충청남도의회 발언

김기영 의원 발언

제회 제차 행정문화위원회2021-11-10

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 충남역사문화연구원 소관에 대한 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 위원님 여러분! 지역 현안 처리 등 바쁜 의정활동에도 불구하고 회의에 참석해 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사드립니다. 어느덧 겨울의 시작을 알리는 입동이 지났습니다. 한 해의 마지막 계절이 시작되는 만큼 연초에 계획하셨던 모든 일들을 차질 없이 이루시기를 바랍니다. 오늘은 충남역사문화연구원에 대한 행정감사를 실시하겠습니다. 위원님들의 적극적인 협조를 당부드리겠습니다. 아울러 조한필 원장님을 비롯한 역사문화연구원 관계자 여러분! 반갑습니다. 충남의 유구한 역사와 문화의 위상을 더욱 높이고 도민들의 문화적 자긍심 고취를 위해 애쓰고 계시는 여러분들의 노고에 진심으로 감사드립니다. 오늘 행정사무감사는 역사문화연구원의 전반적인 업무 추진상황 점검을 통한 효율적인 업무 수행을 위한 것으로 위원님들께서 지적하신 사항들은 업무에 적극 반영하여 주실 것을 당부드리면서 감사를 시작하겠습니다. 먼저 선서의 취지와 처벌규정 등에 대해 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 거짓 없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고, 선서와 증언·진술을 거부한 때에는 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 조한필 역사문화연구원 원장님은 발언대로 나오시고 다른 증인께서는 자리에서 일어나 선서에 임해 주시기 바랍니다.

일동기립

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

선서! 본인은 충청남도의회 2021년도 행정사무감사와 관련하여 행정문화위원회에서 증인으로서 증언을 함에 있어 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2021년 11월 10일 조한필 (선서문 위원장에게 제출)

정병기위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 업무보고 순서입니다. 조한필 원장님은 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

안녕하십니까? 충남역사문화연구원장 조한필입니다. 존경하는 행정문화위원회 정병기 위원장님과 위원님 여러분! 도내 산적한 현안 사업 등 바쁘신 의정활동 중에도 우리 연구원에 관심과 지원을 베풀어 주신 데 대해 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 우리 연구원은 올해 독립운동가 후손을 가장 잘 모시는 충남 실현을 위해 충남의 미서훈 독립운동가를 900여 명 발굴하였으며, 충남의 독립운동사를 발간하는 등 충남의 독립운동가 선양 작업에 최선을 다하였습니다. 또한 충남의 지역사회 연구와 백제역사 문화유산을 발굴하고 복원하였으며, 내포문화 정체성 제고를 위한 특성화 사업, 충남형 문화유산 보존과 관리 정책 등 도정에 부합하는 정책연구에 힘을 썼습니다. 또 충남역사박물관 전시환경 개선사업을 차질 없이 진행 중에 있으며, 충남 문화유산 환수 관련 업무에도 노력을 다하고 있습니다. 특히 한국유교문화진흥원 건물이 올해 준공 예정으로 내년에는 성공적으로 개원할 수 있도록 힘을 쏟고 있습니다. 우리 연구원은 도민에게 신뢰받는 공공기관으로서의 역할을 다하기 위하여 사회적 가치 실현에 많은 노력을 기울이고 있다고 말씀드릴 수 있겠습니다. 2022년도에는 위드 코로나 시대에 대비해 시책 발굴 및 역사문화 대중화 실현 등 본연의 역할을 다해 도민에게 사랑받는 기관이 되도록 노력하겠습니다. 우리 연구원이 도민과 위원님들의 기대에 부응할 수 있는 최고의 역사문화 연구기관이 될 수 있도록 위원님들의 지도와 관심을 부탁드립니다. 그러면 업무보고에 앞서 우리 연구원 간부들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 박재용 연구실장입니다. 민정희 박물관장입니다. 김길호 행정기획관입니다. 고남종 경영기획실장입니다. (인 사) 그러면 이어서 우리 역사문화연구원 2021년 주요업무 추진상황에 대해 보고드리겠습니다.

정병기위원장

조한필 원장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변에 앞서 자료 요구를 하겠습니다. 자료를 요구하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 김기영 위원님 자료 요구해 주십시오.

기영

김기영위원

김기영입니다. 자료 한 가지만 요구하겠습니다. 2021년도 연구과제 ‘출연’, ‘보조’, ‘대행’, ‘수탁’, ‘자체’ 등 총 90건이 추진되고 있는데, 책임연구원 29명 개인당 연구과제 건수와 과제물에 대한 연구원별 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.

정병기위원장

예, 김기영 위원님……. 다음 자료 요구하실 위원님? 제가 자료 요구 하나 하겠습니다. 2020년도 8월 27일 날 제작한 ‘박물관 특별전 도록 및 홍보물 제작’ 이거는 영상을 제작한 겁니까, 아니면 어떤 걸 제작한 거지요?

「대답없음」

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

작년 8월에…….

정병기위원장

‘박물관 특별전 도록 및 홍보물 제작’이라고 해가지고 ‘디자인깃’이라는 업체에서 2000만 원을 수의계약해서 제작한 게 있는데요, 이거 세부적으로 영상이면 영상을 제출해 주시고요, 아니면 홍보물 자체를 제출해 주시고, 다음에 비슷한 업체들이 많습니다. ‘디자인핏’과 ‘디자인깃’ 여기 사업 정산을 했을 때는 사업자 등록증이 있을 거 아닙니까. 사업자 등록증 같이 첨부해서 제출해 주세요, ‘디자인깃’, ‘디자인핏’. 비슷한 업체인지 확인하기 위해서 하는 거니까 주시고……. 가능합니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

정병기위원장

예, 김기영 위원님!

기영

김기영위원

자료 하나만 더 부탁하겠습니다. 아까 보고 말씀했습니다만, 내포문화연구센터 설립 추진사항을 자료로 주시고, 언제까지 설립할 건지 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.

정병기위원장

더 이상 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 자료 요구가 없으므로 질의 답변을 진행하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 질의 답변은 일문일답으로 진행하겠습니다. 요구한 자료는 어느 정도 시간이 걸리지요? 복잡한 자료는 아니니까 가능하면 최대한 한 시간 이내에 해 주세요. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김형도 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

형도

김형도위원

예, 수고하십니다. 김형도 위원이에요. 228쪽에 국내외 반출 문화유산 환수 업무에 관해서 보고를 하셨는데, 296건이 해외에 반출됐다는 거 아니겠습니까? 환수 업무를 한다고 그랬는데 환수 업무를 하기 위해서는 9개국과 접촉을 해야 되는데, 실질적으로 업무를 하려고 그러면 －안 할 거면 모르지만－ 9개국에 나가서 관계자들하고 협의를 했다든지, 환수 업무에 대해서 논의를 했다든지, 어떤 계획을 세웠다든지 이런 실적이 있어요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

그런 실적은…….

형도

김형도위원

없지요? 그러니까 이런 거를 하지 말라고. 환수 업무를 하기 위해서 예산이 얼마가 잡힌 게 있습니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

없습니다.

형도

김형도위원

돈이 없으면 아무것도 못 하는 이런 거를 뭐 하러 하냐고, 이거를, 안 해 버려야지. 하려고 그러면 지금 어느 부서에서 해야 됩니까? 연구원 내의 어느 부서에서 해야 돼요? 여기 어느 부서에서 이 업무를 해야 됩니까? 업무부서도 지금 정해지지 않았지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

제가 부임해서 환수단의 업무를 보건데…….

형도

김형도위원

연구원 내 어디에서 본다고요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

저희들이 주체적으로 반출을 소유하고 있는 기관하고 직접 접촉을 하는 데는 한계가 있다고 생각합니다.

형도

김형도위원

그러니까 보고도 하지 마세요, 여기 책자에다 싣지도 말라고. 그러면 실질적으로 연구원장님이 생각할 때 이 업무를 어디에서 해야 된다고 생각합니까, 우리 도청의 문화유산과?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

도 문화유산과하고 협조를 해서 같이 해야 되고, 만약에 유산과가 못 할 시에는 저희들한테 권한과 예산을 주면 저희들이 인원을 더 보강해서, 현재 인원은 연구원 2명인데 아직 1명도 못 뽑은 상태거든요. 그 1명과 행정인원 1명 갖고는 그 작업을 진행할 수 없고, 사전작업으로 하루아침에 －어떻게 보면－ 그 업무 활동에 직접 돌입하기는 쉽지 않다고 생각합니다.

형도

김형도위원

이거는 하루아침에 해야 되는 겁니다. 할 거면 하루아침에 해야 되는 거예요, 예산 요구해서 예산 받아가지고 팀을 짜가지고. 여기 일본 내 211개 유물이 어디 어디에 소장되어 있다든지 누가 개인 소장을 하고 있다든지 어디 전시되어 있다든지 이거는 파악하고 있는 겁니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예, 일본이 제일 많은데 일본의 대학 박물관하고…… 세 군데 기관에 거의 집중적으로 있습니다.

형도

김형도위원

한 가지 여쭐게요. 반출 문화유산 환수 업무를 왜 해야 됩니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

우리가 만든 문화유산을 외국에서 가지고 있다는 것 자체가 정상적인 상황은 아니기 때문에 우리 조상들의 작품을 －우리의 피와 땀으로 만든 작품을－ 가져와야 된다, 당연한 일이라고 생각합니다.

형도

김형도위원

예, 그거 동의하고요, 이제는 이 업무를 하려고 그러면 구체적으로 하세요. 문화유산과하고 협의를 해서 어디에서 할 거냐, 그래서 일단 돈을 잡아야지, 예산을 잡아야지. 사업 예산을 잡아야 될 거 아닙니까. 적어도 출장비라도 잡아야 될 거 아니에요. 그래서 팀이 꾸려져가지고 계속 가야 돼요. 이게 그 사람들이 ‘아, 여기 참 멀리서 오셨으니 오신 김에 이거 한 점 가져가라’고 이렇게 주고 그러지는 않아요. 그런데 우리 충청남도역사문화연구원이나 우리 문화유산과의 역량 가지고는 어려운 것도 알고 있다 이거지요. 어려운 것도 알고 있지만 중앙부처하고도 지속적으로 협의를 하고 우리는 또 우리 자체적으로도 계속 거기를 출장 가가지고 두드려야 된다. 적어도 일본이나 중국이나 미국이나 이 사람들이 ‘아, 그래도 자기들 역사의 혼이 담긴 문화재를 환수하려는 노력은 하는구나’ 이거라도 지속적으로 전달해야지, 계속 이렇게 책자에만 담아가지고 예산 1원도 안 남기고……. 적어도 팀은 꾸려져야 될 거 아니에요, 어디서 하든.

정병기위원장

잠깐만, 김형도 위원님, 잠시만 저희 정회를 하시지요. 지금 이 사항은 별도로 가서 우리 위원들끼리 상의를 해야 될 부분이에요, 왜냐하면 이게 지난 전반기 때부터 저희 문화복지위원회에서 해가지고. 그런데 지금 원장님이 제대로 답변을 못하시는데 잠깐 정회를 하시지요.

형도

김형도위원

그러면 이 질의는 이거로 끝낼게요. 다른 거로 넘어갈게요.

정병기위원장

잠깐 정회를 하고 답변을 듣는 게 좋지 않을까요?

형도

김형도위원

그래요? 예, 그러시지요.

정병기위원장

잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시37분 감사중지

10시49분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 진행하겠습니다. 계속해서 질의 답변을 하겠습니다. 원장님, 질의에 앞서 하나 우선 말씀을 드릴게요. 물론 오신 지 얼마 안 된 거는 알고 있어요. 그래서 아직 전반적인 업무 파악은 다 안 됐을 거라고 우리 위원님들도 어느 정도는 일정 부분 감안하고 생각을 하고 있으니까 안 되는 건 그쪽 담당 부장님들이나 본부장님들한테 넘기세요. 답변을 넘기시고, 왜냐하면 조금 전에 원장님 하셨던 답변은요, 사실 선서하기 이전에 했던 거는 위증이에요. 무슨 말인지 이해하셨습니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

정병기위원장

위증이기 때문에, 왜냐하면 팀도 이미 있는 거고 예산도 있는데 “예산도 없고 팀도 없다”라고 얘기하는 것 자체가 위증이라는 말입니다. 그런 위증의 문제가 되지 않기 위해서는 원장님께서 잘 하셔야 됩니다. 좀 그렇게 해 주십시오. 김형도 위원님 이어서 질의해 주시기 바랍니다.

형도

김형도위원

이어서 질의하겠습니다. 휴회하기 전에 했던 부분에 대해서 약간 사실과 다른 부분이 있었던 것 같은데, 휴회시간에 충분히 설명을 들었기 때문에 갈음하겠습니다. 그 부분에 대해서는 원장님, 인정하시는 거지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

형도

김형도위원

그러면 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 지금 충남역사박물관이 공주시에 있는 거지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

형도

김형도위원

그런데 충남역사박물관인데 토지하고 건물 소유는 도 소유가 아닌 거로 보고 자료에 있는데 맞습니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예, 맞습니다.

형도

김형도위원

충청남도에서는 향후에 도립박물관 설립을 계획하고 있다, 이것도 맞습니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

형도

김형도위원

어느 정도 진행되었는지 설명을 해 주실 수 있습니까? 안 그러면 다른 과장님들 설명을 들을까요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

몇 년 전만 해도 도립박물관 건립이 구체화되는 분위기였는데, 현재는 미술관 건립이 먼저 진행되고 있고 도립박물관은 논의가 중단된 상태입니다.

형도

김형도위원

미술관 건립은 어느 부서에서 추진했습니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

미술관은 문화정책과 안에 팀이 따로, 박물관미술관팀에서…….

형도

김형도위원

미술관하고 역사문화연구원하고는 관계없는 거지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

관계없습니다.

형도

김형도위원

그렇습니다. 역사문화연구원에서 필요로 한 거는 도립박물관이지 미술관이 아니다 이거예요. 그렇지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

형도

김형도위원

미술관은 문화정책과에서 했다 이 말이에요. 그 사람들은 유능한 공무원들이에요. 도립박물관을 건립해야 되는데 도립박물관은 역사문화연구원에서 추진을 해야 됩니다. 그렇지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

지금 문화정책…….

형도

김형도위원

아닌가요? 그것도 다른 부서지요? 도립박물관 추진을 어느 부서에서 합니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

문화정책과에 박물관미술관팀이 있습니다. 거기에 박물관도 포함되어 있는…….

형도

김형도위원

똑같은 과에서 미술관도 진행하고 도립박물관도 진행한다 이거지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

형도

김형도위원

그런데 미술관하고 충남역사문화연구원하고는 별 그렇게 큰 관련은 없고 다만 도립박물관은 좀 관련이 있고 그렇지 않습니까, 업무상으로? 그러면 역사문화연구원에서 미술관보다 도립박물관 짓는 게 더 시급하다 그래가지고 도립박물관 건립을 세게 건의하고 그렇게 되게끔 만들어야 되는 거지요, 여기서는. 그렇지요? 그거를 못 한 거예요. 아니, 미술관도 꼭 필요하지요. 그런데 지금 현재 충남역사박물관이라는 데가 아까도 말씀드렸다시피 토지·건물이 우리 도 것도 아니고 시급히 나와야 되는 경우이지, 무슨 공주시와 협의해가지고 이거를 교환을 하고 뭐를 하고 이렇게 할 일이 아니다 이 말이지요. 도립박물관 설립을 추진하는 데 지금보다 더 적극적으로 임해 달라 이런 말씀으로 갈음드리겠습니다. 아까 총평에 여러 가지 사업을 해야 되는데 도나 시군에서 정책사업, 현안사업 등으로 인해가지고 신규 사업 발굴이 어렵다, 이렇게 자료에 있어요. 이 얘기는 무슨 얘기냐면 돈이 있어야 무슨 사업을 하는데, 다른 사업으로 돈이 많이 들어갔기 때문에 예산상 신규 사업을 하기에 어려움이 있다, 이런 말씀이시거든요. 그렇지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

형도

김형도위원

여기 보고서 아쉬운 점에 그렇게 나와 있잖아요. 늘 말씀드리지만 공직에 계신 분들은 돈 걱정을 하면 안 돼요. 돈 걱정을 하면 안 됩니다. 어떻게 하든지 예산을 확보해가지고 하고자 하는 사업을 반드시 진행해야 그게 유능한 공직자인 겁니다. 공직자들은 돈이 있어야 어떤 사업을 하고 충청남도에 반드시 필요한, 이로운 사업, 꼭 필요한 사업들을 하는데, ‘돈이 없어가지고 우리가 진행을 못 한다, 도에 돈이 없는데 우리가 이 사업을 어떻게 하자고 하냐’ 이런 생각을 가지고 있는 공직자들은 그냥 집에 가야 됩니다. 그 부서에서 꼭 필요한 사업은 어떤 방법이 됐든지 간에 확보해서 사업 진행을 완성하는 게 유능한 공직자인 겁니다. 저는 그렇게 생각합니다. 어떻게 생각하세요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

적극적으로 건의해서 좋은 사업은 실행을 해야 됩니다.

형도

김형도위원

적극행정을 해가지고 역사문화연구원 발전이 되도록 또 충청남도 발전에 기여하도록 노력해 주시기 바라겠습니다. 그러실 수 있어요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

형도

김형도위원

이상 마치겠습니다.

정병기위원장

김형도 위원님 수고하셨습니다. 다음 김연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

매년 2억으로…….

인건비 포함하고 팸플릿 －그 환수된－ 그다음에 해외 소재 문화유산 국내외 조사.

예, 저는 실행만 물어보신 거로 생각해서 구체적인 환수 노력이 있느냐 그 부분으로 생각했었습니다.

현재 도 집행부에서는 직접 나서서 환수 노력을 실행할 수 없으니까……. 그러면 저희 박물관장이 해 왔으니까 직접 말씀드리겠습니다.

정병기위원장

예, 발언대로 나오셔서 소속과 성명 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.

정희

민정희역사박물관장

박물관장이면서 현재 문화유산교류협력단 책임연구관을 맡고 있는 민정희입니다.

지금 현재 교류협력단의 인원은 3명이고요, 그런데 행정 하나, 그다음에 연구직 하나 이렇게 2명을 뽑아놓은 상황이고요, 1명은 뽑고 있는 중입니다. 그래서 아마 정상적으로는 내년 1월 1일 자로 운영이 될 예정입니다.

예, 내년부터 본격적으로 진행될 예정입니다.

예, 그렇습니다.

일단 도민들에게 문화유산 환수에 대한 경각심을 높이기 위해서 홍보 활동을 중점적으로 둘 예정이고요, 그래서 내년도 1월부터 홍보영상을 제작해서 －상반기에는 영상을 제작해서－ 문화유산 환수에 대한 의미를 도민들에게 널리 알리는 작업을 중점적으로 할 생각이고요, 그다음에 저희가 문화유산에 대한 교육 그리고 시범적으로, 중국에 석오 이동녕 선생 마지막 거주지가 있습니다. 그래서 그것과 관련한 향후 거주지를 어떤 식으로 활용할 것인지에 대해 전문가들과의 협의들을 또 진행할 예정입니다.

예, 열심히 하겠습니다.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

운영비가 13억 5000 정도.

5억 원입니다.

예, 현재 인원은 단장님 포함해서 17명이 되어 있고, 인원 5명이 공채 진행 중에 있습니다.

그러면 16명이 되고요, 그 1명은 영상 콘텐츠인데 저번에 못 뽑아가지고 지금 재진행되고 있습니다.

지금 1명 인건비는 반납 예정으로 알고 있습니다, 영상 콘텐츠 1년 동안 못 뽑은 인원.

예, 지금 현재 그 인건비를 도와 협의해서 반납할 준비를 하고 있습니다.

예, 보고를 받았습니다.

일부 반납이 안 되는 거는 사업비 변경해서 실행을 하고 있습니다.

무슨 말씀인지 알겠습니다.

예, 명심하겠습니다. 옳은 말씀이십니다.

계획이 있습니다. 있는 거로…….

그런데 논의가 현재 지속되고 있지 않은 거로 알고 있어서 저희들은 대략적이나마 올해는 미술관 문제가 어느 정도 일단락됐으니 내년부터는 논의가 구체화되지 않겠는가 그렇게 예상하고 있습니다.

예, 도립박물관에 대해서 우리가 할 수 있는 역할 필요성에 대해서는 집행부에 계속 얘기하겠습니다.

정병기위원장

김연 위원님 수고하셨습니다. 김옥수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김옥수위원

김옥수 위원입니다. 업무보고 자료 732쪽에 보면 종합감사 결과 지적 사항이 나온 게 있습니다, 충남연구원에 대해서요. 거기 한번 봐 주시겠습니까. 감사 결과 보니까 총 한 16건이 ‘주의’라든지 ‘훈계’ 이렇게 나와 있는데, 제일 먼저 보면 ‘일반직(4급) 정원을 초과한 승진 부적정’ 해서 ‘주의’를 줬고 쭉 이렇게 나열되어 있지 않습니까. 그런데 본 위원은 감사과에서도 너무 미온적으로 주의를 주지 않았나 생각이 드는데, 주의 주고 훈계한 거 내용 다 알고 계십니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

말씀하신 앞의 그 사항은 지금 현재 직원 한 명이 징계를 감봉 처분 3개월 받은 거로…….

김옥수위원

그러면 16건 지금 다 처리가 됐습니까, 아직 처리 안 된 게 있습니까? 책자 한번 보세요, 732쪽에요.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예산 관계는 직원들 교육시켜서 했고 다 처리됐습니다.

김옥수위원

그러면 16건이 다 처리가 돼 있습니까, 다 됐어요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

김옥수위원

그러면 16건에 대해서 다 징계 처리가 됐다라고 하면 그 결과를 자료로 저한테 주시길 바라겠습니다. 그리고 또 아까 나눠준 자료 경영평가 결과에 보니까 ’20년도에는 나 등급을 받았고 또 올해 ’21년도에는 다 등급을 받았습니다. 본 위원이 생각하기에는 많은 감사 결과가 이렇게 초래해서 다 등급을 받지 않았나 싶은데 원장님 생각은 어떻습니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

도에서 평가기관에서 등급이 떨어진 것에 대해서 지적이 왔는데, 제일 큰 지적이 경영의 큰 지침하고 실무…… 미래 설정과 연계 사업 매칭이 잘 안 되고 있다, 이렇게 얘기를 들었습니다.

김옥수위원

경영 지침하고 또, 다시 한번 말씀해 주세요.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

거기에 부합된 연계 사업을 미래사업과 연결시켰는데 맞지가 않는다 이런…….

김옥수위원

그러면 어떻게 하실 겁니까? 맞지 않는다는 걸 어떻게 하실 계획이신지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

그래서 현재 공주대를 통해서 경영 지침과 경영 정책·목표에 대해서 용역사업을 진행 중으로 12월 초에 마칠 예정입니다.

김옥수위원

원장님이 오신 지 지금 한 4개월인가 5개월 되셨지요? 얼마나 되셨지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

4개월 됐습니다.

김옥수위원

4개월 됐으니까 잘 검토하셔서 ’21년도에는 이런 감사 결과가 많이 나오지 않게 잘 해 주시기 바라겠고, 지금 또 ’21년 평가 결과 분석을 보니까 정성지표의 경우는 전체 대상 16개 중에서 11위로 하락이 됐고, 또 정량지표의 경우는 1위를 기록했다라고 자료가 있는데, 여기는 왜 이렇게 차이가 나는지 설명…… 정성지표는 하위고 정량지표는 1위예요. 이게 높낮이가 안 맞는데, 균형이 안 맞는데 이거는 어떻게 돼서 이렇게 된 겁니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

저도 보고를 받았습니다. 그래서 저도 의아해서, 일은 잘 했는데 보고를 할 때 아까 그런 부분 －계획과 현황이 매칭 안 되는 그런 부분－ 때문에 정성적 평가가 낮게 나온 거 아니냐 이렇게 보고 받았습니다.

김옥수위원

보셔서 알겠지만, 전체 평가 대상에서는 또 12개 중에 12위로 나타났고 사회적 가치는 1위를, 또 경영성과 평가는 9위를 기록했다고 하는데 이게 뭐가 매칭이 잘 맞지 않는데, 왜 이렇게 굴곡이 심한지, 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

사회적 가치 실현은 대외적인 행사를 좀 많이 했습니다. 그래서 지역 농민들을 돕는 행사에도 나가고 해서 상당히 높은 평가를 받았고…….

김옥수위원

경영성과 평가는 또 9위를 기록하셨네요. 이런 게 모두 뭔가 매칭이 안 맞는 것 같은 느낌이 드는데…… 말씀해 보세요.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

아까도 말씀드린 비전하고 연계 사업하고 맞지 않는 미스매칭 그 부분이 가장 점수가 높게 책정되어 있어서 거기서 점수를 잃는 바람에 전체적으로 등급이 떨어졌습니다.

김옥수위원

그러면 내년 ’22년도에는 어떻게 하실 생각이십니까? 비전에 대해서 말씀해 주세요.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

지금 용역 맡겨놓고 그 용역 결과에 따라 －결과를 참고하여－ 비전을 새로 설정하고 연계 사업 정책을 마련할 예정입니다.

김옥수위원

앞으로 관심을 가져서 철저히 해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

정병기위원장

김옥수 위원님 수고하셨습니다. 김기영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

기영

김기영위원

김기영 위원입니다. 조한필 연구원장 선임되신 지가, 7월 달부터 오셨지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

7월 7일 취임했습니다.

기영

김기영위원

역사연구원에 와서 계셔 보니까 어떠세요, 원장님?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

이 자리가 역사적인 지식 등도 중요하지만, 그게 일차적으로 필요한 게 아니라 제 생각에 보니까 행정과 경영 이런 데 대한 어느 정도의 지식과 노력이 필요한 자리다라는 것을 지금 실감하고 있습니다.

기영

김기영위원

오늘 와서 답변하시는 걸 보니까 오래된 건 아닌데 그래도 7월 달에 오셨으면 그동안에 준비를 많이 하셨을 텐데 아직까지도 역사연구원에 대한 업무 전반적인 상황에서 제대로 파악이 안 되고 또 노력을 덜 하신 게 아닌가, 이렇게 생각하는데 어떠세요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

명심하고 열심히 파악에 더 노력하고, 변명 같지만 의외로 파악해야 될 사항들이 너무 많습니다.

기영

김기영위원

역사연구원은 노력도 해야 되지만 기본적으로 역사연구원에 대한 전문적인 식견이라든가 모든 게 있어야 되는데, 노력도 열심히 해야 되지만 그런 점에서 잘 하셔야 되는데 좀 염려가 돼서 하는 말씀입니다. 앞으로 어떻게 하시겠어요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

업무 파악을 중요한 업무부터 순위를 정해서…….

기영

김기영위원

하여튼 기왕 오셨으니까 열심히 노력을 하셔가지고 앞으로 행감이라든지 업무 추진에 있어서 많은 노력을 하셔야 되겠다 하는 말씀을 드립니다. 연구 과제를 보니까 ‘출연’, ‘보조’, ‘대행’, ‘수탁’, ‘자체’ 등 총 90건이 추진되고 있는데 책임연구원이 29명이지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

기영

김기영위원

개인당 연구 과제 건수를 －아까 제가 자료로 요청을 했습니다만－ 분석한 결과 적게는 1건에서 많게는 8건의 과제가 수행되고 있는데 연구원에 따라서 이렇게 편차가 큰 거는 원인이 어디 있습니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

표로 되어 있는 거는 현재 본인이 전적으로 다 하는 것처럼 되어 있지만, 공무직과 기간제 연구원들이 같이 도와서 하고, 책임연구원은 전체를 총괄하는 업무도 있다 보니까 어떤 연구원은 많은 업무를 총괄하는 거로 되어 있고 또 어떤 것은 전적으로 자기 본인이 기간제나 공무직 도움 없이 혼자 하기 때문에 두세 건으로 적은 거로 알고 있습니다.

기영

김기영위원

그래서 연구원의 특성상 전공 영역이 구분되어 있는데 단독 수행이나 공동 수행을 하지 않습니까? 그런데 내부적으로 연구원 간에 연구 과제 과부화가 걸리지 않도록 갈등 상황은 없는지, 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

실·관장 및 부장들이 업무는 나름대로 적정하게 배분하고 있습니다.

기영

김기영위원

앞으로 이런 과제에 대해서 면밀하게 잘 살펴보시고 편차가 많은 부분에 대해서도 재검토해 보시기 바라고요, 그리고 2021년도 총 사업비가 100억 9000만 원이지요? 그거 파악하고 계세요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

제가 아까 보고드린 내용에 전체 예산은 145억이고 사업비가 83억…….

기영

김기영위원

총 사업비가 100억 9000만 원.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

145억, 총 예산이요.

기영

김기영위원

145억? 예산은 그렇고 사업비 말이지요.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

83억.

기영

김기영위원

그래서 기초단체 등 연구 용역을 수행하는 데 연구용역비가 들어오면 이 비용은 어떻게 편성하고 있나요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예산 관계는 기획관에서…….

기영

김기영위원

담당 나와서 해 봐요.

길호

김길호행정기획관

행정기획관 김길호입니다.

기영

김기영위원

연구용역비 들어오면 비용을 어떻게 처리하느냐고.

길호

김길호행정기획관

저희가 자체 용역 사업을 하면 그 기관하고 협의를 합니다. 저희 자체 내부 용역 사업 규정이 있거든요. 그래서 거기에 인건비 35%, 사업비 65% 이렇게 책정을 하고 있습니다.

기영

김기영위원

알겠어요, 들어가시고. 원장님, 연도별 손익 발생을 보니까 2018년도에 당기순이익이 7억 3000입니다. 또 ’19년도가 5억 6900, 2020년도가 3억 8200, 현저하게 당기순이익이 낮아졌는데 그 원인은 어디에 있다고 생각하십니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

그 부분도 답변을 기획관한테…….

기영

김기영위원

파악이 안 되고 있습니까? 아니, 이게 총 손익 발생 현황에 나와 있는데, 원장이 이것도 모르고 있다는 게…….

정병기위원장

위원님, 잠시만요. 원장님! 여기가 행정감사장입니다. 그런데 아무것도 파악이 안 되어가지고…… 여기 왜 나오셨어요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

제가 구체적인 답변…… 제가 아는 사항은…….

정병기위원장

지금 구체적인 답변을 묻는 게 아니고, 질의를 하는 게 아니고, 일정 부분 그 사업에 대한 내용들은 지금 파악을 하고 계셨어야 되는데 그동안 뭐 하셨어요? 7월부터 오셔가지고 뭐 하러 다니셨어요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

당해 연도에만 집중하다 보니까, 저도 그 내용은 아는데 2018년, ’19년, ’20년 당기순이익 정황에 대해서…….

기영

김기영위원

원장님이 누구보다도 운영하는 데 있어서 앞으로 어떻게 해야 되겠다, 줄어든 원인에 대해서 왜 줄었는지 원인 분석을 하고 계셔서 답변하셔야지.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

수익률이 높은 용역 사업이 줄어들고 수익률이 낮은 대행사업이 점차 늘면서 순이익이 준 걸로 파악하고 있습니다.

기영

김기영위원

그러면 원장님 오셔서 이렇게 순이익이 줄어들면 운영은 어떻게 합니까, 연구원들은 많은데. 그 대책에 대해서 말씀해 보세요.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

일단 효율적으로 적정 인원을 유지하고요, 그다음에 수익성이 높은 사업 수주에 나서려고 합니다. 대행사업 중에서도 규모가 큰 발굴 사업을 시군에서 수주해서…….

기영

김기영위원

그러니까 원장님이 역사연구원의 총 책임을 지고 있는 분으로서 운영에 대해서 심각하게 연구하고 검토하고 대안 마련을 해 주셔야 되는 거 아닙니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예, 지금 용역과 대행사업에서 수주액을 더 높이는 노력을 하고 있습니다.

기영

김기영위원

올 연말까지 얼마나 더 올릴 수 있겠습니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

지금 숨은 독립운동가 찾기 사업을 시행하지 않은 시군을 방문해서 사업을…….

기영

김기영위원

하여튼 알았습니다. 그렇게 어정쩡한 말씀하시지 말고 좀 더 애착을 가지고 책임감을 가지고 운영 전반에 대해서 잘 파악을 하시고, 거기에 대한 어떤 경영 철학을 가지고 해야 될 건가 심히 고민해 보시기 바랍니다. 그리고 지금 연구원이 정원 대비 현원이 몇 명입니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

정원은 59명인데 현원은 49명…….

기영

김기영위원

49명이지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

기영

김기영위원

그런데 지금 정원 대비 현원이 10명이나 부족한데 －연구직이 7명 또 관리직이 3명이 부족한데－ 언제까지 이렇게 정원 대비 현원이 부족해가지고 제대로 운영이 될 건가.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

현재 채용이 진행되고 있는 인원은 포함이 안 된 상태고요, 9월 30일 자로 작성돼서 10월 1일 자로 뽑은 인원이 포함이 안 되어 있습니다.

기영

김기영위원

올 연말까지 연구직 몇 명 채용 계획입니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

현재 1명 결원으로 올해 말까지 58명.

기영

김기영위원

58명이요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

기영

김기영위원

그러면 9명 채용을 한다는 얘기야, 연말까지?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

지금 현재 그 정원에는 유교문화준비위원 인원이 많이 포함되어 있거든요. 그래서 그쪽의 채용 절차가 활발하게 진행되고 있어서…….

기영

김기영위원

그러면 연말까지는 정원에 거의 육박한다고 이해해도 되겠습니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

기영

김기영위원

아무튼 간에 7월 달에 오셔서 사실은 전반적으로 운영하는 데 기간이 얼마 안 됐기 때문에 일정 부분은 공감이 가지만 연구원장이라는 자리가 상당히 어려운 자리입니다. 그거는 알고 오셨지요?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

기영

김기영위원

전에 제가 2006년도 행정자치위원장 때도 행정감사 와가지고 연구원의 운영이 상당히 어려워서, 문제가 있어서 도에서 공무원이 파견돼서 여기 나와 있었던 적도 있는데, 그게 박병희, 얼마 전에 연구원장이었던 분입니다. 그렇기 때문에 연구원장으로 오셨으니까 업무 전반에 대한 부분을 빠른 시일 내에 파악을 하셔서 운영에 차질이 없도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예, 알겠습니다.

기영

김기영위원

그렇게 하시겠습니까?

한필

조한필충청남도역사문화연구원장

예.

기영

김기영위원

이상입니다.

정병기위원장

김기영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 이영우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.