김옥수 의원 발언

안녕하십니까? 충남문화재단 대표이사 김현식입니다. 먼저 부족한 저를 다시 한번 5대 대표이사로 일할 수 있는 기회를 주신 존경하는 위원님들께 감사의 말씀 올립니다. 오늘 존경하는 김옥수 행정문화위원회 부위원장님을 비롯한 위원님들께 존경과 감사의 인사를 드리면서 주요업무 추진상황 보고에 앞서서 재단 간부를 소개해 올리겠습니다. 기획경영본부 이도균 본부장입니다. 문예진흥본부 이지원 본부장입니다. (인 사) 항시 저희 충남문화재단 소관 업무에 깊은 관심과 애정으로 성원해 주신 점에 대해서 다시 한번 진심으로 감사를 드리면서 의석에 놓아드린 유인물에 의거 기본 현황, 2021년도 상반기 주요업무 추진상황, 2020년도 행정사무감사 결과 처리상황, 그리고 당면 현안 순으로 보고드리겠습니다.

안녕하십니까, 위원님들! 저는 7월 7일 자로 충남역사문화연구원장으로 취임한 조한필입니다. 먼저 불의의 사고로 입원하신 정병기 위원장님의 빠른 쾌유를 기원합니다. 존경하는 위원장님 그리고 위원님 여러분! 도내 현안 사업 점검 및 연일 계속되는 바쁘신 의정 활동 중에도 우리 연구원을 성원해 주시고 많은 지원을 베풀어 주신 데 대해 깊은 감사를 드립니다. 아울러 코로나로 경제적 어려움을 겪고 있는 도민을 위해 동분서주하시는 위원님들에게도 경의를 표합니다. 제가 연구원장으로 부임하여 위원님들을 모시고 우리 연구원의 업무보고를 처음으로 하게 된 것을 기쁘게 생각합니다. 우리 연구원은 상반기에도 도민의 역사문화 대중화 실현을 위해 ‘문화로 행복한 충남’이라는 슬로건을 실현하고자 노력하고 있으며, 올해에는 전 원장님이 추진하던 금년 사업을 잘 마무리하고 또 내년 사업계획을 세우는 데 최선을 다하도록 하겠습니다. 아무쪼록 변함없는 성원과 지도 편달을 부탁드립니다. 그러면 업무보고를 시작하겠습니다. 업무보고에 앞서 배석한 연구원 간부들을 소개하겠습니다. 박재용 연구실장입니다. 그리고 민정희 박물관장이십니다. 그리고 김길호 행정기획관입니다. 그리고 유교문화준비단장이신 고남종 단장님이십니다. (인 사) 이상 간부 소개를 마치고 업무보고를 시작하겠습니다.

안녕하십니까? 충남정보문화산업진흥원 원장 직무대행 김동규입니다. 현재 기관장 임시 부재로 대신 보고를 드리게 된 점 대단히 송구스럽게 생각합니다. 더불어 행정문화위원회 정병기 위원장님의 평안·쾌유를 진심으로 기원합니다. 아울러 존경하는 김옥수 부위원장님과 여러 위원님께 존경의 마음을 담아 2021년도 주요업무 추진상황 보고를 드리도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 간부 직원들을 소개해 드리겠습니다. 김상혁 융합콘텐츠본부장입니다. 장성각 실감클러스터본부장입니다. 배영철 영화드라마사업국장입니다. (인 사) 그러면 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.

예, 충남문화재단의 직원 복지 향상을 위한 협약 체결을 했다고 그랬는데, 신신호텔 그리고 코리아나호텔 위치라든지 규모라든지 거기에 대한 자료를 제출해 주시고요. ‘지역문화예술 특성화 지원 사업’ 해서 올해 총 297건의 지역문화예술 특성화 지원 사업을 선정했는데, 선정된 내용을 시군별로 분리해서 주시기 바랍니다. 그리고 충남역사문화연구원, 독립유공자에 대한 발굴을 한다고 했는데 금년에 숨은 독립운동가 확대 발굴 및 서훈 추진이 어떻게 되었는지 실적이 있는지 자료를 제출해 주시기 바라고요. 그리고 충남정보문화산업진흥원, 기간제가 상당히 많네요. 22명이나 별도 운영하는데 22명의 기간제 근로자가 부서별로 어떤 일을 하는지 그 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

예, 김기영 위원입니다. 보고 말씀 잘 들었습니다마는 충남역사문화연구원의 조한필 원장님! 취임하신 지가 얼마 안 되셨지요?

오늘이 열흘째예요.

열흘째, 업무 파악을 얼마나 하셨어요?

열심히 노력했는데 세부적인 데까지는 아마 파악이 잘 안 된 것 같습니다.

충남역사연구원에 상당히 해야 할 일이 많습니다. 찾아서 일을 해야 되고 또 오늘 보고 말씀도 있었습니다만, 영업수익이라든지 영업외수익 등등 사업이 상당히 다양하고 특히 업무가 바쁜 연구원인데, 이번에 원장님이 취임하시면서 역사연구원의 어떤 일에 중점을 두시고 앞으로 어떻게 하신다는 그런 말씀을 좀 간단하게 해 주시기 바랍니다.

전 원장 때부터 진행되고 있는 독립유공자 후손을 잘 모시는 조례를 －도가 지원해서－ 하는 부분, 그래서 전국에서 가장 독립유공자를 잘 찾아서 그 후손들을 잘 대우하는 업무를 할 거고요. 그다음에 독립운동사 관련한 백서를 완간하는 문제, 그다음에 또 중요한 거라면 유교문화진흥원을 성공적으로 런칭하는 문제가 있고요. 그다음에 또 중요한 문제라면 역시 금강유역 문화권과 크게 대별돼서 충남의 역사 브랜드 가치를 높일 내포문화 발굴 및 활성화 작업입니다. 이렇게 설정하고 있습니다.

내포문화권이 몇 개 지역인지 아시지요?

9개 시군으로 알고 있습니다.

예?

예전 학자들마다 조금씩 다른데 9개 시군으로…….

그동안에 8개 시군이었는데 더 늘었나요? 어디가 늘었나요?

아산까지 포함시키면 9개 시군이 아닌가 생각합니다.

아산까지 포함해서 8개 시군인데 왜 9개 시군이라고…… 원장님 오셔서 1개 더 늘었나? 똑바로 말씀을 하셔야지 그렇게 어정쩡하면 안 되지요. 모르시면 모르신다고 하는 게 나은 거지. 얼마 안 되셨기 때문에 －물론 업무 파악이－ 제대로 아신다고 볼 수는 없는데, 내포문화권이 8개 시군입니다. 특히 과거에 이종화 위원님께서 내포문화연구회 회장도 하셨고 저도 같이 참여를 해서 상당히 오래됐습니다. 그리고 전부터 8개 시군의 향토문화를 연구하신 사학자분들도 많이 계셨었고, 그런데 백제문화권 다음에 내포문화권 사업이 계속 추진되면서 그사이에 후발 주자로 유교문화권이 들어왔어요. 그래서 유교문화가 후발 주자면서 유교문화권은 유교문화원을 설립해서 올 하반기에 개관까지 하지 않습니까? 또 준비단 인원까지 몇십 명 돼서 지금 법인 설립을 상당히 추진하고 있는데, 여기에 비해서 내포문화에 대해서 우리 도가 상당히 안이하게 생각을 하고 있어요. 이 문제에 대해서 본 위원이 의원님들과 함께 제가 대표발의를 해서 내포문화 진흥을 위한 연구센터 설립 등등 지속적인 연구·개발을 위해서 해 왔는데, 오늘 보고에는 있었지만 여기에 대해서 원장님께서 좀 강조를 하고 또 여기에 대해서 좀 파악을 하고 오신 줄 알았는데 아직까지 제대로 파악을 못 하신 거 같아요. 그래서 내포문화연구센터를 충남도청이 와 있는 이곳에 조속히 설립해야 되거든요. 여기에 대해서 어떻게 생각하시는지 또 관련 기관과 협의를 해 왔는지 거기에 대해서 말씀을 해 주시기 바랍니다, 언제 설립할 건지.

제가 밖에 있을 때 －들어오기 전에－ 들은 내용하고 센터 관련해서는 원칙적으로 지금 현재 공주 역사박물관에 있는 내포문화연구부 연구자들은 사실 현지에서 연구를 하는 게 맞습니다. 그래서 이종수 전전 원장께서 해양유류극복전시관에 공간을 얻어서 그쪽에서 연구부를 진행하려고 했던 걸로 알고 있는데, 그게 무산된 걸로 생각하고 있습니다. 그런데 제가 여기서 확답은 못 드리는 사항 같고 현지에 내포를 연구할 수 있는 전담 센터를 마련할 수 있다면 적극적으로 저희들도 찬성하고…….

‘있다면’이 아니라 확실하게 의지를 가지고 말씀을 하셔야지, 원장님으로서 ‘하겠다’는 말씀을 하시든지 해야지.

설립을 위원님들께서 응원해 주신다면 설립되도록 힘을 보태겠습니다.

내년도에 센터를 개관해야 될 텐데 거기에 대해서 준비를 철저하게 잘해 주실 것을 바라고요. 문화정책과장님 오셨는데 여기에 대해서 지금 얼마나 준비를 하고 계신지, 과장님 한번 잠깐 나와서 말씀을 해 주시지요, 구체적으로. 위원장님!

예, 문화정책과장 이길주입니다. 위원님이 지난 회기 때 조례도 새로 발의하셔가지고 전담기구 설치 근거를 마련해 주셨기 때문에 저희도 역사문화연구원하고 협의해서 구체적인 로드맵을 만들고 그에 따라서 예산도 반영해서 추진하도록 적극적으로 검토하겠습니다.

내년도에 센터 설립이 될 수 있도록 해 주실 수 있는 거지요?

예, 사전 절차나 이런 걸 검토해서…….

자꾸 제가 내포문화를 강조하는 원인이 지금 내포문화 사업이 일찍이 2015년도까지 마무리하는 거로 되어 있는데 －5년을 또 연장했는데도－ 아직까지도 많은 사업들이 추진 안 되고 있는 부분이 있고, 아까 말씀하신 대로 물론 유교문화도 상당히 중요하고 오늘 보고도 받고 올 하반기에 준공이 되어서 다행입니다만, 이렇게 유교문화원 설립도 활발하게 되는데 내포문화에 대한 거는 우리가 진작 몇 년 전에 벌써 연구 활동도 하고, 아까 말씀드린 대로 이종화 위원님께서 위원장을 하시면서 계속 하는데도 진전이 제대로 안 되고 그래서 오늘 이런 말씀을 드리는 거니까 과장님, 도 집행부와 충남역사연구원, 준비를 열심히 해서 내년도에 설립될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

예, 적극 협의하도록 하겠습니다.

예, 들어가시지요. 그리고 여기 기본 현황에도 내포해양연구원이 연구실에 조직이 있는 게 아니고 역사박물관에 조직이 되어 있어요. 어떻게 해서 박물관 쪽에 내포해양연구부가 있는지 이런 부분들은 참 이해가 안 가는 거예요. 분명히 연구실에 있어야 되는 거 아닙니까? 그래서 우리가 자꾸 얘기하기 전에 뭔가 의지를 가지고 제대로 역사연구원에서 해 왔어야 되는데, 이렇게 갈팡질팡하고 또 우리가 촉구나 하면 그때 좀 움직이는 듯하고 이렇게 하면 안 된다 이거지요. 하여튼 원장님 이번에 오셔서 다시 한번 정말 축하드리고, 내포문화 연구에 대해서 또 센터에 대해서 조속히 철저하게 준비를 해서 우리 위원회에 추진되는 상황도 수시로 보고 좀 해 주시고, 또 때에 따라서는 같이 협의 조정해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

저는 여기까지만 우선 질문하겠습니다. 이상입니다.

보고하느라고 수고 많이 하셨어요. 충남역사문화연구원이요, 우리 논산에 유교문화진흥원 개원 준비하는 데 특별히 다른 문제점은 없다고 말씀을 하셨습니다. 개원하는 데는 별문제가 없는 거지요?

지금 사실은 개원하는 데 가장 중요한 문제가 하나 있기는 있습니다. 그런데 현재 노력을 하고 있기 때문에 성사될 거로, 아마 위원님도 알고 계실 것 같은데 제가 여기 부임해서 보고를 받고 좀 놀랐던 사항인데, 개원하기 전에 －올해 안에－ 시설 설치가 끝난 다음에, 시설하고 전시가 올해 말에 끝나는데 전시 시설을, 그런데 그게 끝남과 동시에 논산시로부터 시설이나 건물에 대한 도로 이관 절차가 순조롭게 진행된다는 전제하에 말씀드리는데요, 우리 실무진들 보고에 의하면 논산 일부 시의원님들이 ‘논산에서 소유를 해야 된다’ 생각하시는 분들이 계시다고 얘기 들었습니다. 그런데 그거는 저희들이 할 일이 아니지만, 도에서 순조롭게 시설이나 전체 인수 절차를 밟는다는 전제하에 개원 준비에는 이상이 없다고 말씀드릴 수 있습니다.

소유를 분리해서 놓고는 왜 안 되지요? 그냥 분리한 상태로, 보니까 전국이 다 그렇게 된 거는 아닌 것 같아요. 그런데 지금 현재로는 국비가 한 30% 나머지는 도비·시비 50%씩 해가지고 한 거로 알고 있는데, 그러면 아무 조건 없이 그냥 주면 되는 거예요? 시 소유 재산을 아무 조건 없이 그냥 주면 다 되는 거예요? 그렇게 놓고는 왜 안 되는지를 한번 설명할 수 있어요? 안 그러면 과장님이 하셔도 되는데, 그냥 이렇게 놓고 이대로 가면 왜 안 되느냐 이거지. 예를 들면 거기 문화진흥원 짓는 데 한 2만 평 정도는 파평 윤씨 종중에서 기부채납을 했어요. 그것도 한 20억이 넘어요. 그런데 이런 거 저런 거를 따지면 그분들하고도 동의를 구해야 되는 문제가 있는데, 예를 들어서 도에서 ‘그거를 우리한테 달라’ 그러면 도의적으로 ‘우리는 또 뭘 이렇게 줄게’ 이게 뭐가 있어야 되는데, 진흥재단 설립하는 데 그렇게 돼야 조금 나으니까 ‘빨리 빨리 내놔라’ 이렇게 하면 얼른 이해하기가 쉽지 않다는 거지요. 그러면 그 소유를 그냥 지금처럼 놓고도 할 수 있는 방법이 있으면 가야 맞지 않느냐, 꼭 내 창고에다가 쌓아놓고 지금부터 잘해 보자 이렇게 할 게 아니라 50가마니는 동생 네 창고에 놔둬라. 그 나머지 50가마는 우리 창고에 놓고 같이 조상들 잘 모시자 이렇게 하면 되는데, 너네 있는 쌀 50가마니 우리 창고에다 안 갖다 놓으면 우리 조상들 모시는 데 약간 차질이 있다, 그런데 양쪽에다 놓고 잘 해 나갈 수는 없느냐 이거지. 달리 방법이 없어요? 지금도 문화원 건립하는 데 그렇게 놓고 이거는 논산 토지·건물, 또 그 내부 하고 어쩌고 하는 데 예산 들어가는 거는 도비로 들어가고 국비도 들어가고 그랬는데 그걸 굳이 도 소유로 전부 다 해야만 되는, 아니면 재단을 설립하는 데 그렇게 되면 걸림돌이 되고 이게 이렇게 해서 안 되고 저렇게 해서 안 되고 그게 있다고 그러면 어떻게 해서든지 도하고 시하고 협의를 잘 해가지고 윈윈하고, 서로 섭섭하지 않을 만큼, 꼭 100% 안 채워지더라도 그런 정도는 이해시킬 만큼은 돼야 되는데 그게 안 된다고 그러면 안 되는 사유가 있는지 설명해 달라.

연구원에서 할 수 있는 답변, 제한적으로 드리겠습니다. 충청유교문화권 사업을 도가 시작하면서 가장 적극적으로 나서서 해 주신 것이 논산으로 제가 알고 있습니다. 논산에서 나서줬기 때문에 이 사업이 활성화가 되고 이렇게 나아가고 있다고 생각합니다. 그래서 만약에 그렇게 도가 다 기부채납식으로 달라 한다면 사실 논산의 시민여러분들이 굉장히 섭섭해하고 그럴 부분이 충분히 이해가 갑니다. 그런데 연구원 운영을 맡을 진흥원, 저희 연구원에서 인큐베이팅해서 출범을 시키겠지만, 연구하는 입장에서는 ‘한국 유교문화’라는 타이틀로 충청유교권도 벗어나서 이름을 ‘한국 유교문화의 가치를 찾겠다’라고 표방을 한 상태이고, 또 충청 국학 진흥을 위한다는 명목하에 문체부로부터 20억, 40억의 연구비를 받고 있습니다. 그랬을 때 저는 약간 우려되는 점이 ‘그 기관의 실제적인 소유주가 논산시냐 충남도냐’ 이렇게 물어본다면 국비 신청하는 데에서도 난점이, 우리로서는 여러 가지 어려움이 있을 것 같습니다. 그리고 4개 시군에서 충남도 그다음에 대전 이렇게 같이 활동하는 데 협조할 때도 조금 문제가 있을 거로…… 하여튼 운영의 묘를 살리고 또 소유 관계는 김형도 위원님 말마따나 상당히 고민하고 연구해야 될 과제라고 사실 생각합니다.

지금 문화재단을 따로 만들어야 돼요. 충남역사문화연구원 내로 존치를 시키면 이게 한마디로 기형아가 되는 거예요. 뭔 얘기인지 아시지요? 충남역사문화연구원 내로 유교문화진흥원을 넣으면 기형아가 된다고.

재단이 설립되면 독립해서 출범을…….

독립해야지, 당연히 그렇게 가야 되는데…….

준비 기간 동안은.

예, 지금 그 부분에 대해서 잘 모르는 일부 직원들이나 의원님들 중에서도 충남역사문화연구원 내로 넣으면 호주머니에 넣고 다니면서 주물럭거리기는 좋은데 애를 키우지를 못한다고, 그러니까 밖으로 보내야 돼요. 우리가 안동에 있는 국학연구원 잘 예의주시해야 돼요. 거기는 지난번에도 제가 얘기를 했지만, 거기서 2조 원이 넘는 예산을 갖다가 여러 가지 문화와 관련이 없는 사업에도 엄청나게 많이 쓴 예가 있어요. 그래서 나는 누가 문화에 문외한이라고 얘기한다 하더라도 문화도 돈이 안 되면 별로 의미가 없다, 모든 거는 지역의 발전에 이바지하는 그런 것이 돼야 된다. 문화를 통해서 발전을 꽤하는 거지요, 지금 우리가 하는 게, 작전인 거지. 그러기 위해서는 이 파이를 최대한 키워서 나가야 되는데 재단 운영하는 데 있어서 아까 말씀드린 대로 ‘소유 주체가 분명하지 않으면 우리가 소기의 목적을 달성하기 힘든 거냐, 힘든 거면 왜 그런 게 있는 거냐’ 원장님이나 과장님들이 이런 생각을 가질 수도 있어요. 가질 수도 있는데, 또 한편으로는 ‘야, 그런 사고를 가지고 어떻게 큰 그림을 그리겠냐’ 이렇게 얘기할 수도 있어요. ‘그거 소유가 누구면 뭔 관계가 있냐, 국비 확보하기 좋고 이런 데로 해가지고 굳이 그거 팔십 몇억 간 거 가지고 주물럭거리지 말고 과감하게 소유 이전하고 그 이상의 것을 취하면 되는 거 아니냐’ 이렇게 생각하면 좋지요. 저는 그렇게 생각합니다. 저는 그렇게 생각하는데 그렇게 생각을 못 하는 사람들이 있을 경우에 그런 사람들의 말도 일견 타당성은 있다. 예를 들면 ‘더 큰 거를 낚기 위해서 던질 수도 있는데 그것만 없애는 거 아니냐’ 이렇게 생각할 수도 있어요. 그러니까 생각이 다 같을 수는 없어, 나는 그렇게 생각하겠어요. 그런데 그게 아니라면 지금 현행대로 소유권을 놓고 갈 수는 없는 건지 이거를 한번 묻는 거예요. 굳이 우리가 여기에서 재단의 어떤 사업을 따려면 또 서류도 넣고 심사도 받아야 되고 그런 거 아니겠어요? 우리가 소기의 목적을 달성하기 위해서는 그렇게 해야 되는데 지금 현재대로 재산 형태를 그렇게 놓고 하기가 어려운 거냐, 안 그러면 서류라도 좀 깨끗하게 놓고 해 보자 이런 얘기인 건지……. 그 뭐지요? 그러니까 이렇게 가도 어차피 서류 들어갈 때, 재단으로 문체부 이런 데의 공모사업을 한다든지 아니면 따로 사업을 하겠다고 사업계획서를 넣고 기재부 이런 데서부터 예산을 확보하게 될 때 재단 이름으로만 들어가면 되지, 거기에다가 ‘사실은 우리 소유가 몇 %, 여기가 몇 % 이렇습니다’ 이런 것까지 얘기할 필요는 없지 않느냐 이거예요. 그러니까 소유를 그렇게 놓고도 재단을 빵빵하게 만들어가지고 갈 수 있으면 괜히 초장부터 이렇게 서로 분란을 가지고 갈 이유는 없다! 만약에 이렇게 갈 수가 있으면 일단 이거는 그냥 그렇게 놓고 깔끔하게 진행해 보자 이런 말씀을 드리는 겁니다. ‘꼭 그래서 안 된다’ 이게 아니라면 가야지, 그냥. 지금 바로 해결될 것도 아닌 거를 그냥 붙들고 내년 가고 내후년 가고 이렇게 가서는 행정이 안 된다. 안 되는 거는 다음 페이지로 넘기고 빨리빨리 진도는 나가야 될 거 아니겠어요? 그게 안 되어가지고 전혀 안 되겠다 이거는 아니잖아요.

저희 연구원의 입장에서 우려되는 바는 논산시가 계속 갖고 우리 연구재단에서 운영할 때 시설 개수·보수에 여러 가지 돈이 들어갈 테고, 인건비 운영에 아무래도 전적으로 대부분 도에서 운영·출자 다 할 텐데, 저희들은 혹시 그랬을 때 도가 조금 미온하게 예산 지원을 할까봐, 그리고 또 그런 분란이 외부에 비춰질 때마다 소유 문제하고 운영 문제가 －만약 그래도 간다면, 나중에 그렇게 논산으로 간다면－ 불거질까봐, 그러면 어려움이 계속 따를 거라고 생각하고 외부로 자꾸 잡음이 나타나서 사업 진행이 쉽지 않을 거라 생각합니다. 그래서 제 생각에는 김형도 위원님께서 말씀하신 논산 대다수 주민들의 서운한 마음이 분명히 있을 거로 생각하는데, 그거는 저는 좀…… 미안하지만 도에서 좀 어떻게…….

일단은요, 제 대답에 대한 답변은 잘 안 된 것 같고 저 같은 경우에는 아까 서두에도 말씀드렸다시피 그렇게 해도 좋고 이렇게 해도 좋다 이런 생각을 갖고 있어요. 그런데 어차피 따로 떨어져 나갈 재단의 문제를 가지고 여기 충남도역사문화연구원에서 너무 주물럭거리면 안 된다, 출범시켜야 된다. 가볍게 출범시키세요, 가볍게. 이게 안 되면, 꼭 반드시라는 건 없으면 그냥 출범해라, ‘니네가 알아서 나가서 해결해라’ 똑 떨어뜨리라고, 그냥. 어차피 이혼해야 될 여자 ‘너 앞으로 미니스커트를 입으면 된다, 안 된다’ 우리가 얘기할 필요 없잖아요. 그렇지요? 그러니까 여기서 가볍게 출범시켜 달라 이 얘기를 하고 싶은 거고, 지금 국학연구원이 안동하고 경북에 있지요. 그렇지요? 안동하고 경북에서 경남하고 부산·대구를 참여시켜가지고 하지를 않았어요. 그런데 대전까지 참여를 시켜가지고 어떤 이익이 있나. 출자는 국비 31%, 대충 3분의 1, 도 3분의 1, 논산시 3분의 1 해가지고 280억 들여가지고 간 건데, 운영에 지금 충북하고 대전을 포함시키는 거예요?

재단이 설립됐을 때 운영에는 참석 안 하는 것 같아요. 국학진흥원하고 경북을 좀 말씀드리면 제가 아는 상식으로는 특이하게 서원이 대구나 부산에 비해서 경북에 상당히 많이 밀집되어 있는 특수성이 있습니다. 그런데 우리는 직접적으로 관련된 인물들이 대전시내에 있고 거기에 또 서원도 있고, 충북은 뭐 말할 것도 없고 또 세종시까지도 인물들이 －거기서 나온 분들이－ 있어가지고 다 포함해서 갈 수밖에 없는 상황인데요, 경북은 워낙 유달리 경북 지역에 서원이 많습니다. 그런 게 좀 있습니다. 그리고 또 한 말씀드리면 지금 현재 우리가 운영하고 있는 공주의 충남역사박물관 같은 경우 의회에서 많이 지적되는 부분인데 소유주는 공주시인데 도가 운영을 해서 결국은 17년간 전시환경, 전시실 개수 작업을 한 번도 못 하는, 도의 예산 지원이 한 번도 없었기 때문에, 제가 와서 박물관장한테 보고를 들으니까 예전에 국립공주박물관이 남겨놓은 전시시설을 아직도 사용하고 있다고 그러더라고요. 어떻게 보면 지금 환경 개선 사업도 도는 전혀 관여 없이 국비와 공주시에서 15억씩 대서 30억으로 하고 있거든요? 박물관 건물에 대해서는 전혀 지금 못 하고 있는 이런 속사정이 있습니다. 그런데 김 위원님께서 말씀하시는 거는 제가 충분히 이해가 됩니다. 제가 서두에서 말씀드렸지만 충청유교문화권 사업의 기치를 걸고 이끌고 처음부터 적극적으로 동참한 것이 논산시이기 때문에 제 개인적인 생각으로는 합당한 조치가 서로 있었으면 하는 바람입니다.

이게 참…… 뭐가 정답인지를 잘 모르겠는데요, 그러니까 여기서는 소유권을 일단 도로 이관하는 게 백번을 생각해 봐도 정답이다 이렇게 말씀하시는 거네요.

그게 참 모순되는데, 또 그렇게 했을 때 논산에 있는 주민들에게 상실감을 드리면 나중에 운영할 때…… 현지 주민들의 협조가 상당히 중요하고, 특히 파평 윤씨 종중하고 광산 김씨 다, 논산에 있는 종중의 도움이 많이 필요할 거로 생각합니다. 그럴 때 좀 우려되는 바가 있습니다.

알겠습니다. 일단은 제가 한번 제안드릴 수 있는 거는 지금 여기서 ‘이렇게 하는 게 좋겠다, 저렇게 하는 게 좋겠다’는 결론을 할 수가 없어요. 그러니까 일단 진행은 빨리해야 되니까 ‘현재 소유 구조를 놓고 일단 빨리 간다’ 이걸로 한번 가닥을 잡아줬으면 좋겠어요. 그렇게 하고 아까 시간이 많이 가가지고……. 충청유교 국제포럼 준비한다고 그러셨지요?

예.

제가 이런 얘기조차 하기 싫은데, 앞으로 유교 얘기는 논산에서 하는 게 맞지 않나. 지금까지 원장님 말씀하신 것 같이 기호학파 유교의 본산이 어쨌든 논산이라는 거는 대한민국이 다 알고 있는데, 그래서 지금 이것도 논산으로 한 거 아니겠어요? 그런데 굳이 국제포럼을 한다 그러면서 논산을 옆에다 놓고 어디 가서 한다는 게 자꾸 정말로 심도 있게들 일을 안 하시는 거 같아요.

위원님 말씀 백번 지당합니다.

우리가 할 데가 없습니까, 뭐가 없습니까. 얼마든지 있는데 그걸 또 거기다 놓고 이렇게 계획하는 거는 좀 사려 깊지 못하다, 이런 생각이 듭니다. 재검토 좀 한번 해 주세요.

예, 알겠습니다.

마지막으로 김종서 유허지하고 김옥균 선생 유허 정비계획을 가지고 계신데, 사진을 이렇게 보니까 상당히 방치된 게 심하고 그런데 새롭게 신설을 해 놓고 정비나 관리가 안 되니까 아주 더 흉물스럽습니다. 이런저런 부분에 대해서는 좀 종합정비계획도 중요하지만 추후 관리를 타 부서하고 협의해가지고 우리 도에서만큼이라도 제대로 관리를 지속적으로 할 수 있게 신경을 써 줬으면 더 좋을 거 같습니다.

명심하겠습니다.

다시 한번 말씀드리지만, 진흥원은 그렇게 두고 일단 재단을 빨리 출범시켜가지고 제대로 하는 것으로 정리를 해 주세요.

예, 유념하겠습니다.

그리고 나중에 또 얼마든지 할 수 있는 거니까 일단 출범은 빨리시키자는 얘기지요. 아셨지요?

예, 저희 준비단이 독단적으로 결정할 문제가 아니어서 도 집행부하고, 집행부도 와 계시니까 저희들은 체제만 잘 갖춰진다면…….

과장님, 얘기 좀 한번 해 보셔요. 굳이 꼭 100%가 돼서 출범을 해야 되는지, 앞으로 와서 다른 말씀을 한번 해 보시라고 했잖아요.

예, 문화정책과장 이길주입니다. 위원님, 죄송한데 저희 문화정책과 소관이 아니고 문화유산과 소관인데, 그 부분에 대해서 제가 답변드리기가 조금 어렵습니다.

들어가세요.

예, 문화유산과 관계자를 좀 오라고 연락을 취해 놨습니다.

연구원장님한테 얘기한 거니까, 원장님만 일단 알아듣고 그때 그렇게 해 주시고, 관계 부처하고 협의를 해가지고 최대한 빨리 출범하는 것으로 준비를 해 주세요. 예, 이상입니다.

이종화 위원입니다. 충남문화재단 직원들 복지 향상을 위한 호텔 협약을 했다고 그러는데, 신신호텔은 다섯 곳이고 코리아나는 서울에 있네요? 협약 내용은 몇 % D/C 해 주고 이런 건가, 어떻게 되는 건가요?

예, 할인 혜택을 연중 제공해 주는 겁니다.

연중 할인 혜택이 몇 % 정도 되는 거예요?

50% 됩니다.

50%요? 파격적이네요. 직원들이 고생하는데 쉴 때는 좀 편히 쉴 수 있도록 이런 복지 향상을 위한 협약 체결은 잘하신 거 같네요. 형식적인 체결이 아니라 실질적으로 우리 직원들한테 복지혜택이 잘 갈 수 있도록 운영을 잘해 줬으면 좋겠어요.

알겠습니다.

그리고 역사문화원 원장님!

예.

충남의 숨은 독립운동가 발굴 및 서훈 추진해서 미서훈 독립운동가 발굴을 많이 하셨네요?

예, 많이 했습니다.

그런데 보훈처에서 인정을 받기가 쉽지 않지요?

예.

지금 발굴이 안 된 충남의 독립운동가분들은 거의 3.1만세운동 때 －시군마다 지역별로 날짜 차이가 있는데－ 활동하신 분들인가요, 주로 어떤 분들이신가요? 어떤 활동을 하신 분들이에요?

지금 대부분은 3.1운동 관련 분들이 많습니다. 천안을 예로 들면 대부분이 3.1운동에 관련된 분들입니다.

그런데 지역별로 시군의 어느 면에, 어느 마을에, 어느 지역에서 독립만세운동을 했다 그러면 그쪽에 유족들이 있잖아요. 유족들이 있는데, 유족들 간에 “이 사람은 그때 만세운동을 한 사람이 아니다, 잘못됐다” 이런 갈등이 있는 지역도 있더라고요.

미처 그거는 제가 파악을 못 했습니다. 최근 들어 －이번 정부 들어가지고－ 유공자 기준을 대부분 낮춘 걸로 들었는데요, 그 낮췄다는 것이 기본적으로 재판기록 아니면 신문에 만세운동 사실이 확인이 돼야 되고, 재판기록 판결에서 예전에는 판결 형이 좀 높았는데 요새는 ‘태’라고 하는 곤장 비슷한 거 맞은 거 몇 대 이상까지 다 포함하고 있거든요. 그래서 그 사실을 부정하는 주민들이 있는지는 잘 모르…… 명확한 사실이 있어야 됩니다.

그런 지역이 있어요. 하여튼 발굴하는 일은 참 좋은 일이지만 정확한 근거 자료를 확보해서 그야말로 진짜 독립운동을 하신 분들이 소외되지 않고, 자손들이 그거를 인정받지 못하고 살면 얼마나 억울하겠어요. 그러니까 그런 부분들을 정확하게 잘해 주셔야 되고, 여기 자료에 보면 향후 계획에 ‘숨은 독립운동가 200명 발굴 목표로 연구사업을 수행한다’ 했는데, 목표로 200명 둔다는 건 본 위원이 생각할 때 좀 맞지 않다고 생각하는데. 이게 숫자를 많이 하는 게 중요한 게 아니잖아요, 정확하게 해야지 맞는 거지. 그래서 ‘몇 명을 목표로 한다’ 무슨 경기 대회도 아니고 실적을 많이 해야 되는 그런 게 아니기 때문에 인원을 꼭 못 박지 말고 숨은 독립운동가분을 정확하게 발굴하는 데 노력을 해 주셔야 될 거 같아요. 우리 보훈공원 밑에 홍예공원, 여기 도청신도시에 홍예공원이 있고 보훈공원이 있는데, 그때 ‘독립운동가의 거리’라고 그래가지고 충남의 서훈 1등급, 2등급 받은 분들의 동상을 설치해 놓은 데가 있어요. 그 사업에 역사문화연구원에서도 참여를 했었나요, 직원분들이?

참여하지 않았습니다.

참여를 한 번도 안 하셨어요?

선정 과정에서 참여를…….

그 사업 과정에서.

기초 자료를 만드는 데는 참가했는데 선정 과정에는 참가하지 않았습니다.

기초 자료 만들 때만 참여하고 선정 과정…….

선정위원회가 따로 구성된 거로 제가 들었습니다.

우리가 독립운동가를 발굴하는 것도 중요하지만 기존에 인정을 받고 있는 독립운동가를 선양하는 사업도 잘해야 되고, 우리 도 사회복지과에서 그 사업을 좀 잘 못하신 거 같은데 －우리 역사문화연구원 이런 분들－ 역사에 대해서 정확한 고증을 할 수 있는 부분이라든지 보훈에 관련된 분들이 많이 참여해서 그런 일을 해야 되는데, 그렇지 못해서 사업이 조금 단추가 잘못 끼워져가지고 아쉬운 부분이 있어서 말씀드리는 겁니다. 물론 역사문화원의 문제는 아니지만 우리 도에 관련된 문제기 때문에 말씀드리는 거고, 여기 보고서 222쪽에 ‘내포문화 연구 및 특성화 기반 구축’ 해가지고 내포문화권 이쪽의 내포문화를 새로 고증하기 위한 여러 가지 사업들을 계획하고 있는데, 우리 충남은 백제문화권이라고 보통 말씀하시지만 백제문화는 왕족이나 귀족에 대한 그런 문화고 우리 충남의 서민문화·농경문화는 이쪽 내포문화에 있거든요. 그리고 내포문화권이 해양 쪽, 해안 깊숙이 들어오는 거를 ‘내포지방’이라고 하잖아요? 그래서 청양까지 합쳐가지고 9개 시군이라고 하셨는데, 청양도 바닷물이 이렇게 안으로 내륙 깊숙이 들어오는 그런 곳인가요? 제가 지리적 지형적으로 잘 몰라가지고, 원래 해안과 내륙이 깊숙이 들어와서 민물과 바닷물이 교차되고 내륙 깊숙이까지 바닷물이 들어와가지고 안개도 많이 끼고 이런 지역을 내포지방이라고 하는데, 어쨌든 내포문화는 서민문화·농경문화·해양문화, 그리고 천주교 또 기독교까지 최근에 나왔다 그러고 또 의병과 독립운동가들이 많이 나온 곳이고, 유교도 논산 쪽의 유교가 유명하지만 그쪽은 해미지방이라 그러고 이쪽은 내포지방이라고 합니다. 그래서 해미지방 유교와 내포지방의 유교는 차이가 좀 있어요. 내포지방의 유교는 한원진 선생이나 김복환 선생님 이런 분들을 이어서 그분들의 정신이 의병 정신을 만들어 냈고 또 독립운동가를 많이 만들어 내는 계기가 됐어요. 그래서 유교문화진흥원을 논산 쪽에 하시지만 이쪽에 내포문화권 개발하는 데도 역사문화연구원에서 많은 관심을 갖고 해 주셔야 됩니다, 우리 충남의 문화가 백제문화나 논산의 유교문화만 있는 게 아니기 때문에. 원장님 아직 업무 파악도 다 못 하셨겠지만, 이쪽 도청, 더군다나 신도시까지 왔기 때문에－ 이쪽 문화를 잘 개발하는 데도 관심을 갖고 해 주셔야 돼요.

지금 유교문화진흥원 활동의 가장 큰 한 부분이 내포지방의 유교인데, 그중에서도 전국적으로 유명한, 유교에 관심 있는 분들은 다들 아는 게 ‘인물성동이론’ 아닙니까? 그래서 남당 한원진 선생하고 아산의 외암 이간 두 분이 어떻게 보면 조선 후기 사상사를 끌고 갔다고 말씀을 다들 하고 있기 때문에 －실학의 북학파도 거기서 기원했다고 학자가 인정하는 부분이 있기 때문에－ 물론 전혀 내포유교를 무시할 수 있는 건 아니지요.

원장님, 그쪽에도 많이 조예가 깊으시네요. 하여튼 관심 갖고 잘 해 주시기 바라고…… 예, 수고하셨습니다. 다음은 정보문화산업진흥원에, 언론에도 그게 나왔던데 지금 현재 성추행으로 인해서 여직원들은 어떻게, 지금 보호 조치받고 있나요?

예, 한 분은 지금 현재 휴직 상태고요, 한 분은 계약 기간 만료해서 스스로…….

원래 다 계약직들이셨나요?

예, 한 분은 계약직이었습니다.

한 분은 계약직, 한 분은?

정규직이었습니다.

2차 피해가 없도록 관심을 갖고 처리해 주시기 바라고 이상 마치겠습니다.

예, 알겠습니다.

예.

현재 260억 규모고요.

있습니다. 그러니까 인프라 같은 경우에는 기초단체 10억, 광역 20억 이렇게 매칭으로 해서 문화예술 공간을 확보할 수 있는 이런 것들이 있고요. 그중에 저희가 지금 덕산의 폐교 시설 활용해가지고 음악학교 하나 만들어 보려고 집행부하고도 같이 협의해 본 게 있고 이런데, 그런 것들을 잘 활용해서 그나마 부족한 시설을 늘리는 이런 것도 있고, 사업 부문은 그렇게 많지가 않습니다. 그런데 어쨌든 문화재청이 됐든 문광부가 됐든 그런 공모 사업을 최대한, 왜냐하면 우리가 갖고 있는 게 너무 없으니까 공모 사업이라도 많이 갖다가 뭔가를 도모해 보려고 노력을 했던 게 작년의 사례에서 몇 가지 성과가 나왔던 거고요. 그래서 ‘문화의 달’ 행사도 그렇고 윷놀이도 그런 케이스였고, 문화유산축전도 그렇고요. 그런데 이게 또 집행부 입장에서는 너무 재원이 어려우니까 국비를 환영하지 않는 그런 얘기도 나오더라고요, 매칭시켜 주기 어렵다. 그래서 전 깜짝 놀랐어요. ‘그러면 앞으로 문화예술은 무슨 수로 발전을 시키나?’ 이게 지금 답답해지기 시작하는 겁니다.

문화정책과장 이길주입니다. 지금 6개월 됐습니다.

작년에 위원님 제가 한번 말씀드렸는데요, 와서 업무 파악 끝나고 나서 부지사님 주재로 문화 관련 산하단체하고 또 국장님, 과장님, 팀장님들 다 모여서 정기적으로 회합을 하는 거로 시작을 했는데 그때 이 문제를 제기했었습니다. 그때 주무 국장님이 그 자리에서 1초도 안 걸려서 “그거 꼭 필요하고, 우리가 해야 됩니다” 해서 작년 연말 이전에 기능과 위상에 대해서는 전면 재검토를 해서 정확하게 가르마를 타겠다라고 약속을 했던 사항인데, 그 뒤에 진행이 안 됐습니다.

예.

예, 스타트업 타운.