김응규 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 당진소방서 소관에 대한 2015년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원님 여러분! 그리고 김득곤 서장님을 비롯한 관계 소방공무원 여러분! 반갑습니다. 안전건설해양소방위원회 위원장 이종화입니다. 열악한 근무환경 속에서도 도민의 안전을 위해 최선을 다해 주시는 소방공무원 여러분께 격려의 말씀을 드립니다. 본격적으로 화기를 많이 취급하는 계절이 다가오고 있습니다. 화재는 초기에 진압하는 것도 중요하지만 화재가 발생하지 않도록 미연에 방지하는 것이 더욱 중요하다고 생각합니다. 취약시설에 대한 정기적인 점검과 예방지도로 화재발생을 최소화하는 데 더욱 노력해 주실 것을 당부드립니다. 특히 당진은 석문국가 산업단지와 제2송산 일반 산업단지 등 대형 산업단지의 개발로 인구가 계속 증가하고 있습니다. 서장님을 비롯한 관계 공무원 여러분께서는 지역 환경과 여건에 맞는 맞춤형 소방행정을 펼쳐 도정의 발전과 도민의 안전 확보를 위해 최선을 다해 줄 것을 당부드리면서 감사를 시작하도록 하겠습니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 도민을 대표하여 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 잘못된 점은 시정·개선하고 2016년도 예산안 심사와 의정활동에 반영하고자 함에 목적이 있습니다. 따라서 소방공무원 여러분께서는 이러한 행정사무감사의 취지를 이해하고 성실히 감사에 임해 주시기 바랍니다. 오늘 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 의하여 비공개로 진행토록 하겠습니다. 다음은 출석공무원의 선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 선서·증언 또는 진술을 거부할 때에는 관계규정에 따라 처벌될 수 있으며, 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 증인을 대표하여 서장님께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서하시고, 다른 증인들께서는 자리에서 일어나 오른손을 들어 주시면 되겠습니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명을 하고 서장님께서 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 김득곤 서장님은 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 충청남도의회 안전건설해양소방위원회 2015년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2015년 11월 10일 충청남도당진소방서장 김득곤 (선서문 전달)

다음은 당진소방서 소관에 대한 업무보고를 청취하시겠습니다. 김득곤 서장님 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까! 당진소방서장 김득곤입니다. 존경하는 안전건설해양소방위원회 이종화 위원장님 그리고 위원님 여러분을 모시고 2015년도 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 그간 위원님들께서 보내주신 아낌없는 성원과 지도에 힘입어 소방청사 보강과 환경개선을 통한 직원 근무여건을 획기적으로 개선하였으며, 각종 소방시책 추진결과 2014년도 국민행복정책 평가에서 도내 1위를 하는 등 주민들에게 질 높은 소방행정 서비스 제공을 위해 노력해 왔습니다. 이 모두가 위원님들께서 보여주신 관심과 애정 덕분으로 여기며, 이 자리를 빌려 당진소방서 전 직원을 대표해 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저는 당진소방서장으로서 당진시민의 안전을 지켜야 하는 소명을 다한다는 각오로 최선의 노력을 다해 주어진 소임을 수행해 나가겠습니다. 앞으로도 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께서 소방조직에 대한 깊은 애정과 관심을 가지시고 많은 격려와 지도를 해 주시면 고맙겠습니다. 그럼 업무보고에 앞서 먼저 간부를 소개해 올리겠습니다. 정성현 소방행정과장입니다. (인 사) 양성만 화재대책과장입니다. (인 사) 김원근 현장대응단장입니다. (인 사) 류장균 소방행정팀장입니다. (인 사) 이명룡 의용소방팀장입니다. (인 사) 한흥수 화재구조팀장입니다. (인 사) 김병돈 예방안전팀장입니다. (인 사) 이두순 소방민원팀장입니다. (인 사) 조평호 구급팀장입니다. (인 사) 강익규 현장대응1팀장입니다. (인 사) 박승래 현장대응2팀장입니다. (인 사) 이종덕 현장대응3팀장입니다. (인 사) 한종수 합덕119안전센터장입니다. (인 사) 고기열 송악119안전센터장입니다. (인 사) 최옥진 석문119안전센터장입니다. (인 사) 한상빈 신평119안전센터장입니다. (인 사) 김권상 기지시119안전센터장입니다. (인 사) 강명수 소방정대장입니다 (인 사). 이상으로 간부소개를 마치고 이어서 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 2015년도 행정사무감사 주요 업무보고입니다.

서장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 질의 답변은 원만한 회의진행을 위하여 일문일답 방식으로 하되 필요시에는 일괄질의 일괄답변을 병행토록 하겠습니다. 참고로 질의는 업무보고 내용이나 당진소방서 소방업무 전반에 대하여 질의하실 수 있음을 말씀드립니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 조이환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서천 출신 조이환 위원입니다. 김득곤 서장님, 업무 보고하시느라고 고생 많으셨습니다. 보고서 5쪽, 2015년 주요 소방활동 현황과 관련해서 말씀드리겠습니다. 지금 이렇게 합철해 가지고 준 자료가 있더라고요, 이 페이지를 봐 주시죠. 제가 요구한 부주의에 의한 화재발생 현황이 있습니다. 45쪽 한번 봐 주세요. 데이터를 죽 분석해 보면 부주의 건수가 2013년도에 89건, 2014년도에 102건, 2015년도 9월 말 기준으로 124건, 보면 어때요, 발생 건수가 매년?

늘어났습니다.

증가하고 있죠?

예.

세부 요인을 후반부 보면 이런 증가요인이 주로 쓰레기 소각하고 논·임야 태우기, 이 부분이 증가하다 보니까 전체적으로 증가 추세를 보이고 있다, 본 위원은 그렇게 분석을 했습니다.

예, 맞습니다.

그렇다라고 하면 부주의에 의한 화재발생을 감소시키기 위해서는 세부요인에 대한 감소대책을 수립해서 시행해야 되겠죠?

예.

서장님께서 보고한 보고서 17쪽·18쪽·19쪽·20쪽이 주로 화재예방을 위한 활동들입니다. 8번이 안전문화 정착을 위한 예방활동 전개, 그다음에 9번 적극적인 예방활동 화재피해 저감 이렇게 돼 있는데, 제가 보고서를 유심히 봤는데 부주의로 인한 화재의 발생 건수가 자꾸 증가를 하고 있는데, 이거에 대한 감소대책은 지금 안 보여요, 교육이.

그렇습니다.

그렇죠?

예.

공무원들이 여러 명 있는데 같이 회의를 하다 보면 서장님이 들여다보지 못한 부분을 다른 직원들이 바라볼 수 있잖아요?

그렇습니다.

자료 제출하면서 느낀 바 있으면 말씀해 보세요. 조이환 위원이 자료를 요구했는데, 조이환 위원이 뭘 지적할 것 같았어요?

정확하게 진단을 하신 것 같습니다. 여기 업무보고에 나온 것은 주로 소방대상물 관리하는 데 중점을 두고 업무를 추진하였고, 실질적으로 부주의나 쓰레기 소각이나 임야 태우기 이런 것으로 인해서 지속적으로 증가되고 있는 것은 저희도 인식을 하고 있습니다. 주요 업무보고를 하면서 그 업무내용을 포함 안 시킨 것은 저희의 실책으로 인정하겠습니다. 그렇지만 평소에 쓰레기 소각 이런 것 때문에 화재발생 빈도가 점점 늘어나고 있는 것은 커다란 문제이기 때문에 저희들이 지속적으로 관리를 해 왔습니다. 업무보고서 내용에 그런 내용을 포함시키지 못한 것은…….

예를 들면 이걸 감소시키기 위해서 실시한 예방교육 한 가지만 말씀해 보시죠.

저희들이 기본적으로 봄철이나 가을철에 쓰레기 소각이라든지 임야 태우기가 많았습니다. 실질적으로 그럴 경우에 산불로까지 확대되어서 제가 화재현장 출동한 것도 많이 있었고, 임야 태우기 같은 경우에는 거의 대부분이 시골에 혼자 계시는 노인분들, 특히 할머니·할아버지들이, 날이 좀 축축하니까 오전에는 잘 태우지 않습니다. 오후 되면 약간 건조하고 태우기 쉬우니까 태우는데, 오후에는 우리나라 지역특성상 바람이 또 많이 불거든요. 그런 부분이 많아서 마을 이장단이라든지 지구 의소대, 우리 직원들의 순찰활동도 강화하고 이런 것을 지속적으로 강조하고, 당진시청에서도 농업부분이라든지 산림정책 대응하는 팀들이 실제로 산불감시단도 배치를 하고 순찰방송도 실시하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이렇게 추진되지 않는 것은 저희들이 부주의로 인한 화재가 줄어들 수 있는 방안을, 좀 더 특별한 대책을 강구해야 될 것 같습니다.

알겠습니다. 서장님, 소방본부 행감할 때 이 부분을 제가 지적을 했거든요. 우리가 시험을 앞두고 공부를 해야 시험장에서 생각이 잘 나거든요. 주로 논·임야 태우기, 쓰레기 소각, 이게 화재로 크게 번지는 경우가 겨울철 임박해 가지고, 또 봄철 건조기 때 바람도 또 불거든요. 그러면 나이 드신 분들이 논밭 태우다가 바람이 싹 불어가지고 산으로 올라탄다든가 하면 속수무책이잖아요. 그래서 본부 때, 저는 그런 말씀을 좀 드렸어요. 겨울철에 보면 영농교육을 하더라고요.

예, 있습니다.

그래서 농업기술센터나 이쪽하고 협조를 해가지고, 보면 참석자들이 참 많아요. ‘그분들을 대상으로 직접 예방교육을 실시하면 좋겠다’ 이런 생각이 들고, 그다음에 겨울철에 특히 어르신들 건강을 위해서 노인건강교실 이런 거를 많이 하거든요. 그런데 사회복지과 이런 데하고 협조를 해서 직접 우리 소방관들이 가가지고, 노인분들에게 직접 교육을 한 것과 소방대장이나 소방대원들한테 교육한 것과 다르거든요. 화재발생 원인자들을 대상으로 직접 교육을 실시하는 것이 더 효과적이다. 좀 전에 서장님께 여쭤본 게 뭐냐면 그거를 확인해 보려고 그런 거예요. 화재를 일으키는 사람들을 대상으로 하는 교육은 뭐가 있는가 보려고 했는데, 소방서에서 집합시켜 가지고 교육하기는 어려울 것이고, 협조를 구해가지고 그럴 때 잠깐 20분이라든가 하면 더 효과적이지 않을까…….

그렇습니다. 지난번에 도의회에서 위원님께서 지적하신 이후로 저희들도 봄철하고 겨울철 영농교육을 하고 있습니다. 그런데 저희들도 시간을 협의해서 우리 강사진을 파견해서 소방교육을 실시하고 있습니다. 거기에 소화기 사용법이라든지, CPR이라든지, 화재 예방활동 등의 교육을 현재 추진하고 있습니다. 그리고 시골의 노인들 건강교실 하는 데 저희들한테 연락이 오면 가서 혈압체크도 해 주고, 거기에 따라 필수적으로 소방교육을 또 시켜줘야 됩니다. 그런데 그분들이 연세가 많으시다 보니까 그건 좀 한계가 있는 것 같습니다.

제가 볼 땐 젊은 사람보다도 아마 나이 드신 분들이 화재의 원인 제공하는 경우가 많을 거라고 봐요. 됐습니다. 알겠습니다.

거의 대부분 그렇습니다.

그 부분 좀 더 신경 각별하게 써 주십사 말씀드리고 싶고, 또 제가 소방학교에서도 지적했던 사항인데 최근 3년 동안 소방관들이 사고현장 출동하는 중에 교통사고가 발생하는 경우가 있어요. 당진 같은 경우는 2013년도에 5건, 2014년도에 3건, 2015년도 9월 말 현재 기준으로 1건 발생을 했어요. 다행스러운 것은 자꾸 감소를 하니까 고무적인데, 2015년도에도 1건이 발생을 했어요. ‘소방학교에 운전을 위한 장소가 좀 협소하다 보니까 소방학교 차원에서 이 문제 해결을 위해서는 약간 한계가 있겠다’, 이런 생각을 했거든요. 소방서 자체 내에서는 앞으로 제로, 전혀 발생치 않도록 소방관들을 대상으로 대책이 있다면 어떤 게 있을 것인가 말씀해 주세요.

좋은 지적 감사합니다. 사실 그렇습니다. 저희들이 소위 말해서 ‘골든타임’ 확보라고 해서 신고를 빨리하고 현장에 빨리 도착해서 신속하게 대응하는 것이 피해를 줄일 수 있는 최선의 방식인데, 제일 나쁜 유형이 급하게 서두르는 바람에 현장출동 도중 사고가 나면 도착 못합니다. 사고를 당한, 신고를 한 분들은 그만큼 피해가 커지게 되는데, 그건 전적으로 저희들이, 소위 말해서 전문 직업인으로서 절대 발생되어서는 안 되는 사항입니다. 금년에 1건, 노력을 해서 1건 줄인다고는 했는데 이것조차 발생되면 안 되는 것입니다. 사실 서장으로서 깊은 책임을 통감하고 있고요. 이를 위해서 저희들이 운전을 하다보면 저도 마찬가지입니다만, 실무자일 때 현장에 출동하다 보면 소방관들도 사실 긴장합니다. 출동단계에서 사이렌 소리부터 긴장하게 되거나 흥분을 하게 되는데 그것을 완화할 수 있는 건 혼자서는 어렵고요. 옆에 선탑해 있고 동료, 출동하는 대원들이 앞뒤·좌우 상황을 반드시 봐줘야 됩니다. 근데 제일 처음에, 출동 막 임박했을 때는 출동하면서 자기들 장비 착용을 다 해야 되기 때문에 그것에 약간 소홀할 수 있는데, 그것조차 안 될 수 있도록 선배로서 선배가 후배한테 교육을 시키고 멘토제를 지속적으로 운영을 하고 있습니다. 1건 사고 난 것도 한두 달, 최근에 사고가 난 겁니다. 거기에 대해서 직원들 교육을 하면서 이건 개인책임이 아니다, 공동책임을 져야 되는 거다. 우선 각 출동부서 대원들이 운전은 혼자서 마음이 바빠 빨리 가는데, 옆의 사람이 주변의 교통사고를 봐줘야 되는 것이지, 그러한 것들은 우리가 평소에 몸에 배여서 생활화되지 않으면 안 되는 것이다. 이건 동료의식 아니냐, 네가 죽으면 내가 같이 죽는 사고가 나는 것인데, 제일 안 될 사항 1건도 발생되지 않도록 지금도 교육을 하고 있고 정말 소방공무원으로서 출동 중에 사고 나는 것은 수치로 알아야 됩니다. 정말 사고가 난 당사자의 입장에서 어떻겠습니까? ‘일각이 여삼추’라고 그러는데, 차는 오지 않고 다른 차가 대체 출동하게 되면 이건 정말 커다란, 행정소송을 걸면 걸릴 수 있는 그런 부분까지 우리는 예상을 해야 되는 거거든요. 그런 일이 발생되지 않도록 최선을 다하도록 하겠습니다.

서장님 말씀 들으니까 역시 전문가적인 말씀 맞습니다. 그래서 저는 그걸 말씀드리고 싶었었어요. 출동할 때 한 명이 출동하는 게 아니거든요. 서장님이 말씀하신 것처럼 운전자가 있고 옆에 동승자가 있을 텐데, 같이 하면 사고를 미연에 예방할 수 있을 텐데, 가면서 조금은 거기 집중하지 않고 태만했다든가, 이런 걸로 인해서 발생했을 수도 있다! 이럴 때는, 말이 좀 거칠지만 일벌백계 차원에서 ‘만약에 3명이 탔다’라고 하면 그 3명에 대해서 제재를 가했으면 좋겠다. 그래야 다음에 재발하지 않도록 다른 동료직원들이 신경을 쓰지 않겠는가 생각을 해 보거든요. 제가 죽 그걸 봐요. 그런데 지금 제로로 된 데가 많이 있습니다, 천안 이런 데도 그렇고. 불미스럽게도 1건이 발생을 했는데, 이후에는 단 1건도 없는 당진소방서가 될 수 있기를 간절히 바라면서 제 질의 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

잘 알겠습니다.

조이환 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 정광섭 위원님 질의하시기 바랍니다.

정광섭 위원입니다. 행정감사 준비하시느라고 아주 수고하셨습니다. 당진시가 충남도에서 보면 가장 많이 발전하는 곳이기도 하죠. 시내지역도 그렇고 공단도 많이 들어서고 저는 안면도에 삽니다마는, 당진시까지는 수도권이라고 저희들은 생각하고 있습니다. 그건 뭐 맞죠? 한 시간대면 거의 서울 들어가죠?

그건 제가 답변드리기가 좀 그렇습니다.

그만큼 출동 건수도 많아지고, 이러다 보니까 2014년도보다는 출동도 상당히 더 많이 했네요, 구급활동도 많고. 사람이 많고 차가 많이 다니다 보면 당연히 구급활동은 많은 것 같고요. 근데 구급차를 존경하는 조이환 위원님께서도 말씀하셨는데, 저는 그렇게 생각을 합니다. 지금 뭐니 뭐니 해도 교육이 가장 중요하지 않나? 저는 지난번 소방학교에서도 얘기를 했고 또 서북소방서에 가서도 그런 얘기를 했습니다마는, 일단 남의 생명을 구하고 남의 재산을 지키겠다고 화재 시에 불 속에 뛰어들고 할 때에는 어찌됐든 소방공무원들의 마음가짐이 중요해야 그래도 좀 다치기도 덜하고 안전사고가 덜나지 않을까 하는 생각을 가져봤거든요. ‘소방관의 기도’라는 게 있지요?

예.

저는 작년에 동남소방서 첫 행정감사 때 2층 올라가는 계단에서 그걸 보고 굉장히 감동을 받았거든요. 소방관으로서 소방관의 기도가 늘 마음속에, 머릿속에 입력이 되어야 된다고 생각을 합니다. 그런 마음가짐을 가지고 일을 해야만 자기 자신도 보호할 수 있을 것 같고, 또 남의 재산과 생명도 구할 수 있다고 생각을 하는데요. 제가 자료를 요청을 했어야 되는데, 자료요청을 못했네요. 지금 자체교육은 얼마 정도를 하고 있습니까?

말씀드리겠습니다. 저희들은 매일 근무가 시작되는 시간이 근무교대 시간입니다. 근무 임하기 30분 전에 전번 근무자하고 금번 근무자하고 근무교대를 할 때 장비 이상 유무도 확인하지만, 거기에 대한 안전 교육활동 그리고 그날 안전운행하고 현장활동 하자는 구호도 외치고, 그렇게 실시를 하고 있고요. 또 다른 하나는 저희들이 평소에 몸에 배어있다시피 해야 되는데, 지금 추진 중에 있습니다. 항상 1년 365일 공식적으로 직원들을 소집해서 교육시키기란 어렵습니다, 현업부서, 출동부서기 때문에. 그래서 각 센터별로, 출동부서별로 매일매일 도상훈련을 합니다. 도상훈련을 뭐하냐면 관내의 지수리도 검토를 하지만 화재가 발생이 될 때 취약요인이 어디에 있는가, 하루에 1∼2개씩 선정을 해서 거기에 대한 도상훈련 프로그램을 하고요. 현장 활동에 갔다 오고 나면 반드시 복기(復棋)를 합니다. 복기(復棋)를 하면, 현장 활동을 하다보면 잘된 점도 있고 못된 점도 있고 늘상 빠지지 않는 것이 우리가 ‘조금만 더 잘했으면’ 하는 아쉬운 점이 훨씬 더 많습니다. 거기에 대안 나온 것을 브레인스토밍 방식으로, 자유토론 방식으로 해가지고 하나씩 문제를 끄집어내서 그것이 축적이 되면 자기 노하우가 되는 겁니다. 그리고 기본적으로 현업부서에 있는 직원들은 자기 체력 관리가 되어져야 되기 때문에 공식적으로 직장 교육훈련은 규정에 따라서 기본적으로 하는 거고요. 평상시에 위험예지훈련이나 도상훈련, 자기 개인 숙달훈련 이런 것을 지속적으로 실시해 나가고 있습니다. 그중에서 저는 서장으로서 볼 때 가장 중요한 것이 위험예지훈련과 현장에 갔다 오면 반드시 장비정비를, 출동준비 해 두고 그에 대한 복기(復棋)를 해 보는 것, 그렇게 문제점을 도출해 나가면, 특히 신규직원들은 현장경험이 적기 때문에 그 사람들한테 굉장히 많은 교육효과가 있다고 확신을 하고 있고, 저희 당진소방서는 그렇게 실시를 하고 있습니다.

물론 신규직원들도 소방학교에서 교육을, 엊그제 가서 물어보니까 올해 같은 경우는 15주 교육을 받고 실전에 배치된다고 하던데요. 실제로 자기 자신을 위해서라도 교육이 꼭 필요하거든요. 아까도 말씀드렸습니다만, 머릿속에 그런 부분들이 다 배어있어야 맞/고, 어련히 알아서 서장님께서 교육을 시키겠지만, 교대시간 때 교육하는 것도 사실 쉽지는 않을 거라고 생각을 합니다. 계속 근무를 하고 피곤할 텐데 교육이라든지 하기에는 사실 소방서의 특성상 쉽지는 않겠지만, 그래도 교육은 꼭 시켜야만, 아까 조이환 위원님이 말씀하셨던 그런 사고, 또 서장님이 아주 말씀을 잘 해 주셨는데요, 구급차 같은 경우는 환자를 싣고 달리다 보면 운전하는 분들도 마음이 급하고 그러다 보면 사고도 날 수 있는, 움직이니까 사고는 나는 거예요. 움직이지 않는 것 같으면 사고가 안 날 수도 있겠지만 움직이다 보니까 사고가 나는 것입니다.

그래도 사고를 내서는 안 됩니다.

움직이니 사고 날 수밖에 없지만 그래도 사고 나서는 안 되겠죠. 그래도 여기 당진 시내에 큰 병원들이 좀 있죠?

당진종합병원이 가장 큰 것이고요, 그다음에 중소 병원들이 있습니다.

그래도 다른 시·군보다는, 큰 데 빼놓고 양호하지 않을까, 그런 생각도 해 봅니다. 교육을 철두철미하게 잘 시켜 주시기 바랍니다.

열심히 하겠습니다.

그리고 우리가 감사자료 요청한 게 있네요. 50쪽 봐 주실래요? 공공기관하고 일반화재 점검된 게 있습니다. 2013년도부터 2014년, ’15년도 있는데요, 이렇게 보면 해마다 문제된 데는 계속 불량이 나오고 있네요. 어떻게 이런 문제가 나오죠? 예를 들어 ’14년도에 문제가 생겼으면 ’15년도에 점검 나갔을 때는 양호가 나와야 되는데 또 이렇게 불량이 나오는 곳이 있고, 특히 2015년도 같은 경우 대부분 많은 사람들이 모일 수 있는 부분들에 불량이 많이 나와 있네요, 이게. 사전에 뭐가 안 돼서 그런 건가요? 아니면 그분들을 대상으로 해서 교육이 안 돼서 생긴 건가요?

그렇지는 않고요, 소방점검을 할 때에는 사전에 예고를 합니다. 예고를 하게 되면 종래에는 소방공무원들이 직접 점검을 하고 승인을 했었는데, 요즘에는 일정규모 이상 되는 데는 소방시설 점검업체가 있습니다. 공공기관도 역시 직원들이 자체적으로 하면 전문성이 부족하기 때문에 점검업체에 의뢰를 해서 하는데, 특별조사는 사전에 통보를 하기 때문에 거기에 관련한 안전 관리자가 직접 하기보다는 거의 대부분이 점검업체에서 와서 보완을 해주는데 저희들이 또 확인을 하면 또 놓치는 부분, 그런데 펌프작동, 소화설비의 가장 중요한 것이 소방펌프인데 그런 중요한 것에 대해서는 불량률이 적고 오히려 경미한, 이를 테면 도어체크라든지 문을 열면 자동으로 닫히는 구조가 되어야 되고 방화문 같은 경우도 자동으로 닫히는 구조가 되어야 하는데, 어떤 때는 저희들이 입건하는 경우도 있지만 거의 경미한 사항이기 때문에 즉시 현장에서 시정할 수 있는 그런 게 아직 잘, 편의성 때문인지…….

그런데 그게 해마다 발생되니까 문제죠.

대책을 저희들이 위원님이 지적하시는 대로 좀 더 개선을 할 수 있도록 노력을 하겠습니다. 경우에 따라서는 강력한 의법 조치로서 입건도 실시해야 될 것이고, 아마 모르긴 해도 특정한, 이를 테면 당진에서 가장 큰 공공시설이라면 당진시청이 되겠는데 큰 대상에 대해서 이런 부분이 홍보가 되면 다른 업체도, 다른 대상도 개선이 되리라고 봅니다.

대부분 다중시설들이 불량이 많이 났다고 그러는데 아주 문제거든요. 사람이 많이 모이는 이런 곳들이 대부분 다 불량이 났다는 것은 문제가 좀 있는 것이죠. 사고가 나도 이렇게 되면 대형사고 나는 것 아닙니까? 이런 부분들은 이렇게 해 주시고, 또 대부분 보니까 아파트단지는 주택들이 다 이렇게 해마다 불량이네요. 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요?

특히 아파트 같은 경우에는 소방시설이 대부분 잘 갖추어져 있습니다. 아까도 말씀드렸듯이 거의 지적되는 경우가 아파트 같은 경우에는 조그만, 각 층별로 방화문이 설치되어 있지 않습니까? 그런 데의 문을 닫아놓으면 어둡고, 그런 경우가 많아가지고 중간에 문이 자동으로 조정 안 되게 꺽쇠를 끼워놓는다든지 도어체크를 풀어서 그렇게 되지 않는 데도 있는데, 그런 것은 지속적으로 저희들이 교육도 강화해야 되고 때로는 의법 조치도 실시해야 된다고 판단이 됩니다.

글쎄요, 아까도 말씀드렸습니다만, 작년과 똑같이 올해도 점검한 결과 다 불량이에요, 아파트 같은 경우는 거의 대부분이. 이런 부분들은 강하게 과태료라든지 뭐를 해서라도, 서장님께서 너무 봐주시는 것 같아요.

봐주는 건 아니고요.

그러니까 계속 나오는 거 아니예요?

제가 미처 거기에 대한 분석을 다 못했는데요, 다시 분석을 해서 위원님 걱정하지 않으시도록 최대한 조치를 강구하겠습니다.

아파트 같은 경우도 고층빌딩이고 사고가 나면 다 대형사고가 나지 않습니까? 인명피해가 나다보면 서로, 사고가 나면 서장님부터도 자유롭지 못하니까 이런 부분들은 각별히 신경 쓰셔가지고 여기에 나온 불량업체들을 다시 한 번 체크해 주시기 바랍니다.

꼭 챙겨서 추후라도 위원님께 보고드리도록 하겠습니다.

51페이지 종합정밀 점검 대상 및 현황에 보면요, ’13년에는 시정명령이 35건인데 2014년도에는 75건이고, 점검대상도 2014년에는 176곳이었는데 2015년에는 적으면서도 많아요. 이건 왜 이렇게 되는 것이죠? 파악이 안 되시면 서면으로 답변해 주세요.

그렇게 하겠습니다.

그러시고요, 68쪽에 당진소방서 소방정대 현장활동 봐 주실래요? 소방정의 출동실적을 보면 평택·당진항 서부두 그쪽에도 갔고, 개소를 10월 30일 날 했던가요? 아닌데.

작년 연말 11월 달에 정대배가 배치됐는데, 아직 정원배치가 안 됐고요, 선박만 들어온 상태고 금년 4월에 정식으로 출항식을 가지고 활동을 시작했습니다.

우리가 갔다 왔을 때도 그렇게 된 것 같은데, 개소일이 ’15년 10월 30일로 돼 있길래, 그래서.

위원장님께서는 그때 출항식 할 때 오셨었습니다.

그런데 저는 그때도 와서 지적했던 부분이 이게 왜 당진, 물론 충남도는 7개 시·군이 있으니까 각 포구마다 소방서가 다 있으면 좋겠지만 왜 하필이면 당진에, 제일 위에 와 있나 하는 의문점이 들거든요. 서장님이 한 말씀 해 주실래요?

물론 제가 결정한 건 아니고요, 도에서 판단을 했는데요.

서장님으로서 한 말씀 해 주세요, 사실은 이게 본부에다 질의해야 할 사항인데.

중국하고 가장 가까운 지역이 우리 충남이지 않습니까? 그리고 당진·평택항이 중국하고 물류 교역량이 굉장히 많고 물동량이 많기 때문에 이것은 정부방침에 따라서 무역항에 대해서는 국고보조사업으로 추진을 하게 되어서 도에서 추진을 한 겁니다. 당진으로 선정된 이유는 충남에도 각 부두가 많지만 당진·평택항이 수요가 제일 많았고, 충남에서도 소방정대를 추진했는데 경기도에서도 추진을 하다가 “당진 한 군데에 있으면 되지 경기도까지 있을 필요가 뭐있나”, 그래서 당진이 선정됐습니다.

무슨 얘기인지는 알았습니다. 제가 소방본부 행정사무감사 때 알아봐야 할 사항인데요, 이게 굳이 당진항, 있으면 좋지요. 있으면 좋고, 어쨌든 경기도는 우리보다 잘사는 곳 아닙니까? 지방세수도 많고. 그런데 본부 사무감사를 통해서 운영비가 국고에서 보조가 되는 건지 아니면 순수한 충남 도비만 가지고 운영을 하는 건지는 제가 가서 알아봐야 될 사항이지만, 운영비가 국비로 지원되는 거라면 상관이 없겠지만 만약에 순수하게 충남 도비만 가지고 운영이 된다면 저는 이것이 서산 이쪽에, 어느 정도 중간 위치에, 여기 보니까 보령도 한번 갔다 왔네요. 오천면 앞바다까지 선박화재 때문에 갔다는 왔지만, 거기까지 가는 데 시간이 얼마나 걸립니까?

보령까지 가려면 3시간 정도요.

그렇죠. 가고나면 다 타죠, 3시간 가면 여기서 뭐가 되겠습니까?

선박화재의 특성이 만약에 침몰하면 유류가 누출되기 때문에 피해가 더 치명적일 수 있습니다. 실질적으로 2006년도에 당진 현대제철 공용부두에서 중국 고철선이 불이 났었습니다. 10월 말에 불이 났는데, 배가 거의 전복되기 직전까지 갔었는데 직원들이 10시간 정도 사투를 벌여서 배를 살리고 공해로 끌고 갔는데 해경부서에는 선박 내부에 자체 방화할 수 있는 소화설비가 있는데 저희 소방정처럼 다른 배에 불이 났을 때 진압해 주는 장비는 없습니다.

서장님, 잘 알았습니다. 시간이 없어서 제가 계속 질의할 수도 없고, 본 위원 생각은 몇 척을 갖다 놓지 못할 바에는 어느 정도 중간 위치에 놓아야 만이 어느 정도 커버가 된다고 생각하는데, 너무 한쪽에만 소방정이 있다 보니까 다른 곳들도 피해가 있지 않을까 해서 말씀드리는 부분이고요. 현장 출동한 부분을 보고 서장님 의견만 듣고자 여기서 질의했습니다.

조금 더 수요가 늘어난 것 같은데요, 지난번에 왜목마을에서 세계 무동력·무지원 해서 마리나 리조트가 설치되는 것으로 되어 있고요. 중국에서도 거기에 대규모 투자를 하기 때문에 앞으로 마리나 리조트 사업이 활성화된다고 해서 수요는 조금 더 많이 늘어날 것 같습니다. 어떻게 보면 현재 충남 보령 쪽에 하나 더 있어야 되지 않느냐 얘기가 있는데 아마 전문가의 검토가 있어야 될 것 같습니다.

잘 알았습니다. 답변하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 이상입니다.

정광섭 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 신재원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김득곤 서장님, 업무보고 잘 들었습니다. 몇 가지 질의를 하겠습니다. 당진소방서 소방장비가 총 324개로 소방차량이 39개, 정보통신장비가 285개로 화재진압 및 인명 구조·구급 활동에 있어 장비부족 현상 등의 문제점은 없는지 말씀해 주시죠.

현재 저희들의 소방장비는 카프소방차 같은 경우는 최근에 적은 양의 소방약제로 소화할 수 있는 소규모 화재에서는 유럽에서 아주 각광받는 장비거든요. 고가사다리차·고성능화학차라든지 각종 장비는 현대화, 노후차량을 보강하면 될 것 같고요, 개인장비 보급에 관해서는 조금 더 여유를 가지고, 특히 현장활동이 많은 구급대원들이나 현장대원들은 개인장비 보급을 더 늘려 나갔으면 하는 바람을 가지고 있습니다. 현재 소화전이라든지 다른 소방장비 개수에 대해서는 그렇게 부족하지 않다고 판단하고 있습니다. 위원님들 관심 가져주시고 해서 최근에 보강이 굉장히 많이 됐습니다. 고맙습니다.

다행입니다. 소방차량 중에서 노후화된 장비 및 교체대상 장비가 몇 대 정도나 됩니까?

현재 39대 중에서 약 9대 정도는 노후가 됐는데요, 그것도 완전히 사용 불능한 상태가 아니고 내용연수 보강을 위해서 연장할 수 있는 전문가들, 차량전문가하고 심의위원회를 거치게 됩니다. “아직까지는 1년 정도 더 써도 되겠다”, “2년 정도 써도 되겠다”, 심의평가를 해서 9대 정도가 되어 있는데 보강되면 저희들은 정말 한없이 기쁘겠습니다만, 저희 서만 해당되는 건 아닌 것 같고요, 저희들이 정비·보강해서 현재 운영하고 있습니다.

정비를 잘 하시길 부탁드립니다. 업무보고서 12쪽 소방차량 신규배치 1대 및 노후차량 4대를 교체하겠다 하였는데 카프소방차 1대, 물탱크차량 1대, 다목적 화재 진화차 1대로 물탱크차량 4대 중에서 3대를 교체한 게 맞습니까?

카프차는 1대 신규배치가 됐고요, 나머지 4대는 대폐차 하는 겁니다.

알았습니다. 교체장비 중에서 카프스소방차, 물탱크차량, 다목적 화재 진화차의 물탱크 용량 차이가 많은데 화재 진압 시 그 사용용도와 구매가격을 말씀해 주시기 바랍니다.

예를 들어서 카프소방차는 조금 전에 말씀드렸지만, 차량크기가 작습니다. 대당 가격은 1억 정도 되고요, 이것이 물과 소화약제를 강한 공기압으로 혼합해서 쏘기 때문에 우리 대원들이 작동하기에도 반동력이 없습니다. 그래서 작동조작이 용이하고요. 특히 차량화재라든지 소형화재 대상에서는 아주 효능이 뛰어납니다. 실제 방수압력을 높이면 관창 보조인력이 1명 따라 붙어야 되는데, 이건 혼자서도, 여직원들도 능히 조작이 가능한 장비거든요. 아주 현대화된 장비고 미국이나 일본·유럽에서도 도로가 좁은 협소한 데 이것을 먼저 투입해서 하는 아주 좋은 성능으로 되어져 있고요. 다목적 화재 진화차는 직원들이 사용하는 게 아니고요, 전담의용소방대 있지 않습니까? 전담의용소방대, 종전에 차량이 노후된 것을 초기 화재 진압용으로, 그래서 용량이 적습니다. 직원들이 출동하는 것은 주로 용량이 3,000∼4,000 이상 되고, 고성능화학차는 용량이 1만ℓ 정도 되는 장비입니다. 그렇게 운영을 하고 있습니다.

수고하셨습니다. 주민자치소방단 운영에 대하여 질의를 하겠습니다. 왜목마을과 난지도리 주민자치소방단을 구성하여 운영하고 있는데 최근 2년간 운영실적과 사례에 대하여 말씀하여 주시고, 동절기 호스릴소화전의 관리방안과 수원확보 방안에 대하여 설명해 주시고, 주민자치소방단 운영 시 애로사항은 무엇인지 말씀해 주시기 바랍니다.

질의 감사합니다. 신재원 위원님께서 지적하신 대로요, 골든타임 얘기를 하게 되는데요, 화재든 구조든 구급이든 신속하게 골든타임 이내에 도착하는 게 가장 중요합니다. 그렇지만 난지도 같은 경우에는 십여 년 전에 화재가 났는데 배로 소방차를 싣고 들어갔는데 이미 의미 없는 짓이었고요. 지금 난지도 같은 경우는 전담의용소방대가 설치되어 있고 소형 다목적 산불진화 차량이 1대가 배치되어져 있습니다. 그리고 이번에 자치소방단을 운영하는 이유는 그전에는 난지도 쪽에 상수도가 보급이 안 되어 있습니다. 그런데 지금은 광역상수도가 들어감으로 해서 소화전만 설치하면 방수압력이 소방차에서 물을 쏘는 정도의 압력이 나옵니다. 그래서 난지도 같은 경우에는 의용소방대가 있지만 의용소방대원을 포함한 지역주민들, 호스릴소화전을 설치하면 반경 100m 정도가 커버되거든요. 호스릴소화전 인근에 있는 주민들, 그중에 젊은 이장님이라든지 이런 분들에게 사용법도 가르치고, 처음에는 분기에 한 번씩 실시하려다 “아니다, 강화할 필요가 있다!” 해서 저희들이 석문119안전센터 관할에 매달 들어가서 교육도 하고 그분들하고 같이 물도 뿌려보고, 심지어는 그것을 가지고 마을청소도 한번 해보고, 물을 사용할 수 있도록 훈련을 하고 있고요. 겨울 되면 호스가 얼면 안 되는데, 호스릴소화전은 25m씩 4등분으로 연결을 하도록 되어져 있습니다. 그러면 물을 반드시 건조를 시켜놔야 되는데 사용하고 났을 때는 25m를 분리해 가지고 배수를 완전히 하고 호스릴에 다시 감아놓을 수 있도록 하고 있고요. 아무래도 가장 문제점이라는 것은 난지도도 마찬가지고 왜목마을도 마찬가지고 주변에 거주하시는 분들이 연세가 많으십니다. 그래서 그분들이 자기 일처럼 해 주면 좋은데 그게 잘 안 되기 때문에 저희들이 지나는 길에 가서 수시로 거기 관계자들 만나서 이야기해 보고 관리를 잘 해 주십사. 심지어 왜목마을 같은 경우에는 식당들이 많은데 그 집에 가서 식사도 하고, 그렇게 운영하고 있습니다.

수고했습니다. 동절기 동파되지 않도록 관리에 철저를 기하여 주시기 바라며, 자치소방단원 대부분이 고령자로 구성되었을 것으로 판단되는데, 활동 중 안전사고를 방지할 수 있도록 안전교육에도 소홀함이 없도록 최선을 다해주기 바랍니다.

잘 알겠습니다.

이상입니다. 수고했습니다.

신재원 위원님 수고하셨습니다. 김응규 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

천안 출신 오인철 위원입니다. 서장님 답변하시느라 고생 많으신데요, 저는 한 가지 질의를 드리겠습니다. 외상후스트레스장애에 대해서 서장님이 알고 계시는 용어정리를 부탁드릴게요.

외상후스트레스증후군이라는 것이 말 그대로 그렇습니다. 저는 그렇게 생각합니다. 어떤 재난 현장이라도 일반인들이 보기에 위험하지 않은 현장은 없습니다. 아무리 초가집 화재라도 저희들은 항상 무너질 위험, 여러 화염으로부터의 위험, 각종 가지고 있습니다. 그런데 외상후스트레스증후군이라는 평상시 잘 보지 않던, 기억에 아주 악몽으로 남는 상황을 보고 나면 거기에 후유증이 남아가지고 스트레스 받아서 나타나는, 본인도 모르게 움츠려들거나 이상행동 징후를 보이는 그런 것을 외상 후스트레스증후군이라고 알고 있습니다.

서장님, 잘 알고 계시네요. 제가 여쭤본 거는 사실 어제 서북소방서도 갔다 오고 오늘 이틀째 당진에 왔는데, 이 페이퍼가 거의 동일합니다. 한 가지 집중적으로 여쭤보고 싶은 게 뭐냐면, 11페이지 보세요. 책 보시고, 소방공무원 특수건강검진 해가지고 ‘신체’하고 ‘정신’으로 두 가지를 다 했다고 그러는데요.

거기에 외상후스트레스증후군이 정신 쪽에 포함되는 겁니다.

이 정신이, 그러니까 외상 후 스트레스, 이게 문진표인가요?

그렇습니다.

병원에서 실시한?

병원에 문진표가 아주 많습니다, 그거 작성하려면 시간이 꽤 걸릴 정도로. 그런 것을 종합 분석해서 전문가가 그 문진표에 의해서 “이 사람이 스트레스 증후군을 가지고 있구나” 그러면 특수면담을 해서 치료를 병행하는 시스템입니다.

그런데 올해 보면 179명이 정원인데 지금 165명 실시를 했거든요. 14명 안 간 이유는 뭐예요?

인력 증원된 게 최근에 기지시안전센터가 신설이 되어졌고요, 그전에 검진을 했었고, 육아휴직자가 5명 정도 있습니다. 그리고 나머지 현직에 있는 사람들은 다 받았습니다.

100% 다 받고요?

예, 그렇습니다.

서장님도 물론 받으셨겠지요?

예, 그렇습니다. 저도 현장에 나가거든요.

그럼 올해 전원이 다 받았는데 거기에서 진단이 나왔을 거 아니에요. 정확한 숫자는 의미가 없고 지금 당진소방서에 진단이 외상후스트레스장애를 안고 있는 대원이 있습니까, 없습니까? 결과.

지금 전문 상담하는 게 10명 정도가…….

10명 정도요?

10명 정도인데 대부분 다 입사한 지 얼마 안 된 신규직원들입니다. 그 사람들이 스트레스를 많이 받았나 봅니다. 그래서 공주의료원의 전문의한테 정기적으로 상담을 하고 치료를 병행하고 있는데, 지난번에 면담을 해보니까 건강검진을 처음 하면서 체크를 이렇게 해놨는데 그것이 반영되어 가지고 데이터가 올라와 있으니까 검진을 받은 거지요, 개인적으로 활동을 하면서 점점 익숙해지고 걱정하지 않아도 될 정도로, 그 정도로 저는 판단하고 있습니다.

적극적으로 치료를 하고 계신다는 얘기죠?

면담을 해보고 또 아까 전문 상담사 말씀도 드렸지만, 멘토제를 운영함으로 해서 후배들에 대해 선배들이 이런저런 멘토역할을 하고 있습니다.

제가 이걸 질의를 드린 게 뭐냐면 마지막에 보면 단체 영화관람하고 국내 힐링 배낭연수가 있습니다. 영화관람 같은 경우에는 조직 내부 결속력 강화 차원에서 하신 것 아닌가요?

제가 공직생활 하면서 금년에 처음으로 새로운 시도를 해 봤는데요. 직장교육을 한 달은 인터넷교육을 하고요, 한 달은 소집교육을 하는데 매일 사무실에서 일반적인 이것만 하다 보니까 좀 무료해서, 관내 CGV영화관이 생긴 지 얼마 안 됩니다. 영화관이 생겼는데, 오전시간에 외부전문가 초빙 강의를 하고 또 전달사항을 하고 영화를 1편 보고 그렇게 하니까…….

그날 그러면 정신건강 교육을 하셨단 얘기예요, 오전에?

일반교육도 하고요, 마지막 부분에 영화 관람을 하고, 그거는 소방서장 직원정원 가산금이 있습니다. 거기에서 얼마 할당을 해서 두 번 실시했는데 11월 달에도 한 번 할 예정입니다. 직원들이 소위 말해서 문화생활도 느끼고 아주 좋은 반응을 보이기 때문에 지속적으로 업무를 추진할 생각입니다.

잘 하셨네요. 권장해 드리고, 혹시 필요하시면 예산지원이라도 해 달라고 얘기하세요.

잘 알겠습니다.

한 가지만 더 질의를 드리면 연관된 건데 힐링 배낭연수가 있더라고요. 이게 언제부터 실시했던 거예요? 몇 년도부터?

최근에 외상후 스트레스장애군 이런 것 때문에 소방공무원들 사기 진작할 방안이 없느냐, 그래서 소방본부 방침에 의해서 작년부터 실시했는데 금년에 두 번 실시를 했고 지금 현재도 국내…….

연수 중인가요?

6명이 힐링 배낭연수 중에 있습니다. 아무런 부담 없이 예산보조를 해 주고 자비는 거의 들지 않습니다. 좋은 추억거리 만들고 있을 겁니다.

글쎄요, 이 두 가지 항목을 보고 외상후스트레스장애……. 혹시 ‘외상후스트레스장애’라는 얘기 정확하게 아시죠?

예, 알고 있습니다.

이것도 하나의 질병이거든요. 불의의 사고에 의해서 갑작스럽게, 급하고 나타나는 현상도 있고요, 한 달, 3개월 후에, 아니면 몇 년 후에 나타나는 경우도 계속 있거든요? 그래서 이 프로그램만큼은 지속적으로 매년 정확하게 지켜나가셔 가지고 우리 대원들이 정말로 손실이 안 생길 수 있도록 우리 서장님이 더 적극적으로 이 부분에 대해서 신경을 많이 써 주시기 바랍니다.

예, 잘 알겠습니다.

이상입니다.

저는 힐링 배낭연수 같은 게 지금보다 훨씬 더 공식적인 자리에서, 비공식적으로 하는 거보다 공식적으로 예산 지원도 해 주고 이런 것들이 지금보다 배는 더 늘어났으면 좋겠습니다.

그런 부분도 요청을 하셔가지고 현장에서 필요한 부분, 수요가 있으면 제일 중요한 거는 재정이잖아요. 장비 같은 거는 소방시설세 생겨가지고 많이 보강이 되겠지만 실제로 직원들을 위해서 필요한 거는 건의하기 좀, 현장에서는 곤란하게 생각들을 많이 하시는데 이런 부분은 현장에서 적극적으로 개진을 하셔가지고 우리 대원들 따뜻하게 해 드리면 도민 전체가 다 따뜻해지는 거거든요, 이 점 유념하셔 가지고 서장님이 적극적으로 의사 개진해 주시기 바랍니다.

잘 알겠습니다. 지금 본부의 행정과장이 여기 자리했는데요, 행정과장을 통해서 건의토록 하겠습니다.

오인철 위원님 수고하셨습니다. 이진환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이진환 위원입니다. 시간이 많이 지난 관계로 간단하게 몇 가지만 질의드리겠습니다. 서장님, 불량 소화기에 대해서 당진소방서에서 어떤 저기를 가지고 계십니까?

불량 소화기에 대해서 언론에서도 계속 문제제기를 하는 것 같습니다. 지금 소화기에 대한 내용연수는 법적으로는 없습니다. 그런데 불량 소화기라는 것이, 현재 보급되어 있는 소화기는 축압식소화기라고 해서 압력이 밸브만 누르면 바로 나갈 수 있도록 하는데, 압력이 정상인지 아닌지 게이지가 표시되어져 있습니다. 그것이 최근의 소화기이고요. 불량 소화기로 지칭하는 것이 오래된 것, 내용연수가 없다 보니까 가압식소화기라고 해가지고 소화기 안에 약제가 있고 질소탱크가 있어 가지고 그 구멍을 통해 압력을 가하면 질소가스가 터지면서 분사되는 거거든요? 그것은 성능도 떨어질 뿐더러 과연 이것이 작동이 되는지, 안 되는지 구분이 안 되게 되어 있습니다.

그러면 불량 소화기로 인해서 인명피해 건수가 혹시 당진소방서에는 있습니까?

저희 쪽에는 아직 발견된 바 없습니다.

그럼 교체할 때는 어떻게 소방서에서 지원해 주는 거는 없죠?

그거는 개인부담을 해야 됩니다. 거기까지는 저희들이 지원을 해줄 수 없는 거고요.

소화기 점검 같은 거는 소방서에서 나갑니까?

아까 말씀드렸지만 소방대상물은 점검업체에서 하고요, 일반 주거일 경우에는 전 대상을 저희들이 할 여력이 없습니다, 아무리 의용소방 동원한다고 해도. 그래서 저희들은 주로 하는 것이 소년·소녀가장, 독거노인, 그러니까 좀 어려운 분들. 그분들에 대해서는 저희들이 의용소방대원과 함께 지원을 해 주고, 저희들은 예산을 확보해서 무료로, 그쪽에는 소화기하고 단독경보형감지기 보급을 저희들이 소방서 예산으로 해 주고 있습니다. 그런 어려운 가구에 대해서는요.

2015년도의 그 실적이 어느 정도나 돼요?

금년에 저희들이 기초생활수급자에 대해서 보급한 게 1,580개고요, 그리고 폐기업체에 일괄 의뢰한 가압식 노후 소화기는 302개를 각 센터별로 수거한 실적을 가지고 업체에다 이관을 했습니다.

그러면 내년 계획은 또 있습니까? 불량 소화기에 대한 계획.

미처 그것을 본인이 모를 수도 있는 거니까 그런 게 있으면, 가끔가다 그런 경우가 있습니다. “우리 소화기, 소방서에서 얘기는 들었는데 이게 뭔지 모르겠다”라는 분들이 있거든요. 그럴 때는 가서 이거는 교체해야 되겠다 그럼 수거해서 교체를 하도록 유도를 하죠.

내년도 특별한 계획이?

계속해서 지속적으로 추진해 나갈…….

지속적으로 하시겠다?

없어질 때까지 해야죠.

알겠습니다. 그리고 다음 질의를 하나 드리겠는데요, 서장님은 소방업무의 가장 핵심적인 업무가 뭐라고 생각하시죠?

전통적 의미에서 소방은 뭐니 뭐니 해도 ‘화재’입니다.

화재가 우선이 되겠죠.

그리고 업무분석을 해 보니까 종래에는 화재를 진압하고 예방하는 게 주 업무였는데, 지금은 비율로 보자면 화재가 한 20%, 구조가 한 20%, 구조는 20% 좀 덜 될 것 같습니다. 나머지는 구급이 훨씬 더 많습니다. 그만큼 무료로 운영을 하다 보니까 시민들에게 홍보도 많이 되어 있을 뿐더러 저희들이 신속하게 출동을 해 주고, 또 나름 양질의 구급서비스를 제공하기 때문에 시민들이 많이 이용하는 것 같습니다. 제가 개인적으로 생각하는 구급업무는 한두 명이지만 화재는 굉장히 불특정 다수인이 많이 포함될 수가 있거든요. 저는 화재를 가장 중요하다고 생각합니다.

요즘 언론에 보면 소방서 주 업무가 화재·구조·구급 업무가 핵심이 되어야 되는데, 아까도 존경하는 우리 김응규 위원님이 말씀드렸지만 생활안전 출동이 너무 많은 것 같아요. 당진도 보니까 최근 3년간 화재건수는 678건인데 생활안전 서비스로 나간 출동이 2,882건으로 4배가 넘거든요, 지금? 거기에 대해서는 서장님, 어떻게 생각하십니까?

맞습니다. 사실 벌집제거라든지, 문 따주는 거라든지, 동물구조라든지 이런 것을 소방에서 다 하면 진짜 중요한 걸 못할 수 있습니다. 그래서 저희들이 의용소방대원들을 통해서, 지금 전담 의용소방대가 아홉 군데가 있고요, 각 대별로 주로 남성대 위주로 해가지고, 벌집제거는 시급성을 요구하지 않는 거거든요. 그래서 각 의용소방대한테 시급을 요하지 않는 것은 장비를 그 사람들에게 배부를 해서 그 사람들이 교육훈련을 하고 그분들이 하도록, 이렇게 하는 데도 불구하고 어떤 경우에는 벌집제거 전담반을 만들어 놨더니, 특히 가을철에 땅벌이 많이 활동할 때는 하루 종일 벌집만 제거하고 생업을 못하겠다고 하소연을 합니다. 그래서 벌집제거 보호복도 좀 더 보급을 해야 될 것 같고, 그럴 경우에는 저희 직원들 동시에 출동할 수밖에 없습니다. 그렇지만 시급을 요하지 않는 것은 가급적이면 전담 의용소방대나 의용소방대원들을 활용해서 하도록 되어 있고……. 각 대별로 벌집제거 장비를 줘서 교육하고, 그분들은 재밌어 하는 분도 있습니다. 그렇지만 횟수가 너무 많을 경우에는 생업에 지장이 있기 때문에 같이 해 줘야 될 거라고 생각이 듭니다. 그리고 주민들의 입장에서는 보니까 벌에 잘못 쏘이면 죽기도 하고 심각한 상황이 있을 수 있으니까 빨리 제거를 해 주긴 해 줘야죠.

서장님, 좋은 복안을 가지고 계시긴 한데, 동물안전조치는 동물단체에다 맡기시고, 문 개방 같은 것은 열쇠 전문업체에다 맡기고, 그다음에 보험안내도 있죠? 화재보험 안내 그런 것도 소방서로 한번 올 겁니다. 그런데 보험안내 같은 거는 보험설계사한테 맡겨주고 해서 직원들이 본연의 업무에 충실할 수 있도록 여유도 주고 연구할 수 있도록 그런 방안을 검토해 주시기 바랍니다.

잘 알겠습니다.

이상입니다.

이진환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 본 위원장이 한 가지만 질의하겠습니다. 장시간 서장님, 감사에 답변하시느라고 수고 많이 하셨는데, 당진소방서가 전반적으로 감사 과정에서 위원님들이 말씀하신 내용들이 화재진압 활동이라든지, 구조 활동이라든지, 전반적인 활동에는 별 문제가 없이 대처를 잘 해주시고 그동안 잘해 오셨는데 “화재발생 건수가 많다, 자꾸 늘어난다”라는 부분을 많이 지적하셨어요. 화재발생을 줄이기 위해서는 사전에 예방활동이 중요하지 않습니까? 관내의 안전관리대상에 대해서 소방특별조사를 실시하는 내역에서는 본 위원장이 자료요구를 했는데, 여기 보면 2013년도에는 총 대상 4,818개소 중에서 787개소를 조사했고, ’14년도에는 5,002개소 중에서 5,002개소를 조사했고, ’15년도에는 5,996개소 중에 105개소만 조사를 했어요. ’14년도에는 전 대상을 다 조사를 했다고 자료가 돼 있어요.

예, 그렇게 했습니다.

그러면 상당히 많은 건데, 5,002개소 그거 진짜 다 하신 겁니까?

2014년도에는 대통령께서 뉴스에 보도된 내용을 보시고 “소방시설 설치를 돈 들여서 해 놨는데 불량률이 왜 이렇게 높으냐!” 이런 말씀을 들으시고 전국적으로 특별지시를 하셨습니다. “전수조사를 해서 소방시설 불량률을 줄여라.” 그래서 전수조사를 실시했고요. 나머지 평상시에는 저희들이 전수조사를 하기에는 인력 투입시간 이런 것들이 너무 많이 소모가 되기 때문에, 점검업체가 따로 있으니까, 저희들은 약 10% 정도의 샘플링을 표본검사 하고 있습니다.

서에서는 샘플링만 하고…….

예, 그렇게 하고 있습니다.

전문 조사기관들에 의해서 하는 겁니까?

예, 그렇게 하고요, 점검업체가 점검결과를 소방서장한테 보고하도록 되어 있습니다. 보고내용을 보고 “이것이 제대로 된 거냐, 안 된 거냐!” 저희들이 샘플링해서 이상이 생기면 점검업체를 입건하거나 면허정지·취소 조치를 하고 있습니다. 10% 정도 샘플링을 하고 있기 때문에 그렇습니다.

그런데 점검을 해서 불량으로 나온 걸 보면 ’13년도에는 787개소에서 48개소가 불량이었는데, ’14년도에는 5,002개소라는 많은 곳을 했는데 59개소만 나타났고, 6배 이상 조사를 많이 했는데 불량개소 차이가 11개밖에 안 난다는 것은 문제가 있는 거 아닌가?

그렇지는 않습니다. 소방시설 점검업체가 있는데 2014년도에는 전국에 있는 소방대상물을 일제히 한꺼번에 점검하다 보니까 소위 말해서 소방시설 점검업체가 수요를 다 감당 못할 정도로 업무가 폭주한 사항입니다, 그 사람들 입장에서는. 그런데 전문 점검업체가 점검을 하다보니까 미비된 사항은 소방서가 그때 샘플링 조사를 하고, 점검업체 입장에서는 엉터리로 조사를 했다가는 자기 회사 문을 닫을 정도의 일이 되다 보니까 그 사람들이 사전점검을 해서 불량률이 그렇게 높게 나오지 않은 것으로 분석을 했습니다. 그냥 그대로 둔 게 아니고 점검업체에서 사전에 점검을 1차 완료하고 확인한 사항이라 그렇게 되었습니다.

위험물 시설에 대한 특별조사 실시결과를 보면 792개소 중에 ’13년도에는 111개소, ’14년도에는 406개소, ’15년도에는 246개소에 대해서만 실시를 했더라고요. 그렇게만 실시한 이유는 뭔가요?

이것도 역시 마찬가지로 ’14년도에는 일반 소방대상물뿐만 아니라 위험물 대상까지 전체적으로 다 실제로 쟀고, 관내에 이동탱크저장소가 많이 있는데 2013년도에는 거기에 대해서 도 방침에서도 그렇고 빠졌습니다. 그래서 통계가 그렇게 나왔고요, ’14년도에는 일반 소방대상물하고 위험물 대상물 다 실시를 했기 때문에 통계가 그렇게 분석이 된 겁니다.

본 위원장이 걱정하는 부분은 ’13년도와 ’14년도는 많은 대상을 조사했어요. 그러다 보니까 불량 대상지역이 많이 발생돼서 조치를 했고, 금년도 같은 경우는 점검을 105개소만 했어요. 그러다 보니까 불량이 7개소만 나왔거든요. 점검을 적게 해서 불량이 적게 나온 건지, 아니면 ’13년도 ’14년도에 계속 조치를 취해서 특별관리대상 업체나 공장 같은 데서 시설 보완을 함으로 해서 줄어든 건지 답변해 주시기 바랍니다. 무슨 얘기냐면 ’13년도하고 ’14년도는 점검대상을 많이 점검했어요. 그러다 보니까 불량도 많이 나왔는데 금년도에는 105개소만 점검을 했고, 7개소만 불량으로 나왔거든요. 적게 조사를 해서 적게 나온 건지, 아니면 그동안 불량으로 나왔던 데에서 시정을 하고 새롭게 불량 업체가 없어서 적게 나온 건지, 본 위원장의 걱정은 그겁니다. 시간이 없지만 점검을 많이 하셔서 사전에 불량이 있는 데를 찾아내서 개선을 시키면 화재발생률이 적어지지 않겠나…….

잘 알겠습니다. 그렇게 실시하도록 하겠습니다. 사전에 자체 점검이 완료되어서 불량률이 줄 수 있도록 더 노력을 하겠습니다.

사전에 화재를 예방할 수 있는 소방행정을 폈으면 좋겠고, 오늘 보고자료 20쪽에 보면 화재예방이라든지 생활안전 이런 부분을 사전에 시민들한테 공감형 예방홍보 활동을 꾸준히 하고 계신데, 여기 보면 SNS·인터넷·모바일 등 페이스북으로 해서 많이 홍보를 하고 있어서 상당히 좋게 생각을 하고 있고, 구체적으로 어떻게 하는 건지, 의용소방대원들 페이스북에 올려서 홍보를 하는 건지 아니면 소방관들만 하는 건지, 구체적으로 어떻게 하고 있는지 설명을 해 주시기 바랍니다.

직원들 밴드활동이 요즘 많이 활성화되어 있습니다. 밴드에서도 자기가 새로운 정보를 밴드에 올리면 그것을 공유를 하기도 하고, 의소대원들도 관심 있는 사람들은 밴드활동을 같이 하는 사람들이 많이 있습니다. 또 아무래도 요즘은 위원장님 말씀하신 대로 인터넷을 활용한 이런 것들이 굉장히, 휴대폰이 다 스마트폰이고 그렇기 때문에 SNS활동, 페이스북·밴드 활동 쪽으로 많이 하고 있는 것 같습니다. 저는 구체적으로 같이 동참을 해 보지는 못했는데요, 저도 앞으로 동참을 해서 밴드활동이라든지…….

천안서북서에 행감을 나갔을 때 사전 홍보를 여러 가지 방법으로 하고 있는데 언론매체나 신문·광고·홍보물 이런 쪽으로만 하고 SNS 쪽으로는 전혀 않고 있더라고요. 그래서 제가 건의를 했었는데, 이런 것은 예산이 들어가는 것도 아니니까, 당진소방서에서는 이 부분을 활용하고 있어서 상당히 높이 평가를 하겠습니다. 앞으로 SNS를 통해서 안전에 대한 시민들의 의식이라든지 소방차 길 터주기 운동이라든지 쌍방향으로 홍보를 할 수가 있어요. 그런 쪽으로 많이 해 주시고, 한 가지만 더 궁금해서 묻겠습니다. 보고서 21쪽에 구급차 활동에 보면 다중출동시스템과 펌뷸런스라는 장비를 사용하고 있는데, ‘펌뷸런스’는 펌프차에다가 구급차 역할을 한다는 거 아닙니까?

예.

이 차에도 응급구조 장비나 응급구조사가 탑승을 합니까?

구급차에는 전문 응급구조사가 타고요, 2급 응급구조사 자격증을 가진 직원들이 많이 있습니다. 그런 직원들이 현장에 교통사고가 발생됐을 경우에, 아까 김응규 위원님께서 질의하신 내용에 포함이 되는데요, 펌프차에도 구급차에 실린 거 못지않게 자동제세동기라든지 구급 장비를 설치해 놓고 펌프차에서 동시에 그런 환자가 발생이 되면 응급처치를 하고 구급이송을 할 수 있도록 시스템을 갖추고 있는 겁니다.

다중출동시스템이라는 것은 응급차 2대가 동시에 간다는 겁니까?

예, 그렇습니다. 전문구급차의 장비는 자동제세동기라든지 구급장비가 좀 더 전문화되어 있습니다. 그리고 영상송출을 할 수 있는 시스템도 갖추고 있기 때문에 전문의하고 상담을 해 가면서 할 수 있는 시스템이거든요. 이럴 경우에 심정지환자라든지 심혈관계라든지 뇌신경계 계통의 신고가 들어오면 동시에 출동을 시키는 시스템이죠.

중증응급환자를 위해서는 상당히 좋은 시스템인데, 현재 당진소방서에는 구급차가 8대밖에 없지 않습니까? 2대가 나가고 다른 지역에서 또 발생되고 그러다 보면 구급차가 없어서 상당히 먼 쪽에서부터 와야 되는 상황도 발생될 텐데.

그럴 경우가 가끔 있습니다. 먼저 자기 관할 신고한 지역에 있는 차량이 출동해 버리면 인근에 있는 차를 출동시킬 수밖에 없거든요. 대형사고가 났을 경우에는 저희들이 각 종합병원별로 응원협정 체결에 의해 비상연락망이 다 있습니다. 그러면 일반병원에도 연락을 해서, 운영을 하고 있는 시스템입니다.

좋은 방법이지만 다른 문제가 발생될 수 있으니까 잘 감안해서 활용을 해 주시기 바랍니다.

잘 알겠습니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 당진소방서 소관 행정사무감사에 따른 질의 답변을 마치고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 당진소방서 소관 2015년도 행정사무감사에 따른 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 김득곤 서장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 그동안 감사 준비하고 오늘 감사받으시느라 수고 많이 하셨습니다. 오늘 감사 과정에서 지적된 사항에 대하여는 조속히 대책을 수립하여 수정 또는 개선될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 그리고 연초에 계획된 업무는 알차게 마무리하여 동절기 도민의 생명과 재산을 지키는 데 최선을 다하여 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 당진소방서 소관 2015년도 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다.