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광주 서구의회 발언

김수영 의원 발언

제회 제차 사회도시위원회2018-12-03

김수영 의원 프로필 보기 →

전승일위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조와 광주광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 사회도시위원회 소관 업무에 대한 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 위원님 여러분 그리고 집행부 관계 공무원 여러분! 오늘부터 실시하는 행정사무감사는 구민의 대표기관인 의회가 서구청 행정업무 전반에 대한 종합적이고 면밀한 감사를 통하여 불합리한 제도를 개선하고 올바른 정책방향을 제시함으로써 구민의 복리증진과 구정발전을 도모하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 위원님들께서는 금번 행정사무감사를 통하여 잘못된 점이나 시정사항에 대해서는 올바르게 바로잡아 개선토록 하여 주시고, 잘하는 부분에 대해서는 더욱 발전시켜 나갈 수 있도록 격려를 아끼지 않는 등 내실 있고 미래지향적인 행정사무감사가 될 수 있도록 노력하여 주실 것을 당부 드립니다. 아울러 집행부 관계 공무원께서는 구민을 대표하는 위원님들의 질의에 진지하고 엄숙한 마음가짐으로 숨김없이 성실하게 답변하여 주시기 바라며, 각종 자료 요구 시 적극적인 협조 부탁드립니다. 오늘 감사 진행순서는 먼저 출석 공무원의 선서에 이어 복지환경국장님, 안전도시국장님, 보건소장님의 현황보고와 각 부서장으로부터 소관 업무에 대한 업무보고를 들은 후 질의ㆍ답변을 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 위증 시 처리 절차에 대하여 말씀 드리겠습니다. 증인선서는 2018년도 행정사무감사를 받음에 양심에 따라 사실만을 발언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 증인이 거짓증언을 한 때에는 지방자치법 제41조의 규정에 의거 고발될 수 있습니다. 또한 출석 요구를 받는 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 의하여 출석공무원으로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 사회도시위원회 소관 집행부 관계 공무원을 대표하여 조승환 복지환경국장님의 선서문 낭독이 있겠습니다. 이 선서는 행정사무감사를 성실하게 수감하겠다는 약속이므로 엄숙한 자세로 임해주시기 바라며, 조승환 복지환경국장님은 발언대로 나오시고 나머지 출석 공무원들께서는 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 그럼 조승환 복지환경국장님 대표로 선서하여 주시기 바라며, 관계 공무원들께서는 함께 오른손을 들어 주시기 바랍니다.

일동기립

승환

조승환복지환경국장

2018년 12월 3일 광주광역시 서구 복지환경국 조승환입니다. 선서! 본인은 광주광역시 서구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하며 이에 선서합니다. 복지환경국 복지환경국장, 조승환 복지정책과장, 장기영 복지급여과장, 송경애 노인장애인복지과장, 문지현 여성아동복지과장, 신광현 녹색환경과장, 이재인 청소행정과장, 송민철 안전도시국장 도시계획과장, 송대우 안전총괄과장, 정인국 교통과장, 김성근 건설과장, 선종철 건축과장, 이정승 부동산정보과장, 김봉길 도시재생추진단, 이학기 보 건 소 보건행정과장, 한재은 건강증진과장, 김동관 보건위생과장, 권순진 상무금호보건지소장, 변혁석

전승일위원장

조승환 복지환경국장님, 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 선서문은 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다. (선서문 취합 및 제출) 그럼 감사일정에 따라 조승환 복지환경국장님 나오셔서 현황보고하여 주시기 바랍니다. ◦ 복지환경국장 현황보고
승환

조승환복지환경국장

존경하는 사회도시위원회 전승일 위원장님 그리고 위원님 여러분! 2018년도에도 복지환경국 소관 업무에 대해 많은 관심을 가져주시고, 주민의 삶의 질 향상과 복리 증진을 위한 한결같은 마음으로 열정적이고 헌신적인 의정활동과 합리적인 대안을 제시해 주신데 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 올해에도 위원님들과 주민, 직원들이 한마음 한뜻으로 노력한 결과 다양한 분야에서 많은 성과를 이뤄냈습니다. 보건복지부 주관 2018년 지역복지사업평가에서 찾아가는 보건복지서비스 제공, 드림스타트 사업 부문에서 ‘최우수상’ 수상, 희망복지지원단 운영, 사회보장급여 사후관리 부문에서 ‘우수상’을 수상하였고, 노인일자리사업 5년 연속 ‘우수기관’ 선정, 자원순환형 도시환경건설 정책추진평가에서 최우수구로 선정이 되었습니다. 이러한 성과는 위원님들의 아낌없는 성원과 협력 덕분으로 복지환경국 전반에 걸쳐 이러한 알찬 성과를 거둘 수 있었다는 점에, 이 자리를 빌어 거듭 감사의 말씀을 드립니다. 복지환경국 전 직원은 주민의 복지 증진과 쾌적하고 살기 좋은 생활환경 속에서 사람이 중심이 되는 체감 만족도가 높은 사업을 추진할 수 있도록 앞으로도 최선을 다할 것을 약속드리면서 복지환경국 소관 2018년도 주요 업무 추진현황을 보고 드리겠습니다. 먼저 복지정책과 소관입니다. 지역 내 복지 문제를 주민 스스로가 해결하고 이웃이 이웃을 돕고 살피는 우리동네 수호천사 동 보장협의체 활성화를 위해 복지 마을리더 역량강화 워크숍과 교육을 8회 실시하였고, 동 보장협의체별로 소모임 및 분과별 운영을 통한 다양한 지역의제 발굴과 고독사 예방을 위한 1인 가구 안부확인사업을 적극적으로 실시하였으며, 소외계층을 위한 문화향유, 집수리사업 등 다양한 지역 맞춤형 특화사업을 지속적으로 추진하였습니다. 그리고 서구민 한가족 1:1 결연사업으로 매월 1,800여만 원의 정기후원을 연계하였고, 월 4천여만 원의 서구민한가족 연합모금 사업, 책상지원, 외식지원, 인재육성 등의 희망플러스 사업, 찾아가는 서민생활도우미제 등 특수 시책운영으로 따뜻한 나눔복지를 실천하였습니다. 또한 소외계층 발굴ㆍ지원을 위해 복지통장제 운영, 희망지킴이 배치, 민관협력 네트워크인 SOS 희망기동대, 희망배달통을 구성ㆍ운영하는 등 복지사각지대 해소를 위해 지역자원 연계를 통한 사회안전망 구축을 위해 다각도로 노력하였고, 기아자동차 광주공장, 동 보장협의체, 사회복지관 등 민ㆍ관ㆍ기업이 함께 지역 복지문제 해결을 위해 마을을 사업대상으로 구축된 네트워크를 통해 인적ㆍ물적 자원을 지원하여 마을 주민의 역량 강화에 기여하는 등 전국 우수사례로 손꼽히는 지역사회 통합모델을 구축하였습니다. 이어서 복지급여과 소관입니다. 저소득주민의 생활보장 강화를 위해 9만 6천여 건의 복지대상자와 부양의무자의 소득ㆍ재산ㆍ생활실태 등 인적정보 변동사항을 신속ㆍ정확하게 조사ㆍ관리하여 수급자격 및 급여의 적정성과 공정성을 확보하였으며, 맞춤형 의료급여 통합사례관리 및 의료비 지원, 기초급여수급자 8,500여 세대를 대상으로 생계ㆍ해산ㆍ장제ㆍ양곡할인 등 기초급여 205억여 원을 적기에 지원하여 생활이 어려운 주민의 최저 생활을 보장하기 위해 적극 노력해 왔습니다. 또한 자활참여자의 근로의욕 고취와 자립지원을 위해 다양한 맞춤형 사업을 추진하여 자활사업의 내실화를 도모하였고, 장기적인 경기 불황 등으로 위기 상황에 처한 가구가 지속적으로 늘어남에 따라 긴급생계지원 등으로 총 2,758건에 16억 5,800만 원을 신속하게 지원하였습니다. 다가오는 동절기에도 일거리 감소, 휴ㆍ폐업 등 소득상실로 인한 위기가구가 증가할 것으로 예상됨에 따라 금번 추경 예산을 통해 추가 확보한 4억 원의 긴급복지지원 예산을 적극 활용하여 서민생활 안정에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음 노인장애인복지과 소관입니다. 노약자에게 든든한 생활복지 구현을 위하여 경로당 등 노인여가복지시설에 다양한 여가 프로그램을 지원하고, 노인복지시설의 효율적 운영으로 노인에게 필요한 재가복지서비스를 제공하였으며, 서구복합커뮤니티센터 건립을 위해 행정절차를 단계별로 추진하고 있습니다. 그리고 3,130명에게 다양한 노인 일자리를 지원하고 독거노인 돌봄서비스를 강화하였으며, 2만 3천여 명에게 447억 5,000만 원의 기초연금을 지급하여 안정된 자립기반을 구축하였습니다. 또한 장애인들의 복지증진을 위해 장애인 시설 및 복지관을 통한 여가프로그램 운영, 재가복지사업 실시 등 다양하고 종합적인 서비스 제공을 하였으며, 장애인의 생활안정과 자립지원을 위해 장애수당 및 장애연금 등을 지원하고 중증장애인을 위한 활동지원 서비스를 제공하는 등 장애인과 더불어 잘 살기 위한 여건 조성에 노력하였습니다. 이어서 여성아동복지과 소관입니다. 여성, 아동이 건강하고 행복하게 살아가는 복지 공동체 실현을 위하여, 여성친화도시 재지정에 따른 2단계 사업추진으로 민관협력체계를 구축하여, 여성친화기업 인증과 기업환경개선사업비를 지원하였으며, 여성일자리창출을 위해 성평등유아교육강사 양성과정을 운영하는 등 특화사업 발굴 추진으로 여성친화도시 조성사업 고도화를 통한 양성평등실현에 노력하였습니다. 그리고 안전하고 신뢰받는 보육환경 조성을 위하여 부모모니터링단 상시 운영 및 어린이집에 대한 체계적인 관리ㆍ지도점검으로 부조리 및 안전사고를 사전에 예방하였으며, 향후 노후화된 국공립 어린이집 신ㆍ증축으로 더 안전하고 쾌적한 보육서비스를 제공할 예정입니다. 또한 돌봄이 필요한 아동을 위한 아동복지시설 운영비 지원과 결식이 우려되는 저소득층 아동의 급식지원, 아동수당과 아이돌봄지원사업 등 맞춤형 아동복지 서비스 지원체계를 강화하였으며, 청소년 구정참여단, 옴부즈퍼슨 운영, 아동권리교육 홍보 등을 통해 아동의 참여권 보장과 권리를 증진시키는 등 아동이 행복하고 존중받는 아동친화도시를 조성해 나가고 있습니다. 다음은 녹색환경과 소관입니다. 주민들이 안심하고 생활할 수 있는 건강하고 쾌적한 환경을 조성하고 지켜나가기 위해 환경보전계획을 수립, 자연훼손과 오염을 예방하고 환경개선 재원 마련을 위한 환경개선부담금 부과ㆍ징수 등 체계적으로 환경을 관리해가고 있으며, 에코체험교육, 에너지 절약교육 등 환경교육과 녹색 교통수단인 자전거 이용 활성화 사업, 탄소은행 확대 등 주민과 함께하는 저탄소 녹색생활 실천 운동으로 기후변화 대응을 위해 최선을 다하고 있습니다. 빛공해, 석면, 악취ㆍ소음, 대기ㆍ수질오염물질 등 환경오염원을 철저하게 관리하고 방제훈련 등 오염예방활동과 EM을 활용한 다양한 물환경 개선사업을 통해 주민들에게 안전하고 쾌적한 환경을 제공하기 위한 사업들을 추진하는 한편 고효율 LED조명 교체 및 신재생에너지 보급사업 등 전력효율 향상사업을 추진하였으며, 가스, 석유, 전기 등 에너지 시설의 체계적인 안전관리와 취약계층 에너지 지원과 가스 시설 개선사업을 통해 안전사고 예방과 에너지 복지 증진에 기여하고 있습니다. 마지막으로 청소행정과 소관입니다. 폐기물의 안정적 처리와 주민의식 전환을 통한 깨끗한 청결도시 조성을 위해 주민과 함께하는 릴레이 청결운동 전개, 청결 홍보활동을 통한 주민의식 전환, 쓰레기 상습 투기지역 관리강화 및 클린서구 조성 One-stop 민원처리 등으로 주민자율참여 청결체계를 구축하였고, 주요 가로변 청결상태 유지와 가정에서 배출된 각종 폐기물 수거체계 구축 및 생활폐기물 수집ㆍ운반 노후차량 교체를 통해 환경미화원의 작업환경 개선과 생활폐기물 안정적 처리로 쾌적하고 청결한 거리 조성에 노력하였습니다. 또한 재활용품 분리배출 주민 홍보 강화, 1회용품 사용을 줄이기 위한 계도와 단속 등으로 재활용 활성화를 통한 자원순환 도시조성에 기여하였으며, 공동주택을 대상으로 한 음식물 쓰레기 종량제장비(RFID) 설치사업, ‘음식 다 먹기 SNS 인증’캠페인, ‘음식물쓰레기 줄이기 포스터’학생 공모전 등을 통해 낭비 없는 음식 문화 시책을 추진하기도 하였습니다. 아울러 사업장폐기물 배출ㆍ처리업소의 지도점검과 지정폐기물 배출사업장 환경 관리를 강화하고, 슬레이트 지붕 철거ㆍ처리 지원사업 추진을 통해 환경오염 사고를 사전에 예방하여 쾌적한 생활환경 조성에 힘써 왔습니다. 이상으로 복지환경국 소관 2018년도 주요 업무 추진현황을 보고 드렸습니다. 보다 상세한 내용은 소관 과장으로 하여금 보고 드리도록 하겠습니다. 존경하는 사회도시위원회 전승일 위원장님 그리고 위원님 여러분! 업무보고 중 미흡하거나 개선해야 할 분야에 대해서는 위원님들의 고견과 건설적인 대안을 제시해 주시면 업무에 적극 반영하도록 하겠습니다. 끝으로 구정에 대한 위원님 여러분의 변함없는 관심과 협조를 부탁드리면서, 앞으로도 위원님 여러분의 의정활동에 항상 보람과 영광이 함께 하시기를 기원합니다. 감사합니다.

전승일위원장

복지환경국장님, 수고하셨습니다. 이환의 안전도시국장님 나오셔서 현황보고하여 주시기 바랍니다.

김태영위원

위원장님, 의사진행발언 있습니다. 저번 추경 때도 업무보고 했었습니다. 여기 내용이 똑같아요. 감사기간이 6일 밖에 안 돼서 제가 생각할 때 유인물로 대체했으면 좋겠습니다.

전승일위원장

그럼 다른 위원님들 의견은 어떠십니까? 김태영 위원님 말씀대로 진행하겠습니다. ◦ 안전도시국장 현황보고 (현황 보고) ◦ 보건소장직무대리 현황보고 (현황 보고)

「좋습니다.」하는 위원 있음

그러면 부서 직제 순에 따라 먼저 복지정책과부터 감사를 실시하고 나머지 부서는 귀청하셨다가 순서가 되면 감사를 실시하도록 하겠습니다. 원활한 행정사무감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다.

10시18분 감사중지

10시22분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 그럼 장기영 복지정책과장님 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다. ◦ 복지정책과 소관
기영

장기영복지정책과장

복지정책과장 장기영입니다. 복지정책과 2018년도 주요 업무 추진현황 보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 우리동네 수호천사 동 보장협의체 활성화, 서구민 한가족나눔 확대운동, 주민 중심 맞춤형 찾아가는 복지서비스 추진, 촘촘한 인적안전망으로 지역사회 보호 체계 구축, 민ㆍ관ㆍ협력 네트워크 강화 순이 되겠습니다. (복지정책과 소관 2018년도 주요 업무 추진현황) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

전승일위원장

복지정책과장님, 수고하셨습니다. 복지정책과장님의 업무보고를 들으시고 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 박영숙 위원님.

박영숙위원

박영숙 위원입니다. 업무보고 9쪽, 맞춤형 희망플러스 사업이 있습니다. 이런 사업을 보면 동 보장협의체나 자생단체에서 추진하는 사업과 일부 중복된 것 같아요. 제가 금호2동사무소에서 한부모가정 아이들한테 여행도 보내주고, 생일 때 생일케익도 만들어줬습니다. 여기 보면 소원성취 사업으로 8,500만 원 사업비가 들어갑니다. 각 동에서 이런 사업들을 하고 있는데 중복해서 할 필요가 있는지 묻고 싶습니다.
기영

장기영복지정책과장

맞춤형 희망플러스 사업의 경우 관내 생활이 어려운 노인, 아동, 청소년, 장애인, 일반 저소득층을 대상으로 해서 책상 지원사업, 인재육성지원사업, 문화지원사업 등 다양하게 추진하고 있습니다. 그리고 이런 사업들을 추진하는데 있어서 구 공통사업이 있고, 동별 자체 사업이 있습니다. 여기 희망플러스 사업은 구에서 공통사업으로 추진하고 있고요. 동에서 자체적으로 추진하는 것도 있을 수 있습니다. 그런 부분은 동별 자체 특화사업을 추진하고 있습니다. 구나 동에서 중복사업이 없도록 추진하고 있고요. 특히 저희들이 중점적으로 관심 갖는 게 서비스 내용들이 대상별로 중복되는 일이 없도록 고루 주민에게 서비스가 돌아갈 수 있도록 추진하고 있습니다.

박영숙위원

희망플러스 사업비는 구비인가요?
기영

장기영복지정책과장

맞춤형 희망플러스 사업은 예산 전액을 후원 받아 추진하고 있습니다.

박영숙위원

그렇죠?
기영

장기영복지정책과장

예, 금년의 경우 6억 4,200만 원 정도 지원될 겁니다.

박영숙위원

어려운 주민들을 위해 후원하는 거니까 앞으로도 제대로 쓸 수 있도록 했으면 좋겠습니다.
기영

장기영복지정책과장

그렇게 지원하도록 하겠습니다. 아까 말씀드렸듯이 구 입장에서는 전 주민을 대상으로…… 사실 이런 사업들이 법적 보호를 받지 못한 세대에게 지원하고 있는 사업들이에요. 정부에서는 법정대상자에 대해서는 보조금을 지원해서 생계비 등을 지원하고 있지만 법정 이외 대상에 대해서 구에서 많은 후원자들을 발굴해서 더 많은 서비스를 제공할 수 있도록 추진해 나가고요. 특히 형평성 있게 균등하게 지원해 나갈 계획입니다.

박영숙위원

예, 중복되지 않게 제대로 쓸 수 있도록 해주시기 바랍니다.
기영

장기영복지정책과장

예.

전승일위원장

수고하셨습니다. 위원님들 질의하실 때 맥을 짚어 정확히 중복되지 않게 질의해 주시고, 실ㆍ과장님들께서는 짧게 응답을 명확하게 해주시기 바랍니다. 예, 윤정민 위원님.

윤정민위원

윤정민 위원입니다. 업무보고 6쪽, 고독사 방지를 위한 은둔형, 우울형 홀몸대상자에 대해 금년에 안부전화를 몇 명 선정하셨는가요?
기영

장기영복지정책과장

금년에 서구 관내에서 고독사는 4건 발생했습니다. 고독사는 저희 구만의 문제가 아니고 정부에서 정책적으로 관심을 갖고 지원이 필요하다고 생각합니다. 그러나 우리 구에서는 고독사 예방하고 사각지대 발굴을 위해 추진하고 있는 게 지난 3월에 고독사 예방을 위해 단독가구나 은둔형, 우울형, 독고 세대에 대해 전수조사를 실시했습니다. 그리고 2월에도 신규전입세대…… 예전에 보니까 전입 온지 얼마 안 돼서 동에 관리가 안 되는 경우가 있어서 저희들이 전입세대까지 조사를 했었습니다. 지난 고독사 은둔형, 우울형에 대해서 4,290명을 조사해서 532명 발굴해서 지속적으로 지원해 오고 있습니다.

윤정민위원

그럼 선정된 분들 안부는 어떻게 하고 있나요?
기영

장기영복지정책과장

동에 SOS희망기동대, 희망배달통, 자활참여자들로 구성된 희망지킴이단이라든지 지역사회 내 공공기관이라든지 민간 방문서비스 기관들하고도 연계해서 저희들이 대상자들에 대해서 안부를 묻고 또 지원이 필요한 부분들은 서로 연계해서 대상자 관리를 해나가고 있습니다.

윤정민위원

책자에 보면 생필품, 주부식 꾸러미, 의약용품, 과일, 밑반찬 부분들은 저희 구에서 예산이 반영되는 건가요?
기영

장기영복지정책과장

이것은 동 자체적으로 기부금을 받아서 그 예산으로 운영하고 있고요. 구에서는 공통사업을 하지만 동에서는 동 보장협의체 주관으로 안부문안 사업에 대해서 적극적으로 관심 갖고 해나가고 있습니다.

윤정민위원

과장님, 외롭게 홀로 돌아가시는 일이 없도록 세대를 수시 방문하여 관리를 잘해 주시고요.
기영

장기영복지정책과장

예.

윤정민위원

2017년, 2018년 겨울철 복지사각지대 발굴 우수기관 장관 표창 축하드리고요. 2019년도에는 어려운 분들이 잘 살 수 있고 행복한 마음으로 살 수 있게끔 관리 감독을 잘 부탁드립니다. 이상입니다.
기영

장기영복지정책과장

예. 그리고 내년에 저희들이 고독사 예방을 위해 구에서 신규사업으로 이동통신 모바일을 활용해서 사람중심 안심케어 서비스를 추진할 계획으로 있습니다. 저희들이 나름대로 고독사 예방에 좀 더 중점을 갖고 해나가도록 하겠습니다.

전승일위원장

윤정민 위원님, 수고하셨습니다. 예, 박영숙 위원님.

박영숙위원

박영숙 위원입니다. 행정사무감사 자료 21쪽, 지역사회보장협의체 현황 명단을 보니까 실무분과하고 실무협의체 위원님들이 중복돼 들어가 있어요. 중복되지 않게 각 분야에서 가능하면 골고루 참여할 수 있도록 해주셨으면 좋겠습니다.
기영

장기영복지정책과장

우리 서구 지역사회보장협의체 조직은 주로 대표협의체, 실무협의체, 실무분과로 나눠서 운영되고 있고요. 위원님께서 말씀하신 분과위원회 위원장의 경우 실무협의체에서 의견수렴이나 의견제안 차원에서 들어오긴 합니다. 그러나 혹시 저희들이 일반 위원의 경우 다른 위원회하고 중복됐다면 앞으로 그런 부분은 중복 활동이 되지 않도록 하고요. 그렇게 해서 앞으로는 다양한 각 분야에서 전문가들이 참여해서 활동할 수 있도록 해나가겠습니다.

박영숙위원

이상입니다.

전승일위원장

박영숙님, 수고하셨습니다. 예, 김태영 위원님.

김태영위원

김태영 위원입니다. 행정사무감사 자료 7쪽, 공사설계 변경사업 사유 및 집행예산 내역이 있습니다. 종합사회복지관 기능보강사업은 시영 5,328만 8,000원, 금호ㆍ쌍촌이 4,313만 원짜리가 공사설계 변경이 됐거든요. 설계변경 사유와 설계변경을 업체인지 우리 구에서 했는지 말씀해 주시고요. 자료도 주시기 바랍니다. 19쪽도 보면 아까도 말씀드린 종합사회복지기능 보강 사업은 5,000만 원 미만이기 때문에 수의계약이 가능했어요. 위에 5,328만 8,000원은 입찰하신 것 같고요.
기영

장기영복지정책과장

예.

김태영위원

자료가 준비되는 동안 7쪽, 각종 위원회 운영현황을 보면 사회복지기금운용심의위원회가 있어요. 거기에서 중요한 내용은 2018년 11월 2일 2018년 저소득 주민자녀장학금 대상자 선정이 있었어요. 굉장히 중요한 회의인데 이걸 심의로 했어요. 대면회의가 안 이뤄졌습니까?
기영

장기영복지정책과장

서면심의로 추진을 했습니다.

김태영위원

총괄적으로 시작하겠습니다. 감사자료 7쪽 3번에 공사설계 변경사업 사유 및 집행예산 내역이 있는데요. 5,328만 8,000원짜리와 4,313만 원짜리가 설계변경이 됐는데 변경사유와 요청자가 업체인지 구에서 했는지 말씀해 주시고요. 자료 있으면 좀 주시고요. 19쪽, 수의계약 목록에 종합사회복지관 기능보강사업은 5,000만 원 미만이기 때문에 수의계약이 가능했어요. 5,328만 8,000원은 입찰하신 것 같고. 첫 번째로 아까 말씀드린 거 설계변경 요청자와 왜 변경했는지 사유에 대한 자료 좀 주십시오. 준비되는 동안에 7쪽에 사회복지기금운용심의위원회가 있어요. 각종 위원회 운영현황을 보면 11월 2일에 2018년 저소득 주민 자녀 장학금 대상자 선정심의가 있는데 굉장히 중요한 회의인데 서면으로 했어요. 회의가 안 이루어졌습니까?
기영

장기영복지정책과장

예, 서면 심의로 추진했습니다.

김태영위원

각종 위원회가 1년에 몇 번 안 열리는데 중요한 사항을 서면으로 해야 하나요? 좀 날짜를 잘 잡아서 위원들이 참석해서 중요한 안건을 처리할 수 있도록 해야지 미리 서면으로 한다는 것은 다 원안대로 가결된다는 내용인데 시정 됐으면 좋겠습니다.
기영

장기영복지정책과장

서면심의를 하게 되면 사전에 자료는 드려서 보도록 하고 있습니다. 앞으로 가능하면 회의를 통해서 하도록 해 나가겠습니다.

김태영위원

다음은 8쪽입니다. 사회단체 구 성 및 운영, 보조금 지원 및 집행내역을 보다 보니 이상한 것을 발견했어요. 상이군경회 서구지회와 상무특별지회의 성격이 다릅니까? 상이군경회라 하면 서구지회 속에 포함된 것 아닌가요? 그런데 서구지회도 있고 상무특별지회도 있어요. 왜 이런 말씀을 드리냐면 보조금이 나가고 있어요. 그 차이점과 전몰군경미망인회와 유족회는 뭐가 다른지 말씀해 주세요.
기영

장기영복지정책과장

…….

김태영위원

보조금 주면서 어떤 성격인지 모르고 막 줍니까?
기영

장기영복지정책과장

상이군경회 서구지회와 상무특별지회, 전몰군경 미망인회와 유족회에 대해서 별도 자료로 드리겠습니다.

김태영위원

문제가 되는 것은 상이군경회 서구지회도 2017년에 1,580만 원 집행됐고요. 상무특별지회도 1,580만 원이 지원됐어요. 똑같은 성격의 상이군경회이고 회원수도 서구지회는 813명이고 상무특별지회는 25명인데 똑같은 돈이 나가는 거예요. 뭔가 좀 이상하다. 확실히 파악해서 보고해 주세요.
기영

장기영복지정책과장

그러도록 하겠습니다. 보훈단체 관련해서 별도 보고 드리겠습니다.

김태영위원

전년도에도 보훈단체 감사 질의사항에 나왔어요. 시정사항으로 2017년도 행정사무감사 때 5번 보훈단체 보조금 지급 시 평가에 근거하여 지원하라고 지적사항이 있어요. 지적하면 뭐 합니까? 위원님들이 사무감사를 통해 지적해도 고쳐지지 않으면 아무 의미가 없어요. 최소한 보훈단체에 돈이 200만 원도 아니고 1,000만 원 이상 나가면 과장님이 파악하고 계셨다가 어떤 건지 대답을 잘 해주셔야 하는데 잘 모르신다니 좀 그러네요. 그것 좀 알아보시고요. 17쪽 봅시다. 각종 행사실비 집행내역이 있거든요. 10번에 2017 서구민자치어울림한마당 나눔축제에서 참여자 실비보상으로 945만 9,000원이 나갔어요. 참여자 실비보상은 무슨 내용인가요? 어떤 사람에게 돈을 주는 겁니까?
기영

장기영복지정책과장

참여자들에 대한 식비를 실비보상으로……

김태영위원

행사에 오신 분들에게 준다는 얘기예요?
기영

장기영복지정책과장

예, 그렇죠. 아니, 돈으로 지급되는 것은 아니고요.

김태영위원

실비보상이니까 말 그대로 실제 들어가는 비용인데 실비보상을 대상자는 누구에게 어떤 식으로 주느냐는 거예요.
기영

장기영복지정책과장

참석자들에 대한 중식 준비 때문에……

김태영위원

서구민자치어울림한마당 나눔축제에 오신 분들이 몇 명이서 얼마씩 나눴는데 945만 9,000원이 나갔죠?
기영

장기영복지정책과장

인원수는……
승환

조승환복지환경국장

제가 답변 드리겠습니다.

김태영위원

아뇨, 과장님이.
기영

장기영복지정책과장

실비보상으로 되어있지만 참석자들에 대한 식비를 개별로 줄 수는 없어서 식당과 계약을 한다든가 아니면 도시락 회사와 계약해서 식비를 지원했던 부분입니다.

김태영위원

지원했으면 대상자가 몇 명, 몇 명에 얼마가 가는지 알고 있는 건 기본 아닙니까? 1,000만 원 돈인데 결제 하셨으면 최소한 오늘 감사장에 오시면서 이런 것은 알고 나오셔야 되지 않겠어요? 나중에 자료 주세요. 일단 여기까지 하겠습니다.

전승일위원장

김태영 위원님께서 질문이 아주 많고 공부를 많이 한 것 같습니다. 방금 김태영 위원님께서 질문을 하셨는데요. 행정사무감사 하시면서 보조금 지급내역도 명확히 파악도 못 하시고, 위원들이 질문했을 때 행사 참가자 실비보상도 자료를 만들었으니까 1,000만 원은 명확히 답변해 주셔야지 내용을 모르신다는 건 행정사무감사의 기본자세가 아니라고 생각합니다. 아무튼 요청한 자료들은 철저히 습득할 수 있도록 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 오광교 위원님 질의해주시기 바랍니다.
광교

오광교위원

오광교 위원입니다. 행정사무감사 9쪽에 보면 보훈단체에 대한 집행내역이 있어요. 구성 인원에 따라서 집행해 준 게 맞습니까? 800명이 넘는데도 1,580만 원 해주고 25명인 단체에도 1,580만 원을 해 줬어요. 어떤 방식으로 산출해서 지원해 주고 계십니까? 이분들은 나라와 우리 민족을 위해서 희생하신 분들이거든요. 어떤 근거에 의해서 집행 액수가 달라지는지 이유를 모르겠어요.
기영

장기영복지정책과장

보훈단체 운영비 관련해서 위원님께서 말씀하셨듯이 앞전에도 언급이 됐었습니다만 당초에는 회원 수를 기준으로 운영비가 지원이 됐지만 오랫동안 지속돼 온 것이라서 지금 당장 어떻게 회원 수 기준에 맞춰서 조정한다는 것은 굉장히 어렵습니다.
광교

오광교위원

그래도 어떤 기준을 두고 해야죠. 방금 말씀드린 바와 같이 나라와 민족을 위해서 자기 몸을 희생하고 고생했던 사람들이에요. 여러 지회가 있습니다만 그분들도 기분 문제가 아닐까 생각이 드는데요. 다른 전우회 같은 경우에는 많은 지원을 받고 있는가 하면 사람이 적은 데도 똑같이 많은 지원을 해줍니다. 인원이 많은 데는 더 해줘야 되는데도 적고요. 기준을 두고 집행을 해야 형평성에 맞지 않느냐는 생각입니다.
기영

장기영복지정책과장

맞습니다. 물론 회원 수도 굉장히 중요하다고 생각합니다만 그보다도 사무실 운영비와 나름대로 단체 활동 사항들이 단체별로 크게 상이하지는 않거든요.
광교

오광교위원

그런데 대부분 보면 활동사항이 전적지 순례처럼 대부분 가는 데도 똑같거든요.
기영

장기영복지정책과장

회원 수나 단체설립연도나 나름대로 기준은 있습니다. 그리고 5개 구에 단체들이 있는데 5개 구 현황 등을 감안해서 지원되고 있는 실정입니다.
광교

오광교위원

인원수에다가 비례해서 지원하는 것이 제일 적당하다는 생각이 들거든요. 뭐라고 말씀드려야 할지 모르겠어요. 작년에 비해서 올해는 조금 더 나은 것 같은데 국장님과 과장님이……
승환

조승환복지환경국장

이것에 대해서 말씀 조금 드리겠습니다. 단체 지원금은 인원수에 비례하는 건 아니고요. 전부 운영비로 들어가기 때문에 숫자가 많다 해서 많이 들어가고 적다고 적게 들어가는 게 아니라 사무실은 똑같이 운영하기 때문에 그에 대한 운영비가 들어가거든요.
광교

오광교위원

국장님 말씀도 일리 있는 이야기인데 심의위원회에서 어떻게 결정을 했는지 그분들 마음이겠죠. 허나 그분들이 가신 데를 보면 전적지 순례나 안보교육, 호국영웅위로연 같은 것 전체가 다 비슷하거든요. 수가 많으면 그만큼 예산이 더 많이 필요할 것 아닙니까? 적으면 적은 대로 필요하고요. 운영비는 똑같겠지만 기준을 두고 집행해 주시기 바랍니다.
승환

조승환복지환경국장

알겠습니다.

전승일위원장

오광교 위원님, 수고하셨습니다. 김수영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수영

김수영위원

김수영 위원입니다. 먼저 공모사업에 있어서 여러 가지 수상해서 5,000만 원 포상금까지 받은 것 축하드리고 내년도에도 많은 공모사업에 참여해 주셨으면 좋겠습니다.
기영

장기영복지정책과장

알겠습니다.
수영

김수영위원

행감자료 14쪽 참고해 주시면 신용카드 사용 결제사항 30만 원 이상에 있어서 2017년 11월 1일, 2017년 11월 2일, 2017년 11월 3일에 서구민자치어울림한마당 나눔축제 간식비, 식비 또 2차 식비로 239만 6,300원을 지출하셨습니다. 이에 대해서 설명 좀 해주시기 바랍니다.
기영

장기영복지정책과장

행사준비를 위해서 1박 2일 동안 동 부스를 운영하다 보니 참여자인 사회복지시설 종사자들 점심과 저녁 식대가 되겠습니다.
수영

김수영위원

서구자치어울림한마당을 준비하기 위해서 각 동의 사회복지시설 종사자들에게 식비를 제공하셨다는 말씀이신가요? 참여 인원이 몇 명이나 됩니까?
기영

장기영복지정책과장

사회복지기관 4개소와 노인복지관, 장애인복지관 기타 사회복지 이용하는 시설들인데 인원수는 봐봐야 알겠습니다만 그분들에 대한 중식과 저녁식사……
수영

김수영위원

참석자들이 서구자치어울림한마당을 위해서 주로 뭘 준비합니까?
기영

장기영복지정책과장

운영 부스에 대한……
수영

김수영위원

무대설치비 등은 위탁을 맡길 것이고, 자치어울림한마당이라는 것은 각 동에서 준비해서 전체를 평가 받는 것인데요. 축제준비를 위해서 간식비와 식대만 해서 3일간 240만 원가량 집행한 건 무리가 있다고 생각합니다. 행감 준비 중에 많은 자료를 보면서 서구청이 행사를 하면서 너무 일회성 경비에 많은 예산을 투여하고 있다는 것을 알았는데요. 주민들에게 실질적으로 피부에 와 닿는 예산을 집행해야 됨에도 불구하고 행사성 경비, 소멸성 경비에만 예산이 집행된 것을 봤는데 이번에 2018년도에는 이 예산을 어떻게 집행했는지 자료를 받지 못해서 잘 모르겠지만 앞으로 이런 부분에 대해서 좀 시정해 주시기 바랍니다.
기영

장기영복지정책과장

이건 2017년도 건입니다만 앞으로 이런 부분에 대해서는 좀 더 명확하게 그리고 실질적으로 행사운영에 도움이 되는 예산이 집행되도록 하겠습니다.
수영

김수영위원

두 번째 질문 드리도록 하겠습니다. 행감자료 11쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 구청장 시책업무추진비 집행내역을 살펴보니까 하루에 2번씩도 사용했고 또 매일 사용한 적도 있습니다. 그리고 중요한 것은 사용목적이 아주 말 만들어 놓기에 급급했어요. 정말 이런 사업 목적으로 간담회 해서 식대를 지출했는지 좀 의심스럽습니다. 어떻게 생각하십니까?
승환

조승환복지환경국장

제가 답변 드려도 되겠습니까?
수영

김수영위원

예.
승환

조승환복지환경국장

시책추진비가 구청장님 것과 부구청장, 각 국장들이 있습니다. 구청장은 아무래도 과의 지엽적인 부분보다는 구청의 전반적인 틀로써 하기 때문에 성격이 취지에 맞아야 하겠지만 안 되는 부분이 분명히 있습니다. 있지만 아까 위원님이 말씀하신대로 가능하면 맞춰나가는 것이 맞지 않냐 싶거든요. 그래서 이 부분에 대해서 안 맞는 부분이 있다면 앞으로는 취지에 맞게끔 할 수 있도록 조정해 나가도록 하겠습니다.
수영

김수영위원

시책업무추진비가 적절하게 쓰인 부분은 잘 쓰였다고 생각하지만 비슷한 내용들을 사용 목적에 기록해 놓은 것을 보니 그것보다는 오히려 실과에 필요한 사업들에 대한 대책 논의 과정에서 간식비나 식대가 필요하다면 골고루 집행해 주시는 게 좋다고 생각합니다.
승환

조승환복지환경국장

그렇게 하겠습니다.
수영

김수영위원

그리고 또 하나 질문 드리도록 하겠습니다. 서구민 한가족나눔운동사업에 대한 예산이 연 4억 7,000만 원 정도 올해 들어왔나요?
기영

장기영복지정책과장

예산서상으로 보면 한가족되기 운영으로 총 4억 4,079만 원이 편성되어 있습니다.
수영

김수영위원

아니, 총 모금액이 얼마냐는 거예요.
기영

장기영복지정책과장

서구민한가족 후원금으로 모금액이 4억 7,600만 원이……
수영

김수영위원

예산서 302쪽을 참고해 주시면 서구민한가족 운영비로 6,155만 2,000원이 2018년도 예산에 편성되어 있습니다. 그런데 전년도에 비해서 한 2,600만 원정도가 삭감되어 있습니다. 이 내용을 살펴보니까 축제 특근비, 홍보물 제작비, 감사증 제작비, 현판 구입비 서구민한가족 후원감사의 날 행사비, 나눔축제비, 부대설치비, 현수막, 애드벌룬으로 돼 있습니다. 그리고 이런 사업들을 하는데 6,100만 원이 소요돼버립니다. 한가족되기 위해서 월 20만 원 이상씩 기부를 해주신 분들에 한해서 현판식을 설치해 주죠?
기영

장기영복지정책과장

예.
수영

김수영위원

지금 한 77호인가요, 75호인가요?
기영

장기영복지정책과장

75호입니다.
수영

김수영위원

75호면 월 1,300만 원 정도 현금이 들어오더라고요. 그런데 사실 그렇습니다. 저 역시도 마찬가지지만 모금이라는 건 사업체를 가지신 분들이 한 달도 아니고 월 20만 원 이상 기부한다는 것은 큰마음을 먹어야 합니다. 그래서 굉장히 감사하고 고마운 일입니다. 기부를 하신 분들 중에는 정말 어렵지만 더 어려운 분들과 나눔을 같이 하고자 하는 뜻도 클 겁니다. 정말 여유가 있어서 많은 돈을 내놓은 것이 아니라 때로는 여유도 없지만 그래도 정말 더 어려운 분들과 함께 나눔을 같이 하고자 하는 뜻에서 월 20만 원씩을 고정적으로 내시고 계시는 것이고, 수혜자들에게 진정으로 도움을 주고자 하는 뜻이 깊을 겁니다. 그런데 행사비나 또 사업비에 이런 일을 추진하면서 1년에 6,100만 원이 소멸돼 버리는 건 그분들이 원하는 것은 아니라고 생각합니다. 여기 보니까 나눔축제는 뭐고 서구민한가족 후원자 감사의 날 행사는 뭔가요?
기영

장기영복지정책과장

예산서의 목이 분류가 서구민한가족 운영으로 되어 있는데요. 서구민한가족 현판 구입비는 감사자료에 보게 되면 현판 착한가게라든가 나눔의집 현판. 거기에 예산이 120만 원 돼 있고요. 한가족나눔……
수영

김수영위원

그런 내용들은 좋습니다. 현판 구입이나 현판식 해주는 것은 좋아요. 동의하는데 행사성 경비를 말씀 드린 겁니다. 서구민한가족 후원자 감사의 날 행사를 하면서 250만 원이 들어가요. 그러면서 나눔축제 예산에 또 2,780만 원이 들어갑니다. 그래서 이런 서구민한가족 후원자 감사의 날 축제 행사에 임차비, 행사부스비, 현수막, 애드벌룬, 음향비, 무대설치비 부분에 있어서 예산 쓰지 마십시오. 권장하고 싶은 생각이 없습니다.
기영

장기영복지정책과장

나눔축제는 지난번에 했던 자치복지어울림한마당 행사 때 지원됐던 예산입니다.
수영

김수영위원

어찌됐든 서구민한가족 운영에 대한 월 20만 원씩 소중한 돈을 모으는데 행사성 경비를 줄이라는 겁니다. 나눔축제 다르고 서구민한가족 후원자 감사의 날 행사비가 다르다면 날짜가…… 서구민한가족 후원자 감사의 날 행사는 아직 안 했죠?
기영

장기영복지정책과장

예, 내일할 계획입니다.
수영

김수영위원

행사비 예산이 300만 원이 잡혔네요. 그리고 동 주민 실비보상금을 1,100만 원 주는데 이 내용은 뭡니까? 나눔축제 어울림한마당하면서 준비하시라고 동에다 1,100만 원을 또 나눠 줍니까?
기영

장기영복지정책과장

지난 번 자치복지어울림한마당 때 추진했던 예산입니다.
수영

김수영위원

그러면 자치복지어울림한마당이 동에 자체 자금으로 준비하지 않고 구청에서 따로 예산을 행사 때 지원해 준다는 말씀이신가요?
기영

장기영복지정책과장

그렇죠.
수영

김수영위원

18개 동에 1,100만 원이면 어떤 기준에 의해서 주시나요?
기영

장기영복지정책과장

동 내부 부스 설치할 때 필요한 소요경비를 쓰도록 해줬습니다.
수영

김수영위원

자치어울림한마당은 동에서 준비하죠?
기영

장기영복지정책과장

예.
수영

김수영위원

그렇다면 전체적으로 부스 설치비는 구청에서 해주고, 본인들은 몸만 와서 한다는 말씀이신가요?
기영

장기영복지정책과장

아뇨, 부스 안에 각 마을 별로 자랑거리라든지 그런 부분을 시설하잖아요. 그런 부분에 대해서 전액은 지원 못 하더라도 일부라도 보태서 하도록 배정했습니다.
수영

김수영위원

그러면 동에 자체 자금 있죠? 동도 사무관리비나 운영비가 따로 있지 않습니까.
기영

장기영복지정책과장

그걸로 사업까지 한다는 것은 동에서는 어려운 실정이 있을 겁니다.
수영

김수영위원

그러면 1,100만 원 예산을 18개 동에 어떤 식으로 배정하셨어요? 각 동에 얼마씩 배정하셨나요?
기영

장기영복지정책과장

동 부스 운영 실비를 18개 동에 각 동별로 16만 원 정도 지원했습니다.
수영

김수영위원

16만 원씩 18개 동이면 288만 원인데 나머지 예산은 어디다 어떻게 했어요? 18개 동에 16만 원씩 서구민자치어울림한마당 준비를 하기 위해서 배정하였다면 288만 원이 소요됐습니다.
기영

장기영복지정책과장

말씀드리겠습니다. 동 부스 운영 실비로 18개 동에 16만 원이 지원됐고요. 다음에 운영자 식비로 10만 원씩 180만 원이 지원됐습니다.
수영

김수영위원

운영자는 누구를 지칭하시는 건가요?
기영

장기영복지정책과장

1박2일 동안 준비하는데 운영할 때 쓰는 식비로 10만 원씩 줬습니다.
수영

김수영위원

그러면 468만 원이 들어갔네요. 26만 원에 18개 동 하면요. 그럼 나머지 예산은 어떻게 했습니까?
기영

장기영복지정책과장

위원님, 예산의 세세한 내역에 대해서 별도로 보고 드리겠습니다.
수영

김수영위원

2018년도 집행했던 예산 그리고 정책적으로 잘못됐던 것에 대한 개선방안 같은 것들을 하는 게 행정사무감사 시기입니다. 내년도 본예산은 다음 주에 다룰 거고요. 632만 원에 대한 예산은 어디다 어떻게 집행하셨는지 설명 부탁드리겠습니다.
기영

장기영복지정책과장

…….

전승일위원장

과장님 매번 말씀드렸지 않습니까. 예산을 제출할 때는 어떠한 산출근거에 의거해서 1,100만 원을 지원했으면 어떻게 들어가 1,100만 원이 됐다고 맞아 떨어져야 되잖아요. 자료들 전부 주시고, 위원님들이 날밤을 새가면서 공부하는데 예산을 지출해 놓고 어디에 지출했는지 내역을 모르면서 무슨 행정감사를 받는다는 말입니까.
수영

김수영위원

답변 못 하시겠어요?
기영

장기영복지정책과장

동 주민 실비보상 1,100만 원은 식비거든요. 식비인데요. 지난번에 비빔밥 행사도 나누고 또 식비에는 참여자 식비, 동 부스 운영자들에 대한 식비가 나갔는데 당장 세부내역까지는 안 갖고 있어서 답을 못 드려서 죄송합니다만 순수하게 식비로 지원됐다고 말씀드립니다.
수영

김수영위원

잠깐만요. 순수하게 식비요? 아까 16만 원은 부스 설치비라고 했잖아요. 그리고 운영자들의 식비로 10만 원을 주셨다고 하셨죠? 나머지는 뭐예요? 그렇다면 동에 내려준 돈은 26만원씩 18개 동에 내려 주셨네요? 그렇죠?
기영

장기영복지정책과장

예.
수영

김수영위원

그러면 나머지 돈이 468만 원 잔액이 남았어요. 그렇다면 예산을 가지고 2017년 자치어울림마당을 위해서 썼던 아까 지적했던 간식비 그리고 2017년 11월 2일에 서구민자치어울림한마당 축제 참석자 식비 96만 원, 그 다음 11월 3일 서구민자치어울림한마당 2차 식비까지 나머지 468만 원은 도와주신 분들 식비를 지출했다는 말씀이시네요? 그렇게 해석해야 되나요? 어떻게 해야 되나요?
기영

장기영복지정책과장

예.
수영

김수영위원

그럼 올해는 468만 원을 다 집행하시고 나머지는 아무것도 없나요? 잔액은 하나도 안 남았냐고요.
기영

장기영복지정책과장

위원님 양해해 주신다면 이 부분에 대해서는 별도 보고 드리면 안 되겠습니까?
수영

김수영위원

그래요. 예산을 편성만 해놓고 집행하는데 있어서 성실하게 해야 될 부분이고 또 실과에서는 집행한 내역 정도는 충분히 숙지하고 계셔야 된다고 생각합니다. 숙지가 제대로 안 됐다면 차후에 자료를 요청하도록 하겠습니다. 한 가지 더 묻고 마무리하도록 하겠습니다. 행감자료 35쪽을 참고해주시기 바랍니다. 서구민한가족 나눔운동 추진실적입니다. 분야가 집수리, 컴퓨터 수리, 보일러 수리, 작개명, 수맥, 풍수, 장수사진, 장수노트, 공영장례로 돼있습니다. 수맥이 위쪽에는 2건 있는데 밑에 처리건수는 하나도 없다고 돼있어요. 지출내역과 서민생활도우미제를 살펴보십시오. 위의 표를 살펴보시면 2018년 2월에 1건 있다고 돼있죠? 6월에 또 수맥이 1건이 돼 있죠? 그런데 수맥은 처리건수가 없다고 지출내역에 나와 있어요.
기영

장기영복지정책과장

위 표에는 수맥도 2건 있고 풍수가 2건 있습니다만 아래 표에서 수맥을 풍수에 같이 포함시켜서 4건으로 표기 됐습니다.
수영

김수영위원

아니, 그것은 봐서 알겠는데요. 행정사무감사 자료는 집계에 있어서 표와 지출내역에 있어서 서로 맞아야 돼요. 비슷한 개념도 있겠지만 수맥과 풍수는 엄연히 다른 분야잖아요. 그런데 총 1년에 2017년 11월부터 2018년 10월까지 1년 동안 4건 밖에 없어요. 전문가 인적사항이 있는데 사업에 있어서 해당 전문가들은 어떻게 선정하십니까? 전문가들 선정기준과 매년 선정하는지 아니면 어떤 기준이 있는지 설명 부탁드리겠습니다. 담당 계장님들이 하셔도 됩니다. 이게 복지정책과 소관 행정사무감사 자료입니다. 왜 다른 과 질문하듯이 다들 입을 다물고 계십니까?
기영

장기영복지정책과장

죄송합니다. 서민생활도우미제 참여하고 계신 분들은 1년 단위로 선정하는 건 아니고요. 민선6기 당시 선정돼서 4년간 해오고 계신 분들입니다.
수영

김수영위원

그러면 기준이 1년 단위로 해야 되는지 달리 기간이 있는지 묻고 싶습니다. 이분들한테 예산 집행을 하고 있어요. 그런데 어떤 분들이 어떤 사업을 하고 있는지 정확하게 해당 과에서 파악하고 있지 않다면 말이 안 되죠.
기영

장기영복지정책과장

구 주민들의 일상생활에서 필요로 하는 사업을 시책사업이라 해서 추진하고 있습니다. 그러나 세세한 부분까지는 없어서 앞으로 보완해서 추진해 나가도록 하겠습니다.
수영

김수영위원

예산 지급이 1년에 4,283만 9,000원이나 되는 사업이에요. 그런데 세부내역을 모르고 계신다면 이건 말이 안 되는데요. 그냥 주고 봅니까? 건수만 계산해서 주기만 하십니까?
기영

장기영복지정책과장

어떤 세부내역을 말씀……
수영

김수영위원

전체적으로 이분들이 어떻게 선정됐는지 기준이 무엇인지 모르고 계신다는 것은 말이 안 됩니다.
승환

조승환복지환경국장

제가 답변 드리겠습니다.
수영

김수영위원

예, 답변하십시오.
승환

조승환복지환경국장

편익제공사업에서 수맥이나 풍수는 대단히 죄송합니다만 퇴직공무원이 있습니다. 그분이 아주 능통해요. 능통해서 수년 동안 해오고 있습니다.
수영

김수영위원

그렇습니다. 이분은 6대 때부터 하셨던 분이에요. 그런데 이분한테 아예 일을 주시고 예산도 집행하는 실정이고 개선해야 될 것은 전혀 고려하지 않고 있다는 겁니다. 많은 건수고 수혜자들이 많다면 충분히 사업들을 해도 되지만 그분의 능력은 있지만 수혜자들이 없으니 사업들을 계속 해야 되는지 말아야 하는지를 고민해 주시라는 겁니다.
승환

조승환복지환경국장

수맥이나 풍수가 건수가 적은 것은 사실입니다. 앞으로 고쳐야 될 문제겠지만 한번 지정해 놓은 사람을 계속 쓰고 있거든요. 위원님 말씀대로 위촉절차나 선정기준을 보완해서 추진해 나가도록 하겠습니다.
수영

김수영위원

앞으로 서민생활도우미제 전문가 인적사항도 선정기준이나 자격기준 같은 여러 가지 것들을 마련해 놓고 이분들한테 사업을 맡겼으면 좋겠습니다.
승환

조승환복지환경국장

그렇게 하겠습니다.
수영

김수영위원

이상입니다.

전승일위원장

김수영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김태영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김태영위원

김태영 위원입니다. 행감자료 40쪽을 봐주시기 바랍니다. 39쪽도 보면 시설에 대한 종사자 현황이 쭉 나와 있습니다. 그런데 시영종합 사회복지관을 보니까 작년과 금년에 3명이나 퇴사를 했더라고요. 다른 복지관은 없는 일인데 시영종합사회복지관에서만 퇴사가 많더라고요. 혹시 왜 그랬는지 원인은 파악해 보셨는지 참고해 주시고요. 41쪽 보시면 시설장 업무추진비 내역이 있어요. 여기서 시영과 쌍촌은 지급이 되는데 금호와 무진은 지급이 안 되고 있더라고요. 왜 그런지 과장님 아십니까? 파악 안 하셨어요?
기영

장기영복지정책과장

…….

김태영위원

아무튼 파악 한번 해보시고요. 왜냐하면 같은 시설장인데 어디는 지급되고 어디는 안 되는 것도 좀 이상하다는 생각이 듭니다.
기영

장기영복지정책과장

위원님께서 말씀하셨듯이 금호종합과 무진종합 같은 경우는 시설장 업무추진비가 없습니다만 시설장들 본인들의 의사에 따라서 편성하고 안 하고……

김태영위원

과장님, 반대로 말씀드리면 시설장의 업무추진비가 필요 없는데 시영과 쌍촌은 쓴다면 안 맞잖아요. 금호와 무진은 사용을 안 하고 있어요. 그런데 과장님 말마따나 시설장들이 안 써도 된다면 안 써야 맞는 게 아니겠어요? 그래서 질문한 거예요.
기영

장기영복지정책과장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 금호나 무진의 경우는 법인의 규모가……

김태영위원

아무튼 그런 것도 챙겨보시고 형편에 맞도록 조치해 주시기 바랍니다.
기영

장기영복지정책과장

예.

김태영위원

그 다음 42쪽 보시면 종합사회복지관 지도 점검 내역이 있어요. 구청에서 점검한 겁니까?
기영

장기영복지정책과장

예, 그렇습니다.

김태영위원

구청에서 총 15건을 지적했는데 시영은 6건, 금호는 3건, 쌍촌은 2건, 무진은 4건이에요. 시영이 6건으로 가장 많습니다. 점검내용 중에 아주 중요한 것이 있어요. 직원 채용 시 성범죄경력 사전 미 조회 같은 것은 그쪽에서 잘못한 게 아니라 구청에서 잘못한 거예요. 구청에서 확인하게 돼 있습니다. 그렇죠?
기영

장기영복지정책과장

예.

김태영위원

이것은 종합복지관의 문제가 아니라 구청 담당자가 그쪽 직원 현황을 받을 때 범죄경력을 받게 돼있다는 거예요. 1년에 한 번씩 점검하게 돼있죠?
기영

장기영복지정책과장

예, 그렇습니다.

김태영위원

점검을 좀 확실하게 하시라. 구청해야 할 일인데 지적사항에 기재한 건 안 맞기 때문에 말씀드리는 거예요.
명숙

김명숙희망복지팀장

이 부분은 제가 말씀드려도 될까요? 사전에 성범죄조회를 채용하기 전에 해야 되는데 채용한 후로 한 사항이거든요. 채용하고 난 뒤에 구청에 직원 인명사항 보고를 하거든요. 그래서 채용하고 인명사항 했을 때는 조회가 돼있었어요.

김태영위원

나중에 채용한 뒤로 보냈다?
명숙

김명숙희망복지팀장

예.

김태영위원

알겠습니다. 보면 상당히 중요한 내용들이 많이 있어요. 차량운행일지 작성 소홀이라든지 업무추진비 지급 소홀 같은 것은 계속 감사하고, 사후관리가 어떻게 되고 있는지 감사나 지적만 할 게 아니라 지적 했으면 그 뒤로 조치는 어떻게 이뤄졌는지에 대한 내역들을 앞으로는 시정, 주의, 현지지도만 적을 게 아니라 조치 이후 어떻게 됐는지 표시를 해 줘야 되지 않겠어요? 감사하고 나서 사후관리가 중요합니다. 아까도 말씀드렸잖아요. 위원들이 지적해도 내년도에도 안 고쳐지면 필요가 없는 거예요. 꼭 좀 지켜주시기 바랍니다. 그리고 아까 말씀드린 공사설계변경 사업 요청자 기안문서 있잖아요. 공사설계변경하려면 기안문서가 있을 거예요. 그걸 오후까지 제출해 주시고요. 아까 말씀드린 저소득 주민 자녀 장학금 선정할 때 서면으로 한 이유도 마찬가지입니다. 상이군경회 서구지회와 상무특별지회의 차이점. 오광교 위원님도 지적하셨지만 전몰군경미망인회와 유족회의 차이점. 25명 있는 단체와 813명 있는 단체가 돈이 똑같이 나가는 건 이해가 안 가요. 행사도 인원수가 25명이면 봉고차 1대면 되잖아요. 사무실 운영비라고 하는 것은 말이 안 맞다고 생각해요. 보조금 지급할 때의 세부내역을 제출해주시기 바랍니다.
기영

장기영복지정책과장

그러겠습니다.

김태영위원

이상입니다.

전승일위원장

김태영 위원님, 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 위원장으로서 아까 김수영 위원님이 말씀하셨던 축제 비용에 대해 잠깐 부연설명을 하도록 하겠습니다. 축제라는 것은 여기 보면 예산 카드비라든지 내역들이 맞지 않습니다. 왜 맞지 않느냐면 축제 자체가 소비성 축제가 아니라 주민참여형 축제입니다. 예를 들어서 업체에 위탁을 줬으면 전체 시설물이나 텐트 같은 부분은 업체에서 설치합니다. 그러면 텐트 안에 들어오는 것은 주민들이 스스로, 예를 들어 부녀회에서 나와서 파전을 판다든지 해서 같이 참여를 해야지 돈 주면 참여하고 안 주면 참여 안 하는 축제는 안 해야 된다고 봅니다. 이런 축제에 대해서 잘 알아서 말씀드리는 거고요. 그리고 행사 준비하는 사람들이 본인의 행사를 준비하는데 왜 청에서 카드 긁어서 간식비 같은 걸 제공합니까? 그 다음 김수영 위원님 지적하신 부분이 주민자치어울림한마당과 또 다른 축제 하나 더 있죠? 굳이 별도로 찢지 마시고 한 장소에서 하나로 뭉쳐서 한 시스템을 구성해서 같이 한다면 예산도 절감되지 않겠습니까? 굳이 찢어서 각 단체에 돈을 줘서 예산을 주면 하고 안 주면 안 하는 축제는 되도록 자제해주시기 바랍니다. 그리고 아까 위원님께서 요청하신 자료는 가져갈 수 있도록 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 복지정책과 소관 행정사무감사를 마치고 중식시간을 갖기 위해 다음 행정사무감사는 오후 2시부터 하도록 하겠습니다. 잠시 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시37분 감사중지

14시02분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 송경애 복지급여과장님 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다. ◦ 복지급여과 소관
경애

송경애복지급여과장

복지급여과장 송경애입니다. 복지급여과 2018년도 주요 업무 추진현황 보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 복지대상자 생활보장 적정 조사관리, 복지급여 적기 지원으로 생활보장 강화, 위기가정 생활안정을 위한 긴급지원, 자립기반 조성을 위한 자활사업 내실화 순이 되겠습니다. (복지급여과 소관 2018년도 주요 업무 추진현황) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

전승일위원장

복지급여과장님, 수고하셨습니다. 들어가십시오. 복지급여과장님의 업무보고를 들으시고 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박영숙위원

박영숙 위원입니다. 주요 업무 추진현황 5쪽과 행정사무자료 20쪽에 기초수급자 제외현황을 보면 2018년도에 3,400세대가 제외가 됐는데 사유에 대해서 이해가 안 갑니다. 자세하게 설명해주시기 바랍니다.
경애

송경애복지급여과장

기초수급자 제외사유에 대해서 말씀드리겠습니다. 행감자료 25쪽을 보면 총 5,309세대가 신청했고요. 그중 1,928세대가 국민기초수급자에서 제외됐어요. 국민기초수급자가 왜 이렇게 신청을 많이 했고 제외 했느냐 하면 부양의무자에 노인이 있고 장애인이 있습니다. 국민기초수급자에 대한 부양의무 기준이 단계적으로 완화돼서 빈곤 사각지대에 대한 예방과 지원을 위해 작년에 부양의무자 기준을 완화해서 수급자가 노인장애인의 경우에는 부양의무자를 폐지했고요. 올해 10월에 주거급여에 대한 부양의무자를 폐지했어요. 올해 주거급여의 부양의무자를 폐지하면서 국토교통부에서도 1,300여 세대에 국민기초 부양의무자로 인해서 제외된 사람들에 대해서 전체 안내문을 보냈습니다. 그러다 보니 많은 사람들이 신청했고요. 국민기초 주거 급여에 대해서는 재산이 본인은 많이 있는 사유로 제외가 많이 됐습니다. 25쪽에 현황이 자세하게 나옵니다. 그리고 생계급여, 의료급여대상자는 부양 능력이 있음과 본인 소득 초과로 제외가 됐습니다. 그리고 내년도에도 부양의무자 기준이 일반가구에 있어서 부양의무자가 장애인이라든지 30세 미만의 한부모인 경우에도 부양의무자의 기준을 보지 않는다 해서 12월부터 일반인들이 많이 기초수급자 부양의무자 폐지가 돼서 많은 신청이 예상되고 내년에도 제외가 많을 것 같습니다.

박영숙위원

탈락자들에 대한 각별한 관심과 어려움을 최소화할 수 있는 방안이 필요하다고 봅니다. 대안에 대해서 한번 설명해 주십시오.
경애

송경애복지급여과장

수급 탈락되신 분들에 한해서는 소명기회를 충분히 드리고, 실제 생활이 어려워서 부양의무자와 관계가 단절됐다든지 마땅히 부양을 이행하지 않아서 어려운 상황에 있을 경우에는 소명기회와 생활보장심의를 통해서 적극 구제할 계획이고요. 그리고 긴급복지지원이나 다른 복지서비스를 지원받을 수 있도록 연계하겠습니다.

박영숙위원

항상 민원인들의 입장에서 일을 할 수 있도록 해주십시오. 이상입니다.

전승일위원장

박영숙 위원님, 수고하셨습니다. 김수영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수영

김수영위원

김수영 위원입니다. 제가 질문한 내용에 대해서는 짧고 굵게 답해주시기 바랍니다. 과장님 설명이 너무 긴 것 같습니다.
경애

송경애복지급여과장

예.
수영

김수영위원

14쪽 민간위탁기관 보조금 자체감사 실시 현황 및 조사결과에서 광주 서구 지역자활센터와 광주 서구 상무자활센터 자체감사 실시에서 총 15건 중 시정 5건, 주의 10건, 재정상 회수 1건으로 508만 8,410원을 회수 했습니다. 그 부분에 있어서 주의와 시정사항이 많이 발생한 이유는 무엇인지 감사한 결과를 총체적으로 말씀해주시기 바랍니다.
경애

송경애복지급여과장

지역자활센터의 지도점검은 매년 시 주관으로 추진되며 구 자체적으로는 수시점검을 하고 있습니다. 2018년도 5월에 지도ㆍ점검을 나갔는데 현지시정만 할 수도 있었지만 사소한 것이라도 다시는 반복되지 않도록 꼼꼼하게 할 수 있도록 경각심을 주기 위해 기본을 다시 세운다는 입장에서 2개 센터에 대해서 철저하게 조사했습니다. 그러다 보니 위원님께서 말씀하신대로 지적사항이 많은 게 사실입니다. 보면 첫 번째 강의확인서 서명 누락에는 문화예술인문 강의 시 강의확인서는 첨부돼 있는데 서명이 일부 누락되어 있었고요. 그 다음 급량비 지급 단가에 대한 부적정은 급식비 단가가 1인 기준 8,000원으로 규정돼 있는데요. 8,800원씩 계산한 2명분에 대해서 1,600원을 더 지급했더라고요. 그것에 대해서 반납처리 했고요. 기타 근무상황일지나 서명누락이 많이 됐던 걸 지적했습니다. 전문가 인건비 부적정에 대해서 말씀드리겠습니다. 자활근로사업단의 전문가 인건비에 대해서 인건비를 줄 때는 기능장이나 기능사 자격증을 가진 사람을 채용해야 되나 전문 자격증을 가지고 있는 사람을 채용하지 않았더라고요. 그래서 이에 따라 자활사업 지침을 위반했기 때문에 돈에 대해서 환수조치를 했고요. 고의적으로 지침을 위반한 것은 아니고 고용상실을 고용한 것으로 인정해서 일반시장진입형 단가로 계산했고 전문가 인건비에서 차액 되는 부분에 대해서 보건복지부에 질의한 뒤 차액에 대해서 반납결정을 했습니다.
수영

김수영위원

그러면 강사를 전문가로 써야 한다는 지침은 원래 없었나요?
경애

송경애복지급여과장

지침은 있었는데 사업단에서 위배를 했어요. 그분이 센터사업단에서 일을 하셨던 경험이 있던 분이라서 전문가로 잘못 생각했더라고요.
수영

김수영위원

잘 알겠습니다. 그러면 광주 서구지역자활센터 광주 서구 상무지역자활센터 관련해서 몇 년도에 문제가 많이 발생했었죠?
경애

송경애복지급여과장

예, 서구지역 자활센터에 2014년도에 사업비에 대해서 부적정으로……
수영

김수영위원

부적정 사용해서 사건화 돼서 사업체가 다른 사업체로 바뀌었죠?
경애

송경애복지급여과장

예.
수영

김수영위원

문제가 있어서 법적인 소송까지 갔던 서구지역자활센터 관련해서 위탁자들의 여러 가지 행정적인 미스 부분에 대해서 기본적인 부분을 제대로 지키지 않는다면 민간위탁에 있어서 그만큼 관리 감독에 소홀했지 않느냐는 생각이 들어요. 다시는 기본적 사항들이 발생하지 않도록 자체감사를 철저히 해주시기 바랍니다.
경애

송경애복지급여과장

잘 알겠습니다. 센터에 근무하는 직원들과 2달에 1번씩 간담회를 추진하면서 업무연찬을 하면서 지도하고 있고요. 앞으로도 지속적으로 수시점검해서 차후에 같은 일들이 반복되지 않도록 하겠습니다.
수영

김수영위원

또 하나 추가 질문하도록 하겠습니다. 행정사무감사 자료 26쪽 참고해 주시기 바랍니다. 희망키움통장 가입자 현황을 살펴보니까 연도별로 쭉 나와 있네요. 그런데 2017년도에 비해 가입 인원도 적고, 금액도 낮고, 희망키움통장1도 그렇고 2도 그렇죠. 그 이유 좀 설명해 주시기 바랍니다.
경애

송경애복지급여과장

희망키움통장은 계약기간이 3년인데요. 3년 만기가 돼서 나갔고요. 2018년도에 조금 줄긴 했습니다. 올해도 많이 홍보 했음에도 불구하고 희망키움통장 가입 요구를 하면 탈수급 할까봐 신청을 많이 꺼려해서 실적이 저조한 것은 사실입니다. 희망키움통장2는 수행기간이 광역 자활사업단에서 보다가 지자체로 올해 사업이 넘어왔는데 희망키움통장2의 경우 아무래도 차상위층과 기초수급자 중에서 주거급여, 교육급여 대상자를 중심으로 모집하다 보니 약간 줄었습니다.
수영

김수영위원

예를 들어서 2017년도에 비해 서 희망키움통장1, 희망키움통장2, 내일키움통장 가입자 전체적으로 올해가 다 저조해요. 그래서 홍보가 부족했든지 아니면 관에서 운영한 희망키움통장이 신뢰가 부족하지 않았나 하는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
경애

송경애복지급여과장

실은 자활지원팀이 격무기피부서입니다. 그러다보니 신규통장사업이 생기고 조건부 수급자 전체를 관리하다 보니 직원들이 홍보하는데 있어서 어려움이 많았어요. 그래서 11월부터 과 자체적으로 인력을 자활지원팀에 이 업무만 전담해서 볼 수 있도록 배치를 조정했습니다. 12월까지 남은 기간 동안 최선을 다해서 통장 가입자를 모집하도록 하고 자활센터와도 수시로 협업체계에 있어서 홍보를 집중적으로 해서 발굴하겠습니다.
수영

김수영위원

그렇다면 희망키움통장 가입자에 대한 혜택은 무엇입니까?
경애

송경애복지급여과장

희망키움통장 가입자의 경우는 본인이 적립한 금액만큼 적립해 주고요. 또 근로장려금에 있어서, 예를 들어 본인의 소득에서 32만 3,000원을 빼고 난 다음에 63%인가를 계산해서 근로장려금을 주기 때문에 본인이 일한 만큼 근로장려금도 많이 나가고 혜택은 많이 있습니다.
수영

김수영위원

그러니까 혜택이 좋은 제도에 참여를 안 한다는 것은 관의 행정에 여러 가지 문제가 있지 않았나 하는 생각이 듭니다. 앞으로 홍보 잘해서 많은 분들이 참여할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
경애

송경애복지급여과장

위원님 말씀대로 앞으로 홍보 열심히 하겠습니다.

전승일위원장

김수영 위원님, 수고하셨습니다. 윤정민 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤정민위원

윤정민 위원입니다. 업무책자 13쪽 자립기반조성 추진 실적에 보면 지자체 직접 사업으로 5개 분야 사업이 있습니다. 115명에 9억 4,200만 원 예산이 지원되는 사업인데 5개 분야 사업이 무엇이죠?
경애

송경애복지급여과장

5개 분야는 동에서 추진하는 취로사업자들이라고 흔히 말합니다. 그분들을 근로유지형이라고 하고요. 그 다음 시설에서 지원되는 시설도우미가 있고, 복지시설에 관한 복지도우미, 그 다음 복지정책과에서 집중적으로 추진하는 찾아가는 방문상담 희망지킴이라고 그분들이 2인 1조로 사회복지사 자격증을 가진 분들이 방문하고 있고, 자활도우미…… 아까 말씀드린 시설도우미, 동 환경정비, 희망지킴이로 대략 구분이 됩니다.

윤정민위원

그러면 예산을 들여서 자립기반 마련해서 몇 분이 성공해서 계속 그 직업으로 갈 수 있는 방안들이 있나요?
경애

송경애복지급여과장

자활사업이 한 곳에서 계속 안주하고 있을 수는 없고 자꾸 상위단계로 나갈 수 있도록 합니다. 그런데 대부분 자활사업에 참여하시는 분들이 심신이 미약하고 근로 능력이 미약하신 분들이 많으세요. 그중에서 동에서 도우미로 활동하시는 분들은 그나마 근로 능력이 조금이라도 있으신 분들인데, 계속 동에서만 근무하고 싶다고들 하세요. 하지만 2년 이상 배치할 수는 없습니다. 그래서 상위단계로 올라 갈 수 있도록 유도하는데 그러다 보면 그분들이 일을 그만두셔버리더라고요. 저희는 가급적 이분들의 자활사업은 사실상 취업시켜서 탈 빈곤 하는 게 주목적입니다. 이분들이 일반시장으로 취직할 수 있도록 그래서 고용노동부 쪽으로 한 단계 업해서 나갈 수 있도록 연계하고 있습니다.

윤정민위원

그러면 성공해서 나간 분들이 몇 분이나 계시나요?
경애

송경애복지급여과장

그건 정확히 파악하지 못했습니다.

윤정민위원

그러면 115명이 1, 2년하고 끝나는 사업으로 보면 됩니까?
경애

송경애복지급여과장

아니, 그분들이 사업단에도 갈 수 있고요. 고용노동부에 의뢰해서 나갈 수 있습니다.

윤정민위원

그러면 몇 분이나 성공해서 한 단계 올라가셨는지 자료 주십시오.
경애

송경애복지급여과장

자료로 별도 보고 드리겠습니다.

전승일위원장

윤정민 위원님, 수고하셨습니다. 김태영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김태영위원

김태영 위원입니다. 과장님, 많이 고생하십니다.
경애

송경애복지급여과장

감사합니다.

김태영위원

업무보고책자 2쪽 봐주시기 바랍니다. 적립금 현황에서 정기예금이 상반기 업무현황에는 1.72%로 나왔는데 이번에는 2.13%네요. 0.41% 인상이 됐는데 만기돼서 바꿨습니까? 간단하게 답변해 주십시오.
경애

송경애복지급여과장

적립금은 1년 단위로 예치합니다.

김태영위원

2.13%로 금리가 인상된 건 굉장히 좋은 일인데요. 혹시 재예치할 때 타 금융기관에도 비교표를 받아 보셨나요? 안 받아 보셨죠?
경애

송경애복지급여과장

예.

김태영위원

말씀을 드리는 이유가 금융기관마다 금리가 조금씩 차이가 납니다. 만약에 광주은행에 하고 있으면 2.13%면 예를 들어 농협 같은 곳이 3%를 주고 있다면 그쪽으로 요구해야 합니다. 기금운용이 굉장히 중요하거든요. 잘하고 계시는데 혹시 다음에라도 금리변동이 왔을 때 변경하면서 한번 타 금융기관과 비교해 주십사하고 부탁드립니다.
경애

송경애복지급여과장

위원님 말씀대로 하겠습니다.

김태영위원

그 다음 행정사무감사자료 3쪽 봐주시기 바랍니다. 이게 굉장히 중요합니다. 전년도에 위원님들이 행정사무감사를 한 지적사항이 나와 있거든요. 아까 박영숙 위원님도 말씀하셨지만 기초수급탈락자 어려움 최소화 대책 마련하라 했는데 결과에 어떻게 나왔냐면 기초수급 제외 전에 소명기회 부여하고 지방생활보장위원회 심의를 통하여 어려운 주민이 지원 받을 수 있도록 권리구제를 시행중이라고 했잖아요. 아래 보면 또 연계지원하고 있다. 이런 서류들을 저희한테 안 주니까 했는지 안 했는지 모르거든요. 끝나시고 나면 생활보장위원회 심의를 했으면 회의록과 소명기회를 부여했으면 몇 분한테 부여했는지 자료를 좀 주십시오.
경애

송경애복지급여과장

지방생활보장위원회 부양 거부, 기피나 관계해체 등으로 293건에 대해서 소명 받아서 인정해 드렸습니다.

김태영위원

자료를 주시라고요.
경애

송경애복지급여과장

알겠습니다. 자료 제출해 드리겠습니다.

김태영위원

4쪽 보시면 이것도 마찬가지입니다. 자활근로기업 경쟁력 높일 수 있는 대책 마련해서 쭉 보면 사업단에서 자활기업으로 전환 시 전문가 컨설팅을 지원했다는 부분에서 어떤 사람을 전문가로 지원했는지 또 돈은 얼마나 소요됐는지 그 다음 선진지 견학 내용도 있거든요. 그럼 선진지는 어디로 누가 갔다 왔는지 구체적인 자료를 끝나고 주시기 바랍니다.
경애

송경애복지급여과장

알겠습니다.

김태영위원

그 다음 7쪽 봐주시기 바랍니다. 각종 위원회 운영 현황을 보면 제일 밑에 자활기관 협의체에서 구청장이 위원장이고 2018년도 자활근로사업 심의가 있는데 굉장히 중요한데 서면결의가 되었어요. 왜 중요하냐면 예산이 2017년도는 40억 1,934만 4,000원이 소요됐고, 2018년도 예산으로는 45억 8,410만 6,000원이 들어간 사업입니다. 거대한 사업을 하시면서 공무원 3명과 전문가 5명밖에 안 되는데 8명을 소집 못 해서 서면 결의로 대체했는지 말씀해 주십시오. 왜 서면 결의했습니까?
경애

송경애복지급여과장

내년도에 자활근로사업을 세우기 위해 자활기관협의체 회의를 하는데…… 계장님 서면으로 회의를 개최한 게 맞나요? 죄송합니다. 계장이 담당자인데 대신 답변하도록 하겠습니다.

전승일위원장

답변해 주십시오.
순남

고순남생활보장팀장

자활기관협의체 자체가 생활보장위원회에서만 할 수 있는 사업이었어요. 그런데 자활기관협의체가 전혀 활성화가 안 돼 있기에 작년에 자활계장하면서 여기서 심의를 만드는 것이 좋지 않겠냐 해서 급하게 처음으로 자활기관협의체를 하면서 서면으로 했습니다.

김태영위원

처음으로 했으면 여기는 위원장이 구청장이잖아요. 제일 중요한 게 45억이라는 돈이 들어갑니다. 어찌됐든 간에 자활근로사업을 심의하는 거예요. 아까도 김수영 위원님이 지적했지만 자활근로센터에다가 막대한 돈을 투여하고 있거든요. 그러니 서면보다는 심도 있게 대면 회의를 진행하면서 충분한 토의를 해야 한다는 생각이 듭니다. 다음부터는 서면 회의를 하지 말고 대면 회의를 해주시기 바랍니다.
경애

송경애복지급여과장

알겠습니다.

김태영위원

14쪽 보시면 아까 김수영 위원님도 지적하셨는데요. 광주 서구지역 자활센터 지적 사항 중에 급여 508만 8,410원을 환수 추진 중이라고 했거든요. 지금 얼마 환수하고 얼마 남았습니까?
경애

송경애복지급여과장

한꺼번에 하기가 어려워서 11월, 12월에 걸쳐서 추진 중인데 11월 건 반절 들어왔고요. 12월 되면 25일 정도에 들어올 예정입니다.

김태영위원

인건비 지급 일자가 언제예요?
경애

송경애복지급여과장

인건비 지급 일자는 20일입니다.

김태영위원

아니, 매월 20일 말고 당초에 돈이 잘못 나갔잖아요. 돈 나간 날짜가 언제냐고요.
경애

송경애복지급여과장

2018년도 1월에서 5월까지요.

김태영위원

감사적발 일자가 언제예요?
경애

송경애복지급여과장

감사적발 일자가 한 5월 중순정도 됩니다.

김태영위원

그런데 5월에 적발이 됐음에도 불구하고 지금까지 환수가 안 됐다는 것은 업무추진을 너무 안이하게 하신다고 생각돼요. 중요한 문제거든요. 진작 환수가 되어야 하는데 잘못 나간 돈이 구민의 세금이잖아요. 추진을 적극적으로 해서 빨리 받아야 할 의무가 있는 겁니다. 그래서 빨리 좀 해주시기 바랍니다.
경애

송경애복지급여과장

알겠습니다.

김태영위원

27쪽에서 30쪽 보면…… 그전에 과장님 자활기업이라는 뜻이 뭐예요?
경애

송경애복지급여과장

자활기업은 자활사업단에서 매출액을 30% 이상 적립시켜서 일반시장처럼 성공해 나갈 수 있도록 하는 일종의 시장 노동에 나가는 전 단계의 하나입니다.

김태영위원

자활기업이란 수급자나 저소득층 주민들이 협동조합이나 공동사업자 형태로 운영되는 기업을 말합니다. 그런데 여기에 문제가 상당히 많아요. 많은 돈을 투여하지만 사실 효과는 없어요. 27쪽을 보시면 집행액은 엄청 많거든요. 독서지도교실 1,700만 원, 매출액은 720만 원. 집행액 비해서 엄청 적습니다. 그래서 성과가 미비하다면 사업발굴로 활성화를 시켜야 되지 않겠냐는 생각을 합니다. 그 다음 30쪽, 서구지역 자활센터에 1년간 투입된 돈이 14억 2,741만 5,000원, 상무지역 자활센터에 13억 5,686만 4,000원이 투입됩니다. 그런데 구청에서는 자활기업이나 자활센터 같은 곳에 대해서 돈만 주고 너무 안일하게 지도 감독을 하지 않고 있는 느낌이 들어요.
경애

송경애복지급여과장

일단은 자활사업비의 70%가 인건비로 나오고 있고요. 왜 매출액이 낮은지에 대해서 항상 고민하고 있는데 사실상 자활사업단의 경우에는 기술을 연마해서 외부시장에 취업이나 자활기업으로 나가기 위해서 목표를 정해 놓고 일을 합니다. 상대적으로 수익창출보다는 경험을 쌓고 기술을 연마해서 나가는 데 초점을 두기도 하고요. 매출액의 경우에는 인원수가 기록이 안 돼 있는데요. 예를 들어서 서구지역 자활센터의 깨끗한세상청소에는 실은 15명 정도 투입됐고, 건강즙이조아는 2명 정도 투입이 됐어요. 건강즙이조아는 1,400만 밖에 안 되느냐고 보통 생각하십니다. 그런데 상반기에 건강즙이조아에서 과대광고를 했다고 판정해서 상반기에 영업을 못 했어요. 그래서 수익이 적은 것도 사실이고 사업단의 특성상 약간 자원이나 국제정세나 국내정세가 좋지 않아서 매출이 좋지 않은 부분도 없지 않아 있습니다.

김태영위원

잘 알겠습니다. 물론 그것도 중요합니다. 자활근로사업의 정의가 장기실직이나 질병 등으로 일정기준 이하의 소득이나 재산을 가진 저소득층 중에 근로 능력이 있는 사람들이 일을 통해 자립, 자활할 수 있도록 개인과 특성에 맞는 다양한 교육과 일할 수 있는 기회를 제공하고 자기 삶의 주체로 살아갈 수 있도록 국가와 사회가 지원하는 사업을 말합니다. 하지만 가장 중요한 것은 소득이거든요. 물론 초창기 투입은 많이 되고 점점 이익이 발생할 수 있도록 해야 되는데 그런 관심이 부족하다. 그 다음 사업을 선정하면서도 구에서 적극적으로 개입해서 정말 보람된 사업, 해당 주민들이 할 수 있는 사업, 소득이 창출되는 사업으로 지도를 해야 되지 않겠냐고 생각해 봅니다.
경애

송경애복지급여과장

알겠습니다. 위원님 말씀대로 지속적으로 점검해서 사업단의 매출도 나올 수 있도록 노력하겠습니다.

김태영위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

전승일위원장

김태영 위원님, 수고하셨습니다. 잠깐 부연설명을 하겠습니다. 김태영 위원님도 말씀하셨다시피 적립금 현황도, 예를 들어서 받는 것만이 능사가 아닙니다. 기본 자료를 검토하셔서 확인하고 해주시고요. 그 다음 보조금도 마찬가지입니다. 자활센터도 수익을 창출하기 위해서 밑거름을 그려주는 거잖아요. 그러니 예산을 지원해준 만큼 관리 감독을 철저히 해서 떨어진 매출이 오를 수 있도록 지도 감독해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 오광교 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
광교

오광교위원

오광교 위원입니다. 설명자료 11쪽 위기가정 생활안정을 위한 긴급지원 있죠. 갑작스러운 위기상황으로 생계유지가 곤란한 저소득자에 한해서 생활안정을 지원해 주고 있는 서비스인데요. 지원기준의 소득기준이 중위소득 75% 이하 4인 가족의 338만 9,000원 이하, 재산기준이 1억 3,500만 원 이하, 금융이 500만 원 이하고, 지원내용이 생계, 의료, 교육, 주거, 해산, 장제, 연료비, 전기료 등인데요. 긴급위기 가정지원이 어떻게 보면 사업을 하다가 실패해서 공부정리가 안 되어 있어요. 예를 들어서 압류되었다거나 법원재판이 계류 중이라거나 그러다보면 재산이 본인 앞으로 되어 있거든요. 그러기 때문에 그 이유 하나로 혜택을 못 받은 주민들이 굉장히 많거든요. 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
경애

송경애복지급여과장

긴급지원제도의 하나의 문제점이 재산기준 500만 원 이하로 됐거든요. 500만 원도 없는 사람들이 위기가정 긴급지원을 받는 사람이라고 하는데 500만 원 때문에 혜택을 못 받으신 분들이 간혹 있으세요.
광교

오광교위원

그러니까 아주 오래된 차 하나만 있어도……
경애

송경애복지급여과장

긴급지원은 재산에서 자동차는 보지 않고 재산 기준이 1억 3,500만 원과 금융자산 500만 원을 보는데 금융재산 때문에 혜택을 못 받는 분들이 좀 많으세요. 구에서도 혜택을 못 받는 사람들의 경우에는 의료비 같은 경우도 많이 걱정돼서 18개 동에서 지역사회보장협의체에서 지정기탁금을 다 모아서 SOS사업을 자체적으로 황색신호등이나 상무2동의 경우 바로바로 도움사업을 하고 있거든요. 그래서 거기에서 오히려 도움 줄 수 있도록 하고, 긴급지원에서 받지 못한 것은 광주시에서 광주형 기초도 하고 있어서 연계합니다만 서구만의 긴급복지 지원을 할 수 있는 지원체계도 필요하다고 봅니다.
광교

오광교위원

그렇다면 위기가정 긴급지원 홍보에 대해서는 어떤 식으로 하고 있나요?
경애

송경애복지급여과장

저번 추경 때도 오광교 위원님께서 제안해 주신 내용대로 정보홍보실을 통해서 서구소식지에 무조건 나올 수 있도록 하고 있고 또 SNS를 통해서 위기가정을 적극적으로 발굴하려고 계획 중에 있습니다.
광교

오광교위원

홍보가 잘 되어야 사각지대에 있는 주민들이 어느 정도 생활을 할 수 있는 혜택을 볼 수 있지 않겠습니까? 저번 위원회에서도 얘기했지만 어쨌든 서구소식지가 매월 나가고 있으니까 매월 하는 걸로 손질해서 홍보에 더 힘써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
경애

송경애복지급여과장

오광교 위원님 말씀대로 홍보 열심히 하겠습니다.

전승일위원장

오광교 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 복지급여과 소관 행정사무감사를 마치고, 다음은 노인장애인복지과 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 원활한 행정사무감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

14시42분 감사중지

14시53분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 그럼 문지현 장애인복지과장님 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다. ◦ 노인장애인복지과 소관
지현

문지현노인장애인복지과장

노인장애인복지과장 문지현입니다. 노인장애인복지과 소관 2018년도 주요 업무 추진현황 보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 주민과 함께하는 소통과 문화의 경로당 육성, 활기찬 노년을 위한 노인복지시설 운영, 맞춤형서비스를 통한 안정된 노후생활 지원, 장애인복지시설 내실화 및 운영수준 향상, 장애인 사회서비스 강화로 자립기반 조성 순이 되겠습니다. (노인장애인복지과 소관 2018년도 주요 업무 추진현황) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

전승일위원장

노인장애인복지과장님, 수고하셨습니다. 노인장애인복지과장님의 업무보고를 들으시고 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김수영 위원님.
수영

김수영위원

김수영 위원입니다. 행감자료 37쪽, 경로당 비품 지원 167건, 경로당 개보수 95건을 실시하셨네요. 보니까 폐기 물품에 안마의자 40대, 에어컨 25대, 냉장고 12대, 김치냉장고 3대, 선풍기 16대, 청소기 9대, 정수기 14대, 발맛사지기 7대, 런닝머신 2대로 128개를 폐기하셨어요. 이 물품을 폐기한 이유가 뭡니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

내구연한이 다 된 것도 있고, 고장이 나서 수리비 대비 새로 물품 구입이 더 낫다는 서비스 직원의 조언으로 교체하게 된 겁니다.
수영

김수영위원

내구연한이 다 되기 전에 고장 난 것도 많죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

그렇습니다.
수영

김수영위원

많은 이유가 있습니다. 6대 때 경로당 안마의자에 대해 조사한 적이 있었습니다. 그때 220만 원 정도의 안마의자를 220개 경로당에 다 넣어줬습니다. 제가 전문가에게 그 품명을 의뢰해본 결과 자동차에 비유하면 티코 수준이라고 했었어요. 원가는 100만 원도 안 된 안마의자를 220만 원에 납품하였고 고장율이 높아서 굉장히 애로사항이 많았던 것으로 기억됩니다. 지금 경로당 개보수와 지원 물품에 대해 질의하도록 하겠습니다. 경로당 개보수 및 비품 사업비가 2018년도 본예산에 3억 7,900만 원 정도 계상됐었죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

거기서 개보수 비용이 279억, 비품 비용 1억 정도죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

그런데 행정사무감사 25쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 우리 행정사무감사 자료는 2017년 11월부터 2018년 물품 지원 내역과 개보수 내역입니다. 제가 2016년도 것도 받아 봤습니다. 경로당 개보수 업체가 14, 5군데 업체가 일을 했더라고요. 근데 이 업체 선정은 어떤 기준으로 하는 건가요?
지현

문지현노인장애인복지과장

주로 그 지역 업체들로 주고 하고 있고요.
수영

김수영위원

회계과에서 업체 선정합니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

저희 과에서 합니다.
수영

김수영위원

그런데 예를 들어 개보수 업체를 쭉 조사해 보니까 어떤 경우 14, 5군데 업체 중 8군데 정도는 1한 개보수를 했어요. 한두 개 업체는 2년 동안 30건, 50건 넘은 개보수를 했어요. 한 업체의 경우 2억 이상 개보수 비용과 물품을 경로당에 했다면 어떤 업체는 1건에 200만 원 정도 개보수를 하기도 했더라고요. 사실 이 정도 개보수는 건축업을 기본적으로 하신 분들은 다 하실 수 있는 기본적인 일들입니다. 그런데 이 특정 업체 몰아주기식 아니냐는 생각이 들고요. 그 다음 비품지원 내역을 보면 탁자나 식탁 등을 빼고 나면 대부분 전자제품입니다. 다 삼성, LG, 이마트도 아니고 개인 중간 업체들이 납품했어요. 개인 중간업체들은 마진을 먹고 우리 구청에 납품할 거란 말입니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

개보수 업체 중에서 2개 업체가 위원님 말씀하신 것처럼 공사를 했는데요. 대부분 한두 군데 업체가 많게 된 게 동절기나 여름철에 기존 하던 업체에 전화해서 ‘어디 경로당이 물 샌다고 하니까 빨리 가보시오. 어디 경로당이 뭐 한다고 하니까 가보시오.’하고 일을 하다 보니까, 저희들이 업무의 신속성을 위해 하다 보니까 한두 개 업체에 많이 하게 됐습니다. 그리고 1, 2개 하다 만 업체들은 우리 관내 업체로 소개가 들어와서 했는데 사업비 대비 효율성이 없다든지 일처리가 부실해서 일을 도중에 시키지 않은 거고요. 전자제품의 경우 1개 회사가 70건 정도 되는데 정수기 납품을 대부분 했습니다. 정수기 관리나 가격 대비 다른 회사들보다 좀 더 나은 것 같아서 주로 많이 맡겨놔서 정수기가 많이 됐습니다.
수영

김수영위원

잘 알겠습니다. 물론 행정에서 빠른 민원을 해결하기 위해서 특정 업체를 몰아주기 위해 개보수하게 만든다는 것 자체는 이해가 가지 않습니다. 이 분들이 왜 빠른 민원을 해결할 수 있겠습니까? 그 만큼 지금까지 관 공사를 많이 했기 때문에 역으로 생각하면 그 정도로 잘 알고 있다는 겁니다. 또 그 만큼 그 분들이 수익을 창출했다는 겁니다. 관을 상대로 하는 일들을 솔직히 말해 관하고 연결돼 있지 않은 어떤 건축업자들은 한 건의 일도 할 수 없는 게 현실적인 문제잖아요?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

제가 내년도에 이 예산 또 보겠습니다. 정말 영세 건축업자들한테 골고루 기회를 줄 수 있는 그런 행정을 펼쳐주시기 바라고요. 비품 역시 그 동안 경로당만 가면 고장이 났다. 냄새가 난다는 경우가 많습니다. 돈을 주더라도 제대로 된 물품을 구입해 주는 게 맞다고 생각합니다. 싼 게 비지떡이란 말이 있지 않습니까? 그래서 싸다고 좋은 게 아니라 조금 더 가격을 제대로 주더라도 제대로 된 물건을 비치해 주는 게 맞다고 생각합니다. 그리고 앞으로도 경로당 비품 부분은 이렇게 했으면 좋겠어요. 대부분 전자제품의 경우 하이마트나 이마트, 롯데마트 등에는 여러 가지 전자제품을 취급하기 때문에 A/S부분이나 품질보증도 그렇고요. 사실 MOU를 체결했으면 좋겠어요. 좋은 물건을 싸게 구입해서 지원해 주는 게 어떻겠느냐는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

개보수 업체나 전자제품 업체는 위원님 말씀하신 것처럼 2019년도는 개선해 보겠습니다. 근데 하이마트 쪽하고 아예 시도를 안 해본 게 아닙니다. 운천저수지 옆에 전자랜드인가 하이마트인가 대리점이 있습니다. 거기하고 처음 접촉해 봤는데 경로당 배달해주고 기타 등등 해주는 것까지는 못 하겠다고 했습니다. 예를 들어 어디 경로당에 TV수거해 설치해 주고 하는, 이런 잘잘한 서비스까지 하는 것은 무리다라고 했습니다.
수영

김수영위원

그래요? 이게 연간 1억 정도 비품이 드는데도 그런 업체가 있다는 게 이해가 가지 않네요. 어쨌든 다시 한 번 해봤으면 좋겠고요. 저는 이 부분에 있어서 이 특정업체들이 물품지원이나 개보수도 마찬가지입니다. 사실 국장님, 과장님, 계장님 선에서 할 수 있는 일은 아니라고 생각합니다. 이게 단체장들의 어떤 입김 아니면 이런 일들을 이렇게까지 해나갈 수가 없어요. 그래서 의회가 보고 있다는 것을 반드시 기억해 주시고, 앞으로는 그런 시정조치를 해주시기 바랍니다.
지현

문지현노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
수영

김수영위원

그에 따라서 경로당 별 운동기구 지원내역을 살펴봤어요. 38쪽 참고해주시기 바랍니다. 경로당 별 운동기구 2017년부터 2018년 비치현황을 살펴보면서 특이한 걸 발견했습니다. 서구 관내 경로당 220여개 경로당에 2, 3곳 빼고 나머지는 다 족욕기가 들어가 있어요. 족욕기를 전 경로당에 납품하게 된 경우는 어떤 경로에서 된 건가요?
지현

문지현노인장애인복지과장

족욕기는 저희 구에서 전체적으로 한 건 아니고요. 광주광역시 경로당에 다 있습니다. 광주광역시 산하 전체 경로당에 시에서 족욕기를 내려줬습니다. 저희들이 구입을 했습니다. 또 족욕기 외에 적외선 빨간 불들어 와서 어깨에 하는 것도 민선 6기 때 됐습니다.
수영

김수영위원

시 예산 배정 받아 하셨다는 말씀이죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

아무튼 저는 어디서 했든 간에 어느 사업체 몰아주기 위한 사업으로 볼 수밖에 없습니다. 경로당 관련해서 이야기하다 보니까 개방형 경로당이 있죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

사실 요즘 경로당에 새로 등록하실 분들이나 아버님들이 경로당에 가는 걸 꺼려하고 민망해 하시는 경우가 많습니다. 그렇죠? 그런 이야기 많이 들으시죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

그것은 몇몇 어머니들이 기득권을 갖고 경로당을 운영하려다 보니까 자꾸 그렇게 새로 등록하신 분들은 멋쩍어서 가지 못하고, 아버님들은 방이 있어도 이용 안 하시게 되고요. 이런 현실적인 문제에서 여러 가지 개방형 경로당을 통해 프로그램도 하시는데요. 저는 그것보다 실질적으로 혹시 경로당을 방문하시게 되면 정말 교육이 필요할 것 같아요. 그 경로당 기득권을 갖고 계신 분들은 매일 오시거든요. 그분들한테나 각 경로당 회장님들한테 ‘이것은 우리 지역 65세 이상 되신 분들은 모두 다 경로당을 이용할 수 있는 권한이 있다. 우리 주민들은……’ 그런 부분에 있어서 개방을 하시고, 모두 다 편하게 들어올 수 있도록 하라는 제안들을 해줄 필요성이 있지 않냐는 생각이 듭니다.
지현

문지현노인장애인복지과장

위원님께서 말씀하신 경로당 내 문제에 대해서 경로당지회하고 상ㆍ하반기 노인회장님들 지도자 교육이 있습니다. 그때 그런 이야기들을 합니다. 같이 전체가 어울려 사용해야 한다. 보조금을 지원해 주는 것 자체가 세금을 준 목적이 어르신 전체가 어울려 하라는 거지 몇몇 분이 이용하라고 하는 게 아니라는 교육을 계속 하고 있고요. 또 민원이 들어오는 경로당의 경우 찾아가서 하는데요. 앞으로 저희들이 많이 수시 방문하면서 노력해야 될 것 같습니다. 앞으로 그렇게 하겠습니다.
수영

김수영위원

제가 행정사무감사를 통해서 몇 가지 지적했었고, 개선방안을 말씀드렸으니까 그 부분에 대해서는 2019년도부터 추진해 주셨으면 좋겠습니다.
지현

문지현노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
수영

김수영위원

그리고 행정사무감사 자료 65쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 아침에도 국회의원, 구청장과 여러 가지 협의사항 중 서구 주요사업추진 사항 중 하나가 서구 복합커뮤니티센터 건립 추진입니다. 2016년도 1월 7일에 광주 서구 풍암로 풍암생활체육공원 내 서구 복합커뮤니티센터 건립 계획을 하셨어요. 전결사항을 보니까 그때는 과장님은 아니시더라고요. 참여 안 하셨죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

그런데 애당초 노인여가복지시설, 문예회관, 공공도서관, 건강지원생활지원센터 비품 별도 해서 89억이란 사업비가 든다고 추진계획을 세웠습니다. 그리고 그 89억 안에는 국비 35억, 시비 27억, 구비 27억입니다. 그런데 어느 날 2차로 서구복합커뮤니티센터 건립 수정 계획안이 올라옵니다. 그렇죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

거기에서 가장 이 취지는 서구노인종합복지관이 포화 상태로 복지관이 하나 더 건립됐으면 좋겠다는 취지에서 서구 종합복지관을 대처하는 그런 복합커뮤니티센터를 하나 건립했으면 좋겠다는 거였죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

그런데 생활체육공원에서 광주 서구 풍암 중앙공원 내로 장소가 변경됩니다. 그렇죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

중안근린공원으로 변경되면서 부지가 늘어나고 연면적이 늘어납니다. 그렇죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

그러면서 이 사업기간이 2016년부터 2019년까지 됩니다. 그러다가 원래 89억이었던 사업비가 145억으로 늘어납니다. 맞습니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

국ㆍ시비는 그대로 있고, 구비만 83억으로 됩니다. 141억으로 증액하면서요.
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

그러면서 27억이었던 구비가 56억이 증액됩니다. 맞습니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

사업구매 변경 내역을 알아보니까 지하주차장 건립과 토지매입 추가로 되어 있어요. 또한 당초 표준건축비가 176만 2,000원이었는데 194만 6,000원으로 증액됐죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

그러면서 89억에서 145억으로 증액이 됐습니다. 그 다음 3차로 2018년 2월 9일 지방재정중앙투자심사 승인을 145억, 2017년 2017년 8월 18일에 받았는데요. 2018년 2월 9일 이 사업계획 수정안에 보면 예산 사업규모가 203억으로 증액이 됩니다. 그렇죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

이러면서 사업기간은 2016년에서 2020년까지 사업기간이 늘어나게 됩니다. 저는 뭐냐면 서구 복합커뮤니티센터 건립이 순수한 구비가 현재 203억으로 봤을 때 141억이 부족합니다. 그렇죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

그래서 저는 애당초 이 사업을 원점으로 다시 생각해야 할 필요성이 있다고 생각합니다. 145억 구비가 추가된 게 문제가 아닙니다. 앞으로 이 사업계획이 제대로 추진 안 되면 언제 될지…… 지금 부지매입 다 됐습니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

시유지 매입은 다 끝났고, 사유지는 안 됐습니다.
수영

김수영위원

사유지는 남아 있죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

아침에는 다 됐다고 하시더군요. 사유지는 언제 팔지 여부는 미지수입니다. 그렇다면 앞으로 건축비가 늘어나겠어요? 안 늘어나겠어요?
지현

문지현노인장애인복지과장

현재 저희들 계획대로 내년 상반기까지 설계되고 착공에 들어가면 지금 상태보다 사업비가 늘어나지는 않을 겁니다. 지금 이 사업비를 산정하면서 물가인상률 1%를 반영해서 203억으로 확정해 놓은 거거든요.
수영

김수영위원

네, 아직 부지매입도 끝나지 않았고요.
지현

문지현노인장애인복지과장

사유지에 대해 설명드리겠습니다. 사유지는 저희들이 매입하기 위해서 감정평가까지 다 완료했습니다. 대충 평당 100만 원 정도 나왔습니다. 그런데 땅 소유주께서 건너편 어떤 분은 150만 원에 팔았다고 100만 원에는 못 팔겠다고 합니다. 저희들이 땅 소유주한테 얘기해 놓은 게 “우리가 실시설계가 완료되면 수용절차를 밟을 거다.”하니까 수용절차를 밟으랍니다. 그 분이 법에 해박한 지식을 갖고 계십니다. 토지수용을 하게 되면 법원을 가게 되는데 1차 심리하는 과정에서 감정평가를 다시 하게 되어 있습니다. 그러면 옛날 가격보다 10%정도 더 받을 수 있고, 또 2차 감정평가까지 가게 되면 또 거기서 10%정도 해서…… 지금 그 분이 생각하는 것은 우리가 수용절차를 밟아서 재판을 두 번 하게 되면 자기가 20%는 더 받을 수 있다는 생각을 가지시고 그렇게 했는데요. 저희들이 알아본 결과 저희가 시유지 매입을 평당 65만 원 정도에 했습니다. 시 소유 땅이라 감평이 적게 나오더라고요. 근데 그런 가격 대비 하면 사유지 매입하는 것은 크게 문제없겠다고 생각하고 있습니다. 실시설계가 나오면 바로 토지수용 절차를 밟을 겁니다. 소유주도 그렇게 하라고 하고 있습니다.
수영

김수영위원

그렇게 된다면 다행이지만요. 그러고 나서 저희가 국ㆍ시비는 다 확보된 상태죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

네, 지난 번 추경까지 해서 그렇습니다.
수영

김수영위원

그리고 구비만 98억 정도 확보돼야 되죠? 그 구비 확보 계획안을 말씀해 주세요.
지현

문지현노인장애인복지과장

현재 전체 사업비 중 구비가 98억 부족합니다. 저희들이 시 관련 부서에도 요구하고, 시의원님에게도 요구하고 있는…… 우리 서구는 지금까지 화정동에 있는 서구노인복지회관도 지을 때 LG복지재단에서 후원 받아 지었습니다. 타 구들은 노인복지관을 지을 때 시에서 50%씩 전부 지원 받아 지었습니다. 남구 2군데, 북구 4군데, 광산구 2군데가 있는데 다 시에서 일부 지원 받아 지었거든요. 근데 저희 구는 지금까지 단 한 번도 노인복지관 관련해서 시에서 지원 받은 적이 없습니다. 그런 얘기들을 하면서 시에 지원해 달라고 하고 있고요. 저희들이 시유지는 11억 정도 주고 매입했습니다. 그런데 시 관련 부서와 예산담당관실하고 같이 얘기한 것은 타 구에서도 이런 복지시설을 지을 때 시유지를 무상사용 해달라고 하면 시유지를 대처할 수 없으니까 서구에서 사가라고 합니다. 그리고 나중에 사 간 돈은 별도 주겠다고 합니다. 내년에 시 예산담당관실하고 협의한 것은 착공하면 또 일부 지원해 주겠다고 하고 있습니다. 저희 예산계와 저희 부서는 시하고 계속 협의하고 있는 게 가능하면 많이 받고요. 안 되면 그 외 나머지 부족분에 대해서 구비를 해야 됩니다. 위원장님을 비롯한 위원님들께서 내년 추경이나 2020년 본예산에 구비가 올라오면 많이 협조해주시기를 부탁드리겠습니다.
수영

김수영위원

지금 서구 복합커뮤니티센터 건립 안에 A동은 문예회관, B동은 종합복지관 그리고 공공도서관을 유치합니다. 저는 그렇습니다. 사실 B동에 노인종합복지관과 공공도서관을 넣어놨어요. 공공도서관이 종합복지관에 여러 가지 프로그램과 공연을 하니까 문예회관과 노인종합복지관이 한 건물이 돼야 되고, 공공도서관은 따로 떨어져야 될 사항입니다. 북구도 저희하고 똑같이 복합커뮤니티센터를 하고 있죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

북구의 경우 사업비 98억에 짓고 있습니다. 근데 저희는 203억이란 예산을 들여 건립하게 됩니다. 문예회관과 노인종합복지관, 공공도서관 배치 부분도 조금 다시 한 번 계획안을 봐야 되겠고, 도서관을 보니까 특정 도서관으로 하신다고 하셨어요. 특정도서관이라고 하는데요. 상무소각장 복합커뮤니티센터 건립 계획안도 있죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

상무소각장 복합커뮤니티센터도 역시 시립도서관 유치하시려고 하고 계시잖아요?
지현

문지현노인장애인복지과장

상무소각장 관계는 시에서 전체 100% 추진하고 있고요. 상무소각장 내 시립도서관하고 복합문화복지센터가 들어갑니다. 근데 시립도서관은 2022년까지 별도 사업으로 추진하고 있고, 2022년이 지난 이후 복합문화센터가 별도로 들어가게 돼있습니다. 처음에 시에서 2개를 동시 추진하려고 했는데 단위사업이 500억 이상 되면 사업추진에 많은 애로가 따릅니다. 시에서 그 사업을 1, 2단계 분리해서 시립도서관과 복합문화센터를 그렇게 유치하는 걸로 해서 지금 시 계획은 상무소각장 내 시립도서관을 광주의 대표 도서관으로 만들겠다고 별도 추진하고 있는 사항입니다. 거기에는 저희들이 계속 의견제시를 하고 있습니다.
수영

김수영위원

어쨌든 서구의 시립도서관이 유치될 수도 있는 그런 상황이지 않습니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

그런데 지금 상록도서관, 생태도서관, 시립도서관이 있습니다. 그런데 다시 복합커뮤니티센터 안에 또 종합 공공도서관을 또 하나 유치하시려고 해요. 그리고 서구문화센터도 있고요. 그래서 이 부분에 있어서 140억이란 우리 순수 구비가 사실 원래 취지에 서구 노인종합복지관이 너무 복잡해서 새로운 노인종합복지관이 하나 들어서면 서구에 좋겠다. 그리고 화정3동, 4동 그리고 금호동 분들이 서구노인복지관을 활용하기에 굉장히 거리상 애로사항이 있다는 취지에 맞게 한다면 애당초 저는 사실 서구노인복지관 같은 개념의 복지관이 차라리 건립이 되면 좋았지 않겠냐는 생각이 들어요. 그러면 한 50억 정도만 돼도 충분히 건립할 수 있는데도 불구하고 문예회관과 공공도서관을 넣다보니까 140억이라는 구비가 추가로 부담하게 되는 겁니다. 아까 질문 중에 지하주차장 건립 때문에 89억에서 141억으로 늘어났다고 이유가 있었어요. 그러면 지하주차장 건립은 애당초는 계획에 들어가 있지 않았었습니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

그때는 제가 참여를 안 했습니다만 맨 처음 검토할 때는 지하주차장이 노면에 드러나는 주차장으로 되어 있었는데 시 도시계획위원회 심의 과정에서 노면 주차장을 전면 없애고 지하에 넣어라.
수영

김수영위원

노면 주차장 1대와 지하주차장 1대의 비율은 어떻게 들어갑니까? 예를 들어 예산이 훨씬 더 커지죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예, 지하가 훨씬 더 많이 들어갑니다.
수영

김수영위원

애당초 사업이 그런 부분을 충분히 알지 못하고 이 계획수립을 했다는 걸 지적하고 싶었고요.
지현

문지현노인장애인복지과장

솔직히 말씀드리면 처음에 복합커뮤니티센터 89억, 145억 검토하던 단계에서는 전문직종이 없이 저희들이 검토하고, 건설교통부에 표준건설단가 보고 그냥 곱하기 하는 식으로 했습니다. 그런데 이게 202억으로 확정된 게 올해 1월 1일자로 조직개편이 되면서 과에 복합커뮤니티 전담팀이 생겼습니다. 그래서 기술직 건축 직원이 와서 검토하는 단계에서 140억 갖고는 이거 죽어도 못 짓는다 해서 근거를 내놓으라 하니 조달청에서 문예회관…… 저희들 지식으로는 그냥 일반 건축 단가면 될 줄 알았는데 문예회관 건축단가가 다르고, 도서관 건축 단가가 다르고, 복지관 건축 단가가 다르더라고요. 그것들을 다 같이 정리하고, 거기에다 처음에 저희는 문예회관 내에 들어가는 음향설비의 경우에도 건물을 다 준공하고 난 다음에 스피커 사서 달면 된다고 생각했는데요. 전문가들 검토할 때 신축하는 단계에서 음향시설이나 기반시설, 내부 시설들이 다 들어가야지 별도로 나중에 하게 되면 별도 공사비가 훨씬 더 많이 들어간다고 하더라고요.
수영

김수영위원

당연합니다. 신축하면서 음향시설이나 내부 전기공사가 들어가 있지 않은 건축비가 어디 있겠습니까? 아주 세 살 먹은 아기도 아는 일들을 처음에 전문가들을 참석시키지 않고 이 사업 계획을 했다는 것 자체도 문제가 있고요. 앞으로 구비를 100억 이상 만들어내야 하는 것도 문제가 있고 또 앞으로 운영비도 만만치 않을 겁니다. 또 비품 비용도 별도로 들어갑니다. 203억 안에 들어있지 않습니다. 그렇다면 이 막대한 예산이 앞으로 100억 정도지만 추가 부담금과 비품비 하면 몇 십억이 추가가 될지 누구도 모르는 상황입니다. 그래서 이런 사업계획할 때 충분한 전문가들과 사업계획을 수립하지 못했던 것을 지적하고 싶고요. 단체장들의 치적 쌓기, 공약사업 이행하기에 치중하다 보니까 이런 현상이 터무니없이 착오들이 생겼다고 봅니다. 아무튼 오늘 지적했던 여러 가지 문제점들을 잘 보완해 나가시고 잘 추진해 나갔으면 좋겠고요. 안 된다면, 제안을 하자면 설계용역만 해 놓으면 일부만 지어도 또 다음 해에 또 다른 건물을 지어도 상관없답니다. 그래서 예산에 맞게 해야지, 145억이면 부채 발행해야 합니다. 이미 도서관 명목과 문예회관 명목으로 내려 와버렸기 때문에 더 이상 국비는 내려 올 수가 없어요. 그렇다면 순수한 구비 외에는 시에서 주는 특별교부세 같은 예산 아니면 순수한 구비로 다 집행되어야 합니다. 그런 부분에 정말 앞으로 착오가 없도록. 그리고 부채발행을 100억을 해야 될지 140억을 해야 될지 150억을 해야 될지 모릅니다. 그런 부분에 대해서 다시 한 번 재검토 했으면 하는 생각이 듭니다. 이상입니다.

전승일위원장

김수영 위원님, 수고하셨습니다. 한 말씀드리렵니다. 김수영 위원님의 할당량이 너무 길었고 다음 질문을 하시더라도 위원님들 돌아가시면서 한분한분 끝나면 재질문하시더라도 그렇게 질문을 해 주시면 좋겠습니다. 윤정민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤정민위원

윤정민 위원입니다. 업무보고 6쪽, 결식우려노인 무료급식 사업입니다. 서구노인종합복지관 외 4개 복지관에서 총 940명의 어르신들이 1일 식사를 하고 있는데 무료식사 대상은 복지관에 오면 다 해당되나요? 아니면 명단을 별도 관리하시나요?
지현

문지현노인장애인복지과장

경로식당 940명은 예산을 지원해 주는 인원수입니다. 그리고 서구노인복지관의 경우에는 1일 평균 약 650명 정도 식사하고 계시는데요. 모든 복지관들이 명단 없이 오시면 무조건 다 식사하시게 합니다.

윤정민위원

그러면 도시락 대상이 110명이에요. 그럼 그분들은 복지관에서 선정을 하시나요?
지현

문지현노인장애인복지과장

이분들은 어르신들 중에서 거동이 불편하신 분들처럼 식사에 애로가 있는 어르신들을 선정해서 영구임대아파트가 있는 복지관들만 하고 있거든요. 그래서 복지관들에서 어르신들 집으로 도시락을 배달해 주고 있습니다. 선정해서 합니다.

윤정민위원

5개 복지관에서 7억 8,000만 원이 무료식사로 제공이 되고 있잖아요. 그러니까 복지관 관리 감독을 잘 하셔서 어르신들이 맛있는 식사를 할 수 있도록 관심을 가져 주시기 바랍니다. 이상입니다.
지현

문지현노인장애인복지과장

알겠습니다.

전승일위원장

윤정민 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박영숙위원

박영숙 위원입니다. 행정감사자료 15쪽을 참고하시기 바랍니다. 민간자본보조 현황을 살펴보니 2017년도에도 3군데 요양원 보수공사를 해주었는데 2018년에도 동명전문요양원과 베데스다실버홈 개보수 보조를 또 받아서 해주는 이유는 뭡니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

동명전문요양원의 경우는 사회복지법인 산하에 있는 요양원들일 경우에는 매년 기능보강사업비가 내려옵니다. 그런데 건물들이 노후하다 보니까 아시는 것처럼 오른쪽 벽을 고쳐놓으면 왼쪽 벽이 고장 나는 식으로 하다보니까 동명의 경우에는 2층 전면개보수를 2016년도에 신청해서 2017년도에 받아서 현재 사업 진행 중에 있고요. 2018년도에 있는 동명전문요양원 치매전담실 설치는 대통령 공약사항인 국가치매전담제 관계로 민간요양시설에 치매전담을 할 수 있는 요양원을 만들라고 한 걸 동명이 신청해서 사업비를 받아 치매전담실을 만들고 있는 겁니다.

박영숙위원

그러면 다른 요양원에서는 보수나 공사신청이 들어오지 않습니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

아까 말씀드린 것처럼 사회복지시설의 경우 기능보강사업을 신청하는데 국ㆍ시비 50 대 50 사업입니다. 그런데 매년 연초가 되면 법인들과 시설들에 공모를 내리는데요. 보수할 필요가 있다면 신청 받고요. 시를 통해서 복지부에 제출하면 복지부에서 예산범위 내에서 사업을 결정해서 내려옵니다. 아마도 내년 1차 추경할 때쯤 되면 기능 보강하는 시설들이 생길 겁니다. 베데스다요양원의 경우에도 2017년도에 믿음관 방수공사 해놓고 2018년도에는 사랑방 방수공사 했는데 건물이 2개동씩 있다 보니까 별도로 하고 있습니다.

박영숙위원

알았습니다. 골고루 예산지원을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
지현

문지현노인장애인복지과장

알겠습니다.

전승일위원장

박영숙 위원님, 수고하셨습니다. 김태영 위원님 질의하시기 바랍니다.

김태영위원

김태영 위원입니다. 고생하십니다. 사무감사자료 3쪽을 봐주시기 바랍니다. 저번 감사지적 사항인데요. 2번 상업성을 띤 봉사자가 프로그램 진행 시에 노인들께서 불이익이나 피해를 입지 않도록 각 경로당에 대한 사전교육 등 점검이 필요하다고 지적했거든요. 처리결과가 경로당에 노인상대 사기 예방 공문 발송, 전단지 제작 배부, 현장방문 시 피해예방 교육을 했다고 했는데 경로당 노인상대 사기예방 공문 발송한 문서 사본, 전단지 제작 배부한 지출 결의서, 현장방문 시 피해예방 교육한 일지를 제출해주시기 바랍니다.
지현

문지현노인장애인복지과장

알겠습니다.

김태영위원

4쪽 보시면 수화통역센터 지도점검 철저에서 물론 수화통역센터에 문제가 많아서 시구합동 특별 지도점검도 했고 자체적인 점검도 한 걸로 나타나 있습니다. 그런데 여기에 대해서 상당히 관리 감독을 잘해야 될 것 같아요. 지적된 내용들을 보면 시설장의 상근의무 미준수, 시설장 복무관리 소홀, 시설장 대체휴무 부적정, 기타 회계규정 미흡. 어떻게 말하면 너무 엉망이에요. 이 정도까지 엉망으로 있다는 것을 지적하고 시정, 취소 문제가 아니라 다시 검토하고 강도 높은 조치를 해야 되지 않겠냐는 생각이 듭니다.
지현

문지현노인장애인복지과장

예.

김태영위원

4쪽 보시면 비품요구 소극적인 경로당 실제 필요물품을 지원해 달라했는데 보면 적극적으로 경로당에서 뭘 해달라는 데가 있고 그냥 하든지 말든지 하는 곳도 있거든요. 비품관리대장을 경로당에서만 씁니까? 구에서 가지고 있습니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

경로당에도 비품대장이 있고요. 구에도 엑셀파일로 경로당에 몇 월 며칠에 사줬다고 관리하고 있습니다.

김태영위원

비품관리대장을 보시면 거기에 현황이 전부 나와 있잖아요. 경로당 회원이 몇 명이라고 나와 있으면, 예를 들어 A라는 경로당에서는 요구가 없고 B라는 경로당이 요구했다면 거의 말을 안 하다뿐이지 똑같이 필요한 사항이에요. 좀 공평하게 지원될 수 있도록 비품관리대장을 꼼꼼히 보시고 경로당에서 갖고 있는 비품관리대장은 의미가 없고 구에서 갖고 있는 비품관리대장이 있으면 한번 주시기 바랍니다. 봐볼게요. 11쪽이요. 만날 나오는 이야기인데요. 위원회 운영현황 보면 서구노인사회활동지원위원회에서 2018년 노인일자리 수행기관 선정 심의에 관한 게 상당히 중요한 건이에요. 노인일자리 수행기관 선정 심의에 관한 건에 대한 가결을 서면으로 했어요. 공무원 2명, 의원 2명, 기관 관계자 3명으로 총 7분인데 모아서 대면으로 충분한 토의를 한 다음에 해야 될 텐데 왜 서면으로 했어요?
지현

문지현노인장애인복지과장

아까 보고 드린 것처럼 노인일자리 수행기관이 5군데에 3,130명의 어르신들이 참여해서 하고 있습니다. 노인일자리 수행기관을 추가로 모집하고 싶어도 별로 기관들이 없다보니까 신청이 저조하거든요. 지금 5군데가 계속해서 하고 있습니다. 그러다보니까 사업 심의를 하기 전에 한국노인인력개발원에 공익형이 됐든 시장형 사업이 됐든 신청하게 되면 심사를 받게 돼있거든요. 대부분 심사를 통과해야만 노인일자리 사업을 합니다. 예전에는 없었던 건데 형식적인 절차로 지나가는 거라 서면으로 했고요. 모아놓으면 회의를 개최하게 되면 그래서 했습니다.

김태영위원

개최하게 되면 어째요? 돈 들어갑니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.

김태영위원

그걸 아끼려 했다고요? 좀 안 맞는 얘기고 들어갈 데는 들어가고 좀 들어가더라도 실질적으로 가능한 모여서 토의하는 것이 중요하다고 생각됩니다.
승환

조승환복지환경국장

덧붙여서 과별로 서면 심의가 많이 있지 않습니까? 그 부분은 제가 들었기 때문에 국장이 조정해서 대면 심의하는 걸로 가능한 바꾸도록 하겠습니다.

김태영위원

그 다음 15쪽, 민간자본보조 기능보강사업 현황인데요. 16쪽을 보면 베데스다요양원 사랑관 방수공사 1억 800만 원과 서구장애인복지관 환경개선사업 2억 5,000만 원이 명시이월 예정으로 적혀 있는데 금년에 사업추진 안 됩니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

예, 장애인복지관 사업비의 경우에는 4/4분기 때 최근에 돈이 내려왔고요. 사랑관 방수공사의 경우에도 올해 사업비가 남다보니까 복지부에서 추가로 최근에 내려줘서 어쩔 수 없이 내년으로 명시이월 해야 합니다.

김태영위원

그 다음 지원 비품 중에 전기장판 가능합니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

전기장판과 온수매트 같은 것은 안 사주고 있습니다. 왜냐하면 난방비가 나가다보니까……

김태영위원

알았습니다. 이것이 2018년도 서구경로당 회계교육 자료입니다. 넘겨보시면 바로 첫 쪽에 난방비와 난방용 유류비, 전기료, 도시가스요금, 전기장판 등 난방용품으로 나와 있어요. 그렇다면 모순되거든요. 전기장판이 안 되는 걸로 알고 있는데 여기는 전기장판이 적혀 있어요. 책자를 보세요. 경로당 회원들이 의원들한테 부탁을 많이 했어요. 전기장판 공급이 안 된다고 얘기를 했는데 책자를 본 사람은 뭐라고 하겠어요. 의원들이 그것도 모르냐고 할 것 아니에요.
지현

문지현노인장애인복지과장

죄송합니다만 난방비로 사라고 하는 겁니다. 난방비로 난방용 유류비, 전기료, 도시가스요금, 전기장판 용품구입비로 사용하라는 겁니다.

김태영위원

그러니까 난방비를 주는데 난방비 내에 살 수 있다는 얘기죠? 잘못하면 오해의 소지가 생기거든요. 전기장판이나 온수매트는 전혀 안 되는데 그분들이 보시면 되는 거 아니냐고 생각할 수 있습니다. 이런 것은 좀……
지현

문지현노인장애인복지과장

오해 없도록 교육하겠습니다.

김태영위원

이상입니다.

전승일위원장

김태영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김수영 위원님 짧게 한 마디만 해주시기 바랍니다.
수영

김수영위원

김수영 위원입니다. 우리동네 실버지킴이 사업 있지 않습니까. 68개소에 20만 원씩 지원해 주고 계시죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.
수영

김수영위원

이분들이 일주일에 3번 정도 주변에 쓰레기를 줍는다든지 해서 20만 원을 지원해 주는데 재원활용을 보니까 식사도우미나 청소도우미를 20만 원 범위 내에서 집행할 수 있다는 말씀이신가요?
지현

문지현노인장애인복지과장

사업을 시작한 게 위원님들도 다 아시겠지만 경로당에 가시면 식사도우미를 하든지 청소도우미를 보내달라는 얘기를 많이 합니다. 그래서 식사도우미보다는 어르신들이 동네청소를 하고 자원봉사를 하면 여기에 따라 20만 원을 줄 테니까 그 돈으로 식사도우미라든가 청소도우미 자원봉사자의 봉사실비로 쓰시면서 이렇게 활용을 하시라고 일을 추진한 거거든요. 그런데 듣기로는 실질적으로 그렇게 안 되고 있는 걸로 알고 있습니다.
수영

김수영위원

일단은 금액이 너무 적으니까 실질적으로 외부도우미들이 가서 도와주고 20만 원 받는 일이 쉽지가 않을 것 같아요. 내용이 참 괜찮다고 생각해요. 예산만 더 반영이 됐다면 정말 필요한 경로당은 좋겠는데 연로하신 분들 보면 최하 80대, 90대 어머니들이 주로 계시거든요. 그래서 식사도우미가 필요하면 좋겠다는 생각이 들어서 질문 드렸습니다. 잘 알겠습니다.

전승일위원장

수고하셨습니다. 예, 김태영 위원님.

김태영위원

김태영 위원입니다. 아까 질문하려다 깜빡했는데 15쪽 민간자본보조 기능보강사업 현황에서 벧엘타운과 동명전문요양원이 2017년도에 사업비가 나갔는데 지금도 사업진행 중이거든요. 이것은 사고이월로 됩니까? 금년에 완료될 겁니까? 지금쯤이면 답이 나와야 될 건데요. 과장님 생각하시기에 끝나겠다든가 해야지 사업진행 중이고 그 다음 2017년 사업인데 명시이월 했을 것 아닙니까? 이번에는 사고이월로 했기 때문에 안 넘어갈 것 아닙니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

내년도에 한 번 더 넘어갑니다. 명시이월 했습니다.

김태영위원

그러면 이게 사고이월 대상입니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

예, 연말 안에 공사 끝내려고 최선을 다해서 하고 있습니다만 만약에 도저히 안 되면 사고이월처리를 하게끔……

김태영위원

사업진행중인 게 전부 사고이월로 넘어갈 가능성이 많은 사업이네요.
지현

문지현노인장애인복지과장

예.

전승일위원장

김태영 위원님, 수고하셨습니다. 오광교위 원님 말씀하십시오.
광교

오광교위원

오광교 위원입니다. 김태영 위원님께서도 지적하셨는데 경로당별 지원내역에 보면 안마기 있잖아요. 안마의자가 언제부터 지원불가가 됐습니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

안마의자가 민선5기 마지막부터 그랬습니다. 12년도 정도부터 한 것 같습니다.
광교

오광교위원

17년도에 안마기가 들어간 걸로……
지현

문지현노인장애인복지과장

안 들어갔습니다.
광교

오광교위원

금호2차경로당 2017년도 지원내역에 안마기, 발마사지 족욕기가 들어갔는데 말씀드리고 싶은 것은 다름이 아니고 안마기가 고가지 않습니까? 6대 때도 말씀드렸습니다만 되도록 한 모델을 써야 된다 그랬었거든요. 그런데 그 뒤로 고장이 났다 어떻다 해서 어르신들 민원을 받다보니까 안마의자 모델이 달라요. 현재 안마의자를 갖고 있는 경로당은 몇 군데입니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

현재 안마의자 비치돼 있는 곳이 몇 군데인지 정확히 잘 모르겠습니다. 그런데 안마의자를 가지고 사용하고 있다든가 고장이 안 나서 비치해 놓고 있는 것은 행감자료에 안마의자가 있다고 적어놨거든요. 이따 정회 때 안마의자에 대해서 추가로 설명 드리겠습니다.
광교

오광교위원

알기로는 안마의자는 고가고 구에서는 지원 못 하겠다 해서 대용으로 발마사지기를 각 경로당에 보급해준 걸로 알고 있는데 맞습니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

발마사지기와 허리벨트운동기의 경우에는 안마의자 들어 갈 때 같이 들어갔습니다.
광교

오광교위원

말씀드리고 싶은 것은 한 제품을 쓰면 서비스 문제에도 강력하게 얘기할 수 있지 않겠습니까? 그러면 기계부속이 다 낡아서 못 쓰는 부속이라도 교체해서 쓰는 것이 필요하지 않냐. 어르신들이 안마의자가 있다가 없으니까 굉장히 서운한가 봐요. 지금도 안마의자 찾는 경로당이 있거든요. 예를 들어 김치냉장고나 에어컨 같은 고가의 비품은 서비스기간이 있으니까 서비스를 받을 수 있는데 어떻게 보면 보일러시설이나 방수 같은 게 하자보수기간이 있습니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

주택신축 하면 방수 같은 경우에는 3년 정도하고 있거든요. 방수공사업체에다 비 샌다고 얘기하고 하는데 보통 3년 정도 지나면 재방수하고 있습니다.
광교

오광교위원

그러니까 업자들이 상당히 많이 여러 군데서 하고 있지 않습니까. 그러다보면 한 경로당에 예를 들어 방수를 했다면 계약서를 분명히 써서 하자보수기간을 적어놓으십시오. 그래야만 1년 있다 또 새면 다시 예산을 들여서 할 수밖에 없거든요. 어르신들 고통 부담을 덜어주기 위해서는 다시 해 줘야 한다는 말씀입니다. 계약서에 확실히 하자보수기간을 기입하고 계약하시기 바랍니다. 이상입니다.
지현

문지현노인장애인복지과장

알겠습니다.

전승일위원장

오광교 위원님, 수고하셨습니다. 마지막으로 말씀 드리겠습니다. 계약내역자료를 요청한 바 있을 겁니다. 그렇죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.

전승일위원장

왜 계약내역자료를 요청했냐면 아까 김수영 위원님도 질의하셨지만 한 업체가 쭉 돼있잖아요. 자료요청한 내용은 몇 개 업체가 계약을 하고 있는지 보기 위해서 자료요청 했던 것입니다. 과장님 말대로 말도 잘 들어주고 편해서 일 줬다고 하는데 집행부가 아닌 객관적으로 누가 보더라도 이건 일감몰아주기입니다. 업체명은 말씀 안 드리렵니다. 모두 다 서구 관내의 업체죠?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.

전승일위원장

서구관내 업체면 호소하는 업체들이 서구 관내에 꽤 많지 않습니까? 이분들도 서구에 세금 내시는 분들이잖아요. 요즘 소상공인, 중소기업인 모두 어렵습니다. 개보수라는 개념이 잘해 봤자 얼마나 차이가 나겠습니까? 되도록 업체들에게 골고루 갈 수 있도록 해주시고 각 경로당의 비품 구입은 청에서 비품을 구매해서 주는 겁니까? 아니면 경로당에서 사면 청에서 예산을 내려주는 겁니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

예산과목은 현재 민간자본보조로 되어 있습니다. 경로당에서 사겠다고 신청하면 돈을 내려주고 경로당에서 사업비 정산을 해야 되는 것이 맞는 거거든요. 그런데 어르신들한테 사업비 신청하시라고 해서 물건 사서 영수증과 돈 신청하는 서류절차들이 번거롭다보니까 TV 구매 요청이 오면 업체를 통해서 TV 넣어주고 서류를 경로당에 보내서 청구하고 있습니다.

전승일위원장

그러니까 과장님 그 부분을 위원님들한테 확실히 말씀해 주셔야지 아차 잘못하면 오해가 된다는 말입니다. 담당 계장님한테 그러면 삼각관계 아니냐고 여쭤봤어요. 예를 들어 경로당에서 TV를 사려는데 원래대로면 경로당에서 모든 서류를 작성해서 예산을 내려주면 TV를 사잖아요. 그 다음 TV 사고 나서 증빙자료를 청에다 주는 거잖아요. 그런데 지금은 경로당에서 TV를 사고 싶어 하면 청에서 자료를 만들어 주는 것 아닙니까?
지현

문지현노인장애인복지과장

예.

전승일위원장

청에서 TV 살 수 있는 업체를 3군데 정해놓고 있다면 여기 업체에서 사라고 지목은 할 수 있다는 말이에요. 그런 부분들은 아차 잘못하면 오해의 소지가 될 수 있습니다. 그걸 명확하게 정리해 주시고, 아까 과장님께서 서면으로 가결하는 부분을 형식적이라고 한 발언 굉장히…… 형식적이면 안 해야죠.
지현

문지현노인장애인복지과장

죄송합니다.

전승일위원장

앞으로 발언을 생각해서 해주시기 바랍니다. 그리고 일감은 다음에 각자 돌아갈 수 있게끔 여러 업체들이 할 수 있게끔 검토해 주시기 바랍니다.
지현

문지현노인장애인복지과장

알겠습니다.

전승일위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 노인장애인복지과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원님 여러분, 장시간 수고하셨습니다. 제2일차 행정사무감사는 내일 오전 10시부터 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 제1일차 행정사무감사를 마치겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시02분 감사중지

출처 광주 서구의회 회의록