충청남도의회 발언
유찬종 의원 발언
오배근위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2015년도 공주의료원 소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 신현정 원장님을 비롯한 관계자 여러분! 도민에게 수준 높은 의료서비스 및 적정진료 제공을 위하여 노력하시는 여러분의 노고에 대하여 깊은 감사를 드립니다. 오늘 행정사무감사는 공주의료원의 조직운영 및 업무추진 상황에 대하여 전반적으로 살피고 잘못 집행된 부분은 시정과 처리요구를 통하여 업무가 효율적으로 진행될 수 있도록 실시하는 것으로 위원님들의 지적사항에 대해서는 업무에 적극 반영해 주실 것을 당부드리면서 감사를 시작하겠습니다. 먼저 증인으로 출석요구된 관계자의 선서가 있겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김 없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 선서와 증언 또는 진술을 거부할 때는 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 신현정 원장님은 발언대로 나오시고 다른 증인께서는 그 자리에서 일어나서 선서에 임하여 주시기 바랍니다.
일동기립
현정
신현정공주의료원장
선서! 본인은 충청남도의회 문화복지위원회 2015년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2015년 11월 10일 충청남도공주의료원장 신현정 진료부장 권순행 관리부장 박조영 총무과장 정정상 원무과장 김태현 (선서문 위원장에게 제출)
오배근위원장
앉으세요. 신현정 원장님과 선서하신 분들 수고하셨습니다. 다음은 업무보고 순서입니다만, 시간관계상 자료요구를 먼저 한 후에 업무보고를 받도록 하겠습니다. 자료요구하실 위원님 자료요구하여 주시기 바랍니다. 예, 김종필 위원님.
일동착석
김종필위원
공주의료원에서 약품 폐기한 것 있지요? 그 수량하고 금액을 환산한 자료를 작년도분을 주시기 바랍니다.
현정
신현정공주의료원장
예, 알겠습니다.
오배근위원장
또 자료요구하실 위원님? 정정희 위원님.
정정희위원
지난 3월 11일 이사회에서 의결된 진료성과급 지급규정 개정안 있지요?
현정
신현정공주의료원장
예.
정정희위원
기본안하고 개정안을 주십시오.
현정
신현정공주의료원장
예, 알겠습니다.
오배근위원장
예, 김원태 위원님.
김원태위원
노사 합의한 것 좀 주세요.
현정
신현정공주의료원장
노사 협의해서 결정된 사항이요?
김원태위원
예.
오배근위원장
몇 년?
김원태위원
최근 거지, 여기 해 봐야 1월이나……. 최근 것, ’15년에 했으면 ’15년 것.
오배근위원장
또 없습니까? 자료를 충실히 준비해 주시고요. 다음은 업무보고 청취 순서가 되겠습니다. 오늘 이 자리에는 도 식품의약과 송기철 과장님과 송기력 팀장께서 함께 배석했음을 알려드립니다. 원장님 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다. 시간이 좀 지났으니까 요점만 해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
현정
신현정공주의료원장
알겠습니다. 2015년도 충청남도 공주의료원 업무보고를 드리겠습니다. 보고순서는 일반현황과 2015년 9월말 회계결산, 주요업무 추진상황과 도의회 행정사무감사 조치 상황을 보고드리겠습니다.
오배근위원장
신현정 원장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 원활한 감사진행을 위해서 질의 답변은 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 유찬종 위원님.
유찬종위원
지금 우리 원장님 말씀하신 것을 보면 다른 문제가 아니고 다른 의료원보다도 퇴직충당금이 공주의료원이 제일 많아요. 걱정된다고. 자꾸 직원들 호봉수는 올라서 월급은 계속 올라가지, 퇴직금 충당금도 올라가지, 거기에 지금 대책이 하나도 없잖아요. 다른 의료원 같은 경우 저희가 엊그제께 천안도 갔다 왔고 서산도 갔다 왔는데 천안보다도 퇴직충당금이 더 많아. 이것을 지금 의료원들이 고민을 않고 있어. 그런데 우리 도에서는 위원들이 최고 고민하고 걱정하는 부분이 이거야. 사업이야 어떻게 해요, 벌려고 하면 조금 마이너스되지만 수치상으로 봤을 때는 공주의료원이 최고 걱정돼요. 천안은 우리가 어제 감사했지만 성과가 많이 올라가고 있어요. 하여간 여건상 오래된 건물에 환자들이 오는 것도 다행이지만 제일 문제는 우리 직원들이 문제라고. 의료원이 돈을 많이 버는 것도 좋지만 아까 우리 김원태 위원님이 말씀하신 대로 노사협의 협약 그런 문제를 우리 원장님이나 관리부장이 신경을 많이 쓰셔야 될 문제예요. 지금 임금피크제가 2017년도에 여기는 들어가잖아요?
현정
신현정공주의료원장
예, 내후년으로 되어 있습니다.
유찬종위원
그런데 여기 의료원 같은 경우는 그것을 미리 감안해서 생각을 해 볼 문제가 있어요. 그렇잖아요? 지금 62억 정도이고 부채가 또 많잖아요. 그런 부분이 제일 걱정되는 부분이에요. 작년도에 왔을 때하고 올해 왔을 때하고 변화된 게 없다. 그리고 지금 단지 변명이라는 것은 메르스 때문에 환자가 좀 없었다는 것 그 외에는 메르스 끝나고라도 지금은 어느 정도 90% 이상은 올려야 되는데 지금 천안 같은 데는 90% 이상이 넘어요. 아까 우리 관리부장님이 외래진료도 약을 30일 장기간으로 가지고 가시는 분이 많기 때문에 그나마 좀 낫다 그 얘기를 하시는 것은 알지만 그것을 조금 우리 원장님이 고민하고 두 번째는 뭐냐면 아까도 말씀하셨지만 우리 의사님들이 자기 월급에 성과를 못 내면, 작년에도 말씀을 드렸잖아요. 그렇지요? 그 문제는 원장님이 좀 어렵지만 과감하게 해 줄 부분이 있다. 작년 감사 왔을 때하고 과장님들 바뀌신 분이 몇 명이에요? 한 분도 없잖아요.
현정
신현정공주의료원장
1명…….
유찬종위원
의사 몇 명이에요, 전체가?
현정
신현정공주의료원장
21명입니다.
유찬종위원
21명 중에 1명 그렇게 밖에 안 되느냐는 얘기예요. 공주의료원이 살 수 있는 부분은 의료진도 좋으면 좋지요. 그렇지만 과가 조금 비인기과 있잖아요. 좀 어려운 과들은 덜 올릴 수도 있겠지만 아까 우리 위원장님 말도 내과가 4명이면, 내시경 때문이라고 하지만 어느 의료원에 내과 4명 있는 데 별로 없어요. 그래서 이런 부분을 우리 원장님이 감안해서, 우리 위원님들이 제일 걱정하는 부분이 뭐냐? 적자, 퇴직충당금, 그리고 세 번째는 의사 자기 밥값 못하면 정리를 할 수 있도록 해 달라고 우리가 부탁을 했는데 작년보다 그것을 안 했으니까 앞으로 내년도에 가서 이사하고 정신이 없어서 이사 때문에 적자가 났다 그런 부분 얘기도 나올 수 있어요. 그리고 지금 사실 BTL로 해서 건물을 짓지만 어차피 빚은 의료원에서 갚아야 돼. 그렇지 않습니까? 같이 공생해 가면서도 거기에 돈을 줘야 할 것 아니야, 도에서 만날 줄 수가 없을 것 아니에요. 그런 부분을 꼼꼼히 챙기셔서 잘 좀 해 주셨으면 좋겠다. 왜냐하면 우리 위원님들이 매년 와서, 또 위원이 내년도에 6월 달에 바뀌면 또 오지만 여기 계실 분들이 있으니까 그것을 감안해서, 지금 사실 여기 노조에서 나오신 분 없지요?
현정
신현정공주의료원장
참석하지 않았습니다.
유찬종위원
그러니까 지금 4개 의료원하고 다른 시·도 의료원하고 비교를 해 봤을 때 충청남도가 그나마 조금 낫다고 하는데도 제일 걱정되는 부분이 그런 부분이에요. 그런데 결국은 이 돈이 뭡니까? 우리 도민의 세금이라는 얘기예요. 그러다 보니까 문제점이 제기되고, 지금 사실 자체적으로 의료기기 사는 것은 없잖아요? 거의 다 정부에서 지원받고, 그런 부분을 사업을 받아오는 것도 좋지만 그런 부분을 잘 좀 앞으로 우리 원장님이나 여기에 계신 간부님들이 신경을, 다른 의료원보다도 공주의료원의 직원들이 고령화가 많다
현정
신현정공주의료원장
예, 맞습니다.
유찬종위원
관리부장님 맞지요? 그런 부분이 다른 데는 100원 벌어서 만약에 110원이 들어간다면 여기는 130원이 들어간단 말이야, 호봉이 많기 때문에 월급도 많이 나가니까. 그래서 앞으로 그러면 거기에 대한 대책을 감안해서 여건상 공주의료원이 대전도 가깝고 천안도 가깝고 그렇다 보니까 도외로 빠져나갈 수 있지만 공공성을 가지고 우리가 의료원을 운영하겠지만 제가 말씀드리는 그런 부분을 내년도에 누가 오든 왔을 때 변화를 줄 수 있게끔 노력 좀 하세요. 원장님 내가 볼 때는 유성에서도 보건소장님까지 하셨고 그 애로점은 다 있잖아요. 지금 의료원 원장님들 서로 정보교환 다 하잖아요. 그렇지요?
현정
신현정공주의료원장
…….
유찬종위원
정보교환 않습니까, 각 4개 충청남도의료원에서?
현정
신현정공주의료원장
무슨 교환요?
유찬종위원
정보교환을 서로 원장들끼리…….
현정
신현정공주의료원장
예, 그것 의사록으로 남아 있습니다.
유찬종위원
내가 알기로는 홍성의료원장은 전국의료원연합회 회장 되었지요?
현정
신현정공주의료원장
예.
유찬종위원
뭔가 신중하게, 그냥 우리 감사가 위원님들이 왔다 가면 그것으로 그냥 끝난다고 생각하시지 말고 내가 병원을 운영한다는 그런 마음가짐을 가지고 해 주셨으면 우리 위원들뿐이 아니라 다음에 오는 누가 문화복지위원으로 오든 자꾸 위원들이 전달이 되기 때문에 더 강하게 어필할 수가 있어요. 그러니까 그런 부분이 지금 제일 다른 의료원보다도 사실은 천안을 걱정하고 왔거든요. 천안의료원을 걱정하고 모든 분야를 했는데 천안은 그래도 원장님이 여러 가지 노력을 많이 하시는 것 같은데 우리 신 원장님은 내가 볼 때는 조금 덜 하시는 것 같아요.
현정
신현정공주의료원장
저도 천안의료원장님의 혁신적인 대책에 대해서 많이 배우고 있고요, 저도 앞으로 지금 당장은 아니지만 따라하려고 하고 있고 의사들 저성과 의사들에 대해서는 교체 같은 것도 생각을 하고 있습니다.
유찬종위원
지금 서산도 저희들이 갔다 왔지만 서산의료원장님도 그런 마음가짐을 갖고 있어요. 서산의료원도 저희가 감사를 했는데 그런 의사를 자기도 못 놓겠다, 왜? 그분 때문에 전체 의료원이 욕을 먹으니까. 그래서 이런 혁신을 가져줬으면 합니다. 여기 우리 원장님 혼자 하시는 것이 아니고 여기 뒤에 계시는 간부님들이 그냥 말로 하지 말고 실천으로 몸소 해 주세요. 제일 걱정되는 부분이 공주의료원이라고 생각을 합니다. 저는 여기까지 하고 앞으로 신원장님! 그동안 하셨으니까 얼마나 남으셨는지는 몰라도 계시는 동안 ‘아! 그래도 내가 있을 때 뭔가 해 놓고 나왔다’ 그런 자부심을 가지고, 하여간 노사협의를 잘 이끌어내셔서 할 수 있게끔 부탁을 드리겠습니다.
현정
신현정공주의료원장
제가 참고로 말씀드리면 지금 제 임기가 1개월 남았고 요, 만약에 재임되면 진짜 새로운 각오로 다시 임할 준비가 되어 있습니다. 여러 가지 구상도 하고 있고요.
유찬종위원
그러니까 지금 노사한테 끌려다니면 진다니까요, 원장님 새로 해도. 새로운 각오가 아니야. 다른 의료원, 내가 금방 얘기했잖아요. 100원 벌어서 110원으로 10원이 마이너스 되는데 여기 의료원은 모든 직원들이 고령화되어서 호봉수만 많다니까. 호봉이 많아서 100원 벌어서 130원이 나간다니까요, 다른 데보다 20원이 더 나간다니까. 그런 것을 생각하셔야 한다니까! 돈을 많이 벌어왔는데 따져보면 마이너스다 이 말이야. 그렇잖아요. 그런 부분이 문제점이 뭡니까? 그렇다고 지금 당장 거기에 대해서 앞으로 임금피크제에 대한 대안 그런 것을 좀 가지셔서 잘 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
현정
신현정공주의료원장
예.
유찬종위원
이상입니다.
오배근위원장
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 정정희 위원님.
정정희위원
새누리당 당진시 출신 정정희 위원입니다. 먼저 공주의료원 신현정 원장님을 비롯한 의료진 여러분과 직원 여러분의 수고에 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 공주의료원은 의료기관 평가 3년 연속 A등급을 받고 친절도 평가에서도 큰 개선이 있을 정도로 많은 노력을 기울인 흔적이 역력합니다. 평소 존경하는 4선의 윤석우 위원님께서 늘 공주의료원에 애정을 가지고 계시고 있고 수고하는 여러분에게 격려의 말씀을 드리면서 공주의료원의 운영과 관련하여 간략하게 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 지금 현재 공사 중인 의료원은 BTL로 하나요?
현정
신현정공주의료원장
예, BTL로 하고 있습니다.
정정희위원
BTL로 하면 상환을 충남도에서 계속적으로 해야 되지요?
현정
신현정공주의료원장
중앙정부하고 충남도하고 같이 5 대 5로 나누어서 21년 동안 갚도록 되어 있습니다.
정정희위원
2017년도에 완공이 되지요?
현정
신현정공주의료원장
2016년도 9월 달입니다, 내년도에.
정정희위원
현재 지상 5층 공사 중이라고 하고 있고 그 빌드 트랜스퍼 리즈(Build Transfer Lease : BTL) 방식으로 공사를 하고 있지요?
현정
신현정공주의료원장
예.
정정희위원
적정하게 잘 진행될 것이라고 생각을 하고 있는데 우리 원장님 임기가 1년 남으셨다고요?
현정
신현정공주의료원장
1개월.
정정희위원
1개월? 그러면 원장님! 아까 비장한 각오를 말씀하셨는데 내가 재임이 되면 모든 것을 개선하겠다 이렇게 얘기하는데 본래 모든 것이 옛날 장군님들의 말씀도 생즉사 사즉생이라고 했습니다. 그러한 각오로 1개월 전에 개선의 의지를 보이고 그런 생각을 주시고 하면 오히려 그것이 더 나을 것 같습니다. 왜냐하면 내 몸을 던져 희생을 할 때는 사실은 내가 나를 가라앉히고 정리를 하고 가야 되지 다시 임기가 정해지면 그때 어떻게 한다는 보장이 없습니다. 이것은 저의 개인적인 생각이었고요, 다만 한 가지 부탁하고 싶은 것이 있습니다, 의료원 건립과 관련해서. 공주의료원은 1910년 관립 공주자혜의원에 뿌리를 두고 있습니다. 신축의료원 건물에 그와 같은 역사적 상징을 남기도록 하는 것이 좋겠다는 생각이 들어서 그 부분을 지적하고자 합니다. (오배근 위원장, 유찬종 위원장대리와 사회교대) 사실 공주는 개화기에 선교사들을 통해서 선진문화가 아주 빠르게 유입된 곳이기도 하고 한때는 충청남도의 중심으로서 영화를 구가하던 도시이며 1910년 관립 공주자혜의원이라는 역사성이 신축 의료원 건물에 유감없이 담길 수 있도록 세심한 배려와 노력이 필요하다고 보는데, 원장님의 생각도 이 부분을 공감하고 계시는지요?
현정
신현정공주의료원장
그건 당연하고요, 건축설계에 공주의 공산성하고 무령왕릉의 형상들이 담겨있습니다.
정정희위원
그러면 1910년부터…….
현정
신현정공주의료원장
1910년이라고 하는 것을 딱히, 그걸 어떤 식으로 반영해야 될지를…….
정정희위원
그러한 것들을 잘 의견을 도출하셔서 그렇게 가는 것이, 왜냐하면 그 유구한 역사가 있는데 그걸 버리고 성큼 지금 건립된 의료원 하면 그만큼 공주의료원으로서는 잃는 부분이 있다고 생각을 합니다. 그 부분에서 각별히 부탁을 드리고 싶은 것이고, 신경을 써 주시기 바랍니다.
현정
신현정공주의료원장
역사성을 반영할 수 있는 방안을 고민해 보겠습니다.
정정희위원
그러면 공주뿐만 아니라 충청남도의 자랑거리가 될 수 있다고 보는데 1910년이라면 근 100년이 넘는 근대적 건물이기도 하고 건물을 보존한다는 건 아니지만 역사성을 가지고 간다는 것은 상당히 공주의료원만이 가질 수 있는 특혜라고 생각을 합니다. 둘째로 제가 아까 자료에서도 요청을 드렸듯이 지난 3월 11일 이사회에서 의결된 진료성과급 지급 규정 개정안 내용을 보면 개정 전의 규정과 무엇이 달라졌는지 저는 아무리 봐도 찾을 수가 없었습니다. 개정 전에 5조1항1호 본문에 개정 후 본문은 사실은 개정표하고 동일합니다. 아마도 별표의 내용을 변경한 것이 아닌지 이렇게 생각이 드는데, 그렇다면 별표의 내용이 어떻게 변경되었는지에 대해서 이사회 회의록에 기재되어 있지 않습니다. 그래서 제가 보유하고 있는 것하고 이사회 회의록하고 다른 부분이 있나 해서 제가 이사회 회의록을 요구했습니다. 그런데 아직 안 왔네요. 별표의 내용이 이사회 회의록에 기재되어 있어야 할 것이고 나아가 업무보고서에서도 그와 같은 내용이 기재되어 있어야만 된다고 본 위원은 생각을 합니다. 그럼에도 이와 같은 상세한 사항이 누락되어 있는 것은 어떻게 보면 또 다른 어떤 뭔가 은폐하고 있지 않은가 하는 의혹을 살 수 있다는 사실을 인식할 필요가 있습니다. 나아가 6조 본문의 경우도, 지금 현재 보고서 10페이지에 있습니다. 6조 본문의 경우도 마찬가지입니다. 개정 전 본문에서는 “진료성과급 결정근거는 병원장 책임 하에 타 문서와 별도로 관리한다”라고 되어 있는데 개정본문에서는 “진료성과급 지급 결정액은 별도로 관리한다” 이렇게 변경하였습니다. 실질적으로 지난번 감사의 사항이라서 살짝 어휘를 바꾼 것인지, 저는 무엇이 변경되었는지 명확하지가 않습니다. 결국 형식적으로 변경절차를 거친 듯 하지만 실질적으로는 개정 전과 동일한 것으로 생각이 되는데 저의 오해이기를 바라겠습니다. 이에 대한 공주의료원의 명확한 입장은 무엇인지 밝혀주시기 바라겠습니다.
현정
신현정공주의료원장
해석이 좀 어려워가지고요, 그 전에…….
정정희위원
뭐가 다른지 저는 모르겠습니다. 그것을 앞뒤를 바꿔놓았지 내용상으로만 보면 결과적으로 같은 것이 아닌가, 저도 그것을 잘 모르겠습니다. 이해가 갈 수 있도록, 현재 그러면 그 조항에 따라서 실시를 할 텐데 우리는 읽어보는 사람이니까 잘 이해가 안 가지만 시행을 하고 있는 원장님 측에서는 알고 계셔야 되는 것 아닙니까?
현정
신현정공주의료원장
저희는 2004년도부터 성과급으로 하고 있었거든요. 정액제로 한다거나 이런 게 아니고 진료성과에 따라서 행위료를 기준으로 해서 행위료의 10%를 기본급에다 더해서 주는 방식으로 되었었는데 이 규정이 애매모호하고 해석에 따라서 좀 오해의 가능성이 있어가지고 따로 다른 규정으로 관리한다는 뜻입니다, 이 안에서가 아니라 따로 빼가지고.
정정희위원
그러면 그것이 의사 진료과장님들의 연봉하고는 어떻게 차이가 있습니까? 연봉에 고액과 저액의 차이는 어떻게 되고 있습니까?
현정
신현정공주의료원장
저희들은 지금 차감액은 정하지 않았었고요, 기본급이 저희들이 200만 원에서 400만 원까지 주고 있고요. 거기에다가 가령 한 달에 1억 정도 총 진료비가 나온다고 하면 그거 자체가 전체액인데 그중에 행위를 뺍니다. 재료비는 실제적으로 의사가 행위를 통해가지고 얻은 수익이 아니라 재료 자체로 고정된 비용이 나온 거기 때문에, 행위라는 건 수술이라든가 시술이라든가 여러 가지 진료라든가 이런 것들을 얘기하는데 그거만 따로 빼가지고 1억 중에서 행위료가 5,000만 원이라고 하면 5,000만 원의 10%인 500만 원을 지불한다는 것입니다. 200만 원에서 400만 원 더하기 500만 원으로 더해 준다는 뜻입니다.
정정희위원
그러면 개정 전하고 개정 후하고 지급되는 금액이 다르나요, 아니면 그대로 있는데 안을 개정만 하는 것인지?
현정
신현정공주의료원장
실질적으로 내용은 똑같습니다. 전에 성과급을 하고 있었기 때문에.
정정희위원
그러게 내용이 똑같은 걸 왜 개정해서 이렇게 정신없이 만들어놓으십니까? 그러니까 감사의 지적사항이니까 살짝 말만 바꾸어서 해 놓은 것…….
현정
신현정공주의료원장
그것은 상세하게 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
정정희위원
‘내가 밥이 먹고 싶다와 밥이 내 안으로 들어오고 싶어 한다’ 이건 비유가 안 되겠지만, 이런 것밖에 안 되는데 왜 개정을 하셨습니까? 이 부분을 상세하게, 이 조항으로 인한 효과는 얼마만큼 반영이 되는지, 왜 말을 이렇게 바꿨는지, 우리가 개선을 하기 위한 게 아니고 의회 감사에서 지적을 당했으니까 그 부분을 그냥 위원들을 살짝 현혹시키기 위해서 바꾼 것인지.
현정
신현정공주의료원장
그건 아닙니다. 그건 절대로 아니고요. 저희들은 실질적으로 성과급을 그 전부터, 한 10년 전부터 시행을 하고 있었기 때문에 내용상 다소 오해를 살까봐 명확하게 하기 위해서 따로 떼어가지고 한 것입니다.
정정희위원
의료원이라든가 이런 데에서 저는 전체적인 숫자는 안 보기로 했는데 말만 보기로 그렇게 생각을 하고 있는데 이런 부분이 애매하고, 전체 4개 의료원에서 지금 노조위원장들이 안 나오시는 것도 서로 네트워크가 되어서 “우리 나가지 말자” 하셨는지는 모르겠습니다만, 어저께 천안의료원도 보면 부가급여라고 해서 다시 급여, 내내 그게 그건데 왜 그렇게 또 다시 말을 바꿔서 하는 건지 그게 이해가 안 가고, 아까 잠깐 존경하는 유찬종 부위원장님께서 언급이 있었는데 천안의료원이 개선의 의지가 보입니다. 그래서 얼마나 CEO의 경영능력이 조직을 활성화시키고 퇴보시키는지 그것을 우리가 피부로 느낄 수 있었습니다. 우리 신현정 원장님께서도 정말 과감한 개선의 의지를 보여주시기를 부탁드리면서 저의 질의는 끝을 내는데 그 부분은, 아까 말이 이게 뭔 얘긴지 모르겠다는 부분은 정확하게 해석을 해서 주십시오.
유찬종위원장대리
정정희 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 김종필 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김종필위원
김종필 위원입니다. 공주의료원을 1년 만에 온 것 같아요. 작년 행정사무감사 때 와서 했었는데 하여튼 뵙게 되어서 원장님, 간부님들, 직원 여러분들께 반갑다는 말씀을 드립니다. 이렇게 보고서를 나름대로 준비를 잘해 주셨어요. 그런데 2015년도 9월말 회계결산사항이라든가 경상수지현황 같은 게 쭉 적혀 있는데 방금 전 정정희 위원님이라든가 유찬종 위원님께서 칭찬 겸 해 주셨다고 하지만, 본 위원은 전부 이게 껍데기다. 왜 그런지 제가 설명을 드려볼게요. 작년 회계분석을, 물론 여기 있습니다만, 정확히 분석을 해 보셨나요? 원장님, 작년도 의업수입액이 얼마죠?
현정
신현정공주의료원장
’14년도에요?
김종필위원
예.
현정
신현정공주의료원장
의업수입 175억 정도.
김종필위원
비용은 얼마 나왔습니까, 의업비용이?
현정
신현정공주의료원장
비용이 한 197∼198억 정도.
김종필위원
예, 여기는 201억으로 나와 있어요. 이런 사항들, 그러면 의업손실이 얼마죠?
현정
신현정공주의료원장
손실이 한 11억 정도?
김종필위원
의업손실이요.
현정
신현정공주의료원장
아, 의업손실이요?
김종필위원
잠깐요. 원무과장님! 의업손실이 얼마입니까, 김태현 과장님? 작년에 의업손실이요.
태현
김태현원무과장
…….
김종필위원
제가 이걸 왜 확인하느냐 하면 의료원 상태를, 재무분석 내용을 원장님뿐만 아니라 과장님들, 간부님들, 전 직원들이 나름대로 면밀하게 분석할 필요가 있고 그걸 토대로 공유할 필요가 있어요. 그런데 지금 이게 안 되고 있어요. 제가 한 번 말씀을 쭉 드려볼게요. 이게 얼마큼 심각한지. 노사 간에 협의할 적에도 이런 내용을 잘 모르니 요구하는 대로 다 해 주는 거예요. 우리 간부님들 앞으로 어떻게 할지 뒤에 송기철 도 식품의약과장님 나오시고 송기력 팀장님 와 계십니다만, 첫 번째로 여기서 면밀하게 분석을 할 줄 알아야 대처방안이 나오는 것 아니겠어요? 원장님이 어느 정도 분석을 했는지 몰라도 겉만 살짝살짝 건드렸어요. 작년에 의업손실이 25억 7,100만 원입니다. 저는 이걸 확인하는데 실은 오늘 아침에, 제가 어제 저녁에 천안의료원을 하고 거기서 집에 못 들어가서 저녁에 보고 오늘 아침에 한 30분에 걸쳐서 자료를 만들어 본 거예요. 이 보고서 한 번 보시자고요. 3페이지에요. 지금 9월말 의업수입이 131억 5,800만 원 나왔어요. 그러면 올해 의업수입 목표가 얼마죠?
현정
신현정공주의료원장
…….
김종필위원
그것은 딱 갖고 있어야 우리가…….
현정
신현정공주의료원장
220억 정도…….
김종필위원
그것은 전체적인 예산이 그렇고요, 의업수입 쪽에는 196억 4,000만 원이에요. 이런 데이터를 어느 정도 가지고 있어야 이게 경영이 되는데 내가 볼 적에 경영 전혀 안 되고 있다는 말씀을 일단 드리고, 분석을 한번 해 보자고요. 그러면 9월까지 131억 5,800만 원에 목표 대비 몇 %냐 하면, 몇 %입니까? 67% 와 있어요. 그러면 9월말이라고 하면 금년도 75%가 지나간 시점이거든요. 그러면 나름대로 한 8%가 왜 줄었는지 검토해 볼 필요가 있는 거죠? 또 한 가지, 비용을 보자고요. 여기 있는 대로 155억 4,500만 원이 비용 나왔어요. 당초 금년 의업 쪽에서 비용이 189억 7,300만 원이에요. 그러면 비율이 몇 %냐 하면 81.93%까지 와 있어요. 이건 75%가 훨씬 넘었다는 얘기예요. 그리고 아래 보면, 거꾸로 보면 “수입에서 작년 분기보다 4억 5,000만 원 남았다” 이거 굉장히 실적이 좋은 걸로 나타나거든요. 착시현상을 전부 일으키고 있는 거예요. 면밀히 따지면 아까 얘기했듯이 수익은 목표대비 67% 와 있고 비용은 81.93%로 75%보다 6.93%가 더 와 있다는 얘기예요. 이런 걸 나름대로 계속 분석을 하면서 왜 그런지 간부님들 대책회의하고 노조위원장 포함해서 전 직원들 있는 조회 시간에 이런 사항 알려야 합니다. 원장님도 아까 의업수입이 얼마인지도 분석 못하고 모르고 계시고 기억을 못하고 계시고, 아까 원무과장님도 모르고 계시고. 누가 알고 있어요? 전혀 공유가 안 되고 있는 거야. 여기는 전혀 경영이 그냥 흘러갈 대로 흘러가라는 식으로 하고 있다는 얘기죠. 그러면 위에 또 보자고요. 3페이지 위에 보면 실제 운영수지 감가상각 빼면 1억 8,500입니다. 올해 충청남도와 국비로 해서 얼마 지원 받으셨어요, 원장님?
현정
신현정공주의료원장
한 9억 5,000만 원 정도…….
김종필위원
9억 5,000만 원요? 더 되는데? 올해 15억 4,200만 원 지원받았어요. 도비만 15억 2,300만 원이고요. 아니에요?
현정
신현정공주의료원장
…….
김종필위원
아니, 이 도비를 주는데도 기억을 못하시고 참 어떻게 이해를 해야 할까요? 여기 진료비 차액 얼마 받으셨어요?
현정
신현정공주의료원장
3억 받았습니다.
김종필위원
그러면 작년도에 진료비 차액이 얼마 생겼었어요?
현정
신현정공주의료원장
작년도에 2억 받았습니다.
김종필위원
2억 차액 났었다고요? 받은 게 2억이죠.
현정
신현정공주의료원장
예, 받은 게…….
김종필위원
그런데 실질적으로 차액이 얼마 생겼었나요?
현정
신현정공주의료원장
그거보다 훨씬 작은 걸로 알고 있습니다.
김종필위원
훨씬 작으면 얼마 정도요?
현정
신현정공주의료원장
한 8,000 정도…….
김종필위원
보세요, 우리 간부님들 들으셨죠? 이것은 우리 도의원들도 다 속았다가 지난번에 찾아낸 사항입니다. 왜 더 줘야만 될까요? 이 돈이 실질적인 차액이라고 하면 홍성의료원이나 서산의료원에 갈 돈이에요. 이만큼 경영이 안 되기 때문에 도에서 우리 의원들도 속여가면서 지급했던 사항이에요. 작년도 그렇고 재작년, 3년간 그랬어요. 물론 도 단위에서 내년도 결산을 어떻게 할지는 궁금해요, 저도. 결산서 어떻게 내놓을지는 모르겠는데, 천안의료원과 공주의료원 때문에 이런 거짓말까지 하는 상황까지 벌어졌다는 거예요. 지금까지 총 얼마 받은 줄 아세요? 작년도에 얼마 받으셨어요?
현정
신현정공주의료원장
작년도에 2억 정도…….
김종필위원
아니, 전체적으로.
현정
신현정공주의료원장
전체적으로요? 보조금이요?
김종필위원
예.
현정
신현정공주의료원장
…….
김종필위원
그러니까 도에서 받아도 왜 받았는지, 얼마 받아서 어떻게 된 건지도 우리 원장님 모르고 계셔. 이러니 참 기가 찹니다, 실은. 원장님! 원장님이 그러시는데 누가 알겠습니까? 공주의료원이 작년도에 받으신 것이 32억 5,000만 원 받았어요. 국비 10억 3,570만 원, 도비 22억 1,400만 원 받았다는 얘기예요. 원장님 진료하시나요?
현정
신현정공주의료원장
검진센터에서 한 달에 두 번 정도 합니다.
김종필위원
일주일에 두 번요?
현정
신현정공주의료원장
한 달에 두 번 정도…….
김종필위원
그러면 나머지 시간에 뭐 하시나요? 이런 것을 분석해서, 서로 직원들 간에 공유할 수 있도록 분석을 하셔야 되는 거예요. 원장님이 못하시면 뒤에 참모들을 통해서 분석하도록 해야 하는 것 아닌가요? 분석 않기 때문에 지금 이 상황이 어떻게 돌아가는지 몰라요. 내가 그래서 제가 연구해 온 내용을 말씀드리는 거예요. 지금까지 7년간에 걸쳐서 공주의료원이 얼마 받았느냐? 128억을 받았어요. 128억! 이 엄청난 국비·도비 받은 거예요! 그러면 이 돈이 어떤 돈입니까? 국민의 세금이에요. 그러면 이 돈이 공주의료원에, 좋다 이거죠, 왜 받습니까? 공공의료기관이라고 해서 받아요. 그러면 공주의료원이 공공의료를 한 것 얼마나 됩니까? 작년도에 공공의료 사회복지사업으로 쓴 돈이 얼마죠?
현정
신현정공주의료원장
…….
김종필위원
우리한테 이 자료 낼 적에 그냥 내는 게 아닐 텐데? 얼마입니까?
현정
신현정공주의료원장
…….
김종필위원
아는 분 말씀해 줘 보세요. 2억 3,600만 원 썼어요. 아니, 저는 금방 받았는데, 이 자료를 내시고도 잘 모른다? 그중에 공주의료원 자체 비용은 9,500만 원에 불과합니다. 나머지 1억 4,100만 원은 도비고요. 그러면 여기서 공공의료로 볼 수 있는 분야가, 공주의료원의 작년도 각 진료과별 의업수지 현황을 냈어요. 거기 보니까 응급실 2억 5,700만 원 적자 났어요. 또 산부인과 얼마 적자 났죠, 원장님?
현정
신현정공주의료원장
…….
유찬종위원장대리
원장님! 답변을 아예 모르면 모른다, 아니면 저희들이 시정하겠다라든가 뭔 답변이 있어야지 그냥 묵비권으로 하면 감사를 안 받겠다는…….
김종필위원
보세요! (자료를 들어 보이며) 여기 자료 다 내주지 않았습니까? 이거 갖고 계신지 몰라도, 이게 도에서 내준 게 아니라 여기서 다 뽑아서 올려서 한 사항이에요. 그런데 이런 내용으로 지금 하는데 어떤 과에서 얼마 손해 나는지도 모르고 계신다? 우리 간부님들도 마찬가지고. 산부인과의 손실액이 6억 7,600이에요. 그러면 10억 2,800만 원입니다, 합치더라도. 공공의료로 다 봐주더라도요. 그러면 작년도의 의업손실액이 25억 7,100만 원이었어요. 이 10억 2,800을 다 봐주더라도 나머지 15억 5,000만 원은 어디로 가있느냐?
현정
신현정공주의료원장
…….
김종필위원
이게 왜 나왔는지를 고민을 하셔야 한다니까요, 각 과별로 진료를 한 상황을 분석해 가면서. 그런데 이런 사항을 전혀 분석을 않고 있다. 원장님은 여기 경영인입니다, 경영! 그러면 다시 우리 예산서로 한번 가볼게요. 부채현황 아까 유찬종 위원님 57억 1,300만 원 된다고 했고 고정부채 147억이나 돼요. 그러면 퇴직금 이런 사항을 어떻게 하나 쌓아놨어야 하는데 안 쌓아 놓았다는 얘기예요. 그러면 이거를 어떻게 매년 상환할 것인가? 본 위원이 작년부터 했던 사항은 공공의료, 손실만 난다고 얘기하는 게 아닙니다. 공공의료가 없는 상황에서 국비가 지원되고 있고, 우리 원장님 한 번 말씀해 보세요. 아까 15억 5,000만 원의 행방이 각 진료과 어디서 이렇게 손실이 났는지?
현정
신현정공주의료원장
…….
김종필위원
제가 여기에 대해서 한 가지 말씀드려야겠네. 작년에 여기도 다녀갔지만 홍성의료원 갔어요. 거기 적자 요구분 해당되는 것 빼고 왜 그러냐고 하니까 델파이지수 가지고 나왔습니다. 참고를 해서 들어보세요, 직원 여러분들. 참 심각합니다. 델파이지수를 들고 나왔어요. 델파이로 하면 사회 기여하는 것을 금액으로 환산하는 게 있어요. 그거 김진호 원장께서 들고 나왔길래 “좋습니다. 그러면 그 델파이지수에 일반병원들 적용하면 나옵니까, 안 나옵니까?” 대답을 못하시는 거예요. 똑같이 나오는 거예요. 그래서 공공의료서비스업이라고 붙이는 거예요. 참고로 제가 도의원되기 전에 전기사업자를 했어요. 전기도 가서 시공해 주고 그러잖아요. 다 나름대로 재화를 획득하는 목적이 있지만 사회에 기여하는 측면이 델파이지수로 하면 다 나옵니다, 금액으로. 우리 공주의료원 15억 5,000만 원의 행방을 빨리 찾아야 한다니까요. 그만큼 여기 인력이 일을 않고 더 돈을 많이 가져갔다는 얘기가 되는 거예요. 그렇지 않습니까? 여기에 대해서 제가 문제점을 작년부터 계속 했는데 1년 만에 왔는데 아까 정정희 위원님하고 진료성과급제 말씀하셨는데 작년에 제가 여기에 대해서 문제점을 신랄하게 말씀드렸었어요. 일부는 연봉제로 지금 전환하고 있어요. 그래서 엊그제 천안의료원 때에도 송기철 과장님한테도 그랬지만 의료원 자체에서 못한다면 충분히 공인노무사의 협조를 받아서 대안을 찾아서 같이 공유하라는 말씀까지 드렸어요. 지금 있는 건 전환시켜도 하나 효과가 없는 거예요. 지금 여기 공주의료원은 뭐 생각해 본다, 아까 그러셨죠? 이거 벌써 지났어요. 행동으로 옮기셨어야 해요, 지금. 작년에 제가 와서 할 적에는 모르고서 넘어갔다 해도, 저한테 오라 이거예요. 그러면 내가 설명도 해 드리고 얼마든지 논의할 수 있어요. 문제점을 제시했으면 거기에 대해서 왜 그런지 파악을 하셨어야 됐는데 1년 가도 똑같아. 분명히 여기인지 아닌지 모르지만 제가 도지사님 모셔놓고 다시 질의할 겁니다. 작년에 똑같이 했어요. 도지사님께서 거짓말했는지, 아니면 의료원장한테 말이 안 되었는지, 책임경영제를 도입한다고 했거든요. 의료원에 대해서는 고정투자시설이라든가 장비 이런 건 해 주지만 운영비는 안 주겠다고 말씀하셨어요. 그런데 계속 주고 있어. 의료원장님을 비롯한 간부님들, 직원여러분들! 창피하게 생각하셔야 합니다. 멀쩡한 분들이 왜 국민의 세금을 뜯어먹습니까? 또 한 가지 장례식장, 여기 수익률 몇 %예요?
현정
신현정공주의료원장
장례식장 수익이요? 전체 수익 중에서요?
김종필위원
장례식장에서 나온 수입과 지출 나누어 놓은 비율이 수익이라고 볼 수 있잖아요.
현정
신현정공주의료원장
비율 30% 정도 됩니다.
김종필위원
30% 나와요?
현정
신현정공주의료원장
예.
김종필위원
좋습니다. 밖에 가 보세요. 주위에, 여기 뒤에 30% 수익 나는 데 있나요? 서산 같은 경우는 38.98%였고 올해 44% 나오더라고요. 물론 여기 30% 내가 계산은 못해봤습니다만, 30% 이윤 없습니다. 번 것도 실은 이 공주지역의 시민들을 위해서 쓰여야 맞는 거거든요. 의업 이쪽에 다 메꿔줬어요. 메꾸고도 이렇게 적자가 나는 거예요. 우리 의료원 볼 때마다 참 답답합니다. 송기철 과장님 오셨는데 의료원 어떻게 개선해 갈지, 개혁해 갈지 빨리 답을 찾으셔야만 됩니다. 또 한 가지 제가 말씀드릴게요. 작년도 의업수입이 174억 3,000만 원 정도 된다고 했는데 올해 예산서 보면 196억 4,000만 원으로 예산 세워놨어요. 그렇지요?
현정
신현정공주의료원장
예.
김종필위원
그러면 몇 % 증가된 겁니까?
현정
신현정공주의료원장
15% 정도입니다.
김종필위원
이런 걸 다 분석하셔야 됩니다. 12.7% 증가되었어요. 그러면 과연 진짜 12.7% 증가될 수 있어서 그런 건지, 아까 얘기했듯이 몇 % 증가되느냐 따져보세요. 아주 미미하게 증가되었어요. 여기 예산 원래는 세출을 세워놓고 거꾸로 세입을 다 잡아. 거꾸로 맞춘다는 얘기죠, 예산서를! 적자 나면 적자 나는 대로 잡아야 하는 거예요. 그래야 그걸 개선하려고 노력하는 것 아니겠습니까? 세출은 전에 쓰던 대로 해서 다 써요. 그리고 얼마 나올 것 아닙니까? 그러면 거꾸로 세입을 맞추고 있어. 도 같은 데 행정 그렇게 안 짭니다. 물론 꼭 필요해서 쓸 부분이야 세출이 생겼다고 하면 어디 차입으로 집어넣습니다. 앞으로는 이런 예산 도에 제가 강력하게 얘기해서 이런 예산 못 짜게 할 거예요. 그리고 당연히 세출에, 아까도 말씀드렸지만 퇴직충당금 이런 사항을 얼마라도 반영해서 쌓으려고 노력을 해야 될 텐데 전혀 않고 있어. 그리고 원장님 계시다 가시면 후배들이 알아서 하겠지 이런 생각인가요?
현정
신현정공주의료원장
…….
김종필위원
우리 원장님과 현 직원분들이 해 놓은 것을 왜 뒷사람들이, 흔히 속된 말로 밑 닦는다고 하지요. 왜 밑을 닦도록 해야 합니까? 우리 공주의료원 원장님과 직원 여러분! 배상 각오하셔야 돼요. 저는 일단 여기까지만 하고 추가적으로 다시 질의하도록 하겠습니다.
유찬종위원장대리
예, 김종필 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 김원태 위원님.
김원태위원
계룡 출신 김원태 위원입니다. 자료 준비하시느라고 수고를 많이 하셨는데 업무보고 10쪽에 보면 도의회 행정사무감사 당면조치사항입니다. 조치사항을 7개 중에서 3개를 완료하고 4개를 못했다고 했는데 아까 완료했다고 하는 것도 보면 하나는 된 것 같네요, 1번 장례식장 물품검수 시스템 관련해서 이것은 된 것 같은데 제일 밑에 ‘매년 원무팀 공공보건계장 물품검수자 지정하여 물품입고 시 검수’ 이게 뭡니까, 뜻이?
현정
신현정공주의료원장
들어오는 대로 장례용품이라든가 공산품, 야채 등 이런 것에 대해서 검사한다는 거지요, 물건이 들어올 때마다.
김원태위원
매년요?
현정
신현정공주의료원장
계속, 매년은 아닙니다. 계속 하는 겁니다.
김원태위원
여기에 쓰여 있는 것은 매년이라고, 내가 지금 몰라서 물어보는 거예요.
현정
신현정공주의료원장
물건 받을 때마다 검수합니다.
김원태위원
그러면 매일입니까? 감사하는데 이렇게 검토도 안 하고 그냥 이렇게 써요? 누가 쓴 겁니까, 이거?
현정
신현정공주의료원장
제가 미처 발견을 못한 것 같습니다. 물건 들어올 때마다 합니다.
김원태위원
그러면 앞에다가 물건 들어올 때마다 하는 것으로 쉽게, 여기 보면 상당히 어렵게 쓰시는데 누구든지 한국말을 우리나라 사람들이 알아듣게 써야 될 것 같다는 생각이 들어요. 그것은 그렇고, 진료성과금 문제는 노사합의 사항에 들어가는 것 아닙니까?
현정
신현정공주의료원장
그건 의사들은 노조 조합원이 아니거든요. 그래서 실질적으로 원장하고 의사하고 계약을 하는 것으로…….
김원태위원
그러면 진료과가 어디어디입니까? 성과급을 지급하되 다 성과급을 지급하게 되어 있나요?
현정
신현정공주의료원장
마취과하고 영상의학과 같은 경우는 스스로 환자를 창출하지 못하거든요. 그래서 그런 경우는 고정액으로 지급하고요, 나머지 과는 다 성과에 따라서 지급을 하는 거지요. 마취과, 영상의학과 외에는 실질적으로 환자를 보면서 의사의 노력에 의해서 더 많이 벌 수 있는…….
김원태위원
아까 정정희 위원님도 얘기했는데 그러면 먼젓번에 있던 것하고 다른 것이 뭐예요? 성과금을 지급하는 것을 우리가 지적했는데 먼젓번 지적사항하고 지금하고 다른 게…….
현정
신현정공주의료원장
차이는 없습니다. 차이는 없고요, 이것이 따로 관리한다는 문구를 바꾼 거지 내용적으로 차이는 없습니다.
김원태위원
먼젓번에 우리 도 행정사무감사 때 뭐를 고치라고 했지요? 무엇을 바꾸라고 했을까? 여기 조치사항이라고 되어 있잖아요, 두 번째. 이것을 뭘 우리가 바꾸라고 했는가 하는 것을 확실하게 해 주셨으면 좋겠고, 1년이 지났습니다. 1년이 지났는데, 지금 보면 처리를 해 달라고 한 건데 한 게 없어. 우리가 천안의료원 얘기를 하는데요, 어제 천안의료원을 가보니까 마취과하고 영상의학과하고 두 군데만 이 성과금을 지급하시더라고. 나머지는 안 해요. 두 군데, 제가 기억을 잘못하는데 두 군데 하더라고. 두 군데 하고 나머지는 안 하는데 그거 혹시 아십니까? 왜냐? 이것이 문제가 돼서 예를 들어서, 우리가 의료원이라고 하면 지금 위원들이 와서 왜 적자가 나느냐는 얘기를 주로 하잖아요. 그렇지요?
현정
신현정공주의료원장
예.
김원태위원
그런데 원장님들이나 여기에 근무하시는 분들은 공공의료를 하기 때문에 적자가 난다는 생각을 계속 머리에 가지고 있잖아요. 아까 존경하는 김종필 위원께서도 얘기했지만 우리가 공공의료한 것이 무엇이냐고 얘기를 했지요. 그것뿐만 아니라 우리 의료원은 특진 같은 것이 없고 뭐 이렇기 때문에, 어제도 제가 얘기를 했어요. 그런 것이 없기 때문에 여기에 오시는 환자분들로서는 상당히 이익을 본다, 그런 이미지를 심어줄 수 있게끔 홍보를 하라는 얘기를 했어요. 그렇게 생각이 드십니까?
현정
신현정공주의료원장
…….
김원태위원
원장님이 대답을 하셔야지.
현정
신현정공주의료원장
예, 진료비가 저렴…….
김원태위원
그러면 그것에 대해서, 그게 공공의료 성격이기 때문에 그런 것을 우리가 장점이라고 생각하는 것 아닙니까, 그렇지요?
현정
신현정공주의료원장
예.
김원태위원
그래서 우리가 다른 일반병원이나 종합병원이나 이런 데를 보면 “여기 가라, 저기 가라” 하고 “특진 받으라, 뭐하라” 해가지고 수가를 올려서 받는 것을 우리는 안 하니까 그것 때문에 이익은 안 난다 이렇게 하는 생각을 계속 가지고 계시잖아요. 그렇지요?
현정
신현정공주의료원장
예.
김원태위원
그런데 이게 우리가 여기에서 한다고 하더라도 이익을 안 낸다고 하는 것보다는 경영적인 측면에서 그런다고 해서 여기에서 원장님을 비롯한 의사분들, 모든 분들이 공공의료에 합류해서 같이 힘을 합하는 분들은 본인들도 뭔가 봉사한다는 마음으로, 예를 들어서 “아, 나는 여기에서 이렇게 근무하니까 참 좋다!” 제가 어제도 얘기 했다니까요. 저는 의사분들을 존경합니다. 선교사들도 와서 의료봉사하시고, 어떤 분들은 의술을 거기에다가 다 쏟는 분들도 계시더라고요.
현정
신현정공주의료원장
예, 자진해서 하시는 분도 계십니다.
김원태위원
그렇게까지는 못한다고 하더라도 아까 김종필 위원께서 얘기한 것처럼 여기에서 그런 얘기를 빙자해서 착취를 한다고 하면 이상하게 생각할지 모르겠지만 본인들의 배만 부르게 한다는 것이 사회에서 볼 때 별로 바람직한 것은 아니지 않습니까. 그러면 여기에서 공공의료에 근무하시는 원장님 이하 모든 분들은 아주 이것으로 인해서 봉사를 한다, 그렇지요? 아까 델파이지수 얘기하고 이렇게 하던데 그런 의미에서, 다 마찬가지 아닙니까? 어디 가서 사업하는 사람들도 그것 다 가지고 있지요. 자기가 그런 기술이 없으면 못하잖아요, 그걸. 꼭 의사가 사람한테 하는 것만 하는 것은 아니잖아요. 다른 것 수리하는 것도 내가 있기 때문에 한다. 그래도 일당 10만 원을 받을 것을 내가 9만 원을 받겠다, 8만 원을 받겠다 이런 마음으로, 그러니까 1만 원이나 2만 원은 델파이지수를 하는 것이다, 봉사하는 거다 이렇게 생각할 수 있을 것 아닙니까? 그렇지요? 그래요, 안 그래요?
현정
신현정공주의료원장
그런 것을 요구하기는 쉽지 않을 것 같습니다. 물론 공공병원에 근무하고 있다라고 하는 자부심을 나름대로 가지고 있고, 좀 진료비가 저렴하기 때문에 우리 병원은 그래도 지역주민에게 양심적으로 진료한다 그런 생각들은 가지고 있는데…….
김원태위원
그러니까 그런 것을 홍보 하셔야지. 양심적으로 우리는 하고 있잖아요. 다른 병원에 비해서 우리는 진료비가 싸잖아요. 그렇지 않습니까?
현정
신현정공주의료원장
그것은 저희들이 굳이 홍보를 하지 않아도 지역민들이 다 알고 있습니다.
김원태위원
알고 있는데 여기가 환자가 적다고 하는 얘기는, 다 다른 데로 가고 한다는 얘기는 의사분들의 의술이 시원찮다는 얘기지. 여기에 무릎관절 수술하는 정형외과 원장님인가 하는 분은 그래도 상당히 명성이 있지 않습니까? 무지하게 많이, 몇 월 달까지 환자가 밀렸다고 하는 소리를 들었는데 왜 그분만 그렇습니까? 그렇잖아요? 다른 분도 그런 분들이 있을 거 아니냐 이거지. 지금 여기가 페이가 적습니까? 안 적잖아요?
현정
신현정공주의료원장
예, 적은 편은 아닙니다.
김원태위원
안 적으면 그런 사람을 아까 얘기한 것처럼 대체를 빨리 빨리 해서 한다든가 해서 정형외과 원장님처럼 그런 분이 여기에 몇 명 있으면 공주의료원이 엄청나게 성과도 좋고 위원들이 와서 웃고 가고 이렇게 할 수 있을 것 아닙니까? 그래요, 안 그래요?
현정
신현정공주의료원장
그런 건…….
김원태위원
그것이 원장님의 능력이다 이겁니다. 여기가 부채도 제일 많지요?
현정
신현정공주의료원장
제일 많습니다.
김원태위원
4개 의료원 중에서 제일 많고 그런데 신경을 안 쓰신다 이거지. 천안의료원장은 모르겠어요, 1년 지나가봐야 알겠지만 생각하는 것이 엄청 샤프하게 생각을 하고 계시더라고. 그래서 이렇게, 이렇게 해야 되겠다 해서 의사분들하고도 얘기하고 해가지고 완전히 같이 하나가 되어서 하려고 생각을 하시더라고요. 왜냐하면 우리가 적자를 어느 정도 덜나게 하고 뭐를 해서 버는 돈으로 의료혜택을 못 보는 분들한테 더 보게 하는 것이 공공의료의 하나의 원칙도 돼요. 그렇지요?
현정
신현정공주의료원장
예.
김원태위원
그런 거니까, 그렇게 되려면 어떻게 해야 되겠어요? 여기 보면 인건비가 제일 많이 차지한다고 아까부터 얘기를 하시더라고요. 그것은, 의사분들은 계약이 몇 년이에요?
현정
신현정공주의료원장
지금 현재 1년 단위로 계약을 하고 있어요.
김원태위원
그러면 원장님이 오신 지 몇 년이에요?
현정
신현정공주의료원장
지금 3년째입니다.
김원태위원
그런데 알면서도 지금까지도 그것을 개혁 안 했다는 말입니까?
현정
신현정공주의료원장
의료인력을 구하지 못해서 지금 그렇게 놓아두었는데…….
김원태위원
그러면 폐쇄를 해야지.
현정
신현정공주의료원장
기본적으로 갖추어야 될 과이기 때문에.
김원태위원
그것은 여기에서 책임질 일이 아니고 원장님이 책임질 일이 아니라니까.
현정
신현정공주의료원장
검진하고 연관되고 그래 가지고.
김원태위원
그런 검진하는 분들은 정년퇴직하고 뭐 하는 분들로만 해도 충분해요. 건양대 보면 그런 분들이 와서 해. 검진 같은 것도 노인양반들 쓰고 그것을 하시는 분이 많습니다. 그것으로 한다고 하면 안 돼요. 그것은 생각 자체를 버리셔야 된다니까.
현정
신현정공주의료원장
위원님들 하신 말씀 제가…….
김원태위원
지금 3년 동안이네. 3년 동안인데 지금까지 그것을 개혁 안 하고 그냥 여기까지 오셨다는 자체가, 그렇잖습니까?
현정
신현정공주의료원장
내년도에는 그렇게 좀 저 나름대로 생각을 하고 있습니다.
김원태위원
아니, 지금 1년 됐다니까, 1년. 제가 여기도 보면 노사합의 사항도 2003년부터 2004년 이건 별것 아닌 것 임신하고 사산하고 유산하고 이런 것만, 이것은 당연한 것 아닙니까? 이것은 당연히 해 줘야지, 이거 말고 지금 휴가 같은 것을 어떻게 합니까? 작년도에 지적을 한 것 같은데.
현정
신현정공주의료원장
예, 그것을 그래가지고 그 휴가일을 그동안에는 쉬는 날, 토요일이나 일요일 같은 때가 끼면 그것은 제외하고서 평일 날로 연장이 되었거든요. 그것을 산입하는 것으로 고쳤습니다.
김원태위원
그것은 다 똑같이 한 것 같아요. 4개 의료원이 똑같이 한 것 같고, 유급을 줍니까?
현정
신현정공주의료원장
그것은 유급으로 줘야지요.
김원태위원
왜 줍니까? 공무원도 안 받는다 이거예요. 지금 하는데, 휴가를 가라 이거예요. 휴가를 안 가면 그것을 가지고 전부 유급으로 타니까.
현정
신현정공주의료원장
청원휴가가 또 있거든요. 청원휴가는 유급으로 되어 있습니다.
김원태위원
청원휴가가 며칠인데요?
현정
신현정공주의료원장
그러니까 부모님이 돌아가셨다거나 아니면 배우자나 자녀가 사망했다고 하는 경우에는 청원휴가를 받을 수가 있는데 그것은 유급으로…….
김원태위원
그것은 이해가 가지요. 청원휴가는 당연하지만 나머지 휴가 있잖아요. 그것도 똑같이 다 하고 있잖아요. 그렇잖아요? 그런 것은 노사 합의가 없다고 하더라도 보내줘야 되고 당연히 해야 되는 것인데, 나머지는 하나도 개혁이 안 되었다니까, 이것이!
현정
신현정공주의료원장
연차휴가를 촉진할 수 있도록…….
김원태위원
1년에 연차휴가비로 해서 지급되는 금액이 얼마예요?
현정
신현정공주의료원장
작년도에 1억 8,000 정도 나왔습니다.
김원태위원
그거 하찮은 돈이 아니잖아요. 가랑비에 옷 젖는다고 했지 않습니까? 원장님의 의지라니까. 얘기하면 안 할 수 있어요. 1억 8,000이라도 가라 이거예요, 공무원은 안 줍니다, 지금. 가라 이거지, 휴가를. 그것을 봐가지고 하는 게 아니고, 이게 그렇습니다. 원장님도 일하시기가 쉬운 것은 아니지요. 내 것도 아닌데 그렇게 뭐한다고 생각하겠지만 하여튼 우리는 지금, 다른 진료성과급도 천안을 한번 보세요. 과목이 어디어디만 주고 나머지는 안주고 있는가는 한번 보시고 좋은 것은 벤치마킹을 하셔야지, 같은 우리 충청남도 안에 있는 거니까. 해서, 우리가 특진비를 안 받잖아요. 그렇지요?
현정
신현정공주의료원장
예.
김원태위원
그런데 이것은 개인병원이나 종합병원 가면 거기에서는 특진비를 받으니까 특진성과금을 받아가는 거예요. 우리는 그것을 안 하고 여기 연봉에 포함이 되어 있는 상태니까 이것은 더군다나 적자 나는 입장에서는 주면 안 되지요. 그렇잖아요? 우리가 그렇지 않다고 하면 드려야지. 그렇잖아요? 같이 해야 되니까. 그래서 나보다는 좀 이익이 나서 우리주위에 있는 혜택을 못 보시는 분들한테 줄 수 있는 것 이런 것이 있으면 좋겠다는 생각이 들고, 앞으로는 성과급도 고치세요. 연차휴가 이거 확실히 해야 되겠고, 여하튼 우리 공주의료원에 대해서 윤석우 존경하는 위원님께서 참 신경을 많이 쓰고 저도 그에 못지않게 신경을 쓰는데, 채찍이라고 하는 것은 예를 들어서 지금은 쓸 수 있겠지만 빨리 다른 것으로 바뀔 수 있는 것이 채찍 아닙니까? 그렇지 않아요? 그렇다고 생각하고, 우리가 지금 1년 전에 한 것도, 저는 여기 안 떠나요. 문화복지에 또 있을 거예요. 또 있을 건데, 두 번째인데 똑같아. 똑같다니까. 하나도 바뀐 게 없어. 그러니까 바뀌는 척이라도 해야 와서 그래도 웃고 갈 수 있을 것 아닙니까? 그래요, 안 그래요?
현정
신현정공주의료원장
예.
김원태위원
제가 1년 조금 넘었는데 와 보니까 저도 이렇게 헷갈리고, 제가 원래 목소리가 커서 화난 것 같이 얘기하는데 사실은 그게 아니고 이게 지금 부드럽게 얘기하는 거예요. 화나면 엄청 크거든요. 이해를 하시고, 뭔가 지적사항이 있는 것을 해서 언제까지 지금 얘기한 것 휴가라든가 성과급이라든가 하는 것을 하시겠다는 것을 본 위원한테 보내주셨으면 합니다.
현정
신현정공주의료원장
알겠습니다.
김원태위원
하실 수 있겠습니까?
현정
신현정공주의료원장
예.
김원태위원
수고를 많이 해 주시고, 저쪽으로 가면 예를 들어서 BTL사업이 옛날에 우리가 없을 때는 BTL사업이 좋은 거예요, 돈이 없으니까. 그런데 지금은 이거 하는 사람은 멍청한 사람이에요. 도에서도 그렇고, 과장님! 도에서도 그렇고 이것은 매칭을 국가하고 한다고 하는데 이건 참 죽을 짓이에요, 죽을 짓. 이것을 하면 안 됩니다! 지금 천안∼논산 간 고속도로 민자사업으로 하고 있는 것 있지 않습니까? 대한민국에서 최고 비싸. 여기가 최고 비싸요. 이것이 이렇게 어려운 겁니다. 20년 동안 상환해 갑니다만, 이 사람들은 아마 10% 이상 다 여기다가 합해서 지금 우리 도 같은 데 뭐하면 2%, 3%면 충분히 얻을 수도 있을 텐데 이거 10% 이상 돼요. 이렇게 어렵다고. 그러면 지금도 경영에서 어려운데 또 여기에 대해서……. 이것 몇 년 상환입니까?
현정
신현정공주의료원장
21년 상환, 850억. 연간 42억 정도.
김원태위원
균등하게? 그렇습니까?
현정
신현정공주의료원장
예, 금리가 아주 높지는 않습니다. 3.8% 정도 됩니다.
김원태위원
그러면 그 사람들이 옵션 걸은 건 없어요?
현정
신현정공주의료원장
도로하고는 조금 달라가지고요, 사회간접자본하고 다릅니다. 이것은 BTL로 해서 850억이 정해져 있습니다. 20년 후에 금리가 오르더라도 그것은 따라가지 못하고요.
김원태위원
당연하지, 그렇게 하고 있지요. 그 대신 이것 하는 것도 건설회사 같은 것도 걔들이 해요?
현정
신현정공주의료원장
안 해 줍니다, 계룡건설에서. 계룡건설에서 시공만 하면 끝나는 겁니다.
김원태위원
지금 BTL은 누가 준 거예요?
현정
신현정공주의료원장
산업은행에서 주관을 합니다.
김원태위원
계룡건설에서 한 게 아니라…….
현정
신현정공주의료원장
사모펀드로 펀딩을 해가지고 산업은행에서 한 20% 정도 투자를 하고 중소 건축사에서 약간…….
김원태위원
하여튼 알았어요. 우리도 이익을 내기 위해서 하는 것이니까 안전하게…….
현정
신현정공주의료원장
민간은행보다는 산업은행이 정부국책은행이라 다른 데보다는 안전합니다.
김원태위원
그런 것 같네, 3.8%라고 하면. 나는 겁이 나서, 그런데 이것을 1년에 그만큼 또 갚아가면서 해야 되는데, 우리 개인 같으면 못하지요. 갚을 수가 없잖아요, 이거. 지금도 어려운데 거기 간다고 해서 그 큰 데다가 운영비하며 새로운 것을 하다 보면 더 어려워요. 바짝 정신 안 차리고 하면 의료원 자체가 나중에 빚더미에 오를 수밖에 없다고 본 위원은 그렇게 생각하니까 하여튼 신경을 바짝 쓰셔서 운영을 해 주시기 바랍니다.
현정
신현정공주의료원장
예, 명심하고 굳은 각오로 새로운 마음가짐 자세로 해서 운영을 하도록 하겠습니다.
김원태위원
예, 이상입니다.
유찬종위원장대리
예, 김원태 위원님 수고하셨습니다. 김연 위원님.
현정
신현정공주의료원장
작년도하고 비교를 해서 각 진료과에서 현실적인 목표를 정해서 운영을 하고 있고요. 그 목표에 실질적으로는 도달을 하지는 못했고 뚜렷한 실적을 보이지는 못했습니다. 소아과 같은 경우는 지금 공중보건의사가 하고 있는데요, 공중보건의사가 하다 보니까 열의라든가 환자가 조금 떨어지는 면이 있어서 앞으로 소아청소년과는 그냥 공보의를 받지 말고 저희들이 그냥 재직의로 할까 생각 중에 있습니다.
마취과하고 응급의학과하고 영상의학과 빼고 전부 다 성과연봉을 행위료 기준으로 해서 행위료의 10%를 추가로 기본급에 더해서 주는 것으로 되어 있습니다.
기본급이 있어요. 기본급이 200∼400만 원까지 있거든요. 일종의 시중가에 맞추는 것입니다. 저희들도 마찬가지로 공공병원이라 해가지고 특별히 적은 페이를 준다거나 이렇게 하면 현실적으로 그분들이 오지는 않지요. 거기에 맞추는데 얼마만큼 열심히 진료를 하느냐를 반영하기 위해서 기본급 200∼400에 더해가지고 행위료, 총 진료비 중에서 재료비를 빼면 행위료가 나오거든요. 행위료가 가령 5,000만 원이 나온다면 그러면 거기에서 10분의 1이니까 500만 원을 추가로 더해서 주는 거지요.
저희들은 특별히, 다른 병원들 홍성이나 이런 데는 일급 개념으로 해가지고 이렇게 주는데 저희들은 그 전부터 성과급제를 시행하고 있었기 때문에 특별히 규정을 바꿀 이유가 없거든요.
목표는 조금 더 열심히 하라고, 일종의.
제가 여기서 진료과별 목표제 시행이라고 한 것은 위원님이 해석하신 그런 것은 아니었습니다.
김종필위원
잠깐 제가, 잠깐요. 본 위원이 작년에 말한 의도를 전부 파악도 못하고 계시네. 참……. 이 진료성과급 왜 만들었느냐고 지적을 했던 사항이니까.
유찬종위원장대리
김종필 위원님. 저기, 김연 위원님 마무리하세요.
김종필위원
이 파악도 못하고 계셔, 참 공주의료원 큰일 났어요.
유찬종위원장대리
김연 위원님 수고하셨습니다. 이공휘 위원님 간단하게 좀 해 주십시오.
이공휘위원
천안의 이공휘입니다. 변화되는 모습을 좀 봤으면 좋겠다는 바람이고요. 그리고 한 가지를 좀 얘기할 것은 우리 2014년도하고 2015년도 진료과목별 수입내역 보셨죠? 622페이지도 있고 616페이지에도 있는데 거기 보면, 이런 걸 좀 해 주셨으면 좋겠어요. 내과 1, 2, 3 있죠?
현정
신현정공주의료원장
예.
이공휘위원
내과 1, 2, 3인데 수입은 15억 9,400, 13억 5,900, 21억 3,000이죠? 그러면 수지를 한번 보자고요. 내과1은 5,600, 내과2는 1,600, 내과3은 1억 9,000이잖아요. 그러면 하나씩 내과1하고 2하고 한 번 비교해 보세요. 수입금의 차이는 몇 % 정도나 됩니까? 2억 3,500이니까 14∼15% 정도 돼요. 그러면 수지의 차이는 몇 %예요?
현정
신현정공주의료원장
3.5배 정도…….
이공휘위원
4,625만 원 차이니까 71%가 차이나는 거예요. 그런데 두드러진 차이가 보면 재료비에서 많이 차이가 나는 것 같아요. 재료비도 그렇고……. 그런 걸 좀 해 보시면 어떨까 하는데, 내과1하고 내과3도 보면 5억 3,600에 한25% 차이가 나요, 수입 면에서는. 그런데 경영수지 면에서는 70% 가까이 차이나는 거예요.
현정
신현정공주의료원장
내과3과장은 진폐환자를 봅니다. 진폐환자가 45명 정도 되는데요. 이분들은 수익도 적지만 상대적으로 행위료가 굉장히 높은, 수익률이 높은 편이거든요. 그래서 다른 1·2과에 비해서 수지가 월등하게 좋은 편입니다.
이공휘위원
그런데 올해 것까지 한번 보세요, 626페이지. 그럼 뭐해요? 626페이지에는 적자가 3,000이 났어요, 수지가 좋은 건데. 내과1하고 내과2하고는 그나마 조금 수지가 되었는데, 거기서 수입 면에서는 3억 정도밖에, 내과1하고도 1억밖에 차이가 안 나는데? 1억도 채 차이가 안 나는 거잖아요?
현정
신현정공주의료원장
이게…….
이공휘위원
이런 부분들을 한번 정밀하게 분석을 하셨으면 좋겠어요. 그리고 우리가 공공의료라고 해서 하는 게 지금 여기도 보면 응급실하고 산부인과잖아요. 그렇지요? 소아과 같은 경우는 공공의료로 들어갈 수 있어요, 없어요?
현정
신현정공주의료원장
종합병원에는 기본적으로 들어가야 됩니다.
이공휘위원
종합병원에 기본적으로 들어가야 되는 거예요?
현정
신현정공주의료원장
예, 산부인과, 소아과는.
이공휘위원
그런데 소아과 같은 경우는…….
현정
신현정공주의료원장
저도 소아과는 좀 문제가 있다고 생각합니다.
이공휘위원
소아과는 1억 매출도 안 되는데 급여 가져가는 거하고 보면 손실이 6억이 나요, 6억이. 이런 부분들은 면밀한 검토가 필요하지 않을까.
현정
신현정공주의료원장
소아과 같은 경우는 공보의를 차라리 쓰지 말고, 책임성도 많이 떨어지고 해가지고 그냥 재직으로…….
이공휘위원
이런 부분들을 한번 같은 과라도 분석을 하시면 좋겠고 인공관절로 10주년 이렇게 했다는데 이사 가면서 침대 같은 게 어르신들한테 맞도록 높이가 낮아지나요?
현정
신현정공주의료원장
예, 기본적으로 침대 대부분…….
이공휘위원
높이조절이 가능하도록 바뀌는 거예요?
현정
신현정공주의료원장
높이조절이 가능한 건 상당히 비싸고요. 요즘에 나오는 침대들은 다 과거에 비해서 다 낮게 만들고 있습니다.
이공휘위원
낮아요? 어르신들 같은 경우는 거동이 불편해서 잘못하면 낙상하는 그런 경우도 있으니까 주의하시면 되겠고, 그리고 간병인을 쓰잖아요?
현정
신현정공주의료원장
예.
이공휘위원
간병인들을 하면서 아까 존경하는 김원태 위원님도 홍보 말씀하셨는데 입원하신 환자분들은 의료원에서 간병인을 입원비를 낮추기 위해서 쓴다는 것을, 홍보에 대한 개념들을 잘 모르시더라고요, 제가 보니까. 그런 부분들도 작은 거지만 홍보를 통해서 친절한 병원이라는 이미지를 심어주면 좋겠습니다.
현정
신현정공주의료원장
예.
이공휘위원
이상입니다.
유찬종위원장대리
이공휘 위원님 수고하셨습니다. 김종필 위원님.
김종필위원
아까 질의를 했습니다만 몇 가지 추가로 질의를 해 보겠습니다. 행정사무감사 다른 위원님들 많이 하셨는데 진료성과급 문제, 연봉제로 전환하는 문제 이것은 단순한 문제가 아닙니다. 아까도 회계 수익 분석을 제가 쭉 말씀드렸는데 그거 연계를 해야 돼요. 왜 그러냐 하면 이 사항이, 물론 의사선생님들 많이 드리고 직원들 월급 많이 주면 당연히 좋습니다. 그런데 전제가 국민 세금 갖다 많이 준다면 이건 어불성설이에요. 여기 수익 내가지고 어떤 복리정책은 얼마든지 할 수 있어요. 월급 몇백 줄 수 있다고 생각해요. 그렇지 않고 지금 적자가 이렇게 나는 상황에서, 제가 분명히 얘기했던 것은 성과급 지급기준이 2005년도, ’06년도에 만들어졌어요. 그전에는 보수규정이 있는데 의사선생들 보수가 너무 적게 되어 있어. 그래서 변칙적으로 행위료를 직접행위료, 간접행위료 이렇게 만들다 보니까 시뮬레이션도 하나도 안 된 상태에서 준 거예요. 수가가 올라가고 10여 년 변화가 생겼는데 주다 보니까 기본급보다 성과급 3배∼5배 더 주는 상황이 벌어졌던 거예요. 그런데 아까도 말씀드렸지만 그것이 합리적이냐? 이번에 밥값에서도 간접비로 해가지고 얼마씩 떼서 주는 상황까지 벌어졌었어요. 그런 사항을 나름대로 시정하라는 얘기예요. 물론 연봉제라는 것은 엊그제 천안의료원에서도 말씀드렸습니다만, 도하고 상의해서 노무사라든가 전문가의 자문을 받으셔서 합동으로 해서라도 이것을 항상 염두에 두시고, 손익싸움을 염두에 두시고 하셔야 한다는 얘기예요.
현정
신현정공주의료원장
예, 앞으로 그렇게 하겠습니다.
김종필위원
그리고 한 가지는 원장님께서 각 과의 진료과장님들을 1 대 1 오프라인으로 해서 채용을 하시는데 실은 본 위원의 생각에 대학병원의 의사들하고 페이가 거의 비슷하거나 이상으로 주고 있다고 생각해요. 그런데 일반 대학병원들은 비영리기관으로 되어 있어요. 대학병원에선 돈이 남으면 시설투자하고 남는 것을 의사선생님들께 주도록 되어 있어요. 그러니까 엄청 많이 올라간 거예요. 작년에 존경하는 윤석우 위원님께서 말씀하셨던 사항이 뭐냐? 실은 카이스트 가서 생산적인 역할을 해야 대한민국이 발전하는데 카이스트 갔다가 연봉 1억 받으려면 몇 년 걸리는지 아세요? 그러니까 중간에 다니다 말고 전부 의대로 가는 거예요. 좀 심한 얘기 한 번 해 볼까요? 의사선생님 계시지만 제대로 젊은 사람 딱 고쳐냅니까? 나이 드신 분들만 전부 고쳐내고 있어. 물론 나름대로 크게 기여하는 점이 있죠. 그런데 페이가 2억 5,000, 3억 가져간다? 물론 자기가 수익 올려서 가져간다면 당연히 이해가 갑니다. 국민 세금 요즘 어떻게 내는지 아세요? 세금 때문에 사업을 하는 사람들은 노이로제 걸렸어요. 작년도에 연말정산하는 것이 좀 바뀌었었죠? 그래서 봉급생활하시는 분들 몇십 만 원씩 더 나오게 되었었어요. 난리 났었습니다. 이만큼 민감한 것이 세금이거든요. 그런 세금을 지금 내고 있는데 의료원 아까 벌어진 현상 제가 설명했잖아요. 어떻게들 생각하십니까? 제가 작년도 경남도를 방문했었어요, 진주의료원이 과연 어떻게 해서 그렇게 됐는지. 진주의료원이 47억씩 적자 난다는 거예요. 홍준표 도지사가 진주의료원 측에 “왜 이렇게 적자 많이 나느냐, 경영개선을 해라!” 했는데 하나 보이게 하지 않았었어요. 그래서 직원을 파견해 보니까 친인척들, 여기도 좀 깎아주죠, 직계? 그런 사람이 병원에 다 누워있고 이렇다는 거예요.
현정
신현정공주의료원장
직원 가족들.
김종필위원
예, 생각을 다시 해야 합니다. 물론 흑자가 나면 복리후생도 맞아요. 또 한 가지 볼게요. 여기 단체협약 내용이 있는데, 물론 노조 측에서 요구를 해서 들어주고, 과연 이 경영상태를 안다면 이렇게 요구할 수 있을까? 이런 상태를 알고도 이런 사항을 해 달라고 한다고 하면 굉장히 문제가 있는 겁니다. 정의롭지 않은 거예요! 어려운 사람들 지금 세금내가지고 운영하는데, 1년에 몇 십 억씩 도와주고 있는데 여기서는 시민들, 도민들을 위해서 의료서비스 펼칠 생각 않고 놀고, 맨 그쪽으로 가고 있는 거예요. 이런 사항을 우리 도민들이 알면 과연 어떻게 될까요? 신뢰 떨어집니다. 우리 공주의료원은 여기 정형외과 선생님 관절수술해가지고 굉장히 지명이 높아요. 이걸 잘 살려서 다른 쪽까지 시너지효과를 얻을 수 있는 그런 정책을 좀 펴셔야만 되고, 우리 직원 여러분들이 아까제가 말씀드렸던 사항 다 분석해서 다 공유를 해야 합니다. 그렇게 공유하면 이런 요구 노조에서 함부로 할 수가 없다고 저는 생각해요. 진짜 우리 의료원을 살려보자! 여기 공주의료원? 천안의료원? 진주의료원 같이 되지 말라는 법 없습니다. 아까 말씀하다 좀 돌아왔는데, 진주의료원이 적자가 나서 폐쇄를 하는데 뭐라고 했습니까? 폐쇄하지 말라는 법이 없어요. 도지사 한시직 아닙니까? 적자가 이렇게 나는데 개선해 달라고 우리가 얘기를 하는데, 저희들은 내부적으로 그래요. 천안의료원 솔직히 이 자리에서 말씀드리면, 폐쇄해야 한다. 공주의료원 우리 직원 여러분들 심각하게 받아들여야 돼요. 계속 적자가 쌓여가면 퇴직금은 누가 어떻게 할 거예요? 여기 직원 여러분들이 공주의료원 살려야 합니다. 그다음에 수익 난 것 가지고 많이 가져가도 돼요. 진주의료원 하니까 일반 NGO단체들이 뭐라고 했습니까? “착한 적자다, 서민들을 위한 병원이 왜 문 닫아야 되느냐?” 여기 서민들을 위해서 무료로 해 주는 게 있어요? 진료비? 안 쌉니다. 그렇지요? 2차 진료비 다 받죠?
현정
신현정공주의료원장
…….
김종필위원
그런데도 이렇게 적자가 난다. 옛날 분들, 우리 도민들, 시민들은 의료원이 옛날 도립병원일 때만 생각하고 찾고 있어요. ‘싸겠지’ 믿고 온다는 얘기예요. 지금 속고 있어요, 실은. 다시 이걸 회복할 수 있도록 우리 전 직원들께서, 여기 행정사무감사 볼게요. 시정요구 ‘휴가일수 등 복무규정 개정 조치’ 이거 하나만이 아니야. 청원휴가제도 제가 문제 삼았던 것은, 물론 여기 있는 조항이 “휴가기간 중 휴일은 산입하지 아니한다”는 규정이 있었지만, 형제 사망시에도 다 휴가를 주도록 되어 있어. 그렇습니까, 안 그렇습니까?
현정
신현정공주의료원장
예, 맞습니다.
김종필위원
연가가 있어요. 연가를 그때 쓰는 거예요! 이렇게 적자 나는데 이렇게 놀자, 이게 말이 되나요? 공무원 좋은 것, 일반 기업체의 근로기준법에 플러스인 것 그 이상으로 되어 있어요. 이런 조항이 어디 있어요? 적자 안 나고 수익 낸다고 하면 여러 사람 고용 차원에서 좋을 수도 있습니다. 굉장히 이것은 심각하게 받아들여야 합니다. 이런 걸 빨리 개선해 줘야지, 여기 이거만 달랑 해 놓았대 그런 의미입니다. 속기록 한 번 더 찾으셔서 의미가 뭔지, 아까 진료성과급 규칙도 말씀드렸습니다, 그 사항도 뭔지 깊이 생각하셔야 돼요. 제가 했던 얘기 이해가 안 간다면 언제든지 전화 주시고 찾아오세요, 답변을 드릴 테니까.
현정
신현정공주의료원장
예, 알겠습니다.
김종필위원
그리고 한 가지만 더 해보겠습니다. 2014년도 폐기의약품 이렇게 보니까 16만 5,417원이네요, 9개 품목. 맞습니까? 추가자료 방금 갖다 준 것.
현정
신현정공주의료원장
예.
김종필위원
그런데 이것밖에 안 되나요? 이 회계처리는 어떻게 합니까? 얼마 되지는 않습니다만. 대손처리하나요, 어디 재무제표 결산보고할 적에 이런 사항이 보고됩니까? 재고자산 파악하지 않나요? 매년 하죠?
현정
신현정공주의료원장
예.
김종필위원
우리 관리부장님 말씀 한번 해줘 보세요. 답변해 보세요.
조영
박조영관리부장
(증인석에서) 여기서 해도 됩니까?
김종필위원
예.
조영
박조영관리부장
(증인석에서) 저희가 약제과장님이 하시는 일 중에 유효기간 임박품목을 매달 관리를 합니다. 그래서 유효기간이 한 5일이나 일주일 남은 것은 새로운 의약품으로 대체를 하고요. 거기서 발견 못한 품목이 일부 나오는데 이런 품목은 어쨌든 제약사하고 협의를 해서 똑같은 동일 물품으로 교환해서 쓰고 있습니다.
김종필위원
그렇게 하고 있는 거예요?
조영
박조영관리부장
(증인석에서) 예.
김종필위원
알겠습니다. 그래요, 원가절감을 여러분들이 신경 쓰셔야 합니다. 뒤에 세출서에 보면 각 사용한 것들 있는데 줄일 것 팍팍 줄여야 됩니다. 일반 사기업들은 마른수건도 짠다고 합니다. 그래야 의업수입에서 그나마 적자의 폭을 최대한 줄일 수 있을 거예요. 한번 기대해 볼게요.
현정
신현정공주의료원장
예.
김종필위원
이상입니다. 수고하셨습니다.
유찬종위원장대리
더 질의하실 위원님 계십니까? 정정희 위원님.
정정희위원
질의는 아니고요. 제가 보고 느끼기에 작년도 행정사무감사 조치상황 이런 것을 볼 적에 우리 원장님께서 지금 이렇게 “오늘 하루 행정감사 받고 말면 되지” 이러한 마음을 가지시면 안 됩니다. 예산을 통과하기 위해서는 저희가 이번에는 그대로 통과 안 합니다. 원장님의 의지가 어떤지 그걸 미리 듣고서 예산을 통과합니다. 그리고 여기 신현정 원장님이나 진료과장님들, 직원 여러분들께서는 공주의료원 더 나아가서는 우리 대한민국 충청남도의 의료원에 대한 역사적인 사명감을 가지고 근무를 하셔야지, 어느 어느 때 내가 의료원에 근무를 했는데 나 개인의 어떤 욕심이라든가 이런 것 때문에 우리나라 의료제도를 망가뜨리고 신뢰하지 못하게 했다라는 역사적인 비난을 받을 것에 대해서 깊이 책임감을 느껴주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
윤석우위원
하나만…….
유찬종위원장대리
윤석우 위원님
윤석우위원
우리 신현정 원장님과 관계자 여러분들 감사하시느라 고생 많이 하시는데, 우리 관리부장님! 내년에 이사하면서 필요한 이사비용이라든가 장비라든가 기숙사라든가 여러 가지 현안들에 대한 요구를 예산상으로 하신 걸로 알고 있는데 그런 부분들을 위원님들한테 보고말씀드릴 수 있도록 간략하게 얘기 좀 하세요.
조영
박조영관리부장
간략하게 말씀드리겠습니다. 저희가 건물을 짓는 총비용은 충청남도하고 기획재정부에서 50 대 50으로 20년 동안 상환하는데요. 신축 이전하면서 필요한 신설과하고 기존에 있던 응급실이 응급의료센터, 중환자실 같은 경우는 좀 확장하고요. 인공신장투석실이 26실 늘어나고 암환자를 위한 호스피스병동이 13개 더 늘어납니다. 그다음에 재활센터가 늘어나고 수술실이 현재 3실에서 6실로 증가됩니다. 그리고 각 병동 현황이 좀 달라집니다. 메르스를 계기로 해서 면회접객실처럼 데이룸을 운영하게 되고 장례식장이 초현대식으로 6실로 늘어나게 됩니다. 이런 부분에 대해서 저희가 의료장비부분에서 국·도비 총 해서 확정된 예산이, 국비로 확정된 예산이 77억 6,000만 원이 확정되어 있습니다. 총금액의 50%는 충청남도고 50%는 보건복지부에서 지원하게 되어 있습니다. 그 예산은 저희가 이미 올라가 있는 걸로 파악되어 있고요. 공주가 지금 대전하고도 좀 멀고 천안도 멀고 이렇게 외지에 있기 때문에 간호사들을 구하기가 상당히 어렵습니다. 그래서 초기 간호사들은 기숙사가 있느냐, 없느냐에 따라서 원서를 지원하는 경향이 뚜렷이 나타납니다. 그래서 저희가 타 병원하고 이런 데를 분석해 보니까 기숙사가 최하 48실∼58실 정도가 필요합니다. 그래서 2층 건물 구조로 해가지고 24호실 정도, 2인 1실 기준으로 해서 일부 설계가 신청되어서 올라가가지고 국비하고 도비 총 포함해서 34억을 확충했습니다. 내년도 1차분으로 7억이 배정될 예정인데 이것도 마찬가지로 충청남도하고 보건복지부가 50 대 50으로 지원되는 상황입니다. 그래서 이전 장비하고 숙소 총액이 111억 정도를 저희가 예산 확보를 하고 있는데 50%를 도비로 충당해야 하는 어려움이 좀 있습니다. 그리고 주요 의료장비는 아까도 말씀드렸지만 병원이 커지면서 늘어나는 부분에 들어가야 될 장비하고 그런 부분이고 안과, 이비인후과, 기타 신설 과에 대한 장비, 그다음에 특별하게 특수진료해야 되는 부분에서 늘어나는 장비로 해가지고 저희가 일차적으로 98억 정도를 올렸는데 77억으로 지금 삭감이 된 상태입니다. 그래서 나머지 부분은 연도별로 의료원이 기능특성화사업으로 매년 지원되는 정부지원금이 있습니다. 그래서 그 모자란 부분은 앞으로 현대화를 하고 나서 삭감된 부분은 점진적으로 저희들이 개선하려고 노력하고 있습니다. 이상입니다.
윤석우위원
고생하셨고요. 천안도 이번에 가서 우리가 감사를 하다 보니까 정원 37명에 현 22명이 근무를 해서 15명이 결원이 되었습니다, 천안의료원에 간호사들이. 아마도 4대 의료원이 똑같이 겪는 문제가 아닌가 생각이 되기 때문에 기숙사 같은 것들도 의원님들하고 면밀히 협의할 수 있도록, 또 식품의약과장하고도 별도로 협의해서 위원님들한테 말씀을 해 주시고요. 아무튼 완벽하게 이사해서 의료진을 구성하고 좋은 의료를 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
유찬종위원장대리
윤석우 위원님 수고하셨습니다. 지금 이사 문제는 행정감사지만 다음에 기회가 되면 두세 번 와서 설명을 자세히 하세요.
현정
신현정공주의료원장
예, 알겠습니다.
유찬종위원장대리
어차피 내년도 사업인데 예산 문제는 아는데 자주 와서 얘기를, 감사 끝나면 의회 한 번도 안 오는 원장님들이잖아. 의회에 와서 한 번 보고한 적 있어요? 제대로 보고 한 번도 않고 그런 때 와서 얼렁뚱땅하지 말고 제대로 와서 보고 하세요. 알았습니까?
현정
신현정공주의료원장
예, 보고드리도록 하겠습니다.
유찬종위원장대리
더 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 마치고자 합니다. 행정감사 강평을 하겠습니다. 오늘 공주의료원 행정감사를 통해 위원님들께서 지적하신 사항을 종합해 보면 의료원 만성적자 및 부채 해소를 위한 과감한 경영개선 대책 강구, 역사성이 반영된 의료원 신축사업의 추진, 의업수입의 잇따른 세출예산 편성, 예산결산 등 면밀한 회계분석 실시 후 노조와 공유해 의료원 개혁 공동 노력, 직원휴가 사용 촉진, 성과급제도 개정, 적자 진료과에 대한 통폐합 추진, 도의회 행정사무감사 지적사항 처리 철저, 직원 진료비 감면사항 시정 등입니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 공주의료원 행정사무감사 질의 답변을 마치겠습니다. 위원님 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 신현정 원장님을 비롯한 관계자 여러분! 업무보고와 요구자료 제출, 감사준비를 위해 수고 많이 하셨습니다. 다음은 공주의료원에 대한 행정사무감사를 마치면서 신현정 원장의 의견을 듣도록 하겠습니다. 원장님 발언대로 나와서 의견 말씀해 주시기 바랍니다.
「예」하는 위원 있음
현정
신현정공주의료원장
공주의료원장 신현정입니다. 위원님들께서 말씀하신 것은 저도 그동안 3년, 이제 1개월 남았는데요, 통감하고 있었던 측면들이 많이 있습니다. 물론 변명 같지만 그동안 하지 못한 일이 굉장히 많이 있었고 일단 재임이 되면 과감한 혁신방안들을 마련하도록 하겠습니다. 그리고 다 아시겠지만 공주의료원이 경영적인 측면에서 금방 아주 획기적으로 좋아질 것을 기대하는 것은 현실적으로 다소 시간이 걸릴 거라는 생각을 하는데, 어쨌든 위원님들이 보기에도 과거의 의료원장하고는 달라졌다고 하는 모습을 보일 수 있도록 여러 가지 방안이나 방법들을 마련해가지고 보고도 드리고 보여드리도록 하겠습니다. 오늘 저희 공주의료원 행정사무감사하시느라 고생 많으셨습니다. 고맙습니다.
유찬종위원장대리
신현정 원장님 수고하셨습니다. 이상으로 2015년도 공주의료원 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
16시42분 감사종료