충청남도의회 발언
김기영 의원 발언
정정희위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2016년도 서산의료원 소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 최영호 원장님을 비롯한 관계자 여러분! 도민이 건강한 삶을 영위할 수 있도록 질 높은 공공의료서비스를 제공하기 위하여 최선의 노력을 다해 주시는 여러분의 노고에 대해 감사를 드립니다. 오늘 행정사무감사는 서산의료원의 조직운영 및 업무 추진상황에 대하여 전반적으로 살피고 잘못 집행된 부분은 시정과 처리요구를 통하여 업무가 효율적으로 진행될 수 있도록 실시하는 것으로 위원님들의 지적사항은 업무에 적극 반영해 주실 것을 당부드리면서 서산의료원 감사를 시작하겠습니다. 먼저 증인으로 출석요구된 관계자의 선서가 있겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정을 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 거짓 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 증인이 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고 선서와 증언, 진술을 거부할 때에는 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 최영호 원장님은 발언대로 나오시고 그 외 증인은 그 자리에서 일어나 선서에 임하여 주시기 바랍니다.
일동기립
영호
최영호서산의료원장
선서! 본인은 충청남도의회 문화복지위원회 2016년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2016년 11월 14일 충청남도서산의료원장 최영호 (선서문 위원장에게 제출)
정정희위원장
최영호 원장님 수고하셨습니다. 앉아주세요. 다음은 업무보고 청취가 되겠습니다만, 원활한 감사 진행을 위하여 위원님들이 추가 자료를 요구한 후 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 추가 자료요구하실 위원님 자료요구하여 주시기 바랍니다. 이기철 위원님 자료요구하여 주시기 바랍니다.
일동착석
기철
이기철위원
세 가지만 요청하겠습니다. 서산의료원에 진료를 받으러 온 환자 중에 종목별로 상위 세 종목이 어떤 질병에 속하는지, 진료 건수가 얼마나 되는지 그것 좀 자료를 주시고요, 서산의료원 장례식장 운영현황에 대해서 자료 좀 하나 주시고, 그다음에 의료원을 운영하면서 의약품대라든지 기타 미지급금이 있을 텐데요, 그 현황 좀 한 부 뽑아주시기 바랍니다. 이상입니다.
정정희위원장
이기철 위원님 수고하셨습니다. 자료요구하실 위원님? 윤지상 위원님 자료요구하여 주시기 바랍니다.
지상
윤지상위원
윤지상 위원입니다. 의료원을 이용한 고객 중에 취약계층, 즉 기초수급자나 차상위계층에 대한 통계가 있으면 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 제가 자료요청했는데 이에 대한 자료를 못 받았거든요. 이 부분을 자료 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정정희위원장
윤지상 위원님 수고하셨습니다. 김기영 위원님 자료요구하여 주시기 바랍니다.
기영
김기영위원
김기영 위원입니다. 올해 2016년 9월 말까지 예산 대비 집행현황을 자료로 주시기 바랍니다.
정정희위원장
김기영 위원님 수고하셨습니다. 또 자료요구하실 위원님? 김원태 위원님 자료요구하여 주시기 바랍니다.
김원태위원
김원태 위원입니다. 2014년도, ’15년도 건강 진단한 인원하고 세입금액, 할 수 있겠지요? 이상입니다.
정정희위원장
김원태 위원님 수고하셨습니다. 김연 위원님 자료요구하여 주시기 바랍니다.
김연 위원님 수고하셨습니다. 자료요구하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 자료요구하실 위원님이 안 계시므로 최영호 원장님께서는 신속하게 자료를 준비하여 주시기 바랍니다. 다음은 업무보고 청취 순서입니다. 최영호 원장님께서는 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
「대답없음」
영호
최영호서산의료원장
업무보고에 앞서 저희 서산의료원 가족들을 대표하여 바쁘신 일정에도 저희 서산의료원을 방문해 주신 문화복지위원회 정정희 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 환영의 말씀드립니다. 많은 의견과 조언 주셔서 저희 서산의료원이 한층 더 발전하는 계기가 되었으면 좋겠습니다. 업무에 앞서 간부진을 소개해 드리도록 하겠습니다. 정태은 진료부장입니다. 유상주 관리부장입니다. 윤정남 간호과장입니다. 김난순 원무과장입니다. 정광훈 총무과장입니다. 김택수 장례사업팀장입니다. 이채옥 약제과장입니다. 조연우 영상의학실장입니다. 임낙순 진단검사의학실장입니다. (인 사) 그러면 지금부터 업무보고드리겠습니다.
정정희위원장
최영호 원장님 수고하셨습니다. 원장님 들어가세요, 착석하세요. 다음은 질의 답변 순서입니다. 자료가 아직 도착 안 했는데, 위원님 여러분! 자료 없이도 질의 답변하실 수 있는 것만 우선 해 주시기 바랍니다. 원활한 감사 진행을 위해 질의 답변은 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김연 위원님 자료요구 한 번 더 해 주시기 바랍니다.
영호
최영호서산의료원장
예.
정정희위원장
김연 위원님 자료요구하신 부분까지 최영호 원장님, 자료를 신속하게 준비하여 주시기 바랍니다. 조길행 위원님.
조길행위원
조길행 위원입니다.
정정희위원장
질의, 자료요구?
조길행위원
추가 자료 좀, 최근 3년간 의사와 간호사 이직현황이 있으면 제출해 주시기 바랍니다.
정정희위원장
조길행 위원님 수고하셨습니다. 또 혹시 자료요구하실 위원님? 질의하시겠습니까? 이기철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기철
이기철위원
아산 출신 이기철 위원입니다. 업무보고하시느라고 고생이 많으셨습니다. 그런데 업무보고에 2016년 9월 말 회계결산 자료에 보면 작년 9월까지 진료환자가 21만 1,438명이었는데 금년에 1만 5,468명이 늘어나서 22만 6,906명이 됐거든요. 그런데 경상수지가 작년에는 마이너스 9억 1,000만 원이었는데 금년에 1억 7,100만 원으로 마이너스를 탈피하고 흑자로 전환이 돼서 그걸 총계를 내보니까 10억 8,100만 원 흑자를 달성한 것이 돼 있거든요. 1만 5,468명이 증가됐다고 해가지고 10억 8,000만 원의 경영개선 효과를 얻었다고 했는데 거기에 대해서 구체적인 설명을 부탁드립니다.
정정희위원장
최영호 원장님께서는 이기철 위원님의 질의에 대하여 답변 주시기 바랍니다.
영호
최영호서산의료원장
경상수지 흑자가 1억 7,000만 원이라는 것은 금년 9월 말까지의 상태고요, 저희들이 10억 증가됐다는 건 2015년도 대비해서 증가됐다는.
기철
이기철위원
그러니까 작년에 21만 1,500명이라고 치고 금년에 22만 6,000명이면 약 1만 5,000명 정도 늘은 것 아닙니까? 그런데 1만 5,000명 늘었는데 10억이 경영개선이, 수지개선이 됐다고 하는 것은 획기적인 거란 말이에요. 어떻게 이 실적을 올렸는지?
영호
최영호서산의료원장
저희들이 작년에 13억 적자가 났었는데 지금 현재까지 1억 7,000 흑자를 기록하고 있습니다. 가장 큰 것은 작년 저희들이 도의회 감사를 받을 때 의사 연봉제를 개선하라는 말씀에 따라서 연봉제를 성과급제를 도입해서 실시한 게 가장 큰 원인이 아닌가 싶고요, 저희 병원은 독특하게도 비뇨기과 수입이 굉장히 많습니다. 그런데 작년보다도 비뇨기과 수입이 훨씬 증가되었고, 내과가 작년에는 1·2·3내과가 있었는데, 지금 1·2내과를 제가 약간씩 도와주고 있는데 1·2내과 두 사람이 작년 세 사람보다도 훨씬 많은 수익을 올렸습니다. 그게 제일 큰 원인이라고 생각합니다. 차이가 굉장히 많이 납니다.
기철
이기철위원
글쎄요, 도저히 상식적으로는 이해가 안 되거든요. 작년에 21만 건이었다가 금년에 22만 5,000건으로 1만 5,000건 늘어났는데 작년에 13억 적자를 보다가 현재 1억 7,000만 원 흑자를 보고 있다면 15억 이상 경영개선이 된 거잖아요. 의료원에서 수입은 뻔한 건데 어떻게 이렇게 많은 흑자를 낼 수 있었는지?
영호
최영호서산의료원장
작년에는 저희들이 의료기관 인증평가를 준비하면서 시설비라든지 수술비가 많이 들어갔습니다. 시설비, 수술비 하면 6억, 7억 그 정도로 들어가는 게 있었고요, 관리비 지출이 많았기 때문에 그게 올해는 절약된 부분이 있고 의료수익이 늘어났기 때문에 상승적으로 작용해서 흑자를 기록한 것 같습니다.
기철
이기철위원
그렇다고 이해를 하고요, 경상수지 현황에 보면 의업외수지가 거의 대부분이 장례식장을 운영해서 얻어지는 것 아니겠습니까? 금년에 463건을 했다고 하면서 수입은 38억으로 했는데 이걸 단순히 산술 계산해보면 건당 800만 원 정도 되는 것 같은데요, 어떻습니까?
영호
최영호서산의료원장
저희들 건당 수익이 800만 원 되지는 않고요, 650만 원, 670만 원 그 정도로 제가 기억하고 있습니다만.
기철
이기철위원
하여튼 38억을 463으로 단순 산술하면 약 800만 원 정도가 나오는데 그건 그렇다 치고, 그런데 금년에 20건이 증가를 했는데 3억 6,000만 원이 증가됐다고 표기를 해 주셨거든요.
영호
최영호서산의료원장
제가 지금 정확하게 그 내역은 말씀드리기가 그런데요, 장례식장 수입은 이게 전부가 아니고 2억 정도로 알고 있습니다. 그리고 그 외에 다른 혈액이라든지 검사를 의뢰해서 나오는 수익들, 직원 식비 이런 걸 다 합쳐서 의업외수지라고 그러는데 정확한 내역은 제가 잘 모르겠습니다.
기철
이기철위원
글쎄, 총수입에서 지금 말씀하신 그런 비용을 빼고 나머지 수지가 수입금액 아닙니까? 그런데 작년에 443건에서 금년에 463건으로 20건이 증가했는데, 작년보다 3억 6,200만 원이 증가했다고 기록을 해 주셨는데 그러면 이걸 단순히 산술적으로 나누면 엄청난 저기란 말이에요.
영호
최영호서산의료원장
제가 그 내용은 정확하게 잘 모르기 때문에 저희 직원이 답변드리겠습니다.
기철
이기철위원
그렇게 하세요.
정정희위원장
담당자는 나오셔서 소속과 성함 발표하고 설명해 주시기 바랍니다.
기철
이기철위원
아까 소개할 때 자리에 없었죠? 장례사업팀장님이 아까 안 계셨었는데.
상주
유상주서산의료원관리부장
(증인석에서) 관리부장 유상주입니다.
정정희위원장
나오셔서 말씀하세요. 소속하고 성명 대고서 말씀하세요.
상주
유상주서산의료원관리부장
관리부장 유상주입니다. 위원님께서 말씀하신 내용에 대해서 간략하게 제가 보고를 드리겠습니다. 장례식장 20건 정도가 작년 대비 9월 말로 증가됐습니다. 증가내역은 건수 20건이고요, 전체 금액으로는 의업외수입 3억 6,000 정도가 증가된 부분에서 장례사업은 약 2억 정도가 증가됐고 매점 임대수익료라든지 기타 혈액수입, 급식수입 이런 부분에 있어서 종합적으로 3억 6,000이 증가된 것으로 파악하고 있습니다.
기철
이기철위원
그런데 장례식장을 금년에 처음 운영하는 게 아니지 않습니까? 몇 년 전부터 계속 쭉 해왔는데 그러면 그 기타수입이, 지금 얘기한 대로 매점이라든지 이런 수입이 완만하게 5%든 7%든 이런 식으로 늘어날 것 아니겠습니까, 그렇죠?
상주
유상주서산의료원관리부장
예.
기철
이기철위원
그런데 여기 자료에 보면 경상수지 현황에서 의업외 해가지고 금년 9월 30일까지 작년보다 20건 늘어서 463건인데 3억 6,000만 원 수입이 늘어났다고 해 주셨거든요. 그러면 3억 6,200만 원을 20건으로 하면 평균 얼마가 됩니까?
상주
유상주서산의료원관리부장
저희가 건당 670 정도 계산을 하고 있는데요, 건당 700만 원이라 해도 20건이면 1억 4,000 정도, 현재 장례식장 말씀드린 겁니다.
기철
이기철위원
그런데 1억 4,000인데 3억 6,200만 원으로 표기를 해 주셨거든요. 그리고 지금 말씀하신 700만 원으로 계산한다고 해도 비용을 포함해 가지고 그런 것 아닙니까?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 총수입입니다.
기철
이기철위원
그러면 수지는 순수입이니까 그만큼 안 되잖아요.
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 그렇습니다.
기철
이기철위원
그런데 이 숫자가 도저히 이해가 안 되는데요?
상주
유상주서산의료원관리부장
그러니까 재료비까지 포함돼서 3억 6,200의 총 수입금액이 증가됐다는 내용이고요, 전체적으로 순이익에 대해서는 재료비를 제외한 금액을 말씀드리는 부분인데 거기까지는 계산을 안 했습니다. 그리고 환자가 1만 5,000명이 증가가 됨으로써 그에 따른 의업외수입이 증가된 부분을 포함해서 3억 6,000만 원을 보고드린 내용입니다.
기철
이기철위원
장례를 치르는 고객들한테 너무 부담을 많이 주는 것 아닌가 하는 염려 때문에 질의를 한 건데요. 장례용품은 4개 의료원 공동으로 입찰해서 구입하나요?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 맞습니다.
기철
이기철위원
그리고 기타 다른 장례에 들어가는 것은 어떻게 합니까?
상주
유상주서산의료원관리부장
장례식장의 각종 물품은 전부 다 입찰로 실시를 하고 있습니다. 그리고 4개 의료원은 수의 및 관을 주로 공동입찰을 하고 있고요. 저희 같은 경우에는 이미 자료로 보고를 드렸습니다만, 2015년도, ’16년도에 단가를 조정해서 판매금액의 40%를 줄여가지고 공급을 하고 있습니다.
기철
이기철위원
서산에는 서산의료원 말고 중앙병원도 장례사업을 하고 있죠?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 있습니다.
기철
이기철위원
시중의 일반 장례식장보다 좀 더 저렴한 가격으로 장례를 치르는 분들의 편의를 저기할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 알겠습니다.
기철
이기철위원
그리고 5쪽에 보면 보건소와 연계한 건강검진사업 활성화가 있는데, 들어가시죠. 원장님?
영호
최영호서산의료원장
예.
기철
이기철위원
지금 서산의료원 자체로 건강검진사업을 하고 있습니까?
영호
최영호서산의료원장
예, 하고 있습니다.
기철
이기철위원
고객들이 우리 의료원으로 찾아오면 검진해 주는 겁니까?
영호
최영호서산의료원장
거의 저희들이 그렇게 하고 있고 학생 검진은 대부분 출장 나가서 검진을 하고 있습니다.
기철
이기철위원
건강검진 같은 건 의료원 차량을 장만해서 현장에 나가서 직접 검진을 해주고 하는 것이 우리 도민들 건강의료 그런 것에 많은 도움을 줄 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
영호
최영호서산의료원장
지금 성인병 검진이라고 그러면 일반적으로 혈액검사나 소변검사, 엑스레이 단순히 그런 것만 하는 게 아니고 내시경이라든지 초음파 같은 그런 것도 많이 포함되고 있습니다, 골다공증 검사라든지. 그런 장비를 다 같이 옮길 수가 없기 때문에 병원에서 지금 실시할 수 없는…….
기철
이기철위원
그런 것은 의료원에 구비해 놓고 검진 받도록 하고 간단히 검진차를 통해서 검진할 수 있는 것을 챙겨가지고 태안서부터 쭉 보건소하고 연계해 가지고 순회하면 우리 서산의료원 홍보도 많이 될 거고 운영에도 도움이 되지 않을까 하는데?
영호
최영호서산의료원장
위원님 말씀은 제가 잘 참고하겠습니다. 그런데 저희들이 서산·태안뿐만 아니고 올해는 당진 일부 지역까지 학생 검진을 하게 되기 때문에 3개월 정도는 검진차량이 풀로 뛰게 됩니다. 그래서 일반검진을 검진차량으로 나가서 하기에는 저희들이 조금 힘든 상황입니다.
기철
이기철위원
그 부분에 대해서 좀 더 관심을 갖고 신경을 써주기 바랍니다.
영호
최영호서산의료원장
예, 검토하겠습니다.
기철
이기철위원
이상입니다.
정정희위원장
이기철 위원님 수고하셨습니다. 잠깐만, 원장님. 진료부장님은 가서 진료하셔야 되는 거 아닌가요, 진료부장님?
영호
최영호서산의료원장
지금 검진의학센터 하기 때문에 여유는 조금 있는 걸로…….
정정희위원장
그러면 여기에서 계셔도 된다는 말씀이시죠?
영호
최영호서산의료원장
예.
정정희위원장
그러면 그냥 진행합니다. 질의하실 위원님? 김기영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기영
김기영위원
김기영 위원입니다. 원장님을 비롯해서 모든 분들께 노고에 대해서 이 자리를 빌려서 위로의 말씀을 드립니다. 그리고 지난해 우리 위원회 행감을 통해서 경영개선에 대해서 많은 말씀들이 있었던 걸로 알고 있는데 오늘 업무보고에서 말씀을 들었습니다만, 간호인력이 부족하다는 말씀을 했는데 환자들한테 질 높은 의료서비스를 제공하기 위해서는 무엇보다도 기본적인 간호인력 확보, 또 의료인력 확보가 매우 중요한 기본적인 사항인데 원장님께서 그동안에 노력을 하셨을 텐데도 불구하고 아직까지도 이런 점에 어려움을 겪고 있다는 것에 대해서는 어떻게 앞으로 이 점을 보완하실 건지 답변해 주시기 바랍니다.
영호
최영호서산의료원장
예. 올해 간호인력 수급 문제에 대해서는 사실 제가 크게 착각을 했습니다. 작년에 저희들이 의료기관 인증평가를 받으면서 인증평가가 끝나면 간호사들이 많이 올 거라고 제가 판단을 잘못했는데 실제로 그렇게 되지가 않았습니다. 그래서 올해는 재학생 실습지원을 무조건 받고 있고요, 그리고 산학협력을 추진하고 있고 작년에는 우리 간호과장이 혼자서 취업설명회를 나갔습니다. 그렇지만 올해는 간호과장하고 또 그 간호학교 출신 졸업생하고 인사 담당, 세 명을 파견해서 여러 가지 혜택이라든지 설명을 하고 있습니다. 그리고 저희들은 타 의료원하고 달라서 간호기숙사가 없습니다. 그래서 올해는 특별하게 한 사람에 하나씩 원룸을 제공하면서 부대비용까지 저희들이 다 지급하고 있고요. 그리고 슬리핑오프라고, 간호사 수가 적다 보니까 야간근무를 하는 로딩이 굉장히 크기 때문에 8개 이상 야간근무를 하는 경우에는 하루씩 더 추가로 저희들이 보상해 주는 시스템을 하고 있습니다. 그런데도 지금 많이 오지 않는데, 제가 생각하다가 천안의료원이 작년 1년 전부터 관리규정을 개정해서 간호사를 처음에 입사할 때는 8급으로 뽑았다가 6개월 있다가 7급으로 직급 상향조정하면서 간호사가 많이 찾아왔다고 원장님께 들었습니다. 그래서 저희들도 올해는 규정을 개정해서 그런 규정을 가지고 간호사를 좀 더 모집할 계획을 가지고 있습니다.
기영
김기영위원
조금 전 말씀에 착각을 하셨다는 말씀을 하셨으니까 인정을 하는데 간호인력이 부족함으로써 기존에 병원을 운영하는 데 있어서 기존 간호원들이 폭주되는 업무 과로라든가 이런 것으로 인해서 상당히 이직률이 높을 수가 있고 거기에 따른 업무에 대한 여러 가지 불편한 사항, 이런 게 많이 나올 수가 있거든요. 이렇게 되면 전체 운영의 문제가 상당히 크거든요? 그래서 무엇보다도 안정적인 병원 인력 수급이 원활하게 될 때만이 좀 더 발전할 수 있는 계기가 되는데 이 점은 우리가 이번 행감을 와서 보니까 참 상당히 문제가 있구나 하는 걸 느꼈습니다. 이 부분은 조속히 보완을 해서 인력 수급을 차질 없이 빨리 추진해야 될 것 같습니다.
영호
최영호서산의료원장
명심하겠습니다.
기영
김기영위원
일전에 천안의료원도 갔었습니다만, 거기는 많은 제도개선도 해서 간호간병서비스를 완벽하게 하고 있거든요? 이런 점도 환자들한테 상당한 혜택을 줄 수 있는 건데 이런 점도 또 문제가 있고요. 아까 말씀 중에 심혈관센터를 당초에 계획을 했다가 심장내과 개설로 축소해서 운영한다고 하셨는데 왜 그런 생각을 갖게 됐는지 말씀해 주시기 바랍니다.
영호
최영호서산의료원장
이 결정은 복지부하고 국중원에서 결정한 건데 지금 홍성의료원에서 심혈관센터를 하고 있습니다. 그런데 홍성의료원이 심혈관센터를 하면서 그 자체로 적자가, 제가 정확한 수지상황은 잘 모릅니다만, “적자상황이 있었는데 왜 바로 옆에서 그걸 갖다가 적자를 무릅쓰고 하려고 하느냐, 아예 서산의료원에서 멀지도 않으니까 서산의료원에서 심혈관 환자가 발생하면 홍성의료원으로 이송을 해주면 서로 좋은 것 아니냐”는 그런 결론을 내리더라고요.
기영
김기영위원
어디서요?
영호
최영호서산의료원장
국중원하고 복지부에서 그런 결정을 내렸습니다.
기영
김기영위원
국중원에서, 복지부에서? 그러면 거기에 대한 당초 계획의 타당성에 대해서 강력한 말씀을 하셨나요? 그것은 본 위원이 생각할 때는 인근이 홍성이라고 하지만 여기서 홍성의료원까지 가는 시간이 30분 정도 걸리죠?
영호
최영호서산의료원장
예, 30분 정도.
기영
김기영위원
30분 정도 걸리는데 심혈관질환 환자가, 이것은 시를 다투는 건데, 그건 완전히 다르죠. 본 위원이 생각할 때는 당연히 서산지역에 심혈관질환센터가 생겨야 된다고 보는데? 지금 심혈관질환 환자들이 상당히 급증하고 있고 만연돼 있는데 이런 점을 서산의료원에서 갖추지 않는다면 이건 상당히 내가 볼 때 문제의 소지가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
영호
최영호서산의료원장
제가 한 말씀만 더 드리겠습니다. 저희들이 응급실을 내원하는 심혈관 환자의 자료를 조사했는데 저희 의료원 응급실을 내원하는 심혈관 환자가 그렇게 많지가 않습니다, 생각보다. 저도 너무…….
기영
김기영위원
아니, 그거는 심혈관센터가 있으면 여기를 많이 오는데 센터나 장비가 안 돼 있으니까 오지를 않죠, 다른 병원을 가죠.
영호
최영호서산의료원장
그런데 판단하시는 분들이 그걸 보고 또 “환자가 이것밖에 안 되는데?” 하면서…….
기영
김기영위원
그건, 글쎄……. 어떤 기준에서 어떻게 판단했는지 모르지만 제가 볼 때는 서산의료원도 일단 심혈관질환센터가 있어서 제대로 응급체계를, 모든 것을 제대로 갖추고 해야지. 시를 다투는 심혈관계통에 문제가 생기면 인근 30분 거리 홍성까지 가고 그렇게 하기가 문제가 있을 것 같은데요? 원장님 생각하기에 어떠신지?
영호
최영호서산의료원장
저도 위원님 말씀에 전적으로 동감합니다. 그리고 작년에 도에서도 그런 말씀이 있었고 그래서 저희들이 수긍을 했는데 일단 심장내과를 운영하면서 우리 서산시민들의 호응도를 보고 심혈관센터를…….
기영
김기영위원
본 위원도 건강검진을 하면서 심혈관계통의 그런 약간의 약을 먹고 하는데 홍성의료원이 기구를 갖추기 전에 검진을 갔다가 검진한 후에 큰 병원을 한번 가보라고 해서 제가 천안으로 갔었는데 이런 게 상당히 불편하더라고요. 이런 센터가 제대로 갖추어짐으로써 2차, 3차 갈 필요가 없지 않습니까? 이 부분은 다시 한 번 원장님도 그렇게 생각을 하시니까 심혈관센터를 서산의료원에 제대로 갖출 수 있도록 하는 방법을 한번 중앙부처 쪽과 도와 모색을 해볼 필요가 있을 것 같아요.
영호
최영호서산의료원장
많이 도와주십시오.
기영
김기영위원
그리고 부채 상환은 행감에서도 지적을 받은 것 같은데 부채현황이 전년 대비해서 어떻게 됐습니까, 지금 현재? 50억이라고 나왔나요?
영호
최영호서산의료원장
현재 87억 5,000만 원 정도, 작년보다 1억 5,000 정도 감소된.
기영
김기영위원
작년보다 1억 5,000요?
영호
최영호서산의료원장
예.
기영
김기영위원
이 부채 문제도 상환해야 될 문제인데 이 부분도 2.2% 정도 줄기는 했습니다만, 좀 신경을 많이 써야 될 부분이네요?
영호
최영호서산의료원장
예, 그렇습니다.
기영
김기영위원
그리고 서산의료원이 주차타워 계획이 35억 이렇게 돼 있는데 지금 서산의료원의 주차난이 상당히 가중되고 있는 것으로 알고 있는데 주차타워를 하실 계획인가요? 부지 확보도 필요할 텐데?
영호
최영호서산의료원장
주차타워보다는 주차장 부지 확보하는 게 훨씬 더 낫다고 생각해서 지금 저희들, 그런데 주변에 부지를 마련할만한 공간이 많지가 않습니다. 저희가 알아보고는 있는데 저희들도 웬만하면 주차타워를 하지 않고 부지를 매입해서 주차장을 운영하는 게 정말 훨씬 더 낫다고 절감하고는 있습니다.
기영
김기영위원
이 부분도 다시 한 번 부지 확보하는 쪽과 비교분석을 하셔서, 어차피 장기적으로 주차타워라는 것은 한계가 있는 거고 하니까 부지를 확보해서 주차 공간을 마련하는 것도 다시 한 번 협의를 해보세요.
영호
최영호서산의료원장
잘 알겠습니다.
기영
김기영위원
이상입니다.
정정희위원장
김기영 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 김원태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김원태위원
김원태 위원입니다. 최영호 원장님, 구면이 돼서 저한테 세 번째인가요? 두 번째인가? 2015년도에 오셨나요?
영호
최영호서산의료원장
예, 작년에 야단 많이 맞았습니다.
김원태위원
그러네요. 전반적으로 작년에 원장님 참 많이 시달렸다고 아까 말씀하신 것 같은데, 우리 위원회에서 작년에 서산이 너무 경영이, 우리가 볼 때에 개선이 안 되더라고요. 그래서 조금 신경을 쓰시라고 우리 위원회에서 센 것도 아닌데 있는 것 이렇게 했는데 그렇게 받아들인 것 같아가지고, 하여튼 이걸 보니까 작년보다는 상당히 개선이 된 점이 많이 있어서 조금 마음적으로 위안이 됩니다. 한 가지만 물어보자고요. 홍성의료원에서 이동차량, 산모들인가요? 구입해 가지고 하는 게 있는데 그거 혹시 아십니까? 홍성의료원에서 이동차량.
영호
최영호서산의료원장
산부인과 검사하는 거 말씀하시는 겁니까?
김원태위원
아세요?
영호
최영호서산의료원장
예.
김원태위원
제출한 걸 보니까 태안을, 계속 태안만 했어? 태안은 어디 소속이라고 봅니까?
영호
최영호서산의료원장
태안은 서산의료원에 가까운 부분이 지역이 넓고요, 홍성의료원 쪽으로 가까운 곳, 안면도라든지 이런 데는 홍성의료원이 오히려 거리가 더 가깝습니다.
김원태위원
그래요? 보니까 전부 태안이야. 홍성의료원 가서도 물어볼 테지만, 그러면 거기에 돼 있는 태안에서 하는 환자들은 여기에 안 오나요?
영호
최영호서산의료원장
저희들은 산부인과는 지금 그렇게 수익이 많지는 않고 건강검진 목적으로 산부인과 과장님이 계시고요, 지금 환자들이 저희 병원에는 그렇게 많지가 않습니다.
김원태위원
그래요. 건강검진을 본 위원이 처음부터 이걸 가지고 1차적으로 의료원들이 경영개선을 해야 되겠다고 하는 것을 외치고 다니고 있습니다. 본 위원이 먼젓번에도, 작년에도 홍성의료원에 우리 집사람하고 둘이 가서, 저는 원래 지방에서는 안 했는데 왜 이렇게 안 오나 해서 한번 해봤는데 그런대로 괜찮더라고요? 제일 수익을 올릴 수 있고 예방할 수 있는 것이 건강진단이거든요? 우리나라가 지금 의료보험이 잘 돼 가지고 2년마다 한 번씩은 무조건 건강진단을 해야 되고 하기 때문에 가만히 앉아서 장비도 추가하지 않고 돈 벌 수 있는 것이 건강진단이 아닐까 이렇게 생각을 해서 계속 권고를 하고 다니는데, 아까 이야기를 하는 것을 보니까 제가 아직 자료를 못 받았습니다만, 2015년도 대비해서 우리가 얼마 정도가 늘어났나요, 건강진단하는 인원의 퍼센티지가? 대충, 이따 자료 나오면 하고. 모르면 이따 나오면 합시다. 지금 현재 우리가 제약회사에서 구입하는 외상 약제들, 이것이 외상이 몇 개월입니까?
영호
최영호서산의료원장
저희들은 5개월로 하고 있습니다.
김원태위원
5개월. 2015년도에도 5개월로 했었나요?
영호
최영호서산의료원장
예.
김원태위원
천안이 11개월이던데 5개월이면 약값이 상당히 싸게 들어오겠네? 내가 그것을 안 해봤는데, 그렇지요?
영호
최영호서산의료원장
약간 차이는 있더라고요, 제가 검토를 해보니까.
김원태위원
약간이 아니죠, 6개월이라고 하면 엄청난 차이가 나지. 그 사람들은 이율보다도 많은 것을 거기다가 넣더라고, 플러스해서 받던데. 그러면 이것을 줄여서 현금 구입하는 것하고 5개월로 하는 것하고 차이가 많을 것 같은데. 그것은 어떻게, 미수금이 없게끔 약품부터 해야 되겠다는 경영 마인드는 없나요?
영호
최영호서산의료원장
일단 현금 구입비하고 현재 상황하고 비교를 해서 저희들이 한번 판단을 해보겠습니다. 그리고 작년에 저희들이 적자가 좀 많이 났기 때문에 현금 유동성이 조금 문제가 되고 있습니다. 그래서 올해에는…….
김원태위원
많이 개선이 됐네요, 그래도.
원장
원장
최영호 개선이 됐는데 그래도 약값 구입까지 전체를 상환하기에는 좀 무리가 있다고 생각합니다.
김원태위원
그래요. 1차적으로 그렇게 되면 본 위원이 생각할 때는 약품 구입비를 현찰로 하는 것이 우리 의료수가에 문제가 되고, 우리가 이익을 못 남긴다면서요, 약은 원가대로 줘야 되니까. 그러면 여기에 오시는 분들이 중앙병원이라든가 이런 데보다는 “아, 서산의료원에 가니까 싸다”, 우리는 특진비도 안 받지 않습니까, 그렇지요?
영호
최영호서산의료원장
예.
김원태위원
그러면 거기보다 현격하게 싸야 되거든요, 우리가. 수가는 똑같지만 의료비가 싸다고 하는 것을 서로들 홍보를 안 해도 구두로 할 수 있게끔 이렇게 한다고 한다면 여기 있다가 나간 원장 이런 사람들보다는 훨씬 우리가 좋은 조건을 가지고 있다고 본 위원은 생각하는데 최 원장님 어떻게 생각, 동의하죠?
영호
최영호서산의료원장
예, 동의합니다.
김원태위원
작년보다 상당히 그래도 이걸, 작년에는 암담하더라고요, 여기 와보니까. 경영하는 것인지 뭐하는지도 모르고 장례식장부터 적자였었어. 작년에는 이익도 없이 하는 것 보니까, 사실 외수입으로는 어디 의료원이든 간에 장례식장에서 상당히 수입이 있었잖아요. 그런데 그게 없었는데 그래도 많은 고객 유치를 한 것 같네요, 몇 건을 더 했는가는 모르겠는데. 좀 더 해서 장례식장도 혜택을, 여기가 그래도 많은 혜택을 주는 것 같던데 많이 줘가면서 우리 수입도 늘려가면서 하셨으면 좋겠다는 바람입니다.
영호
최영호서산의료원장
잘 알겠습니다.
김원태위원
여기 장비를 구입한 것하고 불용내역을 보면요, 서산의료원은 폐기는 하나도 없네요? 매각만 했네? 어떻게, 이거에 대해서 압니까?
영호
최영호서산의료원장
지금 보면 거의 다 작년에 저희들이 의료기관 인증평가하면서 병원 정리를 많이 했습니다. 그래서 아주 오래됐던 침대라든지 여러 가지 20년, 30년 된 것 다 폐기처분하면서 창고에 계속 보관돼 있던 것을 작년에 저희가 다 일률적으로 폐기할 건 폐기하고 매각할 것은 매각하고, 작년에 다 했습니다.
김원태위원
내가 폐기매각을 해 달라고 했는데 폐기는 하나도 없어서 잘 했다고 생각했는데 전부 매각만 돼 있어요, 여기는. 왜 본 위원이 이런 얘기를 하냐면 일반적으로 우리 사이에서는 기계를 예를 들어서 여기 제일 위부터 고압증기, 멸균소독기, 초음파진단기 이런 거 내용연수가 5년씩 전부 돼 있네요. 어떻게 똑같이 5년입니까? 기계장비는 무조건 5년입니까? 저기 얘기 들으니까 5년짜리도 있고 8년짜리도 있다고 그러는데 우리는 어떻게 전부 5년짜리로만, 이거 보고한 거예요, 그냥 무조건 갖다가 한 거예요?
영호
최영호서산의료원장
그렇지는 않고 일반적으로 그렇게 이제…….
김원태위원
기계가 딱 들어오면 이거 감가상각을 얼마 해서 몇 년 감가상각을 한다 이렇게 하는 것인데 감가상각은 무식하게 5년 동안 할 때 다 해버리고, 그렇잖아요?
영호
최영호서산의료원장
예.
김원태위원
본 위원이 생각할 때 그래요. 8년짜리도 5년 이렇게 기준 없이 해놓으면 되겠는가? 이게 1억짜리도 5년, 2,000만 원짜리도 5년, 이것은 아닌 것 같은데 이거 확실합니까? 5년이라는 내용연수를 어떻게 정해요?
영호
최영호서산의료원장
우리 장비 담당 분한테 잠깐.
김원태위원
예, 나와서 얘기하라고 하세요. 장비 담당 누구요?
정정희위원장
예, 어느 분이세요?
김원태위원
장비 담당하시는 분?
정정희위원장
의료기기 시설장비 내구연한에 대해서 관리부장님 나오셔서 답변하세요.
상주
유상주서산의료원관리부장
관리부장 유상주입니다. 위원님께서 질의하신 의료장비 내용연수와 관련해서는 일반적인 의료장비와 전자제품이 포함돼 있는 장비 등을 포함해서 5년, 7년, 10년 정도로 책정을 하고 있는데요, 지금 현재 위원님께서 질의하신 내용과 관련해서는 ’98년도 장비, 2002년도 생화학분석기 등을 포함해서 2015년도에 매각한 내용을 말씀드렸습니다.
김원태위원
그러니까 본 위원이 질의한 것이, 내가 의학상식은 없지만 조금 전에 이야기한 것처럼 7년짜리도 있고 8년짜리도 있고 10년짜리도 있다고 들었는데 여기는 일률적으로 5년이란 말이죠? 그러면 너무 그냥 편안하게 5년으로 전부 쓴 것이 아닌가? 이것을 내가 확인을 하려면 또 이걸 봐야 돼. 이 고압증기멸균소독기가 5년이면 5년 내에 감가상각을 해서 다 끝냈는가 이것까지 확인을 해야 하는데 시간이 그렇게까지는 없거든요? 그런데 사실대로 이것을 했으면 좋을 텐데 그냥 5년으로만, 계속 다 5년이요. 내년에 가서 다른 거 매각해도 5년이라니까?
상주
유상주서산의료원관리부장
5년 이상 된 장비를 5년으로 표기를 한 겁니다. 그래서 그거는 실질적으로…….
김원태위원
그렇게 하면 안 되지.
상주
유상주서산의료원관리부장
구입년도는 ’98년도에 고압증기멸균소독기를 2,100만 원에 구입을 했습니다.
김원태위원
그러니까 있는 대로 얘기를 하고 거짓말을 하지 말라 이거예요. 있는 대로 5년이면 5년, 3년짜리면 3년, 8년짜리면 8년 이렇게 해줘야 “아, 이것은 1998년도에 했는데” 앞으로는 기계에 대해서 이렇게 하면 안 돼요. 왜 안 되냐면 초음파진단기를 예를 들어 1998년도에 했네. ’98년도에 했으면, 이거 언제 우리가 다시 샀나, 산 것은?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 다시 샀습니다.
김원태위원
언제 샀어요?
상주
유상주서산의료원관리부장
2014년도에 구입했습니다.
김원태위원
그러면 2014년도면 몇 년 쓴 거요? 15년?
상주
유상주서산의료원관리부장
14년 이상.
김원태위원
15년 썼네?
상주
유상주서산의료원관리부장
예.
김원태위원
15년을 쓰고 작년에 매각을 한 겁니까?
상주
유상주서산의료원관리부장
폐기처분했습니다.
김원태위원
작년까지는 썼다는 얘기죠?
상주
유상주서산의료원관리부장
그렇습니다.
김원태위원
그 기계 가지고?
상주
유상주서산의료원관리부장
예.
김원태위원
사실이죠?
상주
유상주서산의료원관리부장
그 장비가 노후돼 가지고 거의 영상이…….
김원태위원
아니, 노후됐는데 ’15년까지 쓰고 작년에 매각을 했다?
상주
유상주서산의료원관리부장
그렇습니다.
김원태위원
돈을 얼마 주고 매각을 했나? 여기에 돈은 안 나왔어.
상주
유상주서산의료원관리부장
재사용을 할 수 있는 장비가 아니기 때문에 일괄적으로 폐기 상태로 해서 폐기를 한 것입니다.
김원태위원
의료원에서 상식적인 얘기인데요, 기계를 초음파진단기라든가 거의 폐기처분 정도까지 된다고 하면 이 정도까지, 2015년도, ’14년도에 와서 진단을 한 사람들은 오류도 많이 나오겠네. 폐기할 정도까지 됐으니까, 그렇지요? 에러가 많이 나올 것 같은데?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 그렇습니다. 저희가 일반적으로 내용연수가 지난 의료장비나 비품에 대해서는 회계 기준으로는 1,000원 정도로 계상을 하고 있습니다. 일괄적으로 폐기매각을 할 때는 1,000원 이상 정도를…….
김원태위원
매각이야 5년이면 5년에 다 끝난 것이지, 5년이면 5년이라고 하는 것은 내가 봤을 때는 거의 감가상각이 끝나가니까 다 끝난 거예요. 10원이 아니라 10년 전에 벌써 다 이미 기계는 0원이에요, 0원. 장부상으로 돈 하나도 없는 거요. 없으니까 폐기처분해도 상관없겠지만 우리가 보통 생각할 때, 일반적으로 사회적으로 생각해볼 때 물건을 사면, 예를 들어서 핸드폰 이것도 구입해야 되겠다 하면 갖다가 주잖아요, 그렇지요?
상주
유상주서산의료원관리부장
그렇습니다.
김원태위원
폐기처분하는 것 아니잖아, 얼마 쳐줄 것 아니요?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 그렇습니다.
김원태위원
새 것을 해서 좋은 정보를 빨리빨리 얻기 위해서 한단 말이요. 그러면 여기 지금 하는 걸로 보면 전부 끝까지 매각이라고 하는 것이, 여기는 왜 매각이라고 했을까? 돈 한 푼도 안 받았다고 하면 폐기지 왜 매각이요? 매각하고 폐기하고 개념을 몰라요?
상주
유상주서산의료원관리부장
알고 있습니다. 이 당시에 일괄적으로 장비 품목마다 얼마 얼마를 산출한 게 아니고요, 일괄적으로 저희가 폐기나 매각장비, 비품에 대해서는 전부 한가운데다 놓고 계근을 한다든지 해서 그 금액으로 폐기처분, 의업외수입으로 해서 잡았는데요, 금액이 미비해서 그렇습니다. 금액은 정확하게 장비별로는 얼마로 기억을 못하고 있습니다, 지금 현재는.
김원태위원
그러니까 지금 봐요, 여기 금방 봐도 초음파진단기가 1998년도에 구입한 게 하나가 있고 2006년도에 구입한 게 하나가 있어요. 이게 말이 맞습니까? 이때 했으면 아까 얘기한 것 거짓말 아니냐 이거지. 있는 대로 얘기를 해줘야지, 그럼 2대를 다 썼었어요?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 2대를 사용하고 있습니다. 지금 초음파가 여러…….
김원태위원
작년에 2대를 다 구입하셨나?
상주
유상주서산의료원관리부장
아니요, 작년에는 1대 구입하였습니다.
김원태위원
지금 병원에 가보면 조그마한 공간에다가 초음파진단기 하나 놓으면 더 놓을 수 있는 공간이 없던데 어떻게 있는 것 놓고 또 하나 사놓고 2대를 사용했단 말이요?
상주
유상주서산의료원관리부장
초음파진단기가 복부용이나, 제가 의료용어는 정확하게 잘 모르겠습니다만, 복부촬영용이 있고 산부인과촬영용이 있습니다. 위에서 말씀드린 2,450만 원 정도는 복부가 아닌 산부인과촬영용으로 파악을 하고 있고요.
김원태위원
그럼 이거 뭐요? 무지하게 많네, 나 이제 처음 보는데. 여기 2004년도에 한 것도 있고 1989년도에 한 것도 있고 1994년도에 한 것도 있고 무지하게 많아.
상주
유상주서산의료원관리부장
2004년도 부분은 응급실용이고요, 응급실에서는 고정식이 아닌 이동용으로 침대로 가서 초음파를 하는 겁니다.
김원태위원
가만있어 봐요, 가만있어 봐. 본 위원이 얘기하는 뜻을 지금 이해를 못하는 것 같아. ’98년도, 2004년도 이게 각각 다르다는 얘기 아닙니까, 그렇지요?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 맞습니다.
김원태위원
다른데 이것을 그때당시에 교체를 했을 때 작년에 한꺼번에 다, 하나, 둘, 셋, 넷, 이것보다 더 있을 것 아니요? 이것을 다 한 번에 교체를 했냐 이거요. 그건 아니잖아?
상주
유상주서산의료원관리부장
구입은 그렇습니다. 구입은 사용연도나 장비 노후도에 따라서 구입을 했습니다만, 폐기나 매각은 작년도 2015년도에 일괄적으로 저희가 보관을 하고 있다가 매각을 한 것입니다.
김원태위원
초음파기가 하나, 둘, 셋, 넷, 여기다가 제출한 것만 하더라도 벌써 다섯 개요. 그런데 아까 하나 구입했다고 했잖아?
상주
유상주서산의료원관리부장
2014년도에는 복부초음파용 1대를 구입했고요, 2004년도 구입한 부분이라든지 이런 부분에 대해서는 연차적으로 초음파기계를 구입한 부분입니다. 2014년도에 구입한 거는 복부용을 구입한 것이고요.
김원태위원
그전에도 다 했잖아?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 구입은 했습니다.
김원태위원
그렇죠?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 그 대신 일괄적으로 폐기를 한 번에 했기 때문에 초음파진단기가 4대, 5대가 기록이 된 것입니다.
김원태위원
뭔 얘기인지 알겠는데 의료장비가 됐든 뭐가 됐든 못 쓴다고 해가지고 한꺼번에 창고에다 전부 집어 처넣고 있다가 구입하는 것 같아요. 작년에 1대 구입했지만 그전에도 몇 대를 몇 년도에 했고 몇 년도에 했고 한 것 같아, 내가 볼 때. 한꺼번에 한 게 아니고.
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 맞습니다.
김원태위원
모았다가 내버린 거요, 이거. 그러면 쓸 수 있었지 않겠느냐? 우리 의료원보다 조금 열악한 데라든가 아니면 외국으로 보낸다든가 이런 데로 우리가 보낼 수 있는 법적요건이 있잖아요. 이것을 계속 10년 동안 여기에다 보관해 놨다가, 창고에다 썩혔다가 내버리는 것보다는, 예를 들어 그렇게 했다는 거 아니요, 지금? 그렇지요?
상주
유상주서산의료원관리부장
예. 내용연수가 지났어도 저희가 사용을 할 수 있는 부분이 있다라고 하면 최대한 사용을 했고요, 부속을 사용할 수 있는 부분이 있으면 그놈을 빼서 사용을 할 수도 있는 부분인데요, 거의 장비를 적기에 폐기나 매각을 하지 못한 부분입니다. 앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
김원태위원
그러니까 지금 알아들었으면 그때그때 폐기처분을 하든 매각을 하든 얼마에 새 기계를 사면 그 사람한테 이 헌 기계는 얼마 주고 당신들이 가져가라 이렇게, 관리부장 개인 것 같으면 그렇게 할 것 아니요, 그렇잖아. 의료기가 얼마짜리인데 이거 사는데 그냥 내버리고 다시 산다? 이것은 아니잖아요. 그것도 하나의 경영개선하는데 필요하다. 별것 아닌 것 같지만 다만 돈 100만 원이라도 받고, 디스카운트하는 거나 마찬가지지요. 이것을 당신들이 가져가고 이것을 우리가 얼마에 사겠다 이런 식으로 해서 물품 하나 구입을 하는 데까지도 신경을 써야 개선이 된다 하는 얘기를 하기 위해서 얘기를 하는 겁니다. 그렇게 해 주시고, 조금 뭐한 게 있으면 다른 데로 보내요. 우리보다 열악한 병원이 있다든가 뭐하는 데는 보낼 수 있어, 틀림없이. 보낼 수 있기 때문에 그런 데로 보냈으면 좋겠다 하는 생각으로 얘기를 하는 겁니다. 들어가세요.
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 알겠습니다.
김원태위원
여기가 진료과목이 지금 몇 개예요?
영호
최영호서산의료원장
17개 과로 제가 기억을 하고 있습니다.
김원태위원
17개, 맞아요?
영호
최영호서산의료원장
예.
김원태위원
의사 분들이 열아홉 분이네요?
영호
최영호서산의료원장
지금 19명으로 돼 있는데 올해 근무하고 있는 소화기 2내과 과장은 충청남도에서 파견으로 돼 있습니다. 그리고 진료비, 인건비…….
김원태위원
그러면 보건의가 아닙니까?
영호
최영호서산의료원장
아닙니다. 인건비 지원사업 때문에 충남대병원에서 파견하는 걸로 돼 있고요, 일반내과하고 신경과 과장은 원래 노인전문병원 소속으로 되어 있습니다. 그래서 일단 그쪽에서 됐습니다.
김원태위원
경영개선 측면에서 같이 하라고, 너무 방만하게, 거기 손님도 없는데, 예를 들어서 환자도 없는데 거기다 의사들 다 처넣고 이렇게 하지 못하게 작년에 얘기를 한 거죠. 그건 잘 하셨어요. 제가 작년에 와봤기 때문에 올해 보니까 작년보다는 경영개선이 그래도 많이 됐다, 원장님이 그래도 뭔가를 하려고 했다는 것은 나타나요. 나타나는데 그래도 조금은 더 신경을 썼으면 좋겠고, 단체협약한 것 있잖아요, 직원들하고. 단체협약한 건데 제가 천안도 그렇고 공주도 그렇고 얘기를 했는데 직원들하고 직계존비속 감면한 것을 보면 참전용사들이라든가 보훈처에서 돼 있는 것은 전국적으로 20%가 된 것 같아요, 최고 감면을 해줄 수 있는 게. 그렇지요?
영호
최영호서산의료원장
예.
김원태위원
그런데 직계존비속까지 직원들은 30%예요. 단체협약 이것도 갑질이라고 생각이 안 듭니까? 답변 한번 해줘 봐요.
영호
최영호서산의료원장
쉬운 문제는 아니라고 생각합니다. 그리고 저희들은 사실 직원들에게 특별히 혜택 같은 게 별로 없습니다. 그래서 이런 거라도 통해서 직원들 사기라든지…….
김원태위원
직원들이 혜택이 왜 없어? 다른 데하고 뭐가 다릅니까?
영호
최영호서산의료원장
간호기숙사도 없고요, 그리고 홍성에는…….
김원태위원
그건 간호원에 대해서 해당되고 있는 것이죠.
영호
최영호서산의료원장
직원들에 대한 편의시설 같은 게 저희들은 전무한 상태입니다. 식당도 굉장히 열악해서 환자 보호자들하고 같이 사용하고 있거든요.
김원태위원
그러면 그것이 구비가 되면 개선할 의향이 있다, 이렇게 받아들여도 됩니까?
영호
최영호서산의료원장
예.
김원태위원
알겠습니다. 하여튼 단체협약이, 왜 본 위원이 이런 얘기를 하냐면 먼젓번에 작년에도 얘기했지만 의료원이 살아야 직원들도 여기서 살아가는 거예요. 의료원이 죽으면 직원들도 갈 데가 없잖아, 그렇지 않아요? 특수한 기술이 있는 분들이야 얼마든지 이직도 하겠지만 나머지는 여기가 천직이라고 생각을 하고 어려우면 같이 내 급료를 덜 타가면서라도 의료원을 살려야 되겠다라는 마음을 가지고 접근하지 않으면 의료원들이 살아나기가 어렵다, 그런 마음을 교육을 시키시든 어떻게 하든 간에 해가지고 서산의료원이 조금은, 많이 하셨어. 작년보다는 보니까 많이 하셨는데 그래도 감사하러 왔으니까 지적을 하는 겁니다. 하여튼 신경을 더 써서 직원들하고 단체협약을 하는데 그전처럼 노조 관련, 노조위원장 여기 나왔나요? (○증인석에서 안 나왔습니다.)
노조위원장도 이런 데 오라고 해. 하는 것도 봐야지, 왜 노조위원장은 안 봐? 그렇잖아요. 노조에 대해, 올라오라고 좀 해줘요. 왜냐하면 지금 원장님이 질타 받고 뭐하고 하는 것을 노조들도 알아야 돼. 알아야 “이것 참 이렇구나, 우리가 뭔가 느껴야 되겠구나” 이런 생각을 해야 되는데 이게 꼭 어디고 보면…….
정정희위원장
잠깐만. 존경하는 김원태 위원님께서 충실한 감사를 위해서 노조위원장님까지 참석하기를 원하는데 당초에 출석자에 없었기 때문에 지금 변형시키는 건 어렵습니다.
김원태위원
그래요? 오지 말라고 했다면 내버려두라고 하세요. 나는 모르고, 하여튼 다음부터는 같이 오라고 해요. 오라고 하는 게 원칙이야.
정정희위원장
다음부터 고려를 해보겠습니다.
김원태위원
왜냐하면 제일 어려운 게 노조위원장 때문에 경영개선이 어려우니까 이건 해야 돼.
정정희위원장
다음에는 우리 위원회에서 협의를 해서 하도록 하고 오늘은 참석 안 하는 걸로 정리해 주시기 바랍니다.
김원태위원
내가 그것까지는 모르겠고, 하여튼 알았습니다. 좀 더 신경을 쓰면 다른 4개 의료원보다 서산의료원이 1등으로 갈 수 있는 기틀을 마련할 수 있을 것 같아가지고, 조짐이 있는 것 같아가지고 조금 기분이 좋습니다. 하여튼 열심히 좀 부탁합시다. 이상입니다.
영호
최영호서산의료원장
감사합니다.
정정희위원장
김원태 위원님 수고하셨습니다. 윤지상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
지상
윤지상위원
윤지상 위원입니다. 장례식장에 대한 얘기는 서산의료원에 와서 안 하려고 생각을 했었는데 보니까 장례식장 운영수익 해서 나와 있는데요, 국회 보건복지위 인재근 의원이 제시한 자료 보니까 장례식장 1건당 평균 순수익이 홍성의료원 같은 경우 711만 원이고요, 서산의료원 638만 원이거든요. 천안의료원 지난번에 갔을 때 500만 원대였는데, 굉장히 높습니다. 전국에서 상위권이거든요, 서산의료원도. 이 문제 638만 원인 것 아셨나요, 원장님?
영호
최영호서산의료원장
저희들이 1인당 돈 내고 가시는 게 평균 670만 원 되거든요. 그런데 638만 원 수익이라는 건 제가 도저히 이해가 되지 않습니다.
지상
윤지상위원
평균수익 보니까, 물론 670만 원이 더 많은 건데 서민들이 이용하기에 굉장히 전국적으로도 높다고 생각을 하는데, 만성적자도 있고 여러 가지 경영상의 이유도 있으시겠습니다만, 높다라고 생각하는데 이 부분에 대해서 어떻게 생각하시나요?
영호
최영호서산의료원장
위원님을 무시하는 건 아니지만 자료 자체가 그렇게까지 저희들은 많이 내는 거는 아니라고 생각하고요, 대부분이 장례용품보다는 음식 쪽에서 많이 남고 있는데 그렇게 많이 남지는 않습니다. (뒤를 돌아보며) 몇 % 정도 남아요, 아시는 분?
지상
윤지상위원
정확히 파악이 안 되셨는데 저도 사실 자료를 받지는 못했는데 국회에 제출된 파악된 자료에 보면, 보도자료가 나왔거든요. 저도 보도자료 보고 말씀드리는 건데 굉장히 높게 나와서, 장례용품은 다른 의료원에 비해서 많이 판매가를 낮추셨는데 한 건당 평균 장례비용 순수익이 638만 원으로 나와 있어서 말씀을 드리는 거고요, 그 부분에 있어서도 한번 파악을 해보시고, 말씀드렸다시피 서민들이 이용하는 공공의료원인데 굉장히 높지 않나 생각이 들어서 이 부분이 시정되었으면 하는 뜻에서 말씀을 드렸고요. 다음으로 이것도 제가 보도자료 보니까 충남감사위원회에서 감사가 있었는데 작년 12월에 나온 기사를 보니까 무허가병실 운영, 분할수의계약 등 해서 13건 부당사례가 감사에 적발됐는데요, 그 부분에 대해서 시정조치된 거라든가 그 이후에 어떤 조치가 있었는지 답변 부탁드리겠습니다.
영호
최영호서산의료원장
제가 정확하게 그 내용은 모르는데 전부 다 시정했다고 생각합니다. 그리고 허가를 받지 않은 병상을 운영했다는 거는 실제로 보면 병원들이 허가병상이 있고 운영병상이 있습니다. 그래서 병원에서는 반드시 허가를 받지 않아도 운영병상으로 신청을 하면 합법적으로 인정을 해주고 있습니다. 저희들이 허가를 조금 늦게 받은 건 사실이지만 그게 불법적인 것은 아니고, 불법적인 것 같으면 저희들 진료비 다 환수되고 그렇지 않습니까? 그런 건 절대 아니고요. 그리고 분할수의계약은 마약종류 때문에 그런 말씀을 하신 건데 마약은 한꺼번에 다 구입하지 못하고 액수를 얼마 안 되는 액수로 부분 부분으로 구입을 하는 거기 때문에 저희들이 그렇게 구입을 했습니다. 올해부터는 한꺼번에 1년분을 다 입찰해서 하고 있습니다.
지상
윤지상위원
추후에, 13건에 대한 설명하셨잖아요? 그 이후의 자료를 위원님들께 제출을 해 주시기 바라겠고요, 장례식장도 마찬가지로 그 부분을 파악하셔서요, 이후에 자료를 주시기 바라겠습니다. 도내 의료원별 경영평가 및 경영현황 최근 3년 치 보니까 서산의료원이 2014년에 공동 2위에서 2015년에 최하위로 떨어졌거든요. 특히 경영효율성 개선 분야에서 30점 만점 중에 14점으로 50%도 안 되는 평가를 받았는데요, 경영효율성 분야를 세부적으로 보니까 1인당 관리비 개선율, 의업수지 개선율, 경영수지 개선율은 각각 5점 만점에 최하위 1점씩 받은 걸로 나타났는데 작년 전체 평가결과이고, 올해 많은 개선노력들을 하고 계신데 지난번에 낙제점을 받은 이유에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
영호
최영호서산의료원장
초반에 잠깐 말씀을 드렸지만 작년에 저희들이 의료기관 인증평가를 하면서 관리비로 들어간 게 굉장히 많았습니다. 그래서 그전보다도 관리비에서 11억 정도 증가되었습니다. 그래서 1인당 관리비 개선율이 이렇게 떨어진 거고요, 의료수지는 위원님들 다 알다시피 작년에 13억 적자가 나서 그것 때문에, 저희들이 감수할 부분이라고 생각합니다.
지상
윤지상위원
2015년에 비해서 2016년에 많이 개선이 됐으니까 더 이상 저도 말씀은 안 드릴 거고요, 더 노력들을 해 주시기를 바라겠습니다. 아까 김원태 위원님도 얘기하셨는데 최근 3년간 직원들의 임금현황을 보니까요, 의사, 간호사의 평균연봉은 다른 의료원에 비해서 수준이 높은데 행정직원들의 평균연봉이 최하위더라고요. 특별한 이유가 있나요?
영호
최영호서산의료원장
관리부장이 답변 좀 부탁드려도, 저는 잘 모르겠습니다, 그 이유는.
지상
윤지상위원
나오셔서 간략하게 답변을 부탁드리겠습니다.
정정희위원장
관리부장님.
상주
유상주서산의료원관리부장
관리부장 유상주입니다. 위원님께서 질의하신 내용과 관련해 가지고 저희가 사무직종과 관련해서는 신규직원이 다른 병원에 비해서 많습니다. 그런 원인이 있고 전체적으로 홍성의료원에 비해서 병원 규모도 작고 사무직원 수가 조금 적은 편에 속하고요, 특히 야간근무라든지 시간외근무 부분에 대해서는 저희가 경영상황도 안 좋고 하기 때문에 사무직원들은 시간외나 야간근무를 최대한 자제를 하면서, 양해를 구해서 지급을 않고 있었습니다. 그런 부분에서 조금 차이가 있을 수 있습니다.
지상
윤지상위원
신규직원이 어느 정도 되나요?
상주
유상주서산의료원관리부장
지금 원무과하고 총무과에 6명 정도가 근속연수가, 호봉수가 3호봉 밑에 있는 직원들이 있습니다.
지상
윤지상위원
그런 부분은 이해하지만 행정직 직원들도 같은 직원인데 낮으면 상대적인 박탈감을 느끼지 않을까 염려가 돼서 말씀을 드렸습니다.
상주
유상주서산의료원관리부장
알겠습니다. 개선하겠습니다.
지상
윤지상위원
임금정책에 대해서 고민을 더 해 주시기 바라겠습니다.
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 알겠습니다.
지상
윤지상위원
제가 자료요구한 게 안 와서 그런데 일단은 김원태 위원님이 자료요구한 거 보니까요, 취약계층 무료의료지원 현황 보니까 다른 데는 꽤 건수가 많은데 서산의료원이 다른 데에 비해서 낮은데 그 부분을 설명 좀 부탁드리겠습니다.
영호
최영호서산의료원장
정확하게 제가 말씀드리기는 힘든데 저희 서산·태안지역은 차상위계층과 의료급여환자 비율이 좀 낮습니다. 전국이 2.7%인가로 돼 있는데 저희들은 1.9%라고 작년에 통계가 나왔거든요. 그 외에는 제가 특별하게 설명드릴 방법은 없습니다.
지상
윤지상위원
자료 752페이지 잠깐 보시면 취약계층 무료의료지원 현황 해서요, 다른 데는 척추질환, 어깨질환, 인공관절 해서 지원현황이 나오는데 서산의료원은 인공관절만 해서 전체 2015년, 2016년 8월까지 11건이거든요. 다른 데하고 차이가 있어서 그 부분에 대해서.
영호
최영호서산의료원장
지금 공주의료원하고 홍성, 천안의료원, 다른 데에서 굉장히 많이 하기 때문에, 그리고 저희들은 무릎관절만 특성해서 하고 있는데 무릎 한 군데만 아픈 게 아니고 어깨라든지 척추 쪽이 같이 오는 환자들이 많습니다. 그런데 실제로 그것까지는 저희들이 못하고 있습니다. 그래서 직접 왔더라도 같이 할 수 있는 병원으로 가는 경우가 많이 있습니다.
지상
윤지상위원
다른 데하고 봐도 너무 차이가 있으니까 이 부분에 대해서, 취약계층에 대해서 더 신경을 써주셨으면 하는 생각입니다.
영호
최영호서산의료원장
잘 알겠습니다.
지상
윤지상위원
알겠습니다. 이상입니다.
정정희위원장
윤지상 위원님 수고하셨습니다. 김연 위원님, 잠깐만요. 자료는 어떻게, 위원님들이 요구하신 자료? 하나도 지금 도착을 안 했습니다. 이렇게 되면 의사일정을 변경해서라도, 자료가 오면 충실한 질의를 해야 됩니다. 우선 된 것부터 빨리빨리 조달해 주셔야지, 지금 시간이 이렇게 지났는데도 하나도 자료가 안 나오고 있어요. 빨리 자료준비해 주시기 바랍니다. 김연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영호
최영호서산의료원장
의료기관 인증?
예.
작년 12월부로 받았습니다.
제가 6월 1일부로 취임을 해서 실제로, 그전에 한 달쯤 전부터 일을 한 걸로 알고 있습니다.
의료원은 3명이서 준비를 총괄했습니다.
인증을 받기 전에 인증컨설팅은 따로 전문가들이 오셔서 받게 됩니다. 그분들 식사하고 이런 비용…….
세 분이 왔습니다.
예.
저희들이 인증 준비하면서 격려금이라는 건 꼭 세 분만이 아니고 실제로 전 직원이 다 참여해서 하는 거기 때문에 특별히 부서마다 힘든 일을 하는 경우가 있습니다. 돌아가면서 저희들이 격려 차원으로 회식을 시켜주고 그런 내용이 되겠습니다.
이건 제가 그때 처음 부임해서 진료과장님들하고 같이 병원 잘 되게 노력하자는 의미에서…….
진료과장님들하고 저희 간부들하고 다 같이 모여서.
태은
정태은서산의료원진료부장
(증인석에서) 진료부장 있습니다.
영호
최영호서산의료원장
임상과장 회의 끝나면 임상과장님들하고 저희 간부들하고 하면 한 20명 내외로 참석하게 되는데요, 제가 사실 업무추진비 개념이 작년에 좀 없었습니다. 올해는 50만 원 이하로 철저하게 지키고 있습니다. 죄송합니다.
저희들 자료가 되면 제출하겠습니다.
우리 총무과에서 답변해 주시기 바랍니다. 그때 제가 근무를 하지 않아서 이건 잘 모르겠습니다.
정정희위원장
답변하실…….
총무과장님 누구세요?
상주
유상주서산의료원관리부장
자료 준비 때문에 총무과장은 자리에 없습니다. 관리부장 유상주입니다. 제가 대신 답변드리겠습니다.
내용은 구정 명절에 곶감세트로써 제공을 했는데요, 결재가 3월 17일에 실시된 부분입니다.
서류라든지 이런 것이 준비가 다 안 돼 가지고 지연이 된 것 같습니다.
증빙을 갖추기 위해서 구입 견적이라든지 여러 가지 내용들이 있어야 됩니다.
영호
최영호서산의료원장
홍성의료원입니다.
그다음에는 비슷하다고 생각이 드는데요?
예.
제가 잠깐 답변드려도 되겠습니까?
저희들이 의료기관 인증평가하면서 가장 중요시되는 것 하나가 손 씻기 문제거든요? 물론 알코올소독제로 하는 것도 있지만 실제로 자주 손 씻는 조항이 있습니다. 그래서 그 영향이 상당히 있지 않았나, 저는 그렇게 생각합니다.
정정희위원장
김연 위원님 수고하셨습니다. 자료 아직 숙지 안 한 상태에서 질의하실 위원님 계십니까? 조길행 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
조길행위원
조길행 위원입니다. 장시간 동안 성실한 답변 감사드리고요, 전반적으로 위원님들께서 서산의료원에 대한, 그리고 여기뿐 아니라 공주·천안을 비롯해서 홍성까지 전반적인 수지개선에 대해서 많은 물음을 주셨고 또 일부분에 대해서 김연 위원님, 존경하는 윤지상 위원님, 많은 분들이 여러 가지 의문점에 대해 물었습니다. 물음한 부분에 대해서는 언급을 피하면서 제가 간단하게 물음을 하도록 하겠습니다. 원장님은 혹시 부임하신 지가, 2015년도에 오셨죠?
영호
최영호서산의료원장
예, 6월 달에 왔습니다.
조길행위원
그전에 한 6개월간 공백이 좀 있었죠?
영호
최영호서산의료원장
3개월 정도.
조길행위원
3개월 정도 공백이 있었나요? 제가 알기로 2015년도 1월 달에 원장님께서 사표를 내시고, 사표 냈다고 보면 되나요? 그렇게 제가 알고 있거든요?
영호
최영호서산의료원장
2월 말로…….
조길행위원
그리고서 부임하시기까지 6개월 동안 공백이 있었잖아요?
영호
최영호서산의료원장
예.
조길행위원
지금 업무보고 내용은 거의 다 원장님은 우리 위원님들이 공감을 하게, 예를 들어서 “우리 서산의료원이 이렇게까지 많은 노력을 해서 흑자로 전환하는 것이다” 이렇게 말씀을 해 주셨거든요? 저는 2016년도는 보지 않겠어요, 될 수 있는 대로. 왜냐하면 행정사무감사는 지난해 걸 봐야지, 올 연말까지 가봐야 되거든요, 2015년 결산은? 실질적으로 서산의료원 보고자료를 보면 지난해에는 13억 정도 적자가 났습니다, 그렇지요?
영호
최영호서산의료원장
예.
조길행위원
아마 이 적자 중에는 여러 가지 분야가 있을 거예요. 서산 같은 경우에는 ‘해 뜨는 서산’이라고 해가지고 제가 봤을 때 인구도 많이 늘어나고 있고 여건이 좋을 거예요. 아까 관리과장님인가 관리부장님께서 장례식장 부분에 대해서는 여러 가지 늘어난 부분도 있고요, 그런 부분에 대해서 하여튼 고생을 많이 하셨다는 말씀을 드리고요. 다만, 인구가 이렇게 느는 쪽에 있는데도 불구하고 지금 현재 의학, 그러니까 의업 쪽이죠, 그렇지요? 의업 쪽에 지난해 2015년도 서산의료원의 적자가 34억 5,000입니다, 맞죠?
영호
최영호서산의료원장
예.
조길행위원
그리고 2014년도는 23억이고요. 어떻게 보면 무려 한 10억 이상이 늘어났거든요? 위원님들께서 지난해에 와서 감사를 했기 때문에 그 부분은 물음을 않겠지만 어떻게 보면 2015년도가 오히려 의업 분야에서는 상당히 적자를 많이 냈다, 그렇게 인정하시죠?
영호
최영호서산의료원장
예, 인정합니다.
조길행위원
다만 의업외 부분, 장례식장이라든가 매점 운영에서는 일부분 늘어난 부분이 있어요, 지금. 그런 부분이 있지만 전반적으로 볼 때 2015년도는 운영을 잘못했다, 이렇게 생각하거든요. 그렇게 인정하면 되나요?
영호
최영호서산의료원장
예.
조길행위원
여러 가지 어려울 거예요, 아마. 요즘에 의료시장도 상당히 경쟁을 하고 있거든요. 동일 진료건 의료기관, 그러니까 우리 서산의료원뿐 아니라 서산 시내에 많은 의료기관이 있을 거예요, 개인병원들이. 아마 그런 분들이 환자를 유치해서 의료시장에서 치열한 경쟁을 하고 있는 걸로 알고 있습니다, 그렇죠?
영호
최영호서산의료원장
예.
조길행위원
이런 의업 분야도 굉장히 마케팅을 하고 자기 환자를 유치하려고 하거든요? 서산의료원의 여러 가지 경영개선 대책을 제가 확인했거든요? 혹시 그중에서 그래도 손꼽을 만하다, 2016년에 이렇게 늘어난 이유가 원장님 부임하시고서 그 어려운 여건에 환자를 유치하기 위해서 이런 노력을 하셨다, 손꼽을 것 있으면 제가 말씀을 듣고 싶은데 그것 언급해 주시죠.
영호
최영호서산의료원장
제가 한 것은 사실 별로 없습니다. 그런데 작년 행정사무감사 때 위원님들이 의사 연봉제를 개선하라는 그것 하나 제가 실천해서 그게 가장 큰 영향을 미친 것 같습니다.
조길행위원
다시 잠깐.
영호
최영호서산의료원장
의사 연봉제 개선…….
조길행위원
연봉제.
영호
최영호서산의료원장
성과급을 도입한 의사 연봉제를 실시하라는 말씀을 제가 올해 실천해서 그것 때문에 경영상황이 좋아진 게 가장 크다고 생각합니다.
조길행위원
그러니까 성과급을 주는 거죠, 연봉제?
영호
최영호서산의료원장
예.
조길행위원
예를 들어서 얼마를 정해 놓고 의사 되시는 분이 연간 매출을 얼마로 올리면 거기에 대한 성과급을 주는 거죠?
영호
최영호서산의료원장
예.
조길행위원
그 부분은 4개 의료원이 지금 공유를 하고 있죠?
영호
최영호서산의료원장
지금 현재 연봉체계가 다 다릅니다. 올해 컨설팅을 줘서 어느 정도는 같이 맞추려고 그러는데 지금 현재는 아주 많이 다른 구조를 가지고 있습니다.
조길행위원
그 부분이 늘었다고 해도 지금 제가 2015년도 것을 보면 특별하게 의사들 어떤 성과급을 했다고 하더라도 6개월밖에 안 하셨어요, 그때는. 원장님이 부임해서 한 게, 지난해는? 올해는 어느 정도 늘어났는지 모르겠는데 그때는 특별하게 늘어난 건 없어요. 그렇게 확인이 되거든요? 여러 가지 말씀을 드렸고요, 시간이 좀 많이 되고 있는데, 장례식장 관련돼서도 중도일보를 통해 전국의 신문에 많이 돼 있죠?
영호
최영호서산의료원장
예.
조길행위원
그런데 유독 서산의료원은 수의1호라고 하나요? 수의1호를 다른 지역보다 싸게 받으셨더라고요? 그렇게 박리다매를 하시고도 이익금에 대해서는 확인된 바에 의하면 2015년 같은 경우에는 한 38억의 매출을 올리셨고, 비용 22억을 제하고 순수익을 한 16억 정도 올렸어요. 16억 정도면 지금 천안의 거의 배 되고요, 우리 공주에 비하면 상당히 수치가 차이 나거든요? 이런 부분은 제가 칭찬을 하고 싶어요. 많은 노력을 하신 부분에 대해서 감사를 드리고요, 앞으로도 상례원 운영을 잘 하시고, 공기업이잖아요, 저희가. 그렇죠?
영호
최영호서산의료원장
예.
조길행위원
공기업 개념을 잘 파악하셔서, 저희가 꼭 흑자를 내라고는 안 해요. 왜냐하면 공기관으로서 도민들한테 의료혜택을 주고, 상례원을 통해서 다른 지역보다 차별화된 서비스를 해주면 되거든요? 그런 부분에 최선을 다해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그렇게 하실 수 있나요?
영호
최영호서산의료원장
예, 할 수 있습니다.
조길행위원
그리고 부족한 부분이 있어요, 의업 분야라든가 의업외 부분 중에서도. 요즘에 여러 가지 컨설팅을 많이 하니까 꼭 4개 의료원뿐 아니라 많은 분들한테 컨설팅을 받으셔서 전반적인 운영 실태를 점검해볼 시기라고 생각하거든요. 특별히 제가 오늘은 지적을 일체 않겠어요. 좀 더 서산의료원이 이 지역의 특성화 병원으로 거듭날 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 그렇게 하실 수 있죠?
영호
최영호서산의료원장
예, 그렇게 하겠습니다.
조길행위원
꼭 좀 부탁드리겠습니다. 위원장님, 이상입니다.
정정희위원장
조길행 위원님 수고하셨습니다. 김홍열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김홍열위원
원장님, 답변 준비에 너무나 수고 많으시다는 말씀을 드리겠습니다. 원장님께서 위원님들의 질의에 답변을 상당히 성실하게 해 주셔서 참 다행이다 이런 생각이 들고요. 저는 원장님보다는, 원장님께서 2015년 6월 1일, 1년이 좀 넘었네요. 나름대로 많은 성과를 거두셨다고 생각이 드는데, 저는 서산의료원이 지금 원장님과 진료부장님은 의료 파트고, 나머지 관리 파트가 관리부장님하고 원무과장, 총무과장, 장례사업팀장 이렇게 나누어져 있네요? 제가 의료원을 다니면서 느낀 것은 각 원장님들이 오셔서 나름대로의 드라이브를 걸어도, 야심차게 걸어도 쉽게 움직이지 않는 조직이구나, 이런 느낌을 많이 받았습니다. 가볍게 질의해 보겠습니다. 혹시 서·태안에 서산의료원보다 더 큰 형태의 병원이 있습니까? 제가 잘 몰라서 그러는데.
영호
최영호서산의료원장
서산중앙병원이 규모는 저희들보다 좀 큰 걸로 알고 있습니다.
김홍열위원
규모가 크다는 이야기는 시설이 크다는 얘기입니까, 아니면 진료과목이 더 많고?
영호
최영호서산의료원장
진료과목은 아무래도 개인병원이기 때문에 이익이 남는 과가 아니면 운영을 하지 않고 있습니다.
김홍열위원
글쎄요, 그러면 서·태안 이쪽에서 가장 큰 공공성을 가지고 있는 병원인데 흑자가 난다고 하는 이야기는 제가 볼 때 상당히 고무적인 현상이다 이런 느낌이 들고, 타 의료원에서 서산의료원을 벤치마킹할 필요가 있겠다, 물론 지역적인 특수성이 좀 있겠지만 그 부분을 한번 저는 타 의료원에 가서 이야기를 해보고 싶고요. 제가 서산의료원에 처음 와봤습니다. 처음 와봤기 때문에 한번 시설물을 살짝 둘러봤어요. 둘러본 첫 느낌은 너무 칙칙하구나 이런 느낌이 좀 들었습니다. 그러니까 병원이 환자들이 오는 곳이라고 할지라도 좀 더 밝음 마음을 가지고 올 수 있으면 얼마나 좋을까? 복도에 앉아있는 그분들도 물론 아프니까 인상을 쓰고 있었겠지만, 벽면과 조명이 상당히 어둡고 분위기가 안 좋았어요. 그래서 왜 일반적인 의료원은 이런 현상이 나타날까? 지금 개인병원들 가면 정말 무슨 갤러리마냥 그런 형태의 병원들이 참 많습니다. 큰 종합병원들도요, 정말 시설, 물론 시설물이야 좀 노후됐다 할지라도 있는 그 자체에서 깨끗하고 환하게 할 수도 있는데 왜 이렇게 할까? 너무 칙칙하다 이런 생각이 좀 들었고요. 노인전문병원이 있더라고요? 그 병원도 슬쩍 한번 가봤는데 그 병원 역시 마찬가지였고 매점도 굉장히 어두웠어요. 시골이라 그런가 참 그렇구나, 그런 느낌을 받아서, 그런 부분은 충분히 얼마든지 바꿀 수 있으니까 그러한 부분을 바꿔줬으면 좋겠다 이런 생각이 들었고, 많은 위원님들이 질의를 하셨기 때문에 중복되는 부분은 제가 생략을 하고요. 저는 관리부장님한테 질의를 해보고 싶습니다. 위원장님, 관리부장님 발언대로 나오시게 해 주시죠.
정정희위원장
발언대로 나오셔서.
상주
유상주서산의료원관리부장
관리부장 유상주입니다.
김홍열위원
부장님, 원장님께서 이렇게 지금까지 답변하시는 것을 보면서 제가 뭘 느꼈냐면요, 의료계통에 오래 계셔서 그런지 참 순박하구나, 저는 그런 느낌을 받았어요. 그렇기 때문에 직원들한테 심한 소리라든가 강한 드라이브를 걸기가 쉽지 않겠다, 저는 그런 느낌을 받았습니다. 그러면 서산의료원을 제대로 이끌고 가려면 의료하시는 원장님이나 의사선생님들은 전력투구를 다해서 진료를 하시는 거고 그 외적인 부분을 관리부장님께서 해야 한다고 저는 생각을 합니다.
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 맞습니다.
김홍열위원
지금 보니까 2008년도에 오셨네요?
상주
유상주서산의료원관리부장
2008년도에 관리부장 보직을 받았습니다.
김홍열위원
그러면 그전부터 오래 있었다는 얘기네요?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 그렇습니다.
김홍열위원
그러면 쉬운 말로 서산의료원의 산증인이라 해도 과언이 아닌데, 그렇죠?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 맞습니다.
김홍열위원
그러면 서산의료원의 가장 큰 문제가 뭐라고 생각하십니까?
상주
유상주서산의료원관리부장
조직을 말씀하시는 겁니까?
김홍열위원
조직 플러스 다른 것이라도.
상주
유상주서산의료원관리부장
전체적으로 보면 아까 위원님께서 지적하신 대로 시설·환경 분야에서 조금 현대화가 되어야겠다는 필요성을 가지고 있고요, 내부적인 조직과 관련해서는 현재 저희 직원들의 어떤 부분으로는 저나 원장님 또는 진료부장님이 말씀을 직원들한테 하신다고 해서 직원들이 안 따르거나 이런 부분은 전혀 없다고 생각합니다. 그래서 제가 판단하는 우리 내부 조직은 상당히 온순하면서 병원 경영진에 절대적으로 잘 순응하는 조직이라고 판단을 하고 있습니다.
김홍열위원
그러면 아까 존경하는 김연 위원님께서, 제가 자료들을 받고 했는데 업무추진비를 보게 되면 이 부분은 관리부장님 산하에 있는 직원들이 다 컨트롤할 거 아닙니까?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 맞습니다.
김홍열위원
그렇죠? 그러면 자료가 2015년도, 2014년도 쭉 있는데 저는 이 내용을 보면서 어떤 느낌을 받았냐면 관리 파트가 너무 안일하구나. 너무 쉽게 쉽게 지금까지는 관리를 해왔구나, 저는 이런 느낌을 받았어요. 좀 더 심한 이야기를 하면요, 사각지대였다, 이건. 어떻게 이런 내용을 이렇게 다 쓸 수가 있을까? 그것도 아주 초급자인, 서툰 방법으로. 이걸 긍정적으로 이야기해서 너무나 다 순박하다고 표현을 해야 되나, 아니면 뭘 모르는 것이냐? 그러면 관리부장님께서는 지금까지 여기의 산증인인데 계속 이런 형태로 집행이 되고 생활되어 왔다는 결론에 도달할 수밖에 없습니다, 이 내용을 보면. 이 내용은요, 누가 보더라도 상식 이하의 서류입니다, 이건. 있을 수가 없는 내용이에요. 그런데 이러한 것은 원장님이나 진료부장님이 어떻게 할 수 있는 상황이 아닙니다. 관리부장님이 이건 관리를 해 주셔야죠. “직원들이 온순하고 착하다” 저는 이런 개념이 아닙니다. 저는 의료원들이요, 착한 적자를 낼 수밖에 없다고 생각을 합니다. 착한 적자를 내면 그건 상관이 없는데 착한 적자가 아닌 이상한 적자는 있을 수가 없는 내용이다, 이건. 그러니까 두 마리 토끼를 다 잡을 수 있는 방법을 강구해야 되는데 두 마리 토끼를 잡기가 정말 쉽지가 않다. 공공성과 수익성을 다 잡아줘야 되는데 정말 쉽지 않습니다. 그렇다면 공공성에 있어서 착한 적자는 인정을 해야 된다, 저는 이런 생각을 갖고 있는데 관리부장님이 갖고 있는 생각과 서산의료원이 지금까지 해온 전례는 착한 적자가 아니다, 이런 생각이 듭니다. 이 부분에 있어서 부장님이 한 말씀해 주시지요.
상주
유상주서산의료원관리부장
앞으로 시정하겠습니다. 위원님 말씀에 동감하고요, 그런 일이 없도록 교육과 절차를 잘 수행해서 이후에 유사한 일이 벌어지지 않도록 명심하겠습니다.
김홍열위원
그리고 부장님 파트인데, 매점 임대료 부분도 부장님 파트죠?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 맞습니다.
김홍열위원
2014년 12월 31일까지는 3,000만 원대였어요, 3,075만 원 정도. 2015년도에는 5,800이었어요. 2016년도에는 5,248만 원이었어요. 이게 물론 공개입찰로 하는 건데 2014년도 전반기에 이 모 씨가 운영을 하다가 하반기부터는 김 모 씨로 바뀌었습니다. 그런데 지금까지 계속 김 모 씨가 운영을 하고 있어요. 이 부분에 있어서는 아무런 불협화음이 없었습니까?
상주
유상주서산의료원관리부장
공개입찰로 실시를 하기 때문에 문제는 없었습니다.
김홍열위원
몇 분이나 신청을 했었나요, 그 당시에?
상주
유상주서산의료원관리부장
최고 많이 응찰해올 때는 일곱 분 정도였었고요, 그 이후에는 경영성이 좀 안 좋다라는 소문들이 있어서 두세 분 정도, 금년도에도 두 분만 응찰했습니다.
김홍열위원
서·태안의 대표적인 의료기관인데 서·태안에서 만족을 못하시는 분들이 주로 가시는 곳이 어디예요? 서울 쪽으로 가십니까, 아니면?
상주
유상주서산의료원관리부장
주로 수도권 대학병원으로 가시는 걸로 알고 있습니다.
김홍열위원
아무튼 서비스 이런 부분들은 부장님이 관리를 하셔야 되는데 직원 교육하고 친절도 이런 부분도 정말 잘 하는 곳 많습니다. 그러니까 그런 부분들은 부장님께서 더욱더 각별한 관심을 갖고 지도를 해 주셔야 된다, 그리고 부장님께서 본인 스스로가 타 지역에 가서 많은 벤치마킹을 하고 오셔서 서산의료원에 접목을 시켜줘야 된다 이런 생각이 듭니다.
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 알겠습니다.
김홍열위원
들어가시라고 하시지요.
정정희위원장
들어가시고, 질의 계속 해 주시기 바랍니다.
김홍열위원
원장님!
영호
최영호서산의료원장
예.
김홍열위원
위원들이 질의할 때는 서로 얼굴을 마주쳐야 됩니다. 고개를 숙이고 계시지 마세요. 죄지은 것 없습니다.
영호
최영호서산의료원장
기록하기 위해서 제가.
김홍열위원
아까부터 제가 쭉 보면서 개인적입니다만, 느낌이 좀 그랬어요.
영호
최영호서산의료원장
죄송합니다.
김홍열위원
원장님께서는 제가 볼 때는 나름대로 최선을 다하고 계시는 것 같은데 더 열심히 해야 되겠다는 생각이 들고요. 의료비 감면사례 자료를 받아봤는데 여성폭력과 위기청소년 이런 데에는 전부다 100%를 해주고 있더라고요. 그런데 여성폭력에 있어서 가정폭력, 성폭력 피해여성 및 동반자녀까지 다 100%를 하고 있습니까?
영호
최영호서산의료원장
제가 거기에 대해서 정확하게 답변을 못하겠습니다. 원무과장이 답변 부탁드려도 되겠습니까?
김홍열위원
원무 파트입니까, 이러한 부분들은?
영호
최영호서산의료원장
제가 정확하게 잘 모르겠습니다.
김홍열위원
원무과장님.
정정희위원장
소속, 성명 대고 답변하세요.
난순
김난순서산의료원원무과장
원무과장 김난순입니다. 지금 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 저희는 가정폭력은 현재 협약에 의해서 감면을 해드리고 있습니다.
김홍열위원
여성부에서 협약에 의해서 되는 거로 알고 있는데 제 얘기는 뭐냐면 피해여성 및 동반자녀까지 다 되고 있잖아요. 이 비율이 증가 추세에 있어요, 아니면?
난순
김난순서산의료원원무과장
증가 추세에 있습니다.
김홍열위원
그러면 저는 걱정이, 이상한 얘기로 들릴지 모르겠습니다만, 그렇게 하면 절대로 안 되겠지만 가정폭력과 성폭력으로 이루어지는 것은 하는데 동반자녀가, 저속한 표현으로 가짜가 올 수도 있겠다는 느낌을 받았어요.
난순
김난순서산의료원원무과장
의뢰가 상담소에 들어오면요, 문서로서 저희한테 의뢰를 합니다.
김홍열위원
상담소에서 오는 경우?
난순
김난순서산의료원원무과장
예, 상담소에서.
김홍열위원
그러면 예를 들어서 오늘 지금 이 시간에 가정폭력이 일어났어요. 가정폭력 받은 당사자가 서산의료원으로 왔습니다. 그러면 상담소를 거치지 않고 온 경우에는 어떻게 합니까?
난순
김난순서산의료원원무과장
저희가 상담소로 전화를 드립니다.
김홍열위원
그럼 증빙서류 첨부가 돼야 되겠네요?
난순
김난순서산의료원원무과장
저희가 전화를 드리면 방문을 하시든가, 아니면 안내를 해주셔 가지고 저희 쪽에서도 상담이 가능합니다.
김홍열위원
제 얘기는 뭐냐면…….
난순
김난순서산의료원원무과장
가능하면 의뢰서가 저희한테 문서로써 오면 그것에 의해서 감면을 해드리고 있습니다.
김홍열위원
제 얘기는 감면은 당연히 해줘야 되는 것은 맞고 예를 들어서 지금 이 시간에, 30분 전에 폭력을 당했어요. 그러면 그 절차가 피해자가 상담소를 가든 아니면 상담소에서 그 집으로 가서 상담을 해서 그다음에 의료원으로 오는 거냐, 아니면 피해자가 직접.
난순
김난순서산의료원원무과장
대부분 상담소에서 상담을 한 후에 저희한테 문서와 같이 방문을 합니다.
김홍열위원
그건 조금 건의를 해봐야 되겠네요. 예를 들어서 가해남성이 폭력을 행사해서 갈비뼈가 부러졌다, 그런데 정말 아픈데, 빨리 병원을 가야 되는데 상담을 한 다음에…….
난순
김난순서산의료원원무과장
일단은 저희 병원에 방문하시면 그런 환자분들께서는 진료가 우선순위로 되고 있습니다. 진료가 우선순위가 된 후에 저희가 상담소로 전화를 드리지요.
김홍열위원
그러니까 그런 것은 운영의 묘를 살렸으면 좋겠다는 생각이 들고요. 또 한 가지는 우리 부장님하고 같은 맥락인데 원무과장님도 2002년도에 원무과장으로 승진한 케이스입니까?
난순
김난순서산의료원원무과장
예.
김홍열위원
상당히 젊은 시절부터 서산의료원에 근무를 하신 거네요, 그렇지요?
난순
김난순서산의료원원무과장
예, 맞습니다.
김홍열위원
관리부장님과 마찬가지로 원무과장님이면 총괄을 같이 하시는 분인데.
난순
김난순서산의료원원무과장
위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 저도 많은 반성을 하고 있습니다. 개선하도록 하겠습니다.
김홍열위원
이 부분은 정말 심도 있게 관리를 하셔야지, 저속한 표현으로 물이 고여 있으면 썩는다고 하지 않습니까? 저는 도에 가서 될지 안 될지는 모르지만, 예를 들어서 현행법은 어떻게 될지는 모르겠습니다만, 의료원 장기근속자들은 순환을 시키면 어떨까 이걸 한번 제안을 해보려고 해요, 가능할 수가 있으면. 현행법이 어떤지는 모르겠는데, 저는 고여 있는 물은 분명히 썩는다고 생각을 하거든요. 엄청난 데미지를 입지 않는 이상은, 자극을 주지 않는 이상은 변화가 쉽지 않습니다. 그러니까 계시는 동안에 과장님, 정말 열심히 했으면 좋겠다.
난순
김난순서산의료원원무과장
예, 열심히 노력하겠습니다.
김홍열위원
이런 말씀을 드리겠습니다.
정정희위원장
원무과장님 들어가세요.
김홍열위원
이상입니다.
정정희위원장
김홍열 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 김원태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김원태위원
수고하십니다. 간단하게 한 말씀만 드리겠습니다. 지금 위원님들께서 업무추진비에 대해서 얘기를 했는데요, 홍성의료원이 제일 크다고 그랬지요?
영호
최영호서산의료원장
예.
김원태위원
그런데 업무추진비 쓰는 걸 보면 4개 의료원 중에서 반절도 안 쓰는 게 홍성의료원이더라고요. 이분들은 어떻게 하는지 내가 모르겠는데 하여튼 업무추진비가 1,000만 원이 안 돼요, 홍성의료원은. 그중에서 아까도 지적했지만 서산의료원이 제일 많이 쓰는데, 김영란법이 발효가 됐지 않습니까?
영호
최영호서산의료원장
예.
김원태위원
그러면 거기에 해당이 된다고 생각하십니까, 안 된다고 생각하십니까? 업무추진비 자체가.
영호
최영호서산의료원장
이번에 저희들이 따로 교육을 받았는데 직원들을 위해서 원장이 쓰는 거는 괜찮다고 답변을 받았습니다.
김원태위원
여기 업무추진비 하는 것 보면 직원들을 위해서, 밑에 사람을 위해서 쓰는 것은 괜찮은데 그렇다고 해서 직원한테 갖다 막 쓰지는 않을 것 아닙니까, 그렇지요?
영호
최영호서산의료원장
예.
김원태위원
여기 대부분 보면 직원들을 위해서 쓴 것이 별로 없어요, 업무추진비가. 앞으로 본 위원이 생각할 때 불요불급하지 않은 것은 김영란법을 지켜야 된다고 생각하는데 동의하십니까?
영호
최영호서산의료원장
예, 동의합니다.
김원태위원
그렇게 해서 홍성의료원 이 쓴 것을 한번 보시고, 이 사람들은 김영란법 되기 전부터 이렇게 썼는데 어떻게 썼는가 물어도 보시고 해서 업무추진비에 대해서 적재적소에 쓰는 것은 말리지 않지만 오버해서 쓰는 것은 참고해서 꼭 필요한 데만 쓸 수 있게 하기를 바라겠습니다.
영호
최영호서산의료원장
주의하겠습니다.
김원태위원
이상입니다.
정정희위원장
김원태 위원님 수고하셨습니다. 김기영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기영
김기영위원
김기영 위원입니다. 존경하는 위원님들께서 많은 말씀이 계셨고 아까 특히 김연 위원님께서, 김홍열 위원님, 김원태 위원님, 업무추진비에 대해서 많은 말씀을 하셨는데 사실 위원님들께서 요구자료를 내셨기 때문에 다른 문제를 아까 말씀을 드렸는데 서류 검토를 전반적으로 해보니까 정말 서산의료원이 아까 업무보고라든가 여러 가지 저희가 볼 때 위원님들께서도 그렇고 전보다는 많이 개선된 것으로 말씀하셨습니다만, 아직도 서산의료원이 상당히 문제가 있구나 하는 거를 발견했습니다. 아까 관리부장 몇 번 나와서 답변을 했는데 아직까지도 채무 상환이라든지, 전년도까지만 해도 상당히 많은 적자를 내고 했는데, 전년도 행정감사에서도 많은 지적을 받았을 것으로 보는데 아직까지도 보니까 서산의료원이 한마디로 정신을 제대로 못 차렸구나. 수당을 보니까 타 의료기관에 비해서 적자인데도 불구하고 상당히 많이 나갔어요. 그 점을 원장님, 파악을 하셨습니까? 아까 위원님들께서 업무추진비 말씀하셨는데 지금 보니까 수당도 상당히 다른 의료기관보다 많이 나갔어요, 인원수에 비해서.
영호
최영호서산의료원장
답변드리겠습니다. 계속 제가 말씀을 드리고 있는데 작년에, 저희들이 의료기관 인증 받으려면 굉장히 시간을 많이 할애해야 됩니다. 특히 간호사들 같으면 야간근무가 다 끝나고도 점심시간 이후에 퇴근하기도 하고 총무과 직원들도 12시 넘어서 계속퇴근하게 되고, 저희들이 100% 수당을 다 지급하지는 않습니다. 그렇지만 수고하는 게 너무 크기 때문에…….
기영
김기영위원
그러니까 지난번 행감에 천안이라든지 홍성이나 공주나 서산이나 다 상당한 질타를 받고 경영개선을 위해서 많은 말씀들이 있었는데, 오늘 행감에 존경하는 김원태 위원님께서 자료요청을 하신 부분 보니까 유독 서산의료원만 수당이 타 기관보다도 상당히 지급이 많이 됐어요. 본 위원은 사실 아까 서두에도 말씀드렸지만 의료진이라든지 직원들에 대한 처우개선이나 복지 향상에 대해서 상당히 긍정적으로 생각을 하는 사람입니다, 근무환경 문제도 그렇고. 그러면 전년도에도 그렇게 경영개선을 위해서 많은 위원님들이 질타를 하고 개선을 하겠다고 답변을 하셨을 텐데 오늘 보니까 아직까지도 문제점이 많이 있구나 하는 것을 아까 업무추진비에도 말씀했지만 수당을 보더라도, 다른 기관도 같이 다 어려움을 겪고 있는 판에 서산의료원만 유독 많은 수당을 지급했다는 거는 상당한 문제가 있다, 아직까지도. 그리고, 이거 일일이 제가 얘기를 해요? 얘기를 안 해도 자료에 다 나온 것 알고 있지 않습니까? 상당히 문제가 있는 거예요. 적자인데도 불구하고 이렇게 수당이 많이 다른 데보다도 나갔다는 거는 아직까지도 말로만 하는 거지, 이게 뭐 경영개선이 된 겁니까? 그리고 경영개선을 하더라도 의료서비스 문제가 중요한 건데 보니까 지역민을 상대로 한 교육이라든지 전반적인 의료서비스가 아직도 상당히 미흡하다. 물론아까 의료진이라든지 간호인력 부족 말씀을 해서 그것도 지장은 있을 거로 예상은 합니다만, 특히 취약계층 무료의료지원 같은 경우도 다른 의료기관에 비해서 상당히 저조하고 이런 걸 보면 지역민을 위한, 취약계층이나 어려운 사람들을 위해서 아직까지도 제대로 일을 타 기관에 비해서 못하고 있다, 이렇게 자료를 통해서 파악이 되고 있는데 원장님, 어떻게 생각하십니까?
영호
최영호서산의료원장
저희들이 부족한 것은 제가 분명히 인정을 드리겠습니다. 그렇지만 원래 도에서 도비 보조로 해서 저소득계층 관절수술을 하게 된 것은 의료원의 경영상태가 워낙 나빠서 그때 그걸 개선하기 위한 방법으로 도에서 주선한 걸로 알고 있습니다. 그런데 그 당시만 해도 저희 서산의료원은 경영상태가 그렇게 나쁘지 않았기 때문에 많이 신경을 안 썼던 걸로 제가 알고 있습니다.
기영
김기영위원
아까 존경하는 김홍열 위원님께서도 지적의 말씀을 했습니다만, 그동안에 서산의료원에 대해서 내막은 깊이 파악을 안 해봤지만 여러 번 여기를 왔었습니다, 직간접적으로. 그런데 시설 개선이라든지 조명 말씀도 했습니다만, 운영 문제에 대해서도 그렇고 임금피크제도 ’17년부터 도입을 하겠다고 아까 보고말씀을 했는데 임금피크제 계획에 대한 자료도 이 시간 이후로 주시고요, 전반적인 경영개선이라든지 의료시설, 주차장 문제도 말씀을 드렸습니다만, 전반적으로 원장님께서 경영개선에 대해서 다시 한 번 점검을 해보시고 대책을 수립해서 위원회에도 경영개선 보고자료를 주시기 바랍니다.
영호
최영호서산의료원장
잘 알겠습니다.
기영
김기영위원
이상입니다. 제가 수치를 일일이 말씀 안 드렸습니다, 다 자료에 나왔기 때문에. 다시 한 번 점검을 원장님께서 하시고, 아까 관리부장님!
상주
유상주서산의료원관리부장
(증인석에서) 예.
정정희위원장
나오셔서 소속, 성명 대고.
상주
유상주서산의료원관리부장
관리부장 유상주입니다.
기영
김기영위원
근속기간이 다른 분보다도 간부 중에서 제일 오래 되신 거로 알고 있는데 누구보다도 서산의료원에 대해서 그동안에 많은 책임감을 가지고 앞장서서 개선을 하셔야 될 분입니다. 인정합니까?
상주
유상주서산의료원관리부장
예.
기영
김기영위원
오늘 경영개선에 대한 위원님들의 지적에 대해서 다시 한 번 정말 뼈를 깎는 반성과 제도개선, 경영개선을 위해서 다시 한 번 대책을 수립해서 우리 위원회에 자료로 보고해 주시기 바랍니다.
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 알겠습니다.
기영
김기영위원
그렇게 하겠습니까?
상주
유상주서산의료원관리부장
열심히 노력하겠습니다.
기영
김기영위원
이상입니다.
정정희위원장
잠깐만, 관리부장님 계시고. 김기영 위원님 수고하셨습니다. 관리부장님, 의료원이 부실 운영되는 것은 가장 책임이 누구라고 생각을 하십니까? 관리가 부실한 거죠?
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 그렇습니다.
정정희위원장
관리부장님 책임 통감하세요. 원장님들은 위치도 바꾸고 이러기 때문에 원장님들이 처한 영역과 관리부장님의 영역은 아주 다릅니다. 그러니까 관리부장님, 의료원 관리하시는 데 최선을 다해 주시기 바랍니다. 위원님들 말씀이 지금 그거 아닙니까? 여기 업무추진비 사용내역도 원장님 내역은 현실에 맞게 돼 있는데 관리부장님하고 총무과 업무추진비는 어느 분이 사용하십니까?
상주
유상주서산의료원관리부장
총무과는 업무추진비 카드가 총무과에 있기 때문에 공용적으로 사용되는 부분입니다.
정정희위원장
그런데 사전결재 없이 그렇게 많은 액수를 사용해도 됩니까? 관리부장님이 사인하고 사전결재해 주실 것 아닙니까? 액수에 관한 것도 감각 없이 사용하시는 것 같은데 그 부분에 아까 김연 위원님이 요구하신 것, 충분한 사후자료 제출해 주시기 바랍니다.
상주
유상주서산의료원관리부장
예, 알겠습니다.
정정희위원장
들어가세요, 관리부장님. 관리부장님한테?
거기 계시고, 김연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상주
유상주서산의료원관리부장
예.
예, 대면 이사회의를 하고 있습니다.
식사를 하고 가십니다.
간담회는 한두 차례 이사님들하고 회의 없이 병원 현안이나 내용들에 대해서 식당에서 말씀 나누고 이런 적은 있습니다.
예, 그렇습니다.
알겠습니다.
예, 맞습니다.
예.
예, 알겠습니다.
정정희위원장
김연 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 조길행 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
조길행위원
제가 아까 자료요청할 때 3년간 의사, 간호사 현황을 달라는 게 아니라 이직률을 달라고 했어요. 이직률을 추후에 보내주시고요. 제가 왜 그 말씀을 드렸냐면 이번에 2016년도 운영을 하시면서 1내과, 2내과, 3내과 과장님들이 많은 실적을 냈거든요. 그래서 혹시 이분들이 그대로 있던 분인가, 새로 오신 분인가 알고 싶었고요. 한 가지 비뇨기과 같은 경우는 인건비가 3억 3,000이 나왔거든요. 제가 보기에 비뇨기과 의사가 한 명이 아니고 두 명 같은데 그렇게 보면 되겠지요?
영호
최영호서산의료원장
한 명이었다가 11월 달부터 한 분 더 와서 근무하고 있습니다.
조길행위원
이달부터요?
영호
최영호서산의료원장
예.
조길행위원
상당히 수지를 많이 냈거든요. 그러면 그 부분은 인적사항이 어떻게 되나요? 이름은 안 밝혀도, 여기 온 지 좀 됐나요?
영호
최영호서산의료원장
2008년도에 오신 걸로 알고 있습니다.
조길행위원
그러면 그냥 요새 흔한 말로 명인 정도 되는 의사 같아요, 제가 보기에. 상당히 훌륭하신 분 같거든요. 제가 그걸 파악하려고 했거든요. 그래서 아까 이직률이 있는지 없는지 그런 걸 알려고 했으니까 자료 좀 주시고요. 마지막으로 앞으로 그런 명인의사들을 유치해서, 서산의료원이 위원님들 여러 가지 지적사항이 많았는데 거듭나기를 기원드리겠습니다. 이상입니다.
정정희위원장
조길행 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 위원장이 자료를 하나 요구하겠습니다. 아까 내용 중에서 나온 의료장비들 있지요, 서산의료원이 보유하고 있는 의료장비. 모든 의료장비의 내용연한 있지요, 언제 구입하고 언제까지다, 그 부분을 자료로 차후에 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 종결코자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 서산의료원 행정사무감사 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 그리고 최영호 원장님을 비롯한 관계자 여러분! 행정사무감사를 준비하고 수감하시느라 수고 많으셨습니다. 아울러 오늘 위원님들께서 지적하시고 촉구한 사항들은 면밀하게 검토하여 업무에 적극 반영될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 다음은 서산의료원에 대한 행정사무감사를 마치면서 최영호 원장님의 의견을 듣도록 하겠습니다. 최영호 원장님 나오셔서 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
「없어요」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
영호
최영호서산의료원장
위원님들, 바쁘신 일정에도 저희 의료원을 방문해 주셔서 정말 감사드리고 수고 많으셨습니다. 오늘 지적해 주신 내용에 대해서는 조속한 시일 내에 시정을 하고 개선조치를 하겠습니다. 위원님들의 열정과 충청남도민들에 대한 사랑으로 우리 충청남도가 건강하고 행복한 지역이 되었으면 좋겠습니다. 항상 건강하시고 건승을 기원하겠습니다. 감사합니다.
정정희위원장
최영호 원장님 수고하셨습니다. 이상으로 2016년도 서산의료원 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
12시30분 감사종료