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충청남도의회 발언

윤석우 의원 발언

제회 제차 문화복지위원회2014-11-19

윤석우 의원 프로필 보기 →

오배근위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」제41조와 「충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 2014년도 여성가족정책관 소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 윤영우 여성가족정책관을 비롯한 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘 행정사무감사는 여성가족정책관의 전반적인 업무 추진상황에 대하여 보고를 받고 업무가 효율적으로 추진될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 먼저 증인으로 출석 요구된 공무원의 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정을 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 거짓 없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 증인이 허위 증언하였을 때는 고발할 수 있고 선서와 증언, 진술을 거부할 때는 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 윤영우 정책관은 발언대로 나오시고 그 외의 증인은 자리에서 일어나 선서에 임하여 주시기 바랍니다.

일동기립

영우

윤영우여성가족정책관

선서! 본인은 충청남도의회 문화복지위원회 2014년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 「지방자치법」제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」와 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2014년 11월 19일 여성가족정책관 윤영우 (선서문 위원장에게 제출)

일동착석

오배근위원장

윤영우 정책관님 수고하셨습니다. 다음은 여성가족정책관의 업무보고 청취가 있겠습니다. 윤영우 정책관님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
영우

윤영우여성가족정책관

존경하는 오배근 위원장님 그리고 위원님 여러분! 먼저 주민의 복리 증진과 도정 발전을 위해 연일 헌신적인 의정 활동을 하고 계시는 위원님 여러분께 경의를 표하며 평소 저희 여성가족정책관 업무에 대하여 각별한 관심과 변함없는 성원을 보내주심에 감사를 드립니다. 앞으로 저희 여성가족정책관 직원 모두는 얼마 남지 않은 연말까지 금년도 계획된 업무의 착실한 마무리와 내년도 추진을 해 나가야할 계획을 알차게 준비하겠다는 말씀을 드리며 위원님들의 변함없는 지도·편달을 부탁드립니다. 업무보고에 앞서 여성가족정책관의 간부 공무원을 소개해드리겠습니다. 먼저 김기준 여성정책팀장입니다. (인 사) 다음은 김현숙 여성복지팀장입니다. (인 사) 다음은 김영진 가족지원팀장입니다. (인 사) 다음은 이순종 다문화팀장입니다. (인 사) 다음은 허영 청소년팀장입니다. (인 사) 허영 청소년팀장은 지난 10월 16일자 인사발령에 의해 공무원교육원에서 전입하였으며, 전 김시춘 사무관은 공무원교육원으로 자리를 옮겼습니다. 그러면 의석에 배부해 드린 유인물에 의거 2014년도 주요업무 추진상황과 도의회 관련사항 처리상황에 대한 순으로 보고를 드리도록 하겠습니다.

오배근위원장

윤영우 정책관님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 원활한 감사 진행을 위해 질의 답변은 일문일답 방식으로 진행하고 추가 자료를 먼저 요구한 후 질의하도록 하겠습니다. 추가자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구하여 주시기 바랍니다. 예, 김종필 위원님.

김종필위원

정책관님 반갑습니다. 보고서 4쪽에 보면 가족위기 예방 및 극복 프로그램 운영을 하고 계신데 이거 자료를 줘 보시기 바랍니다. 그리고 8페이지 청소년 쉼터 운영 있는데 여기서 운영 현황 같은 거 있죠? 그거 줘 보시기 바랍니다. 그리고 천안·아산·홍성만 있는데 다른 시·군 출신의 청소년들 있죠? 그 현황도 나오죠? 그 현황 좀 주시기 바랍니다. 이상입니다.

오배근위원장

예, 수고하셨습니다. 이공휘 위원님.

이공휘위원

예, 천안의 이공휘 위원입니다. 3페이지에 보면 폭력 재발방지를 위한 교정·치료사업 추진하는 거 있잖아요. 이거 사업 내역하고 그다음에 혹시 프로그램을 통해서 재발 방지가 어느 정도 줄어들었는지 통계 같은 게 나와 있으면 그 자료 좀 부탁드리겠습니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 자료 요구하실 위원님? 김연 위원님.

이공휘위원

제가 했습니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 자료 요구하실……. 정정희 위원님.

정정희위원

여성가족부에 최근 2년간 성평등 지수 수준 분석 자료를 주십시오. 그래서 우리 충청남도와 비교해서 충청남도가 몇 위쯤 되는지 그거 부탁드립니다. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 예, 김연 위원님.
영우

윤영우여성가족정책관

아닙니다.
제가 자료에 3년 치를 해 드린 걸로 알고 있는데…….
김원태 위원님께서 3년 치를 요구해서 우리 공통으로 어디 들어있을 겁니다.
그러세요? 예, 알겠습니다. 그러면 3년 치 해 드리겠습니다.

오배근위원장

더 자료 요구……. 유찬종 위원님.

유찬종위원

충남다문화거점센터 운영 지원하는 게 있어요. 그 운영 실태, 그리고 포괄적 가족서비스 전달체계에서 시범기관 운영 어떻게 운영했는지 그 사업을 한 내용 좀 주시고, 폭력피해 이주여성 보호시설 운영이 있어요. 운영실태 주시고, 한국다문화연구원 운영 지원 1개소 있거든요. 1억 지원했는데, 이거 사업 내용 주십시오. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 자료……. 예, 윤석우 위원님.

윤석우위원

최근 사회적으로 물의가 많이 발생했는데 아동학대 문제는 우리 모두의 가슴을 아프게 하는 그런 사건입니다. 그런 것들이 언론에 자주 보도가 돼서 우리 모두를 참 슬프게 했습니다. 아동 학대의 도내 발생 현황이 있는지와 또 성폭력, 특히 장애인을 상대로 하는 ‘도가니의 눈물’이라는 이러한 표현들이 많이 있습니다. 그래서 도내에서 장애인들에 대한 성폭력 사건뿐만 아니고 기타 성폭력 사건에 관련된 부분이 있는지를 자료 주시기 바랍니다.

오배근위원장

예, 더 자료요구하실 위원님? 안 계십니까?
예, 김연 위원님.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 알겠습니다.

오배근위원장

예, 자료요구하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면, 윤영우 정책관께서는 신속히 자료를 준비해 주시고 질의하실 위원님들은 질의를 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의…….

「대답없음」

영우

윤영우여성가족정책관

위원장님! 제가 잠깐 하나 양해의 말씀을 드린다면요, 도에서 하는 거면 괜찮은데 센터에서 받아서 와야 할 자료들이 있습니다.

오배근위원장

그건 오후에 주세요.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그래서 조금.

오배근위원장

자, 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 예, 김연 위원님.
영우

윤영우여성가족정책관

제가 자료를 잠깐 보겠습니다.
29페이지요? 합동평가에 대해서 위원님, 전반적인 거에 대해서 제가 한번 할게요. 이 합동평가가 우리 도에 오는 교부세하고도 관련이 되고, 기관 평가에서 지난번에 우리가 성적이 나빴기 때문에 도가 합동평가에 대해서 총력전을 지금 펼치고 있거든요. 그런데 저희가 작년도에는 「가」등급이 6개였는데 금년도는 「가」등급이, 총 16개 항목인데 금년도 15개로 됐습니다. 「가」등급이 현재로서 확신이 되는 것이 7개가 나왔고, 저희가 평가하는데 9개까지는 나오는 걸로 나와 있습니다. 그리고 저희가 시설로써 못 되는 「다」등급이 나올 수 있는 것들, 물량·재정이 투입 안 되고 또 시·군과 우리 도에서만 하는 것이 아니라 단체, 센터, 우리 시·군하고 이렇게 다 합쳐서 가야 하는 물량적인 것들에 대해서 저희가 예산이 부족해서 못하는 것들이 몇 개가 있는데 그런 것들은 내년도에 어떻게 올릴 건가, 저희가 금년에 내년도 예산에 반영해 나갈 수 있도록 고민을 하고는 있습니다. 저희는 그래서 금년도 예상치 해 가지고 합동평가해 가지고 시상금을, 금년도 위원님들이 세워준 900만 원 중에 45만 원이 올라갔다고 해서 45만 원을 합동평가 성과급으로 받기는 했습니다.
아닙니다. 다 되어 있습니다.
그거에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 그렇지 않아도 CYS-Net 가지고 이 비율을 어떻게 내느냐고 실무자하고 했어요. 결론적으로 이게 상담 실적이거든요. 청소년 상담하는 실적이고 그거에 대해서 어떻게 성과가 이렇게 변해 갔느냐, 그걸 또 단위사업으로 해서 한 건은 끝나는데 제가 이 얘기를 했어요. 상담이 많다는 것은 문제가 많다는 거 아니냐, 지표가 잘못되지 않았느냐? 상담을 안 하는 곳은, 사실 문제가 있는 학생이 많을수록 상담이 많은 건데 그래서 제가 이 지표에 대해서는 뭐가 잘못되지 않았는가, 그런 얘기를 했는데 진정 상담으로…….
그러세요?
그렇습니다.
알겠습니다. 제가…….
예.
글쎄요. 청소년들이 많이 출입하는 데인데 주로 음식점과 노래방, 그다음에 담배 파는 슈퍼 정도. 시·군에 있어 보니까 그걸 유해업소로 분류해 놓고 있더라고요. 그리고 게임방 이런 것까지를.
단속 대상은 청소년들이 출입하는 업소가 되는데 제가 말씀드린 대로 게임방이라든지 유흥주점이라든지 노래방이라든지 이런 데를 경찰과 합동으로 합니다. 합동으로 하고 어쨌든 유해업소 정화활동도 같이 해 나가고 있습니다.
글쎄요. 제가 보면 도시지역들은 서북부 이런 데가 높아야 되지 않을까.
이거 사실은 공무원들이 가서 단속을 할 거 아닙니까?
아니, 신고가 들어올 거 아니에요.
그분들은 단속 권한이 없기 때문에 공무원들한테 저기를 하지요. 제가 일선에 있을 때 “여기가 학생한테 술을 팔더라”, “뭐를 하더라”, 이렇게 제보를 받고 가보면 사실은 이게 무슨 증거주의가 되어 가지고 현장에서 잡아 가지고 시정권고를 한다든지 이렇게 대부분 하지 않았는가…….
이거요?
예, 우리 청소년진흥원에서 주로 많이 하지 않을까요?
그래요? 천안 YWCA에서 주로 하네요, 나와 있는 거 보니까 그리고 법무부 소관…….
(증인석을 바라보며) 자료 좀 하나 드려봐. 여기 시·군별로 나와 있는 게 있는데요, 천안에는 YWCA하고 그다음에 법무부 범죄예방 천안지구협의회 두 군데가 있네요.
글쎄요, 지원비라고 하기에는 돈이 많지가 않아요.
실적이 천안이 저조한 거는 사실이네요. 제가 자료를 보니까 천안지역에 독려를 많이 해 나가도록 하겠습니다.
이거는 자치기구인데 행정 권한이 미치는 것인지는 잘 모르겠네요. 이게…….
큰 지원비가 아닐 텐데요. 제가 보기에는…….
그 부분에 대해서는 제가 한번 재차 알아보겠습니다. 알아봐서 김 위원님한테 제가 별도로…….
김 위원님 말씀하신 사항에 대해서 저희가 한번 재차 점검을 해 보겠습니다. 그런데 환경감시단의 예산 지원내역을 봤더니 도 협의회만 돈을 1,000만 원 줬지, 그리고 천안에 국비 240만 원하고 시·군비 240만 원을 보태서 480만 원을 가지고 두 군데에 나눠서 썼네요.
천안에 대해서 실적이 저조한 거는 사실이네요, 제가 보더라도.
알겠습니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 윤석우 위원님.

윤석우위원

우리 김연 위원님의 날카로운 지적말씀이 계셔서 제가 조금 기가 죽어서 그냥 저는 조그맣게 하겠습니다. 다문화가족 자녀 맞춤형 언어교육 있지요?
그런데 이걸 보니까 조금 문제가 많네요. 다문화가정 아동 언어교육에 대해서 ’13년도에는 5억 4,900만 원, ’14년도에 5억 1,900만 원을 인건비로 다 지출하셨는데요. 여기 보니까 천안 같은 경우는 상당히 많아요. 다문화가정 아이들이 약 2,328명, 그다음에 아산은 1,465명, 당진은 1,033명, 나머지는 3분의 1 수준 정도가 되는데, 이렇게 많은 다문화가정의 자녀들이 있는데 실질적으로 교육에 참여하는 아동들은 극히 적네요. 천안시 같은 경우에 2,328명의 다문화가정 자녀 중에서 135명을 2명의 지도사가 교육담당을 했네요. 아산 같은 경우도 1,465명 중에서 86명, 당진도 1,033명 중에서 43명이 교육에 참여했어요. 다른 다문화가정의 아이들 언어에 대한 소통능력이 충분하기 때문에 이렇게 지원자 수가 적은가요? 이거를 어떤 기준으로 선정을 해서 교육을 시키고, 각 시·군에 다 사업비를 배정하는가 보지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 다문화지원센터에…….

윤석우위원

시·군에?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 저희가 시·군으로 보조금을 주면 거기서 시·군비를 보태서 그쪽으로 보조금을 주고 있습니다. 운영비 포함해서…….

윤석우위원

물론 시·군에서 지도·감독을 할 필요도 있는데 우리 도에서도 어차피, 이게 어떻게 국비·도비가 포함됐습니까? 아니면 도비하고 시·군비가 포함됐습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

국비하고 평균 저희가 다문화가정에 대해서는 적게는 9%에서 23%까지 해 가지고 도비를 지원해 주고 나머지는 시·군비로 부담하고 있습니다.

윤석우위원

국비는 없어요?
영우

윤영우여성가족정책관

국비 있습니다. 국비가 다문화가정에서 평균 한 80%를 차지합니다.

윤석우위원

이제는 다문화가정이라는 말을 앞으로 우리가 쓰지 말아야 될 것은 대한민국 국민의 한 일원이거든요. 그래서 다문화라는 표현을 하기 위해서 쓰는 건데, 사실 그 범주에 포함시켜서 사용하기에는 앞으로 문제점을 지양해야 된다고 생각합니다. 똑같은 대한민국 국민이에요. 다문화, 다문화 이렇게 구분해서 아이들한테 부정적인 요인을 줄 필요는 없다 생각이 들고요. 또 이렇게 보니까 주5일제가 있고 4일제, 한 분의 지도교사당 약 300만 원 가량의 급여가 주어지네요. 현재 되어 있는 게.
영우

윤영우여성가족정책관

예.

윤석우위원

그리고 2014년도에는 약 243만 원꼴이 됐어요. 그래도 지원 예산이 좀 줄어들었네요.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 지도사.

윤석우위원

숫자가 줄어들어서 그런가요? 많지는 않지만 한 500만 원 가까이 줄었기 때문에, 그리고 하루 보통 몇 시간씩 합니까?
영우

윤영우여성가족정책관

학생 연령에 따라서 다른데요. 보통 한 번 가면 출장을 가거든요. 방문지도사라고 해 가지고 출장을 갑니다. 그러면 이 학생에 대한 독서코칭에서부터 숙제지도 등 시간에 따라서 가는 사람들이 평균 3시간 많게는 4시간 정도를 한다고 제가 이렇게 들었습니다. 그런데 어느 가정에 가 가지고 꼭 8시간을 채우고 몇 시간 하는 것에 대해서는 아직까지 들어보지 못했는데, 몇 시간을 정확히 하는지…….

윤석우위원

충청남도에 1만 611명의 다문화 자녀가 있다. 그렇다면 한 가정으로 하면 1만 세대가 넘는 거고, 2명으로 치면 5,000세대 이상이 되는 많은 다문화가족 수인데, 그런데 천안 같은 경우는 2,328명 중에서 135명이 교육을 받고 있네요? 이거는 홍보가 부족해서 그런 겁니까? 아니면 언어에 대한 구사능력에 자신이 있어서 그런가? 대략 이런 경우는 예를 들어서 부인은 외국 분이라 해도 아버지가 한국 분일 경우 언어소통 능력이 좋아질 텐데, 이런 경우에 보통 혼자 있는 가정의 자녀들이 많이 포함된 것 같은 생각이 드는데, 그런 가족들이 많습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

제가 알기로는요, 저소득층 자녀에게 우선순위를 두다 보니까…….

윤석우위원

아니, 저소득·기초생활·차상위계층 이런 걸 떠나서 언어교육은 그런 것들하고는 다르지 않겠어요? 뭐 예를 들어서 못 산다고 해서 언어 구사능력이 뒤떨어지는 건 아닐 텐데, 그러니까 한국말을 자주 접할 수 있는 기회가 없기 때문에 언어 구사가 안 되서 이들을 상대로 하는 교육이 아니겠어요? 그렇지요?
그렇다고 볼 때 선발기준을 물론 시·군에서 하겠지만 잘 지도·감독할 필요가 있다. 그리고 기왕 이렇게 한 사람이 여기 보니까 공주 같은 경우도 40명을 상대로 하는데, 지금 지도교사 한 사람이 40명씩, 50명씩 담당해서 하는 일들은 거의 없는 상황이거든요. 물론 예산이 더 필요하겠습니다만, 이런 부분이 실질적으로 이 사람들한테 도움이 되는 교육이 이루어져야 되겠다, 저는 그렇게 생각을 합니다. 우리 정책관님 그렇게 생각 들지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

윤석우위원

그다음에 두 번째 아까 잠깐 언급했습니다만, 아동학대 그다음에 또 장애인을 상대로 하는 성폭력들은 주변에서 신고가 들어오지 않으면 거의 모르지요? 그렇지요? 예를 들어 아이들이 맞는다고 신고하는 경우는 아마 거의 없을 겁니다. 이런 것들은 앞으로 우리가 눈여겨보고, 이렇게 말로만 하는 보고가 아닌 실질적으로 이 사람들한테 아동학대의 문제점을 잘 설명할 수 있는 기회가 주어져야 되겠고, 여성정책개발원은 내포이전을 지금도 추진하고 있습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

잠정 보류되어 있는 상태입니다. 실·국장 회의 때, 내포에 뭔가 활성화를 위해서 어떤 공공기관 이전계획의 필요성은 공감하는데 시기를 조정해서 시·군과 충분히 협의를 해 가지고 이동하는 것으로…….

윤석우위원

물론 여성정책개발원 원장한테도 이 문제를 물었습니다만, 그거는 잠재되어 있네요. 앞으로도 그럴 계획을 갖고서 추진할 수도 있겠네요?
영우

윤영우여성가족정책관

도정 전체적인 일이니까요. 도정 전체적인 기관 배치 관계가 될 테니까요.

윤석우위원

그러면 천안·공주·부여에 있는 모든 출연기관 내포로 보내시고요. 그쪽은 다 공동화 현상시켜서 균형발전은 하지 마세요. 그렇지요?
영우

윤영우여성가족정책관

그런 뜻은 아니고요.

윤석우위원

충청남도가 고루 다 균형 발전할 수 있는 위치에서 이런 사업들을 추진해야지. 이렇게 돼서 전부 다 내포로, 내포로 다 몰려들면 충청남도는 예를 들어 청양, 부여, 공주, 논산, 금산, 계룡시까지도 공동화 현상이 생깁니다. 그런 부분들 충분히 판단하고 생각해서 해야 될 부분이지, 그렇지 않아도 지금 이쪽에 예를 들어서 서태안 쪽이나 천안·아산 쪽은 날로 사람 숫자가 늘고 경기도 좋아지고 있습니다만, 지금 말씀드린 이러한 공주 쪽이라든가 논산·부여·금산·청양·계룡 이쪽은 굉장히 어려운 상황에 있습니다. 이런 부분 앞으로도 적극적으로 검토해서 그런 일이 없도록 여성정책관님께서 판단해서 일해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

오배근위원장

또 질의하실 위원님? 이공휘 위원님.

이공휘위원

천안의 이공휘 위원입니다. 잠깐 질의하기 전에 자료 하나 추가할 게요. 2페이지 아이돌봄 서비스 제공 등 일·가정 양립여건 조성 있지 않습니까? 그거에 대한 시간제 돌봄하고 종일제 돌봄 지역별 현황하고, 그다음에 아이돌보미 양성 및 역량강화 프로그램 내용에 대해서 자료 있으면 부탁드리겠습니다. 그리고 마침 그 페이지에 있으니까 아이돌보미 양성이 지난 7월 달에는 135명이 양성이 됐던 걸로 보고하셨는데 30명이 줄었습니다. 왜 그런 거지요? 숫자가 줄어들은 건가요? 아니면 단순 그냥 착오인가요? 아이돌보미 양성이 지난번 7월 달에는 135명이었어요, 7월 21일자 보고 때. 그런데 지금 105명으로 30명이 줄었는데 이분들이 힘들어서 그만둔 거예요?
영우

윤영우여성가족정책관

(담당팀장과 자료 확인)

오배근위원장

그렇게 설명하려면, 담당! 아까 증인 선서했지요? 나와서 답변하세요. 이름 얘기하고 답변하세요.
영진

김영진가족지원팀장

가족지원팀장 김영진입니다. 아이돌봄 서비스 각 시·군에서 하고 있는 사업인데요. 아이돌봄 서비스를 하는 직원들이 시·군센터에는 한 명씩 있고 거기에 딸려있는 봉사자들이 보통 30∼40명 있는데 그 숫자가 수시로 변동이 됩니다. 그렇기 때문에 7월 달에 190명이었다가 8월 달에는 160명이 될 수도 있고, 아이돌봄 서비스 수혜자 수에 따라 가지고 숫자는 변동이 됩니다.

이공휘위원

아이돌보미 양성이라는 거는 뭐예요? 프로그램 단기 동안…….
영진

김영진가족지원팀장

그 사람들에 대해서 아이돌봄 서비스 나갔을 때 어떻게 해라 그 사람들을 교육시키는 겁니다.

이공휘위원

그러면 교육 1회당 인원수를 말씀하시는 겁니까? 아니면 누적 인원을 말씀하시는 겁니까?
영진

김영진가족지원팀장

1회당 인원수입니다.

이공휘위원

1회당 인원수가 지금은 또 135명에서 30명으로 줄었다는 거예요?
영진

김영진가족지원팀장

그렇지요.

이공휘위원

아닌 것 같은데?
영진

김영진가족지원팀장

그러니까 각 시·군에 배치가 되어 있습니다.
영우

윤영우여성가족정책관

그건 아닌 것 같아.

장내웃음

영진

김영진가족지원팀장

그거는 제가 잘못 알았네요. 누적 개념입니다.

이공휘위원

그런데 왜 줄어드느냐는 거지요. 누적 인원이 왜 줄어들어요? 누적 인원이라면, 왜 그런 거지요?
영진

김영진가족지원팀장

그거는 다시 한 번 제가 확인을 해 가지고 위원님께 자료를 드리겠습니다.
영우

윤영우여성가족정책관

이거는 확인이 필요한 사항인 것 같습니다. 제가 보더라도 아이돌보미 양성이 80시간 하고 105명이라고 하는 것은 사실 교육 기본시간이 1년에 20시간이거든요.
영진

김영진가족지원팀장

예, 건가에서 하고 있습니다.
제가 한번 각 건가센터의 자료를 취합해 가지고 자료로 해서 드리겠습니다.

오배근위원장

자료하고 업무를 정확히 숙지해서 오후 자료 제출하고, 들어가세요. 더 질의하세요.

이공휘위원

누구를 상대로 질의하는지 모르겠네. 자! 그러면 6페이지에요, 다문화 가족 자녀에 대한 맞춤형 교육 지원 여쭤보려고 그러는데, 자녀 양육지원을 위한 가정 방문 부모교육 있잖습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

이공휘위원

여기에 혹시 한 가정 방문하면 몇 분 정도나 소요가 되지요?
영우

윤영우여성가족정책관

저한테 자료준 것으로 말씀을 드릴게요. 우리 담당계장은 지금 2시간이라고 하는데, 그건 평균적인 시간이고요. 그 사람들하고 지난번에 워크숍할 때 대화를 해 보니까 어떤 때는 부모한테도 코칭을 해야 할 필요가 있고 자녀한테도 코칭을 하면 오후…….

이공휘위원

자녀 방문은 밑에 있고요. 부모교육 지원.
영우

윤영우여성가족정책관

자녀만인데 보통 보면 숙제지도라든지 그다음에 독서지 이렇게 하다 보면 오전을 거기서 뺏기게 되고 다음번에 가서, 어떤 때는 세 가정 다니기가 힘들다고 제가 들었거든요. 그런데 기본은 2시간으로 잡고 다닌다고 하는데 제가 보건데 2시간 가지고는 시간이 짧은 걸로 알고 있거든요.

이공휘위원

그러면 하루에 몇 가정 정도 가는 건가요?
영우

윤영우여성가족정책관

많이 가야 두 가정 정도 가는 걸로 알고 있습니다.

이공휘위원

많이 가야 두 가정이요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

이공휘위원

그러면 방문하는 직원들은 스물…….
영우

윤영우여성가족정책관

총 19명 있습니다, 다문화가정.

이공휘위원

스물두 분 근무하시는 분들 중에서 열아홉 분이 방문 교육을 나가시는 거예요? 정책개발원 직원이 몇 분이었지요?
영우

윤영우여성가족정책관

우리요? 아니, 우리 직원들이 나가는 게 아니고…….

이공휘위원

다른 분들이 나가요?
영우

윤영우여성가족정책관

다문화센터에 있습니다.

이공휘위원

그러면 두 가정을 방문한다고 하면…….
영우

윤영우여성가족정책관

방문지도사가 열아홉 분 있습니다.

이공휘위원

열아홉 분이 한 분씩 따로따로 가시는 건가요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 센터별로 한 명 있는 데가 있고 두 분 있는 데가 있고, 그래서 1년에 다 돌기가 힘들다고 간담회할 때 제가 들었습니다.

이공휘위원

최대로 잡았을 때 하루에 서른여덟 가정을 방문할 수 있는 거네요? 정책관님 말씀대로라면.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다.

이공휘위원

그러면 한 번 보자고요. 그 밑에 가정방문 자녀 생활지도도 마찬가지고 지금 연 인원, 부모교육은 9,129명이고 아이는 1만 454명이잖아요. 자꾸 비교해서 그런데, 지난번에는 부모교육을 203명으로 연 인원을 하셨어요. 그리고 아이들은 188명, 우리 4개월 잡자고요. 4개월 잡았을 때 보면 부모교육을9,000명을 하신 꼴이 되는 거예요, 평균적으로 대략 봤을 때. 그렇지요? 9,000명을 잡았는데 4개월로 나누면 한 달에 2,250명을 교육하신 거고, 30일 다 근무한다 쳐도 하루에 750명을 교육 하셔야 되거든요? 밑에 학생 수도 마찬가지고.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 뭐 물리적 숫자는 그렇게 나올 수 있습니다.

이공휘위원

아니, 물리적 숫자가 아니라 이걸 성과로 보고를 하신 거잖아요. 지금 자료를 보면 실적 위주로 산술적으로 숫자만 늘리려고 하시는 것처럼 보이고, 실제 내용 면에서는 검토가 거의 안 이루어진 듯한 이런 느낌을 받아요. 그렇지요? 지금 아이돌봄 서비스도 그렇고 아까 청소년유해환경감시단도 그렇고 보면, 실제 현장에 가보시고 실제 상황에 맞게 정책을 수립하시든지 하셔야 할 텐데, 보여주기 식으로 이렇게 숫자만 가지고 숫자를 늘리는 것밖에 안 느껴지거든요?
영우

윤영우여성가족정책관

저희가 다문화센터한테 이런 숫자를 받다 보니까 실제 이렇게 했나, 안 했나 확인을 정확히 못했습니다. 그런데 이렇게 다는 것 같아요. 저희가 자원봉사로 일하는 한국어교육지도사라든지 가족생활지도사가 있습니다. 한국어지도사가 한 60명 되고, 가족생활지도사가 78명이 있습니다. 천안 같은 경우는 한국어지도사가 열 분, 그다음에 가족생활지도사가 열한 분이고, 시·군별로 다섯 명에서 평균 보니까 일곱, 여덟 명은 이렇게 다 있네요. 이분들이 1회 방문을 하든지 집합을 해서 하든지 이러다 보니까 이런 숫자를 아마 통틀어 가지고 물리적인 숫자가 이렇게 나온 것 같습니다.

이공휘위원

자녀 생활 지도는 그러면 어떻게 그분들이 따로 하시는 거예요, 아니면 가정 방문할 때 같이 카운트되는 것 같은데 이거 보니까, 그렇지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇게 된 것 같습니다.

이공휘위원

실적 위주로 그렇게만 카운트가 되는 것 같아 보이는데.
영우

윤영우여성가족정책관

실제적으로 교육의 질이라든지, 이런…….

이공휘위원

그럼 부모가 계시는 시간이 있을 테고 아이들이 있는 시간이 있을 텐데 그걸 딱딱 맞춰서 아이들하고 한꺼번에 교육을 하신다는 논리로밖에 안 들리는 거잖아요, 그렇지요? 이게 실제 그렇게 하다 보면 아이들하고 시간 맞추기도 쉽지는 않을 텐데, 이게 너무 탁상공론적인……. 그렇지요?
영우

윤영우여성가족정책관

글쎄, 그런 뜻은 아니고 각 다문화센터에서 이제 계획한 거를 저희가 받아 가지고…….

이공휘위원

실제적인 실적을 보고하셔야 되는데 산술적으로 나온 거 통계적으로 대략 가서 아이들 두 명 있으면, 갑자기 188명에서 1만 명이 넘어간다는 거는 한 가정 곱하기 두 명, 세 명 이런 식으로밖에 계산 안 한 걸 거라고요. 그렇지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 저도 이렇게 보니까요, 이게 아마 어느 가정을 방문해서 1회 갈 때마다 그 숫자를 카운트한 것인지 제가 언뜻 이거에 대해서는 죄송합니다. 확인을 못해 가지고요.

이공휘위원

좀 확인 좀 하시고요. 정책관님이 감사를 받으시는 거예요. 방관자가 아니고, 여기 참고인이 아니라고요. 지금 딱 세 분 질의하셨는데, 세 번째인데 정확하게 아시고 대답하신 게 하나도 없어요. 지금 참고인으로 오신 게 아니잖아요, 정책관님. 그렇지요? 정책관님이 하신 것에 대해서 감사를 받고 잘못된 게 있으면 수정을 하셔야 되는 그런 자리인데, 지금 옆에서 제가 보면 마치 참고인으로 오신 것처럼 느껴지거든요?
영우

윤영우여성가족정책관

죄송합니다. 사실은 제가 받은 자료를 정확한 숫자인지 아닌지를 확인해야 하는데 저는 직원들이 이 숫자가 맞다고 하면 제가 이렇게…….

이공휘위원

그런데 자료를 한 번도 안 읽어보신 듯한 그런 느낌을 받으니까, 지금 자료를 말하면 뒤에서 계속 받아서 말씀하시니까 제가 어떻게 질의를 하는데 있어서 말씀을 못 드리겠어요.
영우

윤영우여성가족정책관

센터에서 이루어진 일이라 죄송합니다. 제가 업무 파악을 센터까지 못 했기 때문에…….

이공휘위원

예, 알겠습니다. 그리고 7페이지에 다문화가족 법률지원 서비스가 있는데, 다문화가족에 대한 법률서비스는 법률적으로 특별한 지식이 있어야 되는 건가요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 변호사들이 합니다.

이공휘위원

변호사들이 하는데 천안에 있는 변호사나 충청남도에 있는 변호사들은 못 해요?
영우

윤영우여성가족정책관

아닙니다. 이것은 서울에 ‘정평’이라는 법무법인이 있습니다. 그 법인에서 우리 충남한테 무료로 법률 상담을 해 주겠다고 해 가지고…….

이공휘위원

무료로 하는 거예요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 무료로 하는 겁니다.

이공휘위원

상담만 무료예요? 아니면 나머지 서비스까지 다 무료로 하는 겁니까?
영우

윤영우여성가족정책관

저희가 상담 위주로 하고 있습니다.

이공휘위원

상담만 서비스일 테고 국적을 취득하든지, 체류하고 재산 관리 같은 거 할 때는 상담료라든가 수수료 같은 거 받을 거 아니에요. 그렇지요? 없습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

아직까지 받았다는 보고를 못 받았습니다. 그리고 국적취득 같은 것들은 지금 다 무료로 우리 도내에 있는 변호사들이라든지 이런 분들이 다해 주고 있습니다.

이공휘위원

충남 도내에 있는 법무법인이라든가 변호사들은 할 수 있는 분들이 없어서 정평하고 하시는 거예요, 아니면 거기서 역으로 제안이 와서 하는 겁니까?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 거기 제안이 와 가지고 저희가 해 주고 있습니다.

이공휘위원

그러면 정책관님이 충남에 있는 변호사들이라든가 법무법인을 한번 접촉을 해서, 우리 충남도의 일인데 굳이 서울……. 충남에도 변호사들 많이 있잖아요. 앞으로도 충남 자체적으로 역량강화도 할 겸해서 충남에 있는 분들하고 업무 협조를 하실 수 있는 방법을 생각하시는 게 어떨지…….
영우

윤영우여성가족정책관

글쎄요, 그렇다면 자문변호에 대한 예산을 요구할지 몰라서 저희는…….

이공휘위원

그러면 정평에는 무료라면서요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 무료입니다.

이공휘위원

그런데 자문변호는 뭐예요? 지금 말씀하신 자문변호사 예산이라는 게?
영우

윤영우여성가족정책관

우리 도정에 자문변호사들이 있습니다. 우리 법무담당관실에 자문변호사가…….

이공휘위원

시·도별로 자문변호사가 있는 건 아는데, 이건 상담만 무료라면서요?
영우

윤영우여성가족정책관

상담만 무료입니다.

이공휘위원

아니, 자문변호사 말고 충남 도내에 있는 법무법인들이라든가 변호사들 많으니까 그분들한테도 무료로 하실 수 있는 분들이 서비스 차원에서 있지 않을까, 그 말씀을 드리는 거거든요?
영우

윤영우여성가족정책관

뭐 가능하면 한번 협의를 해 보겠습니다, 앞으로.

이공휘위원

그리고 8페이지에 청소년 쉼터 운영 관련해서 질의를 드리려고 그러는데요. 10월 27일 날 김연 위원님이 토론회하신 건 보고를 받으셨지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

이공휘위원

그때 당시 10월 27일 날인데, 허영 팀장님 오셨었지요? 허영 팀장님 오셨었는데 그거에 대해서 이번에 예산이라든가 조례 제정 관련해서 혹시 어떤 계획을 가지고 계십니까?
영우

윤영우여성가족정책관

아직 거기까지는 생각을 안 해 봤습니다.

이공휘위원

그러면 토론회에서 어떤 결과가 도출됐고, 문제점이 뭔지는 보고받으셨어요?
영우

윤영우여성가족정책관

토론회 했다는 내용만 제가 받았습니다.

이공휘위원

했다는 사실만 들으신 거지요? 토론회에서 나온 문제점이라든가 향후 충남에서 어떤 것을 해 보자고 했던 얘기는 전혀 보고받으신 게 없는 거네요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다.

이공휘위원

팀장님! 잠깐 발언대로 나오실 수 있어요?

오배근위원장

나오세요.

이공휘위원

사후 조치에 대해서 말씀 좀 해 주세요.
팀장님 끝까지 계셔서 도정에 반영한다고 말씀도 하셨잖아요.
거기서 가장 시급하게 요구했던 사항이 뭐예요?
일단 알겠습니다. 들어가시고요. 정책관님! 토론회에서 무슨 얘기가 나왔었냐면요, 쉼터 개수가 중요한 게 아니고 기관별로 구분하지 말고 기능별로 구분하자는 얘기가 나왔었고요. 그리고 경기도에서도 하고 있는데, 우리 충남에서도 야간에 당직 서는 문제점이 있어서 센터별로 두 명씩 해서 예산을 잡았을 때 1억 5,000 정도밖에 안 된다는, 대략 그 정도 금액이 나와요. 그래서 그 부분을 가서 토론회 끝나고, 팀장님이 10월 16일 날 부임하셨다고요? 토론회 끝나고 도정에 반영하신다고 했는데 그 예산 같은 건 혹시 지금 논의된 거 하나도 없지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 없습니다.

이공휘위원

그거는요, 나중에 따로 한번 말씀드릴 테니까. 지금 별 것도 아닌데 그런 내용조차 보고 체계도 없는 건지, 업무를 지금 너무 피상적으로 하시는 것 같거든요? 조직 개편하면서 우리 김연 위원님이 여성가족정책관실 살리려고 도정질문도 하려고 했었고, 그렇게 도와드리고 있는데 전혀 신경을 안 쓰시는 것 같아요. 그건 나중에 또 따로 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 예, 정정희 위원님.

정정희위원

사실 여성가족정책관에서 해야 될 일이 있습니다. 우리 저출산에 관해서는 모든 과에서 다 노력을 함께 해야 되기 때문에 지금여기 6페이지에 보면……. 6페이지가 아니네요. 2페이지에 보면 경력단절여성 등에 대한 맞춤형 일자리 제공 사업이 있습니다. 그런데 우리 충청남도 여성가족정책관에서 가임기 취업 여성이 임신이나 출산, 또 양육 시기에 가정 일을 조화롭게 양립할 수 있도록 가족친화 사회운동 같은 거는 전개하고 있나요?
영우

윤영우여성가족정책관

사회운동을 뭘 말하는지 구체적으로…….

정정희위원

왜냐하면 임신했을 때, 또 출산했을 때, 또 자녀를 양육할 때 이렇게 남편하고 함께 할 수 있는 충청남도에서만 해 줄 수 있는 남편하고의, 말하자면 육아라든가 임신했을 때 불편함, 결혼 연령이 지금 늦어지지 않습니까? 늦어지기 때문에 늦은 나이에 결혼하다보면 자연스럽게 출산도 미뤄지는 거예요. 그랬을 적에 임산부가 가지는 신체적인 부담으로 해서 육아라든가 가정 살림 이런 것을 평등하게 할 수 있는 캠페인이라든지 하고 있는지 모르겠네요.
영우

윤영우여성가족정책관

저희가 그 일은 어제 감사받은 복지보건부 아동계에서 하는데, 저희가 그거와 같이 덧붙여서 일하는 것들은 사실 ‘가정일 같이 분담하기’ 캠페인은 우리 도에서도 계속적으로 전개를 하고, 보건소 계통에서 지금도 계속하고 있는 걸로 제가 알고 있습니다.

정정희위원

그래서 여기 보면 임신했을 적에 고학력 여성들이라든지, 요즈음에는 가족을 구성할 때 맞벌이를 해야지 않습니까? 그래서 경력단절여성 등에 대한 맞춤형 일자리 제공은 되는데 그것과 같이 양립해서 육아라든가 이런 쪽에는 남편하고 함께 할 수 있는, 평등하게 할 수 있는 그런 제도나 캠페인 아니면 교육 같은 거는 없습니까? 여성가족정책관에서 그거는 노력해 봐야 될 업무라고 생각하시지 않으세요? 그것은 복지라기보다는 그런 정책을 내놔야 될 것 같다는 생각이 듭니다.
영우

윤영우여성가족정책관

하여튼 앞으로는 가정일 나눠서 하기 뭐 이런 것도 저희가 영역의 범위를 넓혀서 생각을 한번 해 보겠습니다.

정정희위원

그 점에 대해서는 오히려 경력 단절보다는 한 단계 더 앞에 선으로 먼저 이루어져야 될 것 같습니다. 그래서 그 점에 대해서 확실하게 노력을 해 주시기 바라고요. 그리고 이동형 성문화 센터는 왜 신청이 없지요?
영우

윤영우여성가족정책관

저희가 지난 9월 말에 해 가지고 한 번 공고를 했습니다, 도내 법인을 대상으로. 성문화센터라든지 공문도 보내고 했더니 글쎄요, 신청자가 한 군데도 없습니다. 그래서 저희가 이번 달 말에 재공고를 해서 또 안 나타나면 다음번에 우리가 성문화센터를 할 수 있는 곳에 수의계약을 해서 내년도 상반기까지 추진을 하려고 합니다.

정정희위원

그러면 그건 홍보가 부족했든지 아니면 필요 없는 예산을 세운 거 아닌가요?
영우

윤영우여성가족정책관

아니, 저희는 성문화센터가 필요해서 예산을 세웠는데 사실 운영에 이제…….

정정희위원

저도 그 부분은 상당히 괜찮다고 생각을 했던 부분인데 왜 신청하는 지역이 없나 모르겠습니다. 그러면 시·군비 부담률이 컸던 거 아니에요?
영우

윤영우여성가족정책관

시·군비는 안하고, 도비하고 국비만 들어갔습니다.

정정희위원

아! 예. 그런데도 왜 하는 데가 없을까요? 좀 더 그것을 알리고 홍보하는데 더 많은 노력을 해주셔야 될 것 같습니다.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇게 하겠습니다.

정정희위원

그리고 다문화에 대해서 우리 존경하는 많은 위원님들께서 말씀을 하셨는데 다문화에 대해서 제가 잠깐 여쭙겠습니다. 우리 충남이 2만 5,323명의 다문화가족이 있습니다. 그러면 다문화가족 구성의 분포도를 보면 당진·천안·아산이 사실 많은 명수를 차지하고 있습니다. 1만 2,282명으로 2014년 당진이 2013년 대비 9.8%가 증가를 해서 2,340명이고, 천안시가 6,056명, 아산시가 3,886명에 달하고 있습니다. 굳이 우리 사회가 저출산이라든가 고령화, 이 부분을 제외하고서라도 이제는 우리가 다문화가족과 함께 공존해야 되는 건 필연적인 사실이라고 생각을 합니다. 그렇다면 우리들이 선진국에 나가서 살 때 마음 놓고 생활할 수 있기를 바랐던 것처럼 외국인들도 우리 땅에 와서 더 많은 기회와 가능성을 갖게 된다면 그것이야말로 인류 공영에 이바지하는 우리 민족의 사기라고 생각을 합니다. 하지만 그와 같은 공존이 가능하기 위해서는 두 가지가 전제되어야 된다고 생각을 합니다. 하나는 우리나라에, 아까 이공휘 위원님께서도 언급하셨던 다문화가족 법률지원서비스하고 관련된 것입니다. 그 부분에 대해서는 사회적, 왜냐하면 우리나라에 법과 제도, 그리고 문화를 몰라서 불이익을 당하거나 불편을 당하는 다문화가족이 없도록 노력을 해야 되는 것입니다. 왜냐하면 운전면허를 취득한다든지, 출입국관리소로부터 출·입국을 할 적에 자연스럽고 아주 편안하게 할 수 있는 제도가 마련되어야 된다는 점이고, 또 하나는 기업에 오는 인력이라든지 외국인의 증가로 사회적 위험을 효과적으로 통제해 나갈 수 있는 대책을 마련해야 할 것이라고 생각을 하거든요. 이와 관련해서 지난 10월 20일자 뉴스에 충남지방경찰청에서 모범적인 사례가 있었습니다. 알고 계시지요?
영우

윤영우여성가족정책관

경찰청이요?

정정희위원

예, 여기 충남경찰청에서, 다문화 가족과 관련한.
영우

윤영우여성가족정책관

아! 저기 고추장 담그기 한 거 말씀하시는 거지요?

정정희위원

도내 외국인과 외국인 범죄가 늘어남에 따라서 외국인 범죄 예방을 하기 위한 충남하모니봉사단을 창단했습니다. 하모니봉사단이라고 하면 어떻게 되지요? 누구로 구성이 되는 거지요?
영우

윤영우여성가족정책관

하모니봉사단은 경찰청에서 주관해 가지고 다문화가족들이나 외국인 범죄 이런 거……. 일반 자원봉사자들로 이루어져 있습니다.

정정희위원

아! 그렇습니까? 그러면 여성가족정책관이나 어디에서도 공유를 하고 소통을 하면서 자료라든가 제공해 주고, 서로 연락을 받고 해야 되는 것 아닙니까?
영우

윤영우여성가족정책관

저희하고 경찰청하고, 교육청하고 이렇게 3자가 자주 미팅을 해서 이런 문제들 저희가 상의를 지금 해 나가고 있습니다.

정정희위원

사실 도내 체류 외국인이 퍼센티지를 보면 상당히 많은 명수가 늘어나고 있어요. 범죄자가 2010년에 625명에서 지난해는 934명으로 49.4%나 외국인 체류자하고 동반해서 같이 상승을 합니다. 그렇기 때문에 그 하모니봉사단을 발족한 것은 상당히 시기적절한 제도였다고 저는 생각을 합니다. 이러한 외국인 범죄 예방 등을 위한 대안책으로 하모니봉사단을 우리 여성가족정책관에서도 잘 활용을 해서 각자 다문화가족들이라든가 외국인들에게 많은 도움이 되고, 우리 내국인을 보호하는 데도 많은 도움이 되기 바랍니다. 도내에 다문화지원센터가 몇 군데가 있지요?
영우

윤영우여성가족정책관

14군데 있습니다.

정정희위원

그럼 시·군 단위로 다 있고?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다. 계룡만 빼고 있습니다.

정정희위원

그렇습니까? 그런데 반면에 다문화가족지원센터, 다문화가족 교육을 위한 프로그램 지원 내역을 보면 한국어교육, 다문화가족 통합교육, 또 방문교육, 취업연계 및 교육지원, 그리고 다문화 어울림 사업으로 구성된 것이 전부입니다. 본 위원이 생각할 때 현재 이와 같은 교육 내용에는 약간의 변화가 있어야 된다고 생각을 합니다. 왜냐하면 제가 2004년일 겁니다. 제가 문화원장을 하면서 다문화지원센터를 한 적이 있습니다. 그때에 제가 그 부분들을 보면 다문화 가족으로, 우리 한국으로 결혼해서 온 이주여성을 보면 상당히 학력이 높은 경우가 많고 또 영리합니다. 그 당시는 초창기이기 때문에 한국어를 소통하기가 상당히 어려웠습니다. 그때는 한글교육이라든지 지금 시행하고 있는 교육들이 필요했지만, 이제는 한국어를 아는, 한국어를 할 수 있는 그들의 선배들, 먼저 온 여성들이 있음으로 해서 한국어 교육은 그렇게 많이 필요하지 않습니다. 서로 서로 소통을 해 나가면서, 그때는 한국어를 가르친다고 해도 소통을 할 수 없어서, 홍성에 4년제 대학이 어디이지요?
영우

윤영우여성가족정책관

청운대학.

정정희위원

청운대학에서 박사과정을 하던 ‘비긍아’라는 여성이 있어서 그를 원어민 강사로 데려다가 썼어요, 베트남에서 온 사람을. 그렇게 해서 모범적인 활동을 했다 그래 가지고 대사가 한 번 당진으로 내려오기도 했었습니다. 그런데 지금 이 교육 내용을 보면 그 당시에, 말하자면 와서 오랫동안 결혼을 안 한 여성을 위해서 전통혼례를 하다 보니까 각자 자기 나라에서 오는 과제만 딱 줍니다. “너희들이 친구를 위해서 뭐 하나씩 축하공연을 한 번 해라.” 과제를 던져주니까 자기 나라에 가서 음악 테이프를 구해다가 중국 같은 데는 노래를 하고, 베트남 같은 데는 모자 쓰고 춤을 추고, 필리핀이 막대기춤을 하고, 태국 같은 데도 자기들이 창작무용을 이렇게 합니다. 그럴 정도로 다문화 여성들이 상당한 아이디어라든가, 지능지수가 낮지 않습니다. 그래서 그 당시에 KBS에도 이들이 출연을 했었고, 자기들이 할 수 있는 여성영화제에 참여를 시키겠다 해서 자기의 생활사를 영화로 만드는 프로그램을 했는데 그것도 너끈히 잘 만들어 내고 있습니다. 그래서 ‘어울림’이라는 단체로 해서 다문화예술단을 내보내고 방송에도 출연했던 경험이 있습니다. 그런데 지금 다문화교육이 이루어지고 있는 걸 보면 그때 여성정책개발원에 김영주 과장이 우리하고 함께 했습니다. 그랬는데 그때로부터 그렇게 많이 벗어나지 않고 있습니다, 이 교육 내용을 보면. 그래서 이제는 다문화에 대한 것도 많이 고민을 하고 해야지, 죽 그대로 오던 틀에서 그냥 온다는 거는 어찌 보면 다문화 여성들이 계속 가면 내가 전에서부터 했던 교육에 대한 어떤 식상한 느낌도 들 수 있을 것 같고, 그래서 여성가족정책관께서는 이들에 대한 교육을 앞으로 향후, 다문화가족지원센터라든가 어떤 복안을 가지고 계신지 말씀해 주시기 바랍니다.
영우

윤영우여성가족정책관

다문화는 사실은 어떻게 보면 이제는 저희하고 같이 통합돼서 가야 될 시점에 오지 않았는가, 결혼이주여성들이 이제는 정체기에 접어들었어요. 상당히 결혼도 까다로워지니까 이제 우리 민족화를 어떻게 시키는가가 관건인데, 한국어 교육 이런 거야 이제 기본적인 것이고요. 거기에 따라서 우리 문화를 빨리 어떻게 이해를 시켜가지고 동화시키느냐, 그것이 가장 큰 문제입니다. 그래서 저희가 우리 한국문화의 이해교육 이런 쪽에 포커스를 많이 맞추기 위해서 신문이라든지 인터넷이라든지 이런 쪽으로 수용을 해 나가고 있습니다. 제일 문제는 자녀들이 정상적으로 성장해 나가야 하기 때문에 자녀에 대한 교육, 그분들도 자녀교육에 대해 관심들이 많고 또 특히 자녀에 대해서 저희한테 건의 들어오는 게 많습니다. 한국어 교육뿐만 아니라 방과 후 지도도 해 달라고 하는데 아직 거기까지는 저희가 힘을 미칠 수가 없고, 일단은 다문화를 통합하는데 가장 큰 포커스를 맞춰 가지고 정책을 수립해 나가고 있습니다.

정정희위원

사실 구체적으로 다문화 가족들이 알아야 될 것이 대부분의 배우자가 지적이라든지 생활력에서 조금, 그 초창기에는 그랬습니다. 지금은 어떨지 모르지만 여성들보다 약간 못 미칩니다. 그렇기 때문에 사실 다문화 여성들이 그 가정을 이끌어 나가야 되는데 그런 부분에 대해서 교육이 필요하고, 국내 법률을 알지 못하는 사람이 있고 외국 국적 근로자들을 대상으로 「근로기준법」이라든지 「도로교통법」을 비롯한 질서 유지와 관련된 법, 「외국환거래법」 등 꼭 알아야 하는 법률을 가르쳐야 되겠고, 그것은 아까 저쪽 로펌에서 와서 할 텐데 특별히 이런 부분을 변호사들은 혹시 또 모를지 모르니까 일선에서 하는 여성가족정책관에서 그런 부분을 부탁하고, 그리고 나아가서 우리 문화하고 그들의 문화가 다르니까 범죄가 되는 행동은 무엇인지, 그리고 범죄를 예방하기 위한 구체적인 대안이 무엇인지 등등에 대해서 보다 적극적으로 교육하는 것이 필요하리라고 생각합니다. 그래서 다문화생활 프로그램이 여가생활이라든지 어떤 취미 이런 것도 물론 중요하지만 그것보다는 실질적인 것이 필요하겠고, 2세 교육과 관련해서 교육청하고 그런 교육 이야기는 안 이루어집니까?
영우

윤영우여성가족정책관

교육청에서는 ‘방과후학교’가 있지 않습니까? 방과후학교에서 다문화만 모아 가지고 조금 뒤쳐지는 학생들에 대한 학습지도를 해 주고 있고요. 저희는 방과 후에 집에 오면 아까 우리 정정희 위원님이 말씀하신 방문지도사를 해 가지고 학습지도라든지 나머지 지도를 해 주고 있습니다.

정정희위원

사실 방문지도사는 다문화지원센터의 직원이 하는 건 아니지요?
영우

윤영우여성가족정책관

직원은 아니고…….

정정희위원

직원은 아니고 거기에서 일정한 사람들을 교육을 한다든지 해서 각 가정에 내보내는 게 맞지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다. 센터별로는 있습니다. 소속이 돼서 하는데 그분들은 또 별도의 보수가 책정되고 있습니다.

정정희위원

그렇다고 보면 그런 부분에서 교육이라든가 충분히 해서 맞춤식이 돼야겠지만, 아까 보니까 신문도 만드시고 다문화 관련해서 여러 가지 하시던데 여가생활 중심에서는 이제 벗어나셔야 됩니다. 그래서 사실 다문화들이 이쪽에 와 가지고 정착한 지가 어지간히 오래됐기 때문에 어떻게 사회적·경제적인 구성원으로서 가정을 이끌고 나가야 될까를 전면적으로 프로그램을 수정하는 부분도 필요합니다. 다문화가족지원센터에서 늘 하던 그런 것은 이제 배제되고 다시 수정을 해야 될 때라고 생각합니다. 그 부분에 대해서 우리 정책관님의 견해를 듣고 싶습니다.
영우

윤영우여성가족정책관

정정희 위원님께서 말씀해 주신 사항에 대해서 일단은 저희가 다문화가정에서 요구하는 것들이 뭔지 전반적으로 센터를 중심으로 해서 수요를 다시 조사해 가지고 그거에 맞는 사업을 해 나갈 수 있도록 하겠습니다. 어떤 분은 언어라든지, 그다음에 자녀양육이라든지 요구하는 것들이 다 다르기 때문에 가장 필요한 것들이 뭔가를 한번 저희가 앙케이트를 조사해서 다문화가정에 필요로 하는 것들의 공통분모가 뭔지를 다시 한 번 해 보도록 하겠습니다.

정정희위원

초창기에는 다문화가족이 와서 정착하는데 도움을 주는 교육을 해야 되는 게 분명했지만, 지금은 문화가정의 문제점을 해결하고 다문화 여성들의 지적수준에 못 미치는 배우자가 혹시라도 있다면 그들을 케어할 수 있는, 가정을 유지할 수 있는 그런 프로그램이 오히려 더 필요하다고 생각합니다. 이혼도 많이 늘어나지 않습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 이혼 많습니다.

정정희위원

그냥 이혼도 안 하고 가는 사람도 있고, 그래서 그런 부분에 대한 고민을 더 해야 되는 것이 맞다고 생각합니다.
영우

윤영우여성가족정책관

알겠습니다. 정정희 위원님께서 지적해 주신 사항에 대해서 저희가 보다 좋은 정책이 있으면 반영해 나가도록 하겠습니다.

정정희위원

이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 위원님 여러분! 양해해 주신다면 자료 준비도 있고, 위원님들 휴식을 위해서 감사를 잠시 중지하고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으므로, 답변 준비를 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시14분 감사중지

14시04분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 윤영우 정책관님 위원님들께 자료 도착했습니까? 배포해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 김원태 위원님.

김원태위원

김원태 위원입니다. 우리 윤영우 정책관님! 내가 특히 요구자료가 많아 가지고 직원님들이나 뭐라고 안 했나 모르겠어요. 처음이라 몰라서 한번 공부해 보려고 한 겁니다. 이해를 해 주시고. 여기 우리 정책관님이 올해 1월 달에 오셨네?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김원태위원

그러면 그전에 일자리경제정책과장으로 계셨다가 여기 온 거예요?
영우

윤영우여성가족정책관

아니요. 2년간 예산 부군수 했습니다.

김원태위원

부군수하다가 이쪽으로 오셨구나. 부군수하시다가 여기 오셨는데 제일 어려운 점이 뭡니까?
영우

윤영우여성가족정책관

글쎄요. 도정이라는 것이 취합의 기능을 하고, 또 집행은 시·군에서 주로 이루어지지 않습니까? 특히 우리 여성가족정책관은 시·군 단위 센터에서 이루어지는 것들이 많더라고요. 그리고 각자의 기본 업무영역이 있는데 그 영역을 우리가 침범해서 끌고 가기가 쉽지 않고, 그다음에 우리 행정이 요구하는 것들이 과연 현장에 맞는 것인지, 현장에 맞는 분위기가 있고 나름대로 해 왔는데 정부 정책이라고 해 가지고 일방적으로 가는 것도 과연 맞는 것인지 이런 의아심이 드는 것들이 다소 있습니다. 정부가 공통적으로 목표치를 정해 놓고 가는 것은 맞다고 보는데, 그렇지 않고 지금 다문화센터라든지 건강가족센터를 합치는 문제라든지 다문화에 대해서 정책들이 다 요구가 되고 있고, 또 건강가족센터에 별도의 업무가 요구되는 영역들이 있는데 이런 것들에 대해서 어떻게 통합을 해 가지고 갈 것이냐 이런 것들이 사실 도의 입장에서, 그리고 도가 이쪽 분야에서 지원이 다 상당히 약합니다. 종사자들조차도 복지법에 나오는 사회복지사들보다도 인건비가 다 굉장히 열악한데 업무의 가지 수는 많고 그 업무가 유사하고 이걸 통합하려니까 사실 상당히 어렵습니다. 그리고 주로 자치국에서 있다가 사회복지 분야 이 업무를 처음 맡다 보니까 생소한데다가, 그런 것들이 조금 어렵습니다.

김원태위원

본 위원이 물어보는 것도 그런 것들 때문에 상당히 어렵겠다 하는 생각이 들어서 문의를 해 봤습니다. 부군수님 하시고 이렇게 하다 보면 지시하고 뭐하고 이런 거를 참견하면 될 텐데, 이것을 취합해 가지고 내려오는 대로 배분해야 되는 것이 있기 때문에 상당히 어렵다 않겠나. 그런데 우리 정책관님 성격에 그래도 맞습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

또 보람 있는 일인 것 같습니다. 이것이 소외계층을 도와주는 것이라 보람이 있고, 이게 정책적으로 결정하는 것이고, 크게 모자라는 분야에 예산을 어떻게 지원해 줄 건가를 고민하는 그런 것이니까요.

김원태위원

그런 생각을 가지고 계시면 그런대로 근무하시는데 편안하지 않을까 하는 생각이 본 위원도 드네요.
영우

윤영우여성가족정책관

상당히 보람 있는 일입니다.

김원태위원

그런데 아까 말씀한 것처럼 시작한지도 얼마 안 되다 보니까, 나라적으로도 상당히 할 것은 많은데 집중적으로 어디다가 해 줘서 혜택을 볼 수 있게끔 할 만한 것이 못되고, 형식적인 것이 많이 있지 않은가 생각이 듭니다. 그런 의미에서 ‘다문화 신문’ 발간을 하시지 않습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김원태위원

이거를 보니까 발간 횟수가 총 2회 되어 있거든요, 247페이지인데요. 2회를 우리 도에서 발간한 겁니까?
영우

윤영우여성가족정책관

다문화 신문이 두 가지가 있는데, 한 가지는 중도일보사한테 위탁해 가지고 저희가 올해 2회…….

김원태위원

아니, 중도일보사 말고, 도 자체사업으로?
영우

윤영우여성가족정책관

우리 도에서 하는 게 아니고 거점센터에서 ‘다울림’이라고 해 가지고 거기서 또 신문을 만듭니다.

김원태위원

여기 도 자체 사업으로 해서 발간 총 2회인데…….
영우

윤영우여성가족정책관

돈은 우리가 주지만, 그쪽으로 보조금을 넣어서…….

김원태위원

어디서 한다고요?
영우

윤영우여성가족정책관

거점센터에서 만들고 있습니다.

김원태위원

거점센터가 어디에 있습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

다문화거점센터요, 당진에 있습니다. 아! 아산에 있습니다.

김원태위원

아산에 줘서 한다?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김원태위원

거점센터가 그러면 도에 몇 군데나 됩니까?
영우

윤영우여성가족정책관

한 군데 있습니다.

김원태위원

한 군데?
영우

윤영우여성가족정책관

도의 다문화센터에 대한 업무를 거기서 총괄을 일부분 하는 것입니다. 거기에 업무를 보면요.

김원태위원

복잡하게 시스템이 되어있네요. 여기서 총괄해서 뭐하시는 게 아니라, 여기서 또 거점센터에 줘서 그쪽에서 분배를 해 준다는 얘기입니까?
영우

윤영우여성가족정책관

그 신문사업은 거기에 주고…….

김원태위원

신문사업만 그렇게 하는 겁니까?
영우

윤영우여성가족정책관

아닙니다.

김원태위원

지금 여러 가지 사업을 그렇게 하시는 것 같은데.
영우

윤영우여성가족정책관

아니, 일단 도 센터를 다시 만들어서 하부조직으로 가면 좋은데, 그러면 직원과 인건비가 많이 듭니다. 그래서 기존 아산의 업무를 해 가며, 도에서 해야 할 일들을 거기서 일정 부분 맡아서…….

김원태위원

다문화가 이렇게 되면 각 시·군에 한 군데씩 없나요?
영우

윤영우여성가족정책관

있습니다. 시·군에 한 군데씩 있는데요.

김원태위원

그쪽으로 해 가지고 직접 하면 안 되나요?
영우

윤영우여성가족정책관

돈이 우리 도에서 직접 나가는 게 아니고, 시·군을 통해서 나갑니다.

김원태위원

그러니까 시·군을 통해서 나가면?
영우

윤영우여성가족정책관

거점센터하고 우리가 직접 상대하는 일들이 몇 가지 있습니다. 통합적인 일을 하는 거기 종사자들이라든지 센터에 있는 직원들을 통합해서 교육을 한다든지, 그다음에…….

김원태위원

본 위원이 생각할 때는 참 이게, 저는 처음이라 그러나 모르겠지만, 너무 복잡해. 이 행정을 그렇게 안 하고 단순하게 해 가면서도 간단하고 명료하게 만들어서 탁탁탁 해 줄 수 있을 것 같은데, 뭐 이렇게 거치고, 거치고……. 복지가 특히 그러더라고요. 이게 어떻게 사람을 많이 고용하기 위해서 그런가 모르겠는데, 하여튼 엄청 경로가 많다. 그렇게 생각이 안 듭니까? 모든 것들이 다 필요하다고 생각해요?
영우

윤영우여성가족정책관

사실은 경비 절감하고, 도를 어우르는 도 단위 기관은 하나 만들면 저희도 편하지요.

김원태위원

제가 묻는 것은 정책관님 생각은 어떻겠냐? 지금 우리가 이렇게 하고 있는데, 본 위원이 문의한 것처럼 그런 것들을 해 가지고 탁 하나 해서 딱딱딱 하면 좋겠는데 너무나도 많이 있다. 그런 것을 안 느끼느냐, 이 말씀이에요.
영우

윤영우여성가족정책관

저는 괜찮습니다.

김원태위원

그래요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김원태위원

편해서 괜찮은 겁니까?
영우

윤영우여성가족정책관

아닙니다. 그게 아니고 재정을 첫째 절약하고, 별도로 통괄하는 인원을 또 뽑을 필요도 없고…….

김원태위원

아니, 시·군에 다문화센터가 있다고 했잖아요. 그러면 이쪽으로 직접 하면 안 되냐고요. 왜 꼭 그런 것을 만들어서 주냐니까? 왜 그거를 줘야 맞다고 생각하느냐 말이지요. 국비는 도로 오잖아요. 그러면 도에서 도비하고 합해서 시·군으로 분배해 버리면 간단하지 않습니까? 왜 한 단계를 또 두시나?
영우

윤영우여성가족정책관

시·군비를 부담하게 되니까, 시·군비 매칭이 들어가거든요. 그래서 그냥 우리 도비와 국비만 가지고 한다면 저희가 총괄해서 센터에다가 주지마는, 시·군비 매칭이 들어가니까 시장·군수가 운영하는 것이지 도지사가 운영하는 게 아니지 않습니까?

김원태위원

아니, 그러면 거점센터라고 하는 것이 뭐냐는 말이지요. 왜 이것을 둬야 된다는 것입니까?
영우

윤영우여성가족정책관

일정 부분을 도에서 시켜야 할 일이 있지 않습니까? 다 모여서 교육을 한다든지, 워크숍을 한다든지 이런 돈을…….

김원태위원

도에서 그거는 하면 안 됩니까? 다른 것들은 도에서 해 가지고 워크숍이고 하는데…….
영우

윤영우여성가족정책관

도에서 하면 일반운영비로 해 가지고 우리가 예산을 쓰면 경직성이 있어요. 워크숍을 하는데 무슨 다과나 유인물하면 일일이 하나하나 예산을 다 세워야 하는데, 이렇게 해 가지고 거점센터에 보조금식으로 특정 사업으로 워크숍이다 하면 워크숍으로 주면…….

김원태위원

예, 알겠습니다. 본 위원이 생각할 때는 참 이해가 안 가는 센터를 둬서 하는 것 같은데, 다른 시·도도 마찬가지예요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김원태위원

그렇게 합니까?
영우

윤영우여성가족정책관

다른 시·도도 거점센터를 다 운영하고 있습니다.

김원태위원

거점센터를 해서 모든 돈이 거기를 들어가서 나갑니까?
영우

윤영우여성가족정책관

아니, 도에서 하는 일정 사업만 그렇습니다. 전부 다가 아니고요, 조금 몇 가지만. 나머지는 운영비라든지 그다음에 사업비 이런 것들은 시장·군수를 통해서 다합니다.

김원태위원

그러면 시장·군수에게 갖다가 넘겨버리면 되지, 왜 거점센터를 갖다가 해야 되는가? 하여튼 알겠습니다. 발간을 2회 했단 말입니다. 어떤 종류가 되어 있는가는 모르겠는데 2회를 해서 어떻게 배부를 합니까?
영우

윤영우여성가족정책관

저희가 우편으로 발송을 해 주고 있습니다.

김원태위원

우편으로?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김원태위원

우리가 총 몇 명이라고 했지요?
영우

윤영우여성가족정책관

우리 다문화가족이 1만 3,000명 정도 됩니다.

김원태위원

1만 3,000?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 가정이.

김원태위원

그러면 1만 3,000 가족에다가 이것을 우편으로 보낸다?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 다울림은 그렇게 가고요. 중도일보에서 하는 것들은…….

김원태위원

중도일보에서 또 하는데 24회 하네요, 월 4회. 그러면 이거는 뭡니까?
영우

윤영우여성가족정책관

이것은 중도일보사에서 언론사별 실·과별 맡아서 하는 특집 관계하는 것들이 있습니다.

김원태위원

특집이요?
영우

윤영우여성가족정책관

특히 언론사들 도와주는 신문 사업들이.

김원태위원

도와주는 측면에서 한다?
영우

윤영우여성가족정책관

꼭 그런 뜻은 아니지만, 언론사별 지방언론사를 육성하기 위한 특수시책으로 하는데, 저희는 다문화로 만들어 가지고 이 사업을 하고 있는데, 여기에서 다문화에 관한 우리 도의 정책들, 그다음에 다문화에 관한 여러 가지 법률들 있잖아요. 숙지해야 할 사항들 해 가지고 일반인들의 수용성을 위해서 일반인한테도 가고…….

김원태위원

그러면 한번 물어봅시다. 여기 보니까 브리지 면이라고 했는데 이게 찌라시를 얘기하는 겁니까?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다. 별도 간지가 하나 더 들어가는 겁니다.

김원태위원

그러니까 간지 넣어서 한 달에 네 번 주는데…….
영우

윤영우여성가족정책관

그거는 정식 중도일보 기자가 만듭니다.

김원태위원

방법이 그런 면에서 지방신문사 육성 차원에서도 하는 것은 이해가 가는데, 과연 다문화가정에서 중도일보를 보는 사람이 몇 분이나 된다고 생각하십니까?
영우

윤영우여성가족정책관

글쎄요. 중도일보뿐만 아니라 지방신문에 대해서는 가정에서 보는 분들이 그렇게 많지는 않을 겁니다.

김원태위원

예, 알겠습니다. 이것은 제가 봤을 때도 그런 깊은 뜻은 모르고 과연 몇 명이나, 몇 가족이나 보겠는지 의심스러워 물어보는 것이고, 알겠습니다. 그런 차원에서 어차피 만들어서…….
영우

윤영우여성가족정책관

도정 전체적으로 언론사에…….

김원태위원

끼어주는데 여기서 이렇게 부담하기 때문에 이거는 이렇게 한다, 이해를 하겠습니다. 맞지요?
그리고 아까 공공청소년수련관이라고 되어 있는데, 수련관이 지어져 있는 데가 몇 군데예요? 네 군데예요? 몇 군데입니까?
영우

윤영우여성가족정책관

청소년수련관이요?

김원태위원

예, 어떻게 되는 거예요? 수련관 정도는…….
영우

윤영우여성가족정책관

아니요, 제가 자료가 있습니다.

오배근위원장

뒤 보좌하시는 분들이 속히 자료 준비해 주세요.

김원태위원

얘기로만 해 줘요, 몇 군데인가.
영우

윤영우여성가족정책관

청소년수련관이 총 50군데이고요.

김원태위원

수련관이?
영우

윤영우여성가족정책관

아니, 청소년시설들이.

김원태위원

아니, 제가 수련관을 물어봤어요.
영우

윤영우여성가족정책관

수련관은 총 11군데 있습니다.

김원태위원

아, 11개? 안 한 데가 네 군데네요?
영우

윤영우여성가족정책관

그렇게만 볼 수가 없습니다.

김원태위원

한 시·군에 2개, 3개 수련관을 만들은 데도 있습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

그렇지는 않고요, 공공수련관입니다. 공공수련관이 있고……. (증인석을 바라보며) 현재 시·군별로 안 되어 있는 데가 어디 어디야? 수련관이 천안이 2개고…….

김원태위원

공공청소년수련관을?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 공공청소년수련관이 설치가 안 되어 있는 데가 공주·계룡·당진·부여·청양입니다.

김원태위원

그렇습니까? 여기는 왜 안 될까요?
영우

윤영우여성가족정책관

(증인석을 바라보며) 엊그저께 부여는 끝났잖아? (○증인석에서 서천이 끝났습니다.)
(증인석을 바라보며) 아니, 서천도 끝나고 부여도 공공 아닌가? (○증인석에서 청소년수련원입니다.)

김원태위원

그러면 수련관하고 수련원하고 차이가 어떻게 됩니까?
영우

윤영우여성가족정책관

유사합니다. 사실은 성격이 유사합니다. 수련원은 교육도 하고……. 그러니까 수련관은 숙박시설 없고, 수련원은 숙박시설이 있어서 세미나라든지 다중이 이용할 수 있는 곳입니다.

김원태위원

수련원은 숙박시설이 있고, 수련관은 숙박시설이 없고. 그러면 수련관은 회의만 합니까? 뭐 하는 거예요?
영우

윤영우여성가족정책관

뭐 여러 가지 합니다. 청소년에 대한…….

김원태위원

프로그램을 만들어서 한다든가 그런 교육 정도만 하는 데가 수련관이라고 그렇게 이해를 하면 됩니까?
영우

윤영우여성가족정책관

교육 정도……. 뭐 그렇게 봐야겠지요. 교육도 하고 여러 가지…….

김원태위원

구체적으로 제가 몰라서…….
영우

윤영우여성가족정책관

예, 학생들한테 동아리 활동이나 이런 것도 같이 장소를 빌려주고 이런 것으로 보시면 되겠습니다.

김원태위원

그러면 수련관하고 수련원하고 하는데 도에서 지원하는 비율이 어떻게 돼요? 수련관은 어떻게 해 주고, 수련원은 어떻게 해 주나요? 도에서 전부 지어주는 겁니까, 아니면 어떻게 하는 겁니까?
영우

윤영우여성가족정책관

수련관이나 수련원은 여성가족부에서 지원을 해서 결정을 해 줍니다.

김원태위원

결정을 해 주는데, 도에서 결정해 주면 국비하고 도비 전부를 해 주는 것인지, 아니면 시·군하고 매칭을 해서 하는 것인지?
영우

윤영우여성가족정책관

국비, 도비, 시·군비까지 매칭을 해서 하는 겁니다.

김원태위원

몇 %, 몇 %, 몇 %인지?
영우

윤영우여성가족정책관

그거는 제가 자료를 봐야 할 것 같습니다.

김원태위원

그래요.
영우

윤영우여성가족정책관

지방비 부담이 30∼88%까지 나옵니다.

김원태위원

그게 무슨 소리요?
영우

윤영우여성가족정책관

그러니까 나머지는 국비를 주는 것이고요, 100으로 봤을 때 30∼88%…….

김원태위원

88%라고 하면 그러면 국비에서 12%뿐이 안 줄 수도 있다는 얘기입니까?
영우

윤영우여성가족정책관

그렇게 봐야 할 것 같습니다. 12% 주는데 아마 평가해 가지고 수련관에 대해서 국비 비율이 정해지는 걸로 제가 알고 있습니다.

김원태위원

그러면 나머지는 지방비라고 하면 도에서 전부 부담하는 겁니까?
영우

윤영우여성가족정책관

아닙니다. 시·군하고 도비가 50 대 50으로…….

김원태위원

그러니까 국가, 도, 시·군 이렇게 해서 퍼센티지가 어떻게 되는가 한번 알고 싶어서 얘기를 하는 건데, 그것이 어려운가? (증인석을 바라보며) 조금 이따가 그거를 해 줘요. (○증인석에서 예.)
국가하고 도하고 시·군 부담비율을 해 주시면 되겠네. 그러면 지금 현재 수련관 없는 데가 공주·계룡·당진·청양이라고 했는데, 수련관이 꼭 필요하다고 봅니까? 정책관님 생각은 어때요?
영우

윤영우여성가족정책관

시·군별로 하나씩 있으면 청소년들이 이용하기 참 좋습니다.

김원태위원

그러면 안 되는 이유는 뭐냐, 말씀 한 번 해 주시지요. 지금까지 못한 이유, 여기를.
영우

윤영우여성가족정책관

시·군에서 관심이 아직 그만큼 미치지…….

김원태위원

관심이 없어서 그렇다?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 제 생각은 그런 것 같습니다. 청소년 문제에 대해서…….

김원태위원

여기서는 해 주려고 하는데 관심이 없다? 그럴 수도 있습니다.
영우

윤영우여성가족정책관

저희는 적극적으로 시·군에서 하면 중앙에 협의해서…….

김원태위원

그게 참 그렇습니다. 청소년들이나 다문화가족도 좋고 다 좋습니다만, 우선 우리 청소년들이 나쁜 길로 안 가게 하는 것도 최고의, 여성가족부에서도 이걸 해야 된다고 생각을 하거든요. 그렇지요? 그러면 우리가 공공 부분에서 좀 더 적극적으로 예산 지원도 해서, 아까 30∼88%라고 하는데 저는 이해를 못하지만, 하여튼 시·군의 부담이 적더라도 조금 전에 말씀한 것처럼 수련관이라도 있어서 청소년들이 가서 활용을 할 수 있게끔 만들어줘야 된다고 본 위원은 생각을 하거든요. 왜냐하면 제가 계룡 출신이다 보니까 계룡 얘기만 자꾸 `하기가 미안하지만, 계룡에 보면 청소년들이 할 수 있는 것이 아무 것도 없어요. 시작을 하려고 하는데, 정말 없습니다. 아무것도 없고, 영화관부터 무슨 아무 데도 갈 데가 없어. 갈 데가 없기 때문에 그것을 우선해야 되는데 수련관 같은 것은 기본이라고 생각하거든요. 수련원도 향적산이라고 종교적으로 문제가 되는 데를 도에서 사서, 제가 다음에 도정질문을 이번에는 안 하고 3월 달에 할 겁니다. 해서 도에서 청소년수련원이라도 지을 수 있는 차원에서 해 줘야 거기 소외된 학생들도 뭔가 문화적인 혜택을 받아야 되기 때문에 이런 것들은 앞으로 좀 더 신경을 써야 되지 않겠나 하는 생각을 가져서 말씀을 드리는 것입니다. 하여튼, 우선 여기까지입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 유찬종 위원님.

유찬종위원

우리 정책관님 고생이 많으십니다. 충남 다문화가족지원 거점센터 운영 실태 해서 제가 자료를 받았는데요. 행정사무감사 요구자료 의원 공통자료 435페이지요. 운영비가 실질적으로 3,600만 원이고, 전체 지원액이 2억 700만 원 정도 되지요? 운영비가…….
영우

윤영우여성가족정책관

센터별이요? 아니, 1개 센터요?

유찬종위원

예.
영우

윤영우여성가족정책관

1개 센터 평균적으로 그 정도는 봐야 할 것 같습니다.

유찬종위원

지금 다문화가족지원 거점센터는 독립적으로 있습니까, 어디 법인에 소속되어 있습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

당진에 있습니다, 당진에 있고요. (○증인석에서 아산.)
아니, 아산에 있고요. 아산에 있으면서 법인에서 운영하는 데에다 우리 도의 업무를 조금 위탁했습니다.

유찬종위원

그렇지요? 이거는 어디 법인이에요? 담당팀장님, 어디 법인이에요?

오배근위원장

발언대로 나와서 이름 얘기하고, 마이크 앞에서 하세요. 마이크 켜시고.
순종

이순종다문화팀장

다문화팀장 이순종입니다. 지금 거점센터는 각 시·도별로 한 군데씩 다 가지고 있습니다. 그리고 저희 도는 아산에 아산다문화가족지원센터에서 다문화 거점센터를 함께 저희들 사업을 하고 있고요. 재단은 중부재단이라는 곳에서 하고 있습니다.

유찬종위원

중부재단이요?
순종

이순종다문화팀장

예, 가스를 하는 그런 회사입니다.

유찬종위원

예?
순종

이순종다문화팀장

가스를 주로 판매하는 회사인데요, 거기에서는 공익적 사업들을 하고 있습니다.

유찬종위원

그러면 중부재단에서 법인을 만들어서 지금 다문화가족지원 거점센터를 한다는 거지요?
순종

이순종다문화팀장

예, 운영을 하고 있습니다.

유찬종위원

여기 지금 실질적으로 종사자가 몇 명이에요?
순종

이순종다문화팀장

통상 5명 정도 됩니다. 나머지 필요한 자원들은 계약직으로 해서 1년 단위로 쓰고 있습니다.

유찬종위원

아니, 운영비를 3억 3,600만 원밖에 안 주거든요? 그러니까 지금 다문화가족지원 거점센터를 하면서 다른 사업도 하지요?
순종

이순종다문화팀장

여기서는 주로 다른 곳에서 기부도 받고요. 이 사업은 아산센터에서 사업을 수행하고 거점센터는 3,600만 원만 저희들이 지원해 주는데, 여기서도 필요한 자원들은 중부재단으로 받기도 하고요, 일부 기탁을 받기도 하고 그렇습니다.

유찬종위원

그런데 실질적 사업을 하는데 이게 충청남도 대표 성격을 가지고 하는 건 아닌 것 같은데? 아산 위주로 하는 것 같지 않습니까?
순종

이순종다문화팀장

그건 그렇지 않습니다. 저희들이 지금 센터가 14군데가 있다는 건 아시지요? 14군데가 있는데 거기 사업들, 특히나 종사자들이라든지 어떤 사업들을 종합적으로 컨트롤하거나 연결시킬 수 있는 하나의 고리가 필요한데 그 고리 역할을 사실은 여기서 하고 있습니다. 그리고 여기서 아산만을 한다고 하면 일부 다른 센터에서도 말썽이 있는데 그렇지는 않습니다. 여기서는 도내 15개 시·군, 계룡시가 물론 없지만, 15개 시·군까지 다 관여를 공평하게 하고 있습니다.

유찬종위원

보통 이 실적을 보면 다문화 업종 종사자 및 다문화 강사 역량강화해서 교육시키는 게 8회 정도 하고, 이게 전체 사업비가 3,600만 원 뺀 나머지 1억 7,000이 도비예요.
순종

이순종다문화팀장

예, 맞습니다.

유찬종위원

그렇지요?
순종

이순종다문화팀장

예.

유찬종위원

도비다 보니까 제가 생각할 때 여기는 사업하는 게 대개 신문 발행하는 거 외에는 교육 위주로 많이 하는 거예요. 그러면 14개 다문화센터 직원들 교육을 많이 시키는 그거예요?
순종

이순종다문화팀장

그렇습니다. 종사자들을 한 단계 업그레이드시키는 교육도 필요하고 해서 그분들 역량교육 역할을 하고 있고요. 또 신문발간 사업을 하고 있고, 저희들 홈페이지도 같이 운영하고 있습니다.

유찬종위원

그런데 교육을 얼마나 시키는지는 몰라도 1억 7,000씩 들여서 교육을, 1박 2일 교육합니까, 아니면 당일 교육을 합니까?
순종

이순종다문화팀장

주로 교육은 당일 교육이 많습니다.

유찬종위원

당일 교육을 하는데 제가 볼 때는, 거기 종사자가 강사 역할을 하는 것 아니에요?
순종

이순종다문화팀장

강사는 별도로 저희들이 초빙을 하고, 왜냐하면 실 센터에서 일하는 분들의 역량들이 한국어뿐만이 아니고 상담 또는 사례 연구 이런 것들이 많기 때문에 사례별로 하려면 거기에 대한 전문가들이 사실 필요합니다. 그래서 주로 전문 강사들을 초빙해서 교육을 시키고 있습니다.

유찬종위원

여기 교육할 때 팀장님 가보십니까?
순종

이순종다문화팀장

한 번 가봤습니다.

유찬종위원

한 번 가봤어요?
순종

이순종다문화팀장

왜냐하면 워낙 요즘 10월 달이나 후반기 들어서 그동안 못 했던 행사들이 많습니다. 세월호 때문에, 그런 것들이 많아서 여기저기 하다 보니까 사실상 교육하는 데는 저희가…….

유찬종위원

그렇지요. 다문화행사가 엄청나게 많지요. 각 시·군에 뭐 각자……. 그런데 제가 물어보는 이유는 도비를 그래도 1억 7,000씩 주는데 이게 거점센터 운영하는데 있어서 실질적으로 교육 위주로 명 수로만 실적을 올리려고 하지 말고 진실 되게 진짜 우리 다문화가정을 위해서 교육을 제대로 시키는지 그걸 잘 판단을 해 주세요.
순종

이순종다문화팀장

예, 알겠습니다.

유찬종위원

이거는 정책관님이 아니라 팀장님의 책임이, 다문화사업을 지금 자꾸 정부에서 신경을 많이 쓰고 예산도 많이 지원을 해 주잖아요.
순종

이순종다문화팀장

예, 맞습니다.

유찬종위원

그러다 보니까 관심을 많이, 다문화가정의 제일 문제점이 뭐예요? 이혼율이 많다는 거 아니에요?
순종

이순종다문화팀장

이혼율이 높아지고 있습니다.

유찬종위원

이혼율이 높아지는 이유가 뭐예요? 팀장님은 어떻게 생각하세요? 이혼율이 높아지는 이유가 뭔지.
순종

이순종다문화팀장

첫째는 일단 결혼 초기에 결혼을 잘못해서 그런 경우가 많이 있고요. 양쪽에 기울어지는 경우가 있고, 또는 폭력 관계가 좀 있습니다. 배우자의 폭력 관계라든지 가족 간 시부모와의 불화, 또 경제생활이 안 좋다 보니까 그거에 대한 불화들이 있는데, 저희들이 상담·사례관리사들을 통해서 하고 있는데 계속적으로 그건 낮춰가도록 하겠습니다.

유찬종위원

제가 듣기로는 다문화가정 여자 분들이 결혼해서 오면 대개 경제적 여건이 괜찮은 사람들은 이혼율이 없는데 경제적 여건이 없는 사람들은 결혼을 해서 와서 애 낳고 사는 건 좋은 데 대개 이 여성들이 자기 부모한테 돈을 보내줍니다. 그 돈을 보내주지 않는 사람들이 거의 이혼이나 나가서 다른, 행방불명되고 그런 현실이 많아요. 그런 부분은 다문화 거점센터에서 강사들이나 각 시·군에서 파악을 좀 많이 해 보라고 그래요.
순종

이순종다문화팀장

예, 알겠습니다.

유찬종위원

주로 그런 사람들의 이혼율이 높더라고요. 내가 못살아도 자기 집에는 돈을 보내줘야 이 사람들이 절대 안 나가더라고요. 그래서 그런 부분을 잘 좀 해 주시기 부탁드리겠습니다.
순종

이순종다문화팀장

예, 알겠습니다.

유찬종위원

팀장님 들어가세요. 포괄적 가족서비스 전달체계 시범기관운영 사업비 내역을 보니까 예산도 그렇지만 거의 다 인건비에다가 행사성이 많은 것 같아요. 그리고 학생들을, 가족단위 하는 거 보면 몇 가족이 안 되는 것 같아요. 이건 어디, 이것도 가족지원센터 거기서 같이 합니까?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 같이 하고 있습니다.

유찬종위원

같이 하는 거 아니잖아요, 이건. 건강가정지원센터하고 다문화가족지원센터 통합 사업으로…….
영우

윤영우여성가족정책관

이게 돈을 주면 센터별로 하고 있습니다.

유찬종위원

그러면 아까 그것도 다 다른 거고, 이것도 또 다른 사업이잖아요.
영우

윤영우여성가족정책관

도 단위에서 하는 행사가 있고요. 시·군 단위 다문화센터에서 하는 것이 있습니다. 그리고 포괄적 가족서비스는 건강가족센터에서 하는 것이고, 건강가족센터라고 또 별도로 있습니다.

유찬종위원

또 있어요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 다문화센터가 별도로 있고요, 건강가족센터가 있습니다.

유찬종위원

이것도 14개 시·군이 교육을 같이 합니까? 이건 아니지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 별도 교육도 다문화거점센터는……. 아니, 건강가족거점센터는 당진에 있는데요. 그 거점센터에서…….

유찬종위원

이거 아산시에 있어요, 여기에. 아니, 건강가정지원센터하고 다문화가족지원센터 통합 시범사업이라고 해 가지고 아산시에 있는 거예요. 이걸 준 게.
영우

윤영우여성가족정책관

아니, 아산시는 그것이 옆에 같이 있습니다. 그래서 통합되는 절차를 밟아가려고 지금 한 번 시범적으로 하고 있습니다.

유찬종위원

지출내역을 보니까 가족캠프(한부모·조손) 1회 했어요. 이거 몇 명을 한 겁니까? 몇 가족을 한 거예요? (자료를 들어 보이면서) 이거 안 받았어요, 이거 요구 자료?
영우

윤영우여성가족정책관

몇 명을 했는지는 제가…….

유찬종위원

정책관님! 요구자료를 가지고 계세요, 안 가지고 계세요?
영우

윤영우여성가족정책관

요구자료는 여기 와 있습니다.

유찬종위원

아니, 그러니까. 여기 담당자는 누구예요? 다문화 가정, 누구야?
영우

윤영우여성가족정책관

건강가족. (○증인석에서 명 수는 안 나와 있습니다. 명수는 저희가 파악을 못 했습니다.)

유찬종위원

아니, 파악을 못 하면 위원들이 자료 받고 지금 질의하는데, 그러면 우리가 조사해서 그걸 가지고 다녀야 돼요?
영우

윤영우여성가족정책관

(증인석을 바라보며) 얼른 파악 좀 해봐.

유찬종위원

이거 담당자님 말이에요, 이런 식으로 우리한테 자료를 주면……. 봐요. 가족캠프(한부모·조손) 1회 쓴 게 550만 원이지요? 예? 답변해 봐요. (○증인석에서 예.)
그러면 우리가 판단할 때는 몇 가족이 캠프를 했나 몰라도 550만 원을 썼잖아요. 그래서 그게 의문 나서 물어보는 거예요. 그리고 그 위에 가족캠프(북한), 이게 탈주민들 얘기하는 거지요? (○증인석에서 예.)
탈주민들은 760만 원 쓴 거지요, 1회에 한해서? (○증인석에서 예.)
그러니까 몇 가족을 이렇게 해서 돈을 쓰고 있느냐 우리가 궁금해서 물어보는 거예요. 찾아가는 가족통합 교육서비스(북한) 지도사 해서 6가정, 2회 해 가지고 760만 원 썼잖아요. 이런 식으로 몇 가정을 여기에 써줘야 ‘아, 몇 가정의 한부모·조손 가족이 캠프를 어떻게 한다.’ 그거를 알지 우리가 모르잖아요. 이런 허점이 생긴다고요, 저희들이 볼 때는. (○증인석에서 조속히 파악해 가지고 다시 배부해 드리겠습니다.)
이게 지금 인건비 빼놓고 이것도 한 7,000만 원 이상 사업비가 들어가는 거거든요? 그래서 지금 다문화가정건강센터 이것도 제가 볼 때는 시범사업이지만, 소수의 사업을 하고 있는 것 아닌가 그런 생각이 듭니다. 알았어요. 그거 나중에 파악 좀 해 주시고요. 폭력피해 이주여성 보호시설 운영 실태 해서 제가 달라고 했습니다. 이건 천안에 있지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

유찬종위원

이건 천안 어느 기관입니까?
영우

윤영우여성가족정책관

천안 종교재단에서 운영하는 것입니다.

유찬종위원

예?
영우

윤영우여성가족정책관

종교재단. 구세군 종교재단 ‘모이세’라고 해서 다문화폭력센터가 하나 있습니다.

김종필위원

정책관님! ‘모이세’는 가톨릭 천주교 단체예요. 이주민들, 구세군이 아니고.

유찬종위원

구세군이 아니라고 그러잖아요. 아니, 지금 내가 볼 때는 정책관님이 사업이 하도 많으니까 파악을 못하고 계셔. 너무 많아. 그리고 실질적으로 정책관님 도에서 사업하는 것은 별로 없지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 저희들이 시·군을 통해서 합니다.

유찬종위원

아니, 시·군에 배정하는 사업 말고 도에서 사업하는 게 뭐 있어요? 세미나를 한다든가 교육을 한다든가 있어요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그런 건 합니다, 저희가 통합해서.

유찬종위원

그게 몇 가지나 돼요?
영우

윤영우여성가족정책관

단위사업별로 파악을 한번 해 봐야 할 것 같습니다.

유찬종위원

그러니까 단위사업별로 보는 것하고, 그런 부분을 저희들한테 자료를 잘 안 주시는 거예요. 저희들은 그런 사업하는 거 몰라요. 지금 저희들이 다문화가족에 대해서 감사 자료를 달라 했는데 여기 폭력피해 이주여성 보호시설 운영 실태를 보니까, 운영비 뺀 나머지 인건비가 8,200만 원, 1억 정도는 운영비고, 진짜 활용할 수 있는 돈은 불과 4,000만 원밖에 안 돼. 이렇게 해서 이걸 유지해 가지고, 4,000만 원 가지고 사업을 얼마나 하려나 몰라도, 이게 원래 위탁을 하게 돼 있지요? 폭력피해 이주여성 보호시설 운영 실태가?
영우

윤영우여성가족정책관

이것은 주로 사회복지하는 분들이 신청을 해 가지고 여가부에서 승인을 해 주고 국비와 도비, 시·군비 매칭으로 가는 사업입니다. 그래서 법인에서 신청을 해서 여가부의 승인나면 하고 있습니다. 그런데 제가 거기를 가봤더니 사업이라기보다는 관리기능을 주로 하고 있습니다.

유찬종위원

지금 현재 피해여성의 보호시설을 다른 걸 같이 하면서 이거랑 병행하는 것 아닙니까?
영우

윤영우여성가족정책관

아닙니다. 거기는 따로 있습니다. 모이세는 따로, 종교재단인데요. 거기서 따로 합니다.

유찬종위원

아니, 그러니까 이 이주여성 보호시설 운영 실태 이것을 법인에서 딴 거 아니에요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다.

유찬종위원

그런데 이 모이세라는 법인이 다른 사업을 하면서 이거랑 같이 병행하는 거 아니냐는 얘기예요.
영우

윤영우여성가족정책관

글쎄요, 그거는 제가 정확히 잘 모르겠습니다. 그럴 수도 있지 않을까요.

유찬종위원

그렇지 않으면 이거를 할 수가 없지요, 제가 볼 때는. 그런 단체니까 같이 병행해서 이 사업을 딴 것 같아요, 제가 볼 때. 보호 인원이 62명, 실질적으로 이 예산 갖다가……. 센터가 충청남도 전체가 하는 게 아니고 보통 천안을 위주로 하는 것 같아요. 그러면 세 번째요, 한국다문화연구원 지원 사업은 그전에 변평섭 회장님이 하신, 이게 사단법인을 설립해서 하는 거예요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

유찬종위원

이 사무실이 어디에 있어요?
영우

윤영우여성가족정책관

대전에 있습니다.

유찬종위원

대전에? 그런데 실적이 올해는 좀 저조하네요. 11월 달인데 현재까지 6건밖에 안 했어요. 여기 포럼하는 데 한번 가보셨습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 제가 한 번 갔습니다.

유찬종위원

한 번 갔었죠? 언제 갔었어요, 뭐하는 데요?
영우

윤영우여성가족정책관

제가 11월 초에 공주대학교에서 수기공모해서 시상하고 그다음에 전문가들 포럼할 때 제가 한 번 갔습니다.

유찬종위원

이게 사실은 행사성 위주로 하는 건데, 사업 내역이 없어요.
영우

윤영우여성가족정책관

사업은 다문화들 수기공모해서 책자 발간하고요. 그다음에 토론회에서 정책 제안하고요. 그다음에 말하기 대회라든지…….

유찬종위원

그러니까 지금 정책관님은 11월 달에 갔다고 했는데 여기 쓰여 있는 수기공모 대회는 7월 달에 했어요.
영우

윤영우여성가족정책관

한 걸 시상을 그때 했습니다, 포럼 할 때.

유찬종위원

포럼 할 때 같이요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그때 문화복지 위원장님도 참석해 달라고 했는데, 회기 중이라 제가 대신 갔습니다.

유찬종위원

세입·세출 예산안 좀 한번 줘 봐요. 여기 사업한 것에 대한 예산안 좀. 어차피 저희들이 도비를 주는 건 아니지만, 그렇지요? 이거 보조금 주지요? 하나은행하고 농협에서, 그것 가지고 사업하는 거지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다.

유찬종위원

하여간 제가 우리 정책관님 보면 사업의 양은 많습니다. 그런데 시·군에 주는 사업 거의 한 70%가…….
영우

윤영우여성가족정책관

80% 되고요. 저희 자체사업이 약 20% 됩니다.

유찬종위원

자체로 20% 되는데, 하여간 사업을 행사성 위주로 하지 말고 진짜 우리 도민들이, 다문화가정이라든가, 국제 결혼하신 분들이라든가, 어려운 농촌 거주 결혼이민자 등 다양하게 프로그램을 짜셔서 해 주셨으면 하는 마음입니다.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 알겠습니다.

유찬종위원

그냥 군에다 주고 관심을 안 주지 말고, 이런 자료 빼 달라 해서 그냥 보내달라고 하지 말고, 지금 정책관님은 이런 행사를 많이 가봐야 느끼는 게 있을 것 아니에요? 다문화라든가 여성 포럼이라든가 이런 걸 많이 다니시면 느끼는 게 있을 것 아니에요? 그래서 그런 부분을 우리 도는 어떤 식으로 정책을 펴서 나가야겠다. 지금 이게 보면 거의 다 중앙부처에서 예산을 줘서 시·군에 주고, 지침이 거의 그렇지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

유찬종위원

그런데 충청남도에서 그래도 도비가 들어가니까 그런 부분을 좀 확실하게 정책관님이 ‘아, 이런 정책은 문제가 있다, 그래서 우리 충청남도에서는 다른 정책으로 같이 밀고 나가야겠다.’ 그런 주관을 가지고 한번 해 주십시오.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 알겠습니다.

유찬종위원

예, 이상입니다.

오배근위원장

유찬종 위원님 수고하셨습니다. 예, 김종필 위원님.

김종필위원

서산 출신 김종필 위원입니다. 우리 여성가족정책관의 사업 내용을 보면 7개 분야에 19개 사업이에요, 굵직하게 따져보면. 이 사업에 대해서 물론 유찬종 위원님께서 방금 질의를 했습니다만, 직접적으로 실행하는 건 없지요? 산하단체라든가 시민단체를 이용해서 전부 사업 수행을 하는 것이지요?
영우

윤영우여성가족정책관

몇 가지 있습니다. 저희가…….

김종필위원

뭐, 뭐 있습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

유관순상 운영을 한다든지…….

김종필위원

또요?
영우

윤영우여성가족정책관

그다음에 저희가 도 전체로 센터별 역량강화를 위해서 워크숍을 개최한다든지, 센터를 다문화면 다문화를 모으고 그다음에 건강가족이면 건강가족, 그다음에 성폭력센터를 모아서 이분들 역량강화 교육을 한다든지, 그다음에 개별로 되는 행사가 있습니다. 청소년의 달에는 청소년 행사…….

김종필위원

무슨 말인지 알겠고요. 실은 오늘은 여성가족정책관에서 우리에게 업무보고를 하는 시간이 아니라 행정감사 시간이거든요. 다른 위원님들 질의하고 답변하는 거 보니까, 우리 여성가족정책관이 생긴 지가 몇 년 됐지요? 한 5년 됐나요?
영우

윤영우여성가족정책관

정책관실로 된 거요?

김종필위원

예, 조직이 생긴지.
영우

윤영우여성가족정책관

업무는 굉장히 오래됐는데요. 명칭이…….

김종필위원

아니, 명칭은 다른 부서에 있었던 건 알겠는데요. 전문조직이 여성가족정책관으로 돼서 업무를 시작한지 얼마나 됐어요?
영우

윤영우여성가족정책관

’99년부터…….

김종필위원

’99년도요? 그러면 15년 됐다는 얘기네요, 맞지요? 그런데 본 위원이 우리 정책관님께서 질의에 답변하시는 걸 보니까 정책방향이라든지 이런 것이 아직도 너무 수박 겉핥기식 행정을 하고 있지 않은가라는 생각이 들어요. 왜냐하면 제가 한 가지 말씀드려 보면 전체적으로 어떤 정책은 여기서 수립하고 나름대로 그것을 산하기관이라든가 시민단체에 이런 사업을 하라고 예산 보태서 이렇게 주고 있다는 말이죠. 그렇다면 그것 가지고 던져 주고 마는 것 같아요. 실질적으로 얼마만큼 수행이 잘되고 있는지, 나름대로 분석을 잘하고 있나요?
영우

윤영우여성가족정책관

저희가 심사 분석을 정확히 해 가지고 업무에 대해서 피드백을 해야 하는데 사실 그만한 저희 직원들도 그렇고, 그리고 업무가 바쁘다 보니까 인원도 적은 데서…….

김종필위원

아니, 뭐가 그렇게 바쁘십니까? 바쁘시다고 말씀하셨는데, 글쎄 물론 백수도 바쁘다고 얘기를 하거든요? 그런데 무슨 일이 그렇게 바쁠까요? 내가 볼 때는 여기가 5개 팀으로 구성되어 있지요? 업무 사업 량을 보면 강도율이라고 해요, 강도율. 일을 얼마나 세게 하느냐. 그런데 제가 보기에는 굉장히 느슨해요. 그건 이따가 또 추가적으로 하고요. 제가 한 가지, 아까 다문화가족 나왔었는데 방문하는 경우가 있잖아요. 가서 생활지도도 하고 영양상태 건강관리라든가 여러 가지 상담도 하는데, 며칠 간격으로 이렇게 방문을 합니까?
영우

윤영우여성가족정책관

1년에 많이 해야 한 두 번 정도 하지 않을까…….

김종필위원

두 번이요?
영우

윤영우여성가족정책관

제가 느끼는 바로는 그렇게 자주 가지를 못하는 것 같습니다. 저희가 보건데 시·군별로 센터에 있는 그분들이 보통 한 3명에서 5명…….

김종필위원

인원이 없어서, 예산이 없어서 못 간다고 할 수 있나요?
영우

윤영우여성가족정책관

그다음에 시·군의 담당공무원은 사회복지사들이 대부분인데, 읍·면·동에 그분도…….

김종필위원

잠깐요. 방문이 다문화가족 자녀에 대한 맞춤형 교육 지원인데 제가 알기로는 전에 교사하시던 분이라든가 위촉을 해서 그분들이 다녀가면서 교육하는 걸로 알고 있어요. ‘국제로터리 3620지구’라고 있는데 여기에서 작년에 이 사업을 하고 있는데 부족하다고 해 가지고 1억 원을 지원해 줬어요. 물론 이쪽 천안이라든가 서북부 해당이 3620 지역이 되는데 9개 센터일 거예요. 아산부터 당진·예산·홍성·서산·태안·보령·청양까지 될 텐데 거기 보니까 부족한 거는 선생님이 방문하는 거예요. 그런데 한 가지는 정책으로 이런 사업을 여기가 한다고 분명히 적었기 때문에 제가 여쭤보는 거예요. 그러면 한 번, 두 번 간다 이거예요. 그러면 문제점이 뭔지를 알아 가지고, 나름대로 보고를 받아서 정책 방향을 세워야 우리 여성가족정책관, 말 그대로 ‘정책’이라는 말이지요. 일을 받고 있는지가 궁금스러워요. 받고 있습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

아니, 제가 말씀드린 것은 한두 번을 얘기하는 것은 전체적인 것이고, 전체적으로 봐서는 그 정도…….

김종필위원

예, 알겠습니다. 그건 알겠고요…….
영우

윤영우여성가족정책관

저희가 그 횟수밖에 따라 갈 수 없다는 뜻이고요.

김종필위원

정책관님! 아니, 상담을 담당하시는 분들이 간다는 얘기지요. 그러면 애로를 듣고 그럴 거 아니에요. 실은 교육보다도 애로를 들어 주러 가는 거예요.
영우

윤영우여성가족정책관

그건 다문화 상담사가 있어요.

김종필위원

잠깐요. 상담사가 가면 상담을 하잖아요. 다문화가족의 아이들이 될 수도 있고, 다문화 이주 여성분이 될 수 있고, 물론 그 남편 되시는 한국인 분도 될 수도 있겠지만 그분들을 실제 상담해요. 그러면 그 부분을 알고 “아, 그래그래”하고 옵니까, 아니면 그 문제점을 다 들어 가지고 나름대로 어떤 세미나도 열고 할 거 아닙니까? 그런 거 안 열어요?
영우

윤영우여성가족정책관

합니다.

김종필위원

해요?
영우

윤영우여성가족정책관

시·군별로 하고 있습니다.

김종필위원

거기에 대해서 정책관으로 올라온 자료 있어요?
영우

윤영우여성가족정책관

저희가요, 그런 세미나…….

김종필위원

답변 정확히 해 주세요. 있으면 있다, 없으면 없다!
영우

윤영우여성가족정책관

제가 아는 총괄적으로…….

김종필위원

우리 담당 나오셔서 한번 설명해 줘 보세요.

오배근위원장

나오셔서 답하세요.
순종

이순종다문화팀장

다문화팀장 이순종입니다. 위원님께서 말씀하신 방문지도사 있지요? 방문을 두 가지 종류로 합니다. 한국어 교육도 하고요, 그다음에 가족상담 이렇게 두 가지를 하는데, 저희 지도사들 총 138명이 활동을 하고 있습니다. 물론 계약직으로 해서 전문자격을 갖춘 사람들이 활동하고 있고요. 통상 가정을 상대로 1주에 보통 2회 정도 나가고 있습니다. 그리고 그 상담이 끝나고 나면 만족도 조사를 합니다. 그 상담 받은 사람들을 대상으로 해서 만족도 조사를 하고요. 또 저희들이 지도·점검을 나가게 되어있습니다. 지도·점검 때 애로사항하고 사례를 듣고 있고요. 또한 사례관리사 분들이 있습니다. 그분들은 가정에서 이루어지는 나쁜 관습이라든지 행태들을 연구해 가지고 발표하는 기회도 갖고 있습니다.

김종필위원

그러면 그쪽에서 이 다문화가족을 다니면서 실질적으로 애로사항을 많이 들을 거 아닙니까? 남편이 폭행한다든가 등등. 그런 거를 관여하면 어떻게 조치하는지를 본 위원이 알고 싶은 거예요. 실은 가족상담, 맞춤교육만 하고 있다. 이 모든 내용을 보면 너무나 여러 가지로, 보고서도 보면 ‘청소년 희망포럼’ 운영하는데도 ‘지원정책 의견 수렴’, 이렇게 되어 있다는 얘기예요. 이 보고서의 의미가 과연 뭐가 있느냐? 이런 사업을 하면 일일이 예산이 얼마 들어가는지 기재를 해야 우리도 알고 어떤 사업인지 평가해 보지. 일일이 다 찾아봐야 하는 거예요. 이만큼 관심이 없으셔. 우리 정책관님 나름대로 많이 노력들 하시겠지만 답변을 시원하게 말씀도 못하시고 좀 답답한 상황이에요. 또 한 가지 제가, 들어가시고요. 쉼터 운영하는 거 여쭤볼게요. 6개 기관으로 되어 있어요. 그런데 실질적으로 보면 홍성 같은 경우는 번지수도 같고, 물론 여기 ‘일시’로 되어 있고, ‘중장기 여자’ 이렇게 나누어지는 것 같은데 굳이 이렇게 구분해야 하는 이유가 어디 있습니까? 왜 그렇습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

쉼터는 남녀를 나누고요. 그다음에 중장기로 나누는 이유는 그렇습니다. 단기는 3일∼일주일 사이를 단기라고 하고요, 중기는 6개월까지 하고, 그다음에 장기가 또 있습니다. 한 2년까지를 하고 있는데, 남자만 하는 데가 있고 또 여자만 하는 데가 있고…….

김종필위원

그거는 알겠어요. 이름 보면 알겠는데, 굳이 쉼터를 구분해야 할 이유가 어디 있느냐는 얘기예요. 실제로 보호인원이라든가 단기·장기 나누면 되는 것이지. 쉼터라고 해 가지고 쉼터에 따라서 예산을 지원해 주는 겁니까, 아니면 보호인원에 대해서 지원해 주나요?
영우

윤영우여성가족정책관

인원도 참작되고 시설 규모도 참작을 하고, 그다음에 거기에 종사하는 교사가 있습니다. 그 사람들에 대한 인건비를 운영비에 포함해 가지고 고려해서…….

김종필위원

정책관님! 인가사항, 쉼터를 만들려면 우리가 직영은 아니지요?
영우

윤영우여성가족정책관

이거는 여가부 승인 사항입니다.

김종필위원

여가부에서 승인이요? 인가입니까, 승인입니까? 어떤 승인을 한다는 얘기예요?
영우

윤영우여성가족정책관

저희가 하면 여가부에서 그 쉼터를 운영해도 좋다 하는 승인사항이 되겠습니다.

김종필위원

그러면 작년도 쉼터 예산을 얼마 사용했지요?
영우

윤영우여성가족정책관

쉼터요……. 총 8억 2,700만 원을 썼습니다. 국비가 50%이고요. 그다음에 시·군비가 50% 했습니다. 국비가 4억 1,300만 원 정도 되고, 시·군비가 4억 1,300만 원입니다.

김종필위원

올해 예산은 얼마입니까?
영우

윤영우여성가족정책관

이게 올해 예산입니다.

김종필위원

그런데 왜 이렇게 줄어들었지요? 인원이 줄어서 그런 건가요?
영우

윤영우여성가족정책관

인원이 줄었다기보다는 사업량이 조금 줄다 보니까 아마…….

김종필위원

이것도 사업량이 줄 수 있나요? 아니, 보호인원이라는 것은 불시에 찾아오면 말 그대로 쉬도록 쉼터를 조성한 거 아니겠어요? 그렇지 않습니까? 그런데 예산이 줄었다? 제가 알고 싶은 것은 쉼터별로 예산 지원을 어떤 방식을 해 주는지가 궁금하고요. 굳이 이렇게 나누어졌기 때문에 그런 거예요. 하나로 운영해서 일정 영역을 유지·관리해야 쉬울 텐데, 쉼터별로 예산을 얼마씩 나누어 주는 것인지…….
영우

윤영우여성가족정책관

쉼터별로 나누어 주고 있습니다.

김종필위원

쉼터별로 보유 인원이라든가 어떤 시설이 갖추어져야 아까 말씀한 대로 승인인지 인가를 내준다는 얘기지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김종필위원

그러면 그 인가 기준에 따라서, 인원수라든가 시설 따라 가지고 예산을 배분해 준다는 얘기입니까?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다.

김종필위원

그렇다면 굳이 왜 국비를 줘 가면서, 시설이 있어도 한쪽으로 물론 남자라든가 쉴 수 있는 공간을 만들어 주면 되는 것이지. 이렇게 따로따로 인가를 내 줄 이유가 어디 있느냐는 얘기이지요.
영우

윤영우여성가족정책관

쉼터에서는 학교도 다닙니다. 학교도 다니고…….

김종필위원

학교야 있으면 당연히 갈 수 있는 것이지요.
영우

윤영우여성가족정책관

그래서 학년별로 저학년일 수도 있고, 고학년일 수도 있고 그래서 사업비가 달라질 수 있습니다. 그래서 센터별로 그것을 아마 연초에 시·군에서 계산해서 내년도 사업비를 저희가 총괄 받아 가지고 국비를 신청해서 시·군비 매칭을 결정하게 되어 있습니다. 그렇게 돈을 결정합니다.

김종필위원

글쎄, 이게 보면 ‘청로회’가 운영하는데 2개가 따로따로 되어 있고, 천안 같은 경우 여자쉼터는 사단법인 청소년 ‘만세’ 여기서 운영하고, 남자쉼터는 어디서 운영합니까?
영우

윤영우여성가족정책관

남자쉼터요? 같습니다. 천안에는 여자쉼터하고 남자쉼터를 사단법인 청소년 ‘만세’에서 운영하고 있습니다.

김종필위원

물론 쉼터는 그런 사항을 알겠는데 굳이 여자·남자……. 물론 공간이 그렇다고 시설을 따로따로 분리해서 그렇다?
영우

윤영우여성가족정책관

아마 여러 가지 성적인 제약 때문에 그런 걸로 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

김종필위원

그 관계를 알아봐서 해 주시고요. 의원공통 자료 429페이지 보면 여성폭력 피해 지원현황 및 대책 나오는데, 이게 물론 충남지방경찰청 자료로 해서 내주셨어요. 여성폭력 피해현황에 보면 가정폭력 있고, 성폭력이 있는데 해마다 증가하는 것으로 나와요. 2012년도가 131건에 138명, 2013년도 492건에 492명, 2014년도 9월 말이지만 연말로 추계해 보면 548건에 721명 정도 나와서 46.5% 정도 증가할 것으로 예상되고 있거든요. 9월 말 거를 계산해 보면. 성폭력도 작년 대비 33.26% 정도 증가한 881명 정도, 검거 건수네요. 발생 건수가 1,269건 정도로 추정되는데 우리 정책관실에서는 어떻게 분석하고 있나요?
영우

윤영우여성가족정책관

이 문제에 대해서 그렇지 않아도 왜 이렇게 갑자기 늘었는지 저희가 분석을 해 봤습니다. 분석을 해 보니까 그전에는 이런 법이 강화가 안 되어 있었습니다. 그러다 보니까…….

김종필위원

법이 강화가 안 됐다고요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김종필위원

어떤 법이?
영우

윤영우여성가족정책관

4대악 척결하면서 성폭력, 성매매, 그다음에 가정폭력이 부분이 강화되다 보니까 일선 경찰서에서 신고를 받는 즉시 사건 처리를 해서 이렇게 건수가 예전보다 많아진 것으로 대화할 때 파악이 됐거든요.

김종필위원

그런데 지원현황에 보면 이렇게 건수는 늘었는데도 불구하고 의료비 나간 것은 ’13년 기준 줄어들었어요. 물론 2013년 8,433만 5,000원 나갔는데 올해는 9월 현재 기준 5,540여만 원 들어갔는데, 이거를 연말 기준으로 환산해 보면 7,300 정도로 준다는 얘기지요. 건수는 늘어나는데 이런 것은 또 준다……. 그러면 행정을 하는데 있어서 이건 왜 그렇다고 생각하세요, 우리 정책관님?
영우

윤영우여성가족정책관

의료비 관계는 성폭력 같은 경우 25개 도내 병원하고 계약이 되어 있습니다. 그러면 장기치료를 한다든지 단기치료에서 치료비가 그래서 아마 제 생각은 그런 것 같습니다.

김종필위원

이거 의료비는 어디 자료로 올려주신 거지요?
영우

윤영우여성가족정책관

의료비요?

김종필위원

우리 정책관실에서 나름대로 이런 비용을 잡고 있는 거예요, 아니면 다른 통계청이라든가 자료를?
영우

윤영우여성가족정책관

성폭력센터 저희가 관리하는 데 있지 않습니까? 거기 보조금에서 나간 비용을 정산해서 들어올 때 그 비용을 우리가 추계해서 잡는 것입니다. 이게 지금까지 금년도에 나간 돈입니다.

김종필위원

그러면 건수는 많이 늘었다면, 물론 건수와 같은 사항이라면 이해가 가는데, 늘었는데도 준다?
영우

윤영우여성가족정책관

병원에 가고 안 가고 그 차이일 겁니다.

김종필위원

병원에 가고 안 가고 차이요? 한번 이것도 더 분석을 잘해 주시기 바랍니다.
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김종필위원

그리고 여기 여성가족정책관 산하로 충남여성정책개발원 있지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김종필위원

그쪽에 어떤 업무를 주로 많이 수행토록 시킵니까? 어떤 일품을 많이 줘야 그쪽에서 나름대로 좋은 정책을 개발할 텐데. 올라온 보고서를 보면 항상 전에 거, 내가 충분히는 검토 안 했지만 사업이 거의 비슷비슷해요. 여성전문 개발원까지 있다면 거기에 서 어떤 여성정책이라든가 개발을 많이 할 수 있지 않을까?
영우

윤영우여성가족정책관

위원님 생각이 상당히 옳으신 말씀이신데요, 여성정책개발원에서 하는 정책과 중앙에서 국비가 붙어서 내려오는 사업하고는 또 다르거든요. 그러다 보니까 저희가 백데이터로 활용하는 자료로 여성정책개발원에서 만든 논문이라든지 이런 것들은 ‘아, 그런가 보다!’ 쓸 수는 있지만 그걸 가지고 정책화해서 우리 도정에 하려면 도비를 확보하는 데도 문제가 있고, ‘이거다!’ 이런 정책이 아닌 이상 그거를 정책화한다는 것은 상당히 쉽지가 않습니다.

김종필위원

아니, 그렇다면 각 19개 사업이 여기도 있고, 이밖에도 또 있겠지만 이런 사업을 나름대로 거기를 통해서 평가를 충분히 할 수 있을 것 같은데요. 거기 전문가들 아닙니까? 그렇지 않습니까? 이런 사업이 효율적인지, 비효율적인지 평가가 전부 안 되고 있어요.
영우

윤영우여성가족정책관

위원님 말씀 제가 충분히 알아듣겠고요. 그런데 제가 말씀드렸지만, 이걸 정말로 평가를 해서 장단점을 가지고 팔로우 업하고 피드백하면 행정에 FM이 되는데 사실 저희 직원들이 바쁘다 보니까…….

김종필위원

아니, 바쁘다 하는 것은 핑계고요. 그렇게 안 됐으면 앞으로 뭐 하겠다고 하고, 그거를 찾아보세요. 그리고 청소년 정책은 어떻게 보면 가장 잘 놀 수 있는 정책이거든요. 인성을 개발할 수 있는 정책. 이 인성을 개발할 수 있는 것이 뭐냐 하면 놀이문화 공급을 어떻게 해 주느냐, 체육시설이라든가 또는 어떤 예술 분야, 이런 거라는 말이지요. 문화체육관광국이 있어요. 그쪽으로 그런 업무를 해 달라고 요청한 사실이 있어요?
영우

윤영우여성가족정책관

아직 없습니다.

김종필위원

그렇다면 이거 따로따로 노는 거예요. 그렇지 않습니까? 나름대로 이런 것도 찾아서 여기서 그런 거를 요청해서, 적극적으로 반영해서 예산 실어서 어떤 시설을 갖추거나 그래야만 되는 거 아니겠어요? 같은 도에서도 정책 협의가 이렇게 안 된다?
영우

윤영우여성가족정책관

청소년의 예술 활동에 대해서는 사실 영역이 그쪽이니까 그쪽에서 하지만, 청소년 동아리 활동이나…….

김종필위원

아니, 여성과 청소년 전문가인 정책관실 여기 있어요. 물론 그쪽도 담당하지만, 그렇기 때문에 공조라든가 나름대로 찾아서 청소년들이 그야말로 인성을 갖출 수 있는, 요즘 가장 문제가 인성 아닙니까?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다.

김종필위원

요즘 청소년들이 놀 곳이 없어요. 그러니까 어떻게 보면 이 정책들이 사후에 벌어지는 일을 수습하는 쪽으로 가 있어요. 또 하나 말씀드려 볼게요. ‘민주적인 가족가치 확산’ 해 가지고 제가 프로그램 받아 봤어요. 이게 2,025명에 대해서 했는데 도민으로 따진다면 0.3도 안 된다는 얘기예요. 그렇다면 이 가정이 깨지기 전에, 물론 이 프로그램에 이혼 전 집단 기본이라고 해서 프로그램이 있는 걸 봤습니다. 어떤 방송인가 부부 간에 갈등을 나와서 상담을 통해 가지고 극복하는 과정도 있더라고요. 과연 더 적극적인 어떤 정책을 찾고 전문가를 키워서 그런 것도 한번 해 볼 수 있지 않을까? 뒷북치면 항상 소용없거든요.
영우

윤영우여성가족정책관

사실은 저희가 청소년 문화에 대해서는 청소년 동아리 활동하는데 활동비를 시·군별로, 보통 한 학교에 동아리가 한두 개씩은 있거든요. 그래서 100만 원 가량 해 가지고 동아리를 활동을 지원해서 활동을 하고 있습니다. 그렇게 하고 우리 청소년들이 놀 수 있는 장소에 문화존을 해서 청소년들이 그 지역에서 안전하게 놀 수 있는 것을 하고, 그다음에 나머지 학교 밖 청소년에 대해서도 우리가 그런 고민을 지금 해 주고 있습니다.

김종필위원

더 적극적인 행정을 펼 필요 있다고 생각하고, 물론 저도 공직 생활해 봤습니다. 항상 공무원들이 밖에서 볼 적에 30%는 열심히 하고, 30%는 그렇지 않고, 또 한 40%는 자기 몫만 하고 있다라고 얘기해요. 물론 아까 정책관님이 “바쁘셔서 그랬다” 백수도 흔히 바쁘다고 합니다. 그러나 일을 하려면 적극적인 사명을 갖고 할 필요가 있다고 생각 들고요. 더 적극적으로 해 주실 필요 있어요. 이 자료 만드는 데도 그렇고, 우리 정책관님 답변하는 데도 그렇고, 더 적극적인 행정을 해 주시기 바랍니다.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 알겠습니다.

김종필위원

이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님?

이공휘위원

이공휘 위원님. 천안의 이공휘입니다. 제가 자료를 달라고 해서 봤는데요. 정책관님 좀 전에 여성정책개발원 말씀하셨잖아요. 그걸 도정에 반영하시기 어렵다고 하셨는데, 여성정책개발원 업무보고 때도 자료 중에 열여덟 가지인가 있는데, 감사 때 7개 완료했고 11개인가 남았었는데, 그 부분의 정책들이 도정에 성인지 예산서 어제 와서 보니까, 그런 거에 반영하기 위해서 정책을 수립한다고 했는데 지금 말씀은 여성정책개발원 정책은 따로고, 도정은 또 따로라는 이런 식으로 인식이 되거든요.
영우

윤영우여성가족정책관

그런 뜻은 아니고요.

이공휘위원

거기 여성정책개발원도 가장 최우선적으로 열여덟 가지를 도정에 협력하기 위한 핵심 과제로 정했어요. 제가 그거에 대해서 좀 전에도 얘기하고 싶었던데 그거란 말입니다. 지금 예산에 반영이 되어야 하는데 과제가 연말이나 돼야 완료가 된다면 그게 실질적으로 정책에 반영이 돼서 예산에 반영이 될지 의문스러워서 속도감을 높였으면 한다는 얘기를 했거든요. 분야별 추진실적 및 계획에도 보면 도정지원을 위한 정책개발 및 조사연구라고 맨 처음에 이렇게 타이틀을 잡았어요. 그런데 그렇게 말씀하시면 지금 이거는 정책성과물, 여성정책개발원에서도 지적을 했지만 세미나라든가 포럼·행사 이런 성과를 내서 보고하기 위한 정책일 수밖에 없다는 생각이 들거든요. 여기 말씀드린 대로 열여덟 가지 잡아서 분명히 도정에 협력하는 걸로 얘기를 했어요, 도정 정책개발을 위한 조사라고. 그런데 그렇게 말씀하시면…….
영우

윤영우여성가족정책관

제가 말씀드린 것은 이거를 금방 무슨 시책으로 적용해서 예산을 세워서 집행하는 그런 정책이 아니고 우리가 이런 정책을 하는 데 백데이터나 연구가 나왔으니까 정책은 이런 식으로 간다, 간접적으로 이용하는 것이지. 꼭 이걸 가지고 직접적으로 정책을 만든다, 그런 것도 일부분은 있어요. 조손가정에 대해서는 우리가 한번 다르게 해 보겠다 그런 것도 있는데, 그걸 가지고 전부 다 어떻게 정책을 내서 예산을 반영하고 우리 도정 정책을 만든다, 그런 뜻으로 한 것은 아닙니다.

이공휘위원

예산서에 성인지 예산서가 필수 보고하는 것으로 들어가 있다는 말입니다.
영우

윤영우여성가족정책관

그렇습니다.

이공휘위원

그렇기 때문에 성인지 예산을 늘린다든가 이런 것을 위해서 정책적으로 지금 미흡한 부분이 있어서 한다고 얘기하고 있는데 그렇게 말씀하시면……. 이번에 제출한 것부터 법으로 제출하도록 되어 있잖아요.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다.

이공휘위원

그럼 몇 년 뒤부터 정책을 반영하신다는 거예요? 속도감이 좀 늦는다는 생각이 들어서 말씀드리는 거거든요.
영우

윤영우여성가족정책관

성인지 예산은 저희만 해당되는 것이 아니니까, 도정 전반적인 것을 스케치하고 어디가 성인지 예산에 부합한지 다른 실·국의 전반적인 것을 우리가 조정해 주는 역할을 하려고 지금 성인지 예산을 받은 것입니다.

이공휘위원

알겠습니다. 어쨌든 그 부분은 하시고요. 자료 받은 것 중에서 아이돌보미 양성현황하고 아이돌보미 지원 사업 지역별 서비스 현황을 받았는데요. 4개 시·군이 청양·부여·계룡·공주가 아이돌보미 양성 현황이 제로인데, 여기는 합계도 일반이나 자격증 소지자, 세일센터 연계과정도 없는데 서비스 현황에는 있어요. 돌보미 사업은 다른 사람한테 위탁을 해서 하는 건가요? 어떤 절차가 진행되는 거지요?
영우

윤영우여성가족정책관

아! 여기 하나도 없는 거…….

이공휘위원

예, 105명 중에서.
영우

윤영우여성가족정책관

여기는 담당 팀장으로 하여금 설명토록 하겠습니다.

오배근위원장

담당자 나와서 보고하세요.
영진

김영진가족지원팀장

가족지원팀장 김영진입니다. 우선 이공휘 위원님께서 아까 질의하신 아이돌보미 양성교육 7월 업무보고 시 135명에서 오늘 보고에서는 105명으로 30명이 줄은 사유에 대해서부터 보고를 드리겠습니다. 질의하신 부분에서 저희가 7월 업무보고 시 135명이라고 보고 드린 것은 7월까지의 실적이 아니고, 금년도 계획을 잘못 표기했던 것을 사과 말씀드립니다. 현재 금년 7월까지의 교육실적은 총 95명이고 9월까지의 실적은 105명이며, 10월까지 교육 총 이수자는 132명으로 금년도 양성교육 계획 대비 97.7% 달성을 하였습니다. 현재 아이돌보미로 활동하고 있는 총 돌보미 수는 9월 말 현재 총 875명이며, 전원 교육 이수자입니다. 아까 질의하신 것에 대한 답변은 이것으로 하고, 지금 질의하신 사항에 대해서는 계룡이나 공주가 제로로 되어 있는 데는 기존에 양성교육을 받은 사람들이 있기 때문에 신규 양성교육은 없는 것입니다.

이공휘위원

알겠습니다. 들어가셔도 돼요. 그리고 정책관님 10페이지에 여성의 대표성 제고 및 참여 확대에서 도정의 양성평등적인 관점 정책형성을 위해 각종 위원회 확대·관리에서 중점관리대상위원회 32개에서 도 전체 위원회 105개로 확장한다고 하셨는데…….
영우

윤영우여성가족정책관

예, 위원회입니다.

이공휘위원

이거 확대하면 대표성 제고가 되는 거예요? 참여 확대라든가?
영우

윤영우여성가족정책관

저희가 32개를 가지고 캘린더화 해서 지금 관리를 하고 있습니다. 임기는 2년마다 하는 게 대부분이고요. 그래서 임기가 도래될 때 여성위원을 넣어달라고 해 가지고 지금 하고는 있는데, 우리가 여성위원 위촉률이라는 게 도정 종합평가에서 떨어져서 위원회를 확대·운영해서 제고를 하려는 의지입니다. 그런 뜻으로 이 위원님께서 봐 주시면 될 것 같습니다. 앞으로 여성위원을 여성정책개발원한테 DB를 구축해 달라고 했습니다. 우리 충남의 여성 DB를 구축해 가지고 추천 식으로 운영하려고 합니다. 소비자 관점에서 해 달라고, 전문가 위주보다는 소비자 관점을 넣어달라고.

이공휘위원

지금 32개 중점관리대상위원회에서 성과가 나온 게 있어요?
영우

윤영우여성가족정책관

지금 당초 32%에서 금년도에 34% 정도는 올라갔습니다. 현재 시점으로는 36% 올라가 있습니다.

이공휘위원

단순히 전체 22.6%에서 32개는 36.5%로 올랐다, 이게 성과라는 건가요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다.

이공휘위원

여성참여에 대해서 어떤 면에서, 참여율만 높은 게 아니라 기존에도 참여율이 높은 것이 있어요. 굉장히 높은 것들도 105개 중에 있는데 어떤 면에서 제고가 됐는지 그 데이터는 나온 게 없어요?
영우

윤영우여성가족정책관

아직 구체적으로는 없지만 건설 분야 쪽에 여성참여비율이 상당히 낮습니다. 그래서 그쪽 분야에 대해서 소비자 관점에서 여성의 눈으로 보는 건축위원회라든지 그다음에 지적위원회라든지 참여해서 위원회를 활성화해 달라고 주문을 하고 있습니다.

이공휘위원

건축위원회가 66명이지요? 거기서 여성의 비율이 11명입니다. 16.7%로 해 놓으셨고, 66명이 다 모여서 회의를 하는 건 아닐 거 아니에요? 그렇지요?
영우

윤영우여성가족정책관

여성 비율이 낮은 건 사실인데요, 앞으로 더 노력해서 위원회 참여에 제고를 해 나가도록 하겠습니다.

이공휘위원

거참, 숫자만 늘린다고 의미가 있을까요?
영우

윤영우여성가족정책관

전문가 그룹에서 큰 목소리는 못 내더라도 수요자 관점에서는 그래도 여성 위원들이 목소리를 내지 않을까, 이런 생각을 하고 있습니다.

이공휘위원

알겠습니다. 그리고 하나 더요. 유관순상 시상을 하시잖아요, 시상을 어디에서 하는 거지요?
영우

윤영우여성가족정책관

지사님이 위원장이고요, 유관순상위원회가 있습니다. 나머지 위원들이 있는데, 대표적으로 이화여대 총장이라든지 독립기념관장이라든지 이런 분들을 쭉 해 가지고 위원회가 있습니다. 그 위원회에서 대상자를 선정합니다.

이공휘위원

이화여고 유관순기념관에서 시상을 하는 건가요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 매년마다 이화여고에 가서 합니다.

이공휘위원

이화여고가 서울에 있는 거잖아요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 거기 가서 합니다. 그러면 중앙에 유명한 사람들 있지 않습니까? 유관순과 관련된 국회의원이라든지 총리라든지 이런 분들을 주로 초청하고 있습니다.

이공휘위원

지금 유관순 열사가 어디 출신이에요?
영우

윤영우여성가족정책관

천안 출신으로 알고 있습니다.

이공휘위원

그렇지요? 그런데 서울 이화여고, 이화학당을 다녔다는 그것 때문에 거기서 하는 건가요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그 학교 출신이고 그다음에 이 상을 중앙에서 큰 상으로 해서 거기서 꼭 해 왔기 때문에 아마 이렇게 된 것 같습니다.

이공휘위원

중앙에서, 그러면 서울에서 하셨으면…….
영우

윤영우여성가족정책관

전국적으로 상대를 하다 보니까…….

이공휘위원

전국적으로 상대를 하는 거지요? 그러면 어느 정도 유관순 열사에 대한 이미지라든가 충남의 위상을 높일 수가 있는 건가요?
영우

윤영우여성가족정책관

글쎄요, 제가 한 번 딱 참여를 해서 이번 행사를 치러봤는데요. 그래도 지방에서 우리끼리 하는 것보다는 중앙의 인사들을 초청해서 하는 것이 유관순상위원회의 의미가 있지 않은가, 어떻게 보면 우리가 전국단위 행사로 할 수 있는 것이 많지가 않은데…….

이공휘위원

그렇게 상도 주고 그러는데 역사교과서에서 누락되는 부분들은 어떻게 설명을 해야 저희가 받아들일까요?
영우

윤영우여성가족정책관

그거에 대해서 유관순 열사 기념사업회가 있지 않습니까? 그래서 저희가 도와줄 게 뭐 있느냐? 유관순 열사가 고등학교 1학년 나이 때 그렇게 돼 가지고 횃불상’이라고 해서 고등학교 1학년을 대상으로 상을 줍니다. 그때 상을 받은 그 학생들을 통해서 유인물을 나눠주고 서명운동을 저희가 간접적으로 시킨 적은 있습니다.

이공휘위원

학생들 14명만 통해서요, 아니면……. 그러면 학생들한테만 맡겨놓고 마는 거예요?
영우

윤영우여성가족정책관

우리가 직접적으로 나서야 하는데 저희가 그러지는 못했고요. 그 학생들을 통해서, 그다음에 이화여고를 통해서 저희가 이의제기는 했습니다. 학교에서 같이 좀 해 달라고.

이공휘위원

아니, 이의제기만 할 게 아니라 적극적으로 대응을 하셔야 될 것 아니에요. 왜 안 되고 있는 거예요?
영우

윤영우여성가족정책관

행정관청에서 의도적으로 나서야 하는데 그러지 못하는 점이 조금…….

이공휘위원

그러니까 왜 아니, 여기 상 받은 이 학생들 출신이 어디예요? 유관순상 받은 학생들 출신이 충남입니까? 아니면 전국에 있는 학생들 대상으로 해서…….
영우

윤영우여성가족정책관

전국에 있는 학생들입니다, 횃불상은.

이공휘위원

아이고 참! 이거 시상하고 상품이나 경품 같은 거 주지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 장학금 줍니다.

이공휘위원

장학금이요? 얼마씩이나 줘요?
영우

윤영우여성가족정책관

그때 학생들 수에 따라서 결정이 되는데요. 사람 수에 따라서 결정이 되는데요, 그날 보통 지원자들이 백 명 가까이 되는데, 횃불상은 10∼15명 정도 그 사이로 결정을 합니다. 그래서 저희가 평균 150만 원, 이번에는 120만 원 정도로…….

이공휘위원

인당이요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 그렇습니다.

이공휘위원

아니, 그러면 10명 잡으면 1,200……. 참! 1년에 그 정도씩 중앙에서 위상을 높인다고 상을 주는데 어떻게 했길래 역사교과서에서도 누락되고, 여성의 대표성 인물이 그나마 충남에 있는 유관순인데 그것에 대해서 대응도 제대로 하시는 것도 없고, 학생들 통해서 유인물 나눠주고 서명 받은 게 땡이라고요? 그게 다입니까? 지금 여기 여성단체 및 단체별 예산 지원하는 것도 3년 동안 3억 3,300 이렇게 지원을 하면서, 12개 단체 22만 8,000명인데 이런 분들도 좀 적극적으로 활용하실 생각은 안 하고, 그러면서 무슨 여성의 대표성을 제고하고……. 위원회의 숫자만 늘리면 그게 대표성 제고가 되는 거예요? 아까 정회하실 때 뭐라고 그러셨어요? 숫자 왜 틀렸냐고 하니까 “숫자가 뭐 중요하냐고, 하고 있는 게 중요하지”, 그게 하실 말씀이세요? 숫자만 늘린다고 위상이 올라가고 대표성이 제고되는 거냐 이거예요. 지금 실제적으로 움직이는 게 거의 없는 것 같은데 학생들한테만 맡겨놓고 걔들이 얼마나 적극적으로 나서서 한다고 그렇게 하고 계시는 거지요? 여성단체 이렇게 지원해 주면서 여성들 위해서 특별히……. 명분도 있잖아요. 충남의 대표적인 여성이고, 3·1운동도 이끄신 분이고, 상도 이렇게 주고 있는데, 여기 12개 단체에 22만 8,000명 회원 수를 가지고 있네요? 이분들 활용할 생각들은 안 하시나요?
영우

윤영우여성가족정책관

…….

이공휘위원

이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 여성가족정책관님! 한숨 좀 쉬지 말고 답변하세요.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 알겠습니다.

오배근위원장

그리고 답변을 자신 있게 자기 업무에 대해서 최선을 다해서 답변해야지. 동문서답 식으로 답변하면, 여기는 감사장이지 사업을 펼치는 장소가 아니잖아요. 그러니까 우리 존경하는 위원님들께서 질의를 하면 정확한 답과 향후 계획을 완전히 구분해서 현실적으로 해야지. 공부들 많이 하고 오셔야지 지금 보니까 동문서답 식으로 막, 지금 정확히 매듭 되어 가는 문제가 거의 없습니다. 그렇게 되면 안 되고 앞으로 회기도 잔뜩 남았고, 다음 예결도 있고 한데 뭔가 좀 업무를 딱딱 떨어지게 답변을 해줘서 회의시간도 많이 절약할 수도 있고, 그런데 현재 너무 늘어지잖아요. 그러니까 정책관님께서 팀장님들하고 협의를 많이 하셔서 바로바로 답변이 가능하도록 조치해 주시기 바랍니다. 김연 위원님 질의하시기 바랍니다.
영우

윤영우여성가족정책관

노력하겠습니다.
노력하겠습니다.
이사회에서 합니다.
우리 의회에서 하지요.
순종

이순종다문화팀장

예, 다문화팀장 이순종입니다. 찾아가는 다문화 이해교육은 주로 다문화가족이 아닌 일반 국민을 대상으로 하는 어떤 모임이라든지…….
학부형들이 모였다거나 행사가 있다거나…….
제가 사실은 직접 가보지는 않았습니다. 이 교육은 가보지 않았는데, 주로 저희가 듣기로는 학부모들 모여 있는 그런 학교 행사 있지 않습니까? 거기에 강사 파견을 하고, 기타 또 어떤 워크숍이나 이런 사업들 주변에서 할 때 다문화가족지원센터에서 강사들을 파견해서 한두 시간 일반 민간인들 대상으로 해서 강의를 하는 것으로 알고 있습니다.
다문화에 대한 일반적 인식이죠. 저희들이 다문화를 바라보는 시각이나 또는 다문화가 앞으로 우리 국민들에게, 우리나라에 어떤 역할을 하는 건가, 또 다문화에 대한 차별적인 문제들, 이런 것들에 대해서 강의하는 것으로 알고 있습니다.
아, 그건 제가 하나의 예만 들은 거고요.
예, 물론 없지요. 그렇게 하시는 분은 없습니다.
그래서 제가 지금 알기로는 “저희들이 하겠습니다.” 해서 오는 것이 아니고요. 모여 있는 장소에 가서 저희들이 그 프로그램을 활용해서 교육을 하고 있습니다.
팀장입니다.
저, 그건 서로 양해를 좀 구했겠지요.
그런데 위원님! 저희들이 다문화사업을 하면서 다문화 일반 가족을 대상으로 케어도 할 수가 있고, 또 하나 중요한 사실은 다문화에 대한 인식을 바꿀 필요가 있지 않습니까? 일반 국민들 대상으로 하는…….
저도 여기 다문화팀장을 하기 전에는 다문화에 대한 사실도 몰랐고, 현황도 몰랐고, 그 사람들을 볼 때 조금 깔보는 마음도 사실은 있었습니다. 그런데 제가 다문화 업무를 보면서 이런 사람들의 우리나라 인구분포도나 이 사람들이 들어와서 우리나라에 대한 포지션 같은 것, 자녀들의 문제를 보니까 ‘우리가 이렇게 생각해서는 안 되겠구나!’ 하고 저 자신도 사실 조금 많이 변했거든요. 그래서 저 같은 경우는 사실 이렇습니다. 첫째, 다문화 가족이 이주로 들어왔을 때는 당연히 돌봄 사업을 해 줘야 되고, 나머지 일반 국민에 대한 인식 개선을 그쪽에 어떤 방법을 쓰든 간에 우리 국민들이 다문화가 우리 사회에 차지하는 비중이 크기 때문에 앞으로 어떤 역할을 할 것이다라는 것을 조금씩이라도 심어주는 것이 저는 굉장히 중요하다고 생각합니다.
여러 방법 중에 이렇게 교육장에 찾아 가서 교육도 할 수 있고, 만나는 사람마다 할 수도 있겠지만, 어떤 신문의 한 지면을 빌려서 하는 것도 그나마 다문화에 대한 내용도 보고 현황도 보면 혹시나 더 다문화에 대한 인식이 바뀌지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다.
아니, 법률지원 서비스는 여러 가지 법률 상담을 하는 그중에 하나가 국적취득에 관한 것도 상담을 해 주는 게 있습니다.
저는 한국어로 알고 있습니다.
일단 우리 국적을 취득하기 위한 첫째 시험 조건이 그거고요. 일반 가정생활 쪽에서는 국적을 일부러 취득을 못하게 하는 경우가 상당히 좀 있고요. 그다음에 또 다른 여러 가지 문제들로 인해서 국적취득을 일부러 안 하려고 하는 사람들도 있고 이런 문제점도 있습니다.
못 하게 하는 걸로 저도 알고 있습니다.
예, 그렇습니다.
영우

윤영우여성가족정책관

그 부분에 대해서는 저희가 여성새로일하기센터에 한 번 받은 사람들은 또 다른 종류를 그전에는 돌아가며 받았는데, 이제 교육받는 인원이 점차 줄어가고 있는 실정에서 교육률하고 취업자로 평가하다 보니까 떨어지는 것 같습니다.
예, 그렇습니다.
육아가 끝나서 40∼50대 이때 뭔가를 해 보려고 하는 분들이 많고 또 구인·구직 얘기를 한다면 구인을 하는 데에서는 그분들을 어떻게 싸게 쓸까, 상용으로 쓰는 데가 많지 않고 대부분 일용직으로 선호하다 보니까 아마 그런 현상이 발생되지 않나 이렇게 내다보고 있습니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 김종필 위원님.

김종필위원

빠뜨려서 한 가지 여쭤볼게요. 여성단체 예산지원 현황인데 공통자료 441페이지 2014년도 보세요. 쭉 보면 각 여성단체들에게 지원해 주는 건 알겠는데 전국주부교실 충청남도지부에 주고 우리농산물 소비촉진운동 및 농촌일손돕기사업 이렇게 되어 있어요. 물론 여성단체라고 해서 사업을 줘야 하는 것인지, 과연 이 사업이 우리 여성가족정책관에 맞아서 주는 건지, 여성단체협의회 쭉 보면 너무나 선심성으로 주지 않았나 생각이 드는데, 우리 정책관님 어떻게 생각하세요? 그리고 ‘고향을 생각하는 주부들의 모임’ 충남도지회, 고향사랑 여성지도자 교육비, ‘고향’이라고 하면 어디 고향입니까? 다른 시·군 출신들의 주부님이 오셔 가지고 하는 얘기예요, 이게 어떤 사항입니까?
영우

윤영우여성가족정책관

충남 고향입니다.

김종필위원

충남이 고향인데…….
영우

윤영우여성가족정책관

법인명입니다. 우리가 얘기하는 그냥 법인명입니다.

김종필위원

여기 보면 김장김치 나누기라든가 이런 것은 물론 업무 구분을 해 볼 적에 여성단체라는 건 알겠어요. 그런 사업들 보면 과연 이쪽 사업하고 관련이 되느냐? 물론 여성단체의 활성화를 위해서 예산을 주면 한 번 더 모이는 건 알 수 있을 것 같아요. 그러나 엄밀히 보면 이 사업을 하는 데 나눠서 줘야지, 선심성으로 주지 않았느냐. 본 위원은 선심성으로 줬다 생각이 들어요.
영우

윤영우여성가족정책관

위원님 말씀하신 대로 그런 부분이 없지 않아 있습니다. 그러나 오랫동안 보조금으로 그분들이 해 온 사업들입니다. 김장 나누기해서 불우이웃 돕기를 매년마다 해 오고 있는 이 사업을 어느 시점에 그냥 끊고 안 준다는 것은 참……. 또 그 사업을 매년마다 좋은 사업으로 봐 가지고 해 왔는데, 불우이웃돕기로 김장을 전해 주는 것을 갑자기 하루아침에 끊어라, 참…….

김종필위원

잠깐요. 사업이라는 것은 예산만큼 하는 거예요. 물론 이거를 주어서 전에 이런 사업을 분명히 하고 있었을 거예요. 그러나 여기에서 누군가 요청이 있었겠지만 하여간 지원해 주고 있다는 얘기지요. 그런데 한 가지 중요한 거는 제가 자꾸 예산 쪽에 와서 많이 얘기합니다. 여기뿐만 아니고 다른 데도 마찬가지로 쭉 보면 저출산·고령화 사회, 물론 저출산이 공동으로 대처할 사항이지만 토론회 했어요. 아까도 얘기했습니다만, 정책 토론회 내용을 받아서 정책에 얼마만큼 반영했는지 모르겠습니다. 그런 의문이 들고요. 이 자리에서 결과를 내라고는 않겠습니다. 그런데 이런 사업을 보면 너무 선심성으로 가지 않았나 하는 생각이 들고, 또 도 여성단체 사무실 임차료를 올해부터 1,200만 원이 지원됐어요. 100여만 원씩 지원되는 건지, 일시에 주는 건지 몰라도, 이런 것은 앞으로 지양할 필요가 있지 않겠느냐? 왜냐하면 각 기초단체도 마찬가지예요. 이게 물론 저희들도 정치인인지 몰라도 이런 것이 많은 것은 사실이다. 그런데 가장 문제는 대한민국 경기가 자꾸 위축되어 가고 있습니다. 세수가 부족하다 보니까 실은 난리예요. 물론 세무 당국도 난리지만, 기업하는 사람도 난리예요. 세금 무서워서 사업 못 하겠다고 할 정도예요. 물론 세금이라는 것은 납세자들은 철저하게 관리해서 내야 되는데 현실이 어떤 정도냐? 몇 년 전에 안 낸 거 있지요? 다 두드려 가지고 세금 납부고지서 다 보내고 있습니다. 그런 사항입니다. 그러니까 우리 도도 물론 이런 사업들이 사업비 꼭 써야 할 돈이라면 써야 한다고 생각해요. 그러나 더 한 번 신중할 필요가 있다는 생각이 들고, 또 우리가 청소년진흥원이라든가 산하기관들, 그날 우리 정책관님도 배석을 하셨습니다만, 우리가 사업비를 주는데 어떻게 3,000만 원이면 모든 사업이 3,000만 원 그대로 다 지출된 거로 땡땡이 쳤어요. 물론 진흥원장이라든가 담당하는 팀장이 전부 베꼈기 때문이겠지만 하여튼 그런 관계, 아마 출연금 및 출연기관 설립·운영에 관한 법률에 따라서 산하기관들 출연금이라든지 3월 말까지 결산을 받을 겁니다. 이런 내용을 꼼꼼히 봐서 해야 합니다. 그런 거는 실은 저희들이 보기 전에 담당하시는 분이 제일 잘 알잖아요. 결산서 다 받지 않습니까? 그런 내용 꼼꼼히 보고 잘못된 것은 지도·감독을 철저히 해야 그런 일이 발생 않지.
영우

윤영우여성가족정책관

예, 알겠습니다.

김종필위원

그런 것을 앞으로 염두에 두시고 예산 편성할 때 그렇고 결산할 때도, 앞으로 사업비 제대로 안 쓰고 0, 0 한 것은 결산 볼 때 철저히 보겠습니다. 이제 승인 안 해 주겠습니다.
영우

윤영우여성가족정책관

위원님 말씀이 참 구구절절 옳으신데요. 이런 점이 있습니다. 하나 양해해 주실 것은 우리 단체에 나가는 보조금은 자비부담도 있고 시·군비 부담도 있고, 저희가 조금 푸싱을 해줘 가지고 어떤 사업의 파이를 키우는 경우가 있는데, 사실 어떻게 보면 선심성이라고 볼 수도 있지만 어떤 단체가 활동하는데 기본적인 경비에 속한다고 이해를 해 줬으면 위원님 고맙겠습니다.

김종필위원

아니, 그건 이해할 수 있는 게 아니라요, 보세요. 공과 사는 분명히 해야 해요. 물론 돈이라는 것은 누구나 공짜면 다 좋아합니다. 그러나 그분들은 주니까 쉽게 생각한다는 얘기예요. 실은 제가 산하기관 다녀가면서 느꼈던 게 뭐냐? 국비나 도비 많이 주는 기관에서 고마운 생각을 잘 못해요. 기초생활수급자들 있지요? 공짜를 너무 많이 주다 보니까 얼마큼 줘도 고마운 줄 모릅니다. 이건 기관도 마찬가지라 이 얘기예요. 그런 데 길들이면 안 된다는 얘기예요.
영우

윤영우여성가족정책관

알겠습니다.

김종필위원

이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 김원태 위원님.

김원태위원

오랜 시간 고생 많으셨습니다. 위원님들께서 내가 마이크만 잡으면 웃어. 가정·성폭력 방지 및 피해자 지원 현황을 제가 받았는데요. 이거를 보면 어떻게 이게 가해자 교정치료 프로그램이 있는가 하면 피해자 치료회복 프로그램이 있어요. 그런데 한 군데에서 2개를 겸해서 하면 안 되는 겁니까? 어떤 데는 가해자 성폭력방지 프로그램을 하고 있고, 또 어떤 데는 피해자 성폭력 프로그램을 하고 있거든요. 그러면 가해자가 있으면 피해자도 있을 텐데 왜 두 군데로 나누어서 하시나요?

장내웃음

영우

윤영우여성가족정책관

그것은 저희가 병원에서 하는 게 있고, 그다음에 성폭력이나 폭력을 당한 분들을 보호하는 기관에서 이런 경우는 이렇게 하면 폭력을 피한다는 그런 거로 해서 교정적인, 정신적인 상처를 받거든요. 그러면 음악이라든지 미술로 해서 치료를 하고 있더라고요.

김원태위원

여기를 보면 거의 상담소, 센터 전부 이거예요. 전부 이건데, 제가 묻는 것은 가해자가 있으면 피해자가 틀림없이 있을 텐데 그러면 가해자도 하고 피해자도 같이 했어야 될 텐데 어떻게 어떤 데는 없어요. 가해자 있는 데가 있고, 또 피해자 있는 데는 가해자가 없고, 프로그램이 없다는 얘기이지. 이렇게 하는 것은 언밸런스가 아닌가 생각이 들어서 한 번 물어보는 거예요. 모르니까 물어보는 거예요.
영우

윤영우여성가족정책관

아닙니다. 그건 아니고요. 가해자 있는 데는 피해자가 있고, 피해자 있는 데는 가해자가 반드시 있는데요, 그걸 분리해서 교육을 하다 보니까 그런 일이 있습니다. 또 교육기관도 다르고요.

김원태위원

자체가, 가해자 하는 데가 있고 피해자만 하는 데가 있고 이렇게 다릅니까?
영우

윤영우여성가족정책관

센터에서도 하고요. 정신적인 치료는 전문기관, 이런 것은 프로그램으로 봐 주시면 되겠습니다. 병원이라든지 그다음에…….

김원태위원

없어요. 병원 같은 데 없는데 여기.
영우

윤영우여성가족정책관

있습니다. 우리 25개 병원하고 매칭을 해서…….

김원태위원

아니, 여기에 되어 있는데, 몇 쪽이야……. 가만 있어봐. 병원이 없기 때문에 말씀을 드리는데?
영우

윤영우여성가족정책관

전담 의료기관을 25개 가정폭력센터나 성폭력센터에 센터별로 해서…….

김원태위원

알겠습니다. 이런 거 명쾌히 답변을 들었으면 좋겠는데, 그리고 업무보고서 2페이지를 보면 계속 위원님들이 얘기를 했습니다만, 프로그램은 많이 있는데 ‘충남여성포럼’ 토론회라고 하는 것은 도에서 했습니까?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 도에서 직접 한 게 아니고 여성포럼이라는 단체가 있습니다. 거기다 보조금을 줘서 합니다.

김원태위원

도에서 직접 한 게 아니라 거점센터도 아니고, 이거는…….
영우

윤영우여성가족정책관

여성포럼.

김원태위원

여성포럼에서 한 거다?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 충남에.

김원태위원

1회에 경비가 얼마나 들었어요?
영우

윤영우여성가족정책관

저희가…….

김원태위원

대충 얘기해요.
영우

윤영우여성가족정책관

800만 원을.

김원태위원

1회에 800?
영우

윤영우여성가족정책관

아닙니다. 한 번 해서 1차적으로 주고…….

김원태위원

그러니까 1회나 한 번이나 마찬가지이지.
영우

윤영우여성가족정책관

2회를 나누어서 한 것입니다. 2회를 나누어서.

김원태위원

뭔 소리요?
영우

윤영우여성가족정책관

여성포럼 두 번 했습니다.

김원태위원

두 번 했는데, 두 번에 800이요? 1회에 800이요?
영우

윤영우여성가족정책관

예, 두 번에 800을 했지요.

김원태위원

2회 경비가 800?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김원태위원

확실하지요?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김원태위원

돈이야 얼마 안 되는데 여성포럼에서 뭔 토론을 했는지 혹시 내용을 아세요? 모르시겠지, 뭐.
영우

윤영우여성가족정책관

제가 포럼에는 참석을 했습니다.

김원태위원

아, 여기에?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김원태위원

그러면 내용이 뭐예요?
영우

윤영우여성가족정책관

여성의 권익신장…….

김원태위원

그러면 이것이 꼭 있어야 되겠다고 생각을 하시겠지요? 이런 포럼이, 토론회가?
영우

윤영우여성가족정책관

…….

김원태위원

있는 대로 답변하세요, 괜찮아요.
영우

윤영우여성가족정책관

포럼이 다 그렇지 않습니까? 좌장이 있고, 그다음에 우리 토론자들이 있고.

김원태위원

그러면 이것이 특정인만 와서 포럼에 참석합니까?
영우

윤영우여성가족정책관

제가 갔을 때는 대학에서 할 때인데요, 학생들도 와서 같이 참여하고 인근에 있는 여성들이 있지 않습니까? 거기에서도…….

김원태위원

2회에 200명이라고 했어요. 그러면 1회에 100명 나누면 100명 정도밖에 안 되잖아요. 그렇지요?
100명 정도밖에 안 되는데 100명해서 지금 말씀하신 대로 인근에 있는 여성들도 오고 학생들도 오고 할 정도 된다면 동원을 했는지, 안 했는지 모르겠지만, 이게 꼭 필요한가? 필요하다고 하면 횟수를 늘려야 될 거 아닙니까? 그렇지 않아요? 우리 정책관님이 들어 보니까 이것이 정말 필요하다 그러면 늘려서라도, 여성들이 많잖아요. 충남에 몇 명이요?
영우

윤영우여성가족정책관

한 22만 명 정도 됩니다.

김원태위원

그렇습니까? 그 정도인데, 예를 들어서 200명이요. 참석하는 범위가 특수한 사람들을 찍어서 하는 것인지 알고 싶어서 한 거예요.
영우

윤영우여성가족정책관

그건 아니고요. 문호는 열어 놓지만 이 포럼은 관심 있는 분야가 여성들 중에 있으면 외부인들이 참여하고 또 학생들이 참여하는 것 같습니다.

김원태위원

그러면 뭐, 220만 명 중에서……. 아니지, 22만 명?
영우

윤영우여성가족정책관

예.

김원태위원

22만 명 중에서 100명 정도 참석한다면 이것은 정말로 유명무실한 건데, 꼭 해야 됩니까? 계속 그런 말씀을 하시는 것 같은데 아닌 것은 안 했으면 좋겠다. 정책관님 생각할 때 ‘이런 것은 더 했으면 좋겠다.’ 하는 것은 거기에 집중적으로 돈을 투자해서라도 우리가 하셨으면 좋겠고, 아닌 것은 아니라고 과감히 금을 그었으면 좋겠다는 생각이 들어요. 모든 것이 다 그래요. 뭘 이렇게 전달할 수 있는 것도 여러 가지, 하여튼 직접적으로 혜택이 갈 수 있다면 하시고 그렇지 않고 너무 그냥 형식적인 프로그램 횟수에 의해서만 한다면 본 위원이 생각할 때는 안 했으면 좋겠다. 그것도 한 가지씩이라도, 정책관님이 여기서 계속 있는 건 아니잖아요? 그렇지요? 계실 때 이런 것은 필요 없어서 안 했다, 그리고 좀 괜찮은 것은 200명 되는데 이건 더해서 1,000명을 늘린다든가 해서 경비지출을 그런 데에 썼으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 장시간 수고 많이 하셨는데, 제가 잠깐 밖에 나갔다 오는 바람에……. 준비는 많이 했는데 그래도 정책관님 오늘 답변하시느라고 수고 많이 하셨네요. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

유찬종위원

한 가지만.

오배근위원장

예.

유찬종위원

장시간 고생 많으셨는데, 저희들이 청소년진흥원하고 여성정책개발원 감사를 했잖아요. 정책관님 와서 보셨으니까, 저희들이 시정하라고 문제점 제기한 것은 앞으로 내년도 사업에 관심을 많이 갖고 관리·감독을 해 주시고, 또 내년에도 저희들이 감사를 갔을 때 그런 일이 없도록 정책관님하고 각 팀장님들이 그런 데에 염두를 두셔서 내년 사업을 잘할 수 있게끔 해 주시길 바랍니다.
영우

윤영우여성가족정책관

명심하겠습니다.

유찬종위원

이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 마치고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 여성가족정책관실 행정사무감사 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분! 수고하셨습니다. 윤영우 정책관님과 관계 공무원 여러분! 업무보고와 요구자료 제출 등 감사준비를 위해 수고하셨습니다. 오늘 여성가족정책관 행정사무감사에서 위원님들께서 지적한 사항을 종합해 보면 정부합동평가 결과 부진 분야 대책 강구, 청소년 유해업소 천안지역 단속실적 저조대책 강구, 다문화가족 교육지원 사업 활성화, 아동학대 예방대책 강구, 청소년 쉼터 토론회 개최 결과 도정 적극 반영, 다문화가족 법률지원서비스 강화, 다문화가족 지원 프로그램 전문화 방안 강구, 다문화가족지원 거점센터 역할 강화, 다문화가족 지원사업별 분석 강화, 각종 사업 현장에 공직자 적극 참여·사후대책 강구, 각종 프로그램 공직자 확인 철저, 감독 및 시정, 이상이었습니다. 오늘 감사에서 지적된 사항에 대해서는 조속한 시일 내에 시정 또는 처리하여 도민들에게 양질의 서비스가 제공될 수 있도록 노력해 주실 것을 당부드립니다. 다음은 여성가족정책관에 대한 행정사무감사를 마치면서 윤영우 정책관의 의견을 듣도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영우

윤영우여성가족정책관

오배근 위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 장시간 동안 행정사무감사를 통해 저희 여성가족정책관실 소관 업무에 대해서 세심한 부분까지 살펴주시고 챙겨주신데 대해서 존경과 감사함을 표시 드립니다. 오늘 위원님들께서 조언과 함께 지적해 주신 사항에 대해서 심도 있게 검토해서 우리 여성정책 가족 모두가 행복한 충남 실현에 적극 반영해 나가도록 하겠습니다. 열심히 하도록 하겠습니다. 고맙습니다.

오배근위원장

윤영우 정책관님 수고하셨습니다. 이상으로 2014년도 여성가족정책관 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

16시24분 감사종료

출처 충청남도의회 회의록