안종혁 의원 발언

행감 준비하시느라고 고생 많으셨습니다, 총장님. 편입생들이 있나요? 학교로 편입을 오는 학생이 아니라 학교 다니다가 다른 학교로 편입 가는 친구들이 있나요?

예, 다른 학교로 편입한 학생의 3년간 수, 학과, 이게 비율로 따지면 그 학과에 몇 퍼센트 정도 되는지, 거의 없는 것 같은데 비율은 됐고요, 수만 주시면 될 것 같아요. 그다음에 산학협력단에 단장님 빼고 직원이 몇 분이시죠? 그러면 출장 명세서 해가지고 산학협력단 출장 다녀오신 기록 있죠?

이거 다 갔다 오신 걸 기록하는 거니까 지난 달 것까지는 있으실 것 같아요, 10월 말까지, 2023년 거. 예, 그거 출장 기록 좀 자료로 제출해 주십시오, 산학협력단만. 추가 하나만 더 하겠습니다.

올해 사업에서 홍보 예산 쓰신 거 목이 뭔지, 그러니까 무슨……. 예, 얼마를 썼는지 그다음에 계약 형태가 수의인지 입찰인지, 그리고 그 계약을 한 곳이 －업체가－ 어느 지역인지까지만 자료 제출 부탁드립니다. 총장님, 제가 자료 요구한 거 보다가 좀 궁금한 게 있어서요, 정기예금을 운영하시는 이유가 뭡니까?

행정사무감사 요구자료 3977페이지 보시면요, 현재 도립대 보유 통장 잔액 증명서를 요청해가지고 작성 기준일이 ‘2023년 10월 5일 현재’인데 2022년 11월 2일에 6개월 정기예금으로 30억짜리 하나 그다음에 2023년 2월 2일 20억짜리 9개월 정기예금 2개가 있어요. 맞습니까? 2022년 11월 2일 6개월 정기예금이면 이미 지난 거죠?

올해 5월에……. 자료 3977페이지 보시면 2022년 11월 2일 개설해서 30억을 넣었어요. 사용 목적은 6개월 정기예금입니다.

그러면 제가 요구한 통장 잔액 증명서는 이자까지 포함해서 들어가야지 맞는 거 아닌가요, 자료가? 그래서 말씀드리는 겁니다. 통장 개설 일자가 2022년 11월 2일로 되어 있거든요.

그러면 6개월이 지나면…… 지금 2023년 11월이거든요. 1년이 경과한 거거든요. 그리고 그 바로 밑에 있는 것도 마찬가지입니다.

그러니까 이게 11월까지인데……. 그렇죠. 어차피 지금 확인해서 다시 주신다고 하니까, 이거는 통장 잔액 증명서만 나오면 되는 거잖아요.

그래서 그거를 해서 주십시오. 그러니까 지금 이게 맞는 건 아니죠? 총장님, 바로 이렇게 갖고 오시느라고 고생하셨습니다.

여기 정기예금 관련해가지고는 6개월 단위로 하는 거죠? 지금 2번에 9개월 정기예금이 있는데 이것도 9개월로 되어 있는 거 맞습니까? 그러니까 저한테 자료 주신 것도 앞서서 오전에 한 거하고 다른 거 때문에 다시 11월 14일 기준으로 해가지고 이자가 4500 조금 넘게 이렇게 6개월 있는 거고, 그다음에 9개월 정기예금은 현재 4400인데, 이게 청양 지점 농협중앙회죠?

예, 농협중앙회 청양 지점. 농협중앙회에 확인을 해 보니까 6개월이나 9개월이나 이자율이 같다고 합니다. 그래서 6개월을 넣어놓고 이자를 받는 거나 9개월 계약을 하는 거나 어차피 똑같다고 한다면 그냥 6개월 단위로 운영하는 게 조금 더 낫겠죠? 1년 이상으로 한다면 이자율이 변동이 있어서 조금 더 많이 받지만, 6개월과 1년 사이에서는 이자율이 같다.

그러면 6개월로 하는 게 오히려 조금이라도 이자를 더 받을 수 있다고 합니다. 그리고 행감 때 까다롭거나 이래서 좀 어려우신 부분이 있겠지만, 저는 행감이 의원이 하는 활동 중에서 굉장히 중요한 역할이라고 생각하기 때문에 행감 자료 준비하실 때 굉장히 어렵겠지만 해마다, 특히 숫자와 관계되는 부분들은 질문 의도를 잘 모르겠으면 위원한테 한 번 더 확인해가지고 자료가 성실하게 됐으면 좋겠습니다. 지금 스마트팜 관련해가지고 위원님들이 말씀을 많이 하셨어요.

그리고 충남도립대학교는 어찌 됐든 4년제 대학과 달리 학생들이 취업에 목적을 가지고 들어오는 경우가 많지 않습니까? 그래서 스마트팜에 대해서는 굉장히 지금 준비를 잘하고 계신 것 같은데, 결국에 취업이나 창업으로 연결될 수 있어야지만 된다고 저는 생각을 합니다. 그래서 혹시, 충남도립대에 또 산학협력단이 있기 때문에 예비 창업자를 만들거나 이런 거에 대한 준비도 있습니까?

그리고 충남도립대 같은 경우에는 도에서 출자·출연을 했기 때문에 다양한 지원책들의 접근성이 좀 더 용이해요, 그리고 산학협력단이 있기 때문에. 학교에서 교육하는 거 플러스, 그러니까 스마트팜 관련해가지고 정부 지원이라든가 도 지원이라든가 시군 지원을 받으면서 예비 창업을 해서 창업자가 나온 다음에 거기서 또 종업원을 만들고 하는, 예를 들자면 한기대 같은 경우에는 학교 다닐 때부터 랩실을 운영해가지고 이 친구들이 창업으로 연결하는 것까지 지원을 해 주는 구조로 되어 있어서 산학협력단 역할이 입주 기업 지원에서 그치지 않고요, 학생들이 창업을 할 수 있는 데까지 연결을 시키고, 그게 또 재단이 고용노동부다 보니까 출신 학생들을 고용하는 데까지, 연결을 시키는 것까지를 충분히 지원해 줍니다. 그러니까 이 지원이 예산적 지원뿐만 아니라 학과에서 교수님들이 거기 붙어서 계속 연결해 주고 협력할 수 있는 기업들도 알아봐 주고 이런 식으로 하거든요.

그런데 도립대는 어찌 됐든 간에 배경 자체가 다른 대학에 비해 충분한 지원을 받을 수 있는 데 장점이 좀 많다. 그래서 그런 준비를 하고 계신지, 그러니까 학교에서 이런 시설들을 마련해서 학생들을 가르치는 것까지는 알겠습니다. 그런데 요즘의 대학 현실은 어떻게 되느냐, 이 친구들이 사회에 나가서 결국에는 청양군에 사업장이 있다고 하면 예비 창업자들이 제일 많이 걱정하는 게 운영 자금, 시설 자금이에요.

그런데 시설 자금 부분에서는 농사와 관련된 거기 때문에 땅이 있어야 되잖아요. 그러면 무슨 지원 사업에 가가지고 제안 발표를 한다거나 아니면 대출을 받으려고 한다거나 그러면 사업 계획서만 평가하는 게 아니라 농사를 지을 땅이, 시설이 되어 있느냐, 그러니까 시설 자금을 좀 더 추가한다고 하거나 운영 자금을 받으려고 하더라도 그런 것들을 검토하거든요. 그런데 이것까지 조성이 된다고 하면 충남도립대는 목표가 산학협력단까지 같이 도움을 줘서 학생 중에서 창업자가 나와야 되고, 한 5년 계획으로 해가지고 5년 내에 몇 개를 창업시키겠다, 그다음에 그 창업을 통해서 매출액을 얼마를 하겠다, 매출액 얼마를 해가지고 고용을 몇 명 하겠다, 이런 계획이 세워져야 된다고 저는 생각을 합니다.

그리고 그럴 수밖에 없는 게 지금 우선은 스마트팜을 사용할 수 있게 되는 거잖아요, 결국에. 그러면 정부 지원이라든가 금융 지원 이런 거 받을 때 필수 요건으로 보는 것이 제조업으로 친다면 공장을 할 수 있는 공장 부지가 있느냐, 본인 소유가 아니면 임대라도 하고 있느냐, 이 평가를 꼭 하거든요. 이게 중요한 항목이고 제가 알기로 배점이 많은 걸로 알고 있습니다.

그래서 혹시 산학협력단하고 같이 준비나 노력이 있으신지. 총장님, 제가 이 내용을 가지고서 제안을 드리고 싶은 거는 장기적인 중장기 계획을 세워가지고 산학협력단이 꼭 같이 함께해가지고 유관 기업들까지도 찾아보려고 한다면 도립대에서 혼자 하지 마시고 충남테크노파크나 일자리경제진흥원 이런 데에서 얘기를 하게 되면, 제가 알기로 스마트팜으로 지금 예비 창업을 하거나 지원을 받으려고 하는 사람들이 있어요, 창업사관학교도 있고. 그리고 앞서 말씀하실 때 저희 지역 천안 같은 경우에는 토지 가격이 비싸기 때문에 실제로 토지를 가지고 있지 않는 한 사실 접근하기가 어렵습니다, 아예 변두리 아니면.

차라리 인프라 지원이라든가 아니면 인력을 고용하기가 청양이 오히려 좋은 데가 될 수도 있습니다, 청양 인근이. 그래서 스마트팜은 그냥 농업인을 배출하는 게 아니라 제가 생각하기에는 청년을 위주로 졸업생을 배출해서 사업화하려면 결국에는 법인화돼야 되고 사업자화되어야 되거든요. 그렇게 해야지만 성장할 수가 있거든요.

그러니까 그런 거에 대한 거를 학생들이 잘 모를 수 있으니까, 산업협력단이 단순히 기업만 만들어놓고 예비 창업자 몇 개 만들었다가 아니라 인프라를 갖춘 데가, 제가 지금 가지고 있는 상식으로는 충남에는 거의 유일합니다. 그러니까 인력이 따라가지 않으면 기업이 발전할 수가 없거든요. 인프라가 다 갖춰질 수 있는 환경이 되는 거니까 산학협력단장님하고 한번 같이 논의하셔가지고 유관 기관하고 같이 하시는 게, 제가 제안드리는 겁니다.

그래서 내년 행감에서 만약에 다시 제가 좀 여쭙게 된다고 한다면 이런 거에 대한 계획이 나왔으면 좋겠다, 구체적인 수치를 같이 논의해 봐서 했으면 좋겠다. 좀 양해를 해 주신다면 구체적인 거를, 제가 지금 질의할 내용이 다른 내용도 있거든요. 산학협력단장님께 몇 가지 여쭤봐도 될까요?

충남도립대학교에서 산학 협력 주요 사업은 뭐가 있을까요? 산학 협력을 위해서 혹시 충남 유관 기관과의 협의를 연간 몇 차례나 진행하시나요? 구체적으로는 연간 해가지고 충남테크노파크나 일자리경제진흥원이나 신용보증재단이나 유관 기관하고의 정례화 이런 것들은 없죠?

제가 왜 이거 질문을 드리냐면 타 대학들하고, 그러니까 앞서 제가 스마트팜 가지고도 말씀드렸지만, 충남도립대만의 장점이 있습니다. 그런데 구직을 위해서는 산학협력단 자체 내에 기업이 있든가 아니면 유관 기관과 합해가지고 취업할 수 있는 도내 기업 데이터를 어느 정도 가지고 있어야 되거든요, 제 생각에는 취업으로 연결하려면. 혹시 산학협력단에서 그런 데이터를 가지고 있습니까?

단장님이 생각하시기에 충남도립대의 산학협력단은 충남에 있는 다른 대학교의 산학협력단과 차별화되어 있거나 아니면 전체적으로 봤을 때 산학협력단이 가지고 있는 목적 있잖아요. 그 목적에 맞게끔 달성하는 거에 어느 정도의 위치에 있다고 생각하세요? 산학협력단에는 예비 창업자나 지금 창업을 한 사례가 있나요?

실질적으로 산학협력단이 산학협력단으로서의 역할을 한 거는 몇 년 정도 되는 거죠? 알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다.

총장님께 여쭤보겠습니다. 지금 산학협력단장님한테 답변을 들었는데요, 정부 R&D 사업으로 지금 답변을 많이 하셨어요. 산학 협력 했을 때 말 그대로 이 방식은 10년 20년, 빨라봐야 10년 전입니다.

그러니까 20년 30년 된, 계속해 오고 있는, 그리고 다른 유관 기관에서도 계속하고 있는 방식이거든요. 그러니까 대학 자체 내에서의 산업 인재를 양성하고 그 산업체에다가 고용을 창출하고 이런 쪽으로 지금 가고 있거든요, 전문 학과별로. 그리고 지금 유관 기관하고도 협력을 하거나 이러면 도립대는 굉장히 좋은 지위에 있다고 저는 생각을 하거든요.

그러니까 R&D 지원 사업을 자체적으로 받아가지고 하는 것도 있지만, 저 역시도 상명대학교에서 산학협력센터에 창업자로 들어가서 사업을 해 본 사람으로서 거기에 있는 학생들을 취업시키거나 아니면 거기에 있는 예비 창업자들의 활동을 지원하는 것들을 많이 봤어요, 관련 학과에서. 그러니까 이런 것들이 많이 진행돼야 되는데, 그 부분이 그동안은 좀 부족하지 않았나 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까? 제가 앞서 오전에 자료 요청한 것 중에 출장 명세서를 달라고 한 게 그래서 그렇습니다.

그러니까 계속 전통적으로 했던 방식 말고 안 되면 유관 기관에 가서 그쪽에서, 유관 기관에 산학 관련한 업무들이 다 있어요, 다른 대학뿐만 아니라. 그러면 거기 가가지고 같이 얘기하면서 모델을 가지고 와서 접목시키는 거는 굉장히 어려운 일이 아니거든요. 만나서 얘기하고 자료 좀 받고 하는 거는 어려운 일이 아닌데 그 활동도 아직 한 번이 없다는 거, 두 번째는 작년에 이어서 올해도 계속 산학협력단에 제가 지금 관심을 가져가지고 이렇게 지켜보니까 몰라요.

그러니까 도립대는 홍보가 잘됐어요. 심지어 북일고에 가서도 도립대에 보내고 싶다는 얘기가 있을 정도로 도립대는 굉장히 지금 학생을 모집하는 데 있어서 －정원은 지금 인구 절벽으로 인해서 부족한 부분이 있을지 모르겠지만－ 도립대가 나름 이런 학교다, 공무원들도 많이 배출하고 좀 괜찮은 학교다 하는 거는 전문대에서는 좀 많이 알려진 것 같아요. 그런데 산학협력단이라든가 요즘 키워드인 아이들의 창업이라든가 아니면 취업이라든가 이런 거에 대해서 수치가 낮은 거는 현 시제에 맞게끔 가야 되는데, 현장에서…… 이런 예가 있습니다.

천안에서 삼겹살로 해가지고 유명한 업체가 생겼어요. 제가 작년에 행감 때도 말씀드렸던 한기대에 ‘IPP’라는 게 있습니다, 현장에 가가지고 기업하고 같이해서. 이게 원래 고용노동부에서 하던 사업인데 인건비를 지급하고서 현장실습을 시켜주는 거죠.

그래서 학생들을 받아가지고 종업원으로 채용하기 이전에, 예전에는 인턴십이었는데 학교 다니면서 학점으로 인정하는 IPP라는 제도가 있습니다. 이게 다른 대학들도 다 해요. 그래서 작년에도 여쭤봤는데 그런 거 하게 되면, 그 대표님이 원하는 목적이 뭐냐면 좋은 인재를 같이 현장에서 가르치면서 학교에서도 지원하고 정부에서도 지원하고, 본인은 또 인건비를 조금만 지불할 수 있는 그런 게 있으니까 그걸 하고 싶겠죠.

그러면서 단순히 채용만 시키는 게 아니라 이 친구들이 이거를 사업화할 수 있는 거죠. 요즘 예산 백종원 그것처럼 사업화하는 것까지 가르쳐 주고 싶다, 나는 어느 정도 성장했다, 이런 기업들이 있습니다. 그러면 그 기업에 대한 데이터가 또 있어야 되잖아요.

그런데 도의원인 저는 아는데 도립대에서는 모르는 겁니다. 저는 하는 일이 다양한데, 도립대에서는 그거 하나만 포커스 해가지고 가는 거잖아요. 그러니까 포커스 해가지고 하는 거에 지금 방법을 다 일러드렸습니다, 간단하게.

그래서 이번 행감 끝나고 나면 내년에는 이 부분에 대해서 고민을 많이 하시고, 저는 시급하다고 생각하거든요. 그래서 이거는 추경에라도 한번 좀, 그러니까 시설을 하고 이게 중요한 게 아니라 이걸 빨리 받아들이시는 것부터 해야 될 거라고 생각을 합니다. 예, 자료 들어오면 다음 질문 하겠는데, 이 부분에 대해서 마지막으로 말씀드리고 싶은 거는 천안·아산 지역에 기업이 많은 이유가 사실은 대학이 많아서입니다.

그런데 천안·아산에서 나가는 기업들한테 왜 나가느냐고 물어보면 인재가 없어서 나간다고 합니다, 수도권 인재가 더 좋은 인재들이 많아서. 그런데 아까 스마트팜처럼 좋은 정책으로 해서 특화할 수 있는 것들은 굉장히 저는 좋은 기회라고 생각하기 때문에 이 기회를 놓치지 않으셨으면 좋겠습니다. 총장님, 이거 관련해가지고 좀 여쭤볼게요.

아니, 총장님 말고 사무국장님 계시죠? 답변석으로 나와 주세요. 지금 존경하는 김명숙 위원장님이 말씀하신 용역 전자 입찰 공고에 대해서 어떤 의견이십니까?

공고가 제대로 잘 나온 것 같으세요, 이거? 이거 공고 모르세요? 학교에서 전체적으로 입찰 낼 때 사무국장님에게는 의견이 전혀 안 갑니까?

그러니까 충남도립대학교의 조직도를 보면, 사무국에서는 내용을 모르고 각 처에서 그냥 다 진행을 합니까, 입찰을? 총괄적으로 사무국이 알아야죠. 기획홍보처에다 물어볼 거는 세부적인 사업 내용이고 입찰을 했을 때는 사무국이 알아야 되는 게 맞죠?

아니, 제가 여쭤보는 거는 나라장터에 입찰 공고를 할 경우에 각 처마다 나라장터에다 한다는 얘기예요, 도립대학교는? 그렇죠. 왜냐하면 총장님 직인이 들어가야 될 거 아닙니까, 그 서류가.

그거 사무국에서 알아야 되는 내용 맞잖아요. 그리고 지금 이게 수의계약이 아니고 1억이 넘는 금액이에요. 그러면 도에도 연구용역에 관한 지침이 있죠?

왜 사무국장님한테 여쭤보냐면요, 준해서 따르라고 하는 지침이 있을 거예요. 지침인지 규칙인지 하여튼 있을 거예요, 이런 거 용역하게 되면. 연구용역, 건설 용역, 다양한 분야에 다 있어요.

몇 퍼센트로 하고 예정 가격에 몇 개 업체가 들어오면 어떻게 하고, 이렇게 규정이 있잖아요. 규정이 있죠? 규정을 다 따른 겁니까?

정성적 평가는 조달청에서 한다고요? 조달청에서 심사위원들 꾸려서 하는 거 말씀하시는 거죠? 어찌 됐든 간에 학교에서 제안 평가를 했을 거 아니에요, PPT 발표하고.

말씀해 보세요, 뒤에서. 어디서 하셨어요, 이거 PPT? 아니, 지금 말씀해 보세요.

이거 평가 어디서 하셨어요? 조달청이 있는 대전에서 했어요? 들어가셔도 좋습니다.

총체적으로 이거 큰일이네요. 아니, 1억 원짜리 입찰을 하는데, 지금 다른 거 여쭤보려고 했는데 사무국에서 총장님 직인 찍어가지고 나라장터에 올리는 게 당연한 건데, 이게 다른 데도 아니고 도에서 운영하는 데예요, 일반 기업도 아니고. 소기업 이런 데서도 이런 거 잘 지키는데, 국장님, 1월 1일 날 가셨는데 1억 원짜리 중장기 발전 계획 하는데 제안 평가가 어디서 이루어지는지도 지금 모르시는 거예요?

이거 입찰 도에서 안 해요? 입찰 한 번도 경험해 보신 적 없으세요? 아니, 도립대가 아니더라도 일반적인 걸 여쭤보는 거예요.

나라장터를 이용하는 것들이 관에서 하는 거잖아요, 민간에서 하는 게 아니고. 수많은 것들이 생기는데, 아니, PPT 정성적 평가할 때 심사위원들 꾸려가지고 대학교, 시청, 군청, 도청, 지정된 장소에서 심사위원들 꾸려서 하는 거란 말이에요. A업체 B업체 C업체 이런 식으로 PPT 제안 발표하고, 그렇죠?

그다음 정량적 평가는 평가 점수가 있단 말이에요. 지금 그거 여쭤보려고 했는데 아주 기본적인 내용도 말씀을 못 하시면 어떻게 해요. 그러면 두 번째 여쭤볼게요.

정량적 평가 자료를 제가 못 받았는데, 여기에 정량적 평가 배점이 몇 점이에요? 기술 능력 평가만 있는 게 아니잖아요. 여기 보면 기술 능력 평가 80%와 가격 평가 20%로 되어 있거든요.

제가 이거 입찰 봤을 때, 제가 용역 관련한 업체를 했었기 때문에 기준을 여쭤보는 거예요, 충남에서만 사업을 했기 때문에 이 내용에 대해서 제가 기본적인 거. 여기서 빠진 게 뭐냐면 아까 위원장님도 말씀하셨는데 ‘가·나·다·라……’ 입찰 참가 제한이 있어야 돼요. 참가 자격의 제한이거든요.

그러면 용역이 1억 원 이상 2억 원 미만까지는 충남 도내로 한정을 하고 없을 경우에는 전국으로 해요, 1차 하고 나서 2차 하고. 그거보다 더 중요한 게 뭐냐 하면 여기 중소기업 또는 소상공인 확인서를 소지한 자, 그러면 이거 직접 생산 증명서가 필요한 겁니까, 아닌 겁니까? 필요한 사항이에요?

학술 연구 용역도 직접 생산 증명서가 발급이 되나요? 그다음에 제가 지금 답변을 듣다가 참 답답한 게 뭐냐면 보통 1억이 넘는 거, 수의계약이 아닌 입찰로 나오는 것들은요, 경력을 제한해요. 경력 제한 플러스 뭐가 있냐면 해당 관련한 과업을 수행한 실적이 있는 자 해서 정량적 평가에서 1년 동안 몇 건, 2년 동안 몇 건, 3년 동안 몇 건, 많게는 5년 동안 몇 건 해가지고 점수를 매깁니다.

그런데 이거 진짜로 합리적 의심이 들 수밖에 없어요. 왜냐하면 정략적 평가 5%라는 사례를…… 저 자료 좀 찾아봐 주세요, 1억 원짜리 학술 연구 용역에서. 보통은 적어야 20% 30%, 아주 적을 때 특이한 사례가 10% 정도인데, 저 5%는 진짜로 처음 들어봐요.

그러면 지금 김명숙 위원장님이 말씀하셨던 그 합리적 의심이 저도 드는데요, 이거? 입찰 참가 자격도 보통은 뒤에 그게 붙거든요. 왜냐하면 지금 지적하신 사항들이 나오기 때문에 ‘해당 관련한 업무를 수행한 경력이 있는 자’ 해서 정량적 평가에 점수가 무조건 들어간단 말이에요.

그걸 빼 주신 거예요. 도립대에서도 입찰 많이 하시죠? 원래 그런 거 여기 ‘라·마’에 들어가요, 안 들어갑니까?

정량적 평가를 왜 합니까? 하는 이유가 그거 아닙니까. 그 업체가 얼마나 그런 업력이 있고 실적이 있는지 그거 보는 거 아닙니까.

그리고 정성적 평가 항목에 이런 게 기본적으로 들어가요, 용역에는. 뭐냐 하면 과업을 추진할 수 있는 인력 구성이 되어 있는가, 그리고 보통은 맨 마지막에 ‘기업 개요’ 해가지고 학력이 얼마고 어느 대학교 출신이고 어느 기업에서 몇 년을 근무했고 어떤 어떤 거 레퍼런스가 있습니다 하고서 이거를 PPT 한단 말입니다. 하물며 수의계약 할 때도 그걸 집어넣어요, 2000만 원짜리 미만 사업에서도.

그런데 전자 입찰 공고 할 때 그런 거를 왜 안 넣으셨어요? 한번 답변해 보세요, 사무국장님. 이거는 홍보처에다 얘기할 게 아니고요, 최종적으로 사무국을 통해서 나가는 거기 때문에 물어보는 거예요, 이거는 기본 중의 기본이기 때문에.

왜 빼셨어요? 왜 빠졌어요, 이거? 그런데 모르신다는 게 말이 됩니까, 그러면?

아니, 1억 원짜리를 내보내는데 이걸 모르시는 게 말이 되냐고요. 제 말이 틀려요? 보통은 그렇게 되어 있죠?

제가 규칙 좀 있다 확인해 보고서는……. 그러면 도립대학교에서는 －도에서 운영하는 건데－ 도에서 내린 지침을 안 따르면 무슨 일이 생깁니까? 아무 일 안 생기나요?

안 따라도 되는 거네요. 그다음에 추가적으로, 길게 더 질문드리기가 그러니까, 이 용역 결과 보고 원래 예정 날짜에 못 한 거는 대학교에서 미뤄 달라고 했기 때문에 대학교의 책임입니다. 그런데 이거 완료일은 언제예요, 이 과업이? (「12월 5일입니다」하는 위원 있음) 완료일이 11월 5일인데 연장을 한 거죠?

과업 기간이 11월 6일까지, 여기에는 계약일로부터 5개월로만 표시되어 있기 때문에 제가 여쭤보는 거예요. 언제예요? 이거 위원장님 말씀하지 마십시오.

언제예요? 그러면 일요일로 되어 있으니까 6일 날 했고, 언제 하기로 확정되어 있습니까, 이거 용역 보고? 용역 보고 할 때 안 들어가실 거예요, 사무국장님이, 최종 보고 할 때?

그러면 다음 달에 하시는 거네요, 어찌 됐든 최종 보고는? 그러면 최종 보고를 다음 달로 미뤄 달라는 게 대학 측 요청이라고 좀 전에 답변하셨어요. 중간보고가 미뤄지니까 최종 보고도 미뤄지겠죠.

그러니까 결국에는 대학에서 요청한 거잖아요. 그게 맞잖아요. 중간보고를 미뤄 달라고 하면 최종 보고도 미뤄지는 거죠.

그 예상하는 게 12월이라고 말씀하셨습니다. 그러면 지체보상금을 내야 된다는 거 아세요? 그거는 을인 수행하는 수행 기관을 말씀드리는 게 아니라 그 원인이 수탁 기관인 충남도립대학교에 있다고 한다면 그 지체보상금을 만약에 요청을 하면 우리 약속대로 이때까지 내기로 했는데 미뤄졌다, 미뤄진 것에 대해 우리 인건비 나가는 거 비용 처리해 달라 당연히 할 수가 있잖아요.

그러면 이 예산에다가 플러스해가지고 지체보상금도 내야 된다는 게, 학교에서 요청해서, 이게 상식적으로…… 아니, 상식적으로가 아니라, 그거 내실 거예요, 돈? 그거는 배상을 해 줘야 되는 게 법률적으로 가능한 거잖아요. 그것까지 생각을 하신 거예요?

그거는 기업에다가 사정이 이랬으니까 우리가 배상 책임 안 물게 그냥 여기서 너희가 이해해 달라, 이렇게 하실 거죠? 그러면 최종 보고를 받고 나서 이 과업을 평가할 때 기준 점수에 미달하면 어떤 불이익이 갑니까, 기업에게? 처장님, 중장기 계획 용역이 참 재밌는 사항인데, 저도 용역을 해 봤던 사람이라 말씀을 드리는 거예요.

다른 부분이긴 하지만, 용역을 했을 때 사람이 하는 일 아닙니까. 사람이 하는 일이다 보니까 성과 점수에서…… 평가할 때도 70점 이상이어야 된다고 지금 나와 있잖아요. 마찬가지입니다.

그러니까 평가를 했을 때 낮을 수도 있어요. 그랬을 경우에 조항도 들어가요, 용역은 보통. 아니, 그러니까 용역을 시켰는데 그 돈만큼 열심히는 했는데 원했던 만큼 담겨지지 않았다, 그 정도 수준까지 안 나왔다, 그럴 때는 어떻게 한다라는 게 나오고 분쟁 조정에 대해서는, 이거 계약서 있죠?

이거 계약서 사본 주세요. 뒤에 법률적으로 어느…… 그러니까 맨 마지막에 보면 뭐가 쓰여 있냐면 분쟁을 일으켰을 때 해당 법원이 나와요. 어디 법원을 한다가 마지막으로 나와야 돼요, 기본적으로.

그러니까 만약에 점수가 낮으면 어떻게 하실 겁니까? 그러니까 제가 말씀드렸던 그 기간까지 끝내야 되는데 이 금액만큼의 성과를 못 이뤘을 경우에 어떠한 조치가 취해진다는 기준이 없죠, 지금? 예, 들어가셔도 좋습니다.

총장님, 그 기준도 없으면 그냥 사업 믿고 하고 시간에 쫓기니까 해가지고 떡하니 나오는 거와, 사실 이런 용역들은 교수님들이나 학생이나 아까 위원장님 말씀 하신 학교도 가고 해가지고 굉장히 분석 많이 하고 열심히 하셔가지고 쓰는 게 맞는데, 그렇게 하더라도 원래는 이런 연구용역 같은 경우에는 기준점에 못 할 경우에는 어떻게 한다라는 귀책사유를 묻는 조항까지가 들어가야지, 제가 알기로는 －그 규칙을 제가 지금 봐야 되는데－ 그게 있어요, 도에. 도에 없으면 국가에서 기본적인 규칙이 있어요. 왜냐하면 그게 없으면, 원칙이 없으면 무슨 일이 생기느냐, 소송에서 지리지리한 민사소송이 이어지기 때문에 기준안을 마련해 놨단 말입니다.

그런데 지금 전혀 그런 것들이 없어요. 너무 심플해요. 그러니까 제가 총장님께 여쭤보는 거는 이 업체가 도립대에서 원하는 기준을 못 채우면 어떻게 하시겠습니까?

중장기 발전 계획 연구용역이 나와서 마지막에 딱 결과물이 나왔는데 기준점이 낮을 수도 있거든요. 왜 그게 다 통과할 거라고만 생각을 하십니까? 뽑아놨는데 나중에 봤더니 이거 그 정도 안 나왔네, 이렇게 했을 경우에 어떻게 하실 겁니까?

보통은 비공식적으로 어떻게 하냐면요, 이게 자료에 남아버리니까 날짜까지는 받아요. 그리고 부족한 부분이 있으면 추후에 그냥 요구를 해요. 그러면 을 입장에서는 거의 들어줘요, 용역을 대부분 보면.

그러니까 무상 AS를 해 주는 거죠. 그런데 처음에 뽑을 때만큼의 수준은 안 나온단 말입니다. 지금 아직 한 달이라는 기간이 있으니까 제가 앞서 두 가지, 내년까지도 계속 결과 보고 나올 때까지 지켜봐야 될 사항 같은데, 우선은 계약에 대해서 위반되는 사항을 발생시킨 거는 도립대에 있기 때문에 이 부분을 과연 문제없이 처리하는가, 이거 관련해서 무슨 법정 비용이 생긴다 이래가지고 만약에 도의회에 예산이 올라온다고 하면 저는 그거 정확하게 잘라 버리겠습니다.

두 번째, 다른 대학교에서 나온 발전 계획을 예로 들었는데, 충남의 다른 유수 대학교 중에 비슷한 규모의 대학교와 비교해가지고 평가 보고서를 한번 평가해 보겠습니다. 보고서 받은 다음에 평가를 해봐가지고 그 기준치 이상의, 도립대 구성원들이 －교수님들까지－ 만족할 만한 사항이 나와야 합니다. 그리고 이게 점수로 나와야 되고 정성적 평가에도 항목들이 딱 명시가 되어 있거든요, 배점 나와가지고.

배점 나오잖아요, 몇 점 몇 점 몇 점 해서. 그 기준도 명확하게 하셔가지고, 어차피 지금 늦어졌으니까 요청을 하셔야 될 거라고 생각합니다. 총장님, 긴 시간 답변하시느라 고생 많으신데요, 제가 자료 요청한 것 중에 ‘홍보 예산 2년간 구체적 현황’ 해가지고 여기 보면 2022년도도 그렇고 2023년도도 그렇고 충남 지역이 아닌 곳에 꼭 이렇게 해야 되는 이유가 있습니까?

이유가 있는 데는 제가 보기에 몇 군데만, 한 두 군데 빼고는……. 그래서 지금 말씀하신 걸로 한다면 지금 저한테 자료 주신 걸로는 2023년도만 하면 －2022년도에도 그랬었는데－ 6500만 원, 1년 치 SNS 전문 위탁 운영 같아요. 대전에 있는 업체, 언론재단을 통해가지고 계약을 했는데 이거는 SNS이기 때문에 지금 총장님이 말씀하신 거하고는 해당 사항이 좀 없는 것 같고…….

아니, SNS 전문 위탁 운영, 이거는 카드뉴스부터 시작해가지고……. 밥상은 또 따로 있어요. 따로 있고 SNS 전문 위탁 운영으로 지금 가장 많은 예산이 쓰이는 데예요.

그 업체들 충남에 굉장히 많습니다. 이게 수의계약입니까, 아니면 입찰입니까? 업체를 언론재단에 해 달라고 한 거죠? (「예, 그렇습니다」하는 이 있음) 그런데 제가 더 얘기 안 하는데 이거 무슨 방법인지 잘 알아요.

여기 잘해요? 잘해서 실적 많나요? 직함 다시, 마이크 켜고 얘기해 주세요.

그러면 과업을 줄여야죠. 아니, 제가 말씀드리는 거는 이런 거예요. 그러니까 다양하게 여러 개를 하고 싶으신 거잖아요.

그런데 SNS 계정을 다 만들어서 콘텐츠를 많이 만들어야 조회수도 높아지고 확산이 되는 것도 있는데, 타기팅 분석을 잘해가지고, 그러니까 이런 거죠. 도립대학교에서도 버스터미널을 －좀 있다가 얘기할 건데－ 여러 군데다 놨다, 불특정 다수한테 보여줄 것이냐 이게 분석이 어느 정도 있어야 돼요. 분석이 어느 정도 있어야 되고 지금 도립대학교 여기에서 SNS 운영하는 것 중에 조회수 제일 높은 게 뭐예요?

몇 건이나 나와요, 플랫폼에? 쇼츠는 지금 따로 있잖아요, ‘세진’이라는 회사, 서울. 유튜브와 인스타그램이죠.

그러면 SNS 전문 위탁 운영 해서 쇼츠 올리는 거를, 그러니까 인스타는 릴스잖아요. 릴스하고 쇼츠 올리는데 따로 위탁 운영 해서 플랫폼 운영하는 데 돈이 많이 들겠습니까? 안 들잖아요.

올리는 거는 돈 안 들잖아요. 제가 질문드리는 거는 충남에 이런 회사들이 청양에만 해도 있는 걸로 알고 있는데……. 왜냐하면 이게 관련 학과가 아니라도 누구든지 할 수 있는 거거든요.

그리고 앞서서 존경하는 이종화 위원님께서 오전에도 말씀하셨지만, 인플루언서를 활용하거나 학생을 활용하는 게 지금 홍보대사를 통해서 활용하는 거 아닙니까. 그런데 이게 같은 회사한테 －언론재단을 통해가지고－ 수의계약 하는 거예요. 사실은 수의계약 하는 거예요, 이게.

지정을 하거든요. 그러니까 재단을 통하는 방법을 저한테 지금 설명을 해 봐야 제가 실무적인 걸 더 잘 알아요, 왜냐하면 이 업을 한 사람이라, 언론재단하고도 계약도 해 봤고. 그러니까 저한테 그런 얘기 하지 마시고 제가 얘기하는 거는 충남에도 충분히 할 수 있는 업체가 있는데 안 하는 거는 과업이 많아서라고 하면 과업이 과연 목표를 설정한 거에 부합하는 건가 실적이 나오는가를 얘기해야죠.

그러니까 한정된 예산 가지고 실적을 내려고 하는 거 아닙니까. 실적을 내는 게 두 가지 측면이잖아요. 도립대학교를 전국에 알린다든가 아니면 신입생을 많이 모집한다거나 이런 목적에 맞게끔 운영이 될 거 아닙니까.

보통 두 가지 목적이에요, 대학교 SNS는. 그러면 학생을 타깃으로 할 거냐 학부모를 타깃으로 할 거냐 이런 거 분석해가지고 운영을 할 거 아닙니까. 그러니까 전체적으로 전통적으로 했던 방식을 하라는 게 아니라 제가 이번에 행정감사를 통해서 6500만 원이 금액이 적은 데에 비해서 너무 과업이 많다, 그러면 현실적인 건 뭘까 해가지고 관련 업체들 불러다가 팀장님이 －주무 팀장님이니까－ 얘기를 하신 다음에 그러고서는 현실적으로 대전에서도…… 이 업체도 똑같이 얘기할 거예요, “일 너무 많이 시켜가지고 힘들어요” 이렇게.

그런데 조회수 많이 안 나오면 뭐하니까 결국에 콘텐츠 제작해가지고 콘텐츠가 잘 만들어졌으니까 지금 릴스하고 쇼츠는 700만 뷰가 나오는 거 아닙니까. 그렇죠? 그러니까 충남에 있는 업체들하고 상의를 해 보세요.

왜 그러냐면 도비를 가지고 운영하는데 지금 언론재단 통해서 계약하는 거는 어떤 형식인지 제가 잘 이해하고 있기 때문에 방법을 새롭게 접근해가지고 찾아보시라는 거예요. 들어가셔도 좋습니다. 결국에는 그겁니다, 총장님.

지금 몇 건 안 돼요. 4억 4400만 원인데, 여기에서 필요하다고 한다면 제가 무료로 해 드릴 테니까 홍보자문위원회에 저를 넣으세요. 제가 그동안의 노하우를 가지고 어떤 어떤 방법으로 하라고 예산 절감이나 이런 것도 같이 논의해 줄 수 있다는 말씀을 드리면서, 또 궁금한 게 야구 보다가 저 깜짝 놀랐는데 도립대가 전통적으로 그냥 그 펜스에다 계속 광고를 넣으시더라고요?

예, 알겠습니다. 그리고 학과 홍보 물품 구입하고 대학 홍보 물품 구입은 주로 어떤 내용으로 쓰시는 건가요? 그리고 앞서서도 질문드렸지만, 홍보 영상 제작이라든가 숏폼·릴스 영상 제작을 타 지역에서 굳이, 도내에도 충분히 역량이 있는 회사들을 제가 알고 있는데 타 지역을 계속 쓴다는 거는 한번 검토를 해 보셔야 될 것 같다…….

예, 알겠습니다. 그다음에 이거 궁금해서 그러는데, 세종시외버스터미널 전광판 홍보 1500만 원인데요, 대전 업체를 통해가지고 －언론재단으로 했는데－ 세종시외버스터미널 전광판 홍보는 무슨 목적으로 운영하시는 겁니까? 그래서 내년 사업에서는 되도록이면 여기의 업체들을 충남 업체로 －충분히 역량 있는 데들을－ 찾아가지고 기회를 제공할 수 있도록 하시면 되는데, 이때도 사실은 산학협력단이 중요합니다.

이와 관련해서 예비 창업자나 창업자로 활동하는 데이터들이 유관 기관에 다 있습니다. 정보문화산업진흥원만 하더라도 싸게 잘 만드는 업체들 많습니다. 서울까지 가가지고 유명한 뮤직비디오도 찍고 대기업 광고도 찍고 이런 회사들이 도내에 있습니다.

그리고 도내 학교 출신 창업자들입니다. 찾아보면 많습니다. 안 찾아봤기 때문에 그렇습니다.