 하고 있는 겁니다. 그렇다고 하면 원장은 이 책임에 대해서 원장이 총괄적으로 모두 책임을 져야 되는데 늘 이렇게 노조에 끌려서 이렇게 된다면 답이 안 나온다고 저는 생각을 합니다.
병구

전병구공주의료원장

그래서 제가 이것을 해결하기 위해서, 실질적으로 중앙노조대표도 제가 세 번 했습니다. 중앙노조 교섭 대표를 해서 이것을 끝까지 중앙노동위원회까지 수도 없이 갔었고 지방노조에도 수도 없이 갔습니다. 또 중앙교섭을 우리가 하면서 계단에서 수도 없이 밤 두 시, 세 시까지도 협상을 했습니다. KBS, MBC에서 나올 때까지 노력도 하고 그랬는데, 이게 저 혼자 결정하는 것이 아니고 중앙에서 마지막 결정을 해 주고 전노조에서 했을 경우에는 저도 최선을 다해서 노력을 했지만 그 결정문이 딱 떨어진 후에는 거기에서 저희들도 한계를 느낍니다. 5%를 막기 위해서 많은 노력을 해 왔지만 결론적으로 그렇게 되어 왔던 상황이고, 금년에는 이것을 어떻게 해서라도 최대한도로 3.5%로 노동조합도 그것을 느끼고, 이대로 가서는 잘못하면 심각한 상황에 빠진다는 것을 상당히 감안을 해서 금년에는 3.5%로 결정이 됐습니다. 이것을 서로 상당히 노사 간에도 많은 것을 느끼면서도 민노총, 보건의료원 노조, 중앙교섭 특성상 3중 교섭이 되다 보니까 병원장들도, 아까 말씀하신대로 이런 문제에 대해서 정확하게 100억이 와야 되는데 120억 예산을 가지고 한다면 이것은 의료진을 줄이고 인건비를 줄이고 이렇게 맞춰 나가야 하는 것이 맞기는 합니다만, 그런 면에서 상당히 어려운 점이 저희들도 있습니다. 그래서 어떻게 보면 인건비 상황에 따라서 나가면 이런 성과급 연봉제가 실시돼야 되고, 또 하나 두 번째는 최종적인 결정을 중앙노동위까지 올라가서 한다고 하더라도 지속이 되다 보면 실질적으로 어떤 때는 협상대상자가 몇 명만 남는 경우가 많이 있습니다. 그래서 저희도 6년 동안 많이 느꼈습니다. 그래서 그것을 타파하기 위해서 상당히 많은 노력을 했었는데 앞으로 이것은 원장뿐만 아니라 진료부장, 위의 간부들도 같이 노력을 해서 협조를 해야 된다고 생각합니다. 못 막은 부분에 대해서 책임을 통감 합니다.

김장옥위원

이러한 부분에 대해서 병원에서는 어떻게 할 수 있는 방법은 없습니까? 왜냐하면 어떤 수입구조의 지출 운영을 하는 상황을 볼 때 100만 원을 버는 사람이 120만 원을 지출해야 된다는 이런 상황을 놓고 계속 투자를 하면 결국에는 이게 어떤 돈으로 월급이 가냐? 결과적으로 도민들이 낸 세금이거든요. 결과적으로 이 빚을 진다고 하면 도민들이 갚아야 될 세금입니다. 돌고 도는 그런 고리가 연결되고 있는 부분인데 이러한 부채상황이 눈을 감고 봐도 뻔히 답이 보이는데 이걸 가지고 매일 이렇게 떠들어도 답은 안 나오는데, 그런데 이런 부분에 대해서 어떤 대처가 있어야지, 매일 의료원이 적자다, 물론 공공의료원이기 때문에 이러한 이익성을 놓고 운영을 하는 부분은 아니지만, 그런 부분에 대해서 문제에 던져져 있을 때 그 부분에 대해서는 해결책이 없다고 보는데 도에서도 이런 문제에 대해서 수없이 많은 지적을 받았으리라고 생각을 합니다. 이렇게 됐을 때 어떠한 대안이라든지 어떠한 처방을 할 수 있는 그런 것이 있으면 과장님 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다. 지금 과장님이 답변할 상황이 아닌 것 같은데요.
병구

전병구공주의료원장

저도 고민을 하고 있고요, 의료원장들도 사실 고민을 해서 앞으로는 여러 가지 방안을 도에서 마련하고 있는 것 같고, 또 아까 얘기하신대로 천안의료원이 새로 신축을 했고, 저희들이 마지막 현대화사업인데요, 현대화 돼서 과연 홍성과 서산처럼 따라갈 수 있을까, 물론 인구유입이라든지 이런 것이 맞아 떨어져서 같이 간다고 하면 되지만, 결국은 의료 외 수입이 예를 들어서 장례예식장이 홍성이나 서산처럼 36억, 40억이 된다면 지금 나오는 마이너스를 아마 커버할 수 있을 것으로 생각합니다. 천안도 예를 들어서 장례예식을 하루 한 건씩 해서 30일 한다면 그것이 인건비를 빼고서 나간다면 결국은 36억이 됩니다. 물론 거기서 인건비를 빼야 되겠지만. 그쪽에서는 늘어나겠지만, 또 다른 여러 가지 전력비용 이런 것이 더 늘어나고 하니까 지금 허덕이게 되지만, 근본적으로 아까 같은 그런 여러 가지 성과급제라든지 기본적인 것을 저희들이 같이 노력을 해서 노사협력 상생을 해서 아까 저희들이 계획했던 대로 간다면 2017년까지는 손익분기점으로 들어설 것으로 생각하고 노력을 하고 그렇게 안 갈 때는 정말로 특단의 조치가 필요하다는 이런 생각에는 위원님과 같은 의견을 갖고 있습니다.

김장옥위원

예, 의료원 감사가 오늘이 마지막 날인데요, 그러한 부분을 생각을 합니다. 이런 이야기를 하면 노조 측에서는 서운하다고 생각하실지 모르겠는데 같이 함께 살아야 합니다. 함께 살아야 되고 의료원이 발전을 해야 합니다. 지금 점점 현대화가 되어 가고 있고 급속도로 사회는 변해가고 있습니다. 그 경쟁에 맞추다 보니 사실은 의료원이 개인병원이나 종합병원에서 이루어지는 어떠한 의료서비스라든지 친절도, 환경 만족도나 이런 부분들에서 많은 부족함이나 차이가 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 이러한 부분들을 같이 머리를 모아서 어떻게 하면 이러한 부분을 채워나갈 수 있을까 함께 고민을 했으면 합니다.
병구

전병구공주의료원장

알겠습니다.

김장옥위원

그런 부분에서 또 안타까운 마음에서 제가 이런 질의를 드렸습니다.
병구

전병구공주의료원장

사실 많은 고민을 하고 있습니다. 174억을 처음에 가지고 왔을 때 어떻게 이것을 벗어날까 수많은 노력과 많은 생각을 했지만 아까 말씀드린 대로 빚을 얻어서 또 갚아야 되는 이런 것들이 반복이 되다보니까 1년에 3억씩 늘어나는 상황입니다. 그러다 보니까 지금 189억이 되었는데, 아까 얘기했던 기본적인 도와 협약했던 것, 또 노사가 상생해서 같이 노력한다면 이것도 좁혀지리라고 생각합니다.

김장옥위원

이런 부분은 원장님께서도 직원들과 소통하실 때 그러한 운영상의 어려움이나 이런 부분들을 적극적으로 어필하시고, 그리고 중간층에 계신 간부직원들께서도 함께 어떻게 하면 공주의료원이 보다 발전적인 방향으로 나갈 수 있겠는가 함께 고민을 할 수 있는 그런 시간을 많이 가졌으면 합니다.
병구

전병구공주의료원장

예, 앞으로 노사협의회를 통해서 위원님 의견을 최대한 반영하도록 하겠습니다.

김장옥위원

그리고 공주가 현재 인구수가 줄고 있나요?
병구

전병구공주의료원장

그냥 살고 있는 인구수는 똑같습니다. 단지 금년 7월 1일부로 세종시가 출범하면서 장기면을 포함한 6개 리 7,000명이 그쪽으로 편입이 되었습니다. 그렇게 되다보니까 인구수가 줄은 거지요. 12만 6,000명에서 11만 9,000명이 된 겁니다. 그러나 사실 거주는 똑같습니다.

김장옥위원

그러면 공주의료원에도 분만실이 있습니까?
병구

전병구공주의료원장

분만실은 없습니다.

김장옥위원

아까 산부인과에 보니까 산부인과에서 진료 받는 것을 보았는데 환자분만 나오는 겁니까?
병구

전병구공주의료원장

예, 진료 외래만.

김장옥위원

뭐를 알고 싶었느냐면 공주에서 출생하는 아이들이 몇 명 정도가 될까 궁금해서 한번 질의를 하려고 했는데 알겠습니다. 이상입니다.

장기승위원장

김장옥 위원님 수고하셨습니다. 이도규 위원님 질의하시기 바랍니다.
도규

이도규위원

수고가 많으십니다. 몇 가지 질의를 하겠습니다. 먼저 매년 공주의료원에서 적자가 나는데 주요 원인은 무엇이라고 생각하시는지 원장님 답변을 해 주시기 바랍니다.
병구

전병구공주의료원장

예, 아까도 말씀을 드렸습니다만, 환자수 자체는 서서히 증가를 해 왔습니다, 2009년도 빼놓고는. 그럼에도 불구하고 올라가는 것은 여러 가지 요건이 있겠습니다. 첫 번째는 매년 5%씩 인상되는 임금인상이 있고요, 두 번째로는 저희 공주의료원 같은 경우는 지역개발기금이 102억이 있습니다. 그에 대해 원금과 이자상환이 거의 5억 정도 해 오다가 최근에 2013년에는 10억 8,000만 원이 됩니다. 그것이 또 하나의 짐을 지고 있는 상황이고, 세 번째는 포괄수가제 및 기타 여러 가지 변모하는 상황이 오면서 저희들에게 미치는 영향들이 있습니다. 예를 들면 신포괄수가제가 7월 1일 되면서 4억 정도가 지금 묶여 있습니다. 연말에 퇴원하는 환자가 퇴원처리가 안 되기 때문에 정해진 액수 속에서 환자를 처리해야 되다 보니까 손해가 발생되고 있습니다.
도규

이도규위원

왜 원인을 물어보고 싶었느냐면 인건비라고 자꾸 말씀을 하셨는데 이거 한 가지 물어볼게요. 의사연봉 현황에 보면 마취통증의학과 하나를 보더라도 1억 7,400만 원이고, 공중보건의료원의 마취통증의학과는 2억 1,400만 원 정도 되는데, 의사에 따라서 틀리겠지만, 마취의사가 이렇게 많이 차이가 나는 이유는 어디에 있지요? 행정사무감사 요구 자료에서 보면 1억 7,400만 원하고 공중보건의는 2억 1,400만 원으로 4,000만 원 정도 차이가 나거든요.
병구

전병구공주의료원장

마취통증의학과 지금 재직의사는 연봉 세전금액이 1억 7,400만 원이고, 뒤에 보시면 공중보건의사는 마취통증의학과는 2,140만 원입니다. 이것은 육군대위 월급입니다.
도규

이도규위원

육군대위요?
병구

전병구공주의료원장

군대 대신 와 있는 사람입니다.
도규

이도규위원

아, 그렇습니까?
병구

전병구공주의료원장

예.
도규

이도규위원

의사가 군대 대신으로 하여 이렇게 조금 주는 겁니까?
병구

전병구공주의료원장

예, 육군대위 월급을 주기 때문에요. 더 줄 수가 없습니다.
도규

이도규위원

군인 월급으로 주나요?
병구

전병구공주의료원장

예, 그래서 보건의료의에서 150만 원을 받고 또 의료원에서 150만 원을 받습니다.
도규

이도규위원

그런데 마취통증 의사하고는 여기는 관절시술 직영병원으로 되어 있는 것으로 알고 있는데 마취의사분이 한 분 정도 해도 괜찮습니까?
병구

전병구공주의료원장

두 사람입니다.
도규

이도규위원

의사분은 인턴분 정도로 해도 괜찮습니까?
병구

전병구공주의료원장

인턴이 아니고요, 전문의입니다. 한 분은 군대 대신 와 있기 때문에, 두 사람이 하되 이쪽 마취통증의학과가 사실 업무량이 많습니다. 인공관절 수술을 하다보니까, 다행히 공중보건의 한 사람이 더 와서 잘......
도규

이도규위원

없었으면 또 의사분을 한 분 더 채용해야 되는데, 그러면 누적적자가 1년에 많이 줄어들겠네요.
병구

전병구공주의료원장

많이 줍니다.
도규

이도규위원

그런데 그렇게 월급이 많은 이유는 어디에서 많게 책정이 된다고 생각합니까? 월급 같은 데 많이 인건비가 5% 정도 오르는데 금방 설명을 하셨지만 장기근속자가 많이 있습니까?
병구

전병구공주의료원장

예, 4개 의료원 중에 공주의료원이 제일 많습니다.
도규

이도규위원

장기근속자가?
병구

전병구공주의료원장

예.
도규

이도규위원

그래서 인건비 지출이 많다?
병구

전병구공주의료원장

예, 4개 의료원 중에 제일 높은 것으로 알고 있습니다.
도규

이도규위원

그러면 구조개선 방안은 없습니까?
병구

전병구공주의료원장

인위적으로는 사실 쉽지 않고요, 제가 6년 동안 살펴본 바로는 올해 말에 저희들 3명이 정년퇴직을 한 후 30년 된, 26년 된 사람들이 정년퇴임을 하게 됩니다. 그렇게 되면 내년도에 다섯 사람이 한꺼번에 나가기 때문에 그 자체로도 하나의 구조조정의 효과가 있다고 생각합니다.
도규

이도규위원

제가 듣기로는 홍성의료원에 계시던 의사분이 공주의료원에서 근무하시는 분이 있다고 하는데 맞습니까?
병구

전병구공주의료원장

얼마 전에 정년퇴임 했습니다.
도규

이도규위원

정년퇴임 하셨어요?
병구

전병구공주의료원장

예, 홍성의료원의 현대화단장인데요, 공주의료원으로 와서 그동안 봉사를 하다가 올해 6월......
도규

이도규위원

내과 과장......
병구

전병구공주의료원장

의사 중에요?
도규

이도규위원

예.
병구

전병구공주의료원장

제3내과 과장이 홍성의료원에서 3년간 근무하다가 이곳에 온지 얼마 안 되었습니다.
도규

이도규위원

홍성의료원에서는 얼마 받고 여기는 얼마 받는지 혹시 알고 계시나요?
병구

전병구공주의료원장

저는 모릅니다. 저희하고 연봉을 계약 안 했기 때문에 그 쪽에 있었던 것은 모르고, 그쪽은 제가 얼마 받았는지 대충 알고만 있지......
도규

이도규위원

예, 대충 알고 있으면 여기가 더 높습니까, 홍성이 더 높습니까?
병구

전병구공주의료원장

여기가 더 높을 것 같은데요.

장내 웃음

도규

이도규위원

하여튼 의사 수급이나 간호사 수급이 원활치 못한 것은 의료원을 직접 경영하는 사람이 아니라서 잘 모르겠지만 그렇다는 얘기를 많이 합니다. 그런데 사실 제가 얘기하고 싶은 것은 여기 노조위원장님도 계신데 내 집이 살아야 먹고 사는데 지장이 없지 내 집이 쓰러지면 먹고 살 일은 없잖아요. 그런 측면에서 어렵지만 우리 원장님께서 그런 것을 많이 노사하고 합의를 해서 이런 5% 이상대의 임금이 올라가는 현상이 나타나고 있고 이런 것은 전적으로 낮추는 계획을 가지고 계신데 좀 더 경영 차원에서 심도 있게 직원들하고 같이 협상을 부탁드리겠습니다.
병구

전병구공주의료원장

예, 알겠습니다.
도규

이도규위원

다음은 제가 약품구매현황과 입찰현황 자료를 4개 의료원에서 쭉 받아왔어요. 공통적인 것은 제가 아까 자료에서 요청을 했듯이 알부민하고 메로펜 두 가지를 공통적으로 넣어서 해 달라고 했는데, 사실 어떻게 보면 두 가지 공통적으로 뽑은 것이 메로펜 알부민인데 4개 의료원 중에서 단가가 낮게 입찰 본 것은 하나도 없네요?
병구

전병구공주의료원장

예.
도규

이도규위원

그런데 어제도 홍성의료원에서 제가 질의를 한 문제인데 입찰하는데 약을 네 가지로 묶어서 입찰을 한다 이런 말씀을 들었어요. 여기는 어떤가요? 입찰을 하나하나 합니까? 공주의료원은 약 구매할 적에......
병구

전병구공주의료원장

종류별로 해서, 저희들은 3개로 나누어서 입찰을......
도규

이도규위원

3개로?
병구

전병구공주의료원장

예, 홍성은 종류별 입찰을 합니다. 그런데 저희들은 그것을 못하는 이유가 뭐냐면 지금 약품결재를 저희들은 12개월 결재를 하고 있습니다. 천안도 마찬가지고. 홍성이나 서산은 3개월 이내 결재를 해 주니까 그것이 가능할 수가 있고요, 저희들은 이것이 국가지침으로도 되어 있기 때문에 성분별 입찰을 20% 내지 30% 정도 하고 있습니다.
도규

이도규위원

성분별 입찰이라는 것은 잘 이해를 저희들이 전문가가 아니라......
병구

전병구공주의료원장

예를 들어 항생제가 하나가 있으면 똑같은 이름의 항생제도 있지 않습니까? 그래서 똑같은 항생제임에도 불구하고 가격이 틀려요. 그 중에 싼 가격으로 입찰해서 들어오는 겁니다, 성분별 입찰이. 그러나 이것을 어느 항생제로 묶어 버리면 가격이 비싸게 들어올 수밖에 없는 거고요. 오히려 성분별 입찰은 싸게 들어올 수 있는 건데 이것을 전국적으로 풀어버리면 싸게 들어올 수 있지만 가격을 빠른 시일 내에 결재를 해 주면 그것이 가능합니다.
도규

이도규위원

저희들 생각은 제가 그 분야의 전문가가 아니라서, 예를 들어서 여기 물이라고 해요. 이게 물인데 A라는 상표가 있고 B라는 상표가 있지 않습니까, 물회사도 다 틀리고? 그런데 한 가지씩 입찰을 하지 않고 계속 그런 주장을 하시더라고요. 국가지침이라고 말씀하셨는데, 국가는 담합으로 보지 않나요, 규정에? 다른 것은 다 담합으로, 국가에서 제약회사를 묶어서 담합한 것만큼 마지노선을 밑으로 빼지 말고 그 적정에 받아라 이런 뜻 같은데, 사실 어떻게 보면 다른 것은 다 혜택을 그렇게 주고, 어떻게 제약회사는 묶어서 그 범위 내에서 입찰을 해라, 경쟁입찰이라고 하면 입찰단가가, 사실은 입찰이 아니라 단가입찰이 아닌가 이런 생각이 드는데, 단가입찰이 아니고 경쟁입찰이라면 당연히 가지수를 한 가지씩 가야 되는 것이 원칙인데, 본 위원이 전자에도 말씀드렸지만 전문가가 아니라서 잘 이해를 못하는 부분이에요. 그래서 예를 들어서 알부민이다, 알부민에 대해서 똑같은 성분을 가진 제약회사들이 입찰에 들어와서 해야 하는 건데 이것이 아니고 다른 것을 끼워서 입찰한다는 얘기 아니겠어요, 지금?
병구

전병구공주의료원장

예.
도규

이도규위원

모순이 있는 거 아닌가요?
병구

전병구공주의료원장

지금 얘기한 대로 똑같은 하나의 약이라고 해도 수백 개가 있습니다. 그러다 보니까 이것을......
도규

이도규위원

성분이 수백 개가 있다는 거죠?
병구

전병구공주의료원장

예.
도규

이도규위원

이름만 틀리지?
병구

전병구공주의료원장

이름만 틀리지 가격도 수두룩하고 의사들이 원하는 약들은 또 다 틀리거든요. 그 제약회사에 “나는 이 약을 꼭 쓰겠다.” 이런 약들이 있기 때문에 실질적으로 아까처럼 알부민 하나만 딱 놓고 전국에 있는 수백 개가 들어오면 가격을 다운 시킬 수가 있습니다. 그러나 아까처럼 몇 가지들이 같이 끼면서 입찰을 하다 보니까 그런 현상도 벌어지고 또 하나는 도매상들이나 아니면 다른 쪽에서도 여기를 들어오면서 지금 그 가격에 들어 올 수 있는 전국 입찰을 팔아먹을 수 있는 방법들이 아까 말씀드린 대로 서산이나 홍성은 가능하지만 저희들 천안이나 공주는 어렵다는 말씀을 드립니다.
도규

이도규위원

단지 내가 공주의료원만 얘기하는 것이 아니에요. 지금 제약회사가 어떻게 보면 우리들하고 거리가 동떨어진 행동을 하지 않나? 우리 생각과 동떨어진. 왜냐하면 다른 품목들은 단일품목으로 다 입찰을 하는데 어떻게 제약회사만 내 물건이, 예를 들어서 알부민도 나오고 메로펜도 나오고 제타민정도 나오는데 내가 싼 것까지 끼어서라도 입찰을 해야 된다는 전제조건 아닙니까? 전제하에서 입찰을 하기 때문에 단일품목으로 뭐든지 입찰을 해야지 이해가 안가서, 본 위원이 자꾸 여기가 잘못했다 잘했다 이런 얘기가 아니고 알고 싶어서 물어보는 거예요.
병구

전병구공주의료원장

저도 몇 번을 이것 생각을 했었습니다만, 지금 위원님이 얘기하신 대로 그렇게 하면 이게 참 싸게 들어올 수가 있습니다. 그런데 제약회사가 왜 안 들어오느냐 하면 실질적으로 아까처럼 3개월 이내에 결재가 되면 제약회사들이 다 들어옵니다.
도규

이도규위원

아니에요. 3개월이고 1개월이고 그것은 결재의 문제고 저는 입찰에 대한 문제를 얘기하는 거예요. 예를 들어서 3개를 끼운다면, 물론 3개를 끼워도 그 약을 다른 환자한테 쓸 수는 있겠죠. 그런데 만약에 덜 나가는 약을 세 가지를 끼워서 들어온다면 문제가 있지 않느냐 이 얘기에요, 입찰의 방법에. 그러면 이런 것은 의사협회나 병의원 이런 데에서 항의를 해서라도 이런 방법을 없애야 되는 거 아닌가 싶은 생각이 들어요. 어떻게 생각하세요?
병구

전병구공주의료원장

그게 제약회사를 통해서 들어오는 것보다 제약회사 단독으로 들어오는 입찰이 잘 안 되고 아까처럼 도매상에서 이거 전체를 묶어서 들어오다 보니까 한 가지를 가지고는 잘 들어오지 않아요.
도규

이도규위원

결국은 약을 못 산다 그런 얘기네요?
병구

전병구공주의료원장

예.
도규

이도규위원

약을 못산다? 대한민국에서? 좀 납득하기 어려운 입찰방법이라서 도저히 이해가 안갑니다. 예를 들어서 조그만 소도시에 자그마한 병원 있잖아요? 이런데도 약을 구매할 거란 말이에요?
병구

전병구공주의료원장

예.
도규

이도규위원

그런데도 다 묶어서 입찰을 하나요? 아니면 그런 데는 입찰을 않고 시장에서 사듯 사는 건가요?
병구

전병구공주의료원장

개인병원요?
도규

이도규위원

예, 개인병원요.
병구

전병구공주의료원장

개인병원은 원장이 알아서 결정하는 겁니다.
도규

이도규위원

그런 데는 입찰을 안 해요?
병구

전병구공주의료원장

입찰이 없습니다. 단지 대학병원은 지금 위원님이 얘기하신 대로 그런 것이 가능합니다. 그래서 이런 입찰도 가능한 거거든요. 그런데 지방의료원은 법에 묶여서 지금처럼 그런 식으로.
도규

이도규위원

법에 묶여서?
병구

전병구공주의료원장

예.
도규

이도규위원

그 법 조항을 한번......
병구

전병구공주의료원장

저도 한 번 찾아보겠습니다.
도규

이도규위원

자료로 부탁을 드리겠습니다.
병구

전병구공주의료원장

저도 그렇게 알고 있습니다.
도규

이도규위원

하여튼 이해가 안 가는데 법이 그렇다니까 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

장기승위원장

이도규 위원님 수고 하셨습니다. 조치연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
치연

조치연위원

조치연 위원입니다. 원장님! 6년 되셨죠?
병구

전병구공주의료원장

예.
치연

조치연위원

관리부장님은 몇 년 되셨습니까?
조영

박조영관리부장

(증인석에서) 저는 금년도 7월 30일부로 발령받았습니다.
병구

전병구공주의료원장

관리부장은 지금 한 3개월째고요, 원래 의료원에 근무한지는 27년 되었습니다.
치연

조치연위원

그러면 관리팀장 하다가 부장으로 승진되었습니까?
조영

박조영관리부장

(증인석에서) 예.
치연

조치연위원

왜 그런 말씀을 드리느냐 하면 현재 원장님도 6년 계셨고 관리부장님도 한 20년 계셨고 그렇다면 현재 직원간의 소통 아니면 관리부재 현상이 아닌가 싶습니다. 제가 입구에서 보니까 “돈보다 사랑”, 돈보다 사랑이 맞죠? 그런 것을 제가 봤습니다. 의료원에는 돈보다 사랑이라는 얘기를 아주 참 제가 감명 깊게 봤습니다. 그래서 몇 가지만 말씀을 드릴게요. 제가 의료원을 어디라고는 안 하겠습니다. 어느 의료원은 작년도에 경영컨설팅을 자체 자구책으로 받아봤습니다. 그래서 뭔가 좋은 길 아니면 적자요인을 감소하기 위해서 작년에 컨설팅을 받았습니다. 그런데 우리가 작년에 사무감사 왔을 때 컨설팅을 받았다고 했는데 지금 최근에 받은 것이 있는지?
병구

전병구공주의료원장

최근에는 없습니다. 내년도에 계획을 하고 있습니다.
치연

조치연위원

그렇다면 자구책으로 사아 남을 길을 모색을 해야 되는데 여기는 사실은 타성에 젖어있습니다, 솔직한 얘기로. 원장님이나 관리부장님이 20년과 15년 있다 보면 사실은 타성에 젖어 있습니다. 뭔가 혁신을 하고 개발을 하고 해야 되는데 옛날 방식대로 하다 보니까 이런 문제가 나오고 또 아니면 입찰방법을 얘기를 하겠습니다. 어차피 다른 의료원에서도 제가 말씀을 드렸기 때문에 여기는 안하고 넘어갈 수가 없네요. 다른 데는 입찰을 보는데 모 의료원은 작년까지 전부 수의계약을 했습니다, 적출물에 대해서. 그러다가 금년도에 입찰공고를 냈어요. 냈는데 그 입찰공고에 응찰한 업체가 그동안에 출입을 하지 않던 신규 업체가 응찰을 했습니다. 응찰을 하니까 기존에 들어오던 업체는 응찰을 안 했습니다. 않다 보니까 유찰이 되었습니다. 그런데 공교롭게도 재공고를 했는데 작년에 하던 업체가 낙찰이 또 되었습니다. 그렇다면 제 입에서 얘기하기는 뭐한 얘기인데 분명히 입찰공고를 냈는데 그동안에 출입하던 업체가 아니고 낯도 모르는 업체가 딱 응찰을 하니까 나쁘게 얘기하면 관리팀에서 “이번에 누구인지 모르는데 응찰했으니 너희들 이번에 응찰하지 마, 유찰되게” 할 수도 있다는 얘기입니다. 그리고 재공고도, 저도 입찰공고를 많이 봅니다만, 재공고 낼 때는 조그맣게 살짝 냅니다. 그러면 기존에 처음에 한 번 입찰에 응찰했던 업체는 모르고 넘어가는 거예요. 그러다 보니까 작년부터 계속 몇 년째 출입하던 업체가 응찰을 해요. 그 대신 그 사람은 다른 업체를 하나 업고 들어옵니다, 저도 입찰을 많이 봐봤지만. 업고 들어오면 “내가 이거 할 테니 너는 나보다 조금 높이 써라.” 해가지고 하는데 이런 경우가 많이 있습니다. 또 어느 의료원 가니까 3년째 똑같이 입찰을 봤는데도 똑같아요, 업체가, 3년째. 그러면 어떻게 3년째 입찰을 했는데, 수의계약도 안하고 입찰을 봤는데도 3년 동안을 그 업체가 낙찰이 되었는지 이것은 상당히 문제가 있고 약품, 아까 이도규 위원님께서 말씀했지만 약품의 입찰문제도 마찬가지 아닌가 싶어서, 우리 관리부장님은 기분이 나쁘실지 몰라도 이런 문제부터, 소소한 적출물이 1년에 해 봤자 배출이 3,000만 원 내지 얼마 정도 밖에 안 되는데 그러한 관리부터 되도록 이면 잘 해줘야지 이것은 담합밖에 안 된다. 어떻게 3년간 똑같은 업체가 운반 및 처리를 할 수 있느냐? 여기에서는 입찰을 계속 봤습니까? 수의계약을 했습니까?
조영

박조영관리부장

(증인석에서) 조달청 전자입찰을......
치연

조치연위원

그러면 몇 년 정도 되었습니까?

장기승위원장

관리부장 발언대로 나오시죠.
치연

조치연위원

다시 정리해서 말씀드리겠습니다. 제가 심하게 얘기하는 것은 꼭 여기 관리부장님께서 그렇다는 얘기가 아니고 전반적으로 그런 문제가 많습니다. 아까 얘기대로 사전에 제가 말씀을 드립니다. 저는 입찰을 많이 봤습니다. 한 마디로 얘기하면 그렇게 하는 경우가 많습니다. 입찰을 공고 해 놓고 계속 출입한 업체가 안 들어오면 “응찰하지마, 응찰하지마”그렇게 되면 유찰되거든요. 그러면 재공고 살짝 해. 그러면 다음에 들어왔던 사람이 또 낙찰하게 됩니다. 그래서 이러한 비밀이라고 할까 이런 것부터가 개선이 되어야 앞으로도 모든 의료원이, 아까도 처음에 제가 말씀드렸지만 도에서 출연해서 해 주고 적자가 나도 책임 묻는 사람이 없고 미수금이 3년 동안 1,600만 원이나 되도 누가 책임 묻는 사람이 없고 그러고 나서 시설 개선이다, 환경개선이다 해 가지고 540억을 들여서 의료원을 또 지어주고, 지어주면 새로운 시설장비에서 하고 있고 또 누가 미수가 되었어도 시비하는 사람이 없고 하다 보니까 이런 문제가 많이 생기는데, 그래서 제가 심하게 얘기를 했습니다만, 원장님하고 관리부장님의 소통이라든지 지휘체계가 어느 정도 서는지가 궁금하고 이따가 적출물 입찰공고문을 저한테 자료로 주세요. 그리고 제가 알기로는 금액이 거의 똑같아요. 몇 년 전이나. 그런데 이상스럽게도 2010년도에는 1,300원 되었다가 1,200원 되고 금년에는 1,100원이더라고, 대개. 그렇다면 그것도 이해가 안 되는 것이 차량의 운반비라든지 상승되고 처리하는 비용도 오히려 높아 가는데 10년 전에는 ㎏당 1,300원, 작년에는 1,200원, 금년에는 또 1,100원입니다. 그렇다면 2010년도에 1,300원 준 것이 너무 잘못준 거 아닌가? 업체가 돌아가며 하면 좋은데 그 업체가 계속 3년간 하다 보니까 이런 문제가 나오지 않았나, 약품도 마찬가지다. 뭔가 경영개선이 되어야지 적자요인이 발생하지 않는데 소소한 것부터 이런 문제가 발생하면 큰 거에서, 우리가 모르는 거에서 문제가 생긴다, 관리부장님 말씀 좀 해 보십시오.
조영

박조영관리부장

저희가 적출물 처리입찰은 조달청의 전자입찰을 통해서 하고 있습니다. 2011년도에는 위원님 말씀하신 대로 단가가 1,150원에 했고요, 금년도 9월까지도 1,150원에 납품 운영하고 있습니다. 의약품도 저희는 세 가지 품목으로 해 가지고 조달청 전자입찰을 시행하고 있습니다. 다만 약품이라는 게 실거래가 도입제도로 해 가지고 3개월 동안 산 입찰된 금액을 평균 나누어 가지고 그게 저희 청구금액이 되는 거거든요.
치연

조치연위원

금년에 응찰자가 몇 명이었습니까?
조영

박조영관리부장

금년에 네 군데가 응찰한 것으로 알고 있습니다.
치연

조치연위원

그러면 의료원에서 예가를 정해 줍니까?
조영

박조영관리부장

예가를 정해 줍니다.
치연

조치연위원

정해줘요, 예가를?
조영

박조영관리부장

예.
치연

조치연위원

그러면 예가에 내정가 먹여 가지고 몇 % 선에서 예가를 대개 합니까?
조영

박조영관리부장

87점 몇 %하고 90% 사이입니다.
치연

조치연위원

아니 낙찰가는 대개 정부에서 하는 것이 최저가 말고, 최저가는 87.745, 건설에서는 87.745로 적용을 하고 있거든요, 예정가에? 그런데 지금 여기는 어떻게 했는지?
조영

박조영관리부장

예정가는 그 범위 내에서 결정을 하고 있습니다.
치연

조치연위원

계속 말씀하세요.
조영

박조영관리부장

약품 같은 경우는 저희가 홍성이나 이런 데처럼 가격을 저렴하게 못하는 이유는 저희는 약품집행을 1년 뒤에 합니다. 자금이 부족해서요. 그래서 홍성이 만약에 1,000원 짜리를 900원에 사도 저희들은 950원 정도에 사야 합니다.
치연

조치연위원

약품얘기는 하지 마세요. 너무 길어지니까. 제가 안 물어 봤으니까. 그것까지 대답하면 너무 길어지네요. 적출물 입찰 공고문하고요, 응찰자하고 예가의 몇 %에 낙찰되었는지 그것만?
병구

전병구공주의료원장

예가는 원장이 직접 결정해서 아무도 못 보게 밀봉을 하고 묶기 때문에 제가 사실은 더 잘 압니다.
치연

조치연위원

그런데 조달청에서 한다매요? 여기서 입찰이 아니고 조달청에서 할 때는 조달청은 전자입찰이기 때문에 봉인하는 것은 안 맞는 얘기인데요? 봉인은 않고 전자입찰이면 응찰자가 조달청에 컴퓨터로 전자로 응찰하는 거 아니겠어요?
병구

전병구공주의료원장

예.
치연

조치연위원

그렇기 때문에, 알았습니다.
병구

전병구공주의료원장

예가는 어쨌든 제가 정해야 되니까요. 87.745에서 92% 사이에 결정합니다.
치연

조치연위원

알았습니다.

장기승위원장

조치연 위원님 수고 하셨습니다. 준비를 위해서 잠시 감사를 중단하고자 하는데, 이의 없으십니까? 답변준비를 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시38분 감사중지

17시03분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 윤미숙 위원님 질의하시기 바랍니다.
미숙

윤미숙위원

윤미숙 위원입니다. 늦은 시간까지 수고 많으시고요, 원장님! 지금 공주의료원에 정형외과 의사선생님이 몇 분이나 계신가요?
병구

전병구공주의료원장

세 사람입니다.
미숙

윤미숙위원

지금 세 분이세요?
병구

전병구공주의료원장

예.
미숙

윤미숙위원

공주의료원은 무릎관절 특화사업을 지금 몇 년째 하고 계시죠?
병구

전병구공주의료원장

7년째요.
미숙

윤미숙위원

7년째요? 제가 요구 자료를 받아보니까, 진료과별 의료수입 현황을 보니까 2010년부터 죽 살펴보니 정형외과 7년차 무릎관절 특화사업을 함에 있어서 2010년도 딱 한번만 700여만 원 흑자를 기록하고 나머지는 다 적자인데 그 이유가 어디에 있다고 보십니까?
병구

전병구공주의료원장

저도 지금 윤 위원님이 얘기하신 것은 처음 들었는데요, 그게 적자가 아닙니다.
미숙

윤미숙위원

여기 자료에......
병구

전병구공주의료원장

그거 드린 것은 왜 그러냐 하면 전체 진료과 수지분석을 결산서 수입 손익총액을 과별 세입으로 분배를 했기 때문에 그렇게 한 번만 흑자가 나온 것으로 나온 거고 인공관절 자체에 대해서는 사실적으로는 매년 흑자입니다. 예를 들어 총 수입을 40억으로 보면 재료대 25억을 빼면 15억 흑자가 난다는 거죠.
미숙

윤미숙위원

전체 매출이면 인공관절 매출도 여기에 포함되는 거 아닌가요?
병구

전병구공주의료원장

수지 분석이 정확하게 지금 되어 있지 않아서 인공관절 하나만 보면 사실은 흑자를 내고 있는데 3개 과를 모조리 한꺼번에 과별 수입을 분배하다 보니까 그런 현상이 나옵니다.
미숙

윤미숙위원

3개 과가 지금 개별적으로 다 통계가 나와 있는 건데요, 하나로 묶어서 나온 게 아니고 과별로 나와 있잖아요? 정형외과 1, 2, 3 이렇게 나누어서 과별로 나와 있는데 솔직히, 관리부장님 답변해 주세요.

장기승위원장

관리부장 발언대로 나오셔서 답변하시기 바랍니다.
조영

박조영관리부장

그 부분을 진료과 별로 인건비나 사용하는 수술실 이런 인건비 전부다 분석을 해 가지고 배분의 원칙에 배분을 해서 분석을 해야 되는데요, 연간 결산에서 손익이 15억 났으면 그것을 진료과에서 일률적으로 분배를 했기 때문에 전체 진료과가 마이너스가 나오는 겁니다. 수지 분석하는 통계법이 잘못되었습니다.
미숙

윤미숙위원

잘못되었다고요?
조영

박조영관리부장

예. 다음부터는 좀 정확하게 타 의료원의 모델을 보고 정확한 분석을 해서 다시 잡아야 될 것 같습니다.
미숙

윤미숙위원

저희는 이 자료로 모든 것을 판단할 수밖에 없는 입장이기 때문에 저는 이것을 보고 이해가 안 되었어요. 7년 동안 공주의료원이 특화사업으로 충남 전체를 커버하고 있는데, 무릎 인공관절 수술로, 그럼에도 계속 3년차 자료를 받아봤는데요, 다 마이너스라는 거죠. 그렇다면 과연 이게 특화사업을 할 필요가 있을까 그런 의문이 생겨서 제가 질의를 드리는 거예요.
조영

박조영관리부장

공식적으로 진료과 수입을 어떻게 분석해야 되는지 공식적인 모델이 없거든요. 저희들 나름대로 결산서에 나온 적자 부분을 각 과로 분배를 하다 보니까 그런 표가 나온 것 같습니다. 내년에는 좀 더 명확하게 타 의료원의 모범사례를 배워 가지고 와서 정확하게 분석을 해서 드리겠습니다. 죄송합니다.
미숙

윤미숙위원

그러면 1년에 무릎 인공관절 수술로 평균 수익이 어느 정도?
조영

박조영관리부장

정확하지는 않지만 1년에 한 600명 정도 시술을 합니다. 총 진료비가 한 650에서 700 잡히거든요. 그러면 40억 이상.....
미숙

윤미숙위원

40억 흑자를 얘기하는 거죠?
조영

박조영관리부장

총 진료비가 그렇습니다. 거기에서 저희들이 분석을 해 보니까 행위료 마진율이 38% 정도 나오거든요.
미숙

윤미숙위원

총 순수입?
조영

박조영관리부장

총 수입은 42억, 거기에 한 38%를 마진으로 보시면 됩니다.
미숙

윤미숙위원

42억 중에 38%가 마진이다? 그렇게 보면 된다는 거죠?
병구

전병구공주의료원장

인공 관절로는 흑자가 나고 있습니다.
미숙

윤미숙위원

그러면 지금 내과 1, 2, 3 이렇게 과별로 나와 있는 모든 과 분석도 그렇게 계산을 다시 해야 된다는 거예요?
병구

전병구공주의료원장

다시 해야 되겠습니다.
미숙

윤미숙위원

그것을 다시 해서 저한테 자료를 주시면 제가 정확하게 나올 것 같습니다.
병구

전병구공주의료원장

이게 작년에 15억 적자난 것을 전체적으로 나누다 보니까 이렇게 된 상황인데요, 다시 분석해서 올리도록 하겠습니다.
미숙

윤미숙위원

알겠습니다. 이상입니다.

장기승위원장

윤미숙 위원님 수고 하셨습니다. 유익환 위원님 질의하시기 바랍니다.
익환

유익환위원

태안 출신 유익환 위원입니다. 102년 역사와 전통을 가진 공주의료원에서 4개 의료원 중 가장 마지막 의료원의 감사를 합니다. 와 보니까 공주의료원 환경이 열악합니다. 열악한 환경 속에서 근무하시는 원장님을 비롯한 여러분들! 정말 수고 많으시다는 말씀을 올리고요, 또 위로의 말씀도 드립니다. 그동안 공주의료원 이전문제에 관해서 저도 2006년부터 도의원 시작을 했기 때문에 많은 분들이 의료원 이전을 위해서 노력하시는 것을 보고 들었습니다. 또 바로 옆자리에 앉아 계신 우리 존경하는 윤석우 위원님께서도 늘 공주의료원 이전문제 그리고 공주의료원에 대한 걱정과 고민을 함께 하시는 것을 들었습니다. 그래서 참 우리 윤석우 위원님 고향사랑이 또 고향에 대한 애정이 남 다르구나 그런 생각도 해봤습니다. 오늘 동료위원님들의 감사 질의에 원장님께서 답하시는 것을 들으면서 소신 있고 또 아마도 경륜도 경험도 무척 많으신 것 같아요. 2006년도부터 지금까지 의료원에 계시니까 공주의료원에 대한 업무를 소상히 파악하시고 그러면서 어떻게 보면 아주 소신 있는 답변들을 주셨습니다. 경영과 관련해서 우리 김장옥 위원님께서 물으니까 “개인병원이라면 내 병원이라면 나는 이렇게 하지 않겠다.”라고 하는 말씀도 하셨고요. 그리고 그런 말씀을 하시는 것을 보면서 그런 소신이 있는데 왜 공주의료원이 만성적자에 그리고 만성 경영난에 허덕이고 있을까 이 생각을 해봤습니다. 즉 그 얘기는 소신은 있는데 소신대로 할 수 없는 구조상의 문제를 생각하시고 말씀하신 것 같아요. 의료원 이 구조 자체가 고비용 저효율 그런 구조죠. 그런데 이 문제 때문에 충남도에서도 고민을 하고 있는 것이고 우리 의회에서도 고민을 하고 있고 또 그 고민에 대해서 각 원장님들도 함께 생각하고 있는 그런 상황 아니겠습니까? 따라서 충남도에서 또 의회에서는 어떠한 대책을 내놓을 때가 되었다고 봐집니다. 이런 상황 하에서 우리 공주의료원 원장님께서는 경영구조 개선을 위해서 어떠한 생각을 가지고 계신 것인지 아주 소신 있는 분이시니까 소신 있게 답변을 해 주시기 바랍니다.
병구

전병구공주의료원장

제가 1988년부터 ’92년까지 서산의료원장을 했습니다. 그때는 임명직으로 했습니다. 임명직으로 임명을 받아가지고 할 때는 전국 33위였던 것을 전국 6위까지 올렸습니다. 방법은 딱 한 가지였습니다. 9명의 전문의가 24년 전에 응급실에서 당직을 다 했습니다. 원장부터. 수술 다 했습니다. 새벽 두 시에 나와서 노사협상을 했어요. 물론 그때는 36세였고 제가 41세까지 했으니까요. 그런데 그게 해답이라고 생각합니다. 그게 이루어지면 가능합니다. 그러나 지금은 9명이 하는 문제가 아니고 172명이거든요. 우리 공주의료원 직원만 해도. 구조적으로 혼자 가기는 상당히 어려운 상황입니다, 사실은. 이것을 아까 얘기한 대로 소통이 잘 이루어져서 같은 나무를 가꾸어서 열매를 많이 맺어야 나눌 수 있는 거 이것이 저의 소신이고 철학입니다. 그런데 실제적으로 33위였던 의료원을 6위로 올렸을 때는, 처음으로 흑자를 냈을 때는 아까 말씀드렸던 대로 응급실에서 직접 전문의가 진료하면서 이것을 하다 보니까 잘 아시다시피 서산은 리아스식으로 되어서 태안부터 올라오면서 과거에 대산에 새로 길이 생기기 전에는 거기를 통과하지 않으면 전체 아무데도 빠져 나가지를 못했습니다. 그러다 보니까 모든 환자 처리가 거기에서 이루어졌기 때문에 그것이 가능하다고 봤고요, 또 직접 전문의가 진료함으로써 그런 것을 3년 만에 다 할 수 있었다고 생각합니다. 그런데 아까 얘기대로 공주의료원은 제가 들어와서 보니까 구조적으로 지금부터 102년 동안에 한 번도 흑자를 못 냈었고 가장 근접했던 것이 마이너스 4억이었는데 의료수입은 그래도 제일 높았어요. 그동안에도 제일 높았습니다. 결국 보면 장례식장이나 의업외 수입이 최소한도 한 달에 아무리 많아야 17건, 이렇게 하다 보니까 6억 정도, 9억을 넘은 적이 없습니다, 장례식장 수입이. 그런 여러 가지 여건들과 아까 말씀드렸던 그것을 해결하기 위해서 얻었던 부채가 102억의 지역기채의 원금과 이자상환이 좀 짓누르고 있다는 겁니다. 그래서 이것을 상당히 많은 고민을 하면서도 아까 말씀드렸던 것이 제가 거기에서 14년간 개업도 해봤었기 때문에 정말 내가 인감도장 찍고, 우리 간부들에게도 얘기를 합니다. 인감도장 찍고, 안하면 내가 부도났으니까 다 넘어간다고 한다면 정말 이렇게 하겠느냐, 이것은 저도 하는 얘기이기 때문에 아까 제가 김장옥 위원님과 의견을 같이 했던 겁니다. 그러나 그 마음만 가지고 공직은 사실 쉬운 게 아니더라는 겁니다, 해 보니까. 그래서 전체적인 구조가 굴러가야 되기 때문에 지금 이런 마음하고 도하고 도의원님께서 도와 주셔야 전체적인 게 돌아갈 수가 있고 541억이라고 하는 이런 거금을 들여서 현대화 했을 때 실제적으로 이것이, 물론 우리가 받기만 하는 게 아니라 전체적으로 이렇게 매년 감사한 국가기관과 도에서 해 주는 것에 대해서 우리가 얼마만큼 더 노력할 것인가에 대해서는 새로운 경영혁신이 필요하다고 생각합니다. 그래서 되도록 노력하겠습니다.
익환

유익환위원

그렇게 소신 있고 또 그런 열정을 가지고 공주의료원을 정말 정상화시키는데 더 많은 노력을 우선 해 주십시오.
병구

전병구공주의료원장

알겠습니다.
익환

유익환위원

저는 그래서 원장님의 의지가 꺾이셨나?
병구

전병구공주의료원장

아닙니다. 그것은 아닙니다.
익환

유익환위원

저는 이렇게 생각하고 있습니다. 이제 541억을 투자해서 BTL사업으로 공주의료원이 이전하게 되지요?
병구

전병구공주의료원장

예.
익환

유익환위원

아까 원장님께서 2017년이면 거의 손익분기점에 다다르지 않을까라고 하는 말씀을 하시더라고요. 2017년 말씀을 하셨지요?
병구

전병구공주의료원장

예.
익환

유익환위원

그런데 저는 더 큰 우려를 합니다. 병상수 늘어나지요, 규모 커지지요, 그러면서 유지관리비도 더 늘지요. 그런데도 원장님께서 너무 낙관적으로만 보고 계신 것이 아니냐 이런 생각이 듭니다. BTL사업이라고 해서 국가가 우리 도가 투자하는 사업 아니겠습니까? 여기에 따르는 금전적으로 더 부담을 해야 되는 것이고요. 그런데 어떠한 근거로 2017년이면 손익분기점에 다다를 수 있겠다라고 하는 말씀을 하시는 건가요?
병구

전병구공주의료원장

예, 한번 말씀드리겠습니다. 제가 아까 단서를 달았습니다. 그동안에 이렇게 지어서 옮긴 병원들을 내가 6년 동안 다 가봤습니다. 남원의료원, 제주의료원, 진주의료원, 충주의료원, 강진의료원 이렇게 다 가봤습니다만, 실질적으로 지금 위원님 말씀하신대로 2,500만 원의 전기세가 나가면 엘리베이트를 포함해서 기타 여러 가지 부대비용이 전기세만 해도 1억 5,000만 원까지도 증가합니다. 그건 틀림없습니다. 그런데 제가 아까 말씀드렸던 대로 의업수입과 이것을 그대로 가지고 있으면서 장례식장이라든지 이것을 6 내지 9기로 늘려서 그쪽의 의업 외 수입을 최소한도 30억 내지 40억을 올리고, 지금 공주에서도 공주장례식장이라든지 다른 쪽을 통해서도 가능성이 보이고 있고 지금 천안의료원에서도 보이고 있습니다. 그래서 의업 수입을 그대로 올리면서 장비를 현대화시키고 장례식장이 활성화 됐을 때를 얘기하는 거고요, 두 번째는 저희들이 외지로 나가서 한 20㎞ 떨어진 곳에 세운 것이 아니고 19개 버스노선이 닿을 수 있는, 접근성이 좋은 곳으로 들어가기 때문에 그나마 저는 좀 낙관성이 보인다는 것이고요, 세 번째는 이것을 위해서는 절대 우리 자력으로 하기는 사실 어렵습니다. 그래서 이렇게 부채가 있고, 그래서 아까 말씀드린 대로 70%에 나오는 의료비 부담, 응급실, 중환자실 포함해서 5억 8,000만 원 정도를 1년에 2017년까지 5년간만 넣어주시면 저희들이 가능하다는 말씀을 아까 드렸던 것입니다. 그것이 안 도와주면 다시 부채 갚고 이걸 해결해서 더 이상 앞으로 진전하기가 사실 어렵습니다. 그래서 그것을 전제로 해서 소신 있게 말씀을 드렸던 겁니다.
익환

유익환위원

제가 그래서 걱정을 하고 있습니다. 사실 걱정이 됩니다. 그렇다고 해서 이 이전사업을 안 할 수가 없잖아요? 소속원들이 새로운 각오로 하지 않는 한 정말 앞으로 계속 더 어려울 수밖에 없다, 원장님 김천의료원 아시지요?
병구

전병구공주의료원장

예.
익환

유익환위원

김천의료원이 어떻게 보면 성공한 지방의료원 중에 한 곳이지요. 내용 잘 아십니까?
병구

전병구공주의료원장

예, 어느 정도는 압니다.
익환

유익환위원

김천의료원이 성공할 수 있었던 비결, 성공모델로 꼽히는 비결이 뭔지 아신다면 간단히 말씀 한번 해 보시지요.
병구

전병구공주의료원장

다른 쪽도 그렇게 얘기하는 분도 있습니다만, 이번에 보건복지부 같이 저희들과 표창을 받으면서 전국 1위를 했습니다. 그것은 3년 전만 해도 저희도 가 보았고, 거기에 가서 했을 때도 지금처럼 계속 적자였습니다. 마이너스 16억까지 적자였습니다. 그래서 지금 김영일 원장이 오시면서 그 분은 경상북도의 정무부지사였었습니다. 정무부지사였다가 내려오면서 제일 먼저 아까 얘기했던 변화의 필요를 주장하시면서 사실 도에서 도와주는 한 60억 내지 90억을 투자를 했습니다. 그렇게 완전 리모델링을 통해서 지금 변화와 혁신을 주었고, 또 김천시민들이 그곳을 자주 찾을 수 있도록 노력했고, 의사들에게도 “환자를 진료할 수 있도록 인센티브를 주겠다.” 이렇게 약속해 놓고 그것을 지켰습니다. 그러고서 1년 6개월 만에 흑자로 돌아서기 시작을 했고요, 두 번째는 노동자 쪽에서 보면 사실 좋은 부분은 아닙니다. 노동조합을 어느 정도 무력화시켜가면서 아까 얘기했던 전체적인 모든 직원들을 성과급제로 인사위원회에 고가제도를 끌어들여서 쉽게 얘기해서 구조조정을 한 겁니다. 그렇게 해서 불필요한 것, 또 뭐한 것, 그 다음에 변화와 혁신을 통해 지금 변화와 성장의 동력으로 이렇게 노력을 하면서 1년 6개월 만에 일단 돌아가기 시작했고 지금 2년이 넘어서는 아마 평가기준으로는 지금 전국 1위를 했습니다.
익환

유익환위원

그렇습니다. 거기에는 원장님의 특출한 지도력과 리더십이 있었습니다. 그래서 만성적자인 의료원을 전국 1위로 만들어 놓은 그 원장의 뚜렷한 리더십이 있었기 때문에 가능했던 거거든요. 저희들이 감히 그러한 기준의 리더십을 원하는 것은 아니지만 솔선수범해야 될 필요가 있다, 원장님들이. 그렇게 해서 거기는 급여도 반납하고 그런 일 했지 않습니까? 그랬을 때 자치단체에서 지원도 가능했던 것이고요. 그래서 그런 것을 본받을 필요가 있다고 저는 이렇게 생각을 하면서 원장님께 감히 기대해 봅니다.
병구

전병구공주의료원장

그 얘기를 들을 때마다 저는 사실 힘은 나는데요, 의료원이 경상북도는 2개입니다. 전라남도도 2개입니다. 그런데 충청남도는 4개거든요. 그런 면에서 선택과 집중이 사실 중요하다고 생각을 하고요, 그래서 일단은 마지막으로 현대화 될 수 있는 공주의료원을 도와주시기를 부탁드리겠습니다.
익환

유익환위원

그러니까 BTL사업을 의료원에서 시작하고 있는 것 아니겠습니까? 이렇게 할 때 우리 조직원들도 같이 고통분담 차원에서 희생을 감소할 필요가 있다 이렇게 봐지는 거예요.
병구

전병구공주의료원장

알겠습니다. 그런 방향으로 끌고 가겠습니다.
익환

유익환위원

그 문제에 관해서 우리 도와 의료원, 그리고 의회와 긴밀하게 협의를 해서 만성적자에 시달리는 우리 공주의료원을 정말 우리나라 최고의 의료원으로 발전시키는데 함께 노력해 보자 하는 부탁의 말씀을 드리는데 여기에 동의하시지요?
병구

전병구공주의료원장

예, 저도 동감입니다.
익환

유익환위원

시원스럽게 답변을 해 주시네요. 기대를 해 보겠습니다. 또 이렇게 뵐 수 있을 기회가 있을 거고 그래서 기대하면서 제 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.

장기승위원장

유익환 위원님 수고하셨습니다. 예, 윤석우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤석우위원

의료원 오늘 마지막날 유익환 위원님께서 정말 시의적절한 지적과 또 격려의 말씀이 있었습니다. 저도 옆에서 지켜보면서 훌륭한 생각이다 이렇게 생각을 해 봅니다. 첫 번째, 천안에서 행정사무감사를 할 때 원장 답변이 앞으로 지속발전을 위해서 직원들이 가능한 범위 내에서 읍·면·동에 나가서 직접 주민들과 접촉을 해서 당뇨, 또는 혈압, 기타 질환에 대해서 상담을 하면서 “천안의료원에서는 이러이러한 일을 합니다.” 설명을 하면서 “장례식장도 이런 부분이 상당히 좋습니다.” 하는 것들을 전부 알려주고요, 지금 현재 천안의료원이, 천안시에 여섯 군데라고 했던가요, 장례식장이? 하여튼 상당히 많습니다. 그런데도 불구하고 계속 숫자가 늘어서 앞으로 의업 외 수입으로 상당부분 차지할 것으로 생각을 합니다. 그런다고 볼 때 우리 공주의료원에서는 그런 부분을 생각하고 계셨는지요?
병구

전병구공주의료원장

예, 생각을 계속 하고 있습니다. 하고 있고, 지금 제가 직접 나가서 진료를 하고 직원들은 읍·면·동·리까지 가서 저희들이 24회를 작년에 진료를 나갔었습니다.

윤석우위원

예, 계속해서 해 주시고요, 홍성의료원은 전 직원들, 의사분들이 나오셔서 아침에 인사하는 모습들을 사진에 담아서 업무보고 책자에 표지로 삼았습니다. 그것을 봤을 때 참 열심히 하는구나, 이제는 옛날의 고정방식에서 탈피하는 그러한 의료원을 운영하기 위해서 모두 고생하고 힘을 합치는구나 이런 생각을 해 봤습니다. 앞으로 공주의료원도 이렇게 해 주실 것을 부탁을 드리고요.
병구

전병구공주의료원장

예, 하겠습니다.

윤석우위원

현재 장례식장이 직영체제로 되어 있나요?
병구

전병구공주의료원장

예.

윤석우위원

몇 명이 근무를 하고 있지요?
병구

전병구공주의료원장

지금 사무원 3명, 정규직 조리사 1명, 계약직 조리원 3명 그래서 8명이 있습니다.

윤석우위원

얼마 전에 장례를 치루고 나서 유족들과 장지문제 때문에 불협화음으로 인해서, 공동묘지에 안장을 하게끔 유도하면서 거기서 사례비를 받은 일도 있었지요?
병구

전병구공주의료원장

예.

윤석우위원

그것이 다 수습되었습니까?
병구

전병구공주의료원장

그것은 경찰에서 직접적으로 다 조사를 해서 했는데 사실 무고로 밝혀졌습니다. 기자가 확인을 안 한 상황에서 기사를 써서 그랬던 사항이고, 16명이 했었는데 16명이 지금 갈산리에 추모공원이 생기기 전에 만산이 되어서 들어갈 수 없는 상황에 그 옆에 유골함을 가지고 들어가는 상황 속에서, 다른 장례지에도 그런 상황이 벌어지고 있다고 해서, 유골들이 돌아다니고 개가 물고 다닌다 이것을 짜깁기를 해서 냈던 사항으로 밝혀져 가지고......

윤석우위원

어쨌든 그런 불미스러운 일들이 발생했던 것은 일부 숫자가 적기는 했지만 하였든 사실로 다 알고 있습니다. 그것을 그렇게 말씀하신 것은 전체를 덮기 위한 수단으로밖에 상황 판단이 안 되는 거고요, 앞으로는 그런 일이 없을 걸로 생각하고 있어서는 안 되겠지요?
병구

전병구공주의료원장

예.

윤석우위원

원장님의 탁월한 의료능력으로 해서 지금까지 공주의료원이 상당히 많이 좋아졌습니다. 앞으로 더욱 잘 되기를 기원을 드리고요, 특화사업으로 취약계층 인공관절 수술사업을 지금 계속하고 계시지요?
병구

전병구공주의료원장

예.

윤석우위원

일반 수혜계층들의 이러한 특화사업을 계속 할 예정입니까?
병구

전병구공주의료원장

이전과 현대화를 하면서는 제가 아직 밝히지는 않았습니다만, 저 개인적인 생각으로는 완전한 센터로 운영할 생각입니다.

윤석우위원

일반적으로 취약계층에 있는 시민들한테는 수술비의 몇 %까지 소위 할인한다고 하나요, 어떻게 되나요? 그렇게 하고 있습니까?
병구

전병구공주의료원장

그렇지요. 대학병원에서는 한 쪽에 600만 원까지 들어갑니다. 저희 병원에서는 400만 원 정도 이하로 되고 본인부담금이나 이것을 감면하시는 분들은 무료로 저희들이......

윤석우위원

지금 몇 개월까지 현재 계약대상자들이 있습니까?
병구

전병구공주의료원장

지금 현재는 3개월까지 밀려 있고요, 길게는 6개월까지도 지금 계속적으로 해 나가고 있습니다.

윤석우위원

지금 일반적으로 공주의료원 하게 되면 맨 먼저 인공관절수술을 대한민국에서 제일 잘 한다 이렇게 소문이 나 있어요. 그런 상황들이 계속 유지돼서 공주의료원에 많은 도움이 됐으면 좋겠고요, 이번에 새로 시작하는 웅진동 시대의 의료원이 잘 이렇게 마무리 돼서 정말로 전국 어디에서도 공주의료원을 찾을 수 있는 그런 여건들을 꼭 좀 만들어 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
병구

전병구공주의료원장

예, 최선을 다해서 노력을 경주하겠습니다. 감사합니다.

장기승위원장

윤석우 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 추가질의나 보충 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 마치고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 있습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 공주의료원의 행정사무감사 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 전병구 원장을 비롯한 관계자 여러분! 업무보고와 요구 자료 제출, 감사준비를 위해 수고 많이 하셨습니다. 오늘 공주의료원 감사에서 위원님께서 지적하신 사항을 종합해 보면 미수금 해소대책 강구, 충청남도 종합감사 지적사항의 재발방지, 병원 수지를 감안한 인건비 적정수준으로 적용, 공주의료원 신축 등 차질 없는 현대화사업 추진, 병상가동률 감소에 따른 대책, 약품구입 시 규정 준수 등 구매방법 개선, 도의회에 보고한 각종 통계자료 일치 및 착오 없는 보고, 친절한 의료서비스 제고를 위한 경쟁력 확보, 조직안정과 경영개선을 위한 원장의 리더십 강화를 말씀하셨습니다. 오늘 감사에서 지적된 사항에 대해서 조속한 시일 내에 시정 또는 처리하여 도민들에게 양질의 의료서비스가 제공될 수 있도록 최선을 다해 노력해 주실 것을 당부드립니다. 다음은 공주의료원에 대한 행정사무감사를 마치면서 전병구 원장의 의견을 듣도록 하겠습니다. 전병구 원장님은 발언대로 나오셔서 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

병구

전병구공주의료원장

예, 감사합니다. 올해 들어와서 가장 추운 날씨에 이렇게 와 주신 문복위 장기승 위원장님과 위원님들에게 대단히 감사를 드립니다. 오늘 이렇게 행정사무감사에서 지적해 주시고 질책해 주신 여러 가지 문제들, 특히 소통의 리더십, 또 공주의료원이 앞으로 미래를 바라보는, 앞으로 이전을 준비하는 현대화사업에 모든 전 직원들이 혼연일체 돼서 하겠습니다. 정말 소중한 기회였고, 앞으로 이 기회를 살려서 새로운 간부진들이 서로가 새로운 마음으로, 특히 노동조합과 소통을 통해서 새로운 현대화에 공주의료원의 시대를 열어 가는데 최선을 다하도록 노력하겠습니다. 앞으로 오늘 주신 말씀 중에서 저도 몰랐던 것을 지적해 주신 것들, 특히 김천의료원 예도 들어주셨습니다만, 그런 여러 가지들을 해서 앞으로도 여러 가지 문제를 위원님들과 상의를 해서 좋은 의료원으로 만들어 가고, 또 공공의료원으로 성장하면서 새로운 공공의료원으로 거듭날 수 있도록 최선을 다해 노력하겠습니다. 감사합니다.

장기승위원장

전병구 원장님 수고하셨습니다. 이상으로 2012년도 공주의료원 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

17시35분 감사종료

출처 충청남도의회 회의록