충청남도의회 발언
조치연 의원 발언
장기승위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조와 「충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 2013년도 충청남도역사문화연구원에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 이해준 원장을 비롯한 관계자 여러분! 지난해 7월부터 약 1년 반 동안 기관장이 공석이었으며, 그동안 크고 작은 일들이 많이 발생한 것으로 알고 있습니다. 늦었지만 신임원장이 선임된 것을 다행으로 생각하며, 신임원장을 중심으로 충남의 역사와 문화에 대한 이미지를 제고하여 문화 경쟁력을 강화하고 찬란한 전통문화 재건을 위하여 노력해 주시기를 바랍니다. 오늘 행정사무감사는 역사문화연구원의 전반적인 업무추진 상황에 대하여 보고를 받고 업무가 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것으로 위원님들의 지적사항에 대하여는 업무에 적극 반영하여 주실 것을 당부드리면서 감사를 시작하겠습니다. 먼저 증인으로 출석 요구된 관계자의 선서가 있겠습니다. 증인 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발을 할 수 있고 선서, 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 이해준 원장은 발언대로 나오시고 다른 증인께서는 그 자리에 일어나 선서에 임하여 주시기 바랍니다.
일동기립
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
선서! 본인은 충청남도의회 문화복지위원회 2013년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 11일 충청남도역사문화연구원 원장 이해준 (선서문 위원장에게 제출)
장기승위원장
예, 앉으시지요. 이해준 원장님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고 순서입니다. 이해준 원장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
일동착석
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
오늘 이렇게 어려운 일정에도 저희 충청남도역사문화연구원 행정감사에 와주신 여러 위원님들 감사를 드립니다. 아까 위원장님이 말씀하셨던 것처럼 저희 연구원이 원장이 공석인 상태로 제가 11월 1일자로 부임을 했습니다. 그동안 제가 자료를 좀 열람을 하기는 했습니다마는 여러 위원님들이 지적해 주신 격려, 관심 그리고 거기에 따른 책임감을 많이 느끼고 있습니다. 오늘 많은 지적을 해 주시면 저희가 지금 당면하고 있는 여러 문제들에 대해서 연구원들과 심사숙고해서 적절한 대응을 찾도록 노력을 하도록 하겠습니다. 제가 느끼기에 저희 연구원의 위상이 아주 낮게 평가되고 있고, 사기가 저하되고 있어서 제가 그 역할을 여러 위원님의 도움을 받아서 하려고 합니다. 많이 도와주시기 바랍니다. 오늘 업무보고는 위원장님이 허락해 주신다면 우리 행정담당관이 대신 보고를 하시게 하면 어떻겠나 건의 드립니다.
장기승위원장
그것은 그냥 원장님이 하셨으면 좋겠는데요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
제가 아무래도 업무파악도 그렇고 내용이 좀 부실할 수 있을지 모르겠습니다. 위원장님이 지시하신......
장기승위원장
예, 원장님이 하시고 나중에 보충질의는 다른 분들에게 질의하도록 하겠습니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
먼저 자료의 첫 번에 일반현황 3페이지 말씀드리도록 하겠습니다.
장기승위원장
행정사무감사 지적사항 및 처리결과는 자료로 대체하도록 하겠습니다. 이해준 원장님 수고하셨습니다. 들어가시지요.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
감사합니다.
장기승위원장
오늘 이 자리에는 충청남도의 문화재과장인 박경구 과장이 함께 자리를 배석하고 있습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의 답변은 일문일답으로 진행하고 자료 요구를 먼저 한 후에 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구하여 주시기 바랍니다. 이도규 위원님 자료 요구하시기 바랍니다.
도규
이도규위원
이도규 위원입니다. 연구원하고 사무직하고 봉급 지급내역을 따로 분리해서 자료 좀 하나만 주시기 바랍니다. 이상입니다.
장기승위원장
수고하셨습니다. 또 다른 위원님 자료 요구하실 위원님 자료 요구하시기 바랍니다. 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? 예, 윤석우 위원님 자료 요구하시기 바랍니다.
「대답없음」
윤석우위원
지난번 논산에 있는 개태사에서 태조 왕건의 국보 사찰이 지어진 걸로 확인이 돼서 거기서 발굴된 유적들이 상당히 많거든요? 국태민안과 국운융성을 위해서 했던 부분들이 뒤늦게나마 그쪽에 사찰이 세워졌던 장소에 일반 기반석들이 발굴됐는데 그 내용하고요, 공주 수촌리에서 발굴된 유물현황에 대해서, 그리고 현재 어디에 보관하고 있는지를 자료로 주시기 바랍니다. 이상입니다.
장기승위원장
예, 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 자료 요구하실 위원님 계십니까? 유익환 위원님 자료 요구하실 것 없어요?
익환
유익환위원
예.
장기승위원장
이어서 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 이도규 위원님 질의하시기 바랍니다.
도규
이도규위원
혹시 역사문화연구원에서도 복지카드를 발행했습니까?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
죄송합니다. 제가......
도규
이도규위원
차양환 실장님께서 그러면......
장기승위원장
차양환 담당관께서 나와서 답변하시지요.
양환
차양환행정담당관
행정담당관 차양환입니다. 정규직과의 차별을 해소하고 사기진작 및 업무능률 향상 도모를 위해 2012년도 7월부터 복지카드를 지급하고 있습니다. 도입 시행은 7월 1일이고, 지급대상은 2년 이상 근무자가 되겠습니다.
도규
이도규위원
잘 알았습니다. 혹시 이 복지카드가 없나 해서, 없으면 강구해서 우리 직원들한테 복지의 질의 향상을 높여주기 위해서 이렇게 물음을 했습니다. 인건비에 대해서 제가 자료를 요청했었는데 연구실장은 2013년 기준 4,800만 원인데 연말까지 추정을 하면 어느 정도 나갈 것 같아요? 2012년에는 5,969만 7,000원 정도가 지급이 됐는데, 어느 분이 답변?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
이게 지금 9월 30일자 자료로......
도규
이도규위원
9월 30일자 자료기 때문에.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
이게 아마 실적 상여수당하고 이것만 차이가 있고 연간 그대로 나갈 텐데요.
도규
이도규위원
거의 비슷합니까, 2012년도하고?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예, 그렇습니다.
도규
이도규위원
알겠습니다. 그리고 연구실장님이 그동안에 어느 분이 하셨었죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
이훈 실장이 했습니다.
도규
이도규위원
이훈 연구실장님이 하다 지금은 어느 분이 하시죠? (○증인석에서 강종원......)
바뀌셨나요? (○증인석에서 직무대행을 하고 있습니다.)
직무대리? 이훈 연구원님은 어디 가셨나요? 그만 두셨나요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
아시는 분들은 아시겠습니다만, 제가 부임하기 전에 징계위원회를 해서 해임된 상태입니다.
도규
이도규위원
해임 됐습니까? 해임 사유 혹시 아세요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
저희가 발굴을 하고 지표조사 같은 것을 하는데 보고서 작성이라든가 사후처리의 경고를 누적을 해서 저희 연구원이 사업을 진행하는데 장애가 될 것 같다는 어떤 보고 때문에 징계위원회를 한 것으로 알고 있습니다.
도규
이도규위원
우리가 정확한 정보는 아니고 들리는 얘기로는 이훈 연구실장님이 아주 탁월한 그런 실력을 갖추고 있다라는 얘기를 접했었어요. 그런데 경영기획실장님이 직무대행을 함으로 인해서 쉽게 얘기해서 정치적인, 신문 보도상에 보면 공주시장에 출마하신다고 이렇게 나왔는데 그런 분이 이렇게 경영을 하다보니까 마찰이 있지 않았느냐 이런 얘기가 있던데 그건 사실무근 입니까?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
제가 아는 부분까지만 말씀을 드리겠습니다. 저도 경영실장하고의 마찰은 아니고요, 저희가 연구원을 관리하는 과정에서 실제로 이훈 선생이 초창기부터 공적이 있었던 분인 것은 분명합니다. 그래서 아쉬움을 갖고 있는 거고 그런 말들이 거기 연계돼 가지고 그런 말이 나오지 않았나 싶고 실제 뭐 그것 때문에 그렇게 된 건 아닙니다.
도규
이도규위원
그렇게 된 건 아니에요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
(뒤를 돌아보며)혹시 대답 좀 해 주실 분 있나요? 저는 그렇게......
도규
이도규위원
그렇습니까? 차양환 경영기획실장님이 답변 가능하면, 위원장님! 나와서 답변 좀 부탁드리죠?
장기승위원장
답변하실 수 있겠어요? 그러면 차양환 담당관 나와서 답변하시기 바랍니다.
양환
차양환행정담당관
먼저 매장문화재 발굴 건에 대해 불미스러운 일이 있었던 점에 대해 대단히 죄송하게 생각하고 있습니다. 문화재청에서 금번 사태에 처분한 사항은 금년도 경고 2건, 주의 1건이 되겠습니다. 그동안은 경고나 주의가 한 번도 없었습니다. 금년에만 경고 두 번에 주의 한 건이 있었습니다. 그 주요내용으로는 금산 인삼약초특화농공단지 발굴조사의 경우 금산군의 의뢰를 받아 2012년 4월 3일부터 동년 9월 26일까지 발굴조사를 실시하였습니다. 그러나 동년 10월 30일 문화재청 전문가 검토 회의결과 발굴조사 범위 중 일부를 미조사하여 2013년 1월 15일 1차 경고 조치를 받았습니다. 예산 가야사지 발굴조사의 경우 예산군의 의뢰를 받아 2012년 4월 3일부터 9월 26일까지 발굴조사를 하였으나 유물 및 석부재 방지 등 전반적인 유적보호 및 관리부실 책임을 물어 2013년 5월 9일 지휘처분을 받았습니다. 2012년 7월에서 2013년 6월까지 천안성성 1, 2, 3, 4 지구 도시개발 지표조사를 실시한 결과 문화재청에서 시행자의 편의에 따라 시굴범위를 조정한 것으로 판단 현장조사 부실로 문화재심의회에 회부가 되었습니다. 본 연구원의 소명 이후 2013년 7월 26일 문화재심의위원회에서 보류 및 재조사로 판결되었으나 재조사 결과 지표조사보고서 작성 부실로 판정되어 동년 9월 25일 심의결과 2차 경고 조치를 받은 바입니다.
도규
이도규위원
예, 그런데 이훈 실장님께서는 소명이 없었습니까?
양환
차양환행정담당관
소명을 했었습니다.
도규
이도규위원
뭐라고 소명했습니까?
양환
차양환행정담당관
해임 건에 대해서는 재임청구가 되어 있고요, 문화재청에 대해서는 이훈 실장이 소명을 했었는데 문화재청에서 자료가 부족하지 않나 그런 판단을 한 것 같습니다.
도규
이도규위원
예, 그러면 다른 데로 가셨나요? 아니면 그분은 그냥 아직 다른 데로 안 가셨나요?
양환
차양환행정담당관
지금 해임돼 가지고 현재는 다른 데로 안 가는 것으로 알고 있습니다.
도규
이도규위원
예, 알겠습니다. 잘 알았습니다.
양환
차양환행정담당관
죄송합니다.
도규
이도규위원
그리고요, 업무보고 3쪽에 보니까 현원 33명 중에 연구직이 22명, 기능직이 11명 이렇게 되어 있네요? 그런데 지금 역사문화연구원이 연구하시는 분이 좀 많아야 될 것으로 보는데, 혹시 연구원에 1 대 1로 사무직을 하나씩 붙여주는 겁니까?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
그렇지 않고요. 전략기획실이라는 것을 운영하고, 행정파트에서 3개 팀이 있고, 연구팀, 다섯 개가 있는데요, 지금 위원님이 걱정하시는 부분도 아마 기능직이나 이쪽이 너무 많다는 말씀이 아니신가 그런 판단을 합니다마는, 저희가 발굴조사를 하거나 또는 행정 처리하는 과정에서 행정지도, 또 자료조사, 자료확보 이런 것을 하다보니까 자꾸 비대해진 것 같습니다. 그래서 죄송한 말씀이지만 좀 기회를 주신다면 제가 11월, 12월 동안에 자료를 더 정리를 해 가지고 구조를 좀 바꿔서 효율화를 기할 수 있도록, 그래서 행정 기능하시는 분들이 본인의 역할을 충실히 해서 연구원이, 아까 말씀드렸던 경고조치 같은 것도 사실은 사전에 방지 할 수 있는 부분이 있었거든요? 그래서 그런 것이 더 재발하지 않도록 최선을 다할 준비를 지금 하고 있습니다.
도규
이도규위원
예, 우리 원장님께서는 2001년부터 2004년까지 충남발전연구원 역사문화연구소장을 지내셨네요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
도규
이도규위원
이런 조직도 그렇게 가담을 해서 이끌어오셨고 했는데, 제가 볼 때는 이게 정치적인 문제인지는 모르겠습니다만, 도지사가 바뀔 때마다 행정직을 더 늘린다, 이런 얘기가 있는데 2010년부터 2013년 동안에 무슨 행정직이 늘어난 인원이 있습니까?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
제가 정확히 말씀을 못 드리겠는데......
도규
이도규위원
누가 답변을 좀...... 11월 1일자로 오셔서 잘 모르실테고 여기 좀 답변하실만한 분이 있으면 답변 좀 부탁드리겠습니다. 위원장님 부탁드리겠습니다.
장기승위원장
차 담당관, 내용 아시나요? 답변 가능하시겠어요? 잘 모르세요?
양환
차양환행정담당관
(증인석에서) 그 당시에 전략기획팀장을 하신 김길호 팀장이 내용을 잘 알기 때문에......
도규
이도규위원
선서를 안 해서......
장기승위원장
그건 안 되고, 저쪽 분은 안 되고.
도규
이도규위원
이것을 서면으로 좀 부탁을 드리겠습니다. 왜 이런 말씀을 드렸냐면 우리 사회가 지금 방대해지다 보니까 NGO단체라든지 사회단체들이 상당히 많고 또 어떤 선거직 문화로 나가다보니까 선거직 하시는 분들이 자기를 도와준 사람들한테 배려 이런 것을 하기 위해서 상당히 많은, 각 지자체나 이런 데도 있다는 얘기가 있어요. 뭐 있는지, 없는지는 제가 확인을 안 해서 잘 모르겠습니다만, 그런 얘기가 많이 떠돌고, 그래서 이런 것을 지양해야 공직 인력도 제대로 가동이 되고 하는 것이지 필요 없는 인력, 물론 고용창출 면에서는 좋겠죠. 그렇지만 우리 국민의 세금이 허투루 쓰여질 수도 있다. 이런 측면에서 볼 때는 합리적인 경영을 해야 그 조직이 살고 그 조직을 제대로 엮어나갈 수 있지 않나 이렇게 생각이 되거든요. 그래서 우리가 다시 한 번 이런 것을 잘 되새겨서, 사실 제가 볼 때는 연구직이 스물두 분인데, 행정직이 열한 분이면 좀 잘 납득이 안 가요, 한마디로. 연구하는 기관에서. 그래서 현원도 지금 상당히 뭐 33명, 한 40명 이렇게 되어야 되는 것으로 되어 있네요, 정원이? 그런데 행정사무·기능직도 15명으로 이렇게 써 놨는데 그렇게 많이 필요한 것인지에 대해서도 의문스럽고요, 또 연구직이 좀 더 많이 있어서 우리 현안사업들을 제대로 잘 신속하게 처리할 수 있는 이런 기관이 될 수 있으면 좋겠다는 생각을 가져봅니다. 예, 이상으로 마치겠습니다.
장기승위원장
예, 이도규 위원님 수고하셨습니다. 다음 조치연 위원님 질의하시기 바랍니다.
치연
조치연위원
예, 계룡시 출신 조치연 위원입니다. 우선 이해준 원장님 취임을 축하드립니다. 그런데 역사문화연구원에서는 문화재 발굴 등 여러 가지 할 일이 산적해 있습니다마는 원장이 공석으로, 오랫동안 공석이 되었습니다. 그래서 김정섭 실장이 대행을 했습니다. 그런데 조금 전에 우리 존경하는 이도규 위원님께서 말씀하신 이훈 연구원에 대한 해임이 되었습니다. 그런데 본 위원이 알기로는 김정섭 실장과 이훈 연구원의 갈등이 있었지 않았나? 그래서 이러한 해임조건, 아까 여러 가지 설명을 했습니다마는, 그것이 문제가 아니고 김정섭 실장과의 갈등 또 김정섭 실장이 그만두면서 동반 해임이 되지 않았나? 그것은 한번 원장님께서 다시 한 번, 아까 죽 해임사유 여러 가지를 설명 들었습니다마는 그것을 떠나서 그러한 김정섭 실장과 그런 마찰, 갈등에 의해서 그만 둔 것으로 생각이 됩니다. 그렇다면 어느 실장의 뜻대로 이 연구원이나 이런 분들이 그만둬야 되는 입장에 처한 것 같습니다. 그래서 원장님께서는 지금 해임된 것을 조금 전의 보고와 관계없이 한번 확인을 좀 해 주시기 바랍니다. 그러면 질의를 하나 하겠습니다. 우리가 사무감사 요구된 자료에 경영수지 현황에 대해서 질의하겠습니다. 경영수지 관련 자료를 보면 9월 30일 현재 2012년에는 103억 원, 2013년도에는 69억으로 33%가 감소되었습니다. 특히 사업수입은 2012년도에 56억 9,000만 원에서 22억 3,800만 원으로 60% 이상이 감소되었습니다. 경영수지가 이렇게 악화된다면 역사문화원의 존립까지도 위험한 상황이라고 보고 있습니다. 그렇다면 신규사업이 급감한 상황에 따라서 원장님의 비상한 대책이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
장기승위원장
예, 답변하시죠.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
첫째 이훈 실장에 관한 건은 좀 객관적으로 제가, 지금 징계위에 재심신청을 한 상태여서 저도 좀, 제가 있을 때가 아니었습니다마는 새로 제대로 조사를 객관적으로 해서 위원님들 걱정하시는 부분이 과연 진실인지 밝힐 수 있도록 그렇게 하겠고요. 거기에 대해서 보고를 드리도록 그렇게 하겠습니다.
도규
이도규위원
왜냐하면요, 연구원들의 보호차원에서도 그렇습니다. 어떻게 보면 지사님이 임명한 이런 분들이 그 힘을 이용해서, 한마디로 얘기하면 실장이라도 대행 아닙니까? 그 당시에 원장대행인데 그 대행의 의지대로 안 따라주면 이런 문제가 벌어진다면, 앞으로 어떻게 역사문화연구원에서 연구원들이 마음 놓고 일을 하겠습니까? 철저하게 규명을 좀 바랍니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예, 사실은 두 분 위원님이 말씀하셨는데 저도 아마 같은 입장에서, 제가 무슨 정치적이거나 그런 게 아니기 때문에 저도 최선을 다해서, 그리고 지금까지 해 온 공적이나 또 연구원들의 사기문제가 있어서 저도 굉장히 고민을 하는 부분이니까 유념해서 말씀드리도록 하겠습니다. 그다음에 경영수지 문제는 엊그제 자료를 위원님한테 드린 자료를 사실 제가 오기 전의 자료를 드렸거든요. 그래서 이걸 잘 설명을 드려야지 오해의 소지가 좀 있을 수 있다. 우선 첫째 하나는 현실 상황이 변했다는 건 분명합니다. 지금 전국적으로 있는 발굴기관들이 도산하거나 닫은 데가 꽤 있을 정도고요, 아마 다른 기관들도 60∼70% 수준일겁니다. 그것은 우리 현실로 다가왔기 때문에 저희가 거기에 대한 적극적인 대처방안을 마련해야지 그것을 억지로 늘릴 수는 없다는 생각이 들고요, 저희 예산이 그렇게 데이터가 나오는 것을 조금 보충해서 설명을 해 주시고요. 제가 보면서 어제 지적한 것은 저희가 사업이요, 진행되면서 예산이 용역사업에 돈이 들어오고 안 들어 오고가 이게 연도가 안 맞아요. 그래서 그 차이에서 나는 것이 굉장히 수지가 굉장히 불분명한 것으로 되어 있습니다. 그래서 1월, 2월 가면 그게 다시 복구가 되는데 그걸 설명할 방법이 잘 안 되어서, 그래서 지금 조 위원님 지적하시는 것처럼 분명히 문제는 있습니다. 수지가 용역수가 작았고 경영에서 문제가 된 게 분명히 있는데 이 수치만큼은, 이 수치대로라면 굉장히 악화된 거거든요? 그 부분이 있는데, 하여튼 다음 보고 드릴 때는 저희가 이것을 정확히 해서 그게 왜 이렇게 됐는가, 사업비도 지금 불용이 굉장히 많은 것 같아요. 사실 그게 아니라 기간이 안 맞아서 그런 것이 좀 있더라고요. 그래서 그런 것을 잘 정리해서 보고를 드려야 되겠다는 생각을 그러잖아도 엊그제 모여서 얘기를 했습니다.
장기승위원장
조치연 위원님 수고 하셨습니다. 좀 늦었는데, 자료 요구를 좀 한 가지 먼저 해 놓고 하겠습니다. 2013년도 도나 또는 중앙정부, 각종 감사기관으로부터 감사를 받은 내용이 있을 겁니다. 그것을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 다음 김장옥 위원님 질의하시기 바랍니다.
김장옥위원
예, 김장옥 위원입니다. 업무보고 받다 보니까 문화유산 발굴· 보존·정비 등 체계적 관리에 대해서 9쪽에 있는데요, 공산성 성벽 붕괴 관련해서 좀 질의를 하겠습니다. 역사문화연구원에서는 문화재 주변 환경정비, 재해예방 등 상시 모니터링 활동을 위하여 2013년도 도내 문화재 돌봄 사업으로 168개소, 국가지정 84, 등록 13, 비지정 71의 문화재를 대상으로 제초작업, 환경정비 등 1,668회 사업을 실시하였다고 되어 있는데, 공산성을 좀 더 세심하게 점검하여 공산성 성벽이 붕괴되기 전에 이것을 발견하고 대책을 세웠으면 하는 아쉬운 점이 있었는데요. 현재 공산성이 지금 어느 정도 붕괴가 되었고 또 앞으로 보존을 위해서 계획이 어느 정도 되어 있는지, 그리고 현재 보존을 하기 위해서는 많은 예산이 필요할 것으로 생각이 드는데 이런 부분에 대해서 지금 어떻게 진행이 되고 있는지를 답변하여 주시기 바랍니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예, 감사합니다. 제가 김 위원님 질의하신 내용을 전부 답변할 수 있는 입장은 아닌 것 같은데요, 왜냐하면 저희 연구원 몫이 아닌 부분이 있어서 그렇습니다. 지금 말씀하신 모니터링 부분은 저희가 하는 부분이거든요? 그래서 저희가 문제점을 4월 3일 날 우리 문화재관리팀에서 확인을 하고 보고를 했고, 그것이 문화재청에 갔고, 5월 30일에 또 만하루 주변까지 보고를 했고 그다음에 9월 16일에 위험이 이렇게 있다는 것을 보고를 했는데 붕괴가 되어가지고 신문에 나고 사후대책을 수습하게 된 그런 경우가 있습니다. 그래서 저희가 지금 문화재 모니터링을 좀 많은 유적을 하고 있는데 훨씬 더 좀 정밀하게 더 해야겠다. 그리고 보고 체계를 확립해야 되겠다. 이것도 또 잘못하면 저희 과실이 될 수 있을 것 같아서 주의를 주고 있고요, 그다음에 여기에 관련된 사업 예산이라든가 이런 것은 국가지정문화재이기 때문에 문화재청에서 지원을 하게 되어 있고, 공산성이 붕괴된 이후에 많은 연구자와 문화재 위원들이 현장에 와가지고 문화재청에서 이것을 어떻게 할 것인가, 그리고 잘 아시는 것처럼 세계유산 등재가 바로 코앞에 있기 때문에 그것과 연계해서 정리를 좀 하고 있습니다. 혹시 (뒤돌아보며) 강종원 실장님이 보충해서 궁금한 것 말씀드릴 수 있을까요? 저희 일은 아닌데 아마 거기에 참여하셨을 것 같아서......
장기승위원장
잠깐 기다리세요. 아직 위원장 승낙도 떨어지기 전에 나와? (웃 음)
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
죄송합니다.
장기승위원장
강종원 실장 직무대행 나오셔서 보충답변 하시기 바랍니다.
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
연구실장 직무대리를 맡고 있는 강종원입니다. 원장님께서 기본적인 과정에 대해서는 답변을 해 주셨고요, 특히 예산 확보문제라든지 이런 부분에 대해서는 사실 저희가 직접 그 유적을 관리할 수 있는 권한은 없습니다. 저희는 돌봄사업에서 현황파악을 해서 공주시와 충청남도에 보고하는 그런 사항이 저희 의무사항이고요, 제가 알기로 는 현재 공주시에서 충청남도문화재청과 협의해서 예산을 확보해서 현재 정밀진단을 추진하고 그 정밀진단 결과를 토대로 해서 예산확보와 다시 보수하는 방안을 마련하는 것으로 진행하고 있는 것으로 알고 있습니다. 이상입니다.
김장옥위원
예, 지금 공산성 같은 경우는......
장기승위원장
들여보내도 되겠습니까?
김장옥위원
예, 들어가세요.
장기승위원장
수고하셨습니다. 들어가시죠.
김장옥위원
어떤 역사와 전통을 자랑할 수 있는 공주에서 아주 유일한 명소이기도 한데, 이런 곳이 붕괴된다는 그런 소식을 접하고는 사실은 깜짝 놀라기도 했지만, 너무 무관심한 것이 아닌가? 이런 것을 우리가 잘 보존하고 지켜줘야 되는데 이런 부분에서 그동안 너무 무관심하지 않았나 이런 생각을 가져봤습니다. 물론 다시 복원하는 것도 중요하지만 지키는 것이 더 중요하다고 생각하기 때문에 돌봄사업을 하고 계시니까 지속적으로 잘 지키셔서 이런 문화재가 유실되는 일이 없도록 보다 적극적인 노력을 해 주시기를 당부 드리고요, 그다음으로는 하나 더 질의를 하겠습니다. 현재 역사문화박물관에서 여러 가지 사업들이 있는데 찾아가는 문화프로그램운영으로 해서 보니까 타 기관과 박물관 프로그램도 운영을 하고 이런 부분이 지역사회와 함께 공유할 수 있는 이런 프로그램을 나누고자 해서 한 것들은 참 바람직하다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 해마다 업무보고를 받다보면 이 부분에서 운영되고 있는 이런 부분이 사실은 눈에 비춰지게 큰 부분은 차지하지 못하고 아주 소규모의 사업으로 이루어지고 있는데, 이러한 부분들을 역사문화박물관에 걸맞은 것을 찾아서 좀 더 다양성보다는 좀 틀을 크게 가지고 역사와 전통을 계승하고 또 찾아가서 우리 시민들한테 홍보하는 데는 좀 더 뭐랄까요, 여기에 중점적인 사업을 만들어서 하는 것이 옳지 않겠나 이런 생각을 가져봤는데 원장님의 견해는 어떠신가요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
제가 모두에 말씀드렸지만 충남역사문화원이 설립 당시에 비해 볼 때 발굴조사의 비중이 굉장히 줄고요, 역할이 딴 쪽으로 흘러가고 있다고 생각합니다. 예를 들면 기본연구로 조사와 연구도 해야 되겠지만 방금 말씀하신 교육운영프로그램이랄지 아니면 충남의 역사문화재 특징을 강조하는 어떤 그런 역할을 한다든지 이런 게 많아져서 제가 우리 연구원들 하고 힘을 합쳐가지고 해야 될 일이 공백이 생긴 조사·연구용역 이 부분에 인력과 우리 능력을 이런 쪽에 이전을 해서 크게 보면 저희 연구원이 충남역사문화를 알리고 또 그런 역할을 하는 중요한 기관이라는 인식을 심도록, 저는 위원님들한테는 감히 죄송하지만 연구원이 제 위상을 인정 못 받고 있지 않는가 그런 생각이 들어서 저도 굉장히 속이 탑니다. 제가 제한된 여건에 또 기간도 한정되겠습니다마는, 최대의 노력을 해서 그런 것을 좀 복구하고 복원하고 싶은데 지금 말씀하신 교육운영프로그램은 매우 중요한 것이어서 다시 한 번 틀을 짜도록 그렇게 하겠습니다. 감사합니다.
김장옥위원
그런데 보니까 3농혁신을 위한 새마을운동 일손 돕기도 들어가 있어요. 그 활기차고 자긍심 넘치는 분위기 조성에서. 물론 이런 부분들이 연구원의 개별적인 어떠한 거라면 모르지만 이 역사문화원에 3농혁신을 위한 이런 것들은 걸맞지 않다고 생각을 하거든요? 그래서 이런 부분에 대해서는 너무 도지사의 공약사항이나 이런 것에 맞춰서 이런 것들이 들어갔다는, 그냥 단번에 봐도 이런 느낌이 드는데 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각을 하십니까?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
가능하면 문화재를 대상으로 하는 것으로 바꿔야 된다고 생각합니다. 그렇게 할 수 있도록 노력하겠습니다.
김장옥위원
예, 어떠한 다양성이 아니라 본질적인 부분을 접근하는 것이 더 중요하다고 생각을 했고요, 원장님의 취임으로 지금 역사문화연구원이 상당히 침체되어 가고 있고 이런 분위기를 충분히 극복해 나가실 수 있는 분이 오셨다는 정보를 들었습니다. 그렇기 때문에 앞으로 더 큰 기대를 가지고 역사문화연구원을 잘 지켜보도록 하겠으니, 앞으로 역사문화연구원이 제 기능을 찾아서 충남의 자랑스러운 역사문화연구원으로 발돋움하는 데 큰 기여를 해 주셨으면 하는 바람입니다. 이상 발언을 마치겠습니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예, 감사합니다.
장기승위원장
예, 김장옥 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 윤미숙 위원님 질의하시기 바랍니다.
미숙
윤미숙위원
예, 윤미숙 위원입니다. 이해준 원장님 업무보고 잘 받았습니다. 제가 자료를 보다보니까요, 행정사무감사 자료하고 지난번에 업무보고 자료하고 좀 차이가 많이 발견이 되어서 지적을 하고자 합니다. 지난 8월 임시회 때 보고한 자료에 의하면 7월 말 기준 매장문화재 지표조사 및 시·발굴 용역이 24건에 19억 500만 원으로 되어 있는데, ’13년 행정사무감사 요구 자료에는 위원 공통 312페이지입니다. 9월 말 기준 매장 문화재 관련 용역이 23건에 10억 6,800만 원으로 되어 있었고요, 또 총 용역사업 실적도 임시회 자료에는 45건에 29억 8,700만 원으로 되어 있는데, 행감자료에는 44건에 21억 5,900만 원으로 되어 있어 도무지 알아볼 수가 없습니다. 이 차이가 지금 8억 2,800만 원의 오차가 있는데요, 어느 것이 맞는지? 또한 기금 적립 현황에서도 2012년도가 3억 6,095만 원으로 되어 있는데, 업무보고서 4페이지에 그렇게 되어 있습니다. 작년 보고서에는 2012년도가 3억 5,700만 원으로 되어 있고, 오타인지 아니면 적립금이 변경된 것인지 확인 좀 해 주시고요, 또한 우리문화유산 찾기 운동 관련 유물 수집 실적이 1,771점이고 목표가 1,000점으로 되어 있습니다. 올해 업무자료 11페이지 입니다. 작년에는 목표가 2,000점인데, 올해에1,000점으로 감소한 이유는 이것 또한 오타인지 아니면 목표가 수정된 것인지 확인해 주십시오. 이런 자료로는 도저히 비교가 불가하며 어느 자료가 잘못되었는지 확실히 찾아 주시고요, 이거 찾으시면 자료로 답변을 해 주시기 바랍니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
미숙
윤미숙위원
질의 드리겠습니다. 백제문화제는 1955년 주민의 자발적인 성금으로 개최한 백제대제를 시작으로 2007년부터 공주·부여가 통합 개최를 하고 2010년에는 세계대백제전을 치르는 등 명실공이 우리지역 대표 역사문화축제로서 중요한 의미를 가지고 있습니다. 게다가 내년에는 100억 원의 축제 예산으로 60주년을 축하하는 백제문화제를 계획하고 있는데 이렇게 중요한 제60회백제문화제의 기본 및 실행 계획 용역을 지난 7월부터 12월 말까지 역사문화연구원에서 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다. 지금까지 진행된 용역 현황과 예년과 비교하여 참신한 프로그램은 무엇인지 원장님 답변 가능하시면 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
첫 번에 지적해 주신 자료 요청하신 부분에 저희가 좀 실수가 있었는지, 아니면 지적하신 대로 근본적인 문제가 있는지 이것은 자료로 해서 꼭 보고하도록 하겠습니다. 다음에 두 번째, 이 백제문화제 실행 계획은 죄송하지만 위원님 제가 그 내용까지는 아직 파악을 못 하고 중간보고단계는 거쳤는데 혹시 용납하신다면 강종원 실장 좀......
장기승위원장
어느 분이 답변 가능하시겠습니까?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
강종원 실장님이 하시면......
장기승위원장
강종원 실장 직무대행 나오셔서 답변하시기 바랍니다.
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
연구실장 직무대리를 맡고 있는 강종원입니다. 방금 질의해 주신 백제문화제 기본 및 종합실행계획 수립 관련해서 답변 드리겠습니다. 2014년 제60회 백제문화제 프로그램 개발은 저희가 백제문화제추진위원회로 부터 연구의뢰를 받은 사업으로써 2013년 7월 29일부터 12월 28일까지 일정으로 현재 추진이 됐고, 현재 저희가 자문회의와 중간 보고회를 거친 바가 있습니다. 그리고 그 관련해서 12월 28일에 전문가 간담회가 예정되어 있습니다. 거기에서 저희가 구상한 그런 프로그램과 또 새로운 프로그램에 대한 개발들이 종합적으로 검토될 예정이고요, 사실저희는 연구기관으로서 이런 축제 프로그램과는 약간은 좀 거리가 있습니다. 그렇지만 백제문화제가 역사문화축제입니다. 일반 다른 축제와는 성격이 다르기 때문에 저희 연구원에서 전체적인 주관을 하고 있지만 실제 프로그램 개발과 관련해서는 서울에 있는 KBS미디어 측에 의뢰를 해서 각종 프로그램 개발을 진행하고 있습니다. 그리고 특히 60회이다 보니까 60회 백제문화제에서는 새로운 축제 프로그램을 개발하기보다는 이제까지 시행됐던 잘 된 대표적인 프로그램들을 계획에 반영하고 또 특히 2010년에 세계대백제전을 추진하면서 많은 프로그램들이 개발이 되었습니다. 그래서 그 가운데 잘된 프로그램을 선별해서 개최하는 차원에서 현재 진행이 되고 있습니다. 그리고 실제 예산 부분은 아시겠습니다마는, 현재 확정되지 않은 부분이기 때문에 저희가 일단 가능한 프로그램들을 개발을 해서 11월 28일 전문가 간담회에서 60회에 걸맞은 그런 프로그램을 선정하는 것으로 이렇게 예정되어 있습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.
장기승위원장
됐습니까?
미숙
윤미숙위원
예, 됐습니다.
장기승위원장
수고 하셨습니다. 들어가십시오.
미숙
윤미숙위원
그 12월 28일이 지나봐야 대략적인 것이 나타난다고 보여지는 데요, 이렇게 용역에만 의존하시지 말고 좀 더 그 기간 안에도 우리 역사문화연구원에서 같이 잘 협의하시고 접목하실 부분들을 찾으셔서 지금까지 해 온 그런 어떤 축제보다도 차별화된 축제로 한 단계 더 업그레이드된 그런 축제로 발돋움하기를 바라겠습니다. 이상입니다.
장기승위원장
예, 수고하셨습니다. 다음은 유익환 위원님 질의하시기 바랍니다.
익환
유익환위원
태안출신 유익환 위원입니다. 우리 동료위원님들께서 충청남도역사문화연구원에 대한 걱정을 정말 많이 하시네요. 저는 왜 이런 걱정들을 하실까 이렇게 생각을 해 보면 그동안 역사문화연구원의 경영이 바르게 진행되지 않았다라고 이렇게 봐집니다. 제가 지난번 도정질문에서도 우리 안희정 지사에게 원장의 장기공석, 상당한 문제가 있다라고 지적을 해서 안희정 지사도 그 문제에 대해서 죄송하게 생각한다는 얘기를 했습니다. 그런데 오늘 이렇게 이해준 원장님이 역사문화연구원장으로 11월 1일부터 취임을 하셨지요? 저희들 실제 많은 기대를 가지고 있습니다. 적어도 우리 충남도는 물론 전국에서도 인정받는 아주 저명한 분이시기 때문에 저희들 많은 기대를 가지고 있습니다. 그런데 한 가지 우려하는 건 있습니다. 우리 이해준 원장님께서는 저명한 교수신데 바로 이 역사문화연구원장은 어떻게 보면 CEO거든요? 그래서 원장으로 취임하시면서 그 부분에 대한 충청남도역사문화연구원을 내가 어떻게 해야 되겠다, 즉 이건 학자가 아니라 경영 측면에서의 각오는 어떠하신지 좀 한 말씀 먼저 듣고 싶습니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
위원님이 아주 기대를 표현해 주셔서 너무 감사합니다. 저는 공부하는 학자이기 때문에 경영에 굉장히 달인이라거나 굉장히 성과를 내리라고 저는 생각하진 않습니다. 다만 제가 여태까지 배워왔던 것을 실현해서 충남도에 큰 도움이 되게 해야 되겠다 하는 건데, 사실은 학자 중에서 저처럼 문화산업이라든지 문화관광이라든지 문화정책의 글을 쓴 사람이 많지가 않습니다. 제가 오히려 전문연구자들한테는 그래서 욕을 먹는다고 할까요? 여러 군데 다 참여한다는 말을 듣는데 사실 그거는 주인이 충남도민이기 때문에 그렇게 연구가 돼야 된다고 저는 생각을 하거든요? 그래서 지금 말씀하신 우려를 너무나 뼛속 깊이 느끼고 있습니다마는 제일 중요한 게 도민들하고 같이 가는 것이 돼야 되겠다. 그러면 지금 두 가지 있거든요? 연구전문가 그룹이 있어요. 충남도역사문화를 연구하는 전문가그룹이 있고 행정이 있고 지역에서 활동하는 문화마니아들이나 이런 분들이 있거든요? 이것을 얽어 보지를 못했어요. 저는 그게 굉장히 아쉽습니다. 그리고 행정이 실제로 업적을 올리거나 어떤 사업을 하는 것은 사실은 사람과 돈입니다. 그런데 그런 조건을 저희가 갑자기 만들 수가 없기 때문에 저희가 할 수 있는 최선은 우선 내실이고 두 번째는 아이디어라고 생각합니다. 그래서 그것을 최대화할 수 있도록 좀 노력을 해 보겠고요. 저는 전문연구자들이, 저도 그랬습니다마는, 충남도역사문화연구원을 존중하거나 자기들 사랑방이라고 생각하지 않는 것을 제가 느꼈기 때문에 우리 행정 쪽에서 지금 계획을 세운 것 중에 월례회의 같을 때 충남을 연구하는 전문연구자들을 한 달에 한 번씩 꼭 모시려고 그럽니다. 그래서 그분들이 여기 와서 “이런 걸 해.”라든지 또 “이런 게 중요하다.”든지 또 같이 한 가족이 돼서 할 수 있도록 좀 해보려고 노력을 하겠고요, 그런 점에서 여러 위원님들도 그런 모임이나 이런 데에 꼭 모시겠으니까 오셔서 좋은 말씀 해 주시면 좋겠습니다.
익환
유익환위원
원장님께서도 그동안 충청남도역사문화연구원을 옆에서 지켜보면서 문제가 있었음을 알고 계셨나요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예, 좀 느끼는 것은 있었습니다.
익환
유익환위원
그래서 여기 오늘 금년도 종합평가가 이렇게 나옵니다. 오늘 보고했습니다. 그런데 저는 이 종합평가, 그들만의 잔치입니다. 이렇게 해선 안 되지요. 지금부터 이제 말씀을 드리겠습니다. 충청남도역사문화연구원은 설립목적이 그렇습니다. 충남의 역사 문화 종합적 조사·연구를 해서 도민문화에 대한 위상을 제고한다. 그리고 찬란한 백제역사의 재조명을 해서 도민의 자긍심을 고취 시킨다. 그리고 문화재 발굴·보존·전시를 통해서 문화·관광 경쟁력 확보를 한다라고 하는 것이 설립목적에 나와 있지요? 앞으로도 이 설립목적에 맞게 충청남도역사문화연구원이 운영됐으면 좋겠다하는 우선 이건 이렇게 말씀드리고요. 제가 자료 요구를 한 게 있습니다. 산하기관 경영평가와 관련된 부분을 자료 요구를 했는데 거기에 이렇게 나옵니다. 2011년도에 “가” 등급, 그래서 종합순위에서 1위를 받았습니다. 2012년도에 “나” 등급으로 내려갑니다. 종합평가는 3위인데 점수가 뚝 떨어지기 시작을 합니다. 2013년도에도 “나” 등급에 종합순위가 3위인데 점수가 뚝 떨어집니다. 이게 경영평가에 대한 결과입니다. 이거 알고 계시죠? 그리고요, 아까 존경하는 이도규 위원님께서 직원 인건비문제라든지 또 직원의 어떤 이런 불평에 대해서 질의가 계셨습니다. 그런데 제가 확인을 해보니까 2011년도에요, 총 53명이었습니다. 2012년도에 55명입니다. 2013년도에 60명입니다. 그런데 2013년도 같은 경우는 원장이 없어요. 부재중에도 60명으로 늘어납니다. 그래서 2011년보다 2012년도 2명이 늘고요, 2012년도보다 ’13년도가 전체적으로 직원이 5명이 늡니다. 인건비를 지출하는 계약직까지 포함해서요. 그러면 매장문화재 발굴사업이라든지 아니면 연구실적 같은 게 늘어나야 되는 데 늘어나지 않아요. 연구실적을 봤어요. 연구실적을 보니까 2011년도에 17건, 2012년도에도 똑같이 17건, 2013년도는 아직 마무리가 되지는 않았습니다만 현재 11건이라고 하는 결과 자료를 내놨습니다. 인정하시는 거죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
익환
유익환위원
연말 되면 이거 몇 건 됩니까? 또 17건 되는 겁니까? 아니면, 지금 제출된 자료에 보면 현재까지는 11건으로 나와 있어요.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
9월 30일자로.
익환
유익환위원
예, 조금 늘어날 것으로 봅니다. 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 직원이 계속 늘어나고 그러는데 큰 변동이 없다. 또 그리고요, 매장문화재 발굴 아까 존경하는 위원님들께서 또 질의하셨잖아요? 2011년도에 103건 그래서 45억, 2012년도에 88건에 61억, 2013년도 44건에 21억 이렇게 줄고 있습니다. 물론 이 매장문화재 발굴과 관련된 것은 전체적인 건설경기라든지 이런 거와 맞물려가는 거지요. 국가 경제문제라든지 이런 거와 맞물려 가는데 그래도 적어도 너무 적다, 우려하지 않을 수 없습니다. 이러니 경영이 악화되고 그러는 거지요. 제가 지금 말씀드린 이 부분에 대한 것을 어떻게 앞으로 해결할 것인지에 대해서 원장님 다시 말씀을 좀 주시죠.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
가장 아프고 제가 답변을 드리기가 정말 어려운 질의를 해 주셨습니다. 정확한 지적이시고, 저희가 두 가지 방안을 생각해야 되지 않을까 싶습니다. 지금 말씀하신 대로 발굴이나 지표조사 부분에 역량을 더 증가시켜 가지고 확대하는 방안이 하나가 있을 거고요, 인력을 적절히 활용해서 경영자체를 내실화를 기하는 방법이 있을 겁니다. 지금 60명, 55명 말씀하신 중에 위촉연구직이라는 게 있거든요? 그런데 그게 사업별로 이렇게 들어와서 정리가 되기 때문에 일이 줄면 그 인원이 줄게 돼 있는데 실제로 작업을 하다보면 어디는 부하가 걸리고 어디는 안 걸리고 이런 게 있어 가지고 그것을 적절히 조화하는 것이 원장이 정말로 머리를 맞대고 해야 될 일이 아닌가 싶고요. 방금 지적하신 것 중에 후련한 대답이 못 돼서 죄송한데 제가 뭐 “열심히 노력해서 확보하겠습니다.” 하면 좋겠지만 현실 상황이 좀 어려워서 저희가 최대한 노력을 해서 위원님이 걱정하시는 부분이라든가 저희가 또 믿음을 가지면 아마 더 늘어나지 않겠는가, 그런 믿음을 갖는 기간을 좀 주셨으면, 정말 저는 그렇게 생각합니다. 저는 와서 여기 연구원들이 솔직히 위원님한테 죄송하지만 거의 제자들입니다, 분야가 그렇기 때문에. 그래서 우리 연구원의 수준도 좀 높아져야 되겠고 여기서 나오는 보고서가 질이 저급 평가된다면 이것은 창피한 일이어서 저는 그것은 용납할 수 없을 것 같아요. 그래서 그런 것을 통해서 조금 저희 연구원을 업그레이드하고 걱정하신 부분이 조금이라도 보충되도록 노력을 한다는 말씀을 드리겠습니다. (뒤를 돌아보며)혹시 위원님 말씀하신 것 관련해서 누가 보충하실 것 있으신가요?
익환
유익환위원
보충설명 안 하셔도 될 겁니다. 이게 전체적으로 지금의 충남역사문화연구원의 현실이다. 그걸 인정하시면 저는 되는 거라고 봅니다. 인정하시고 다시 출발 하자. 그렇게 해서 정말 도민으로부터 사랑받는 그런 조직으로 키우고 발전시키겠다라고 하는 그런 각오 가지면 되지 않겠습니까? 그것이 원장님뿐이 아니라 전 직원들이 함께 그런 고민을 해야 될 필요가 있다 이렇게 봐지는데요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
고맙습니다. 지금 저도 똑같이 위원님 말씀하신 대로 이 감사가 끝나면 연구원들하고 한 자리를 더 만들겠습니다. 그리고 저도 이 자리가 그렇게 영광스럽다는 것보다도 굉장히 어렵다라는 것을 하루하루 느끼고 있습니다. 그래서 제가 최선을 다해서 위원님들 걱정하는 부분에 대해서 조금씩이라도 정상을 찾아갈 수 있도록 또 2월, 8월 이렇게 있으니까 열심히 노력하겠습니다. 죄송합니다.
익환
유익환위원
예, 마치겠습니다.
장기승위원장
유익환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 윤석우 위원님 질의하시기 바랍니다.
윤석우위원
먼저 우리 이해준 원장님께서 역사문화연구원을 총괄적으로 책임지시고 이끌기 위해서 교직에 계시다가 오셔서 많은 그러한 기여를 하실 걸로 생각이 되기 때문에 또 기대도 그만큼 큽니다. 앞으로 많은 역할을 좀 해 주실 것을 부탁드리고요. 원장님, 현재 주소가 대전으로 되어 있다고 하셨죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
윤석우위원
우리 공주를 사랑하는 마음으로 옮길 용의는 있어요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
......
윤석우위원
생각을 해 봐야 돼요? 가뜩이나 지금 공주가 공동화 현상으로 해서 인구감소 등으로 어려움을 겪고 있습니다. 그래서 공주에서 근무하시고 또 공주대학교에 계셨기 때문에 그런 부분에 대해서 앞으로 좀 적극적인 솔선을 해 주시면 좋겠다 생각이 들어서 말씀드린 겁니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
윤석우위원
여기 보니까요, 연구원이 개원 된 지가 얼마나 됐죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
2014년이 되면 10년 됩니다.
윤석우위원
10년, 그럼 2004년도에 개원한 거죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예, 4월 1일 날 했습니다.
윤석우위원
4월 1일 날. 여기 간부명단을 보니까요, 원장님도 11월 1일 날 임용이 돼서 오셨고 강종원 연구실장도 2013년 9월 2일자로 발령을 받으셨어요. 차양환 경영기획실장님도 ’13년도, 행정담당을 같이 이렇게 겸하고 있네요? 김양숙 전략기획팀장 그 다음에 김길호 경리팀장도 2013년도 7월 15일 날, 그러니까 2013년도에 6명의 간부급이 임용되셨습니다. 제가 업무추진비 내역하고 세입·세출 예산을 쭉 훑어보니까 이것을 답변할 만한 분이 있어요? 좀 이따 다시 얘기합시다. 차양환 역사문화연구원 실장님은 전임 김정섭 실장의 후임으로 돼 있나요? 어떻게, 아니 가만있어요.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예, 그렇습니다.
윤석우위원
후임으로 돼 있죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
윤석우위원
그런데 증인명단에는 공석으로 돼 있기 때문에, 인쇄가 잘못된 거죠? 그렇죠, 여기 보이시죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
윤석우위원
공석으로 돼 있어요. 이런 것 하나도 소홀함이 없이 해서 위원님들이 어떤 부분에 대해서 이해할 수 있도록 해 주셔야지, 이런 준비물 하나 소홀하게 한다면 행정감사에 임하는 자세가 잘못돼 있다 저는 그렇게 지적을 하고 싶습니다. 그리고 2004년도 4월 1일 날 개원해서 지금까지 많은 연구실적을 갖고 있고 발굴 작업도 했고, 해서 명실상부한 충청남도역사문화연구원이 정말로 역사문화에 관해서는 자부심 갖고 하셨는데 이런 잦은 직원들 교체로 해서 업무상 차질이 상당히 많다고 생각됩니다. 그 이유가 뭔가요? 이렇게 직원들의 잦은 이탈로 해서 이렇게 공백이 생기는 이유가 뭔가요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
아마 팀 구조조정을 하면서 새로 팀이 생기면서 그때 같이 되신 분들이 세 분 계신데요.
윤석우위원
2004년도에 해서 내년 4월 달이면 10년이 되는데 이렇게 많은 직원들이 그만두는 이유는 급여가 적어서 그런 거예요, 아니면 내부 어떤 직원들 상호간의, 서로 어떤 불화로 해서 그만두는 건가요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
그것은 지금 여기서 저희 연구원에 들어 와서 연구와 조사에 참여하다가 특별한 어떤 교수로 간다든지 다른 연구원으로 옮기는 것 외에는 그렇게 많은 사람이 그만 두는 게......
윤석우위원
무슨 얘기예요? 경영기획실은 간부가 4명이나 이렇게 새로이 변동됐는데, 그건 말이 아니죠.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
새로 임명된 게 아니라 이 안에서 조직을 개편해서 팀장이 된 거죠. 그러니까 그날 새로 들어오신 게 아니고 이미 임명은 그 이전에 됐는데 이 보직을 맡은 게 그때라는 거 저는 그렇게, 답변 좀...... 죄송합니다. 윤 위원님 우리 담당관이 답변해도 되겠습니까?
윤석우위원
예, 위원장님! 그렇게 해 주시죠.
장기승위원장
예, 차양환 담당관 나오셔서 답변하시기 바랍니다.
윤석우위원
우리 차양환 담당관은 도에서 파견 됐네요?
양환
차양환행정담당관
예, 그렇습니다.
윤석우위원
어디 근무했어요?
양환
차양환행정담당관
도 새마을회계과에 있다 왔습니다.
윤석우위원
새마을회계과?
양환
차양환행정담당관
예.
윤석우위원
그러면 이게 2013년도 1월 21일 날 파견근무를 시작하신 건가요?
양환
차양환행정담당관
공주시에서 민원과장 2년 하다가 이쪽으로 왔습니다. 별리근무를 해 가지고.
윤석우위원
도에서 공주시로 파견됐다가, 파견 전문가시네? 그래서 이렇게 오셨는데, 그러면 여기에 대한 살림살이를 총괄해서 앞으로 하셔야 되는데, 그렇죠?
양환
차양환행정담당관
예.
윤석우위원
현재 이렇게 보니까 현직위 임용이 2013년 1월 21일, 7월 15 날 됐다는 얘기인가요?
양환
차양환행정담당관
제가 그 관계는 말씀 드리겠습니다. 강종원 역사문화연구실장 직무대리는 이훈 실장이 자기가 문제가 있어 가지고 연구실장 사직을 내는 바람에 9월 1일자로다 연구실장 직무대리 발령을 받았고요, 저는 김정섭 실장이 사직을 하는 바람에 제가 10월 1일자로 그쪽으로 갔습니다. 나머지 김양숙 팀장이랑 김길호 팀장은 저희 연구원 생기면서 2007년도부터 경리팀장이랑 전략팀장을 계속 했기 때문에 다른 업무 공유가 안 됐습니다. 그래서 업무 공유차원에서 맞교대 해 가지고 지금 업무를 보고 있습니다.
윤석우위원
지금 최근에 그만둔 직원들 현황 알고 있어요? 몇 명이나 됩니까, 이직한 직원들?
양환
차양환행정담당관
그것은 파악을 해 봐야 될 것 같습니다.
윤석우위원
그것도 모르고 이 자리에 서있으면 어떻게 해요?
양환
차양환행정담당관
저희 연구실이나 박물관에......
윤석우위원
직원 상호간의 불화로 해서 그만둔 직원들이 상당수 있는 걸로 알고 있는데.
양환
차양환행정담당관
그 관계는 지금 제가 알기로는 없는 걸로 알고 있습니다.
윤석우위원
왜 없어요, 없기는! 이 자리에서 거짓말 하면 안 돼요. 그다음에 기왕 나왔으니까 하나 좀 물어 봅시다. 업무추진비 내역 중에서 기관운영 업무추진비, 시책추진 업무추진비, 시책추진연구 업무추진비 이 내용이 뭡니까? 이렇게 세 가지로 별도로 표시를 해서 달아 놨는데 기관운영 업무추진비 내역은 뭡니까, 이게?
양환
차양환행정담당관
기관운영 업무추진비는요, 기관을 위해서 기관의 발전이라든가 유관기관의 업무 협조를 위해서 추진하는 사업비고요, 시책업무추진비는 여러 가지 시책추진을 위해서 준비하는 사업비고, 그다음에 시책추진 중에서 업무추진비 연구비에 대해서는 연구실 소관 업무추진비가 되겠습니다.
윤석우위원
업무추진비를 세분화 시켜서 이렇게 집행을 한다?
양환
차양환행정담당관
예산편성 기준에 그렇게 돼 있습니다.
윤석우위원
여기 보니까 ’11년도 비해서 2013년도에는 이게 예산액 집행내역하고 세운 예산액 대비 현격한 차이가 나거든요? 9월 30일 현재 2013년도에는 집행내역이 약 2,600만 원 정도가 잔액으로 남아있네요? 현재 11월인데, 물론 9월 30일을 기준으로 했기 때문에 약간의 차이는 있겠지마는 ’13년도, ’11년도, ’12년도에 대비해서 상당한 금액 차이가 있어요. 김정섭 직무대행께서 있으면서, 이 뒤에 보니까 관리이급을 해서 여비지급을 해서 222만 1,700원이 지출내역서에 나와 있는데, 여기에 이 양반이 있을 때의 업무추진비에서 별도로 지급한 건가요?
양환
차양환행정담당관
업무추진비는 별도로 나간 게 있습니다.
윤석우위원
222만 원이?
양환
차양환행정담당관
예.
윤석우위원
이건 뭐 여비의 성격입니까?
양환
차양환행정담당관
예, 이건 여비 성격이고요, 업무추진비는 별도로......
윤석우위원
그러면 업무추진비에서 이렇게 원장대행이 쓸 수 있는 게 이 시책이나 기관운영, 기관운영에서 공통경비로 나가는 거 아닌가요? 별도의 222만 원을 지출할 필요가 있었던가요?
양환
차양환행정담당관
220만 원 말씀하신 건 여비고요, 나머지 기관운영 업무추진비라든가 시책업무추진비는 별도로 있습니다.
윤석우위원
글쎄요? 우리 이강운 전문위원님! 이거 알아볼 필요가 있으니까 한번 알아봐 주세요. 세입·세출 현황을 보니까 2011년도 대비해서 세출이 2011년도는 약 47억이 돼 있었는데 ’13년도 현재는 약 10억 정도 밖에 안 잡혀 있어요? 왜 이렇게 큰 차이가 나지요? 세출 현황. 쉽게 2011년도는 약 83억의 세출예산이 잡혔다가 2013년도는 37억밖에 안 잡혔어요. 그래서 이렇게 현격한 차이가 있는가 한번 궁금해서 물은 거예요. 없으면, 그런 것은 좀 알고 나오시면 좋겠는데 이게 우리 위원들이 요구한 자료입니다. 그렇다면 이 정도는 공부를 하고 나왔어야 되지요.
양환
차양환행정담당관
용역 예상 수주가 급감함에 따라서 추경 예산을 용역 수주 감소가 예상되는 금액만큼 맞춰 계상하려고 하였으나 연구원 사정상 추경예산을 하지 못하여서 계상을 못 한 겁니다. 그래서 추경예산은 지금 11월 중에 할 계획입니다.
윤석우위원
그러니까 연구용역비로 계획이 됐다가 용역사업이 없어서 줄어들었다 그 뜻인가요?
양환
차양환행정담당관
예, 그렇습니다.
윤석우위원
그러면 그 이유가 뭐예요? 왜 이렇게 연구용역을 계속하다가 누락된 이유가 뭐예요?
양환
차양환행정담당관
용역사업이 그 전에는 도청이전 발굴사업 또는 세종시 관계 때문에 많은 사업이 있었지마는 그 뒤로 계속 급감하고 있습니다. 급감하는 것은 세종시라든가 도청이전 발굴 시에는 이월사업이 있었고 그 이후에는 계속 점차적으로 줄어들고 있습니다.
윤석우위원
그럼 역사문화연구원의 앞으로 존폐 문제도 여기에 달려 있네요? 이렇게 발굴사업 내지는 이런 현안사업들을 못 한다면 책임을 다 못 하는 거지요. 더 많이 수주를 해서 발굴하고 보존할 필요가 있는데.
양환
차양환행정담당관
저희들이 내년도에는, 지금 현재 조사한 바에 의하면 많은 자료가 있기 때문에 내년도에는 많은 수주가 예상되고 있고요, 또 한 가지 새로운 원장님 오셔 가지고 앞으로......
윤석우위원
수입도 보니까 약 102억에서 2013년도는 69억으로 줄어들었어요, 수입현황도. 이런 것도 앞으로 이렇게 세출 또 세입현황이 급격하게 몇 십 억씩, 불과 102억에서 69억, 70억, 30억의 예산이 세입이 줄어들었거든요? 이런 것들은 편성할 당시에도 세밀하게 검토를 했어야 되고 또 ’12년도 대비 ’13년도에는 이런 예산 수지격차가 없도록 유념을 해서 편성을 해야 됩니다. 앞으로 이런 부분 유념해서 좀 하시고요, 지금 차양환 담당관께서 금년에 오셔가지고 업무 파악된 지가 얼마 안 됐기 때문에 이 부분에서 잘 모를 거예요. 그래서 제가 아까도 처음에 물을 때 아마도 잦은 교체 내지는 임용이 됨으로 해서 이런 문제가 발생하거든요? 내년도 예산편성이니까 한번 맞추셨겠지마는 이런 부분에서 오해의 소지가 없도록 좀 했으면 좋겠다.
양환
차양환행정담당관
예, 열심히 하겠습니다.
윤석우위원
그런 말씀드리는 거고요. 그리고 원장님 지난번에...... 들어가시라고 좀 하세요.
장기승위원장
예, 수고하셨습니다. 들어가시죠.
윤석우위원
이건 사실 우리 역사문화연구원과의 직접적인 그러한 문제는 안 되는데 지난번 제가 행정사무감사 때 우리 문화재에 흰개미 출현으로 해서 상당한 곤혹을 치르고 있다고 했거든요? 그래서 이런 부분을 앞으로 별도의 예산을 좀 확보해서, 지금 그게 전부 내부로다가 흰개미가 들어가서 다 갉아먹고 파먹기 때문에 현재 모르고 있습니다. 그런 부분들, 그래서 이걸 좀 오석민 관장님하고 같이 이 문제 협의해서 대처할 필요가 있습니다. 이것은 별개의 사안이긴 하지만 그래도 역사문화연구원에서 앞으로 그러한 역사적인 보존가치가 있는 문화재에 대해서 잘 보존할 필요가 있기 때문에 이점 꼭 유념해서, 이게 상당히 지금 심각합니다. 이걸 내가 더 묻고 싶은데 아마 파악이 안 됐을 거예요. 현재 흰개미로 인한 피해가 어느 쪽의 문화재가 가장 많은가를 물어볼 때 답변 못 하시잖아요.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
제가 6건 정도가, 지금 이게 사실 흰개미 문제는 저희 연구원 일이 아니라 문화재청 일이거든요?
윤석우위원
물론이에요. 알고 있는데 앞으로 공동대응을 해야 된다, 그 이유는 어차피 역사문화를 다루는 부서이기 때문에 여기 문화재과에서도 나오셨습니다마는, 같이 공동으로 해야 될 필요가 있다, 그런 의미에서 하는 겁니다. 이것은 비단 현재 중요 국가지정이라든가 지방문화재 지정뿐만 아니고 현재 보존돼 있는 역사유물들도 이걸로 인한 피해가 상당히 발생할 걸로 보고 있거든요? 그런 부분들 좀 앞으로 유념해서 잘 조치를 해 달라 그런 의도로 말씀드리는 겁니다. 이상입니다.
장기승위원장
예, 수고하셨습니다. 자료 준비 어떻게 됩니까? 잠깐 계세요. 자료 요구 한 가지 더 하겠습니다. 전 김정섭 원장대행의 시책업무추진비, 메모하세요. 기관운영 업무추진비 어떻게 사용했는지, 어디와 업무협조를 했는지 월별 사용내역을 자료로 제출해 주기 바라면서, 아직 요구하신 자료 준비가 안 되는 것 같은데 감사중지를 했다가 다시 할까 요, 위원님들? 자료 준비를 위하여 잠시 감사중지를 선언합니다.
12시10분 감사중지
12시38분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다른 위원님, 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 자료는 다 배포해 드렸지요, 원장님?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
장기승위원장
이도규 위원님 질의하시기 바랍니다.
도규
이도규위원
예, 자료를 다 못 봤는데 하여튼 질의를 하겠습니다. 사무직이 기능 관리하고 사무 기능직이 열한 분이신가요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
도규
이도규위원
그렇지요? 계약직은 얼마나 있나요? 계약직은 몇 분이시죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
......
도규
이도규위원
이 자료에는 계약직은 임금 현황이 안 나와 있는 거지요? 보니까, 그렇네요?
익환
유익환위원
계약직이 25명입니다.
도규
이도규위원
25명......
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
지난번 요구하신 자료 뒤에 첨부된 것 중에 기본급하고 그것은 거기에 있습니다. 지난번 10월 30일에 드린 자료에......
도규
이도규위원
그러면 연구직을 뺀 나머지가 서른여섯 분이네요? 연구직보다 계약직하고 관리사무 기능직이 많은 것 같은데 원장님께서는 뭐 11월 1일 날 취임하셔 가지고 정확한 업무파악이 잘 되지 않은 걸로 사료됩니다마는, 원장님 의견은 이렇게 연구직보다 계약직이나 관리사무 기능직이 많은 것에 대해서 견해가 어떻습니까?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
기능직이 지금 연구직에 비해서 많은 것은 문제가 있다고 생각을 하고 있고요, 계약직 중에 연구직을 보좌하는 위촉연구원이 더 많습니다. 일반 기능직에 관련된 계약직은 많지 않습니다.
도규
이도규위원
그러면 연 25명 중에 연구직을 보조하는 사람의 비율이 어떻게 되죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
80%에서 90%, 3명으로 알고 있습니다.
도규
이도규위원
자료를 수집하기 위해서 보조인력을 쓰는 겁니까? 아니면......
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
발굴하고 조사한 보고서를 쓰는 과정에 발굴현장에 투입되고, 그러니까 정규직으로 못 하고 현장의 업무량마다 이렇게 해서 하는 것이 위촉되는 것입니다.
도규
이도규위원
그게 꼭 필요한 인원인가요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
사업이 커가지고 단기간에 못 하게 되니까 인원을 더 쓸 수밖에 없는 겁니다.
도규
이도규위원
그러면 사업이 줄면 어떻게 되는 거예요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
줄죠. 위촉연구원이 줄어요.
도규
이도규위원
아, 계약직 인원을? 계약직은 1년씩 합니까? 어떻게 2년씩 계약합니까?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
(뒤를 돌아보며)용역계에서 하나요? 그럼 그건 1년, 6개월......
도규
이도규위원
아, 사업에 따라서!
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
용역기간에 따르기 때문에 그러니까 1년 안이라는 거죠. 4개월짜리, 6개월짜리.
도규
이도규위원
주로 그러면 이 보조인력들은 학생들을 많이 쓰겠네요? 대학원생이나?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
대학원생.
도규
이도규위원
예, 그렇습니까? 이렇게 보면 우려했던 점은 저도 선거직이지만 선거직들이 자꾸 자기가 신세를 갚으려고 늘 인원을 채용하는데 다른 사람들도 이야기가 상당히 많습니다. 그런 관계로 정부에서 작은 정부, 작은 행정, 효율적인 작은 행정 뭐 이렇게 부르짖어도 결국에는 비대해지고 말더라고요. 그것이 자기의 어떤 신세진 것을 갚기 위해서 그런 건데 앞으로 그런 일이 없도록 해야 되겠다라는 생각을 많이 가져봅니다. 그래서 우리 원장님께서 능력이 출중하시고 저희가 아까 말씀드렸듯이 2001년부터 2004년까지 조직을 운영해 오셨고 해서 염려는 안 됩니다만, 다만 염려되는 것이 겸직을 하고 있기 때문에 참 우려스럽습니다. 왜냐하면 책임감이 약간 덜하면, 사람이라는 것이 그렇거든요? 하다보면 무슨 사안이 나한테 크게 부닥치면 돌파구를 찾지 않고 내 책임을 버리고 갈 수 있는 여건이, 여지가 있다라면 가는 그런 부분이 있는데 그렇게 가게 되면 우리 역사문화연구원 조직이 탄탄하지 못할 것이 아닌가라는 개인적인 우려를 가지고 있습니다. 우리 원장님께서 그런 일이 없으시겠지만 좀 더 세세하고 또 조직을 위해서 CEO로서 잘 이끌어 주시면 하는 그런 바람을 가져보면서 제 발언을 마치겠습니다.
장기승위원장
예, 이도규 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 그럼 본 위원장이 질의하겠습니다. 차양환 행정담당관 발언대로 나오시기 바랍니다.
「대답없음」
양환
차양환행정담당관
행정담당 차양환입니다.
장기승위원장
이런 자료라든가 업무보고 자료, 또 감사 자료 이것은 총괄을 누가 합니까?
양환
차양환행정담당관
저희 경영기획실에서 했습니다.
장기승위원장
예, 그런데 아까 우리 존경하는 윤미숙 부위원장께서 질의하신 자료가 이쪽 자료, 저쪽 자료 틀리게 보고된 것은 왜 그렇다고 생각을 하시나요?
양환
차양환행정담당관
8월 말 도의회 업무보고 시 보고했던 사항은 2012년도 이월분과 2013년도 순수 계약분과 합산한 금액이고, 9월 행정사무감사 시 요구 자료에 제출한 자료는 2013년도 순수 계약수지이기 때문에 이월분에서 차이가 나는 것이기 때문에 그렇습니다.
장기승위원장
왜 그렇게 다르게 자료를 만들어 보고를 합니까? 의회 보고를?
양환
차양환행정담당관
저희들은 순 수주분하고 이월분을 별도로 작성했기 때문에......
장기승위원장
무슨 얘기를 어떻게 하는 겁니까? 지금!
양환
차양환행정담당관
죄송합니다.
장기승위원장
의회에 업무보고를 하고 감사 자료를 제출하는 것은 200만 도민 앞에 여러분들이 제출하는 것입니다. 그런데 자료를 이 자료, 저 자료 틀리게 하면 이게 되겠습니까! 더군다나 담당관은 공무원이시잖아요. ○행정담당관 차양환 예, 그렇습니다.
공무원 사무관이 파견 나와 있는데 공직자가 이런 자료도 틀리게 제출하면 되겠습니까!
양환
차양환행정담당관
죄송합니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 조치하겠습니다.
장기승위원장
자료상으로 보면 말입니다, 17억 정도의 금액이 왔다 갔다 하는 자료가 틀립니다. 이것은 오타도 아니고 실수도 아니고......
양환
차양환행정담당관
앞으로는 이런 일이 없도록......
장기승위원장
이것은 역사문화연구원의 행정담당 사무관이 의회를 우습게 보는 겁니까? 아니면 도민을 우습게 보는 겁니까!
양환
차양환행정담당관
절대 그런 것 없습니다.
장기승위원장
그런데 왜 이렇게 자료를 틀리게 냅니까! 17억이 어디로 날아갔습니까, 그럼? 해명할 수 있어요? 17억 300만 원 정도가 다릅니다. 이 돈이 어디로 갔냐 이겁니다, 그럼. 여러분이 제출한 자료가 이쪽 자료, 저쪽 자료 다르다 이겁니다. 말이 안 되잖아요, 그건. 일관성이 있어야지. 그럼 중간에 담당관이 바뀐 것도 아니고 지난 1월 달에 오셔가지고 지금까지 행정업무를 죽 챙기고 있는데, 그걸 그렇게 다르게 내면 되겠습니까? 자료를?
양환
차양환행정담당관
앞으로 이런 일이 없도록 조치하겠습니다.
장기승위원장
절대로 안 됩니다. 이런 것은.
양환
차양환행정담당관
죄송합니다.
장기승위원장
자료는 일관성이 있어야 됩니다. 기본이잖아요. 더군다나 의회에 제출하는 자료를 이런 식으로 다르게 내면 다른 데로 발표하는 건 더 많이 다를 것 아닙니까? 절대로 이런 일이 있어서는 안 되겠습니다.
양환
차양환행정담당관
예, 잘 알겠습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 조치하겠습니다.
장기승위원장
틀려도 어느 정도 틀려야지요. 업무보고 자료도 다르고 행정사무감사 자료도 다르고. 위원님들을 우습게 아는 겁니까? 의회를 우습게 아는 겁니까? 도민을 우습게 아는 겁니까? 얘기가 안 되잖아요, 그거는. 우리 위원님들은 연초부터 주는 자료를 다 모아서 분석을 합니다. 그런데 조금의 실수도 아니고, 이것 이렇게 크게 자료를 제출해 주면 되겠어요, 안 되지 그건!
양환
차양환행정담당관
죄송합니다.
장기승위원장
예, 알았습니다. 앞으로는 절대로 이런 일이 있어서는 안 되겠습니다. 들어가십시오.
양환
차양환행정담당관
예, 잘 알겠습니다. 죄송합니다.
장기승위원장
원장님한테 질의를 좀 하겠습니다. 그동안 원장이 공석으로 오래 있었고 또 경기침체로 인해서 용역수주도 많이 떨어지고 있습니다. 또한 문화재청으로부터 경고도 받았고, 직원들에 대한 인사상의 문책도 그동안 있는 것으로 알고 있습니다. 이에 대한 상세한 설명과 향후 해결방안, 유사사례 방지대책과 함께 또한 이러한 직원들의 문제를 직원들만 책임지고 말아야 되느냐, 아니면 기관의 책임을 맡고 있는 기관장도 책임을 졌어야 하는 것이 아닌가에 대해서 원장님의 의견을 얘기를 해 주시기 바랍니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예, 감사합니다. 현실적으로 발생되고 있는 여러 가지 문제점들에 대해서는 우선 위원님들께 제가 부임한 지는 얼마 안 됐지만 죄송하게 생각을 하고요, 앞으로 이런 일이 더 생긴다면 보통문제가 아닐 거라는 것을 저도 느끼고 있고, 우리 연구원과 연구원 가족들이 지금 굉장히 그 문제에 대해서 심각하게 느끼고 있는 상태입니다. 그리고 책임이 사실은 한 사람 또는 현장의 그것만이 아니라 전체 시스템의 문제일 수 있기 때문에 이것에 대해서 근본적인 평가기준이라든지 또는 체제를 좀 개혁하는 데 제가 신경을 써서 위원장님 걱정하시는 부분이 가능하면 더 발생하면 안 될 일이기 때문에 노력을 하도록 하겠고요, 그리고 경영과 관련해서 제가 역량이 위원님들 앞에 자신 있다고 감히 말씀을 못 드리겠습니다마는, 최선의 노력을 다해서 지금 거의 한계점에 와 있는 연구원에서 조금씩 상향으로 고개를 드는 연구원으로 만들 수 있도록 노력을 다하겠습니다. 위원님들 지켜봐 주시면 다음 보고 때는 좀 더 분명한 말씀을 드려서 걱정을 줄이도록 최선을 다하겠습니다. 답변이 됐나 모르겠습니다.
장기승위원장
예, 다음 질의하겠습니다. 충남교통연수원 건물을 지금 역사문화연구원에서 사용하고 있지요? 그 부분 어떻게 지금 진행이 되어가고 있습니까?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
사실은 그 현안과제로 우리 위원님들한테 저희가 보고서를 드려서 저희가 빌려 쓰는 연구실의 면적을 교통연수원에서 다시 확보하기 위해서 저희들한테 비워달라는 요청이 왔습니다. 그래서 사실 저희가 할 수 있는 방법은 현재 공간을 줄여가지고 연구원이 올 수는 없는 상황이기 때문에 신설, 신축을 좀 건의해서 도에서 지원을 받아서 했으면 좋겠다라는 안을 지난번에 아마 한 번은 보고를 드렸던 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희가 이번에 넣지는 않았는데 교통연수원과 협의를 해서 가능하면 유지하는 게 제일 좋겠지만 정 안 되면 한번 좀 신축, 기본공간의 마련을 위해서 노력을 해야 되지 않겠나 이런 생각을 합니다.
장기승위원장
예, 교통연수원 측과 협의를 잘하시고 참고로 박경구 과장님! 교통연수원 측과 협조가 잘될 수 있도록 도에서도 적극 협조하시기 바랍니다.
경구
박경구문화재과장
(집행부석에서) 예, 알겠습니다.
장기승위원장
본 위원장의 질의를 마치도록 하겠습니다. 또 다른 위원님 질의하시겠습니까? 예, 윤미숙 위원님 질의하시기 바랍니다.
미숙
윤미숙위원
예, 윤미숙 위원입니다. 아까 제가 질의한 것에 덧붙여서 보충질의 좀 하겠습니다. 지금 이것 자료 주셨잖아요? 제가 아까 자료 달라고 했던 건데, 작년도 목표치가 2,000점이었는데 작년 말로, 우리 박물관장님 좀 위원장님 잠깐......
장기승위원장
예, 오석민 박물관장발언대로 나오셔서 답변하시기 바랍니다.
석민
오석민박물관장
박물관장 오석민입니다.
미숙
윤미숙위원
예, 2,000점 연말에 변경이 돼서 1,000점으로 올해는 바뀌었다고 그렇게 말씀하셨잖아요?
석민
오석민박물관장
예.
미숙
윤미숙위원
그리고 자료 주신 것 맨 마지막 란에 전국의 국·공립박물관 중에 1년에 1,000건의 유물을 수집하는 사례는 ‘거의 전무함’ 이렇게 주셨단 말이죠? 거의 없는데 충남에서는 왜 1,000건 이라는 목표를 설정해서 하시는 겁니까?
석민
오석민박물관장
기존에 지금 다른 지역 쪽에서는 이미 어느 정도 유물이 수집된 상태입니다. 그런데 충남 같은 경우에는 아직까지 저희 역사박물관이 생기기 전까지는 그런 식의 노력들이 없었습니다. 그러다보니까 초창기에 접촉을 하였을 때 심지어는 1년에 1만 2,000건을 한꺼번에 한 적도 있습니다. 초창기에 나타나는 현상이지, 향후에 그런 식으로 지속될 거라고 하는 것은 기대하기 힘듭니다. 제가 알기로는 국립중앙박물관에서 한 2,000건 정도가 최대치인 것으로 알고 있습니다.
미숙
윤미숙위원
그러니까요. 이 유물을 발굴하고 수집하는 이런 일들이 어떤 목표치를 가지고 한다고 하는 것은 저는 이치에 맞지 않다고 봅니다. 그런데 국립중앙박물관에서도 그렇게 안 하는 거라고 이렇게 말씀을 하시고, 지금 제가 말씀드리고 싶은 것은요, 이것이 이제 올해 상반기 주요 업무보고서입니다. 그리고 이것은 이번에 행정사무감사 업무보고서입니다. 그리고 페이지도 똑같아요. 11페이지. 한 번 갖고 계시면 확인해 보세요. 페이지도 똑같고, 지금 번호 순으로 4번에 문화유산 수집·관리 및...... 이 문구 자체도 틀렸어요, “문예프로그램 운영”이라고 하셨고요, 올 상반기 업무보고서에는! 이번에 행감자료 이 업무보고서에는 “문화프로그램”으로 또 나왔어요. 어떤 게 맞는 거예요?
석민
오석민박물관장
말씀드리기는 곤란합니다마는, 1월 달에 “문화”의 오타였습니다. 그래서 이번에는 그 용어를 원래 오타가 있는 대로 그대로 갈까, 바꿔야 되느냐? 그거 가지고 고민을 했었는데, 오타 부분은......
미숙
윤미숙위원
문예가 오타라는 거죠?
석민
오석민박물관장
아니, 아닙니다. 문화가 옳습니다.
미숙
윤미숙위원
아니, 문화가 옳으니까 문예가 오타가 난 거잖아요?
석민
오석민박물관장
예, 그렇습니다.
미숙
윤미숙위원
예, 그건 그렇다고 치고요, 자 보십시다. 유물수집 실적을 보면 상반기 업무보고는 7월 말 현재로 나와 있고요. 7월 말 현재 총 961점이었어요. 이번에 행감자료 10월 말 현재 총 1,771점이죠?
석민
오석민박물관장
예.
미숙
윤미숙위원
자, 그리고 목표치를 봅시다. 목표치가 상반기에도 1,000점이고 지금도 1,000점이고.
석민
오석민박물관장
예, 맞습니다.
미숙
윤미숙위원
이거 어떻게 된 거예요? 총 지금 가지고 있는 유물이 왜 이렇게 차이가 큰 거예요?
석민
오석민박물관장
아, 상반기 보고를 드릴 때 900몇 점이었고요, 그 후에 추가로 유물이 수집이 되었습니다.
미숙
윤미숙위원
그 후 3개월 정도밖에 안 지났는데 이렇게 많이 발굴을 하신 거예요?
석민
오석민박물관장
예, 그것과 관련해가지고 말씀드린다라고 하게 되면 저희가 7월 달에 보시면 아시겠지만, 10페이지입니다. 기호유교아카데미 운영이라고 하는 부분이요, 종손분들을 저희들이 초청해 가지고 아카데미를 했습니다. 25개 종중에서 수강을 했는데 그 종손 분들이 오셔가지고, 아 이런 거면 저희들이 할 수 있겠다 해 가지고 그때 집중 돼 가지고 왔습니다.
미숙
윤미숙위원
아, 그 아카데미를 통해서 유물을 많이 이렇게 내 놓으셨군요, 오신 분들이?
석민
오석민박물관장
예.
미숙
윤미숙위원
그러면 지금 상반기 961점에 이게 그 유물인데, 목표가 1,000점으로 한다면 1,000점에서 961점을 빼면 목표치가 나오는 건데요, 여기 지금 행감 자료는 1,771점에 목표치가 1,000점 거꾸로 내려 간 이유는 뭐예요?
석민
오석민박물관장
내려간 게 아니고요, 여기서 목표치라고 일컬어지는 부분은 연초의 목표치라는 얘기입니다.
미숙
윤미숙위원
연초에?
석민
오석민박물관장
예.
미숙
윤미숙위원
아, 올 연초에 목표 1,000점이었는데......
석민
오석민박물관장
예, 지금 1,771점으로 늘어났다는 겁니다.
미숙
윤미숙위원
연초 돌아오기 전에 벌써 오버가 됐다는 얘기예요?
석민
오석민박물관장
예, 그렇습니다.
미숙
윤미숙위원
이런 게 지금 참 애매한 거예요, 저희가 자료를 볼 때에. 그래서 제가 좀 궁금하기도 하고 이런 것은 바로 알고 넘어가야 되겠다 싶어 가지고 아까 질의를 한 부분이었어요. 무슨 얘기인지 이해가 됐습니다.
석민
오석민박물관장
예, 연초 목표치라고 하는 식으로 거기에 넣어야 되는 것을 저희들이 못 했던 불찰인 것 같습니다.
미숙
윤미숙위원
다음에는 자료 좀 더 철저하게, 저희 위원들이 볼 때에 숫자나 지금 위원장님이 지적하신 것처럼 이 숫자라는 것은 굉장히 중요한 거잖아요. ‘0’자 하나 치고, 안 치고도 굉장히 중요한 거라고 보면, 더 신경 좀 쓰시고 업무 보시는 분들 이런 식으로 일하시면 안 될 것 같아요, 사실.
석민
오석민박물관장
예, 알겠습니다. 명심하겠습니다.
미숙
윤미숙위원
예, 이상입니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
위원장님 한 말씀 제가 보충 말씀드려도 될까요?
장기승위원장
예.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
아까 국립박물관이나 지방박물관의 수집실적을 오 관장님이 얘기를 했는데요, 사실은 그런 박물관들은 구입입니다. 예산을 세워서 구입을 하는 것이고요, 저희 역사문화박물관은 기증을 유도하는 것이거든요? 그래서 사실은 개인들이 갖고 있는 충남의 문화유산들을 박물관에 기증·기탁을 해서 여기서 올바로 관리하면서 홍보하고 전시할 수 있도록, 사실은 이 사업이 명목상으로는 굉장히 좀 예산이 이게 (오석민 박물관장에게) 사업예산이 얼마나 있나요?
석민
오석민박물관장
연말에 초청하는 행사를 해 가지고 1,000만 원밖에 안 썼습니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
그 행사는 유물을 구입한 것이 아니라 유물을 내준 분들을 위한 사업이라든가 그걸 겸한 그런 것이어서 사실은 이런 유물이 들어왔을 때 잘 관리가 되어야 된다는 것이 저희 책임이거든요. 그 유물이 집에 있어서 수해나 풍해나 무슨 충해를 입을 것을 이리 와서 보존이 되는 것이기 때문에, 그래서 이 사업이 저희로서는 예산이 많지도 않지만 계속해서 노력을 해야 될 사업이고 그것이 충남역사박물관의 자료관을 풍부히 해 주는 것이기 때문에 많이 이해를 해 주시고 도와주시기 바랍니다. 죄송합니다.
장기승위원장
예, 수고하셨습니다. 예, 다음은 윤석우 위원님 질의하시기 바랍니다.
윤석우위원
원장님! 지난번 공주 공산성에서 백제시대의 연못이 발견됐죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
윤석우위원
지하 6m까지 파 내려가는, 그게 천년 동안 약 6m의 토사가 쌓여서 연못이 자연적으로 메워졌는데 그 당시에 우리 원장님 참여를 하셨던가요? 공주대학교 발굴팀에서?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
저는 분야가 좀 다릅니다. 그래서 직접 참여는 안 하고요.
윤석우위원
안 하셨고요, 이 얘기만 들으셨고요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
윤석우위원
그럼 뭐 물어보나 마나네요.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
강종원 실장이 잘 알 것 같은데요.
윤석우위원
위원장님! 담당 좀 나오라고 해서 답변 좀 듣게 해 주십시오.
장기승위원장
예, 강종원 직무대행연구실장님 나와서 답변하시기 바랍니다.
윤석우위원
그 직무대행은 언제 꼬리표 떼요?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
제가 9월 1일자로 직무대행을 시작했습니다.
윤석우위원
언제쯤 직무대행 꼬리표를 떼고 정식으로 해요?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
아직 예정 없습니다.
윤석우위원
예정 없어요? 그럼 만날 그거 달고 살 거예요? (웃 음)
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
노력하겠습니다.
윤석우위원
물론 이게 우리 역사문화연구원에서 한 게 아니고 공주대학교에서 발굴조사를 했기 때문에 사실 물어보기가 애매한 부분이 있는데 그 당시에 거기에서 발굴된 내역들 혹시 알고 있어요? 무엇, 무엇 발굴됐는지?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
예, 개략적으로는 알고 있습니다.
윤석우위원
한번 얘기해 봐요.
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
예, 가장 중요한 유물로 가죽갑옷이 발견이 되었고요, 그 외에 토기 편과 기와 등이 출토가 되었습니다.
윤석우위원
현재 어디에 소장되어 있어요?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
현재는 공주박물관에 토기 유물류는 보관이 되어 있고요, 가죽갑옷은 문화재연구소에서 보존처리 중에 있습니다.
윤석우위원
그런데 아쉬운 게 지난번에 한번 우리 문화재과에 그걸 물어봤더니 그 당시에 발견된 장소를 전부 흙으로 메꿨는데 그걸 나중에 원형으로 보존하려면 그게 훼손이 돼서 가능하겠어요? 그건 상당히 어려운 부분인데?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
현재 문화재에서 유적을 발굴조사하고 보존을 할 경우에는 복토를 해서 보존을 합니다, 기본적으로.
윤석우위원
그리고 나중에 필요하면 또 파내야 되고?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
예를 들어서 문화재위원회에서 그것을 복원, 정비하는 쪽으로 결정이 나면 다시 굴토를 해서 정비를 하게 됩니다.
윤석우위원
그 당시에 공주대학교 참여할 때 우리 역사문화연구원에서 그 부분에 대해서 좀 참여하려고 하는 생각을 가지고 있었나요? 그럼 문화재청에서 의뢰한 건가요? 공주시에서 의뢰한 건가요? 발굴 용역을?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
사업주체는 공주시가 되고요, 또 특히 공산성의 경우에는 공주대학교에서 1980년대부터 20여 차례에 걸쳐서 지속적으로 발굴조사를 해 왔습니다. 그러니까 아마도 유적의 어떤 연속선상에서 발굴조사를 하였기 때문에 아마도 공주시에서 공주대학교박물관에 의뢰한 것으로 알고 있습니다.
윤석우위원
예, 그런 차이가 있습니다. 공주대학교에서 발굴해서 역사성을 인정받고 보존해 주는 그런 일도 하는데 이런 일들이 충남도의회 문화복지 위원님들이 알 수 있는 상황들이 되어야 하는데 공주대학교하고는 업무에 대한 연관성이 없기 때문에 이것을 거의 다 모르고 있습니다. 일부 언론을 통해서만 알기 때문에 이런 부분들은 정보를 같이 공유해서 우리 의회에 업무 보고할 수 있도록 해야 됩니다. 이런 중요한 역사적인 문화재가 발굴되어서 많이들 알고 있는데 그게 공주대학교에서만 하다 보니까 이런 곳에서는 전혀 업무보고가 안 되는 겁니다. 그렇게 생각돼요, 안 돼요?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
그렇습니다. 앞으로는 저희가 관내에서 이루어지는 문화재 관련된 분야에 대해서는 저희가 정보를 수집을 해서......
윤석우위원
이건 우리 문화재과에서도 이 부분을 앞으로 상당히 중요시해야 될 상황인데 이게 여러분들이 용역사업을 하는 것들이 많이 있다 보니까 업무에 대해서는 같이 정보공유가 안 되다 보니까 우리 위원님들이 모르고 있는 경우가 상당히 많아요.
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
예, 그렇습니다.
윤석우위원
이런 부분 꼭 유념해 주시고요. 논산 개태사지에서 4차 발굴조사도 아주 활발하게 하셨는데 우리 원장님 오시기 전의 일이죠? 여기에 11월 8일 날 발굴조사 한 것으로 되어 있네요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예, 그날 현장에 갔다 왔습니다.
윤석우위원
11월 8일 날 한 것?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
윤석우위원
4차 발굴조사 지금 하고 있죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예.
윤석우위원
지난번 한 부분에서. 이게 언제쯤 밝혀지나요? 이게 보니까 고려 태조왕건 때의 여러 가지 석축들이 남아있다고 했는데 이번 4차 발굴조사는 내용이 뭡니까?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
원래 기록상으로 태조왕건의 진전이 있다는 것은 다 알려졌는데 그 진전 유구로 보는 장대석으로 된 굉장히 좋은 유구가 처음 발견된 겁니다. 그러니까 개태사 발굴은 지금 한 10년 전부터 계속해 왔거든요? 충남대도 하고 공주대도 하고 해 왔던 건데 충남역사문화원이 이번에 발굴을 하면서 진전으로 추측이 되는 아주 좋은 그 석축......
윤석우위원
그럼 이렇게 석축이 발견된 이런 부분들은 복토를 안 하고 그냥 개방된 상태로 보존하나요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
이것은 그렇게 할 것 같습니다. 그리고 추가발굴이 계속 이어질 가능성이 있습니다.
윤석우위원
그러니까 이것은 복토를 안 한다?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
그 부분 제가 참고말씀 드리겠습니다. 현장에서 자문위원회가 개최가 되었고요, 자문회의 결과 장대석으로 축조한 석축 부분은 노출정비 하는 것으로 결정을 했습니다. 그래서 저희가 건물지라든지 좀 깊게 굴토된 부분만 복토를 하고 장대석으로 된 석축 부분은 노출해서 정비하는 것으로 그렇게 결정을 했습니다. ○윤석우 위원 이 용역을 입찰로 합니까, 용역사업을? 공주시에서 발주하는 것을 입찰로 합니까, 수의계약으로 합니까?
대개 학술발굴의 경우에는 수의계약으로 진행이 되고요, 구제발굴의 경우에는 대부분 입찰로 많이 현재 추진하고 있습니다.
윤석우위원
그러면 공산성은 어떻게 구제발굴로 되나요?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
그것은 학술발굴로.
윤석우위원
학술발굴? 그럼 수의계약 형식으로 됐네요?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
예, 문화제......
윤석우위원
얼마나 듭니까? 용역 입찰비가 얼마나 돼요? 혹시 알고 있어요?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
정확한 금액은 파악을 하고 있지 못하고요, 대개 「문화재보호법」에 따르면 문화재 조사는 기본적으로 원칙은 없습니다. 그러나 수행기관에 따라서 입찰을 하는 경우가 있고 수의계약을 하는 경우가 있습니다. 그러나 「문화재보호법 시행규칙」에서 학술발굴의 경우에는 대개 기존에 했던 발굴기관에서 연속선상에서 수의계약으로 다시 계속해서 할 수 있도록 그렇게 규정은 하고 있습니다.
윤석우위원
앞으로 계속해서 공산성 쪽에 그런 발굴 작업을 할 걸로 그때 얘기를 들었거든요? 우리가 그 부분에 대해서 업무보고 받은 바는 없어요. 아까 말씀드린 대로 우리 도의회 문화복지위원회에 이런 것들을 보고해야 되는데 보고가 안 되니까 개인적으로 지난번에도 물어봤고 또 오늘 물어보는 겁니다. 그래서 앞으로 이런 부분들은 좀 같이 갈 수 있는 부분이 있으면 좋겠어요.
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
그렇게 노력을 하겠습니다.
윤석우위원
그것은 좀 잘 연구를 해서, 원장님이 또 공주대학 계시다 오셨으니까 이런 부분의 우리 역사문화연구원 쪽에서도 같이 참여할 수 있는 부분을 공동 연구하는 것들이 필요할 것 같아요.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
예, 제가 사실은 현재 문화재청 문화재위원을 하고 있습니다. 그런데 공산성 같은 경우는 공주시가 계약은 체결하지만 경비는 전부 문화재청에서 나오고요, 도하고 합쳐가지고 공주시가 70 대 30이거든요? 그래서 그걸 또 관여를 해요, 문화재청에서, 거기 전문위원회가 있어 가지고. 그래서 그런 게 아마 전문성도 있지만 계속성, 지속성 그리고 유적의 성격 이런 것 때문에 그렇게 되는데, 지금 아마 윤 위원님 말씀은 우리 연구원이 그런 걸 많이 좀 맡아서 할 수 있으면 그런 말씀이신 것 같은데 하여튼 노력해 보겠습니다.
윤석우위원
우리가 모르고 있으니까 바보가 되잖아요, 알아야 되는데. 우리 강종원 실장님은 전에 여기 계셨었던가요?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
예.
윤석우위원
그러면 이 연구업무에 계속 있었어요?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
예, 그렇습니다.
윤석우위원
그러다 이번 실장 대행이 되셨구나?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
예.
윤석우위원
그래요. 앞으로 더 많이 참여해서 좋은 문화재를 발굴할 수 있도록 힘써 주시고요.
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
노력하겠습니다.
윤석우위원
그런 부분에서 더 같이 아까 말씀드린 정보를 공유할 수 있도록 꼭 그렇게 부탁을 좀 드리겠습니다. 이상입니다.
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
예, 알겠습니다.
장기승위원장
예, 수고하셨습니다. 윤석우 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 이도규 위원님 질의하시기 바랍니다.
도규
이도규위원
자꾸 질의해서 죄송합니다. 계약직 현황이 제가 좀 늦게 봐가지고 2013년 문화재 돌봄사업 권명수 씨는 원래 ’12년도에도 있었다고 그러는데 보니까 잘 안 찾아지네요? ’12년도에도 있었나요? ’13년에는 안 보이고. 보니까 문화재 돌봄사업이 국비, 도비 해 가지고 10억 5,000만 원 정도 잡혀 있는데 이게 보수하고 관리, 모니터링 이렇게 얘기가 되는데 보수하는 데 돈이 많이 들겠죠?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
저희가 보수를 하는 건 아니고요, 그 상태를 점검하는......
도규
이도규위원
점검하는데 그러면 예산을 잡아놨잖아요, 업무보고에. 10억 5,000만 원 예산을 어디서 집행해요?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
설명을 좀 드려야 할 것 같은데......
도규
이도규위원
예, 나오셔서.
장기승위원장
강종원 직무대행 실장님 나오셔서 답변하시기 바랍니다.
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
연구실장 직무대리 강종원입니다. 질의에 답변 드리겠습니다. 우선 돌봄사업의 권명수 씨는 그동안 용역사업의 연구보조원으로 참여를 했었습니다. 그러다 보니까 인력에 잡혀 있지 않고 작년부터 문화재 돌봄사업으로 도의 위탁을 받아서 그 사업을 하는 과정에서 직원으로 채용한 그런 사례가 되겠습니다. 그 경우에도 정규직 직원이 아니고 돌봄사업에 일몰제로 채용된 인력입니다.
도규
이도규위원
차홍철 씨도 같습니까?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
예, 그렇습니다.
도규
이도규위원
우리 행정감사 요구 자료에 보면 계약직 직원이 행정감사에 나온 인원하고 지금 여기 계약직 현황에 나와 있는 인원하고는 차이가 있어요, 그렇죠? 어떻게 해서 차이가 나는 겁니까?
종원
강종원역사문화연구실장직무대행
그것은 아마도 지금 말씀하신 문화재 돌봄사업은 일몰사업으로 도의 사업비를 받아서 1년 단위로 집행을 하게 됩니다.
도규
이도규위원
그것도 그렇고 행정감사 요구 자료에 보면 이게 계약직 인원수 하고 현재 준 자료하고 인원이 좀 차이가 나는 것 같아요. 26명......, 됐어요, 됐고! 위생원이나 비서실은 원장 비서실 같은 경우는, 들어가세요.
장기승위원장
예, 수고하셨습니다. 들어가십시오.
도규
이도규위원
비서실 근무하시는 분은 원장님이 바뀌면 바뀝니까, 아니면 연속으로 직원을 채용해서 쓰시는 겁니까?
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
바뀌면 안 되지 않을까요? 그건 잘 모르겠는데.
도규
이도규위원
그것도? 차양환 직무대행......
장기승위원장
예, 그러시죠. 차양환 직무대행님 나오셔서 답변하시기 바랍니다.
양환
차양환행정담당관
행정담당관 차양환입니다. 부속실 비서인원은 현재 원장이 바뀌셨어도 계속 근무하고 있습니다.
도규
이도규위원
연속으로?
양환
차양환행정담당관
예, 그런데 저분이 지금 12월 말까지 계약이 돼 있거든요?
도규
이도규위원
여기도 계약직인가요?
양환
차양환행정담당관
일용직입니다.
도규
이도규위원
일용직입니까? 일용직? 비서실에 일용직을 쓰시나요, 계약 않고?
양환
차양환행정담당관
계약을 했는데요, 12월 말까지 계약만 돼 있습니다.
도규
이도규위원
그럼 계약직이죠, 일용직이 아니고. 계약해서 쓰잖아요?
양환
차양환행정담당관
예.
도규
이도규위원
일용직이라고 깜짝 놀랐네, 하루하루 쓰는 거예요?
양환
차양환행정담당관
12월 말까지 계약이 돼 있습니다.
도규
이도규위원
답변 잘하셔야지.
양환
차양환행정담당관
죄송합니다.
도규
이도규위원
하여튼 제가 볼 때도 이게 사람이 바뀌면 또 같이 근무하시는 분들도 자꾸 바뀌는 게 바람직하지는 않더라 이런 생각을 가져 봤습니다. 그래서 그분의 의향에 따라서 많이 좀 같이 갈 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드리고요.
양환
차양환행정담당관
예, 잘 알겠습니다.
도규
이도규위원
들어가십시오.
장기승위원장
수고하셨습니다.
도규
이도규위원
보니까 자료를 좀 세세하게 해 주셨으면 감사하겠어요. 이게 어떻게 질의하는 사람이 잘못하면 바보가 돼 버려요. 자료가 이쪽 자료, 저쪽 자료 틀리고 하면 어디다 기준을 둬서 질의해야 될지 모르지 않습니까? 이런 경우가 있으니까 앞으로는 좀, 바쁘신 관계로 이런 결과가 빚어졌는지 모르겠는데 정확하게 자료를 좀 제출해 주시면 감사하겠습니다. 이상 마치겠습니다.
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
죄송합니다.
장기승위원장
이도규 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 역사문화연구원에 대한 행정사무감사 질의 답변을 마치겠습니다. 위원님 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이해준 원장을 비롯한 관계자 여러분! 감사 준비에 수고 많이 하셨습니다. 오늘 역사문화연구원 행정사무감사에서 위원님들께서 지적하시고 또한 대안을 제시한 사항을 종합해 보면 직원 후생복지를 위한 노력, 연구의 활성화를 위한 연구인력 비중 확대, 직원해임 및 기관 경고에 따른 재발방지대책, 경영수지 감소에 따른 대책, 직원 상호간 갈등 발생에 따른 조직화합 대책, 공산성 붕괴에 따른 연구원 차원의 재발방지 연구 및 진단, 백제문화제의 차별화된 아이디어개발, 원장 장기공석 및 조직 내 문제점 발생에 따른 신임원장의 분발 노력, 의회 보고자료 계량화 일치 등 보고철저, 경영실적을 감안한 직원 증감 및 인건비 조정, 업무추진비 및 여비의 적정한 책정 및 건전한 집행 등을 지적하셨습니다. 역사문화연구원에서는 위원님들께서 지적한 사항에 대해서 심도 있게 검토하여 개선할 사항은 개선하고 제시된 대안은 적극 반영될 수 있도록 노력하여 주시고, 이번 기회를 통하여 충남역사문화연구원 제2도약의 계기로 삼아 주시기를 바랍니다. 역사문화연구원에 대한 행정사무감사를 마치면서 이해준 원장의 의견을 듣도록 하겠습니다. 이해준 원장은 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.
「대답없음」
해준
이해준충청남도역사문화연구원장
사실은 위원님들이 지적해 주시는 사항을 들으면서 한편으로 얼굴을 들지 못할 부분이 좀 있었습니다. 저희가 미진하고 준비가 부족했던 점이 있었다고 자인을 합니다. 그리고 걱정해 주신 부분도 저희가 지금 굉장히 자체 내부적으로 문제 삼고 있는 문제들을 아주 잘 짚어주셔서 고맙게 생각을 하면서 또 격려가 되고 또 어떤 의미에서는 저희들한테 그것을 기대하는 큰마음을 읽을 수 있었습니다. 저희가 우리 연구원가족들하고 같이 위원장을 비롯한 위원님들의 지적을 겸허히 받아들여서 최선의 노력을 해서 걱정하지 않도록 그리고 연구원이 제 위상을 찾을 수 있도록 노력하겠습니다. 대단히 감사합니다.
장기승위원장
이해준 원장님 수고하셨습니다. 이상으로 2013년도 충청남도역사문화연구원에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
13시19분 감사종료