충청남도의회 발언

윤석우 의원 발언

제회 제차 문화복지위원회2015-11-19

회의 전체 보기 891턴

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2015년도 문화체육관광국 및 백제문화단지관리사업소 소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 이창규 국장님을 비롯한 관계자 여러분! 지역문화 역량강화와 특색 있는 지역축제 육성을 통한 관광객 유치 및 건전한 생활체육 저변확대로 도민의 삶의 질 향상을 위해 노력하고 계시는 여러분들의 노고에 깊은 감사드립니다. 오늘 행정사무감사는 문화체육관광국 및 백제문화단지관리사업소 업무추진 상황에 대한 보고와 효율적인 업무추진을 위한 것으로 위원님들의 지적사항에 대해서는 업무에 적극 반영해 주실 것을 당부드리면서 감사를 시작하겠습니다. 먼저 증인으로 출석요구된 관계자의 선서가 있겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등을 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 거짓 없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 하는 것으로 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 선서와 증언 또는 진술을 거부할 때는 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 이창규 국장은 발언대로 나오시고 그 외 증인은 그 자리에서 일어나서 선서에 임하여 주시기 바랍니다.

일동기립

창규

이창규문화체육관광국장

선서! 본인은 충청남도의회 문화복지위원회 2015년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 진술이나 서면답변에 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2015년 11월 19일 문화체육관광국장 이창규 문화정책과장 김찬배 문화재과장 백승태 체육진흥과장 신동희 관광산업과장 임민환 전국체전준비기획단장 박여종 백제문화단지관리사업소장 이종연 서무과장 여운성 시설과장 조훈구 백제역사문화관장 한영전 (선서문 위원장에게 제출)

오배근위원장

앉으세요. 이창규 국장님과 증인 여러분! 수고하셨습니다. 다음은 문화체육관광국 업무보고 청취가 되겠습니다만, 오늘은 순서를 바꾸어서 먼저 백제문화단지관리사업소의 업무보고를 먼저 하도록 하겠습니다. 위원님들 이해해 주시기 바랍니다. 이종연 소장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

일동착석

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

업무보고드리겠습니다. 존경하는 오배근 위원장님과 위원님 여러분! 평소 역사문화관광에 높은 관심을 가지시고 저희 백제문화단지에 항상 좋은 말씀을 주시는 것에 대해서 늘 감사를 드립니다. 금년도 주요업무 추진상황에 대한 보고를 드리겠습니다. 먼저 1쪽입니다.

오배근위원장

이종연 소장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 원활한 감사진행을 위하여 질의 답변은 일문일답 방식으로 진행하고 추가자료를 요구한 후 질의하도록 하겠습니다. 자료요구하실 위원님 계시면 요구해 주시기 바랍니다. 정정희 위원님.

정정희위원

새누리 소속 당진 출신 정정희 위원입니다. 문화단지 전문 스토리텔러 양성을 통한 관람객 만족도 형성을 한다고 말씀하셨습니다. 그러면 문화단지 전문 스토리를 만들어 놓으셨습니까? 만들어 놓으신 것 있으면 그것을 부탁드리겠습니다.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

(증인석에서) 여기서 말씀 좀 드릴까요?

정정희위원

몇 부분이나 만들어 놓으셨나요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

(증인석에서) 그것은 지금 백제와 관련해서 공주와 부여 등 이런 역사 종합적인 것을 같이 안내하고 홍보하면서 그것과 더불어서 백제문화단지를 유적지가 등재된 지구만 다녀가시는 분들이 많습니다. 그래서 우리 문화단지로 그런 분들이 많이 오실 수 있도록 홍보하는 계획을 가지고 추진하는 것입니다.

정정희위원

그러면 스토리텔러를 양성한다고 하셨는데 스토리를 만들어 놓지 않고 텔러가 양성이 되나 제가 그것이 의문입니다. 그리고 총 해설사는 9명으로 한국어 6명, 일본어 2명, 영어 1명 이렇게 되어 있는데 이것이 문화단지에서 보유하고 있는 총 해설사입니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예, 그렇습니다.

정정희위원

더 이상 없습니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예.

정정희위원

예, 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 또 자료요구하실 위원님? 이공휘 위원님.

이공휘위원

초가지붕 이엉얹기 볏짚 구매랄까, 그 계약이랄까 그 내용하고요. 그다음에 7페이지에 상설공연을 통한 관람객 볼거리 제공이 있는데 그 내용 좀 상세하게 부탁드리겠습니다. 계약금액하고 대행업체가 2억 7,000에 웅진문화회인데 그 공연 내용하고, 출연진들 좀 혹시 파악이 될까요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예, 그것은 업체하고 선정되어서 계약을 했던 그 자료가 다 있습니다.

이공휘위원

그 내용 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 자료요구하실 위원님? 안 계십니까? 안 계시면 우리 소장님 자료를 빠른 시간 내에 준비 좀 해 주고요. 바로 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 예, 정정희 위원님.

「대답없음」

정정희위원

조금 전에 자료를 요구했던 해설사하고 관계된 부분입니다. 지금 보면 해설사를 보유하고 있는데 한국어 해설사, 일본어 해설사, 영어 해설사 이렇게만 보유가 되어 있습니다. 그런데 2010년에 일본을 제치고 중국인 관광객 수가 G2에 들어가고 있습니다. 그리고 2012년에 미국을 넘어서 최대의 세계관광 시장으로 부상하였습니다. 이로 인해서 전 세계적으로 중국인 친화도시를 표방하는 도시들이 속속 등장하고 있습니다. 그런데 우리나라 지금 백제문화단지 같은 경우는 중국과의 인접한 쇼핑 매력덕분에 홍콩 마카오를 이어서 3위로 이렇게 중국인 관광객들이 들어오고 있는데, 이런 표현을 하면 이게 적절한지는 모르지만 중국인 관광객들은 상당히 수리 계산적이고 영민하다고 할까 그렇기 때문에 왔던 사람의 소문에 의해서 다시 찾는다고 합니다. 그런데 어떻게 해서 백제문화단지에 한국어 해설사, 일본어 해설사, 영어 해설사만 있는지, 어떻게 해서 중국인 해설사를 양성하지 않고 있는지, 그것이 맞다고 생각을 하시는지 그 부분에 대해서 답해 주십시오.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

위원님께서 아주 좋은 지적을 해 주셨습니다. 저희도 고민을 하고 있었던 것이고요, 정말 저희가 고민하고 있는 부분을 잘 지적해 주셔서 감사하다는 말씀을 드리고, 저희가 연간 해설사를 운영하는 예산이 있는데 내년도에, 지금 그런 말씀대로 중국 관광객들이 사실상 많이 오십니다. 그래서 그런 부분에 대해서 부족한 부분을 저희들이 메꾸어 나가려고 하는 내부적인 생각은 가지고 있는데 위원께서 지적을 아주 적절하게 잘해 주셔서 바로 저희들이 결원이 생기는 대로 충원할 때는 중국 해설사를 모집해서 충원하도록 하겠습니다.

정정희위원

백제문화단지 같은 경우는 일본인 해설사는 많이 필요하겠지만 사실 영어도 필요하겠지요. 그렇지만 중국인 해설사를 우리 문화단지에서 해야 될 관광객을 유치하기 위한 것으로 보고 우리 충청남도에 관광 수익을 생각한다면 여러 가지 문제가 있겠지만 중국인 해설사가 와야 될 것 같습니다, 많이 양성해야 되고요. 스토리를 만들지 않은 상태에서 텔러를 양성한다고 하는 것은 저는 이해가 안 갑니다. 그래서 스토리가 만들어지면 그 부분을 주시기 바랍니다.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예, 알겠습니다.

정정희위원

그리고 역사문화원이나 이런 데하고 함께 공동작업을 하지 않습니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예, 부분적으로 함께 가는 부분이 있습니다.

정정희위원

조속히 스토리를 만들어 주시기를 바랍니다.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예, 알겠습니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 김연 위원님.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예.

지금 김연 위원께서 두 가지 말씀하신 것을 제가 간략하게 말씀드리겠습니다. 음성안내기, 프랑스의 루브르박물관이나 우리 국립서울박물관에 가도 그런 음성안내기가 몇 개 국어로 다 되도록 되어 있어요. 그런데 여기는 제가 와서 그걸 점검해 보니까 없더라고요. 그래서 하려면 그 시스템을 다시 개조해야 되고 또 이것을 하려면 예산이 좀 들어가서 우리가 내년도에 그런 것을 한번 구상해 보자는, 우리 과장들하고는 그런 얘기를 했었습니다. 해설사를 시시때때 아까 말씀주신 그 지적 그대로입니다. 그래서 가족단위로 오든 친구간, 연인 간에 오든 그런 것을 바로 바로 이렇게, 해설사 없이도 설명을 들을 수 있는 시스템이 돼야 되는데 그 비용이 만만치 않을 것으로 보고 내부적으로는 검토 중에 있다는 말씀을 드리고요. 좋은 지적에 대해서 감사하고요. 그다음에 수학여행단은 작년에 세월호와 금년에 메르스 사건 때문에 아까도 말씀을 드렸습니다만, 6월말 현재가 작년 세월호 사건이 있었는데도 불구하고 그 수준의 37%밖에 안 되었어요. 그런데 7월 달에 백제문화재가 유네스코에 등재되고 중앙의 방송을 타고 이렇게 하다보니까 서울, 부산, 대전보다도 강원도라든지 전남이라든지 이런 원거리 지역에서 수행여행도 많이 오십니다. 그래서 10월 한 달 동안 13만 명으로 이렇게 관광객이 증가했고, 저희들이 그것에 대해 노력한 것은 위원님께서 지적해 주신 것을 그대로 전 학교와 교육청에 협조공문을 두 번씩 다 발송해서 오시라고, 백제유네스코가 이렇게 되고 부여·공주 우리 백제문화단지에 오시면 어린이들에게 산교육장이 될 수 있다라는 그런 내용으로 두 번 공문으로 발송하고 홍보물을 보내드리고 이렇게 해서 그나마 10월 한 달 동안에 작년 수준의 13만 명이라는 관람객을 유치할 수 있었다는 것을 보고드리고, 앞으로도 게을리 하지 않겠다는 말씀을 아울러 드리겠습니다.

예, 그렇습니다.

저희가 30개 기관이 함께 개소식을 했는데 예를 들어서 우체국이라든지 홍삼 인삼장이라든지 각 기관이 많이 있지 않습니까? 사업장도 있고 또 우리도 있고 그래서 우리 백제문화를 체험하는 것은 여기 와서 백제의 우수성을 필수적으로 2시간 동안 둘러보고 백제에 대해서 알고 학습할 수 있는 기간을 주기도 하고 또 기타는 희망하는 각 기관에 배치해서, 우리가 그 기관으로부터 체험프로그램을 사전에 다 받았어요. 학생을 보내면 어떻게 학생에게 그 기관을 소개하고 할 것이냐 이렇게 그걸 전부 사전에 검토해서 각 기관에 보내서 거기서 중학교 학생들이 거기에서 자기의 꿈을 나는 우체부가 된다든지 예를 들면 군인이 된다든지 아니면 기업인이 되겠다든지 농업인이 되겠다든지 하는 이러한 꿈을 가꾸어 나가는 그러한 소중한, 어떤 사회의 실상을 한번 보고 느끼도록 해서 자기의 꿈을 키워나가도록 하는 것이 진로체험학습의 근본적인 목적이거든요. 그래서 그런 식으로 저희들이 운영을 하고 있고…….

예.

이것은요, 그러니까 우리가 중심센터가 되는 겁니다. 저희가 부여군 관내 진로체험센터를 교육청으로부터 위탁을 받아가지고 저희가 진로체험센터가 되고 저희가 기본적인 백제학습을 시키고 나머지 30여 개는 기관에다가 전부 희망기관에 보내서 그 기관의 주요한 일과 진로들에 대해서 배우도록 하는 그런 체험을 하게 했습니다.

그러니까 제가 이제 말씀을 드릴게요. 이걸 총괄하는 데가 있어야 되잖아요? 원래는 교육청에서 스스로가 해야 되는데 교육청에서 저희한테, 사실은 부여군보고 해 달라고 했는데 부여군이 행정력을 동원해서 이렇게 하기가 좀 수월하잖아요? 그러니까 부여군에서 그거를 하기가 좀 어렵다 그래가지고 도의 산하기관인 저희가 이걸 맡게 됐습니다. 맡으면서 부여군 관내에 체험할 수 있는 여러 개의 사업장들을 전부 해가지고 그들과 우리가 협력해서 체험프로그램을 만들어서 우리한테 제출해서 학생을 보내면 그 학생들이 거기에서 체험할 수 있도록 하는 그런 프로그램을 해서 했다는…….

그러니까 언뜻 보시면 왜 문화단지에서 그런 일을 할까 이런 생각이 언뜻 들지 않습니까? 그런데 저희가 그걸 찾아서 백제문화를 기본적으로 거기다 집어넣어야 되고 백제문화를 교육하는 기관을, 시간을 좀 만들고 그렇게 해서 해야 되겠다 그런 의미에서 했다는 말씀을 드리겠습니다.

예, 그렇습니다.

예.

예, 그렇습니다.

그렇게 해야 되는데, 교육청에서 사실은 군하고 이렇게 해서 하려고 했는데 그게 안 되고 그러니까 저희보고 좀 해 달라고 해서 저희가 했어요. 사실은 했는데, 교육청에서 하는 것과 별반 다름없이 저희가 지금 교육청 장학사들과 함께 공조하면서 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

이제 지금 말씀하시는 내용은 본연의 업무와 직접적인 것은 저희하고는 명확하게 따지면 위원님께서 말씀하시는 게 맞습니다. 다만 여러 개 기관들이 많이 있는데도 교육청에서 하기도 어렵고 진로체험은 해야 되고 그러니 우리한테 이렇게 협력을 해서 같이 해 주십시오 하는 말씀이 있어서 금년 상반기에 그런 업무협약을 하고 진행되어 왔었습니다. 그런데 지금 말씀하신 것은 정확하게 지적을 해 주셨어요, 해 주셨는데…….

누구요?

그렇지요. 그런 파트만 저희가 하는 것이 맞는 거지요, 사실은. 그런데…….

위원님 말씀 충분히 공감을 하고요. 금년에는 마무리가 얼추 되어가는 단계에 있고 그러니 이번에는 좀 그렇게 하고, 내년도부터는 위원님 말씀 잘 참고해서 개선해 나가도록 하겠습니다.

알겠습니다. 제가 말씀하시는 취지를 충분히 압니다.

예, 우리의 영역에 대해서 충실히 진로체험이 될 수 있도록 그렇게 해 나가겠습니다.

예, 알겠습니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 예, 이공휘 위원님.

이공휘위원

천안의 이공휘입니다. 우선 5페이지에 관람객 유치를 위한 홍보·마케팅 강화가 있는데요, SNS 등을 활용한 홍보 있잖아요? 홈페이지에 문화단지 내 상설공연 및 왕궁단지 안내를 하는데 홈페이지에 들어가 보니까, 어제 들어가 가봤더니 481명이 접속을 했더라고요? 토털은 440만 명 정도. 그래서 거기를 봤는데 그 홈페이지에서 관광정보를 안내하는데 관광정보에 관광코스가 몇 개로 되어 있습니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

역사문화관과 사비궁과 문화마을 또 거기의 능사라든지 이런 것들에 대해 소개가 돼 있을 겁니다.

이공휘위원

안 들어가 보신 거네요, 그럼 소장님도? 거기에 3개의 코스로 되어 있어요. 3개의 코스로 돼 있어서 단축형이 1시간, 기본형이 2시간, 3코스 체험형 3시간 되어 있는데 이거를 한번 이렇게 보면서 말씀하신 대로 한번 정양문을 통해서 들어가고, 박물관을 통해서 들어가는 길 여러 코스가 나눠져 있던데 이거를 관람객의 흥미를 유발하기 위해서라도 이름을 다른 걸로 바꿔보면 어떨까? 그냥 평범하게 1코스, 2코스, 3코스 하지 말고요. 딱 들어가서 보는 순간 그 느낌이 들던데.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

좋은 의견 있으면 주시면 저희들도 한번 검토를 해 보겠습니다.

이공휘위원

그다음에 페이스북 말씀하셨잖아요? 페이스북 친구가 몇 명이에요? 백제문화단지 페이스북에 친구맺기 몇 명으로 되어 있어요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

저희가 지금 알기로는 1만 2,000명 정도로 알고 있습니다.

이공휘위원

이거는 지금요, 제가 지금 들어가 보세요. 지금 들어가 보시면 친구는 31명이고 이 팬 증대라고 하시는 거, 좋아요 누른 거 이것이 9월말까지인 거 같은데 지금 현재 2만 271명입니다. 지금 이게 1년 동안 한 성적치고는 굉장히 어떻게 보면 초라하다고 볼 수 있거든요? 이거 어디에 용역을 주시는 거예요, 아니면 직원 분들이 관리하시는 거예요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

저희 직원들이 이 부분은 관리를 합니다.

이공휘위원

그런데 이게 실질적으로 SNS 지금 이 성적은요, 열심히 하는 사람들, 개인들, 그 사람들 친구맺기보다도 훨씬 적고 1년 동안 31명이면 이거 활동 안 하신 거예요. ‘좋아요’는 그냥 지나가다 눌러 준 거고, 그 31명이 어쩌다 한 번씩 들어가서 중복해서 누를 수 있는 거기 때문에 팬 회원증대 1만 2,000명 여기에다 써 놓으신 거는 좀 잘못 작성하신 겁니다. 이것 다시 한 번 홈페이지하고 페이스북 관리 잘하시고요. 또 다중시설 활용 홍보가 있었는데 이건 좀 여담이긴 한데, 이건 우리 도에서도 하기 버거울 수도 있는 부분인데 얼마 전에 시드니박물관을 한 번 가봤는데 동양관의 전시가 갔더니 일본 거밖에 없더라고요. 그리고 우리나라 거는 백남준 작가님 거 그거 10㎡ 정도 되나, 거기 그냥 모니터 하나 이렇게 있더라고요. 그래서 우리가 실질적으로 방문도 많이 하는데 홍보 자체가 전혀 안 되어 있는 것 같아서, 혹시 우리가 백제문화를 그쪽 틈새시장으로 한번 들어가시는 방법도 어떨까 이런 제안을 한번 드려봅니다. 그리고 7페이지 상설공연 있지요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예.

이공휘위원

이게 지금 자료를 제가 요청을 하긴 했는데 아직 다 확인 안 했지만 제가 본 것만 말씀드릴게요. ‘칠지도의 탄생’이라는 거를 제가 들어가서 봤어요? 보니까 그 몇 명이 젊은 대학생들이더라고요. 대학생들 한 7명인가 10명 정도 하는데, 공연장도 없어요. 공연장도 없고, 그날 마침 비가 왔는데 비가 오니까 공연을 어디에서 했느냐면 한 군데 처마 밑에다 천을 갖다가 깔아놓고 애들이 맨바닥에서 비닐 깔고 하더라고요. 여기 보면 액션극이란 말이에요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예.

이공휘위원

액션극인데, 거기에서 비가 오는데 물기도 있어서 이 친구들을 보니까 발목이라든가 이런 데에 부상도 있고, 그래서 그거에 대한 걸 신경을 쓰세요. 공연장에 대해 신경을 쓰셔야 될 것 같고, 다른 건 제가 못 봐서 뭐라고 말씀을 못 드리겠는데, 그리고 또 한 가지 문제점은 제가 그 친구들한테 물어봤어요. 아까 출연진 물어봤는데 “너희들 어서 왔냐?, 집이 공주야, 부여야?” 물어봤어요, 제가요. 어디였을 것 같아요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

공주도 있고 학생들도 더러는 한두 명 있고…….

이공휘위원

그거는 희망사항이신 것 같은데 대부분 아이들이 경기도, 인천 그쪽이더라고요. 제가 그래서 그것 때문에 지금 여쭤보는 건데, 우리 문화재단에도 업무제휴를 아까 하신다고 하셨는데 그런 걸 하시면 어때요? 지역특성화 문화예술교육 지원사업이라든가 지역협력형사업, 창작지원사업, 향토문화예술육성사업으로 돈 많이 주잖아요? 그리고 우리 충남도 관내에도 태권도를 한다든가 이렇게 하는 친구들이 많이 있어서 동아리도 충분히 활용 가능할 것 같은데, 지금 2억 7,000이란 돈 웅진문화원 본사는 어디예요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

공주에 있는 겁니다.

이공휘위원

그럼 공주에 있는 회사가 왜 출연진을 백제에 대해서 잘 알지도 못하고 자란 친구들을 섭외해서 ‘칠지도 탄생’이라고 하는데 소장님도 한번 보시고, 기술전파를 그린 내용 전달이라든가 소품 이런 것 좀 제대로 갖추고 하셨으면 좋겠습니다. 한 20명도 안 돼요. 비가 와서 처마 밑에서 하니까 이건 공연이라고 볼 수도 없고 그냥 자기들이 와서 재능을 보여준다고 그럴까 이런 개념으로 느껴지더라고요.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예, 부실한 부분이 그런 부분이 좀 있습니다, 위원님 말씀하시는 대로. 상설공연장은 사비궁 앞에 만들어졌는데 비가 온다든지 할 때는 비를 피해서, 비 오는 날에는 손님이 적기 때문에 비를 피해서 그 밑에 회랑 쪽 마당에다 지금 보신 대로 거기서 이렇게 적은 인원이라도 또 거르면 안 되잖아요? 그래서 하루에 오전, 오후 이렇게 두 차례씩 계속해서 꾸준히 해 왔다는 것을 말씀드리고…….

이공휘위원

대신 그거 하시면서 아까 말씀드린 대로 액션인데 바닥에 비닐을 깔고 한다고 거는…….

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

비닐이 아니고 두툼한 매트를 깔았어요, 스폰지식 매트.

이공휘위원

봤는데 매트도 얇고, 안전에 신경 쓰셔야 될 게 비오는데 무대 뒤에서 역할이 끝나면 들어갔다 나오고 할 때 물기제거 같은 것도 전혀 안 되어 있어서 이 친구들이 조심해서 들어오고 그랬는데, 어쨌든 공연도 중요한데 내용전달하고 안전 면에서 신경을 더 써달라는 부탁을 드리겠습니다.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

챙겨보도록 하겠습니다.

이공휘위원

그리고 8페이지, 제가 백제문화제하고 문화단지를 가면서 느끼는 건데, 역사체험 프로그램을 하는데 문화단지내에도, 이 문화단지를 일단 들어가면 굉장히 넓더라고요. 넓은데, 좀 휑하다고 그럴까 이런 느낌이 들어요, 사람이 없으면. 썰렁한 느낌이 드는데, 혹시 그 공간을 잘 활용해서 수학여행 오거나 그런 친구들이 백제문화단지 미니어처를 재건축한다든가 이런 체험프로그램 같은 것을 해도 괜찮을 거 같은 생각이 드는데, 지난번에도 말씀 드렸는데 해미읍성 돌 쌓는 것을 거기에 각각의 돌에 지역이름이 있더라고요. 공주 있고 뭐 이렇게 있는 것처럼 그쪽에서 온 석공들이 그 돌을 만들어서 쌓은 거예요. 여기가 지금 유네스코에도 등재된 상황에서 다시 자꾸 오게 만들어야 되잖아요. 가족단위로 오든 학교단위로 오든 해서 그 많은 공간을 활용해서 백제성 쌓는 벽돌을 주문제작 할 수 있게 해서 이름 넣어준다든가 하면 사람들이 나중에 올해 갔다가 내년에 또 와서 추가로 쌓을 수도 있고 이렇게 해서 자기들도 오면 기억과 추억이 있잖아요. 그럼 그 자체로 SNS 같은 데에 올리고 그러면 그것으로도 홍보가 가능할 거 같은 생각이 드는데.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

좋으신 말씀입니다.

이공휘위원

그런 걸 한번 고민을 해보시면 어떨까? 이게 공간이 너무 넓은데 이 볼거리가 없으면 체험거리를 통해서 그것도 한번 고민을 해 주시면 괜찮을 것 같아요.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

좋으신 말씀 감사합니다.

이공휘위원

그리고 초가지붕 이엉 얹기는 이거는 작년에도 한번 업무보고 때도 말씀드려 봤었는데, 지금 예산 황새마을 밑에는 볏짚 농약을 안 친다고 그러잖아요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예.

이공휘위원

그러면 거기와 계약재배 같은 거를 이동의 문제가 있을지도 모르지만, 계약재배를 하면 예산에서도 좋은 거고 우리 지역 관내 거를 이용해도 좋은데, 지금 볏짚을 어디에서 구매합니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

이게 저희가 전체적으로 사업비가 됐습니다만, 3억 5,000 정도에 됐는데.

이공휘위원

예, 3억 5,000이에요.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

이번에 입찰이 사업자가 선정됐습니다.

이공휘위원

어디예요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

당진업체라고 해요.

이공휘위원

당진요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

저도 아직 자세히 정확한 건 모르는데, 그래서 저희가 과업지시서에 부여군 관내에 소유한 기능인들이 있어요. 이엉얹기라든지 이런 분들, 기타 볏짚공예를 하는 분들이 마흔네 분이 있습니다. 마흔네 분이 계셔서 그분들의 일자리를 창출하고 지역인재를 활용하도록 하는 방안을 과업지시에 넣었고, 지역자재 볏짚을 활용토록 과업지시서에 그렇게 넣었습니다. 그래서 그런 것들을 그들이 아마 전부 확보하는 것으로 알고 있습니다, 지역자재를.

이공휘위원

지난번에는 백마강 강변이라든가 이런 데 말씀들도 하셨었잖아요? 그런데 지금 그럼 당진으로만 알고 계시는 거고 어디…….

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

당진업체가 됐는데 자재의 수급은.

이공휘위원

자재수급지역은 확인 안 하셨지요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

정확하게 아직 확인 안 됐는데 일단 부여, 인근 이렇게 해서, 백제문화단지가 그 지역으로 있음으로 인해서 인력과 자재가 일정량이 이쪽에서 소화가 되도록 해야 되겠다는 생각을 가지고 과업지시에 그런 것을 넣었다는 것을 말씀드리겠습니다.

이공휘위원

이것도 지역업체가 하면 더 좋을 것 같은데, 당진업체가 해서 부여에 있는 자재를 쓰면 어차피…….

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

그게 입찰을 하다 보니까.

이공휘위원

입찰을 하다 보니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예, 그게 그렇게 저희 뜻대로 잘 안 되더라고요.

이공휘위원

예, 알겠습니다. 일단 그거는 한번 보시고요. 그다음에 KTX 다중시설 활용 대전역 홍보도 있는데 그거하고, 롯데 부여리조트에서, 차가 없으면 백제문화단지하고 부여를 돌아보려면 불편하더라고요. 그래서 혹시 공주역도 그렇고 롯데 부여리조트에서 부여시내하고 백제문화단지를 돌아보는 셔틀버스 같은 거 운행계획이 없습니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

제가 지난번에 부여군수님을 뵙고 그 내용을 말씀드리고 타진을 했었습니다. 했었는데, 요즘 거의 다 자가용을 가지고 오시고 관광버스로 오시고 하다 보니까, 그 셔틀버스를 운행하기가 만만치 않아요. 그것도 돈도 들어가고 그렇다고 해서 “점진적으로 검토를 해 보겠다” 이런 얘기를 하고 일차적인 검토를 했는데 현 시점에서는 적정성이 떨어지지만 미래의 관광산업을 육성시키기 위해서는 검토를 하는 쪽으로 의견을 모은 적이 있습니다. 그렇게 해서 앞으로 좋은 방향으로 나가도록 하겠습니다.

이공휘위원

그래서 한번 큰 버스는 아니더라도 작은 거 있으면 미리 롯데호텔하고 MOU를 체결한다든지 해서 예약을 받든지 해서 예약제로 운영하셔도 될 것 같고, 왜냐하면 외지사람들이 차가 있다지만 코스 도는 걸 제가 쭉 돌아봤는데 불편하더라고요. 그리고 롯데호텔에서 백제문화단지로 오는 길도 짧은 길은 아니에요. 그렇지요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예.

이공휘위원

그리고 아까 말씀드렸던 3시간 코스 같은 거는 걷기하면 힘들 수도 있는 데 그때 중간중간에 사용할 수 있게 하면 좀 더 편하지 않을까 하는 생각이 들더라고요, 가보니까. 그래서 셔틀버스를 해서 롯데에서 숙박하시는 분들 거기서 부여 한 바퀴 돌고 와도 되고, 아니면 낙화암 건너편, 강가 건너편에도 공터가 있던데 야영장도 있고 그런 데를 활용해서 부소산 한 바퀴 돌고 오는 코스 같은 것을 개발해도…….

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

그런 것은 부여군과 함께 해야 할 부분이 고요.

이공휘위원

괜찮을 것 같더라고요. 그래서 그 코스에 백제문화단지를 필수로 넣는다든지 하면 관람객 증가에 도움이 되지 않을까 이런 생각이 듭니다.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

고마운 말씀이고요. 아까 체험 공간, 활동하는 거 성 쌓기라든지 또 우리 문화단지를 오시는 분들에게 좀 더 편리하고 실속 있게 보실 수 있는 거, 홈페이지의 문제 여러 가지를 다시 한 번 점검해 보도록 하겠습니다.

이공휘위원

그리고 상설공연도 꼭 좀 챙겨 보셔야 될 것 같아요. 지역에 있는 인재들하고 지역에 단체들도 많으니까 그것 좀 활용하셔서, 어차피 예산활용하면서 외지 분들한테 나가는 건 지역경제를 위해서 안 좋잖아요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예.

이공휘위원

그것도 신경 쓰십시오. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다.

정정희위원

잠깐만요.

오배근위원장

예, 정정희 위원님.

정정희위원

의사진행 발언 하겠습니다. 위원장님, 지금 문화정책관광국, 문화재과라든가 문화정책과라든가 이런 부분의 자료를 먼저 요청해야 될 것 같습니다. 이거 질의보다 우선 자료요청을 먼저 하고서…….

오배근위원장

업무보고 하고 나서 자료요청 한 다음에 오후에 속개할 때 그 자료를 보고 질의하려고.

정정희위원

아, 그렇게 하시려고요?

오배근위원장

예.

정정희위원

자료가 늦어질까 봐서.

오배근위원장

예, 그렇게 처리하겠습니다. 김원태 위원님.

김원태위원

늦어서 미안합니다. 수고가 많습니다. 지금은 백제문화단지에 대해서만 얘기를 하게 돼 있다면서요? 중복되는 얘기인지는 모르겠습니다만, 여기에 저게 없네요. 문화단지하고 롯데하고 협약관계, 지금 현재까지 추진되고 있는 것이 보고에 없네요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

그 말씀을 간단하게 제가 말씀드리겠습니다. 협약한 관계는 이따가 도 국장님께 말씀을 주시면 국장님께서 하실 거고요. 사실 문화정책과 소관입니다. 다만 저희 것은 만약 이관이 되게 된다면 도의 정책에 따라서 이관하는데 차질이 없도록, 이관했을 때 업무 매뉴얼이라든가…….

김원태위원

협약관계는 백제문화단지하고는 관계가 없고 문화정책과 관계다?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예, 그다음에 다만…….

김원태위원

현재까지 진행되고 있는 상황 모든 것이…….

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

다만 지금 현재 거기 시설을 직접 관리 운영하고 있으니까 여기 도 정책과에서 하는 부분을…….

김원태위원

그래요, 알았어요. 묻는 이야기만 답변하시면 돼. 그건 내가 잘 몰랐으니까. 지금 그러면 얘기가 나온 김에 여기에 보면 관람 인원이 그렇게 많이 줄어든 건 아닌데 메르스 때문에 5, 6월에 좀 줄어든 것 같네요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예, 그렇습니다.

김원태위원

그런데 지금 우리 이종연 소장께서는 관람 인원이 몇 명 정도해야만 우리 백제역사문화단지가 적정수준에 올라올 수 있을까 하는 것을 계산을 따져본 게 있습니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

돈으로 적정수준을 따지기가 상당히 힘들더라고요. 왜 그러냐 하면…….

김원태위원

묻는 애기만 답변하라니까. 있었냐, 없었냐고 하는 얘기예요.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

나름대로는 계산을 해 봤지요.

김원태위원

그러면 계산을 했는데 어느 정도 되면 이게 적정수준으로 될 수 있다 하는 것이 몇 명 정도였습니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

경제적 가치로 따지느냐, 우리의 그것으로 따지느냐.

김원태위원

수지계산을 묻는 거예요, 지금 수지계산! 적자가 하도 나니까 수지계산을 묻는 거니까 다른 건 얘기하지 마요.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

제가 생각할 때는 여기 수수료 수입은 공익적 가치가 있는 거기 때문에 저희가 해 본 수지는.

김원태위원

그러니까 안 따져보셨다고 하시는 게 낫겠죠.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

적정수준은 연중 100만 명 정도는 와야 된다고 생각합니다.

김원태위원

100만 명이면 얼마예요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

100만 명에 4,000원이면 40억 정도 되는 거죠. 4,000원씩만 받으면, 그런데 전체가 다…….

김원태위원

우리나라에 100만 명 정도 관람객이 오는 데가 어디 있습니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

그렇게 많지 않다고 생각합니다.

김원태위원

어디 있다고 생각을 해요? 그러니까 감사를 지금 하고 있잖아요. 그럼 솔직하게 말씀해 주시면 돼요. 이걸 솔직하게 말씀하시면 되지, 그것을 여기에서 이리 핑계, 저리 핑계 대시려고 하지 말고 그냥 간단간단하게 수지계산을 따지려면 무엇을 어떻게 해야 되겠다 하는 것은 소장님이 딱 머릿속에 있어야 될 거 아닙니까? 무엇을 계산해서, 좌우지간 적자가 나면 안 되잖아요. 공익적 차원이라는 얘기는 우리 도청산하에 있는 모든 산하단체들이 그 얘기를 해. 병원부터 모든 데서 그 얘기를 하는데, 그걸 떠나서 다른 데는 흑자를 내가면서 여유 있게 하고 있는 데가 있지 않습니까? 그렇죠? 있어요, 없어요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

있을 수 있습니다. 있습니다.

김원태위원

아니, 있을 수 있는 것이 아니라.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

아니, 문화재뿐만 아니라 관광지에서, 예를 들어서 잠실에 있는 롯데월드라든지 대전에 있는 오월드라든지 이러한 관광시설들에 대해서는 많이 오는데요, 문화재는…….

김원태위원

내가 지금 사설로 하는 그런 걸 얘기하는 게 아니고 경주라든가 이런 데를 비교해서 이익이 날 수 있느냐, 없느냐 하는 것을 물어보는 거예요.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

일반적으로 문화시설들에 대해서는 거의 다 적자로 저는 알고 있습니다.

김원태위원

그러면 경주에서 하고 있는 것도 지금 적자다?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

저는 적자로 알고 있습니다.

김원태위원

‘알고 있습니다’가 아니라 그 근거가 있어야 되잖아요. 그러면 거기에 대한 것이 적자라고 하는 것을, 이것을 갖다가 보고 할 수 있겠어요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

제가 한 3년 전에 경주를 다녀온 적이 있었어요. 경주에 갔을 때 문화해설사나 관련자들한테 그런 내용을 한번 들어본 적이 있습니다. 그런데 그때 당시에도 사람들은 많이 오지만 문화재에서 입장료라든지 이런 거 받아가지고는 운영하는 건…….

김원태위원

그럼 무엇으로 운영한다고 하던가요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

시비나 도비, 국비.

김원태위원

적자 나는 것을?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예, 그런 것을 메꿔가지고.

김원태위원

본 위원이 물어봤을 때는 흑자가 난다고 하던데, 하다못해 영상으로 이렇게 돌려가지고 이거 하는 것도 보면, 무슨 마을인가 거기도 흑자를 낸다고 하던데 어떻게 소장님은 그렇게 말씀하시는지 모르겠는데.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

그거는 개인시설인지 모르겠습니다.

김원태위원

개인시설이 아니에요. 개인시설 아니고 하니까, 그러면 경주에 대해서 몇 군데를 흑자가 나는 데하고 적자가 나는 데가 있을 것 아닙니까? 그것을 좀 의뢰를 해서 보고 좀 부탁을 합시다.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

알겠습니다.

김원태위원

왜냐하면 소장님부터 그 마인드를 바꾸셔야 돼. 어떻게 해서라도 관람객을 많이 유치를 해 가면서 이익을 날 수 있을까 하는 이런 것들은 생각을 않고 그냥 수동적으로 있는 것 가지고 이렇게 운영을 한다고 하면 안 됩니다! 수장이 그런 생각을 하고 있는데 시나 도에서 돈을 대주지 않으면 적자를 면치 못한다고 하는 생각을 가지고 계시잖아요. 그렇다고 하면 그것부터 바꿔야 한다고 생각을 합니다.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

최선을 다해서 관람객을 많이 유치하도록 노력을 하겠습니다.

김원태위원

관람객도 관람객이고 입장료도 입장료고 어떤 시설을 해놓고 과연 그 이상을 주고도 관람을 할 수 있을까 하는 이런 마인드를 가지고 접근을 하셔야지, 있는 것 가지고 그냥 그렇게 하면 평생 적자지. 그러니까 롯데 같은 데에서도 안 받아요. 그렇잖아요, 뭔가를 획기적으로 벤치마킹을 하세요. 우리나라뿐이 아니라 다른 나라 외국도 마찬가지잖아요. 엄청 관람객이 많고 보면 들어갈 데가 없을 정도로 되잖아요. 우리는 이제 유네스코에 등재도 되어있고, 부여·공주가 되어있고 하니까 모든 면에서 적자 난다고 생각을 하시면 안 되겠다. 이런 생각을 본 위원이 갖습니다. 어때요?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

위원님 지적하신 말씀에 대해서 노력하고 그 부분이…….

김원태위원

그런 식으로 생각을 하면서 경영에 임해 주시기를 바라겠습니다.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

감사합니다. 그렇게 노력하겠습니다.

김원태위원

이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 김종필 위원님.

김종필위원

서산 출신 김종필 위원입니다. 백제문화단지 오늘 행감인데요, 근본적인 부분부터 고민을 해야 할 필요가 있지 않을까 하는 생각이 들어요. 물론 여러 가지 관람객들에게 문화적 향유권을 제공하기 위해서 한 것도 있겠지만 과연 방문객이 문화단지에 와서 머릿속에 무엇을 넣고 어떤 기억을 남기고 갈까? 소장님은 뭐가 남습니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

제가 방문객의 입장에서 좀 생각을 해서 말씀을 드린다면 저는 이 문화단지를 시작할 때부터 많이 다녀봤죠, 도에 있었으니까. 그랬는데 지금 제가 몸담아 있어서 그런지는 모르겠지만 옛날에 왕궁이, 신라라든지 가야라든지 고구려라든지 이런 나라들이 있었는데 그래도 조선시대의 왕궁을 제외하고는 백제의 왕궁을 해놓은 것이 백제영토 지역에 있었던 국민들에게는 상당한 자긍심이 될 것이다. 또 그때 거기에서 일본과의 교류관계 이런 것들을 통해서 역사와 문화를 한눈에 볼 수 있도록 해줌으로써 부족한 부분은 있습니다만, 앞으로 보완할 부분도 있고 하겠습니다만, 그래도 나름대로 옛날의 왕국으로서의 어떤 면모를 지니지 않았느냐, 그런 뜻에서 1400년, 1500년 전의 찬란했던 백제를 다시 보는 후예들의 마음의 뿌듯함을 저는 느껴왔습니다.

김종필위원

소장님처럼 그렇게 다 느끼면 되는데 실질적으로 냉정하게 객관적으로 보면 그렇게 느낄 사람이 몇 명이나 있겠느냐. 그래서 대부분 가서 여러 가지 홍보활동을 함에도 불구하고, 물론 올해 메르스 영향으로 관람객이 준 측면도 있지만 준다는 것은 실은 다녀간 부분들이 “백제단지 가니까 이런 것이 있더라, 꼭 가볼 필요가 있더라” 이 정도 되어야 되거든요. 과연 그럴 수 있을까? 실은 저희들도 가보면 백제 사비궁전 있잖아요, 겉만 있어요, 겉만. 예를 들면 우리가 상트페테르부르크 여름궁전이나 겨울궁전 가보면 “아!” 하는데 실은 단순히 여기만 다녀갔던 분들은 “그런가 보다” 할 거예요. 그래서 실은 제가 보기에는 이것 가지고는 부족하다. 그렇다면 어떤 요소를 여기에 가미를 할 것인가? 아까 정정희 위원님께서 스토리텔링 문제도 말씀하셨고 이공휘 위원님께서 특별한 공간을 이용해서 성벽쌓기 그런 아이템도 얘기했지만, 고민을 근본적으로 많이 해야 할 것 같아요. 관광 가서 볼거리, 먹거리, 즐길거리인데 충분히 다른 게 안 되면 볼거리가 실은 아까 소장님의 그런 것을 전파하기 위해서 만들어놓은 건 맞아요. 그러나 관람객 입장에서 가보면 “궁전이 어떤가 보다, 그랬던가 보다” 하고 가는 정도예요. 그렇지 않습니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

그런 생각을 가지시는 분도…….

김종필위원

가보니까 이런 것도 있더라. 물론 문화적인 향유를 제공하는 것도 있지만 실질적으로 이런 것을 통해서 지역주민들의 수익효과까지 낼 필요가 있다. 이게 관광의 목적 아니겠습니까, 실은? 그런데 스웨덴을 우리 위원회에서 지난번 연수를 갔었는데 유네스코 등재된 문화재도 음식물 거기서 다 팔고 있는 거예요. 실은 불국사 가 봐도 뒷전에 커피숍이라든가 그런 게 있는 거예요. 그러면 우리가 백제시대, 실은 그 시대에 물론 없을지는 몰라도 떡 같은 것 있잖아요. 비슷한 거라도, 그때도 떡이나 음료는 있었을 것 아닙니까? 그런 것을 만들어가지고 나름대로 거기서 판매를 한다든가, 사람들이 쏟거나 하겠지만 모르는 것 아닙니까? 그러면 그 지역에 이익도 줄 수 있을 것 같고 또 오는 분이 썰렁하게, 이 궁전을 통해서 여기 보면 야생화라든가 조경을 위해서 여러 가지 화초 많이 가꾸고 있는 것 같은데, 그 뒷동산에 많이 가꾸죠?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예.

김종필위원

실은 거기까지 갈 사람이 별로 없어요, 힘드니까. 쉼터라든가 그런 걸 통해서 유인을 해서 다녀볼 수 있도록, 누군가 갔다 오니까 그래도 “가볼만 하더라” 이 정도는 나와야 관람객이 자꾸 늘지, 매번 “이런 것 있다, 와라, 와라” 가보니까 아무 것도 없어요. 누가 갑니까?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

지금 위원님이 좋은 말씀 지적해 주셨는데요. 그래서 내년에 이런 시설들을 보완하기 위해서 휴게쉼터라든지 고유 백제시대의 음식거리 이런 것들을 만들기 위해서 내년 예산에 저희가 좀 올려놨습니다. 그러니까 예산 심의할 때 잘 좀 도와주시기를 부탁드리겠습니다.

김종필위원

음식 같은 것도 대단위보다는 소단위로 있죠, 소포장. 이런 게 일본 관광지에 가보면 참 그런 게 잘 되어 있거든요. 조그맣게 해서 먹어봐서 맛있으면 사서 가기도 하고, 이런 것을 나름대로 잘 찾아야 실질적으로 우리 충남지역의 도민들에게 도움도 될 수 있고 실제 볼거리도 있고. 그리고 즐길거리, 물론 롯데그룹과 MOU했는데 그건 나중에 문화체육관광국장님께서 말씀해 줄지 모르지만, 지금 어느 정도 진행되고 있어요, 그런 게? 국장님께서 사업소지만 말씀 좀 해줘보세요. 지금 롯데그룹과 MOU 해서 문화단지를 개발하고 운영을 하려고 하고 있는데 거기 보면 어떤 유희시설 그런 것 있죠, 놀이시설이라고 해야 되나, 그런 계획도 있었던 것 같은데.

창규

이창규문화체육관광국장

백제문화단지가 크게 2개입니다. 공공시설하고 민간시설인데 민간시설은 잘 아시다시피 골프장, 리조트, 아웃렛이 완공이 되어 있고 나머지 시설이 완공이 안 되어 있습니다. 그래서 그것은 빨리 롯데에서 착수를 해서 2017년까지 다 완공하기로 결정을 했고요

김종필위원

당초에도 ’17년이었나요?

창규

이창규문화체육관광국장

당초에는 ’15년이었는데 조금 연장이 되었습니다.

김종필위원

그래서 이게 우리 충청남도가 여기에 맹점이 있어요. MOU가 뭡니까? 그냥 협상할 적에 좋은 것만 따먹기 위해서 있는 거예요. 안면도 관광 개발도 역시 똑같은 현상이 벌어지고 있는 거예요. 그건 이따가 다시 말씀드리고, 이런 볼거리, 즐길거리, 먹거리 근본적으로 고민을 좀 해 주시기 바랍니다. 해도 월급은 그대로 나오고 안 해도 나오고 하니까 전부 시간만 보내고 계시는 것 같아.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

아니에요, 그래서 내년도에 아까 말씀드렸잖아요. 그런 것을 준비하기 위해서 한 20억 가까이 예산 요구를 해 놓았습니다. 시설하고 전부 해서 시전거리라든지 저잣거리 이런 것들 만들기 위해서…….

김종필위원

그런데 음식은 여기뿐만 아니라 전체 우리 문화체육관광국 입장에서 해야 합니다. 그래서 전체적으로 이번에 유네스코 등재된 공주라든지 같이 해서 판매거리를 만들 필요가 있는 거예요. 이상입니다. 여기까지만 하겠습니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 소장님!

「없습니다」하는 위원 있음

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예.

오배근위원장

역사재현단지에 보면 학생들이 많이 오고 하는데 학생들에게 즐기고 볼거리, 먹거리가 삼위일체가 되어야 된다고 생각해요. 너무 어떤 면에서 휑한 느낌이 있거든요, 거리도 멀고. 그래서 꼭 장삿속은 아니지만 그래도 거기에다가 위생적으로 해서라도 붕어빵 비슷한 백제모양으로 만든 빵이라든지 이런 것들이라도 간단히 아이들에게 좀 수학여행단들이 싸게 저렴하게 활용할 수 있는, 사용할 수 있는 이런 것들을 해야 되고 또 공연도 꼭 무속, 민속공연 이렇게만 가지 말고 현대와 접목할 수 있는 것도 필요하다. 꼭 가요공연이 아니라 예를 들어서 대학생들의 체조라든지 그렇지 않으면 현대 발레라든지 성악도 괜찮겠고 그런 측면을 감안하는 것이 좋겠다. 특히 학생들이 많이 오는 날에는 치어리더 같은 거라도 공연을 좀 할 수 있으면 상당히 아이들에게 볼거리도 제공할 수 있고 적은 비용 가지고도 아이들이 “거기 가니까 특이한 것도 하더라” 하는 느낌을 가질 수 있는 공연, 물론 어려운 점은 있습니다. 이벤트회사에 일반적으로 통으로 입찰을 하기 때문에 나중에 우리가 가미하기는 어려운데 그래도 이런 것들을 문화예술과라든지 체육과 이렇게 접목을 받아가지고라도 우리 학생들이 와서, 특히 외지 분들이, 관광객이 와서 보고 즐기고 간단하게 먹을 수 있는, 꼭 무슨 전문음식을 팔라는 게 아니라 그런 것도 하나의, 왜냐하면 코스가 길거든요. 긴데 무료하거든. 해설사 말도 그렇고 무료하거든. 그런데 가보면 정말 의자도 별로 없고 그냥 쭉 빼거든. 연못에다 철갑상어 놓고 그런 정도인데, 꽃으로, 상당히 우리 소장님 고생하시는 건 아는데 그래도 그들이 보고 즐기고 먹고 하는 그런 것들을 좀 가미를 조금씩이라도 포인트만이라도 주면 좋지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 그래서 그런 쪽에 생각을 하고, 입구 앞에는 유네스코 지정되면서 뭔가 잔치분위기가 나는, 항상, “아, 유네스코 지정되어서 백제가 이런 관광지가 있다”는 느낌을 첫머리부터 포인트를 강조할 수 있는 느낌이 와야 하는데 느낌이 좀 없더라. 전면에 좀 아쉬운 점이 있더라. 그리고 일반 관광객의 느낌으로 볼 때는 가면 이게 백제고도인데 재현해 놓은 건데 딱 이게 굉장한 것이다라는 느낌이 와 닿지 않는다. 그런 쪽에 앞에도 포인트를 가미했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 어떤 면에서 5월이나 10월경에는 전국미술경연대회라든지, 그 안에 광장이 굉장히 넓잖아요, 그 안에. 그런 데에서 자연스럽게 미술이라든지 글짓기 등 뭔가 백제에 대한 향취를 불러일으킬 수 있는 그런 프로그램을 교육청과 하든 좀 마련하는 게 좋겠고요. 그리고 국악단이 토요일 날 2시에 상시공연을 하죠?

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

예.

오배근위원장

내가 저번에도 그런 얘기를 했는데 사물 같은 것은 단체관광객 일본이나 외국관광객이 왔을 때는 사물이야 네다섯 명만 와서 해도 되니까, 이 사람들이 상주공연단 아닙니까? 그런 측면에서, 저는 그래서 부여국악단 같은 경우는 아주 백제단지사업소에 귀속을 시키든 군비를 받지 말고 도비로서 운영을 해야 된다고, 30% 받는데 받지 말고 도 공연단으로 만들어서 그들이 우리가 필요로 할 때는 수시로 공연할 수 있는 시스템을 갖추어야 한다고 본 위원은 생각합니다. 그래서 그런 것들도 차제에 논의를 해서, 어떤 면에서 학생들이 와서 일반 사물이 군 단위에서 하는 사물이 아니라 전문가들이기 때문에 상당히 수준이 높더라고요. 그렇다고 보면 오늘은 사물 했다면 내일 무용단도 있고 하기 때문에 그런 것들을 로테이션시켜 주면 상당히 좋지 않겠나하는 생각이 있어요. 어떤 때는 교향악단도 하루 정도는 와서 야외에서 할 수 있는, 물론 시스템 하려면 금전적으로 좀 들겠지만 그런 것도 가미하는 것이 좋겠다, 그런 생각이 듭니다. 더 질의하실 위원님? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 백제문화단지관리사업소에 대한 감사를 마치고 다음에 문화체육관광국의 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 이종연 소장님 수고하셨습니다. 다음은 문화체육관광국의 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 이창규 국장님 업무보고하여 주시기 바랍니다.

「대답없음」

창규

이창규문화체육관광국장

안녕하십니까? 문화체육관광국장 이창규입니다. 존경하는 오배근 위원장님과 위원님 여러분! 연일 계속되는 행정사무감사 등 의정활동에 깊은 감사의 말씀을 드리며 또한 평소 문화체육관광국 업무에 대해 많은 관심과 아낌없는 성원을 보내주신 데 대해서도 감사를 드리면서, 문화체육관광국 소관 2015년도 주요업무 추진상황을 보고드리도록 하겠습니다. 보고에 앞서 자리에 함께한 간부를 먼저 소개해 드리겠습니다. 김찬배 문화정책과장입니다. (인 사) 백승태 문화재과장입니다. (인 사) 신동희 체육진흥과장입니다. (인 사) 임민환 관광산업과장입니다. (인 사) 박여종 전국체전준비기획단장입니다. (인 사) 그러면 지금부터 준비된 유인물에 의거 문화체육광관광국 소관 2015년도 주요업무 추진상황을 보고드리도록 하겠습니다.

오배근위원장

이창규 국장님 수고하셨습니다. 오늘 오전에는 우리 문화체육관광국에 자료만 요청한 다음에 오후에 질의를 하도록 하겠습니다. 자료요구하실 위원님? 윤석우 위원님.

윤석우위원

문화재 업무 중에서 2010년부터 16년까지의 국비확보 내용, 그다음에 도비부담 내용, 또 2016년도 문화재 예산집행 계획서 도에 올린 예산내용 이런 것을 자료로 좀 주시기 바랍니다.

오배근위원장

더 자료 요구하실 위원님? 김연 위원님.

더 자료 요구하실 위원님? 김종필 위원님.

김종필위원

백제문화단지 롯데그룹과 MOU 현황 있지요, 그 사업내용 현황과 지금 사업진행 현황 비교해서 좀 주시고요. 또 안면도 관광지 개발 관련해서 2015년 월별로 우리 문화체육관광국에서 추진하는 사항이 있지요? 그거 내용을 주시고 또 이번에 공모계획인데 공모계획의 제안서, 안 있지요? 그걸 좀 주시기 바랍니다. 그리고 체육관련 예산을 교육청에 지원해 준 현황 이건 2013년도, 2014년도, 2015년도 좀 주시고요. 또 한 가지는 천주교 성지순례길 컨설팅 용역 내역, 또 하나는 서산 천수만 관광지 관광자원개발 현황, 또 서해안권 4계절 해양관광거점 개발 현황 이렇게 좀 주시기 바랍니다. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 자료 요구하실 위원님? 이공휘 위원님.

이공휘위원

그 3페이지에 종합형 스포츠클럽 운영 현황 있지요? 종합형 스포츠클럽 운영으로 고품질 체육서비스를 제공한다고 그러는데 그거 혹시 내용 있습니까? 그거하고요. 템플스테이 플러스 원 투어프로그램이인가 그거. 그리고 축제 아카데미 운영현황. 지역향토문화축제 지원현황 그렇게 좀 부탁드리겠습니다.

오배근위원장

예, 정정희 위원님.

정정희위원

축제육성위원회 위원의 명단과 위원회에서 권고된 축제 명칭이 언제부터였었는지 최근에 진행이 된 부분이라면 최근 것을 주시고, 언제부터 진행되었지요? 위원회에서 권고되는 축제육성위원회.

창규

이창규문화체육관광국장

명단하고…….

정정희위원

그러니까 명단하고 권고되어서 진행된 축제.

창규

이창규문화체육관광국장

축제육성위원회에서요?

정정희위원

예, 위원회에서. 그거 좀 주시고요. 한 3년 정도 주세요. 그리고 지정문화재 선정위원 명단 그거 주시고요. 문화재심의위원 명단 주시고요. 문화재단에서 실시한 그랬슈 공연, 장소에 따른 관람객 명수와, 다섯 개 공연이었습니다, 출연진 명단. 장소에 따라서 매번 같은 출연진이 아니었을 테니까 그 출연진 명단 주시고 그리고 문화산업진흥원에 감사 지적된 올해의 사항이 있습니다. 13개에 권고가 1건 있는데 그걸 좀 정리해서 주시고요, 뭐 뭐였었나. 충남도내에 최근 5년간 진행된 축제예산 지원 내역을 좀 주십시오. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 유찬종 위원님.

유찬종위원

백제역사유적지구가 유네스코에 등재가 됐는데 차후 예산, 내년도 예산 확보, 거기에 대한 추진현황 좀 주세요.

오배근위원장

수고하셨습니다. 더 자료 요구하실 위원님 안 계십니까?

이공휘위원

한 가지만.

오배근위원장

예, 이공휘 위원님.

이공휘위원

우리 충남도 문예회관 있지요? 문예회관 추진현황하고 전반적인 것 좀 자료 부탁드리겠습니다.

정정희위원

저도 하나.

오배근위원장

예, 정정희 위원님.

정정희위원

문화회관이 지금 대관도 됩니까? 그러면 대관한 횟수하고 자체적으로 공연한 횟수 그리고 자체 공연에는 관람객 모니터링 된 게 있을 것입니다. 그 부분을 좀 한 3년 정도 치 주십시오.

창규

이창규문화체육관광국장

문예회관 운영한 뒤로?

정정희위원

운영한 뒤로.

오배근위원장

이공휘 위원님.

이공휘위원

지금 제가 자료요청한 거는 내포에 들어설 거 2018년도인가, 20년도에 들어설 거 그거 뭐죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예술의전당이요?

오배근위원장

예술의전당이요.

이공휘위원

그럼 그 자료 좀 해주세요. 착각한 거 같은데 지금 보니까 정정희 위원님하고.

오배근위원장

그럼 이공휘 위원님은 예술의전당이고 정정희 위원님은 문예회관입니다. 예, 그렇게 정정되지요. 더 자료요구하실 위원님? 김원태 위원님.

김원태위원

도 지정 문화재 보수정비사업대상선정위원회, 위원들을 주세요.

오배근위원장

됐습니까?

김원태위원

예.

윤석우위원

하나 더 하겠습니다.

오배근위원장

예, 윤석우 위원님.

윤석우위원

공주시에 고마나루가 약 한 320억 들여서 재작년에 완공이 돼서 지금 활용을 하고 있는데 이게 거의 무용지물로 된 상태에서 지금 활용을 안 하고 있는데 연간 이용하는 계획현황이라든가 그거는 실질적으로 투입된 국·도비, 시비 이 내용을 좀 자료로 요청합니다.

오배근위원장

예, 더 자료 요구하실 위원님? 정정희 위원님.

정정희위원

제가 좀 빠트린 부분이 있어서 다시 하겠습니다. 우리 문화체육관광국에서 출연한 출연기관들의 아까 백제문화사업소도 그렇지만 홈페이지 관리, 제가 역사문화원의 홈페이지를 보고 깜짝 놀랐습니다. 역사문화원 같은 데는 우리 도민들뿐만 아니라 외지에서 충청남도의 역사라든가 이런 것에 관해서 보고 싶어 하고 알고자 하는 요구가 많을 텐데도 거기에 보면 홈페이지가 뭐 그 당시의 답변으로는 이렇게 뭐가 이동하는 과정에서 안 올려졌다고 했는데 홈페이지하고 역사문화원에서 공공성을 가지고 발간한 그 전 책이 있을 것입니다. 그거는 전자책으로 올려줘야 되고, PDF파일로 말입니다. 그리고 빈번한 사용이 없는 자료, 어떤 건 아카이브 구축해서 국립도서관이라든지 기타 관계기관들하고 연결해서 도민들이 쉽게 링크를 해서 역사문화원 자료를 들어오면 볼 수 있게 해야 되는데 그것이 되어 있지 않습니다. 그리고 나머지의 어떤 도 출연기관의 문화정책국 산하에 그런 홈페이지 관리를 좀 철저히 할 수 있도록 그 자료를 좀 주십시오.

창규

이창규문화체육관광국장

홈페이지에 올라가 있는 자료를?

정정희위원

아닙니다. 홈페이지를 개설해서 현재 지금 활용하고 있는 출연기관 몇 개 안 되지요? 문화재단, 사업소, 추진위원회도 있지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

정정희위원

역사문화원 또 등등. 체육회를 뺀 문화정책국 산하의 홈페이지가 어디 어디 있나, 홈페이지 주소하고를 주시면.

오배근위원장

산하기관의 홈페이지 주소를 제출해주면 됩니까?

정정희위원

예, 그리고 또 하나 있습니다. 역사문화연구원이 2003년에 설립이 되어서 그 후로 아마 발굴사업 같은 이런 사업을 해서 소득이 있을 것입니다. 설립 이후에 연차별로 어느 정도를 적립했는지 자료를 좀 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

오배근위원장

예, 정리가 다 됐지요? 역사문화원의 발굴사업에 대한 연도별 수입액을 이야기하는 거 같아, 공사비.

창규

이창규문화체육관광국장

예.

오배근위원장

자, 더 자료요구하실 위원님? 자료요구하실 위원님이 안 계시면 자료준비를 위해서 잠시 감사를 중지하고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 자료준비를 위해서 잠시 감사중지를 선언합니다. 감사중지를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

11시52분 감사중지

14시10분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속하겠습니다. 질의 답변에 앞서 증인으로 출석요구 된 명규식 공주 부시장의 선서가 있습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등을 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 거짓 없이 사실대로 증언하겠다고 서약을 받는 것으로 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 선서와 증언, 진술을 거부할 때는 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 명규식 공주 부시장님 선서하시기 바랍니다.

규식

명규식공주부시장

선서! 본인은 충청남도의회 문화복지위원회 2015년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2015년 11월 19일 공주시부시장 명규식 (선서문 위원장에게 제출)

오배근위원장

명규식 부시장님 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변을 계속 하겠습니다. 위원님들 양해가 있으시면 공주 부시장님께서 오셨기 때문에 공주 부시장에 대한 질의를 먼저 마무리 지은 후에 문화체육관광국을 했으면 좋겠습니다. 위원님들의 양해가 있으시면 공주 부시장 증인에 대한 질의를 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님, 질의하시기 바랍니다. 김연 위원님.

규식

명규식공주부시장

예, 그렇습니다.

먼저 시정을 걱정해 주신 데 대하여 인사말씀을 간략하게 올리고 답변 올리겠습니다.

공주시부시장 명규식입니다. 평소 존경하는 오배근 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 연일 계속되는 행정사무감사 추진 등 의정활동에 너무 노고 많으심에 심심한 감사의 말씀을 먼저 올립니다. 그리고 210만 도민들의 삶의 질 향상과 복리증진을 위하여 노력하고 계시며 바쁘신 중에도 저희 공주시 시정업무에 대해 많은 관심과 애정으로 지도해 주시고 보살펴 주신 것에 대하여 시민을 대신하여 진심으로 고맙다는 인사를 올립니다. 앞으로 위원님 여러분의 각별한 배려와 지도 속에 저희 공주 시정발전을 위해 더욱 매진하겠다는 다짐의 말씀을 드리면서 위원님들이 질의를 주시면 성실히 답변 올리겠습니다. 존경하는 김연 위원님께서 백제문화제 예산에 대해서 질의를 주셨습니다. 금년도 백제문화제 총 예산규모는 61억 9,000만 원이 되겠습니다. 그중에 시에는 23억 2,000만 원입니다. 실제 내용 집행에 있어서는 35억 4,000만 원을 집행했습니다. 그중에 도비가 2억 7,000만 원, 우리가 백제문화제추진위원회에서 되돌려 받는 출연금이 20억 5,000만 원, 시 자체 일반예산으로 12억 2,000만 원을 편성하여 35억 4,000만 원으로 위원님들의 지도 아래 150만의 관광객이 운집한 나름대로의 성공을 거두었다고 자평하고 있습니다.

아닙니다. 도에서 지원받은 것은 2억 7,000만 원이고.

20억 5,000만 원은 도 백제문화제추진위원회에 출연을 했다가 그 몫을 받아서 집행하는 그런 내용이 되겠습니다.

예, 그렇습니다.

예, 도에서 20억을 포함한 60억 규모로 치러지고 있으며…….

그중의 일부분에서 양 부여군과 공주시를 단순히 나눌 수는 없겠습니다만, 그 부분은 당연히 백제문화제에 도비로 투입되고 있다고 봐야 되겠습니다.

예, 그렇습니다.

각별한 관심에 감사 올립니다. 제가 현장에 없었습니다. 사후에 그런 말을 듣고 진위를 파악한 후 그런 발언을 하신 것으로 제가 파악했습니다. “도비 지원이 전혀 없었다”는 공주시장님의 발언은 잘못됐습니다. 분명히 아까도 수치에서 짚어주셨듯이 도의 적극적인 지원도 있었습니다. 다만 작년에는 갑년 문화제를 해서 105억 규모로 대회를 개최했습니다. 올해는 60억 규모입니다. 그러다 보니까 축제가 왜소해지거나 그럴 수가 없기 때문에 시 자체의 입장으로는 아까 말씀드렸듯이 12억 정도의 일반예산을 더 편성해서 35억 규모로 예년보다 좀 더 투자가 됐습니다. 그리고 진행과정에서도 백제문화제에 대한 미래의 정립 방향 부분들 때문에 집행과정에 지연이 있었습니다. 여기에 계신 존경하는 문화복지위원회 위원님들께서 적극 배려해 주셔서 반은 그 뒤에 예산을 배정받을 수 있었고, 그나마 나름대로 성공적인 대회를 갖춘 데 대해서는 다시 한 번 감사의 말씀을 올리면서, 공주시를 이끄는 수장으로서 “도의 지원이 그전보다 적었다, 집행이 늦어졌다” 이런 부분에 대한 아쉬움의 표현이 잘못됐다고 파악하고 있습니다. 그 사항을 시장님한테 확인했고 시장을 보좌하는 부시장으로서 그런 것에 대한 정보와 제공을 잘 못했다는 점에 대해서 진심으로 위원님들께 죄송하다는 말씀을 드리면서 앞으로도 더 많은 각별한 배려와 관심을 부탁 올리겠습니다. 죄송합니다.

그런 아쉬움이 있습니다. 보좌를 잘못한 저한테…….

그런 부분 말씀드리겠습니다. 보좌를 잘못한 저한테 책임이 있습니다. 잘 알겠습니다.

그런 부분은 아닙니다.

예.

예, 그렇습니다.

그런 부분은 아니고요, 거기에 대한 아쉬움은 분명히 있습니다. 저도 행정을 총괄하는 부시장으로서 잘못됐다는 것을 분명히 인정합니다. 다만 문화관광 도시로서의 문화관광지 조성사업이 당장 중요하고 필요한 것은 사실입니다, 어렵게 예산을 확보했고. 우리 시가 지구라든지 사업 선택에 있어서 여러 가지 협의·조정하는 데 지연이 됐고, 사업지 자체가 고도보존 육성지구 내지는 문화재 보전지구 이런 부분들이 많이 있습니다. 그런 부분에서 시일이 많이 걸렸다는 것도 핑계지만 적극적이지 못해서 결과적으로 페널티를 받았다는 것은 시민들이나 도의원님들께 걱정을 끼쳐 드렸습니다. 잘못했습니다.

예, 그렇습니다.

대회기간 중에 치러졌을 뿐, 대회규모 이런 부분에서 하기 위한 것이지, 프로그램 속에 든 경기대회는 아닌 것으로 파악하고 있습니다.

저는 견해를 조금은 달리하는 부분도 있습니다.

예, 있습니다.

백제문화제는 고대역사의 재현이나 그런 분위기의 연출이라는 부분도 있지만, 축제라고 하는 것은 우리 시로서는 관광객 집객이나 미래 청소년들의 집객은 가장 중요하다고 생각합니다. 그런 부분에서 축제의 시너지효과를 높이고 규모를 확대하는 부분에서는 일정 부분 필요하다고 저희들은 그렇게 판단했습니다.

동학사, 계룡산 갑사.

박수현 국회의원입니다.

오시덕 시장님.

충청남도 도의회…….

김기영 의장님이십니다.

안희정 도지사이십니다.

아쉬운 부분을 잘 챙기도록 하겠습니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 김종필 위원님.

김종필위원

김종필 위원입니다. 명규식 부시장님 오시는데 오시덕 시장님께서 뭐라고 말씀하시던가요? 혹시 아무 말씀 안 계셨어요? 여기 오신다고 보고드리고 오셨을 것 같은데.

규식

명규식공주부시장

시장님이 전번의 그 부분에 대해서 부시장이 가서 정중하게 사과하고 오는 것으로 말씀을 듣고 왔습니다.

김종필위원

정중하게 사과하고 오라? 사실대로 그렇게 하신 거예요? 명규식 부시장님께서 본 위원이 물으니까 둘러대서 할 수 없이 얘기하는 거예요? 말씀하시는 것이 꼭 지어내서 말씀하시는 것 같아요, 느낌이.

규식

명규식공주부시장

전혀 그렇지 않습니다.

김종필위원

그래요?

규식

명규식공주부시장

예.

김종필위원

공주뿐만 아니라 다른 시·군도 도비 내려가고 그러는데 그렇게 말씀하시는 기초단체장님 별로 안 계실 거예요. 그렇죠? 모든 것은 ‘어’하고 ‘아’가 다른데, 그렇게 받으셔가면서 할 때는, 그 말씀 저는 듣고서 공주 쪽 예산 다 깎아달라고 이해를 했어요. 저는 그래서 차기 예산에 벼르고 있습니다. 이 말씀만 드릴게요. 이상입니다.

오배근위원장

부시장님이 바쁜 업무 중에도 이 자리에 증인으로 모셨는데, 우리 도의원님들의 유감이 많습니다. 왜 그러냐면 저도 그 소리를 듣고 상당히 기분이 나빴었거든요. 조금 안 줬다 하더라도 그렇게까지 하면 안 된다는 표현인데, ‘오’씨들이 좀 그런 게 있어요. 그건 성에 따라 이해를 내가 합니다만, 그래도 도의원의 입장에서 공인인데 공인이 아무 데서나 그렇게 한다는 것은 문화복지위원회 전체가 예산을 심의하는 입장에서 유감이고 아주 많이 불쾌해서 오늘 공주부시장을 증인으로 본 위원장이 모셨습니다. 이 점에 대해서 잘 헤아리시고 앞으로 공주시장님한테도 분명히 우리 유감의 뜻을 전달해서 앞으로 이런 일이 서로 일어나지 않도록, 서로 충남도를 같이 받들어 가면서 일할 수 있는 여건을 만들어주는 데 최선을 다해 주셨으면 합니다. 바쁜 시간에 공주 부시장님은 이 정도에서……. 하실래요?

김원태위원

예.

오배근위원장

김원태 위원님.

김원태위원

오시느라고 수고하셨습니다. 계룡 출신 김원태 위원입니다. 여기까지 오실 때, 오시라고 언제 통보가 갔나요?

규식

명규식공주부시장

구두로의 얘기는 백제문화제 끝나고 바로 들었습니다만, 공식적인 문서를 접한 것은 금요일 날.

김원태위원

그래요? 많은 생각을 하셨을 것 같은데, 김연 위원님께서 질의할 때 ‘부시장님 같은 분은 어떻게 보면 시장하고 바뀌어졌으면 좋겠다’는 생각이 들었어요. 선거직이 아니기 때문에 못 하시는 것 같은데, 부시장으로 언제 가셨어요?

규식

명규식공주부시장

2014년 작년 1월 1일 자입니다.

김원태위원

얘기 들으니까 퇴직하실 날짜가 얼마 안 남으셨다고 하는 것 같던데.

규식

명규식공주부시장

제가 56년생입니다. 연말에 명퇴 내지는 공로연수를 해야 될…….

김원태위원

뭐하러 나왔어요? 조금 있으면 끝날 텐데 오 시장 보고 나가라고 하지, 뭐하러 나와요? 그거 안 나가면 불이익을 받나요?

규식

명규식공주부시장

그걸 떠나서 잘못된 부분, 아쉬운 부분에 대해서는 분명히 가서 말씀도 전하고 시정이, 도의회가 잘 되도록 하겠습니다.

김원태위원

본 위원 같으면 안 나오겠다는 생각이 들어요. 뭐하러 내가 잘못한 것도 아닌데, 시장이 얘기를 잘못했으면 본인이 알아서 만들어야지, 왜 밑에 계신 부시장님한테 그런 어려운 짐을 지게 하나 하는 것이 아쉬워서 말씀을 드리는 겁니다. 와주셔서 감사하고, 본 위원이 얘기하고 싶은 것은 ‘문화제’ 하면 정말로 아까 김연 위원이 얘기한 것처럼 공주·부여에 엄청나게 쏟아 붓거든요. 내년 예산도 그렇고 여기 오는 걸 봐도 길 내주고 뭐하고 하는 거 돈이 전부 문화제 관련된 거예요. 저는 계룡 출신입니다만, 이런 데는 수십억, 수백억을 가도 계룡에는 1억을 달라고 해도 안 주는 입장이거든요. 좋은 데서 계시다고 생각이 드는데, 물론 문화제가 공주하고 부여에 많이 있는 것은 알고 있어요. 그래서 위원들도 그렇게 해야 된다고 생각을 하는데, 존경하는 윤석우 위원님이나 부여 출신 유찬종 위원께서 백제문화제에 대해서 할 때마다 얼마나 얘기하는지 알고 계십니까? 이거 중계하는 거 한 번도 안 봐요? 한 번도 안 보셨죠? 직원들한테라도 보시라고 하세요.

규식

명규식공주부시장

알겠습니다.

김원태위원

엄청나게 합니다. “돈을 왜 늦게 집행하느냐!” 국장님 그런 얘기 들었어요, 안 들었어요?

규식

명규식공주부시장

들었습니다.

김원태위원

많이 합니다. 뭣 때문에 하는지를 모르겠어, 나는. 우리 같으면 성격상 그렇게 못해요. 그런데 “이번에도 내년 예산에 2억뿐이 안 돼서 지사한테도 하지 마라는 것이냐, 안 하려고 하는 것이냐!” 하는 얘기 들은 적 있어요? 윤석우 위원님께서 그렇게…….

규식

명규식공주부시장

예, 간접으로 들었습니다.

김원태위원

했죠? 그걸 누구를 위해서 할까요? 계룡을 위해서 그렇게 얘기할까요, 공주를 위해서 얘기할까요?

규식

명규식공주부시장

우선은 존경하는 윤석우 위원님께서 저희 지역 출신이십니다. 배려에 늘 감사드리고 도정과 공주시정을 위해서 했다고 생각합니다.

김원태위원

아실 텐데, 4선 의원님이시고 하니까 우리는 하지도 못하는 일을 많이 하셔요, 앉아가지고. 책상에 가 보세요, 이따 가실 때. 이렇게 쌓여 있어요, 이렇게, 뭐가 이렇게 많은 건지. 이따 한번 가 봐요. 그것 좀 뭐하면 치워주시고 가시면 좋겠어. 그렇게 지역 일에 대해서 신경을 많이 쓰고 백제문화제를 성공적으로 만들려고 노력을 많이 하고 계시는데, 시장님하고의 관계가 별로 안 좋은가요? 난 물어보지 않았는데, 어때요? 부시장님이 볼 때 윤석우 위원님하고 시장님하고 관계가 별로 안 좋아요?

규식

명규식공주부시장

아닙니다. 지역현안에 대해서 적극 도에서 윤석우 위원님이 도와주시고…….

김원태위원

그렇게 되시리라고 생각하는데, 이번 건이라든가 보면 별로 안 좋은 것 같은 느낌이 들더라고.

규식

명규식공주부시장

그렇지는 않습니다. 아쉬운 부분을 제가 잘 메워야 되는데 못한 점이 있습니다.

김원태위원

부시장님께서 그렇게 할 게 아니라 제가 얘기하는 것을 가서 오 시장님한테 전달을 해 주세요. 전달을 해 주시면 되겠고, 얘기 안 하려다가 얘기하는데 시장실에, 도지사님 며칠 전에 순회할 때 거기에서 일어난 사항을 부시장님 아세요? 윤석우 위원님 상황에 대해서. 들었어요, 못 들었어요? 들었죠? 그런 것은 어떻게 생각하십니까?

규식

명규식공주부시장

위원님들 걱정 끼쳐드려 죄송합니다. 오늘 위원장님과 위원님들이 여러 가지 지적을 해 주셨습니다. 자치단체장 이런 부분들은 분명히 가서 말씀을 올리도록 하겠습니다.

김원태위원

구체적으로 제가 얘기를 안 하겠는데요, 시장도 그렇고 도의원도 그렇고 어차피 4년이에요. 다음에 선거에서 어떤 사람이 어떻게 될지 모르는 거 아닙니까! 그렇죠? 그러면 할 때까지는 상생해 가면서 여야를 떠나고, 도의원과 시장과 군수 이런 것을 떠나서 본 위원은 같이 해야 된다고 생각을 해요. 거기에는 동의하시죠?

규식

명규식공주부시장

전적으로.

김원태위원

그것이 지역발전을 위해서 좋은 거 아닙니까? 오늘도 충남도 상생균형발전인가, 썼는데 또 잊어버렸네. 균형발전위원회인가를 가셨는데 우리는 넣어주지를 않아서 거기를 가지 못 했어요. 가지를 못 했는데, 그렇게 열정적으로 하시더라고. 그것을 지역에 계신 분들이 알아주셔야 되고 시장님이 알아줘야죠. 그렇잖아요? 돈 몇십 억 따려고 그렇게 하시는 걸 볼 때 진짜 이런 분이 계시구나 하는 것을 느낄 정도예요. 그런데 서로 간에, 제가 목소리가 커서 죄송해요. 앞으로도, 어디고 거의 많은 것을 그렇게 하더라고요. 견제를 하는 것인지 도의원들을 어떻게 하는 것인지 모르겠지만, 많은 것을 그렇게 하더라도 시장·군수들 본인이 다 한 것처럼 다니면서 하더라고요. 그건 관행적으로 그렇게 진행되는 거니까 이해를 하지만, 앞에다가 놓고 시장과 도지사가 들어갔는데 나가라고 하는 정도의 푸대접을 받는다고 했을 때는 우리 같으면 들어 엎는다니까. 잘못됐잖아요. 그렇죠? 그런 얘기 들을 때 감정이…….

규식

명규식공주부시장

저도 현장 밖에 있었습니다만, 그 부분은 기본적인 의전 외에 탄력성을 발휘했어야 됐는데 현지에서 그렇지 못했습니다.

김원태위원

그러면 시장이 됐든 도지사가 됐든 도의원 아닙니까! 못 봤으니까 가서 왜 그러냐고 얘기를 하고 차 한 잔 같이 해서 악수하고, 그게 그렇게 어려운 게 아니잖아요. 그렇잖아요? 본 위원은 의식적으로 한 거 아닌가, 얘기를 들어보니까 느껴요. 물론 의식적이 아니라고 믿고 싶습니다. 어떻게 하다보니까 상황이 그렇게 돼서 얘기도 못 한 거로 믿고 싶은데, 부시장님은 공무원생활을 많이 하셨지 않습니까? 앞으로도 더 좋은, 선거에 나오시든 도지사로도 나올 수 있잖아요. 이런 잘못된 것이 있으면 얘기를 하고 하면 안 된다고 하는 것을 그 위치에서 하실 수 있는 만큼은 하시는 것이 잘 하는 것이라고 생각을 하는데, 동의하시죠?

규식

명규식공주부시장

예, 전적으로 존경하는 김원태 위원님 말씀에 동의합니다.

김원태위원

부탁을 드리겠습니다.

규식

명규식공주부시장

예, 잘 챙기겠습니다.

김원태위원

이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 윤석우 위원님.

윤석우위원

여러 위원님들께서 말씀이 거의 마무리에 계시기 때문에, 위원님들한테 죄송하다는 말씀을 드리고요. 제가 부족하고 부덕해서 이런 일로 존경하는 명규식 부시장님께서 이 자리에 출석을 해서 그런 답변을 하게 만든 것 같습니다. 우선 미안하고 죄송하다는 말씀을 드리고요. 하나 꼭 지적을 해야 되겠습니다, 기왕 이 자리에 오셨기 때문에. 오늘 제가 ‘2016년도 충청남도 균형발전 개발계획 변경안’에 대해서 회의에 참석을 했어요. 그랬는데 “공주시에서 이번에 이런 변경안을 제출하겠다” 그래서 충청남도 균형발전위원회에서 이 심의를 하는데, 공주시에서 심의위원으로 윤석우 들어간다는 것 알고 있나요?

규식

명규식공주부시장

예, 알고 있습니다.

윤석우위원

알고 있었죠? 그런데 한 번도 이 예산에 대한 내용설명이 없었어요. 얼마인지도 몰랐어요. 무슨 건인지도 모르고 들어가서야 이 사업 내용을 알았어요. 그러면 아무런 내용도 모르고 가서 무슨 예산심의를 합니까! 이러한 예산기법을 가지고서 공주시에서 행정을 해도 돼요? 내가 내 지역이고 정말 아끼는, 또 태어나서 묻혀야 될 곳이 공주이기 때문에 너무 서운한 감정이 앞서는 겁니다. 이것을 심의하는 도의원인데 최소한도 예산안 미리 줘서 “이런 부분을 심의합니다, 참고하십시오” 종이 한 쪽 준 적 있어요? 없죠? 난 오늘 처음 알았어요. 그리고 예산을 심의할 때 칠팔십 억, 백 억 가까이 되면 최소한도 공주시 과장급이 와서 현안설명을 해야죠. 어떻게 해서 계장급이 옵니까! 여기에 문화체육관광국장 앉아 있죠. 모든 업무에 대한 답변을 국장이 하도록 돼 있습니다. 국장이 설령 바쁘다 해도 그 밑에 과장이라도 보냈어야죠. 이건 도의원을 무시하는 처사다, 난 그렇게 생각합니다. 열이 팍 뻗쳐오더라고요. 담당 여기 자리에 있습니다만, 팀장한테는 제가 말을 아꼈습니다. 사랑하는 후배고 공주시 발전을 위해서 열심히 하는데 내가 더 위로해 주고 잘 한다고 해야지, 이 부분에 대해서 한 번도 “왜, 네가 왔느냐” 소리 안 했습니다. 부시장님이 이 자리에 계시기 때문에 이런 부분은 알고 계셨으면 좋았을 텐데, 작년에 예산 심의할 때도 거의 없었어요. 그럼 ‘도의원 너희들은 예산심의나 하고 예산 보내면 우리는 쓰겠다!’ 그런 뜻 아니겠어요? 이렇게 들러리로 보고 우리를 어떤 하나의 도구로 보는 건가요? 나는 굉장히 괘씸하고 불쾌하더라고요. 그동안 열심히 하시고 공직자로서 최선을 다하는 위치에서 부시장님까지 가셨는데, 제가 죄송하고 미안한 것은 이런 말을 참고 가슴속에만 담아놨어야 되는데 이렇게 한 것은 제가 느낀 감정들이 너무나 서운한 부분들이 많았기 때문에 하는 겁니다. 만일에 우리 부시장님이 도의원 입장에서 이런 예산심의 들어가는데 일언반구 말 한마디 없이 가서 책자 받아가지고 딱 펼쳐보니 그런 사업이 나왔잖아요? 그렇다고 볼 때는 얼마나 그때 기분이 안 좋겠어요, 부시장님이 제 입장이라면. 그런 위치에서 제가 말씀드린 겁니다. 내가 명규식 부시장님, 개인적인 사감이라든가 이런 것들이 아니고 이렇게 일을 하다보니까 마음이 굉장히 아팠습니다. 이 얘기를 해야 되나 말아야 되나 얼마나 제가 고민을 했는지 몰라요. 짧은 시간이지만, 1년간 걱정하고 10년간 걱정한, 그런 생각들이 막 들어요. 그래서 말씀드린 거니까 널리 양해해주시고요. 그동안 명규식 부시장님 내가 좋아하고 존경했습니다. 그런 마음을 서로 끝까지 갖고서 명예롭게 명퇴하시고요. 저희들도 부시장님이 한 족적에 대해서는 항상 잊지 않고 고마운 마음을 갖고 있습니다. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 명규식 부시장님, 수고 많이 하셨고요. 정정희 위원님.

정정희위원

저는 우리 명규식 부시장님하고는 문화계장으로 있으실 적에 제가 문화원연합회장을 했기 때문에 함께한 인연이 있습니다. 그렇고 해서 명규식 부시장님이 오신다고 그래서 저는 발언을 하지 않을까 생각을 했습니다. 그런데 지금의 진행되는 과정을 보니까 이거는 구조적으로, 공주시장님이 윤석우 위원님에 대한 어떤 불편한 감정을 가지고 계십니까?

규식

명규식공주부시장

그렇지는 않습니다.

정정희위원

그러면 뭐라 그럴까, 보이지 않는 라이벌 의식을 가지고 계십니까?

규식

명규식공주부시장

그렇지는 않은 것으로 파악하고 있습니다.

정정희위원

그렇다고 보면 도의회 의원들 전체를 발바닥의 때 정도로 보십니까?

규식

명규식공주부시장

절대 그런 건 아닙니다.

정정희위원

그러면 윤석우 위원님께서 자리를 동석하려고 할 때는, 아니면 지사님하고 시장님하고 무슨 밀담의 관계가 있었습니까?

규식

명규식공주부시장

그 부분은 시민과의 대화에 행사 의전상 그때는 두 분이 얘기하는 시간으로 돼 있었습니다. 그렇다 하더라도 도의원님이 오셨으면 그때 탄력적으로 했어야 되는데 실무적으로 이때는 나중에 만나는 식으로 제지했던 것으로 파악했습니다. 탄력적으로 정리하지 못했습니다.

정정희위원

아니, 그렇다손 치더라도 도의원님께서 행사장 입구를 들어가셨습니다. 그러면 공주시장님께서, 지금 몇 선이십니까?

규식

명규식공주부시장

초선이십니다.

정정희위원

그전에 공주시에 기여한 기여도가 많습니까?

규식

명규식공주부시장

공주지역 출신으로서 고향에 대한 마음은 다 갖고 일이 진행됐다고 생각을 합니다.

정정희위원

공직이라든가 봉사직에서 이렇게 공식적인 수행을 하셨습니까?

규식

명규식공주부시장

…….

정정희위원

윤석우 위원님께서는 지금 4선 의원님이십니다. 의장급 의원님이시고 우리도 감히 생각을 못하는, 우리가 예우를 해 드려야 하는 그런 의원님이십니다. 그래서 공주지역으로 예산을 당길 적에 ‘우리 지역도 하고 싶습니다’ 이런 생각을 가지시는 의원님들이 있다손 치더라도 4선 의원님이시고, 가지고 계신 생각과 애향심이 투철하시기 때문에 감히 지적을 못하고 이유를 달지 못합니다. 그렇다고 보면 공주 발전을 위해서 백제문화제에 다년간 그 많은 예산을 그쪽으로 쏟아 붓고, 백제문화제를 이루고 만드시기까지 윤석우 위원님의 공이 없지 않습니다. 크다고 생각을 합니다. 그런 분께서 시장님이 순방을 하셔서, 그것도 동료 의원들한테 “우리 공주는 내가 못 하니까 잘 보살펴 달라”는 당부와 함께 잠시 자리를 비우고, 마음은 여기에 두셨지만 의전상 지사님을 뵈려고 가셨던 것 같습니다. 의전이 그렇게 되었다 하더라도 그게 뭐 남북적십자 회담이고, 경수로 회담입니까? 본인이 시장되기 전부터 도의원직을 하셨던 분이고, 거기에 의원님이 들어가셨으면 설사 밑에서 직원들이 모르고 그렇게 했더라도 시장님께서는 “아, 아니다! 의원님 이리 함께 오십시오, 우리 그냥 차 한잔 같이 합시다!” 이렇게 해야 되는 게 맞지 않습니까? 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 말씀으로 답하십시오. 그렇게 하면 안 되는 상황이었습니까?

규식

명규식공주부시장

그 자리에서 그럴 상황이 아니라고는 할 수 없겠습니다.

정정희위원

그러면 당연히 ‘인지상정’이고 사람이 우리 인간세상 사는 것이 공직에 있고 어느 옷을 걸쳤느냐가 문제가 아닙니다. 인간과 인간입니다. 어떻게 그렇게 박절하게, 그렇게 멀뚱멀뚱 쳐다보고 가만히 계실 수가 있으셨겠습니까. 저는 오시덕 시장님을 평소 존경했습니다. 그런데 이 상황의 이야기를 듣고서는 어쩌면 그럴 수가 있을까, 인격을 의심하지 않을 수 없습니다. 그 직원은 물론 시장님의 의중을 간파한 직원이었겠죠. 거기에서 어떻게 직원이, 아무리 의전이 그렇게 됐다손 치더라도 도의원께서 가셨는데 그렇게 박절하게 내몰 수는 없을 것입니다. 그 직원에 대해서 그렇게 하면 안 된다든지 경고 내지는 충고를 지시한 적이 있습니까?

규식

명규식공주부시장

우리 간부들을 통해서 “그런 부분은 탄력성을 발휘할 필요가 있다”라고 했고, 당해 직원에 대해서 직접 얘기하지는 않았습니다.

정정희위원

그러니 앞으로도 그런 일이 종종 일어날 수 있겠네요? 도의원들의 애환을 아시죠? 시·군 의원들은 시·군에서 의전을 주선해 주고 합니다. 도의원들은 어디를 가더라도 참 어렵게 힘들게 내가 내 손으로 차 가지고 가서 잘 주차하고 이렇게 들어가야 되는 불편함이 있습니다. 도에서 시·군을 위해서 일을 함에도 불구하고 이렇게 됩니다. 그거를 각자 지역구에서 안 알아주면 누가 알아주겠습니까! 특히 부시장님 같은 분께서는 도에서 근무도 해 보셨지 않습니까? 혹시 시장님이나 부시장님의 마음속에 도의원들을 경시하는 마음이 있습니까?

규식

명규식공주부시장

절대 그런 사항은 있을 수도 없고 있어서도 안 됩니다.

정정희위원

우리가 보기에는 절대 그런 사항이 없다고 보이지를 않습니다. 지금까지 이루어진 일들에 대해서는 어쩔 수 없지만, 앞으로는 개선의 의지가 있으십니까?

규식

명규식공주부시장

예, 그런 부분은 제가 있는 동안 교육·회의를 통해서라도 바로 잡도록 하겠습니다.

정정희위원

꼭 그렇게 해 주시고, 시장님이라고 모든 것을 다 아시지 않습니다. 그러니까 시장님께도 그런 말씀은 직언할 수 있으십니까?

규식

명규식공주부시장

예, 그 부분은 부시장 몫입니다. 직언하죠.

정정희위원

명규식 부시장님의 몫이라고 하셨으니까 앞으로는 지역에서, 윤석우 의원님, 조길행 의원님 두 분이시지 않습니까? 우리 당진시에는 의원이 저까지 셋입니다. 그래도 우리 당진시장님께서는 “아주 철저히 도의원들에 대해서 경솔함이 없이 하라”는 말씀을 하십니다. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 부시장님에 대해서는 더 이상 질의가 없으시죠? 부시장님, 수고 많이 하셨습니다. 그리고 우리 의중을…….

규식

명규식공주부시장

위원장님, 양해를 해 주신다면 제가 말씀을 하겠습니다.

오배근위원장

마무리 말씀 시간드릴게요. 그래서 앞으로 공주시정에 보탬이 되고 서로 상부상조 하면서 협조할 수 있는 체계를 유지할 수 있도록 부시장께서 남은 공직기간에 유종의 미를, 어떤 면에서 이런 쪽으로라도 마무리를 잘 지어주셨으면 하는 바람이고, 위원장으로서 지방자치단체의 부단체장님을 증인으로 모시는 게 그리 쉽지 않습니다마는, 그래도 오늘 참석해 주고 흔쾌히 응해 주셔서 고마운 말씀을 드리겠습니다. 부시장님, 마무리말씀 하시기 바랍니다.

규식

명규식공주부시장

존경하는 오배근 위원장님 그리고 위원님들! 오늘 제가 드릴 말씀은 잘 챙기지 못해서 송구스럽고 죄송하다는 말씀을 먼저 올리면서 오늘 위원님들이 지적하신 사항은 가서 시장님께 당연히 보고도 드리고, 아쉬웠던 부분은 간부들과 회의와 교육을 통해서 바로 잡을 수 있도록 하겠다는 말씀을 올리겠습니다. 아쉬운 부분도 있지만 저희 공주시에 올해 좋은 일이 많이 있었습니다. 4월에 KTX 공주역 개통이라든지 세계유네스코 유산등재, 나름대로 문제는 있었습니다만, 지적도 있었습니다만, 백제문화제도 집객에서는 성공을 했다 이런 부분들이 있었습니다. 그래서 우리 시는 이런 기회를 호재로 삼고 두 가지 방향으로 시정을 모아가려고 하고 있습니다. 웅진 천도 1540년을 맞는 백제의 고도다, 그래서 고도로서의 도시품격을 외형상으로 갖추고 내면으로는 유산도시 국제시민답게 시민들도 거듭나는 운동을 하겠습니다. 이런 부분에는 평소 존경하는 윤석우 도의원님, 조길행 도의원님! 소홀한 점이 제가 봐도 있었습니다. 잘 모시고 상의말씀 올리면서 시정을 이끌어가도록 하겠습니다. 다시 한 번 심려를 끼쳐드려 죄송스러운 말씀을 드리고, 위원님들의 뜻을 받들어서 시정을 보좌하고 이끌어 가는 데 최선을 다하겠다는 말씀을 올리겠습니다. 좋은 기회를 주셔서 감사합니다, 위원장님.

오배근위원장

수고하셨습니다. 위원님들! 양해가 있으시면 분위기를 바꾸기 위해서 5분 동안 감사 중지했다가 바로 시작하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

15시02분 감사중지

15시17분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속하겠습니다. 문화체육관광국에 대한 질의 답변을 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 포문을 여시죠! 김원태 위원님.

김원태위원

이창규 국장님, 고생이 많으십니다. 뒤에 계시는 관계 공무원 여러분들도 별건 아니지만 감사준비를 한다는 것은 상당히 힘든 거라고 생각이 들거든요. 오늘 조금 전까지 별로 좋지 않은 얘기가 있어서 부드럽게 몇 가지만 질의를 하겠습니다. 아까 하려다 만 백제문화단지 민자사업 추진현황이 어떻게 돼 있어요?

창규

이창규문화체육관광국장

백제문화단지 같은 경우는 아까도 약간 말씀드렸지만, 공공부분하고 민간부분이 있습니다. 공공부분 같은 경우는 저희가 백제역사재현단지라고 해가지고 왕궁도 있고, 능사도 있고, 여러 가지 주택도 있고 그런데, 그 부분은 롯데하고 내년부터 민간위탁을 실시합니다. 아까도 말씀드렸지만 롯데에서 민간위탁이 들어가면 다양한…….

김원태위원

어디 어디 어디는 롯데하고 한다?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 궁전하고, 그다음에 능사, 그다음에 귀족주택이 있는 백제역사재현단지 있지 않습니까? 박물관까지 해서, 거기서는 실제적으로 운영이나 프로그램을 개발하고 적용하는 것들은 롯데에서 내년부터 민간위탁을 통해가지고 저희가 하게 되고요. 백제역사재현단지 옆 부분에 보면 거기에는 다양한 테마파크가 구축이 될 계획으로 있습니다. 그래서 그거는 2017년까지 완공을 하는 것으로 신동빈 회장까지 결정이 났습니다.

김원태위원

그러면 롯데가 위탁을 받으면 우리 도에서는 빠져나오는 거 아닙니까?

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 시설에 관련된 관리는 저희가 합니다. 도에서 합니다.

김원태위원

시설 관련된 것은 우리가 하는 걸로 애초에 그렇게 MOU가 돼 있습니까?

창규

이창규문화체육관광국장

그렇습니다.

김원태위원

확실하게 그러면 내년부터는 한다!

창규

이창규문화체육관광국장

민간위탁을 합니다.

김원태위원

그렇게 하기로 돼 있습니까?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

김원태위원

본 위원이 얘기하는 것은 롯데하고 얘기할 수 있는 것은 요새가 제일 기회가 아닌가 생각이 들어서, 어떻게 생각하면 나쁜 생각을 가질 수 있겠지만 롯데가 너무 자기들 이익만 생각하는 업체가 되다 보니까, 이게 국민적인 측면에서 볼 때 이제는 베풀 수 있는 롯데가 돼야 되지 않냐 하는, 시각적으로 상당히 얘기가 돼 있잖아요. 그러니까 이런 때 우리가 최선을 다하지 않으면 또 기회를 놓칠 수 있다 하는 의미에서 질의를 해 본 겁니다. 그러면 내년부터는 적자가 그렇게 많이 안 나겠네?

창규

이창규문화체육관광국장

협약상으로는 적자분은 롯데하고 도에서 50 대 50으로 하는 걸로 되어 있습니다.

김원태위원

50 대 50으로? 그럼 50%만 우리가 부담을 하면 되네요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그것도 있고 적자 부분이 롯데에서 운영을 하게 되면 아무래도 많이 줄어들 걸로 저희는 생각하고 있습니다.

김원태위원

아무래도 낫죠. 거기는 사업하는 사람들이니까, 그래서 일찍부터 그것을 해야 된다고 하는 것이 우리들의 생각일 거고 위원들이나 국장님이나 담당하시는 분들 다 그렇게 생각하실 거예요. 우리가 생각하는 것보다 그분들이 기획팀에서 생각하는 것이 우리가 모르는 엄청난 노하우가 있기 때문에 틀림없이 백제역사단지도 잘 될 수 있을 거다 하는 생각은 똑같죠? 그럴 것 같습니다. 내년에 한다고 하니까 그건 잘된 일이고, 업무보고 4페이지를 한번 봅시다. 공립예술단, 이게 문화 소외계층에 대한 문화예술 향유를 확대해 나가기 위해서 지금 이런 사업들을 하고 있는 거죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

김원태위원

근데 4대 공립예술단, 시·군 순회에 소외계층 방문공연 338회라고 돼 있어요. 4개 공립예술단은 어디에 속해 있는 겁니까? 이거 먼젓번에도 질의를 한 것 같은데.

창규

이창규문화체육관광국장

일단은 시·군 조례로 만들어져서 운영을 하기 때문에 명목상으로는 시·군 단체인데요. 그게 맨 처음에 만들어질 때 도립예술단의 역할을 하기 위해서 만들었기 때문에 이중적인 성격을 가지고 있습니다.

김원태위원

그러면 여기에다가 구태여 이걸 넣을 필요가 없잖아요. 시·군으로 하면 우리 도에서 하는 게 아니니까.

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 시·군에서만 하는 게 아니라 도의 문화 소외계층, 농촌지역 이런 데까지 하도록 저희가 지도·감독을 하고 있습니다.

김원태위원

그럼 우리 도에서는 지금 예술공연단한테 보조를 해 주고, 지원해 주는 것이 한 푼도 없다?

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 운영비의 60∼70%를 저희 도에서 하고 있습니다.

김원태위원

그러면 우리가 주도적으로 지도·감독을 해야 되는 게 맞는 거죠?

창규

이창규문화체육관광국장

그렇습니다.

김원태위원

그런데 시·군에서는 지금 시·군 나름대로 하는 거 아니에요?

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 그게 명칭도, 예를 들어 부여에 있든 공주에 있든 간에 ‘충남’이라는 명칭을 쓰고 있고요, 도립대 예술단의 역할을 지금 하고 있습니다.

김원태위원

공연을 많이 했네요. 338회가 돼 있는데 이렇게 많이 해요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 실제로 많이 하고 있습니다.

김원태위원

네 군데에서, 일주일에 몇 군데씩 한다는 얘기예요?

창규

이창규문화체육관광국장

그렇습니다. 주말공연도 많이 하고 주중에 순회공연도 많이 하고 있습니다.

김원태위원

이게 무료입니까?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

김원태위원

무료로?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

김원태위원

소외계층 방문공연 이렇게 했잖아요, 그렇죠? 소외계층이라고 하는 것을 어떻게 하나? 티켓을 소외계층한테 주는 겁니까, 어떻게 되는 거예요?

창규

이창규문화체육관광국장

그렇지는 않고 일단 농촌지역의 마을회관이라든가 아니면 복지시설이라든가 이런 쪽으로 공연을 많이 다니고 있습니다.

김원태위원

이게 월별로 따지면, 농촌 이런 식으로 하면 농번기 이런 때는 안 될 것 같고 그러면 봄·가을 이렇게 하나요?

창규

이창규문화체육관광국장

타 시·군 같은 경우는 축제가 있거나 아니면 행사가 있거나 이럴 때 가기도 하고요. 그리고 시·군에서 요청이 있으면 많이 가기도 합니다. 그건 탄력적으로 운영을 하고 있습니다.

김원태위원

그러면 시·군의 행사가 있을 때 같이 행사에 참여를 한다?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그런 경우도 있습니다. 백제문화제 했을 때도 공립예술단이 가서 공연도 하고 있습니다.

김원태위원

그렇게 하면 거기에서 그분들은 공연료를 안 받습니까?

창규

이창규문화체육관광국장

일단 출장경비는 지불을 해야 되고, 기본적으로 충남에서 지불하는 보수를 받기 때문에 특별하게 다른 경우로 공연비를 받거나 그렇지는 않는 걸로 알고 있습니다.

김원태위원

그럼 뭘 받아요?

창규

이창규문화체육관광국장

출장경비 같은 경우는 받습니다.

김원태위원

출장경비, 그건 한도가 있나요?

창규

이창규문화체육관광국장

그렇습니다. 그거는 기존의 기준이 있기 때문에 그 한도 내에서 지불하는 걸로 알고 있습니다.

김원태위원

이렇게 4개의 공립예술단이 있다고 하는 것을 각 시·군에서 많은 사람들이 알고 있을까요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 알고 있습니다.

김원태위원

그래요? 그럼 어떤 분이 알고 있을까? 공무원들이 알고 있을까, 아니면 시민들이 알고 있을까?

창규

이창규문화체육관광국장

일단 순회공연도 많이 하고 그동안의 역사도 있기 때문에 시민들도 많이 알고 있는 걸로 알고 있습니다.

김원태위원

4개인데 제일 많은 예술단 인원이 몇 명이에요?

창규

이창규문화체육관광국장

정확하게, 봐야 되는데…….

김원태위원

아니, 대충해도 돼요.

창규

이창규문화체육관광국장

많은 데는 60여 명 정도 되는 거 같습니다. 충남교향악단 같은 경우는 지금 74명이 돼 있고요, 40명, 50명 그 정도 됩니다.

김원태위원

74명이나 되는 사람들이 어떻게 농촌지역 마을회관 가서 공연을 할 수 있을까요?

창규

이창규문화체육관광국장

전체가 가는 거는 아니고 공연장의 성격이라든가 규모를 감안해 가지고 가는 걸로 알고 있습니다.

김원태위원

그래요? 국장님이 지금 답변하시는 것이 “확실히 농촌에도 많이 간다” 이 말씀이에요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

김원태위원

그런 데까지 간다고 하니 참 좋은 일이라고 생각을 하는데, 혹시 행사가 가을이나 봄 이런 때로 겹친다고 하면 행사하는 데하고 같이 소속돼 가지고 하는 건 몰라도 별도로 한다고 하면 날짜 때문에 상당히 괴로움도 있을 것 같은 느낌이 드는데.

창규

이창규문화체육관광국장

그런 부분은 각 예술단에서 신청도 받고, 본인들이 계획 세운 것도 있기 때문에 시기도 잘 조정을 해서 하고 있습니다.

김원태위원

이걸 하는 데는 무리가 없다?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

김원태위원

그러면 관광국에서 날짜 이런 것을 조정해 본 적이 있습니까?

창규

이창규문화체육관광국장

저희가 특별하게 하지는 않습니다. 1년이 됐든 반기가 됐든 저희가 나중에 전체적으로 현황을 봐가지고 특정지역에 쏠린다거나 아니면 어떤 분야를 우리가 부각해서 할 필요가 있다라고 하면 의견을 주고 있습니다.

김원태위원

그런데 조정은 해본 적이 없다?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 전체적인 일정을 조정은 안 합니다.

김원태위원

그러면 공연 단체들마다 그걸 소화해야 되겠네요?

창규

이창규문화체육관광국장

그렇습니다. 독립적으로 다 운영하고 있습니다.

김원태위원

그러면 제일 많이 가는 데는, 네 군데 것을 전부 혜택 볼 수도 있고, 아닌 데는 한 군데 것만 볼 수 있고 이렇게 되지 않겠나요?

창규

이창규문화체육관광국장

저희가 그래서 시·군별로, 그다음에 대상별로 균형 있게 하도록 지침은 주고 있습니다.

김원태위원

그러니까 지금까지 한 것을 보니까 균형 있게 하고 있더라?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그렇게 판단하고 있습니다.

김원태위원

그래요, 다행입니다. 제일 밑에 보면 도청 문예회관 정기공연 ‘공연의 날’ 14회를 운영했어요. 공연의 날 14회, 여기는 뭘 공연하나요?

창규

이창규문화체육관광국장

다양하게 하고 있습니다. 퓨전연극도 하고 발레도 하고, 그다음에 공중파에서 히트를 쳤던 프로그램도 하고 다양하게 하고 있습니다.

김원태위원

많이 모입니까?

창규

이창규문화체육관광국장

프로그램에 따라가지고 1,000명, 900명 이렇게 모인 적도 있고…….

김원태위원

보통 어디 분들이 많이 모여요?

창규

이창규문화체육관광국장

대개 근처에 사시는 분들입니다. 내포지역, 홍성·예산 지역에 사시는 분들이 많습니다.

김원태위원

앞으로는 계속 내포지역만 혜택을 다 보겠네요?

창규

이창규문화체육관광국장

이거는 도청 문예회관을 이용해서 공연을 하는…….

김원태위원

문예회관에서 하니까, 이것을 또 사용하기 위해서는, 여기서 공연을 안 하면 안 한다고 또 뭐라고 할 것이고, 그렇죠? 하면 하는 것만큼 여기 분들만 문화혜택을 보는 것이고, 나머지 사람들은 여기까지 버스 타고 자가용 타고 올 이유는 없을 것이고, 맞죠?

창규

이창규문화체육관광국장

위원님, 그거는 내포신도시 도청 인근지역에 마땅히 문화시설이 없기 때문에…….

김원태위원

아니, 문화시설 없는 데는 많아요.

창규

이창규문화체육관광국장

처음에는 일단 이렇게 저희가 하고 있습니다.

김원태위원

그러면 이것이 1회에 얼마 정도 경비가 되나요?

창규

이창규문화체육관광국장

그것이 규모에 따라서 조금 다릅니다만, 1,000만 원 정도…….

김원태위원

그러면 1년 예산이 얼마 예요?

창규

이창규문화체육관광국장

그것은 2억 7,000만 원입니다.

김원태위원

2억 7,000은 와서 공연하는 사람들의 사례비 이런 거네요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그렇습니다. 입장료가 굉장히 저렴하기 때문에 입장료 가지고는 와서 공연을 하기 어렵습니다. 그래서 일부 지원하고 있습니다.

김원태위원

왜 본 위원이 이런 얘기를 하느냐면, 그러면 누구나 똑같이 입장료를 받습니까?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

김원태위원

바로 그것이 맹점이다, 여기는 소외계층에 대한 문화예술 향유를 확대하는 데에 이것이 들어갔거든요. 그렇지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

김원태위원

그렇다고 한다면 그런 분들, 정말로 이걸 어떻게 골라야 되는 건지는 모르겠지만, 아니면 없애버리고 이것을 다른 데다 항목을 집어넣든 이렇게 해야지, 거기에 오는 사람들이 다 소외계층은 아니잖아요?

창규

이창규문화체육관광국장

일단은 내포지역이 문화에 소외된, 지금 현재로서는.

김원태위원

아, 내포지역이?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

김원태위원

그러면 소외됐다고 하는 데는 전부 가서 해 줘야 되겠네?

창규

이창규문화체육관광국장

일단은 도청에 문화회관이라는 공간도 있고 해서 저희가 기획해서 행사를 하는 것입니다.

김원태위원

그러면 문예회관이라고 하는 공간도 없는 데는 소외가 된 곳이 아니라 거기는 뭐라고 얘기를 해야 되나요? 이 타이틀을 바꿨으면 좋겠다는 얘기예요. 이것은 소외계층이 아니잖아. 여기 문예회관에 대한 사용 이런 식으로 해서 바꾸는 것이 좋겠다, 본 위원은 그렇게 생각을 해서 하는 겁니다. 아니면 소외계층이 정말로, 우리가 어디까지 소외계층으로 가이드라인을 정해야 되나, 그러면 그분들한테는 무료로 해 주고 나머지 사람들한테는 돈을 얼마 받고 이렇게 한다든지 뭐가 있어야 이게 되는 것 같아서, 눈에 띄는 데 소외계층이 여기 계신 분들만 전부 소외계층이라고 하니까. 그렇지 않아요? 그러니까 이것을 다른 데로 바꿔서 했으면 좋겠다는 생각을 해서 얘기한 거예요. 그러면 내년 예산도 2억 7,000입니까? 올라가요?

창규

이창규문화체육관광국장

비슷하게 올라갑니다.

김원태위원

하여튼 소외계층이라고 하는 것에 대해서는 저도 동감을 합니다. 많이 공연을 해 주고 문화 활동을 한다는 것이 참 좋은 일이라고 생각이기 때문에 이것을 더 예산을 늘려서라도 여기 14회를 하면 다른 지역에 2회를 더 해 준다든가 이런 식으로 해서 하는 것도 좋지 않겠는가 해서, 웬만하면 우리 도민들이 똑같이, 똑같이는 할 수 없어요. 그러나 너무 편파적으로 예산 편성이 안 되었으면 좋겠다 그런 생각으로 질의를 한 건데, 동의합니까?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 알겠습니다.

김원태위원

그렇게 좀 부탁합시다. 10페이지 보면 유교문화권 논산 같은데 이것이 올해 9월에 입지선정이 되었고 많은 어려움 가운데 노성향교를 선정 한 것 같은데 이것이 작년 사업비 21억이 그대로 명시로 해서 넘어 온 거예요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

김원태위원

그러면 올해 예산이 얼마 책정되었나요?

창규

이창규문화체육관광국장

올해 사업이 거기에 나와 있는 대로 국비 20억에 도비가 23억, 시·군비 23억 그렇게 들어 있고요.

김원태위원

그러면 이것이 합해져야 되는 거예요? ’14년 것하고 합해져야 돼요?

창규

이창규문화체육관광국장

2015년 사업은 건설에 대한 연구용역이라든가 설계라든가 그런 것이기 때문에 지금 제가 잘못 말씀드렸는데 국비가 2억, 도비가 2억 3,000, 시·군비 2억 3,000 그래가지고 총 6억 6,000만 원 정도가 올해 예산입니다.

김원태위원

그러면 작년 예산 21억은?

창규

이창규문화체육관광국장

작년 예산은 이월되어서 같이 쓰고 있다고 합니다.

김원태위원

그러면 이것이 언제부터 공사가 시작돼요?

창규

이창규문화체육관광국장

지금 설계용역이 끝나야 되니까요, 아마 내년말이나 이렇게 가야 될 것 같습니다.

김원태위원

내년말 정도 되면 완공?

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 그때 들어가야 될 것 같습니다.

김원태위원

그래도 잘 마무리가 됐기 때문에 다행이라고 생각을 합니다. 15페이지 한번 봅시다. (오배근 위원장, 유찬종 부위원장과 사회교대) 여기 전국체전한다고 시설확충 40개소, 장애인체전한다고 12개소를 확충한다고 되어 있어요. 여기 보면 전국체전 시설확충을 40개소하고 장애인체전 12개소를 한다고 되어 있는데, 이게 예산은 많아요?

창규

이창규문화체육관광국장

시설비만 한 986억입니다.

김원태위원

시설비만?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

김원태위원

이것이 각 시·군별로 다 해당이 됩니까?

창규

이창규문화체육관광국장

15개 시·군 다 경기장이 있기 때문에 다 해당이 됩니다.

김원태위원

그중에서 제일 어렵다고 하는 곳이 혹시 있어요, 어떤 지역 것이 제일 어려운가?

창규

이창규문화체육관광국장

지금 아무래도 주무대가 아산입니다. 그래서 지금 개막식 및 폐막식을 개최를 할 아산 주경기장 같은 경우는 저희가 그에 맞게 보수를 하고 있는데 지금 가장 큰 문제가 주변도로가 너무 협소해서 행사를 개최할 때 굉장히 혼잡하지 않을까, 그래서 그 부분에 집중적으로 대책을 세우고 있습니다.

김원태위원

어디고 이런 박람회를 하든 체육관련 체육시설 이런 것을 하더라도 꼭 도로 때문에 문제가 심각하더라고요. 그래도 한번 하고 나면 개설하고 뭐한 것이 나중까지 그것이 상당히 발전하는데 기여를 하는 것 같은데 국비는 지금 현재 잘 예산확보가 되고 있나요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그렇습니다. 전국체전은 매년마다 시·도가 돌아가면서 하는 것이기 때문에 이건 대한체육회나 문체부에서 돈이 딱 정해져서 내려오고 있습니다.

김원태위원

그래요, 하여튼 기획단도 4팀으로 잘되어 있을 것 같고, 한 가지 먼젓번에 얘기하다가 말은 것 도민체전에 대해서 한번 얘기 좀 합시다. 그것에 대해서 구체적으로 내가 얘기하려는 것은 아니고, 예산군에서 올해 하기로 한 것이 여기 요구자료에 운영비가 6억인가요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

김원태위원

6억인데 4억을 쓰셨다고 했던가, 3억을 쓰셨다고 했던가?

창규

이창규문화체육관광국장

3억 3,000 정도입니다.

김원태위원

잘잘못을 떠나서 그것에 대해서 개인적으로 많이 얘기했고, 사실은 그렇게 해서는 안 되는 것인데 규칙을 어겨가면서 우리가 취소해서 그다음에 예산군으로 준 것이 사실인데 이 예산에 대해서는 먼젓번에 계룡시를, 나는 이 체육 관련해서 박 국장님하고도 그렇고 신 과장님이나 모든 분한테, 사무처장한테도 고맙게 생각하기 때문에 체육에 대해서는 별로 내가 얘기를 안 한 사람입니다. 왜냐하면 우리 당진에서 해야 되는데 그래도 존경하는 정정희 위원님께서 미리 나한테 양보를 해 줬기 때문에 계룡으로 유치를 하게 만들어줘서 참 감사하게 생각하기 때문에 안 하는데 이번에 하는 것을 봐서는 예산에 대해서는 먼젓번에도 당진에서 운영비 같은 것도 하나도 안 받겠다고 하면서까지 유치시켜 달라고 했는데도 정무부지사님이 위원장하면서 그것은 개최를 안 한 데 먼저 하는 것이 좋겠다고 해서 3 대 3해서 방망이를 두드린 것 같은데 그래서 감사하게 생각을 해요. 또 이것이 잘못됐다, 그렇다고 한다면 예산은 한번 거기가 개최하려고 했던 곳인데 반납을 6억 중에서 3억 3,000인가 얼마를 회수했는지, 받았는지 모르겠지만, 그것을 했으면 나머지를 또 들리는 얘기로는 “보태서 6억을 또 준다” 이런 얘기가 있는 것 같아서 이것은 형평에 어긋나는 거 아닌가 하는 생각에서 질의를 하는데, 답변을 한번 해 보십시오.

창규

이창규문화체육관광국장

일단은 예산 부분은 집행된 부분은 어쩔 수 없지만 집행 나머지 잔액은 저희가 환수를 할 거고요. 내년도 예산 지원을 할 때 집행된 부분에 대해서는 저희가 예산 지원을 안 할 겁니다. 그래서 동일사항으로 중복돼서 예산 지원이 가지는 않을 겁니다.

김원태위원

알았습니다. 그래서 그것이 원칙인데 그것만 여기에서 해 준다고 해도 많은 혜택을 준다고 생각하는데 그것까지 이중으로 한다고 하면 너무나도 형평에 어긋난다. 알겠습니다. 그러면 그렇게 알고, 예산을 그렇게 해 주시기를 바라면서 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

유찬종위원장대리

김원태 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 정정희 위원님.

정정희위원

이창규 국장님 아침부터 자리도 못 뜨고 고생하십니다. 그 뒤에 과장님들까지 고생이 많으십니다. 제가 몇 가지만 간단하게 질의를 하겠습니다. 문화체육관광국이 다양한 평가를 통해서 축제를 지원하겠지만 적어도 지역 간에 불평등은 없도록 하는 것이 바람직할 것으로 생각됩니다. 각종 축제 예산에 관한 건데 도비 시·군별 지원 내역을 보면 2014년에 49억 원 중에서 백제문화제 30억 원을 지원하였고 나머지 19억 원 중에서는 보령시 3억 2,060만 원, 계룡시에 3억 원을 지원하는 등 두 지역에만 19억 원 중에 31.7%에 해당하는 규모의 지원을 하였습니다. 2015년의 경우는 전체 36억 2,800만 원 중에서 백제문화제에 20억 원, 나머지 16억 2,800만 원 중에서는 금산군에 3억 5,100만 원, 보령시에 3억 2,030만 원, 천안시에 2억 5,000만 원, 논산시에 2억 2,500만 원을 지원함으로써 4개 시·군을 대상으로 16억 2,800만 원 중에 69.3%를 지원한 것으로 나타나 있습니다. 이렇게 일부 지역으로 편중 지원되는 축제 예산이 지역 간에 형평성을 고려해야 되지 않나, 지역 간에 적정한 수준으로 배분할 필요가 있는데 제가 볼 때 우수축제, 유망축제, 문화관광부 축제 그리고 정책적으로 지원해야 할 축제가 있습니다. 그래서 그런 부분들이 앞으로 이렇게 지역에 편중되지 않고 조금씩이라도 지역에서 축제를 할 때, 사실은 이 축제 예산이라든가 문화정책국 예산이 우리 충청남도가 보면 아주 미미합니다. 그래서 그렇겠지만 그런 부분에 대해서 앞으로는 어떻게 개선해야 되겠다고 하는 국장님의 생각을 말씀 듣고 싶습니다.

창규

이창규문화체육관광국장

위원님 말씀하신 대로 저희가 축제에 지원되는 예산 부분이 많이 부족합니다. 그래서 저희가 개선 방안으로 생각하는 것은 일단은 국비를 많이 따오는 전략으로 하자는 것이 첫 번째이고, 그래서 저희가 축제육성위원회를 통해서 정말 경쟁력 있는 축제 같은 경우는 문화체육관광부에 올려서 국비를 따올 수 있도록 그렇게 지금 하고 있습니다. 그리고 문화체육관광부에서 선정된 축제 이외에도 진짜 육성할만한 그런 축제 같은 경우는 저희가 따로 도비를 지원하고 있고요. 그다음에 아까도 말씀하신 대로 정책적으로 지원이 필요한 축제 같은 경우는 가능하면 많이 줄이는 것이 어떻겠느냐라는 그런 생각이 있습니다. 위원님 말씀하신 대로 다양하게 지원이…….

정정희위원

한 지역에 보면 이렇게 중복으로 지원된 축제지원금이 있었습니다. 공주, 부여를 위시해서 그렇습니다. 그런 것을 앞으로 지양해야 되지 않을까 이런 생각입니다. 그런 부분은 지역에서 2∼3년간, 몇 년간 축제 예산을 하나도 못 받는다는 것은 지역적으로 문화로부터 소외되는 것입니다. 그래서 그런 부분을 우리 국장님께서 형평에 맞게 지원해 주시기를 바라고요. 아까 이야기가 되었던 중국 관광객이 이제 봇물처럼 쏟아져들어 올 텐데 그 관광객을 유치하기 위한 전략으로 우리 국장님 무엇을 가지고 있습니까?

창규

이창규문화체육관광국장

일단은 중국 관광객들 같은 경우는 수요를 저희가 문헌이나 이렇게 파악하는 것이 아니라 직접 중국에 있는 여행사에 왔다 간 중국 관광객들을 통해서 무엇이 아쉬웠고 무엇을 더해 줬으면 좋겠느냐라는 정밀 설문조사를 하고 있습니다. 그래서 얘기하는 쇼핑이라든가 기타 여러 가지 것들 중에서 저희가 빨리 할 수 있는 것은 지금 빨리 마련을 하고, 그다음에 시일을 두고 검토해야 될 부분은 관련부처와 협의해서 갖춰나가는 그런 쪽으로 하고 있습니다.

정정희위원

아직까지는 우리 국장님이 의지를 가지고 하시면 모르겠지만, 지금까지는 양적 성장에 초점을 둔 것 같습니다. 말하자면 우리나라의 모든 중국 관광객 유치하는 것이 대강 비슷한데 우리 충청남도 그 프레임에서 벗어나지 못하고 있어요. 예를 들면 3개소에 490실 규모에 관광호텔을 건립하고 365실 규모에 안성관광호텔, 1,600실 규모에 원산도 대명리조트등 관광 인프라 구축에 국한되어 있습니다. 그런데 그것이 자칫하면 언론에서 가끔 지적되는 사항일 수 있습니다. 그런 식으로 숙박하고 이런 것을 많이 했을 때는 숙박만 하게 되고, 말하자면 베드타운이 되는 거지요. 그렇게 되고 소비는 서울에서 많이 하는, 면세점 같은 데에서 많이 하는 그런 중국인들의 관광패턴이 이루어지게 되면 그것을 우리 이쪽으로 소비할 수 있도록 하는 것이 상당히 어렵습니다. 그래서 백제문화재 같은 데서는, 우리 사업소장님도 계시지만, 그러한 중국인들이 좋아할 만한 우리나라 중국에서 없는 것, 말하자면 화장품이라든지 이런 그것을 해서 면세로 할 수 있는 방법을 생각해 주시고, 그리고 아까 했던 이야기하고 비슷한데 충남도에서 지금 관광해설사 육성 운영 실적을 보면 2014년에 영어 10명, 일본어 11명, 중국어는 3명에 불과합니다. 우리나라에 중국인들이 많이 올 텐데 2015년에는 영어 12명, 일본어 12명, 중국어 5명으로 중국어를 구사하는 관광해설사의 육성 및 양성이 아주 시급하다고 봅니다. 그래서 관광객들이 오면 이야기가 있는 데 이런 쪽으로 해서 할 수 있는 그런 것을 중국어 언어 구사자의 육성이 필요하다고 생각을 하고요. 그리고 이 부분은 어저께 문화재청장님도 우리 도를 방문하셨었는데 아주 중요한 사안입니다. 우리 도가 관리하는 문화재의 경우 이제는 우리 도의 기후가 점점 고온다습해 져서 자연풍화 현상이 더 심해지기 때문에 훼손의 빈도가 해를 거듭할수록 더 가중된다고 보거든요. 시·도지정문화재 보수정비사업을 보면 2014년에는 103건을 신청한 반면에 74건만 반영되었고 그 반영률이 71.8%에 불과합니다. 2015년에는 178건을 신청하였지만 117건만 반영되어 그 반영률이 65.7%에 불과합니다. 문화재는 사실 적시에 보수함으로써 더 이상의 훼손을 가져오지 않습니다. 그 시기를 놓친다고 보면 문화재의 원형보존이 어렵기 때문에 절대로 방치해서는 안 될 것이 문화재 보수입니다. 그런데 이토록 보수정비사업이 반영되는 비중이 지속적으로 하강하는 이유는 무엇인지 우리 국장님 말씀해 주십시오.

창규

이창규문화체육관광국장

그것은 아무래도 다른 사업의 우선순위에 밀리는 것 같습니다. 제가 좀 더 챙겼어야 되는데 그것은 죄송하게 생각하고 있습니다.

정정희위원

다른 어떤 축제라든가 이런 것에는 조금 절약을 해도 되지만 문화재에 대해서는 그때 적재적시에 그 보수 내지는 유지를 할 수 있도록 해 주셔야 되는 것이지, 그것이 훼손이 된다든가 그것이 지연될 경우는 그 지역의 문화재 근처에 살고 있는 주민들도 상당히 애로가 있고 훼손이 되게 되면 더 많은 비용과 시간과 노력이 필요합니다. 그래서 우리 국장님께서는 그 점에 대해서 각별히 신경을 써주시기 바랍니다. 부탁드립니다. 그리고 도문예회관, 우리 충청남도 문예회관의 객석이 몇 석이지요?

창규

이창규문화체육관광국장

800석입니다.

정정희위원

우리 문예회관이 공공적 목적으로 설립된 시설이므로 운영에 있어서도 공공성이 강조돼야 할 것으로 생각합니다. 금년도의 행사내용을 보면 모두 26회 공연 중에 어린이 뮤지컬 5회, 가족 뮤지컬 2회, 뮤지컬 4회 등 총 11회의 뮤지컬 공연이 있었고, 연극은 8회, 음악회 및 음악공연 4회, 콘서트 1회 그리고 국악공연 1회가 있었습니다. 이 문예회관은 도민들의 이용 빈도를 높임으로써 도민들의 문화적 수준을 향상시키고 예술성을 더 높여준다고 생각을 하는데 관람 규모가 800석인데 800석을 채운 공연이 일부 있고, 최저관람 공연은 200석에 불과합니다, 국악공연이었습니다. 그거 맞지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

정정희위원

사실 이런 공연이 있을 때는 많은 홍보도 하고 이렇게 해서 와서 볼 수 있도록, 무료공연일 것이므로 이렇게 많은 분들이 와서, 무료공연이지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

정정희위원

많은 도민들이 와서 참여할 수 있도록 공연이 있는 날은 주차시설도 안내하고 이렇게 해서 앞으로 우리 도민들에게 유익한 예술과 접할 수 있도록 양질의 공연을 해 주시고 그런 것이 정책적으로 필요하리라고 생각합니다. 국장님께서 각별히 신경을 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.

유찬종위원장대리

정정희 위원님 수고하셨습니다. 김종필 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김종필위원

김종필 위원입니다. 시간이 많이 흘러서 본론으로 바로 가서 질의를 하도록 할게요. 지금 유네스코에 백제역사유적지구가 등재되어 있고요, 또 이어서 5종목 후속 등재 추진을 하고 있지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

김종필위원

그런데 여기에 보면 서남해안 갯벌도 세계유산 등재를 추진하고 있는데 서남해안 갯벌이면 서천의 갯벌로 되어 있어요. 특별히 여기만 지정된 어떤 사유가 있나요?

창규

이창규문화체육관광국장

그것은 일단 유네스코에 등재하기 위한 기본적인 조건들이 있는데 아마 우리 도에서는 서천이 가장 좋다고 판단해서 한 것 같습니다.

김종필위원

제가 이것은 왜 말씀드리느냐면 서산에 가로림만 지역이 있어요. 물론 거기가 조력발전소를 건설하려고 하다가 환경 관계, 지역민들의 반대 등으로 해서 무산되었지요. 실은 거기 갯벌도 상당히 우수하고 여기 서천 갯벌 못지않게 여러 좋은 조건을 갖고 있을 거예요. 그런데 거기가 실은 일부 개발하려다가 무산되면서 찬성했던 주민들이 허탈감에 많이 빠져있습니다. 며칠 전에 송석두 행정부지사님께서 오셔서 거기 대산과 태안 만대 지역에 교량 놓는 것을 말씀하셔 가면서, 샌프란시스코에 금문교 있지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

김종필위원

거기에 버금가는 것을 놓는다 그런 사항까지 말씀하셨던 것이 언론에 나온 것을 봤는데 여기도 같이 포함할 수 없을까요?

창규

이창규문화체육관광국장

일단은 문화재청하고 협의를 해 보겠습니다.

김종필위원

예, 협의를 해 주셔서 포함될 수 있도록 하고요. 또 백제역사유적지구에 보면 백제문화재 아닙니다. 우리 서산에 마애삼존불상이 있어요. 그런 사항에도 같이 포함이 되면 백제역사유적지구가 더 빛이 날 텐데 빠져있기 때문에 조금 안타까워요. 또 한 가지는 서산에 부장리 유적이라고 몇 년 전에 유적이 나왔는데 거기를 개발 못하고 있어요. 본 위원의 생각에는 그쪽 일부의 얘기를 들어 보면 백제시대의 귀족 그런 유적지지 않겠느냐라는 관측을 많이 합니다. 왜냐하면 백제시대에 보면 담로제도가 있었어요. 각 지역의 부족장 그런 제도가 있었는데, 나온 지역이 음암면인데 지명적으로 따져보면 ‘왕’ 자가 들어간 곳이 굉장히 많습니다. 그렇기 때문에 거기도 우리 도 차원에서 어떤 식으로 개발할 건가 미리 연구가 있어야 되지 않을까, 그것이 아파트 짓다 보니까 발견된 곳이거든요. 그런데 그냥 멈춰져 있어요. 그렇기 때문에 여기에 대해서 어떻게 진행될 것인가, 백제역사유적지구가 유네스코에 등재가 된 계기로 해서 더 찾아서 같이 올려야만 하지, 이것이 지금 절름발이식이거든요. 그런 차원을 신경 써주시기를 부탁드리고요.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 알겠습니다.

김종필위원

또 한 가지는 체육 쪽에 한 가지 말씀드려 볼게요. 우리 도에서 도교육청에 학생체육 증진을 위해서 올해 5억 예산을 지원했어요. 그전에는 없었던 것 같은데 내년도에도 지원 예정에 있나요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 내년에도 있습니다.

김종필위원

제가 이건 왜 꺼내느냐 하면 제 지역이 서산인데 체육진흥과 신동희 과장님께는 한 번 말씀드렸었는데 우리 학생들이, 특히 구기종목에 인기종목이 있어서 우리 서산 권역, 홍성이라든가 태안이나 당진 그 권역 쪽을 보면 구기인기종목 체육팀이 없어요. 아이들이 그런 체육을 좋아하고 잘할 수 있는 학생들이 있는데 없다 보니까 운동을 시작해서 초등학교 때에 멀리 갈 수가 없잖아요. 그래서 포기하는 학생들이 많고 또 일부는 아주 잘하니까 경기도로, 제 친구 아들이 축구하는데 경기도 평택 쪽으로 가 있어요. 또 야구 좋아하는 친구들은 공주라든가 천안까지 나가는 상황이에요. 어릴 때 부모와 떨어져야 한다는 얘기지요. 이런 상황이 굉장히 문제점이 있다는 얘기지요. 그래서 각 권역별로, 물론 서산을 비유로 들었습니다만, 각 권역별로 묶어서 그런 체육 팀을 만들 필요가 있다. 요즘은 공부만 해가지고 우리가 먹고살 수는 없습니다. 다양한 분야를 일찍이 그런 인재를 발굴해서 키워줘야만, 요즘 미국에서 류현진이라든가 강정호 야구선수를 통해서 좀 더 프리미어 쪽에 진출하기 위해서 많은 야구선수들이 지금 저울질을 하고 있지 않습니까? 우리 서산뿐만 아니라 그런 운동 자질을 갖고 있는 학생이 너무 묻히고 있지 않은가 하는 생각이 들어요. 그래서 이것을 도 교육청과 적극적으로 협의해서 대안을 찾아 주시기를 부탁드립니다.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그러겠습니다.

김종필위원

그리고 아까 김원태 위원님께서 백제역사문화단지 롯데그룹과 MOU체결에 대해서 진행되는 상황 말씀이 계셨습니다만, 이쪽이 2013년도까지 콘도라든가 골프장, 아웃렛 매장을 오픈해서 운영을 잘하고 있어요. 물론 수익이 얼마나 나고 있는지는 모르지만, 지금 오픈해서 운영을 하고 있는데 나머지 부분 8개 테마시설 5개 분야가 지금 계속 미루어지고 있어요. 물론 계획서를 받아보니까 내년도에서 2017년까지 한다고 하는데, 우리가 MOU체결할 때 문제가 좀 있지 않았느냐 하는 생각이 들어요. 우리가 안면도관광지 개발한다고 해서 지난 1월 달에 무산발표를 하고 지금 다시 4개 권역으로 나눠서 공모하는 걸 준비하고 있는데, 우리 도의회에서 3농혁신등정책특별위원회를 만들었어요. 이거 왜 만들었는지 아시지요? 우리 도가 굵직한 주요 정책들이 실패로 되기 때문에 그렇거든요. 지난번에 들으셨지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

김종필위원

안면도에 가서 보니까, 그런데 한 가지 또 유감스러운 것은 그때도 지난 9월 17일 날 특위 있어서 그런 사항을 본 위원이 무산된 원인을 짚었어요. 그 자리에서 제안서가 있는데 그중에 사업이행보증금 2,000억 그 문제점도 얘기를 했었고, 또 사업개발에 의한 그런 자금이 어떻게 55억짜리 갖다놓고 2,000억 낼 때도 있고, 넣느냐 이거지요. 이번에도 엊그제 중도일보인가, 거기에서 안면도관광지에 대해서 조금 나왔더라고요. 물론 우리 문화체육관광국에 브리핑을 했는지, 아니면 그쪽 기자단이 추측해서 냈는지 몰라도, 그래서 본 위원이 제안서를 빨리 잘 좀 만들어야겠다, 그런데 제가 오늘 제안서, 이번에 언제 공모할 예정이에요?

창규

이창규문화체육관광국장

11월말에 할 겁니다.

김종필위원

그런데 제안서도 안 나와 있다, 어떻게 이해를 해야 할까요?

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 지금 거의 만들었긴 만들었는데 아직 확정이 안 됐고요. 바로 확정시켜서 위원님께 보고드리겠습니다. 위원님이 걱정하셨던 부분은 지금 충분히 담겨져 있습니다.

김종필위원

그 부분 가장 문제가 채점을 하는데 원래는 기본적으로 개발 사업을 할 수 있는 자금이 있어야만 되는 거예요, 그건 기본이에요. 그거를 점수화시키고 하다 보니까 600억을 가지고 한다, 사업이행보증금도 안 되는 600억을 갖고 한다고, 그래가면서 지금 6∼7년을 끌어오다가 우선협상 대상자 해 놓고서 지금까지 왔던 거예요. 안면도 면민들이 지금까지 다 속은 거예요. 우리 도민들도 다 속은 거예요. 그런 사항을 지난번에 짚어냈는데 올해 1월 달에 협상이 상실해서 기자브리핑이 1월 16일 날 있었어요. 매월 진행된 상황이 지금 11월……. 오늘이 11월 19일이죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

김종필위원

하여튼 추진된 일을 보니까, 글쎄요. 과연 이 일 가지고 이렇게 끌 수가 있었을까, 뭐 때문에 이렇게 끌었어요? 시간이 여기까지 왔습니까?

창규

이창규문화체육관광국장

일단은 주민과의 충분한 의사소통 부분이 하나가 있었고요. 그다음에 아까 위원님이 말씀하신 대로 다시 저희가 개발방식을 선정할 때 과거의 잘못을 되풀이해서는 안 되겠다는 부분을 저희뿐만 아니라 대외적으로도 이렇게 접촉을 해서 그 부분을 가다듬느라고 많이 늦었습니다.

김종필위원

그런데 10개월 넘게 걸린다는 것은 이해할 수 없어요. 우리 국장님이 지난번 특위 때 안면도에 가봤지만, 곧 개발되면 도로포장을 해 줄 거다, 해 줄 거다 해서 몇 십년 동안 포장되지 않은 상태로 살고 있는 거예요. 그런데 공모를 과연 해서, 물론 계획된 대로 잘 되기를 바라는 마음이지만, 안 된다면 또 이거 어떻게 할 것인가? 물론 제안서 잘한다고 하고는 있는데, 그러면 올해 안에 공모 내면 언제 결정하게 됩니까?

창규

이창규문화체육관광국장

일단은 공모하고 공모제안서 만들고 그런 기간을 저희가 90일은 줘야 됩니다. 그래서 평가를 하고 그러면 내년 3월정도 가면 아마 최종 협상자 윤곽이 드러날 것 같습니다.

김종필위원

9월 달에 특위도 있었고, 바로바로 해서 하지, 이 공모제안서가 무엇 때문에 이렇게 시간이 걸리는지 모르겠어요. 공모를 내는 게 그렇게 어려운지?

창규

이창규문화체육관광국장

일단 공모가 되려면 공유재산 관리계획 승인을 받아야 되는데 그게 행정…….

김종필위원

공유재산 승인은 전부터 다 받았던 사항 아닙니까?

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 행정자치위원회에서 그 부분이 조금 걸린 부분이 있었고요.

김종필위원

공유재산이 9월 15일 날 했어요. 그러면 이런 상황을 미리 1월 달에 했으면 빨리 결정을 하셔서 하셔야지, 뭐 중국투자자 사업설명회를 가졌고, 중국투자자 사업설명회 한다고 이게 됩니까? 방향 먼저 결정되고, 여기에서 뭐가 나왔어요, 중국투자자들 사업설명회 해서? H그룹과 했는데 답이 나온 게 있습니까? 몇 차례에 걸쳐서 투자자 사업설명회를 가졌죠?

창규

이창규문화체육관광국장

중국 가서 했던 거고요. 그다음에 그 투자자들이 한국에 와가지고 다시 한 번 저희가 현장에서 설명을 한 적은 있는데요. 지금 아직 구체적으로 어떻게 하겠다는 거는 나온 적이 없습니다.

김종필위원

글쎄요, 우리 충남도 행정이 느려도 너무 느립니다, 이런 추진이. 그러니까 지금까지 지난번에 MOU체결을 해서, 실은 그다음에 2,000억을 안 넣었으면 바로 협상권을 박탈했어야 하는데 그냥 6∼7년 끌고 왔어요. 올해도 이거 벌써 1년 가까이 다시 허송세월하고 있는 겁니다. 너무 안타깝고요. 우리 공직자들! 좀 분발하셔야 합니다. 이렇게 해가지고 도민들에게 어떻게 신뢰를 줄 수 있겠습니까? 아까 말씀드린 백제문화단지도 MOU체결된 내용이 보다 더 구체적으로 들어가야 합니다. 안 될 경우는 페널티까지 물릴 수 있도록 어떤 조치를 만들어야 해요. 뭐 되면 되고, 안 되면 안 되고 그런 MOU가 어디 있습니까? 될 수 있도록 만들어야지요. 국장님, 담당과장님, 물론 전 과장님들 이 다 바뀌었습니다만, 이건 도지사 이름으로 행정 하는 거 아니에요, 충청남도 이름으로. 책임을 가지고 해 주시기 바랍니다.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 알겠습니다.

김종필위원

그러면 제안서는 언제까지 나올 수 있어요?

창규

이창규문화체육관광국장

제안서는 지금 다음 주 중에는 나올 것 같습니다.

김종필위원

다음 주요? 그러면 그 제안서는 우리 도의회에 별도로 보고하실 건가요?

창규

이창규문화체육관광국장

아직 계획은 없습니다만, 필요하면 하겠습니다.

김종필위원

제안서는 우리 공직자들의 머리로만 해서 하십니까, 아니면 다른 어디 지원을 받고 하고 계신가요?

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 저희뿐만 아니라 지금 법률적인 거, 그다음에 위원님 말씀하신 대로 재산부분, 자산부분을 어떻게 여기에서 거를 수 있는 건가 그런 부분들을 자문 구해서 만들었습니다.

김종필위원

그래요, 하여튼 잘 좀 해 주시기 바랍니다. 저는 여기까지 일단 하겠습니다. 수고하셨습니다.

유찬종위원장대리

김종필 위원님 수고하셨습니다. 다음 김연 위원님.

창규

이창규문화체육관광국장

지금 하고 있는데 필요하면, 지금 방식을 DB화해서 어느 정도 공개하고 활용을 시킬지는 아직 결정이 안 돼가지고요. 그거는 제가 만약 필요하시면 제공을 하겠습니다.

일단은 되게 광범위한 부분입니다.

역사도 포함되고, 지리 부분도 포함되고, 풍습, 관례 이런 것까지 다 포함돼서 광범위한 사업입니다.

올해 일단 예산으로 먼저 추진하고 있는데 올해는 뭐냐 하면 그간 산재되어 있는 것들을 편집해서 모을 건 모으고 그렇게 해서 일단 DB화하는 작업을 먼저 하고 있는 거였습니다.

일단 연구자한테 제공을 해야 되는 거고요. 일반 도민들한테도 자유롭게 관심사항을 볼 수 있도록 그렇게 제공을 해야 됩니다.

맞습니다.

일단 개수는 한 4,500개.

면천읍성하고 그다음에 보령에 있는 토정 이지암 선생님의 묘하고 그다음에 한산입니다.

예.

일단 천안삼거리의 유래나 그간 역사적인 사실이라든가 아니면 진정한 역사는 아니더라도 가십거리 이런 것들을 취합해서 하나의 스토리를 만들어서 거기에 오는 분들이 그거를 보고 ‘아, 옛날에는 이랬구나, 이런 사실도 있었겠구나!’라는 걸 좀 제공할 수 있도록 그렇게.

그 스토리는 지금 만들고 있습니다.

그러니까 기존의 천안삼거리에 관련된 역사적 사실이 문헌책자가 있을 거고, 그다음에 여기저기 떠도는 그런 이야기들도 있을 거고 그래서…….

지금 문화산업진흥원에서 하고 있습니다.

예.

그건 다양하게 제공을 할 수 있습니다. 예를 들어 어린이용 책자를 만들 수도 있는 거고, 그다음에 영화의 소재로 영화감독협의회라든가 아니면 작가협의회 이런 데다 제공을 해 줄 수도 있는 거고 좀 다양하게…….

예, 문화산업진흥원에서 하고 있고 주로 자문위원들을 많이 활용을 해서 하는 걸로 알고 있습니다.

지금 3,500만 원입니다.

예.

정확하게 그거는, 제가 하지를 못해가지고요.

예, 올해는 아직 이번 달에 지금 저희가 하는 걸로 알고 있고요. 그다음에 작년 같은 경우는 말씀하신대로 저희가 단계별로 제작 지원하고 와가지고 만든 것들에 대해서 전시회도 하고 작년에는 그랬던 걸로 지금 파악하고 있습니다.

예.

이공휘위원

갤러리아 백화점에서.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 미디어아트식으로 해서 작품전시회를 작년에는 했습니다.

그 부분은 저희가 정확하게 분석을 해 봐야 되는데 아직 그런 부분이 좀 부족한 것 같습니다.

예.

예, 알겠습니다.

그 부분은 제가 좀 파악을 해 보겠습니다.

예.

예, 천안 거북놀이.

은상입니다.

무형문화재가 아닙니다.

예.

무형문화재로 지정이 돼야 됩니다.

예.

아, 예. 아직 저희한테 요청이 오거나 그런 거는 아직 없었는데 저희가 그거는 혹시 모르실 수도 있으니까 알려드리도록 하겠습니다.

예.

원래 그거는 국비가 내려올 때 매칭비율이 정해져 있어서 그 항목에서 딱 그렇게밖에 편성…….

그거는 아마 방법은 있을 것 같은데요, 통상적으로는 국비가 내려오면 그 매칭비율에 따라서 이렇게 정하는 게 보편적입니다.

알겠습니다.

유찬종위원장대리

김연 위원님 수고하셨습니다. 윤석우 위원님.

윤석우위원

우리 공주시에서 부시장께서 오셔가지고 여러 위원님들이 걱정하시는 모습을 잘 보고 갔으리라고 생각되고요. 그 부분에 대해서 위원님들한테 고맙다는 말씀을 드리고, 아까 제가 묻고 싶었는데 부시장한테 이 문제를 과연 물어야 되는가를 고민하다가 문화체육관광국장님한테 묻는 것이 낫겠다 생각이 되어서 묻겠습니다. 공주시에서 공주문화관광지에 대한 장기적인 사업 미추진으로 해서 94억을 감액해서 반납을 했습니다. 제가 균형발전위원회에 참석을 해서 보고를 받았는데 94억을 감액해서 사용을 못했는데 이것은 공주시가 70% 내지 60%의 책임이 있고 관리감독 기관인 충청남도에서도 그에 상응하는 책임이 있다. 왜냐하면 사업비를 주면 잘쓰는가 못쓰는가를 확인해야 되죠?

창규

이창규문화체육관광국장

그렇습니다.

윤석우위원

안 쓰고 있었다면 이유를 알아가지고 그쪽 지역이 문화관광단지로 묶여있으면 빨리 그 문제를 공주시와 협의해서, 물론 여러 곳을 관장해야 되는 위치에 있지만 그래도 이렇게 큰돈이 내려갔는데 이것을 제대로 쓰는지를 확인할 필요가 있었습니다. 그게 ’13년도에 사업승인 나서 ’14년, ’15년도 2년간을 집행하지 않았기 때문에 이게 사고가 되어서 결국은 반납을 한 겁니다. 감액된 거죠, 반납하고 똑같은 말인데 참 아까운 돈이죠. 그것은 공주시에서도 정신을 똑바로 차렸어야 되고 충청남도에서도 이 문제는 적극적으로 대처해서 했어야 된다. 내 얘기가 틀렸나요?

창규

이창규문화체육관광국장

맞습니다.

윤석우위원

공감이 가죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

윤석우위원

여기는 국비도 포함되고 도비·시비 다 포함된 돈인데 참 안타까워서 한 말씀 드린 거고요. 거기가 문화관광단지지역이기도 하지만 고도보존지역으로 묶인 웅진3지구입니다. 그렇다면 그것을 공주시에서 빨리 사업계획 내지는 용역 발주할 때 이런 사업이 현재 이런 지구에서 가능한가는 상식에 속하거든요. 가장 기본적인 상식이죠. 우리가 집을 지으려면 그 지역이 그린벨트지역인지, 산림보존지역인지 여러 가지 지역들을 보죠. 거기에 맞는 건축면적도 확인해야 되겠고요. 그런데 그런 것도 없이 무작정 예산요구부터 해가지고 발생한 부분들이 이런 겁니다. 문화관광단지지역, 고도보존지역 이렇게 2개의 규제지역으로 묶여있는데 지금 대통령께서도 가능한 범위에서는 이 규제를 다 풀라고 해서 각 부처에서 규제완화를 위해서 노력하고 있죠. 충청남도에서 노력한 근거 있어요?

창규

이창규문화체육관광국장

…….

윤석우위원

제가 하나 물을게요. 공주문화관광지가 공유지, 사유지 합해서 102만㎡ 따지면 근 40만 평 가까이가 됩니다. 이게 ’97년부터 2017년까지 이 사업을 하도록 되어 있었어요, 이 지역에. 그런데 이게 풀리지를 않았어요. 사업을 못했습니다. 그러다 보니까 이러한 고도계획 미반영, 추진불가 하여튼 여러 가지 문제로 해서 공주에 철화분청 도자타운을 조성할 목적으로 또 사업추진을 했었고요. 여러 가지를 못하니까 결국은 이 지경까지 온 건데 참 안타깝습니다. 그리고 아직도 609명의 거기에 사는 주민들께서 이 문제 해결이 안 되어서 서면으로 민원이 접수된 게 있습니다. 현재의 문화체육관광국장 이전에 있던 박정주 국장 있을 때 이게 접수가 되었는데 아직 처리가 안 되었습니다. 그래서 이게 예를 들면 그런 개발제한구역도 아니고 그린벨트도 아니고 군사보호구역도 아니고 그렇다면 제가 지난 9대 때에도 이 문제 가지고 도정질문을 했습니다. 이렇게 사유재산권을 행사하지 못해서 많은 분들이 거기에 대한 재산피해를 입고 있는데 빨리 이것을 판단해서 과연 풀릴 수 있는 지역인가 아니면 계속 묶어둬야 될 것인가를 검토해서 그쪽 지역주민들과 어떤 토론회라든가 간담회를 통해서라도 밝혀줘야 된다. 그저 묶어놓았기 때문에 나 몰라라 저렇게 방치해두면 결국 그분들도, 공주시민들도 충청남도 도민들인데 그분들이 입는 재산상의 피해하고 정신적 피해 누가 보상할 건가? 세종시에 편입된 지역은 돈 3만 원, 4만 원하던 게 지금 250만 원, 300만 원가거든요. 이 지역은 20년째 한 푼도 오르지 않고 그대로 묶여있어요. 국장님 같으면 그 안에 사는 사람들이 얼마나 속이 터지고 정말로 안타깝겠습니까? 그런 생각이 들죠? 그렇다면 민원인의 입장에서 이 문제를 적극적으로 접근해서 해야 된다. 내 얘기 틀렸어요?

창규

이창규문화체육관광국장

맞습니다.

윤석우위원

빨리 이것을 해소할 수 있는 방안을 해 주시고요. 우리 문화체육관광국의 총괄 예산이 얼마예요? 2015년도에.

창규

이창규문화체육관광국장

전체가 2,300억 정도 되는 걸로 알고 있습니다.

윤석우위원

’16년도에는 얼마 정도 예산을 책정했어요?

창규

이창규문화체육관광국장

그것보다 조금 늘어났습니다.

윤석우위원

대략 얼마?

창규

이창규문화체육관광국장

200억 정도가 늘어났습니다.

윤석우위원

2,500억. 우리 충청남도 예산이 이번에 한 6조 원 가까이를 편성했죠? 그러면 6조 원 중에서 2,300, 2,500억이면 몇 %나 해당돼요?

창규

이창규문화체육관광국장

3∼4%…….

윤석우위원

작년에 보니까 3.8%더라고요. 그렇다면 작년보다 한 8,000억 가까이 늘어났는데 이 늘어난 부분에 비해서 문화체육관광국 예산은 한 200억 올랐다고 했나요? 그러면 8,000억에서 200억 배정한 것도 하긴 고맙게는 생각을 해야 되겠네, 3.8%밖에 해당이 안 되는데. 이 돈 가지고 존경하는 문화체육관광국장님 충청남도의 많은 체육, 관광, 문화, 문화재 이런 사업들을 하는데 애로사항이 많다는 생각이 듭니다. 돈이 없는데 무슨 살림을 해요. 그저 위원님들 지적하시고 잘못된 것 확인하면 적당히 넘어가면 그때뿐이고. 돈이 있어야 제대로 적재적소에 필요한 예산들을 보내주죠. 그래요, 안 그래요?

창규

이창규문화체육관광국장

그렇습니다.

윤석우위원

여기 금년도에 문화재 예산으로 2015년도에 배정된 걸 보니까 국비가 226억, 도비가 49억, 시비가 49억 이래서 324억이 배정되었어요, 문화재 예산으로. 그런데 이것은 거의 묶이다시피 했는데 다행히도 ’15년도보다는 ’16년도 예산으로 한 국비가 30억 정도가 더 편성이 되었습니다. 다행스러운 일이에요. 그런데 이걸 좀 과감히 올라가서 충청남도에는 백제의 천년고도고 각종 문화재가 많이 있잖아요, 지금. 아마 전국에서도 경주문화 신라권에 비해서 비교해도 지지 않는 좋은 국보급 보물 이런 것들이 많이 있죠. 이런 것들을 관리하고 보존해야 되는데 이 돈 가지고 그저 한 개 시·군에 몇 억씩 지원하면 없는 것 아니겠어요? 그렇죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

윤석우위원

그러니까 좀 제대로 사업을 하시려면 이왕에 머리 좋은 이창규 국장님! 좀 이런 데에다가 아주 목숨을 걸다시피 해서 중앙부처에 가서 문화재청, 문화체육관광국 해당되는 부서에 쫓아가서, 중앙부처에 계셨으니까, “충청남도에 이 많은 보물들이 있고 진귀한 국가문화재가 있는데 이걸 보존하고 관리해야 되겠다” 예산 좀 내놓으라고 말이지. 앉아서 직원들의 말만 듣고 지시만 하는 것이 아니고 그런 건 실·과장들이 더 잘해요. 그러니까 중앙에 올라가서 예산 확보하는 데 주력을 하셔야 하는데 안 되니까 자꾸 위원님들이 질타하고 추궁하고 그렇지요. 그렇죠?

창규

이창규문화체육관광국장

죄송합니다. 더 열심히 노력을 하겠습니다.

윤석우위원

예산 확보하는데 주력을 하셔서 추후에 이런 문제들이 없도록, 위원님들이 다니면서 민원이 얼마나 많은 줄 아세요? 나 좀 보자고 하면 전부 민원이 그겁니다, “무슨 사업 해 달라, 무슨 사업 해 달라” 돈이 없는데 무슨 얘기를 해요? 우리 문화체육관광국장께서도 전체 예산의 3.8%라고 하면 창피해서 말을 못합니다. 어떻게 문화를 얘기하고 관광을 얘기하고 예술을 얘기해요? 그래요, 안 그래요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

윤석우위원

이거 10% 이상 끌어올리세요, 앞으로.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 열심히 노력하겠습니다.

윤석우위원

노력한다고 하면 안 돼. 자신 있게 하겠다, 안 하겠다 하세요. 할 수 있어요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 하겠습니다.

윤석우위원

최소한 10%는 되어야지 3.8%가 뭐야, 이게. 김연 위원님, 안 그래요? 3.8%가 뭐냐고 세상에. 문화체육관광국에 몇 개 업무부서가 있는데. 내 얘기가 틀려요? 그래서 이런 것들을 우리가 심도 있게 짚어야 되겠다는 생각이 들어서 말씀드린 겁니다. 좀 더 세밀하게 문화재에 대한 문제점들을 하려고 했는데 거기까지만 하고요. 또 하나는 백제문화제 금년에 잘 치렀어요. 돈을 아주 늦게 줘가지고 10월 달에 행사하는데 9월 달에 예산 내려보냈어요. 이런 예산편성기법 있어요, 국장님? 이 예산이 2014년도에 통과된 예산인데 어떻게 해서 그 예산을 쥐고 있다가 그렇게 한 달 전에 예산을 줍니까? 그리고 사업 잘하라고 관리감독할 자신 있어요? 또 한 가지 물을게요. 2010년도에는 약 300억 가까이를 투입했습니다. 그 뒤로는 국비가 한 푼도 없었어요. 그러다가 금년에 내년도 예산으로 8억을 확보했어요. 알고 계시죠?

창규

이창규문화체육관광국장

백제문화제 관련해서요?

윤석우위원

예, 백제문화제.

창규

이창규문화체육관광국장

내년도 10억으로 편성을…….

윤석우위원

그러니까 도비 2억인데 도비도 농협협력기금, 이게 뭡니까? 농협에서 주는 돈입니까, 아니면 우리가 어디다 기금 성격으로 넣어놓았는데 농협에서 받는 돈인지, 이 농협협력기금이 뭡니까?

창규

이창규문화체육관광국장

일단 농협에서 주는 돈이고요, 저희가 그것을 백제문화제 지원으로 선정을 해가지고 지원을 했습니다.

윤석우위원

그나마도 ’11년도에 20억, ’12년도에 22억 5,000, ’13년도에 24억 2,000, ’14년도에 30억 도비 부분이에요, 이게. 그다음에 ’15년도에 20억을 줬는데 금년은 2억 줬어요, 농협협력기금을. 국비 8억 왔고요. 그러면 순수한 도비는 한 푼도 안 냈죠? 부담 안 했죠? 농협에서 준 거니까 어쨌든. 이거 빼놓고는 없죠?

창규

이창규문화체육관광국장

올해 말씀하시는 겁니까?

윤석우위원

올해는 순수하게 현금으로 나간 게 2억 3,500이 갔습니다.

2억 3,500이 뭐요?

창규

이창규문화체육관광국장

내년도 예산 말씀하시는 거죠?

윤석우위원

이것은 백제문화제를 하지 말자는 얘기죠. 엊그저께 안희정 지사가 공주시를 방문했을 때 많은 지역의 기관장들 그리고 공무원들이 참석을 했습니다. 제가 좀 쓴 소리를 했습니다. 제가 이 자리에서 안희정 지사님 오셨기 때문에 좋은 말씀만 드려야 됐는데 서운해서 한마디 해야 되겠다는 말이지. 60년간 공주와 부여에서 시민들, 군민들이 힘을 합해서 백마강둑에서 시작했던 백제문화제를 어떻게 안희정 지사 시대에 와서 끝내려고 하느냐는 말이지! “그렇다면 공주시민들, 부여군민들의 의견을 들어서 이 문제를 결정해야지 왜 2, 3년씩 걸러 가면서 하느냐, 격년제로 하느냐, 그 배경이 뭐냐?” 따져 물었어요. 그러니까 여러 사람들이 굉장히 웅성웅성하던데요. 내가 마지막에 그랬습니다. “지사님! 백제문화제를 앞으로 안 하자는 얘기죠?” 제가 따져 물었습니다. 그랬더니 대답을 않고 가만히 있어요. 나중에 마이크 잡고 내가 한 얘기를 잃어버리고 2, 3년에 한 번씩 하는 것을 우리는 한번 봐야 되겠다, 또 그렇게 얘기했어요. 내가 이 문제 도정질문할 때 다시 한 번 따져 물을 계획입니다. 여기 존경하는 유찬종 위원님도 계시지만 정말로 우리나라 3대 문화제의 큰 행사입니다, 백제문화제가. 아시죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

윤석우위원

그런 문화제를 도지사가 관심사항 밖으로 놔두고 또 거기에 관심을 보여야 될 문화체육관광국장이 소홀히 했다. 내년도 농협협력기금 빼면 도비 한 푼도 안 내놓았어요. 이러고도 충남도에서 백제문화제를 주관하고 추진한다고 얘기하겠어요? 현수막에 보면 전부 ‘주관·주최 충청남도, 공주시’ 다 붙어 있어요. 공주시는 투자 많이 했어요, 보니까. 15억, 부여에서 28억. 그런데 충청남도는 뭐 했습니까? 앞으로 행사할 때는 충청남도 다 빼세요! 도지사 백제문화제 행사할 때 오지 말고! 어떻게 그 자리에 와서 존경하는 공주시민, 부여군민을 찾습니까? 말이 돼요? 국장님 대답해 봐요.

창규

이창규문화체육관광국장

일단 그 부분은 올해 4월에 도정상황 관리회의를 개최해서 어느 정도 논의가 된 걸로 제가 알고 있습니다. 그래서 공주하고 부여하고 계속 그 방향에 대해서 협의는 하고 있는데요. 일단 그 문제에 대해서는 다시 한 번 보도록 하겠습니다.

윤석우위원

그렇게 소극적으로 답변하면 백제문화제 안됩니다. 하지도 않을 거고요. 담당 소관부서의 국장이 소신 있게 백제문화제에 대해 추진하겠다는 의지가 없는데 누가 합니까, 이것을? 담당국장이 소신 있게 백제문화제 추진을 위해서 최선을 다해서 노력하겠다는 그런 확신에 찬 답변이 있어야죠. 이렇게 해놓고, 아까 말씀드린 대로 ‘충청남도 주관’ 이런 말 앞으로 싹 빼세요. 도지사 참석하지 못하게 하시고요. 정말로 생각할수록 쳐다보면 어이가 없는 게 60년간 해 온 행사를 이렇게 하루아침에 다 마감하고 접어도 되는 겁니까? 공주시민하고 부여군민은 충청남도 주민들 아닙니까? 이분들의 말씀을 들어야죠! 열 받아서 그만 하겠어요.

유찬종위원장대리

윤석우 위원님 수고하셨습니다. 답변자료 준비를 위해서 잠시 감사를 중지하는데 이의가 없으십니까? 답변자료 준비를 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

16시50분 감사중지

17시05분 감사계속

오배근위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속하겠습니다. 계속해서 질의 답변을 진행하겠습니다. 질의하실 위원님? 정정희 위원님.

정정희위원

지방문화원 활동사업 지원이 있습니다. 문화정책과 질의인데 도 문화원연합회 조례가 제정이 되었죠? 그리고 전국적으로 보면 시·도 문화원연합회가 구성은 되었지만 연합회 사무공간이 없는 데는 우리 충청남도밖에 없을 겁니다. 그래서 그 부분을 국장님, 어떻게 해소를 해주셔야 될 것 같습니다. 어떤 복안을 가지고 계십니까?

창규

이창규문화체육관광국장

청내에 공간을 한번 확인을 해 보도록 하겠습니다.

정정희위원

그래서 속히 문화원연합회가 바로 연합회 기능을 할 수 있도록 만들어 주시기 바라겠습니다.

창규

이창규문화체육관광국장

알겠습니다.

정정희위원

이상입니다.

오배근위원장

이공휘 위원님.

이공휘위원

천안의 이공휘입니다. 저는 안면도관광지 개발 좀 질의를 드릴게요. 지금 공유지 매각은 되었고, 그렇지요?

창규

이창규문화체육관광국장

공유지관리계획이 지금 승인이 되었습니다.

이공휘위원

도유지 매각을 금액은 얼마로 지금 산정을 해요, 매각할 때?

창규

이창규문화체육관광국장

지금 1지구에서 4지구까지 전체 공시지가는 약 1,500억 정도 되는데요, 이게 공시지가가 아니라 거래 시가로 하기 때문에 한 2배 정도는 더 될 것 같습니다. 3,000억 정도 될 것 같습니다.

이공휘위원

이걸 3,000억에 판다는 거예요?

창규

이창규문화체육관광국장

전체 거래액을 보면 한 3,000억 정도 됩니다.

이공휘위원

그러면 이게 지금 투자유치 방침이 결정된 건가요? ’15년 8월 달부터.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 8월에 내부결재를 받고 확정이 되었습니다.

이공휘위원

이게 지금 3,000억이잖아요? 사업비가 3,000억이라고 봤을 때 협약서상 총 사업비의 10%를 현금으로 납부 또는 협약이행보증서 제출하는 거잖아요. 그렇지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

그러면 그 전에 투자이행보증방안에서 2,000억 제출하는 것보다는 훨씬 부담이 덜하겠네요. 3,000억을 4분의 1로 나누면 한 750억 정도 되는 거잖아요, 4개 지구를 산술적으로 평균했을 때. 그러면 10%면 75억만 내고 협약서를 쓸 수 있는 건가요?

창규

이창규문화체육관광국장

일단 부담금은 10분의 1 수준으로 저희가 감정을 했습니다.

이공휘위원

그리고 토지사용 승낙은 계약금 포함 60% 이상이면 중도금 납부 및 미납액이 110% 이상 담보물 제공시 가능하다 이렇게 해서 토지사용승낙까지 해서 사업을 할 수 있게 하는 거잖아요. 그렇죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

그러면 오히려 훨씬 부담을 완화시켜주는 꼴이 되는 것일 수 있겠네요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 사업자부담은 많이 완화되었습니다.

이공휘위원

왜 그런 결정을 하신 거죠?

창규

이창규문화체육관광국장

그간에 너무 사업자가 부담이 크다는 얘기가 있어서 사업자 부담은 완화하는 대신에 사업자의 재정능력이라든가 사업수행능력을 저희가 면밀하게 검토를 하는 쪽으로 방향을 잡았습니다.

이공휘위원

사업비가 3,000억이 아니라 공시지가가 3,000억이라는 거죠?

창규

이창규문화체육관광국장

땅값이 3,000억.

이공휘위원

그러면 이것이 전체 매각 전제조건이었다가 지구별로 매각을 하는 거잖아요? 그러면 1지구를 우선 매각할 거예요, 순서대로?

창규

이창규문화체육관광국장

4개 지구 동시에 하는데요, 2지구가 지금 중앙부처 합동연수원이 들어온다고 결정이 되어서 2지구는 뺄 겁니다.

이공휘위원

2지구 결정되었어요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 2지구는 공고에서 뺄 예정으로 있습니다.

이공휘위원

그러면 1지구는 그대로 그때 한 것처럼 가는 거고…….

창규

이창규문화체육관광국장

1, 3, 4는 그대로 갈…….

이공휘위원

용도는 그대로 가요?

창규

이창규문화체육관광국장

기본적인 콘셉트는 그런데 다른 지구하고 중복이 안 되면 사업자가 새로운 콘셉트를 가져올 수 있습니다.

이공휘위원

골프장에 대해서는 생각하시는 게 어때요? 골프장이 채산성이랄까 이런 게 있다고 보여요?

창규

이창규문화체육관광국장

일단 회원제 골프장은 많이 어렵고요, 퍼블릭으로 할 경우에는 가능하다고 생각은 하고 있습니다.

이공휘위원

지금 안면도에 대해서 할 때, 퍼블릭이다? 퍼블릭도 보면 골프장 현황을 제가 뽑아봤어요. 전국 골프장 현황을 뽑아봤는데, 지금 골프장 같은 걸 하더라도 민간업자라고 하더라도 지금 다 PF(Project Financing)같은 걸 일으켜서 할 것 아닙니까. 그렇지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

그런데 금융권에 확인한 상태로는 경기가 침체되어 있어서 골프장에 대해서는 PF를 안 일으켜 준대요. 그러면 이게 사업성을 보고 누가 따지고 들어올 만한 사람들이 없다는 거예요, 결론적으로는. 지금 보면 전국 549개 골프장이 있어요. 그리고 운영되는 게 473개인데 건설 중인 것도 34개 있고 착공을 아직 안 한 것도 42개나 있어요. 그런데 골프장이 안면도에, 누가 들어오겠느냐고요. 경기, 강원, 인천 쪽에 다 모여 있어요. 그리고 작년에 골프장 내장객 통계를 쭉 월별로 뽑아봐도 감소추세고 증가를 하더라도 상반기·하반기 주로 5월 달하고 10월 달 경에 많은데 충남은 안 와요, 거의. (자료를 들어 보이며) 보세요, 이게 다 경기도라고요. 충남은 거의 변화도 미미하고 차지하는 것도 적어요. 여기도 마찬가지, 10월 달에 다 경기도야. 충남은 거의 없다고요. 줄어드는 추세라고. 그런데 누가 안면도에다 골프장을 지으려고 하겠느냐고요. 예상부도 확률도 20.2%에서 상향되는 추세고 골프장 시장규모도 3조 4,000억 원에서 침체되고 있고, 회원제 시장도 2조 원 정도예요. 그런데 이것을 좀, 그래서 제가 지난번에 말씀드렸던 부분이 이걸 성급하게 하지 말고 차라리 충남개발공사에다 단계적으로 1단계를 해보든지 이런 방법을 말씀드렸던 건데 굉장히 다급해서 팔려고 하는 목적을 맞춰놓고 하는 듯한 느낌을 받으니까 위원님들이 뭐라고 하시는 것 같거든요. 어떻게 생각하세요?

창규

이창규문화체육관광국장

일단 저희가 골프장 부분은 아까도 말씀드렸듯이 고급화하는 건 거기에 맞지는 않고요. 일단은 정부합동연수원 및 대법원연수원이 거기 들어옵니다. 그래서 연중으로 일단 골프의 수요는 있을 거라고 생각은 하고 있거든요. 그래서 그런 부분을 저희가 중점적으로 하고 있고, 아까도 말씀드렸듯이 반드시 골프장을 거기에 해야 된다는 건 아니고요, 그 사업자가 그 부지를 활용해서 다른 콘셉트로 가지고 오면 저희가 심사를 해서 충분히 수용 가능하다는 말씀을 드립니다.

이공휘위원

지금 다른 콘셉트라는 게 그러면 내년도 예산에 15억인가 잡았잖아요, 도에서. 도에서 잠깐 생각이 안 나는데, 안면도 관광지 관련해서 27억 예산 잡은 것 중에서 15억이…….

창규

이창규문화체육관광국장

조성계획 변경하는…….

이공휘위원

조성계획인가요? 그거 하나 있었죠? 거기에도 보면 특별하게 변화된 게 없는 것 같은데, 그 예산 들여서 다시 또 내년에 콘셉트를 어떤 걸로 잡으실 거예요, 그러면?

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 일단 기본 콘셉트는 그렇고요. 그 사업자가 자기가 독창적으로 방안을 가지고 오면 거기에 대해서 논의는 할 수가 있습니다.

이공휘위원

20여 년 동안 끌어오다가 무산된 것을, 그래서 제로베이스에서 다시 시작하는 게 맞다고 보는데 조급하게 1월 달에 MOU 체결한 것 상실하고 협상자 상실한 다음에 바로 비슷한 콘셉트를 가지고 또 예산을 들여서 잡는다는 것은 너무 무리수가 있지 않은가 하는 생각이 들어요. 그리고 도유지는 공시지가의 기껏 2배 정도로 판다고 치고, 내년 예산에 또 12억 잡아놓은 것 있죠, 진입로 부분에? 기획재정부 것. 기획재정부 연수원도 들어오고 그러는데 굳이 그거 안 사고 사용승낙 받아서 쓸 수는 없는 거예요? 그거 꼭 굳이, 공시지가 4억 정도밖에 안 되더라고요. 그것을 12억에, 12억이면 3배를 주고 충남도는 사고 우리 땅은, 95% 있는 땅은 2배 정도로 받고 팔고, 상식적으로 이건 너무 무리한 수를 두는 것 같은데.

창규

이창규문화체육관광국장

기재부가 들어오는 것은 저희가 똑같은 가격으로 해서 국유지와 교환할 겁니다.

이공휘위원

교환을 하더라도 어쨌든 교환도 매매잖아요. 그러면 우리 땅은 공시지가 2배로 주고 그쪽 진입로 부분은 공시지가 4억 짜리를 12억의 예산을 잡아놓았는데, 감정평가 다시 해야 된다지만 대략 그걸로 잡아놓았잖아요. 그렇지요?

창규

이창규문화체육관광국장

위원님, 그것은 기재부 연수원을 위한 도로가 아니라 해안도로를…….

이공휘위원

그러니까 해안도로 1지구 입구 쪽 말씀하시는 거잖아요.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 해안도로를 없애기 때문에 그렇게 내는 겁니다.

이공휘위원

그러니까, 그걸 사더라도 같은 기재부 땅을 사려면 우리도 비슷한 조건에 사든지 협상을 좀 하셔야 될 것 같은데.

창규

이창규문화체육관광국장

지금 협상을 하고 있습니다, 기재부하고.

이공휘위원

그러면 얼마에 사시려고요? 좀 싸게?

창규

이창규문화체육관광국장

똑같은 등가로 저희가 교환하는 걸로 기재부랑 협의를 하고 있고 어느 쪽이 좀 더 좋은 토지인가는 계속 협상을 해나가고 있습니다.

이공휘위원

어쨌든 그거 지금 말씀드리는데 투자유치 방침이라든가 이런 게, 지침서 같은 것도 있으면 저도 같이 공유 좀 해 주세요.

창규

이창규문화체육관광국장

그렇게 하겠습니다.

이공휘위원

일단 한번 또 지켜보겠습니다. 그리고 제가 지난번에 한번 개발공사가 능력이 없다고, 개발이 능력이 좀 부족하다고 국장님 말씀하셨어요. 그런데 개발공사 지역개발사업에 보면 내포도 우리가 2조 원대, 2조 5,692억 원이에요. 당진 송산도 1조 3,731억 원이고 그러니까 이 안면도 같은 경우도 1조 474억 원이었잖아요, 총사업비가. 그런데 이렇게 해보고 지금 보니까 한 스물한 가지 이상을 이렇게 건축대행까지 해서 했던데 이걸 왜 충남 산하기관을 놔두고 굳이 민간인을 찾아서, 아이디어가 좋다고 하시는데 그것도 좀 한번 고민을 다시 해 줬으면 좋겠습니다. 그래서 1단계를 개발공사에서 단계적으로 한번, 공모 같은 건 할 수 있잖아요, 아이디어는? 그렇게 해서 하든지, 다 능력이 있는데도 불구하고 굳이 땅값 얼마 받지도 못하면서 파는 것도 문제인 것 같고 전반적으로 고민을 다시 좀 하셨으면 좋겠어요, 제가 볼 때는.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 개발공사랑 협의를 해보겠습니다.

이공휘위원

예, 그렇게 했으면 좋겠고, 그다음에 공립예술단을 한번 질의를 드릴게요. 공립예술단이 지금 4개 있지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

4개.

오배근위원장

도립.

이공휘위원

도립예술단이 공립예술단이라고 아까 분명히 그랬었는데?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

공립예술단이라고 했어요. 그게 지금 천안시 충남국악관현악단이 있고, 공주시 충남교향악단이 있고, 부여군 충남국악단이 있고, 공주시 충남연정국악원이 있어요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

그게 지금 우리 5년간 도비 보조내역을 받아봤더니 네 군데에 276억 7,100만 원이 지원이 됐더라고요. 꽤 많은 액수가 지원됐어요, 그렇지요? 천안시 국악관현악단이 50명, 공주시 교향악단이 74명, 그다음에 부여군 충남 국악단이 41명에 공주시 충남 연정국악원이 13명. 이렇게 지원이 됐는데 이게 지금 지원 비율이 어떻게 돼요? 보조를 해 주는 게, 시·군하고?

창규

이창규문화체육관광국장

60∼70% 도비 지원을 합니다.

이공휘위원

그죠? 충남 천안시는 60%, 공주는 70%, 충남국악단 70%, 그다음에 국악연정원 40%를 이렇게 주는데 이게 지금 시·군에다 어떻게 하기로 공문을 보내셨어요? 향후계획에 대해서.

창규

이창규문화체육관광국장

일단 저희가 여기 예술의전당 건립시기에 맞춰서 도립예술단을 창단하는 걸로 지금 계획은 잡고 있고요. 정식적으로 도립예술단이 창단될 때까지는 지금 현행의 지원은 계속 하는 걸로 그렇게 저희가 방침을 잡았습니다.

이공휘위원

그런데 왜 시·군에서는 2018년도에 지원을 끊는 걸로 이렇게 알고 있지요?

창규

이창규문화체육관광국장

당초에는 그게 그렇게 논의가 한번 됐었던 적은 있었는데요. 그게 아까도 말씀드렸듯이 시·군에서 자발적으로 만든 게 아니라 도립예술단의 형식으로 만들었기 때문에 그거는 좀 무리하다는 판단 하에서 저희가 방침을 좀 바꿨습니다.

이공휘위원

그러면 시·군에서는 지금 재정자립도와 관련해서 보조금 비율을 좀 올려달라고 요구들을 하잖아요. 그거에 대한 협의는 하실 거예요?

창규

이창규문화체육관광국장

협의는 계속 했는데요. 지금 그 수준 정도는 더 이상은 어렵다고 검토를 했습니다.

이공휘위원

이게 지금 애초에 창단하게 된 배경은 아시지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

이게 지금 도에서 요청을 해서 도청이 대전시에 있을 때 도 기관인데 대전시에 있으면 안 된다 해서 시·군에다가 좀 부탁을 해서 시·군 조례로 한 거잖아요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

그리고 지금까지 온 건데, 시·군에서는 그런 거예요. 보면 재정자립도가 지금 천안시 40.5%고, 공주시 13.5%고, 부여가 9%예요. 그런 상황에서 이게 지금 비율 들어가는 돈이 만만치 않은데 지금 현행 보조금대로라면 인건비는 또 3%∼4% 정도 계속 올라가고 있고, 시·군 부담이 굉장히 크다고요. 그래서 이거를 한번 어쨌든 우리 도에도 재정상황이 있지만 시·군하고 같이 좀 모이셔서 다시 한 번 논의를 하셔서, 이게 지금 우리가 보니까 예술의 전당이 2020년도 건립예정으로 되어 있지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

그런데 지금 진행률은 어떻게 돼요?

창규

이창규문화체육관광국장

아직 여력이 없어서 저희가 도서관부터 먼저 지은 다음에 착수를 할까 하고 있습니다.

이공휘위원

그러면 2020년도에도 완공될 거란 기약도 없는 거예요, 쉽게 얘기해서?

창규

이창규문화체육관광국장

그렇게 목표를 잡고 하려고 하고는 있습니다.

이공휘위원

그럼 지금까지 투입된 금액은 없어요, 예술의전당에 대해서?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 구체적으로는…….

이공휘위원

아직까지 금액이 들어간 게 없어요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

그럼 2013년도부터 사업기간을 잡아놨는데 지금까지 그냥 쭉 답보상태로 오는 거네요?

창규

이창규문화체육관광국장

부지 정도만 저희가 대략 확보해 놓은…….

이공휘위원

부지만? 그럼 이게 지금 이 상태라면 이러다가 충남도에서 재정이 힘들어서 더 내려야된다 이렇게 하면 시·군에서는 자기들 조례상으로 폐지를 하게 되면 또 서로 혼란스러울 거 같은데, 물론 금액이 커요. 금액도 크고 저희가 문화복지위원회에서 볼 때 의사선생님이나 이런 예술 하시는 분들 공부하실 때도 저희들보다 훨씬 많은 비용을 들여서 공부를 하고 한 거는 알겠는데 각 시·군에서도, 운영은 어쨌든 시·군에서 하잖아요, 우리가 돈은 지원해 주는데. 그거에 대해서 한번 다시 좀 고민을 하셔서…….

창규

이창규문화체육관광국장

같이 모여서 논의를 하겠습니다.

이공휘위원

예술의전당이 완공될 때까지 이 선이나 좀 더 상향을 한다든가 이런 뭐 약속이 있으면 시·군에서도 그냥 같이 고통분담 차원에서 갈 수 있을 것 같은데 지금 현행대로라면 혼란이 좀 올 것 같은 예감이 들거든요.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 알겠습니다. 논의를 하겠습니다.

이공휘위원

그것 좀 한번 챙겨주시고요. 그리고 도서관 얘기가 나와서 그런데 도서관이 왜 총 공사금액이 줄었어요? 26억인가 줄은 것 같던데? 571억 원에서 543억 원인가요? 줄은 거 같아요.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 기재부랑 협의과정에서 좀 조정이 됐습니다.

이공휘위원

왜 조정됐는지, 어디 부분에서 조정된 거예요? 그럼 공사는 제대로 진행될 수 있어요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

미리 좀 말씀해주실 수 없는 건가요? 545억 원으로 줄어든 거.

창규

이창규문화체육관광국장

저희가 계속 협의를 하다가 얼마 전에 협의가 끝나가지고, 총 아홉 차례 요구를 했습니다.

이공휘위원

그럼 543억 원으로 확정은 된 거예요, 그럼?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

알겠습니다. 추가자료 요청한 거를 봤을 때 종합형 스포츠클럽 운영 현황 이거는 국비공모사업이에요? 국민생활체육회? 국민생활체육회 공모사업이라서 도비는 안 들어가나요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

이공휘위원

플러스원 투어는 보니까 이게 말 그대로 템플스테이 하면서 한 군데 더 끼어서 관광하는 그런 거네요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

그런데 이게 지금 사업추진 실적을 봤더니 2014년도 92회 6,484명에 예산액이 7,000만 원인데, 2015년도도 64회 1,253명 예산액이 똑같아요. 그래서 수정을 안 하신 거예요, 아니면 급하게 자료를 가져오느라고 이렇게 된 건가요?

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 예산이 같은 걸로 알고 있습니다.

이공휘위원

똑같아요? 아직 이게 진행 중이고, 그런 실적은?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

예산은 매년 동결, 똑같은 금액이에요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 똑같이 저희가 지원합니다.

이공휘위원

알겠습니다. 그리고 축제아카데미 운영현황은 봤더니 16번 중에서 4번은 설명회라든가 이 분석, 이런 회의 같은 것 같고 8번은 또 50%는 현장을 직접 가보시네요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

이건 예산이 얼마지요?

창규

이창규문화체육관광국장

이거는 총 5,000만 원입니다.

이공휘위원

5,000만 원이요? 알겠습니다. 그리고 축제 지원을 하잖아요? 우리 충남도에서 축제예산 지원내역을 쭉 봤더니 2014년도 33회, 2015년도 35회 이렇게 되어 있던데 보니까 축제를 이제 월별로 쭉 혹시 통계 같은 거 내보셨어요? 월별로 어디서 하는지.

창규

이창규문화체육관광국장

그렇습니다, 다 가지고 있습니다.

이공휘위원

가지고 있지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

그래서 이거를 봤을 때 지금 산술적으로 경제효과라든가 방문객수는 꽤 많더라고요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

이공휘위원

그런데 실제적으로 경제유발효과라든가 이런 걸 보면 미미하고 그 통계 내는 방법에, 간접 방법인가 그거 맞춰서 한다고 하는데 그거는 어쨌든 학문적인 거라 치고, 이게 지금 보면 주로 6월 6, 7, 8, 9, 10, 11 이때 몰려있더라고요? 그래서 지금 이 기간을, 일정을 보니까 혹시 이거를 우리 도 차원에서, 광역차원에서 같이 각 시·군의 축제를 묶어서 할 수 있는 방법들이 없을까? 축제기간에 맞춰서 관광객 유치를 관광코스를 묶어서 할 수 있는 방법 이런 것들은 혹시 논의 같은 것 안 하시나요, 시·군별로?

창규

이창규문화체육관광국장

그래서 일단 내년도에는 체전이 열리고 있어서 저희가 문화체전으로 준비한다고 해가지고 가급적이면 체전 앞뒤, 체전과 같이 이렇게 해가지고 하도록 저희가 유도는 하고 있고요. 아까 말씀하신 대로 그다음년도, 내후년도 같은 경우는 성격별로 묶어가지고 체험할 수 있는 그런 것들을 한번 마련해 보겠습니다.

이공휘위원

지난번에 한번 시도를 하려고 했었던 거 같은데, 아산하고 평택하고 해서 무슨 스탬프 찍어서 이렇게 코스 찾아가는 이런 걸 하나 한 게 있더라고요? 그걸 봤을 때 충남도 그런 걸 했으면 좋을 거 같은데, 하면 어떨까 하는데 디즈니랜드지요? 그런데 가보면 입장할 때 텀블러 컵을 주잖아요. 그걸 사요, 하나. 입장권 내고 그거를 사면 그걸 가지고 자기가 가서 어디든지 음료는 무료로 먹는다고 하더라고요. 그러면 우리 충남도도 이렇게 보니까 지역, 지역 있을 때 묶어서 우리도 뭐 충남도용 카페라든가 이런 것을 한다든지 아니면 아까 스탬프가 됐든 이런 걸 해서 옆의 이웃한 축제도 찾아갈 수 있게 이렇게 좀 유도를 하면 관광객 유치가 더 좋지 않을까 하는 생각을 하는데.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

이공휘위원

지금은 각 시·군별로 물론 지방자치 각자 자치적으로 하다 보니까 그거에 대한 침해가 있을 수 있을지는 모르지만 그냥 그걸로 끝나고 마는 거예요. 그러니까 중복해서 투자되는 것도 있고, 그 효과가 그때뿐이니까 도에서 하는 거니까 그걸 좀 한번 고민을 해 보시면 어떨까?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그리 하겠습니다.

이공휘위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 유찬종 위원님.

유찬종위원

예, 이창규 국장님 장시간 고생이 많습니다. 직원 분들도 고생이 많으신데, 이제 부여가 7월에 세계유산 등재가 돼가지고 사실 한 번 설명회를 제가 가본 결과 내년도 사업비가 불과 한 200억 원밖에 안 받아왔어요? 지금 익산은 얼마 가지고 갔습니까?

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 전체가 200억이고 현재로는 그걸 가지고 지역으로 분담을 좀 해야 될 사항입니다.

유찬종위원

계획서에는 200억 갖고 지금 얼마씩 나눴어요? 그건 아직 몰라요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 아직 지역별로 분담은 안 되어 있습니다.

유찬종위원

처음에 제가 듣기로는 전체 금액이 한 2,800억에서 한 780억 정도 내년도 예상을 한 것 같은데.

창규

이창규문화체육관광국장

저희가 518억을 지금 요구를 했는데 아직 200억 정도밖에 확보를 못해가지고 지금 계속 노력을 하고 있습니다, 증액을.

유찬종위원

제가 볼 때는 우리 국장님이 거기 문체부에 있었으니까 앞으로 거기에 좀 관심을 많이 주고, 이거 돈 50억, 20억 갖다 놔야 땅 매립하고 하면 표시도 안 나요. 여지까지 부여는 한 40년 동안 문화재로 묶여서, 고도보전에 또 묶여서 세계유산 때문에 그것도 개발하는 게 겨우 몇십 억씩 줘서 또 지금 말로만 유산됐지 변화되는 게 똑같단 말이야, 지금도. 이렇게 예산 받아갖고 개발행위를 하면 말로만 세계유산 등재된 거지 별로 없어요. 땅 사서 발굴조사 하는 데가 엄청나게 돈이 들어가기 때문에 표시가 안 나요. 관광객이 와서 봐도 변하는 게 없다. 똑같이 그렇게 이야기합니다. 그래서 저는 그때 당시 설명회 할 때 아, 그래도 유네스코 등재하면 예산이 많이 좀 가져 오겠구나. 그래도 어느 정도 큰 걸 갖다 놔야 일을 해도 표시 나고 관광객이 와서 좀 뭔가 변화도 보고 그러는데 불과 뭐 몇 십 억씩 줄 거 유네스코 등재했다고 크게 떠들고 그러면 뭐해. 내가 볼 때는 도지사님이나 국장님이 그건 노력해야 돼요. 어느 유네스코 등재하는 데도 다 국회의원들까지 동원해서 다 예산 받아오는데 그런데 지금 충남에는 아예 관심이 없어요, 중앙부처 예산 확보하는 것에 대해서. 뭔가 열심히 노력해서 중앙부처에서 노력해가지고 예산 받아오는 게 표시가 안 난다 이거야, 우리 위원들이 봤을 때. 그냥 서류 달랑 올려놓고 주면 좋고, 안 주면 말고. 노력을 하는 그런 기미가 안 보인다는 말이에요. 말로 그냥 유네스코 등재해놓고 뭘……. 몇 십 억 줍니까, 내년도 사업에? 그거 통합센터는 지금 대전에 있지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

유찬종위원

그거 왜 얘기 않습니까?

창규

이창규문화체육관광국장

다음 주 월요일에 이사회를 여는데 그때 논의가 좀 될 것 같습니다.

유찬종위원

그거 좀 확실하게 해서 빨리빨리 거기다 돈, 대전에다가 왜 돈 쓰게끔 만드냐고요. 그것도 노력 좀 해서 위원들이 물어볼 때 아까도 우리 몇몇 위원들이 물어보면 지금 뭐 사업, 운영 모든 용역 준 거 보면 다 11월말, 12월. 얼마나 열심히 하는데 11월말, 12월에 다 끝내는지는 모르겠어. 좀 신경 써서 빨리빨리 대안을 가지고, 그 통합센터도 빨리 좀 얘기해서 어디로 갈 건지, 하여간 그래도 충남으로 끌고 와야 할 것 아니에요?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

유찬종위원

대전에 놓을 필요가 없지요. 아까 우리 여러 위원님들이 관심을 가지는 백제문화단지. 사실 제가 부여에 있는 관계로 도의원이기 때문에 관심을 많이 갖고 있지만 사실 롯데에서 자기들이 유리한 쪽으로만 투자해놓고 지금 MOU 체결을 자꾸 미루고 있는 이유는 알고 있어요, 저희들도. 그렇지만 도에서는 자꾸 그걸 던지려고 하지만 부여군민이 봤을 때는 뭔가 확실히 해놓고 던져줘야지, 말로 지금 내년도에 이거 우리한테 적자분의 50% 뭐 한다고 하지만 그 사람들은 대기업은 절대 자기네들이 마이너스되면 안 가져갑니다! 지금도 MOU 체결을 제대로 지키지도 않았잖아요. 어뮤즈 같은 것도 지금 시작도 안 했어요! 1,100억 투자한다고 해서 작년도부터 이야기 나온 것도 지금 삽도 한번 안 뜨고 준비도 안 한 상태에서 하겠다? 우리 충남이 사실 속는 겁니다, 이게! 사실 롯데가 들어오면 부여군민들이 기대도 많았고 뭔가 일자리 창출도 하고 뭔가 될 줄 알았는데 오히려 부여군은 마이너스가 되는 거야. 아웃렛 생겨가지고 상권이 다 죽어가지고 중소업체들은, 소형 장사하는 사람들 다 문 닫고 난리도 아닙니다, 지금. 그런데 도에서는 이게 돈 좀 나간다고 말이야, 그냥 던져놓고 그만 손 떼게 하려고 하는 그런 마음이, 지금 롯데한테 우리가 그럼 결국 당하는 것 아닙니까? 문화재단 줘 봐요. 모든 청소, 관리, 모든 분야. 그 사람들은 돈 비싼 거 안 써요, 롯데그룹에서는. 싼 사람들 이용해서 다 하면 부여 사람이 일자리 창출 그나마 지금 한 100여 명, 200명 있는데 그것도 다 떨어져 나간다 말이야. 그래도 내년도 사업에 또 저잣거리 한다고 조그맣게 뭐 해서 음식거리 좀 만든다고 했지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

유찬종위원

그것도 분명히 얘기하지만 도에서 직접 하든지 아니면 하지를 말든지. 롯데 사람 주면 자기들 다 임대료 받아먹고 장사 다 거기에서 돈, 이득창출 해가지고 자기들이 다 가져가요. 부여 은행 통장에 돈도 안 넣어. 그런 부분 정말 앞으로 뭘 하더라도 끌려 다니지 말고 확실하게! 확실하게 해서 도에서 그냥 롯데한테 “뭐 해 주세요, 해 주세요” 그런 식으로 하지 말란 말이에요. 어차피 여태까지 기다렸는데 조금 늦게 해서 확실히 완전히 한 다음에 줄 수도 있잖아요. 도에서 지금 예산 조금 경비 들어간다고 얘기를 하지만 부여군민이 봤을 때는 아직까지 아주 멀었어요. 지금도 옆에 있는 어린이놀이터 예를 든다 해도 전통학교에서 브레이크 걸면 그것도 1, 2년 가지, 전통학교에서 지금 문제 삼고 있어요. 왜? 시끄러우니까. 그런 거 파악 안 하고 있잖아요, 지금 하나도. 여기에 대해서 분명히 이야기하지만 국장님이 무조건 남겨줘서 그 이득창출, 우리가 돈 들어가는 거 많아도 도에서 다 뺏긴다고, 나중에 보면. 롯데한테 다 뺏겨요. 조금, 관리? 내 건물 아닌데 내 돈 투자해서 관리합니까? 왕궁 지어놓고 그 사람들이 관리해요? 이득창출 안 나면 관리 않지. 도에서 돈 달라고 하지, 문제가 되니까. 급하게 하지 마세요, 제가 생각할 때는. 분명히 이야기하지만 부여군민들도 지금 사실 롯데 온 것도 한쪽으로는 땅을 치는 사람도 있어. 그래도 지금 뭔가 롯데하고 전 부여 시가지하고 접목시켜서 뭔가 해보려고 군에서도 지금 난리피고 있고 예산도 확 중앙부처에서 받아오려고 하는 노력도 하는 것 같은데 그 부분에 롯데한테 절대 속아 넘어가지 말고 확실하게 짚고 넘어가세요. 괜히 급하게 서두르다가, 여지까지 기다렸는데 좀 더 기다릴 수 있잖아요? 돈 뭐 10억, 20억이 아니라 나중에는 몇십 억이 들어갈 수도 있어요. 예를 들어서 완공 지어놓고 몇 천억 들여서 지어놓고 관리 잘못해가지고 한쪽이 무너져봐. 그게 롯데에서 자기들이 수리하겠습니까, 자기 재산도 아닌데? 그런 부분에 대해서 국장님이 계시는 동안 확실히 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 알겠습니다.

유찬종위원

그리고 아까 우리 위원님들 노파심에 좀, 여러 가지 축제도 많이 하지만 우리 백제문화제는 그래도 우리나라의 3대 문화제이지 축제가 아니에요, 그죠? 아까 존경하는 우리 윤석우 위원님도 얘기했지만 시·군에서 돈 달라고 구걸 안 할 거예요, 이제. 말로만 유네스코 등재하고 뭔가 변화 준다고 하는데 행사 자체부터 축소시키고, 그래서 관광객이 많이 오리라고 생각하고 있어요? 다시 생각해야 할 거 아니야. 이건 4월 달에 여기 기준안 관광과장님이 그때 주재해서 우리 회의를 했어요. 그것은 세계문화유산 등재하기 전에 얘기가 나왔고 지금은 백제문화제를 어떻게 할 건가 결정이 안 났어. 그러면 그때 당시 할 때도 “다음에 그럼 지켜보고 합시다” 하고 거기서 결론 내고 끝났어, 도지사가. 그러면 실질적으로 백제문화제 행사를 하든 않든 어느 정도 양쪽 시장·군수한테 물어봐서 예산을 세운다든가 어떤 변화를 얘기하고 세워야 하는데 도에서는 시장·군수한테 얘기도 않고 그냥 임의대로. 아니, 뭐 축제하는데 사탕발림으로 농협 출연금 조금 2억 저기다 던져주고 그거 돈 줬다고 생색냅니까? 아예 주지를 말지 뭘 줘! 협의해서 계획을 잡고 “이렇게 해야 겠습니다” 한 번 하든지, 말 한마디 없이 예산도 제가 볼 때 도지사님이 한 게 아니라 밑에 과장이나 국장이 관심이 없어서 이렇게 지금 예산을 세운 거란 말이에요! 그래요, 안 그래요? 답변 해 봐요, 국장님!

창규

이창규문화체육관광국장

…….

유찬종위원

지사가 이렇게 결정 낸 게 아니란 말이야, 내가 볼 때는! 협의 한 번 않고, 시장·군수들한테! 빠른 시일 안에 무슨 의견제시 다시 받아서 회의를 하든지 그렇게 답변을 해요, 차라리!

창규

이창규문화체육관광국장

예. 다시 의견을 수렴하고 협의를 하겠습니다.

유찬종위원

그래서 앞으로 어떻게 하겠다! 부여의 초촌에 가면 송국리 선사유적지가 있어요. 청동기 시대, 그 자리는 국민학교 역사책 3학년 책에 나와요. 우리나라 최초의 선사유적지에요. 거기에 대해서는 지금 도에서는 관심이 하나도 없어요. 그거 국장님 처음 들어보지요?

창규

이창규문화체육관광국장

현장에 갔다 왔습니다.

유찬종위원

그러면 내년도 계획이 뭐 있어요?

창규

이창규문화체육관광국장

일단 공주시에서 작성한 계획안이 있어서 지금 면밀히 검토를 하고 있습니다.

유찬종위원

왜 거기에 공주시까지 들어가요?

창규

이창규문화체육관광국장

기존에 공주시에서 만든 자료가 있습니다.

유찬종위원

지금 그거 개발한 경우가 한 10년이 넘었어요. 왜 거기에 빗대서 이야기해요. 저도 일본 많이 안 가봤지만 일본에 가면 초촌의 송국리 선사유적지보다 조금 늦은 그런 시대인데 일본이 엄청나게 걔들은 선전하고 있어요. 여기가 부여가 빠르단 말이야, 여기 초촌 송국리가. 그런데 관심을 하나도 안 주셔. 노력 좀 하시고 해서 뭔가, 돈 달라는 게 아니에요. 어떤 표시를 내든지 뭔가 이유가 있어야 할 것 아닙니까? 갔다 오셨으면 뭔가 여기는 어떻게 개발하겠다는 걸 말씀 한번 해 보셔봐요.

창규

이창규문화체육관광국장

일단 지금은 유적지 자체가 너무 급하게 정비를 하는 바람에 뭐 이렇게 시멘트로 막 이렇게 되어 있고 그래서 하여튼 주변에 그런 부분들을 먼저 털어내는 게 중요하고 원형 그대로 많이 보존을 하는 방식으로 가는 게 제일 시급할 것 같습니다.

유찬종위원

시급한데, 그러면 어떻게 해야 돼요? 결론은 돈이지요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

유찬종위원

돈 안주니까 그렇게 한단 말이에요. 비가 안 들어가게 시멘트로 막고 있단 말이에요. 거기에 좀 관심을 가지셔서 신경 좀 써주세요.

창규

이창규문화체육관광국장

알겠습니다.

유찬종위원

위원이 얘기해서가 아니라, 우리는 역사학자들이 증명해서 국민학교 책까지 나오는 그런 동네 아닙니까?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

유찬종위원

사실 백제, 그 시대보다 그전의 시대 아닙니까? 청동기시대면 우리 인류가 태어나서 얼마 안 됐잖아요? 그런 시기 아닙니까? 그거에 대해서 관심을 많이 가져주시고, 아까 존경하는 이공휘 위원님이 국악단이나 천안, 제가 볼 때는 여러 가지 문제점을 가지고 있는 것 같아요. 저도 몇 번 과장님한테 말씀드렸지만 “인건비 부분에 대해서도 형평성이 안 맞는다.” 노조 활동하는 국악단은 인건비가 비싸고 노조활동을 않는 데는 싸고, 도에서 예산은 다 70%지만 힘을 하나도 못 쓰고 말 한마디 못 하고 있잖아요. 돈만 70%씩, 60%씩 딱 던져주면 도에서는 그거 관심을 안 갖고 있어! 그러면 나중에 국악의 전당이나 문화의 전당 만들면 그때 가서 관리 어떻게 할 거예요! 인건비 부분이나 그런 부분. 그리고 우리가 70%, 60% 주면 어느 정도 말로 하는 것보다도 현실에 맞게 쫓아가서 대화도 해 보고 의견제시도 받아보고 해서 뭔가 주려고 하든지 뺏든지! 지금 아무 권한도 없이 돈만 줘가면서! 그 사람들도 애로점 많아요. 왜! 도에서는 돈을 안 주지, 60%, 70% 한정돼 있으니까 안 주지, 시·군에서는 재정자립도 열악하니까 돈 없어서 못해 주지, 어디 한번 작품에 출연하려면 옷 사 입는 거, 뭐 하는 거, 그런 걸 못한다는 거야! 부채 춤 추면 옷을 몇 벌 가져야 하는데 서너 벌 가지고 1년, 2년씩 입는다는 거야. 그러니까 능률이 나오느냐 말이에요. 그런 것도 참작해서 행사비라든가 인건비, 내가 분명히 과장님한테 말씀드렸는데, 사실 노조하다 보면 인건비가 많이 올라가죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

유찬종위원

그걸 잘 말씀하셔서 어려운 데는 더 도와주고 협의를 해서, 담당 과장님이 힘들지만, 사실 문화관광국이 전체에서 2,500억인데 몇 억씩 주면 뭐 있겠어? 없지만, 도에서 돈 1,000만 원, 2,000만 원이라도 표시를 해서 어려우니까 위로 차원에서 도와줄 수 있죠?

창규

이창규문화체육관광국장

알겠습니다.

유찬종위원

위로 차원에서 다는 못 주더라도! 국장님 나름대로 오신 지 얼마 안 돼서 나름대로 고생이 참 많았습니다. 전국체전도 7위 예상했는데 6위도 했고, 앞으로 우리가 충남에서 전국체전 하면서 페널티를 받아서 실적은 많이 오르겠지만, 실적 위주로 하지 말고 어릴 때부터 꿈나무를 잘 키워서 그 사람이 크게 갈 때까지 잘 보장해 줄 수 있는 체전이 되고 체육발전을 해 줬으면 좋겠어요. 왜 그러냐면 체육인들이 배고프고 어려운데, 엊그저께 저희들이 강릉 갔다 왔지만 앞으로 전국체전도 제가 볼 때는 없어질 가망성도 많아, 사람이 없어서. 그렇잖아요? 옛날에는 예선·준결승 다 하고 결승 와야 하는데, 어떤 데 보면 시·도에서 나오는 사람이 없어가지고 한 번에 결승이더구만! 앞으로 10년 이상 가면 제가 볼 때는 전국체전 없어질 가능성 많아요. 그런데 우리 충남에서는 성적도 좋고 공무원들이 실적 올려서 체면 유지하는 건 좋지만 운동선수 하나 잘못 키우면 어디로 갑니까? 잘못 풀립니다. 인성이 돼야지, 체육인들한테 인성교육도 시켜야 돼요. 실적 위주로 하지 말고 인성교육도 시켜야 돼요. 그게 제일 중요합니다. 체육 운동하는 사람 치고 대개 공부 많이 합니까? 공부 많이 않죠? 그런 사람들 결국 어디 갑니까? 인성교육을 어려서부터 많이 시켜서 우리 충남에 좋은 인성 가진 체육인이 나왔다. 나중에 10년, 20년 여기 계신 분들이 도와주고 해서 컸을 때 보람이 있는 거 아닙니까? 선생님들만 애들 꼭 그렇게 하는 게 아니라 도 차원에서 어느 기관에 맡기든 인성교육 해서, 도에서 체육과장님 말이에요, 그런 예산 빼서 돌아다니면서 인성교육을 시킬 수 있는 교육프로그램도 만들어 주세요. 실적위주로 한다고 해서, 걔들이 한 번 실적을 수십년 자기가 가지고 갈 수가 없어요. 그 사람은 결국 나중에 도태될 수 있어요, 인생이 잘못되고. 그런 부분을 과장님이 좀 헤아려서, 국장님하고 건의해서 체육인들한테도 인성교육을 시켜서 잘 좀 해 줘요! 먹는 것도 잘 먹이고 해서 좀 해 줘요. 그렇게 해서 앞으로 계획을 그런 데 잡아 주세요, 실적 위주로 하지 말고.

창규

이창규문화체육관광국장

알겠습니다.

유찬종위원

마지막으로 한 말씀 더 드릴게요. 아까 김종필 위원도 얘기했지만 사실 안면도 개발행위에 대해서 저도 약간 불만이 있어요. 왜 불만이 있냐면, 너무 급하게 간다. 어차피 잘못된 건데, 20년 잘못된 걸 1년에 2년에 다 꿰맞추려고 한다. 그러지 말고 다시 우리가 충남의 갈 방향을 의견 제시해서, 아니면 개발행위에 대한 용역을 줘서 조금 돌아서 가자, 너무 급하게 간다. 지금까지 참아왔는데, 주민들한테는 미안하지! 도 차원에서 볼 때 투자가 제대로 되어야 하지 않느냐! 급하게 서두르다 보면 결국 또 투자가 잘못된 사람이 올 수도 있지 않느냐. 그래서 제가 생각할 때는 급하게 가지 말자! 좀 돌아서 가고 용역도 줘보고, 관광발전에 대한 용역 제대로 좋은 기관에다 교수들한테 해서 프로그램 짜서, 아까도 존경하는 이공휘 위원님이 “골프장 되겠습니까?”, 전국에 있는 골프장 평가도 돼서 인원이 몇 명 오고까지 분석을 할 정도로 위원들이 이렇게 공부를 한단 말이에요. 그래서 제가 생각할 때 어차피 우리 재산은 우리 재산이에요. 도 재산을 누가 갖고 가는 거 아니니까 급하게 서두르지 말고 좀 돌아서 가자! 돌아가서 조금 1, 2년 늦더라도 서해안이 제대로 발전되는 관광지가 될 수 있도록 해 줬으면 좋겠습니다. 내가 아까 업무보고 책자 보니까 중국 요우커들한테 목 메여서 서울에서 워크숍하고 한다는 건 다 알고 있는데 제대로, 중국사람 와서 투자할 사람 몇 명이나 될지 몰라도, 관광과 임민환 과장님!

민환

임민환관광산업과장

(증인석에서) 예.

유찬종위원

급하게 가지 마시고 워크숍 하는 것도 위원들 초청도 해 주고 결과자료도 주시고, 위원들이 달라고 하기 전에, 그렇게 좀 해 주십시오.

민환

임민환관광산업과장

(증인석에서) 예, 알겠습니다.

유찬종위원

제가 목소리 커서 죄송하고, 이창규 국장님! 국장님, 중앙부처에서 모시고 올 때는 예산확보 많이 하라고 오시라고 한 것 같아요. 앞으로 여기서 많이 상주해 계시지 말고 지사님한테 말씀드려서 서울 가서 많이 상주해서 국비 많이 가져오시는 게, 앞으로 충남에서 “이창규 국장님 때문에 문화관광을 위해서 큰 성과를 이루었다!” 좋은 말씀이 나올 수 있도록 잘 좀 해 주십시오.

창규

이창규문화체육관광국장

알겠습니다.

유찬종위원

이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 정정희 위원님.

정정희위원

국장님, 오랜 시간 동안 고생 많으십니다. 저는 간단한 거 궁금한 사항이 있어서 질의를 합니다. 김연 위원님 요구자료에 도지정문화재 전수조교 프로필 2015년, 이게 있습니다. 근데 2015년 인정무형문화재 전수조교 프로필 해가지고 ‘내지리 단잡기’ 김인환씨하고 ‘내지리 단잡기’ 이규섭씨 두 분입니다. 두 분이 다 부여분이시고요. 은산이면 별신굿과 관련이 있는 거죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

정정희위원

그러면 이분들이 인정무형문화재 전수조교라는 건 뭐죠? ‘인정’이라는 건.

창규

이창규문화체육관광국장

‘무형문화재로 공인한다’라는 개념으로 알고 있습니다.

정정희위원

그래서 이분들이 도지정이 된 것은 2015년 6월 16일입니까?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 6월 10일로 되어 있는데요.

정정희위원

두 분이 도지정문화재로 되셨다는 말씀이시죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

정정희위원

그리고 제가 자료 요구한 데서 역사문화원 적립기금 현황입니다. 지금 현재는 적립기금이 어떻게 돼 있죠? 여기 보면 이해가 안 가는 부분들이 도출연금이 2010년부터 중단이 돼 있고, 자체적립금은 많은데 적립기금으로 확보를 안 합니까?

창규

이창규문화체육관광국장

그 부분은 제가 정확하게 몰라서…….

오배근위원장

담당 과장님 나오셔서 답변하시기 바랍니다.

정정희위원

지금 현재는 어떠어떠한 거로 얼마큼 적립이 되고, 출연금에서 계속 사용을 하는 건지, 어떻게 되는 건지, 제가 잘 모르겠습니다.

찬배

김찬배문화정책과장

문화정책과장 김찬배입니다. 역사문화연구원 적립금 목표액은 82억 5,000만 원인데요, 현재 적립현황은 2014년까지 총 합쳐서 52억 4,000만 원 정도가 되고요. 그중에 도 출연금이 18억 5,000만 원, 자체적립금이 25억 1,000만 원, 이자수입이 8,800만 원 정도가 되는데요. 이 중에서 이자수입을 운영비 측면에서 운영하는 부분이 있습니다, 역사문화연구원에서.

정정희위원

이자수입하고, 그러니까 적립을 안 하고 자체수입으로 운영을 하나요? 적립기금으로 해서 하나요, 그 퍼센티지가 어떻게 됩니까?

찬배

김찬배문화정책과장

퍼센티지까지는 정확히 파악을 못해 봤는데…….

정정희위원

그러면 역사문화원에서 발간비, 그런 게 있죠? 그런 거는 사업비로 책정이 되지 않습니까?

찬배

김찬배문화정책과장

예.

정정희위원

그러면 적립기금으로 사용을 하고 있죠?

찬배

김찬배문화정책과장

예, 그렇습니다.

정정희위원

적립기금이 자꾸 적어지는 거죠?

찬배

김찬배문화정책과장

역사문화연구원에서도 적립기금을 안 쓰려고 최대한 노력하고 있는 입장인데요, 발굴수입이라든가 그러한 부분이 줄어들다 보니까 자체 자구노력을 많이 하고 있는 실정입니다만, 약간 줄어든…….

정정희위원

현재 가지고 있는 총 적립기금은 얼마예요?

찬배

김찬배문화정책과장

52억 4,000만 원 정도.

정정희위원

52억 4,000이요, 2015년 9월 30일 현재.

찬배

김찬배문화정책과장

예, 그렇습니다.

정정희위원

알겠습니다. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 이공휘 위원님.

이공휘위원

제가 아까 국립예술단 관련해서 말씀드리다 하나 빠뜨린 게 있어서 말씀드리는데, 가서 협의하라고 했다고 해서 굳이 다 들어줄 필요는 없을 것 같고요, 공연비율 실적을 뽑아 봤거든요. 뽑았더니, 최근 5년 평균이 천안시 같은 경우는 57%예요. 관내라는 게 거주하고 있는, 천안시는 57.5% 정도 되고 그 외에는 32%, 한 40% 정도, 충남 외에도 10%대로 가더라고요. 그걸 봤을 때 공주교향악단은 공주에서 40%하고 60% 정도를 관외로 하더라고요. 그거 하나 빼놓고 나머지는 다 70% 정도를 보통 관내에서 해요, 거주하고 있는 소재지. 그거를 협의하시면서 우리가 충남도 사정도 있으니까 단계적으로, 이 사람들이 문제가 되는 것들이 어떤 게 있냐면 아까 유찬종 위원님 말씀하신 대로 우리가 60%, 70% 돈을 대주고 운영에 관여를 안 하다 보니까, 이 사람들이 공연 같은 거를 하는 짬짬이 충남도민을 위해서 재능기부를 한번 협의하시면 어떨까? 왜냐하면 이 사람들한테도 저희가 요구할 게 근무시간 내에는 근무를 하고, 예술인이라서 단축근무 이런 얘기들이 있어요. 그런데 사회 통상적으로 따져서 신분하고 급여체계는 공무원에 준해서 가는데 자기들은 예술인이니까 자유롭게 나간다, 이런 건 아니거든요. 해 주는 만큼 근무시간에 나가서 레슨을 한다든가 자기 사익을 위한 행동 같은 건 자제를 시키는 게 맞고, 주말 같은 때 아이들, 교육청이라든가 프로그램들 많잖아요. 그런 거 관련해서 의무도 하면서 요구를 하면 우리도 합의를 해 줄 수 있는 부분들이잖아요. 보니까 연도별로 차이가 있는데, 그것도 분석하셔서 노조하고 같이 MOU 체결하셔서 충남도에서 예술을 사랑한다, 이런 것도 해볼 필요도 있을 것 같고, 그러니까 가서 논의를 하시고, 시·군이 12월 중순쯤에 내년도 예산을 하기 때문에 지금 내부적으로 문제점들이 있을 거예요. 시간이 되신다면 11월 달 내로 찾아가서 협의를 하시는 게 서로 간에 갈등이라든가 오해 같은 것도 피할 수 있고 협력하는 모습을 보일 수 있을 것 같거든요. 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.

창규

이창규문화체육관광국장

알겠습니다.

이공휘위원

그리고 충남도 산하 기관장들 정체성을 다시 한 번 우리가 찾아보면 어떨까, 제안을 드리고 싶어요. 왜 이런 말씀드리느냐면 첫날 그랬지만 출연기관이면 우리가 정책적으로 관여를 할 수 있는 거잖아요. 그렇죠? 출자도 아니고 출연기관인데. 개인의 능력도 있지만 개인의 능력이 뛰어나서 산하기관장으로 있는 게 아니라 충남도에서 ‘마당’을 만들어 줬잖아요. 그러면 자기 개인능력이 있어서 추가로 플러스알파를 하더라도 충남이라는 걸 분명히 어필해야 되는 거고, 충남에서 이런 정책을 하고 있다, 이런 거는 분명히 기관단체장들이 해 줘야 되는 거고, 그런 정체성은 분명히 가지고 있어야 된다고 보고, 그런 것들에 대해서 꼼꼼하게 챙겨줬으면 합니다.

창규

이창규문화체육관광국장

예, 알겠습니다.

이공휘위원

이상입니다.

종화

이종화위원장

수고하셨습니다. 윤석우 위원님.

윤석우위원

충남문화산업진흥원 소관에 충남영상위원회가 구성이 돼 있거든요. 영상위원회를 만들 때 의회나 집행부에 보고를 하고 만든 겁니까?

창규

이창규문화체육관광국장

예, 한 것으로 알고 있습니다마는, 제가 오기 전에 있던 사항이라서…….

윤석우위원

이창규 국장이 만들 때 이 내용을 알고 있었어요? 업무보고를 받았어요?

창규

이창규문화체육관광국장

저 오기 전에 계획은 세워져 있고요, 출범식만 제가 오자마자 했었습니다.

윤석우위원

의회에서는 이거 모르고 있었어요. 이런 위원회가 있는 것도 모르고 했는데, 국장님이 판단하기에 여기에 내년도 예산액이 얼마나 반영됐는지 혹시 알고 있어요?

창규

이창규문화체육관광국장

4억 5,000 정도 반영이 됐습니다.

윤석우위원

영상위원회 구성해서 이거를 꾸려나가는 데 4억 5,000 들어간다는 말이죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

윤석우위원

여기 보니까 영화·드라마 제작자, 팸투어, 독립영화 제작지원, 영상위원회 사무국 구성, 로케이션 DB구축, 이렇게 해서 사업내용을 썼는데, 4억 5,000을 들여서 하는 사업을 제대로 하려면 사업비가 더 있어야 되지 이거 가지고 되겠어요? 여기에 현재 몇 명 있습니까?

창규

이창규문화체육관광국장

총 18명의 위원입니다.

윤석우위원

18명 있어요?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

윤석우위원

영상위원회가?

창규

이창규문화체육관광국장

영상위원회 위원이 위원장 포함해서 18명입니다. 사무국 말씀하시는 겁니까?

윤석우위원

근무하는 직원이?

창규

이창규문화체육관광국장

아직까지는 2명밖에 없습니다.

윤석우위원

위원들이 이 사업에 대한 내용을 관여해서 참여하거나 그런 건 없잖아요, 조언을 듣는다 뿐이지.

창규

이창규문화체육관광국장

조언도 듣고 영상을 활용한 충남홍보를 위해서도 위원들이 개개인적으로 노력을 하고 있습니다.

윤석우위원

그러면 2명이 하는 일은 이분들에 대한 지원을 한다, 그 얘기죠?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

윤석우위원

2명 가지고 되겠어요?

창규

이창규문화체육관광국장

부족해서 더 늘려야 되는데 아직 여력이 안 되고 있습니다.

윤석우위원

내년도 사업으로 그것을 늘릴 수 있는 방안으로 해서 예산 편성했어야지, 이렇게 해 놓고 보고하면 하세월(何歲月)이죠.

창규

이창규문화체육관광국장

지금 4억 5,000이 들어가 있는데요, 인력 부분은…….

윤석우위원

인건비 다 포함된 거 아니에요?

창규

이창규문화체육관광국장

인건비 다 포함되는 겁니다.

윤석우위원

포함돼 있고 나머지는 영화 DB구축하고 제작 팸투어도 하고, 독립영화 제작지원 3편 했는데 1편에 얼마씩 들어가요?

창규

이창규문화체육관광국장

많이는 안 들어가는데 400만 원에서 600만 원 정도.

윤석우위원

1편당?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

윤석우위원

이왕에 하려면 제대로 한번 하시죠! 정말로 충남문화산업진흥원 내의 영상위원회가 구성이 됐으면 잘한다 하는 소리를 들을 수 있도록 해 주시길 부탁드리겠습니다. 존경하는 이공휘 위원님이나 유찬종 위원님, 김종필 위원님도 지적의 말씀이 계셨는데 저도 마찬가지입니다. 교향악단과 국악단, 이 문제 심도있게 잘 들여다 볼 필요가 있습니다. 우리가 70%의 돈을 대주면서도 인사권은 정작 시·군의 부시장들이 쥐고 있어요. 담당 이창규 국장 얘기도 안 들어요. 인사권이 그쪽에 다 있어요. 예산 집행권도 그쪽에서 다 가지고 있고. 오배근 위원장님도 똑같은 생각을 갖고 계시고, 전체 동료 위원님들이 이런 생각을 갖고 있습니다. 앞으로 문화재단에서 이 문제를 관리하든가 방안을 적극 검토해야 될 거로 봅니다. 이거 시·군에 위임해서 하면, 아까 이공휘 위원님이 지적하셨지만 60%를 그 지역에서 한다면 그 지역에서 다 지원받아야 돼죠. 그래도 공주는 70%를 외지에서 했죠?

이공휘위원

60%.

윤석우위원

공주는 잘 합니다. 그런 걸 감안해서 앞으로 잘 육성할 수 있도록, 다음에 감사할 때 이 국장 그때까지 안 계실 테지만, 머리가 좋아서 다른 데로 가실 테지만 이런 거 절대 잊지 마시고 꼭 기억했다가 참고해서 해 주시고요. 마지막 하나하고 끝내겠습니다. 아까 열 받아가지고 다 못했는데요, 백제문화제 이렇게 하라고 지시한 게 누구예요! 이 국장님이 한 거예요, 아니면 예산실에서 예산을 이렇게 다 날려버린 거예요, 아니면 지사가 오더를 내린 거예요? 누가 이렇게 했어요!

창규

이창규문화체육관광국장

일단 예산편성은 ‘격년제’로 해가지고 저희가 편성을 했습니다.

윤석우위원

격년제 하면 공주에서 10억, 부여에서 내년에 10억 이렇게 하라는 얘기인가요?

창규

이창규문화체육관광국장

당초는 공주·부여 둘 중에 한 곳에서 하고 다음연도에는 또 다른 곳에서 하고 그렇게…….

윤석우위원

내가 그 당시에 유찬종 위원하고 같이 들어갔을 때는 조길행 의원님, 강용일 의원님, 그 지역의 시장·군수가 참석했을 때 확정된 내용이 없었어요. 제가 그 얘기를 했죠, 그 자리에서. 시장·군수들도 하고 도지사가 그 얘기를 하길래 제가 일어나서 발언했습니다. “이건 부여군민들하고 공주시민들의 의견을 들어서 결정해야 된다, 격년제로 하는 것이 60년 해 온 전통 문화제를 갖다가 하루아침에 뒤바꾸면 되겠느냐” 그 얘기를 했거든요. 그때 결정된 바가 없어요. 그런데 시장·군수하고 도지사가 협의해서 하면 도의원들은 들러리 세웠나, 그럼? 오라고 한 이유가 뭐예요! 이게 지사의 방침이에요, 예산실이에요, 아니면 문화체육관광국장의 생각입니까, 뭡니까, 이게? 지사가 그렇게 얘기했나요?

창규

이창규문화체육관광국장

아닙니다. 그건 아닙니다. 저희가 그렇게 세운 겁니다.

윤석우위원

한심한 생각이네요. 또 그렇게 얘기하면 답답하고 얘기가 길어져요. 지사의 지시를 받았지, 무슨 얘기예요. 이창규 국장이 뭘 안다고 문화제 반쪽으로 만들고 격년제로 하자? 사실대로 얘기를 해요. 지사 방침으로 해서 그렇게 했다! 그렇죠? 백제문화제 할 때 여기 보니까 그나마도 도비로 2015년도에 20억을 줬는데, 2016년도 예산은 농협정책기금 2억하고, 국비 8억, 도비는 한 푼도 안 내놨어. 그러고서 도지사가 참석해서 축사를 해요? 다 없앱시다, 아예! 다 없애고 하지 말자고 이거.

오배근위원장

수고하셨습니다.

윤석우위원

안 끝났는데요. 하여튼 제가 아까 열 받아서 다 못했는데 하다 보니까 다 빠졌는데, 다음에 위원장님 그건 위원장님 말씀대로…….

오배근위원장

예산 심의할 때 또 안 올라왔으면 다른 거 깎아요. 그러면 되지.

윤석우위원

이 문제 잘 기억하고 계세요, 국장님!

창규

이창규문화체육관광국장

예.

오배근위원장

김종필 위원님.

김종필위원

한 가지만, 이번에 업무보고서를 보면서 문화체육관광국의 사업이 참 다양하고 굉장히 폭넓게 하고 있거든요. 문화체육관광국 산하의 유관기관, 산하단체라든가 몇 개죠? 7, 8개 되는 것 같은데.

창규

이창규문화체육관광국장

지금 5개 있습니다.

김종필위원

문화재단부터 문화산업진흥원, 역사문화연구원…….

창규

이창규문화체육관광국장

백제문화제추진위원회.

김종필위원

관리사무소도 있고요, 어떤 사업은 각 시·군으로 위임되는 것도 있고. 한 가지는 추진인데 산하단체하고 중복되는 사항이 보고서에 많이 있어요. 물론 서로가 다 잘 챙기면 괜찮을 것 같은데, 한 가지 우려스러운 거는 업무가 나름대로 효율적이겠느냐. 어떤 것은 ‘옥상옥’이죠. 그런 현상도 있을 수 있을 것 같고, 업무를 나름대로 분장을 잘해가지고 책임관계를 확실하게 가져갈 필요가 있지 않겠느냐, 그런 생각이 들고요. 또 한편으로는 문화체육관광국에서 유기적으로 단체 간에 업무가 잘 이루어질 수 있도록 역할을 하는 것이 굉장히 중요할 것 같아요. 물론 우리 자체적으로 정책입안이라든가 사업추진 이렇게 크게 나눌 수 있을 것 같은데, 그런 직무를 산하기관들과 업무를 잘 편성해서 이루어질 수 있도록, 제가 보기에는 여기도 사업추진이고 산하기관을 행정사무감사 했는데 비슷한 내용들이 많이 있다는 얘기죠.

창규

이창규문화체육관광국장

거기서 하는 거를 저희가 담은 것도 있습니다.

김종필위원

여기가 ‘지원’이지, ‘추진’이라고 볼 수 없거든요. 그런 사항들은 별도로 빼가지고 지원으로 갔으면 어떨까. 물론 뒤에서 정책적인 것은 또 쓸 수 있겠지만, 큰 틀에서 움직여야 할 것 같다 하는 생각이 들어서 한 말씀 드립니다. 이상입니다.

오배근위원장

수고하셨습니다. 국장님! 백제문화제 격년제 문제 가지고 위원님들께서 심도 있게 다뤄주시는데, 도청이 홍성·내포 쪽으로 왔죠. 부여하고 공주가 상대적으로, 부여도 경제력이나 발전력으로 볼 때 상당히 쇠퇴해졌다고 저는 생각합니다. 그런 측면에 있어서 유네스코 등재로 인해서 백제고도가 다시 한 번 옛 영화를 살리는 데 백제문화제가 조금이라도 일조할 수 있도록, 지방의 활력소가 될 수 있도록, 마지막 끈을 붙잡아 주는 것도 우리 문화체육관광국장의 큰 임무라고 생각합니다. 그런 측면에서 2년에 한 번, 물론 축제비 경감 많죠. 그렇지만 이것은 어떤 면에서 경제를 살린다는, 고도를 살린다는 측면에서 한 번 더 심도 있게 논의하고 좋은 쪽으로 결말이 날 수 있도록! 오늘 국장님 입장에서 도지사님의 입장을 얘기할 수는 없고, 그렇게 하면 당장에 반발 나니까, 그래서 마지막까지 도지사님을 지켜준 것에 대해서 내가 도지사님한테 얘기를 할 테니까, 문화관광국장으로서 앞으로 자잘 자잘하게 정말 소모성 문화제는 없애더라도 상징적인 충남의 대표 문화제 정도는, 당진 줄다리기 등등 몇 가지 있잖아요. 그런 상징적 문화제들은 지켜나가는 것도 상당히 바람직한 얘기 아니겠는가, 이런 생각이 듭니다. 그렇게 하고 문화예술단도 아까 위원님들 말씀에 “인건비가 좀 차이가 있다”고 그러는데, 그거를 문화정책과장님하고 협의를 더 해서 임금테이블도 전부 공공연하게, 예술인답게 그렇게 하는 것도 좋다고 생각을 합니다. 그리고 노조가 생기니까 반납한다고, 또 노조가 쑥 들어가니까 다시, 천안예술단은 천안에서 그냥 운영하는 것으로 됐습니까?

창규

이창규문화체육관광국장

예.

오배근위원장

그렇게 됐는데, 핸들링이 안 되면 안 되거든요, 결국엔. 예술이 하나의 호흡인데, 그렇게 돼가지고 되겠습니까? 그래서 평가단을 할 때는 예술단의 몇 명하고 저명한 교수들하고 심사위원을 공정하게 구성해서 예술단을 구성할 수 있어야 됩니다. 그리고 반드시, 70%가 아니라 100%를 주더라도 위원님들 얘기는 도에서 많은 활용을 할 수 있는 예술단이라고 해야 도립예술단 아닙니까? 그런 측면에서 부여국악단 가보니까 매주 토요일 낮 2시에 상설공연을 하더라고요. 그 외의 시간에는 다른 지방도 갈 수 있고, 먼저 재인향우회에 한 번 보내니까 너무 잘한다는 소문이 있더라고. 그러면 그들에게 충남을 알릴 수 있는 기회 아닙니까? 그런 측면에서 좀 더 넓게 보고, 30%면 얼마 돼요? 총액이 45억에서 30% 하면 15억밖에 더 됩니까? 15억을 들여서 충남예술단이 같이 이렇게 간다면 더 바람직한 일이 아니겠는가, 이런 생각을 해 봅니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 마무리하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 마치고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 문화체육관광국 및 백제문화단지관리사업소에 대한 행정사무감사 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이창규 국장님을 비롯한 관계자 여러분! 업무보고와 요구자료 제출, 감사준비를 위해 수고 많이 하셨습니다. 오늘 문화체육관광국 및 백제문화단지관리사업소 행정사무감사에서 위원님들께서 지적하고 대안을 제시한 사항을 종합해 보면 중국 관광객 증가에 대비한 해설사 양성 및 백제문화단지 스토리텔링화, 음성안내기 설치, 교육청과 연계한 관람객유치 방안 마련, 자율학기 진로체험과정의 문제점 지적, 다양한 체험프로그램 개발, 경영적자 개선을 위한 마인드변화, 관람객 입장을 고려한 백제문화단지의 근본적 변화 필요, 자연사박물관 주변 환경정비, 도민 전체가 혜택을 누릴 수 있는 예산을 편성할 것, 세계유산 후속 등재와 관련 가로림만 갯벌, 서해 마애삼존불·부장리 유적 등 포함 추진, 안면도 관광지 개발 사업에 대한 추진을 철저히 하되 완벽한 추진이 될 수 있도록 독려, 활용도를 높일 수 있는 주제별 목적에 맞는 DB구축 사업 추진, 주민을 위한 공주 문화관광도시 조성사업 추진 당부, 문화체육관광 분야의 국·도비 등 예산확보에 주력, 백제문화제 격년제 개최 및 도비지원 제외 문제점을 지적, 심도 있게 검토, 유소년체육팀 권역별 육성 필요, 문화원연합회 설립 검토에 따른 사무실 등 만반 준비, 도립예술단 도비지원 비율을 개선·검토해서 도민의 예술단으로 거듭날 수 있게 적극 육성을 지적해 주셨습니다. 문화체육관광국 및 백제문화단지관리사업소에서는 감사에서 지적된 사항에 대하여 심도 있게 검토하여 개선할 사항은 개선하고 제시된 대안은 적극 반영될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 다음은 문화체육관광국 및 백제문화단지사업소에 대한 행정사무감사를 마치면서 이창규 국장님과 이종연 소장님의 의견을 듣도록 하겠습니다. 먼저 이창규 국장님 의견 말씀해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

창규

이창규문화체육관광국장

존경하는 오배근 위원장님과 위원님 여러분! 오늘 행정사무감사에서 꼼꼼히 지적해 주시고 좋은 대안이나 여러 가지 의견을 제시해 주신 데 대해 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 위원님들께서 말씀해 주신 모든 의견은 업무추진 과정에서 철저하게 반영을 하고 보완하고, 그 진행상황을 보고드리도록 하겠습니다. 앞으로도 위원님들의 많은 관심과 지도·편달 부탁드리며 항상 건강하시기 바랍니다. 감사합니다.

오배근위원장

이창규 국장님, 호된 감사하시느라고 수고하셨습니다. 이종연 소장님, 의견 말씀해 주시기 바랍니다.

종연

이종연백제문화단지관리사업소장

위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 감사드립니다. 저희가 오늘 행정사무감사를 받으면서 미처 생각하지 못했던 것 깨우치게 해 주시고 한 부분에 대해서 감사를 드리고, 오늘 지적해 주시고 다시 개선을 요구하신 사항에 대해서는 우리 도민들이나 오시는 분들에게 불편함이 없도록 저희들이 최선을 다해서 보완할 거 보완하고 개선할 거 개선하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 고맙습니다.

오배근위원장

이종연 소장님, 수고하셨습니다. 오늘 감사를 마치면서 위원님들께서 많은 지적을 해 주셨어요. 지적사항 꼼꼼히 실·과 과장님들께서 다 적어서 유찬종 부위원장님, 윤석우 위원님, 김연 위원님, 김원태 위원님, 김종필 위원님, 이공휘 위원님, 정정희 위원님, 모든 분들이 하나 같이 도정에 아주 적극 반영될 수 있는 많은 지표들을 주셨는데, 이 지표들이 문화체육관광국과 백제문화단지사업소에서 많이 검토를 해서 다음 예산심의 때는 위원님들께서 지적한 사항에 대해서 위원님 테이블별로 놔주시기 바랍니다. 오늘 지적한 사항에 대해서 향후 계획은 뭐고 앞으로 어떤 대책을 갖고 갈 것인지, 위원님들 개별로 대안을 만들어서 개별 보고를 해 주시면 저희들이 업무에 참조하겠습니다. 위원님들 되셨죠? 수고하셨습니다. 이상으로 2015년도 문화체육관광국 및 백제문화단지관리사업소 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

18시23분 감사종료