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서울 노원구의회 발언

김성환 의원 발언

제54회 제4차 행정위원회1995-12-13

김성환 의원 프로필 보기 →

정술

임정술위원장

재적위원 14인, 출석위원 8인으로 성원이 되었으므로 제54회 노원구의회(정기회) 행정위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. 위원여러분 안녕하십니까? 계속되는 예산안심의에 노고가 많으십니다. 1. 1996회계년도세입·세출예산(안)(계속)
의사일정 제1항 1996회계년도세입·세출예산(안)을 상정합니다. 오늘도 심도있는 심사를 부탁드리며 어제와 같이 해당 국, 과의 설명을 들으며 차례대로 심사를 하도록 하겠습니다. 오늘은 재무국 소관 세출안에 대하여 심사를 하기 전에 위원님들에게 양해를 구해야 하겠습니다. 앞서 총무국장으로부터 예산안에 대한 총괄적인 설명을 들었으므로 재무국에 관한 사항은 재무국장의 인사만 받고 세무관리과와 부과과에 대한 것은 과장님으로부터 설명을 듣도록 하는 것이 효율적일 것 같은데 여러 위원님들의 생각은 어떠십니까? 그러면 재무국장께서 인사를 해주시고 바로 심사에 들어가도록 하겠습니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

제연

김제연재무국장

임정술위원장님과 위원여러분 연일 계속되는 예산심사에 노고가 많으십니다. 저희 재무국에서는 위원님들의 뒷받침을 위해서 열심히 일하고 있으며 앞으로도 계속해서 열심히 세입업무에 차질이 없도록 노력하겠습니다. 저희 재무국에서는 세입을 주로 다루다보니까 어떤 사업의 성격을 띠는 그런 예산은 없습니다. 주로 세입을 위한 수용비라든가 그런 경비에 충당하는 예산으로 세출예산이 편성되어 있습니다. 위원님들께서 각별히 저희들 징수업무에 차질이 없도록 잘 통과시켜 주시기를 부탁드리면서 인사에 갈음하겠습니다. 감사합니다.
정술

임정술위원장

수고하셨습니다. 다음은 재무과장으로부터 예산안 설명을 듣도록 하겠습니다.
창언

강창언재무과장

재무과장 강창언입니다. 재무과 소관 '96년도 세입안과 세출안을 설명드리겠습니다. 24쪽을 펼쳐주시기 바랍니다. 코드번호 211번 재산임대수입이 되겠습니다. 재산임대수입은 '96년도에 1,000만원을 편성했습니다. 그 내역으로는 밑에 국유재산임대료 300만원, 공유재산임대료 700만원으로 합이 1,000만원이 되겠습니다. 다음은 27쪽이 되겠습니다. 27페이지 코드번호 213-02 증지수입이 되겠습니다. 증지수입에 내년도 예산이 8억9,879만원이 되겠습니다. 증지수입으로는 우측에 산출기초가 있는데 큰 제목만 제가 설명드리겠습니다. 제증명수입이 있고 지적증명 수수료, 보건소에서 수입하는 증지수입, 밑에 자동차 등록수수료 등이 되겠습니다. 다음 30쪽을 봐주시기 바랍니다. 좌측에 코드번호 216번 이자수입이 되겠습니다. '96년도 이자수입은 7억1,200만원으로 잡았고 밑에 코드번호 221번 재산매각수입이 되겠습니다. 재산매각수입은 23억4,200만원입니다. 그 재산매각수입의 내역을 보면 국유재산매각수입으로 1억4,200만원, 공유재산매각수입이 22억입니다. 그래서 도합 23억4,200만원을 세입으로 편성했습니다. 다음 31쪽의 잡수입으로 불용품매각대금이라고 있습니다. 600만원이 되겠는데 이것은 쓰레기 수집운반하는 청소차가 있는데 이것이 내년도에 내구연수가 다 되어서 불용품이 되면 매각처분해서 그 매각대금이 수입원으로 되는 것입니다. 다음 32쪽의 보상금으로 7,500만원을 편성했는데 그 산출기초를 참고하시면 월계동에 있는 구유재산과 국유재산에 대한 변상금이 되겠고, 그 밑에 코드번호 227-03 위약금이 300만원 되겠습니다. 이것은 공수부분에서 준공기일내에 준공하지 못해서 지체상금으로 들어오는 부분이 되겠습니다. 세입부분은 이상으로 보고를 마치고 세출부분으로 들어가겠습니다. 세출부분은 173쪽입니다. 거기에 보시면 기준경비라고 해서 1,050만원이 되겠습니다. 이의 구성내용은 시책업무추진비 1,050만원으로 이것은 소송수행비, 국요재산관리업무, 기타결산업무 등으로 구성되어 있는 것입니다. 다음 174쪽에 보시면 관서당 운영비라고 있는데 이것이 내년도 예산에 9,562만8,000원이 편성되어 있습니다. 특히 이것은 3,340만8,000원이 증액되어 있는데 이것은 산출기초에 관서당 경비 9,562만8,000원이 되어 있고 코드번호 140번에 경상적 경비가 있는데 거기에 보시면 그것을 구성하는 요소가 일반운영비로 1억4,000만원인데 또한 그것을 구성하는 요소로 일반수용비 7,596만8,000원과 인쇄비 315만원. 세세한 것은 읽지 않고 큰 목만 제가 읽겠습니다. 그리고 다음 장에 입찰공고료가 1,080만원 잡혀있고 다음 공공요금 및 제세가 2,200만원, 운영수당으로 960만원, 급량비로 615만원. 이것은 국·공유재산관리직원에 대한 것인데 이것은 현장에 다니면서 국·공유지에 다닥다닥 붙어있는 열악한 환경에서 우리 국·공유지를 점유하는 것을 찾아내서 대부료와 변상금을 부과하고 매각하면 매각하는 현장업무를 담당하는 것으로 240만원이 잡혀있고 또한 결산검사시 225만원이 되어 있습니다. 다음은 재료비가 2,700만원인데 이것은 모두 장부를 만드는데 쓰이는 것입니다. 회계장부라든지 물품카드 등에 해당되는 것입니다. 그다음 177쪽의 여비에 국내여비부분이 있는데 이중 국·공유재산 관리여비는 주로 이 업무가 밖에 나가서 현지에 점유되어 있는 재산을 조사하고 실측하며 계산해야하기 때문에 현장업무에 따른 여비가 되겠습니다. 이것이 회계지도감독여비까지 합쳐서 570만원이 되겠습니다. 다음은 포상금이 있는데 다른 포상금과 마찬가지로 체납분을 받게 되면 거기에 약간의 위로금조로 연간 200만원이 책정되어 있습니다. 다음 증가된 부분에 주 구성요소가 되는 재산취득비가 있습니다. 이 재산취득비가 전년도에 비해서 3억300만원이 늘어나서 편성예산은 7억9,000만원인데 이것은 이번에 동사무소라든지 과 통폐합에 따른 사무자동화와 전산장비 개편, 또 환경에 대한 근무여건을 조성하는 장비를 해당되는 25개 과에서 종합적으로 들어오는 것을 재무과에서 총괄해서 관리하기 때문에 여기에 계상했습니다. 여기 유인물을 참고하시면 되겠습니다. 감사합니다.
정술

임정술위원장

수고하셨습니다. 그러면 재무과 예산안에 대하여 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다.
재만

채재만위원

채재만위원입니다. 국장님도 계시는데 재무과 예산에 작년에 비해서 어느 분야는 많이 편성된 것이 있고 또 감액된 것도 있습니다. 이외에 더 필요한 예산이 있는지와 많이 편성된 것. 예를 들면 자산취득비가 '95년보다 3억이나 더 증액되었는데 이와 같이 특별히 많이 편성된 이유를 말씀해 주시고 재무과 예산을 집행하는데 애로사항이 있으시면 또한 말씀해 주시기 바랍니다.
창언

강창언재무과장

채재만위원님께 답변드리겠습니다. 제가 앞에서도 설명드렸습니다마는 자산취득비가 늘어난 것은 행정장비의 현대화와 행정서비스의 질적 개선을 위해서 컴퓨터를 비롯한 신규물품구입과 노후장비의 대체실시 등 일상경비적이면서 자산적인 경직성 자산이 되기 때문에 이것은 우리 과가 전적으로 소모하는 것이 아니고 우리 구청을 비롯해서 동사무소의 전직원이 쓰는 사무용품적인 장비입니다. 그래서 이것은 어차피 보충해줘야 하는 것이고 다음으로 저희과의 애로사항이 있다면 저희들이 세출예산을 보고할 때 176쪽에 보시면 산출기초에 급량비와 국내여비에 대해서 제가 실무책임자로서 애로사항을 말씀드리겠습니다. 사실 저희 재무과는 예전처럼 어떤 근무여건이 좋아서 희망부서가 된지가 오래되었습니다. 오히려 재산관리를 하는데 열악한 여건에서 근무해야하는 격무부서라고 해서 직원들이 오지 않으려고 하는 것 때문에 애로가 있다는 것을 실무자의 입장으로 말씀드립니다. 그래서 실무로 그렇게 고생하는 직원들에 대해서 밥이라도 제대로 저녁에 가기 전에, 여기에서 늦게까지 일을 하니까 밥먹는 것이라도 좀 보조해주고 실제 출장을 가는 일도 많기 때문에 이런 것들도 형편이 된다면 더 보조해주었으면 하는 것이 바람이었는데 현실적으로 흡족하지 못하게 짜여있는 것이 실무과장으로서 답답한 것입니다.
정술

임정술위원장

다음 질의하실 위원은 질의하시기 바랍니다.
성환

김성환위원

세입예산안에 대해서 어제 잠시 여쭤보기는 했습니다마는 세입예산안에 대해서 추가로 여쭤보겠습니다. 24쪽에 국유재산임대료 수입이 있는데 여기가 번지수로만 보면 잘 구분이 되지 않는데 여기가 구체적으로 어디입니까?
창언

강창언재무과장

이것이 재경원에서 세금을 내지 않았기 때문에 압류를 해서 국가로 귀속시켜서 우리에게 관리위임이 된 것입니다. 백병원 건너편 지하에 있는 건물입니다. 그래서 이것은 우리가 임대계약을 해서 수입이 되는 것입니다.
성환

김성환위원

상계동 749의 8이 그렇습니까?
창언

강창언재무과장

예.
성환

김성환위원

연 임대료가 200만원인데 한달이면 17만원꼴인가요?
창언

강창언재무과장

이 임대료 수입에 대해서는 국가로 들어가는 돈이 있고 우리가 30%에 해당되는…
성환

김성환위원

그러면 전체가 약 600만원정도로 그중 1/3이 저희에게 오는 것인가요?
창언

강창언재무과장

1/3이 아니라 그중 30%가 저희에게 오는 것입니다.
성환

김성환위원

29쪽 아래쪽에 도로점용료와 하천사용료가 있는데…
창언

강창언재무과장

그것은 저희 과 소관이 아니고 건설관리과 소관입니다.
성환

김성환위원

174쪽에 아래에서 세 번째 줄에 기본재산취득비라고 있는데 기본자산취득비를 1만원 곱하기 115명으로 해놨는데 잘 이해가 되지 않습니다.
창언

강창언재무과장

이것은 우리 국 전체직원이 115명인데 연간 115명이 근무를 하면서 들어가는 소모용품비용을 단가로 책정해 놓은 것입니다. 용어는 아주 거창하게 나왔는데 이것은 순수한 경비입니다. 한 사람이 볼펜이나 용지 등을 사용하는 것을 가지고 평균해서 단위로 한 것입니다.
성환

김성환위원

그위에 보면 기본사무용품비가 2만원씩 책정되어 있고 기본업무활동비로 3만5,000원씩 계상되어 있는데 앞서 말씀하신 비용이 그 경비가 아닙니까?
창언

강창언재무과장

이 기본업무활동비는 직접 급여성 경비로 월액으로 지불하는 것이고 이 밑에 기본자산취득비는 저희가 구입해다가 나눠주는 것입니다.
성환

김성환위원

이것이 다른 과에서는 여비로 들어있는 것입니까?
창언

강창언재무과장

그것은 성격상으로 여비와는 틀립니다. 여비는 하루 나간 숫자에 따라서 내는 것이고 이것은 월액으로 하는 것으로 틀린 것입니다.
성환

김성환위원

그 바로 밑에 기본사무용품비가 조금전에 말씀하셨던 비용인 것 같은데 그러면 이중계산된 것이 아닙니까?
창언

강창언재무과장

제가 앞서 설명을 하면서 뤼앙스가 잘못된 것이 있었는데 이 기본자산취득비는 순수하게 소모성이고, 그 위의 것은 이것보다는 조금 내구성있는 제품으로 나눠지고 있다는 것입니다. 제가 엄격히 품목별로 설명을 드리면 이해가 빠르시겠는데 여기에는 예산품목당 배열을 하다보니까 이해가 좀 안되는 것 같습니다.
성환

김성환위원

혹시 다른 국, 과에서도 그런 목으로 예산이 편성됩니까?
창언

강창언재무과장

그것은 전국적인 것입니다.
성환

김성환위원

아니 그런 것이 아니라 총무국이나 시민국이나 하는 곳도 이런 항목으로 되느냐는 말입니다.
창언

강창언재무과장

그것은 전국적으로 기준에 의해서…
성환

김성환위원

그런 것이 있는지 한 번 찾아봐 주십시오. 자산이라고 하면 소모성과는 조금 다른 의미가 아닌가요?
선기

이선기계약계장

제가 답변드리겠습니다. 물품을 구분할 때는 비품과 소모품으로 구분합니다. 비품이라고 하면 상시 비치하고 있는 물품이 되겠고, 구입단가가 10만원 이상이 되었을 경우에 비품이라고 합니다. 아까 저희 과장님께서도 설명드린대로 기본사무용품비 2만원씩 115명 계상한 것은 일반 직원 사무용품비로 2만원을 계상한 것입니다. 사무용품비는 볼펜등을 포함한 사무용 장비가 되겠습니다. 그 밑에 기본자산취득비 1만원씩해서 115명으로 상계해 놓은 것은 포괄적 경비로서 구입단가가 10만원 미만인 비품, 즉 10만원 이상이 되는 비품은 물품관리대장상에 등록이 되어서 관리가 되지만 그 이하의 물품은 비품대장상에 등록이 되어서 관리되지 않고 일정기간이 지나면 소모가 되는 비품을 말하는 것입니다. 그래서 그것을 구체적으로 하나하나 적시할 수 없기 때문에 전체 국 직원들에 대해 1인당 1만원씩 예산편성지침에 의해서 편성한 것입니다.
성환

김성환위원

112쪽을 봐 주십시오. 지금 설명하신 바와 정 반대로 써 있습니다. 총무국에서는 소모성 물품 구입비가 2만원씩 책정되어 있는데 지금 말씀하신 기본사무용품비가 여기에 해당되는 것입니다. 그리고 기본사무용품비는 1만원으로 책정되어 있습니다. 그러면 지금 설명하신 바와 반대가 됩니다. 소모성이라 이야기 하셨던 것이 기본자산취득비인 것 같은데 그러면 둘 중에 하나가 틀린 것이 됩니다.
선기

이선기계약계장

지금까지 저도 예산편성을 몇 번 해 보았는데 저희 국이 예산편성지침상 맞을 것입니다.
성환

김성환위원

총무국 부분이 틀렸습니까?
선기

이선기계약계장

총무국은 저희 소관이 아니기 때문에 자세히 검토를 안해보았는데 다시 검토해 보아야 알겠습니다.
성환

김성환위원

어쨌든 항목을 일치시킬 필요가 있겠고 다음은 176쪽입니다. 운영수당에 있어서 계약심사위원수당이 계상되어 있습니다. 지난번 행정사무감사때도 지적한 바 있습니다마는 7명이 책정되어 있는데 이 비용이 누구한테 나가는 것입니까?
선기

이선기계약계장

그것은 위촉직 위원님들한테 나가는 것입니다. 지난번 행정사무감사때 저희들이 문제의식을 가지고 말씀드렸지 않습니까. 현재 위촉직 두 분이 계시는데 전 평통위원과 전 시의원이었기 때문에 저희들도 위촉직위원에 대해서는 다시 검토하고 있다고 말씀드린 적이 있습니다. 위원님들께서도 지난번에 계약심사위원회 의결정족수가 2/3이상이면 되는데 지금 당연직이 여섯 분 계시고 위촉직이 두 분 계시기 때문에 위촉직이 너무 적지 않느냐는 말씀도 계셨습니다. 저희도 현재 위촉직위원 두 분보다는 좀더 많은 위촉을 생각하고 있기 때문에 예산편성을 이렇게 해 놓은 것입니다.
성환

김성환위원

행정사무감사전에 이것이 올라왔을텐데 실제로 7명을 위촉할 생각을 가지고 계획을 잡은 것 아니죠?
선기

이선기계약계장

7명이지만 7명 6월로 되어 있기 때문에 실제적으로 12개월로 따지면 3명정도 되는 거죠.
성환

김성환위원

제대로 편성한 것이 아니네요. 금액은 어떨지 모르겠습니다마는 계약심사위원회 규정을 보면 정기적으로 월1회 정기회를 개최하도록 되어 있습니다.
선기

이선기계약계장

그렇지만 통상적으로 작년같은 경우에는 계약심사가 9건이 있었고 열네번을 심사를 했습니다. 그래서 평균적으로 보면…
성환

김성환위원

여섯 번을 훨씬 넘네요?
선기

이선기계약계장

그래서 7명으로 상계한 이유는 그 금액에 맞추기 위해서 한 것이고 세 분정도 했을 경우에 그정도 소요금액이 나올 것으로 예상이 됩니다.
성환

김성환위원

적은 부분입니다마는 사실을 사실대로 기록해야 되는 것 아닙니까. 3명이면 3명이라고 하고서, 횟수를 늘려야지. 이 7명이라는 내용에다가 뜯어 맞추고 계십니다.
정술

임정술위원장

회의진행상 당부드리겠습니다. 현재 예산심의니까 이 예산이 적정선이냐 아니면 증액·감액할 것이냐를 논해야 됩니다. 감사가 아니니까 예산을 증액하면 증액이유 감액하면 감액하는 이유에 대해 논해주시는 것이 좋을 것 같습니다. 그것을 협조 부탁드립니다. 예, 서종인위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

종인

서종인위원

178쪽에 보면 에어컨디셔너가 총무과에는 300만원을 책정했는데 월계1·3동, 공릉1·2동, 하계동·중계동은 260만원이 책정되어 있습니다. 그러면 총무과는 300만원인데 왜 이 동사무소에는 260만원씩 책정되었는지 묻습니다. 그리고 178쪽에 공릉1동이 에어컨디셔너가 있는데 180쪽에 보면 공릉1동에 340만원이 또 책정되어 있습니다. 이것은 중복이 되어 있는 것 같습니다. 그리고 178쪽에 보면 소형화물차가 공릉1동에 830만원이 책정되어 있는데 180쪽에 보면 공릉1동에 소형화물차가 830만원이 또 책정이 되어 있습니다. 그래서 에어컨디셔너하고 소형화물차 한대씩은 감액을 주장합니다. 그리고 176쪽에 보면 급량비가 계상되어 있습니다. 제가 볼 때는 국공유재산관리직원 일수가 너무 적어서 문제가 있을 것 같습니다. 그래서 60일을 120일정도로 늘려주었으면 합니다. 또 국공유재산관리여비가 있는데 이 역시 120일∼150일정도로 증액해 주어서 우리구 재산관리에 철저를 기하는 것이 옳다고 봅니다.
정술

임정술위원장

지금 말씀드린 사항을 구체적으로 짚어 보셔서, 재무과 직원들의 재산관리에 필요한 일수가 타당하다고 인정된 사항이라면 우리가 인정해 주어야 되는 것입니다. 일할 수 있는 여건을 만들어 주고서 일을 하도록 해야 됩니다.
종인

서종인위원

사실상 액수도 얼마되지 않고 우리 재산관리에 철저를 기하라는 취지에서 이것을 올려주는 것이 바람직하다고 봅니다. 위원님들의 협조를 바라고 에어컨디셔너하고 소형화물차는 중복이 되어 있기 때문에 이것은 조금 삭감해도 좋을 것 같습니다.
창언

강창언재무과장

저희는 총괄만 하다보니까 예산만 편성해 놓았는데 이것이 왜 필요해서 편성해 놓았는지 구체적으로 설명은 어렵겠습니다. 이것을 편성한 담당부서에서 답변을 하는 것이 더 정확할 것 같습니다. 제가 답변하기에는 조금 애매하고 곤란하겠습니다.
정술

임정술위원장

서종인위원님, 어떻습니까?
성환

김성환위원

제가 그 부분에 대해 설명드리겠습니다. 양쪽에 계상되어 있어서 제가 별도로 물어보았는데 하나는 새로 구입하는 가격이라고 합니다. 그리고 180쪽에 나와 있는 것은 중수물품대체비용이랍니다. 하나는 새로 구입하는 비용이고 또 하나는 기왕에 있는 것을 교체하는 비용입니다. 이것이 용량의 차이인지는 모르겠습니다마는 여전히 가격차이가 많이 납니다.
종인

서종인위원

그렇다고 하더라도 340만원이 책정되고 260만원이 책정된 것은 무슨 이유에서 입니까?
창언

강창언재무과장

에어컨디셔너입니까?
종인

서종인위원

예.

이한선위원

에어컨디셔너는 월계1·3동, 공릉1·2·분소까지 다 들어가 있습니다.
창언

강창언재무과장

금액 차이가 나는 것은 평수에 대한 용량차이일 것입니다. 용량차이로 해서 접근해 주시면 이해가 되실 것 같고, 같은 크기를 저희가 돈을 더 주고 사지는 않습니다.
종은

이종은위원

공릉1동만 중복되어 있네요.
재만

채재만위원

총무과도 중복되어 있습니다.
정술

임정술위원장

그것은 분소가 있으니까, 공릉3동이라는 말입니다.
종은

이종은위원

그러면 공릉1동이 아니고 공릉3동에 340만원이 계상되어야 말이 맞습니다.
봉철

김봉철위원

위원장님! 이 부분은 총무과장님을 오시라고 해서 이것이 필요한 지 여부에 대한 설명을 듣도록 하는 것이 좋겠습니다.
정술

임정술위원장

에어컨디셔너 부분은 총무과장님으로부터 설명을 듣도록 하고 오실때까지 다른 질문을 받도록 하겠습니다. 예, 채재만위원 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

재만

채재만위원

서종인위원님께서 급량비하고 여비를 인상시켜 주었으면 좋겠다는 말씀에 동의하면서 추가말씀을 드리겠습니다. 공무원이 출장가는데 여비가 없어서 못간다든가 야근을 하는데 급량비가 없어서 못한다든가 하면 공무를 수행하는데 상당한 지장을 초래하고 어려움이 많을 것 같습니다. 이런 것을 감안하고 참작을 해서 인상시켜 주는 것이 타당하다고 봅니다. 위원여러분들의 많은 아량이 있었으면 합니다.

「위원장!」하는 위원 있음

정술

임정술위원장

예, 김봉철위원님 말씀하십시오.
봉철

김봉철위원

저는 채재만위원님 의견에 대해 반대의사를 표명합니다. 여기에 계상한 필요금액이 최대인지 최소인지는 몰라도 공무원이 제 임무를 충실히 할 수 있을 정도의 구실을 해야 된다고 봅니다. 아니할 말로 급식비가 없고 교통비가 없다, 그러면 봉급을 타서 다 뭐합니까. 우리가 예산심사를 하는 것은 항목이 빠졌다든가 별도의 예산이 아주 부족하다든가 하면 몰라도 있는 사항은 가급적, 보태는 것이 아니라 어떻게 하면 유용하게 깎느냐가 문제이지 막연하게 더 인상시켜 준다는 것은 이해가 안되는 것 같습니다.
재만

채재만위원

과장께서 애로가 상당히 많다고 했기 때문에 애로사항을 감안해 주고 우리구의 발전을 위해서 많은 일을 할 수 있도록 도와주는 것이 우리 책임 아니겠습니까? 공무원이 봉급을 타면서 일을 하지만 출장가는데 차비까지 자기 돈으로 내고, 또 관내출장을 하면서 때가 되면 식사를 해야 됩니다. 출장 나가서 식사하는 것과 사무실에서 식사하는 것과는 다릅니다. 그런 것을 감안해 볼 때 기본적으로 책정되어 있는 출장여비까지 못탈정도라면 공무원이 공무를 제대로 수행할 수 있겠습니까? 이상입니다.
정술

임정술위원장

예산심의에 있어서 조금 시간을 낭비하는 것 같습니다. 위원님이 발언하실 때는 한번씩은 생각하셔서 발언해 주시고 꼭 필요한 사항만을 다루어야 된다고 생각합니다. 그런 아쉬움도 있고 하실 말씀이 많더라도 진행상 협조하는 차원에서 곡 필요한 부분에 대해 질문해 주셨으면 합니다. 예, 김영석위원님 말씀해 주십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

영석

김영석간사

지금은 질의시간입니다. 질의가 끝나고 계수조정할 때 우리 위원들끼리 토론을 통해서 조정하는 것이지 이 시간을 통해서 할 성질은 아닙니다.
성환

김성환위원

위원장! 여비와 관련해서 하나 물어 보겠습니다.
정술

임정술위원장

예, 김성환위원님 말씀해 보십시오.
성환

김성환위원

79쪽에 보면 예산운영 과목에 특수사업활동여비라는 항목이 있습니다. 5,000원 814명 20일 30%로 반영해 놓았는데 이 비용이 여비의 예비비적 성격을 가지고 있다고 어제 기획예산과장님이 답하셨습니다. 다시 말하면 국공유재산관리를 하는데 현재 일자만으로 그 비용이 부족할 경우에 그런 비용으로 보충해 주기위해서 편성해 놓았다고 기획예산과장 답변이 그랬습니다. 그러면 이런 비용을 가져다 쓰신 적이 있습니까?
제연

김제연재무국장

제가 답변드리겠습니다. 충실한 답변이 안되어서 자꾸 질의가 나오는 것 같습니다. 그것은 기획예산과장 답변이 맞습니다. 각 과별로 항상 일정하게 업무가 추진되는 경우가 있는가 하면 새로운 사항이 돌발적으로 나오는 경우가 있습니다. 그러한 경우에는 기획예산과하고 협의를 해서, 당초 계획에 잡혀있던 업무가 아니기 때문에 여기에 해당되는 소요경비를 그쪽에서 보조해 달라고 해서 쓰는 경우도 있습니다. 그러나 세입부서보다는 사업부서에서 그 예산을 많이 가져다 쓰고 있습니다. 세입부서에서는 방침받아서 그렇게 할 정도는 못되고, 답변은 기획예산과장 답변이 맞습니다.
성환

김성환위원

이것도 총무과에서 올렸겠습니다마는 179쪽에 보면 이동전화기가 있습니다. 총무과에서 8대 필요하다고 했는데 이렇게 예산배정을 하는데 있어 내년에 이동전화기 옵션 비용이 대폭 인하된다는 사실을 알고 계셨습니까?
창언

강창언재무과장

그것까지 감안해서 편성했는지는 모르겠습니다마는 이것을 계상한 이유는 타이밍을 잘 맞추기 위해서 즉 현장에 나가 있든지간에 원활한 공무수행을 하기 위해서 각 실과해서 8대를 편성하게 된 것입니다. 가격은 현재 가격으로 하다 보니까 이렇게 되지 않았느냐 내년도에 가서 내리게 되면 내린 가격으로 사게 됩니다.
성환

김성환위원

미리 삭감해도 되는 것이요?
창언

강창언재무과장

그것은 이 예산안을 제출한 주무과에서 설명드려야 될 것 같습니다.
성환

김성환위원

저는 상반기중에 이동전화기 옵션 비용이 대폭 인하돼서 기존에 있는 분들도 그 비용을 돌려 받는다고 알고 있습니다. 그것을 감안해서 예산편성을 했어야 되지 않나요?
창언

강창언재무과장

현재 단가를 보고 그렇게 했습니다. 왜냐하면 내년에 가서 내릴지 여부도 불확실하고 어느 시점에서 내릴지도 모르고 즉 상반기에 사놓고서 하반기에 내리게 되면 그것도 좀 그렇고, 그런 문제들이 있기 때문에 금년에는 현시가대로 계상되었습니다.
성환

김성환위원

알겠습니다.
정술

임정술위원장

또다른 질문하실 위원님 안계십니까? 예, 이종은위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

종은

이종은위원

제가 한가지 묻겠습니다. 179쪽에 보면 공기청정기라고 해서 교통행정과와 공릉1동에 1대씩 계상되어 있습니다. 이것은 각 동에 한 대씩 다 설치되어 있는 것입니까, 아니면 교통행정과하고 공릉1동에서만 이렇게 예산에 계상한 것입니까?
창언

강창언재무과장

행정장비이기 때문에 총무과장께서 답변드려야 할 것 같습니다.
제연

김제연재무국장

제가 이해를 돕기 위해서 말씀드리겠습니다. 저희 재무국에서는 기존에 자산이 취득되어 있었던 경우에 대체해서 취득하는 경우에는 우리가 일괄적으로 계상하고 그렇지 않은 새로운 사항으로 구매해야될 경우에는 그 사업부서별로 취득하는 것으로 예산이 편성이 되는 것입니다.
종은

이종은위원

기존에 있던 것을 교체하는 사항이 있다면 교체하고 신규사항은 따로하고 이렇게 분리해서 한다고요?
창언

강창언재무과장

그러니까 신규로 하는 것은 해당부서에서 자산을 취득해서 하고 관리는 저희들과 같이 합니다. 그러나 기존에 자산이 취득되어 잇던 사항이 불용이 되어서 대체 취득하는 경우에는 저희들이 일괄해서 요구를 받아서 합니다.
정술

임정술위원장

수고하셨습니다. 행정장비에 대한 사항은 총무과장이 올라오시면 다시 확인을 하기로 하고 그 외 재무과 소관에 대하여 더 이상 질문하실 위원님 안계십니까? 그러면 이상으로 재무과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 다음에는 세무관리과와 부과과를 병행해서 심사하도록 하겠습니다. 준비를 위해서 5분동안 정회를 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시3분 회의중지

11시17분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 세무관리과와 부과과를 병합 심사하기로 하고 먼저 설명을 듣고 이에 대해 질의하실 위원은 질의하시도록 하겠습니다. 그러면 우선 세무관리과장님과 부과과장님 설명을 해주시기 바랍니다.
선경

김선경세무관리과장

그러면 세무관리과장인 제가 부과과와 세무관리과에 대한 설명을 드리겠습니다. 이 두 과는 같이 지방세를 다루는 업무 성격이 똑같으나 단지 부과와 징수분야로 나뉘었을 뿐입니다. 그래서 예산이 같이 편성되었기 때문에 이 자리에 같이 참석했습니다. 먼저 유인물 165쪽에 보시면 재무행정분야가 있는데 전체 예산이 명년도에 14억5,600만원으로서 3억2,800만원이 늘었습니다. 그다음 저희 양 과는 부과와 징수업무를 담당하기 때문에 다른 사업이 없고 전부 경상정경비 즉 사무비로서 편성이 되어 있습니다. 그래서 먼저 국내여비를 보시면 세금부과로 인한 출장에 필요한 경비가 되겠고 다음 일반업무추진비에서 500만원이 720만원으로 되었습니다. 약 170만원 정도가 늘었습니다. 그리고 다음 페이지에 특수활동비가 있는데 금년에 1억1,800만원이었는데 내년에는 1억1,500만원으로 300만원이 줄은 것입니다. 이것은 세무자료 및 채권확보자료 수집조사라든가 하는데 드는 비용을 마련해 놓은 것입니다. 다음 일반운영비로 2억1,900만원이었는데 내년도에는 2억3,600만원으로 1,600만원 정도 늘었습니다. 이것을 보시는 바와같이 전부 사무비로서 소모성 사무비입니다. 그런데 세무가 다른 업무와 다른 것은 잡다한 일이 많다는 것입니다. 그러므로 그같이 잡다하게 잔 손이 가는 업무가 많은데 그에 드는 사무비를 책정한 것으로 이해해 주시면 되겠습니다. 쭉 넘어가서 170쪽을 봐주시면 우편료도 있고 구세심의위원들에 대해서 위원회를 운영하려면 약간의 돈이 들어가는 것도 있고 세무공무원들에 한해서 약간의 급량비가 책정된 것이 있고 공부정리라든가 전산입력같은 것으로 해서 예산이 마련되어 있습니다. 예산기초를 참고로 훑어 보시면 되겠습니다. 다음 172쪽에 여비가 또 나와있는데 이것은 앞서 나온 여비와는 조금 성격이 다른 것으로 후생비적인 성격입니다. 한 달에 4일정도 잡고 직원에게 월 2만원정도 나가는 돈입니다. 그렇게 이해해 주시면 되고 보상금에서 금년에 1,439만원이었는데 내년에는 1,378만원으로 계상했습니다. 이것은 세금을 받는데 많은 노력과 성적이 좋은 기관에 대해서 등수를 메겨서 포상하는데 드는 비용을 조금 마련한 것입니다. 자산취득비란에 세무관리과와 부과과에 전산기능을 위해서 조금 기계를 구입할 것이 있어서 마련했습니다. 대강 그 정도로 설명을 마치겠습니다.
정술

임정술위원장

수고하셨습니다. 그러면 세무관리과와 부과과에 대해서 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다.
영석

김영석간사

김영석입니다. 165쪽와 172쪽에 여비가 있는데 그것이 어떻게 다른지 설명해 주시기 바랍니다.
현수

박현수부과과장

부과과장이 설명드리겠습니다. 작년에 보면 여비를 1인당 월 8일씩 계산했습니다. 그래서 한 달에 4만원씩 여비를 받도록 예산이 책정되어 있습니다. 그런데 172쪽의 여비를 보시며는 4일간밖에 계산이 안되어 있습니다. 그러나 금년에는 8일이 잡혀있거든요. 그것을 보완해 주기 위해서 여기에 통합여비로 165쪽에 500만원씩 해줬습니다. 그런데 이것이 그렇게 되면 500만원이 저희 같은 경우는 1인당 9,920원. 그러니까 2일치 여비밖에 안되고 앞뒤의 것을 합해도 6일분의 여비가 됩니다. 그러면 금년도보다 2일이 오히려 줄어들었지요. 그래서 왜 그렇게 되었는지를 보니까 내무부 예산편성기준에 이 통합여비를 1개과 500만원 이상을 잡지 못하도록 제한을 시켰더라구요. 그러다보니까 우리같은 경우는 1개 과에 인원이 42명으로 겨우 1만원도 안됩니다. 역시 세무관리과도 직원이 30명 정도 되는데 여기도 작년 수준에 미치지 못하고 있습니다.
정술

임정술위원장

지금 위원님이 지적하신 것은 원칙에 준하는 것이 되어야하는데 원칙에 준하는 것이 못되는 것 아니냐고 하신데서 지적을 하시고 과장님들은 실무를 담당하는 입장에서 그렇게 말씀하시는 것 같습니다. 김성환위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

성환

김성환위원

김성환입니다. 국내여비에 대해서 조금전에 설명이 있었습니다마는 조금 불충분한 것 같아서 질의하겠습니다. 솔직하게 답변해 주십시오. 이게 실제적으로 어떻게 쓰이는 것입니까? 우선 165쪽에 쓰이는 것이 지금 여비항목으로 잡혀 있습니다마는 실제로 어떻게 쓰이는지를 얘기해 주십시오. 그렇지 않으면 작년도에 이 비용으로 쓰였던 특수업무추진비에 대한 자료요구를 하겠습니다.
현수

박현수부과과장

이것은 개인별로 똑같이 나눠서 나갑니다.
성환

김성환위원

나눠주는 돈입니까?
현수

박현수부과과장

그러니까 이것은 하나의 후생비나 마찬기지입니다. 누구를 조금 주고 누구를 많이 주는 것이 아니고 똑같이 나가는 것입니다.
선경

김선경세무관리과장

제가 한말씀 드리겠습니다. 지금 솔직하게 답하라는 것이 어떤 뜻인지 갈피를 잡지 못하겠습니다.
성환

김성환위원

이것이 지금 한 과를 기준으로 해서 보면 잘 구분이 안됩니다마는 지금 저희가 어제 오늘에 걸쳐서 이 특수활동비나 업무추진비나 여비에 대해서 계속 확인을 해오고 있는데 이것이 사실 제각각해서 올라오고 있습니다. 어떤 부서에서는 기준여비가 3만5,000원씩 올라오는 곳이 있고 어떤 부서는 사실 여비항목으로 묶이지 않아야할 것이 여비항목으로 묶여서 올라오는 것이 있는데 제가 보기에는 부과과나 세무관리과인 것 같습니다. 부과과나 세무관리과같은 경우 다른 부서에도 있는지 모르겠습니다마는 직원들간에 과장님이 판단해서 직원들과 회식도 하고 격려도 해야할텐데 그 비용은 어디에 편성이 되어 있습니까?
선경

김선경세무관리과장

그것은 이 여비와 관련이 없습니다.
성환

김성환위원

그 비용은 어디에 편성되어 있습니까?
선경

김선경세무관리과장

제가 경험을 토대로 해서 더 복잡하게 말씀드리면 여비라는 것은 공무원이 업무를 통해서 외부에 가서 활동할 때는 당연히 여비를 받게끔 되어 있습니다. 그런데 우리같이 일반업무를 담당하는 공무원은 늘 나갈 때마다 여비라는 것이 사실 한이 없습니다. 늘 나가서 주민과 살을 비벼대다시피 하는 업무가 아닙니까? 그렇기 때문에 원칙대로 하려면 한이 없는 것입니다. 그러므로 지금 부과과장이 말씀드린 바와 마찬가지로 예산편성 지침이 상부기관에서 내려올 때 어떤 한계가 나와있습니다. 30일을 모두 줄 수는 없고 해서 한 며칠 책정해서 하라고 제한을 두는데 그러면 여비로 말하면 일선 공무원인 우리가 어떤 사람은 나가면 나간대로 타고 앉아서 일한다고 여비를 안 받을 수는 없는 사항이 아닙니까? 그러니까 엄밀히 말하자면 여비로 되어 있지만 후생비적인 성격, 말하자면 보태쓰는 형식으로 직원 개인에게 똑같이 나눠줍니다. 이것을 똑같이 나눠주지 않으면 과거 경험으로 봐서 문제가 발생합니다.
성환

김성환위원

세무관리과와 부과과 직원이 각각 몇 명입니까?
선경

김선경세무관리과장

저희 세무관리과가 28명이고 부과과 직원이 42명입니다.
성환

김성환위원

그러면 똑같이 나누게 되면 부과과 직원이 세무관리과 직원보다 적게 타겠네요?
현수

박현수부과과장

그런 문제가 있어서 제가 기획예산과에 가서 항의를 했습니다. 이런 예산편성이 있느냐고 했더니 지침서를 보여주더라구요. 지침서에 보니까 1개 과에 500만원을 초과할 수 없다는 것이 나와있어요. 그러니까 우리 과같은 경우는 손해를 보는 것입니다.
성환

김성환위원

세무관리과나 부과과에는 지침서에 나와있는 여비기준에 월 3만5,000원의 여비를 지급하게 되어 있는데 이 비용이 별도로 계상된 것이 있나요?
현수

박현수부과과장

제가 그것을 확인은 못했는데 예산상에는 3만원으로 잡혀 있는데 금년에는 월 여비를 4만원씩 받고 있었으니까 금년 예산에 비해서 1만원이 덜 잡힌 것입니다.
성환

김성환위원

그러면 회식하는 비용은 어디에 잡혀 있습니까?
현수

박현수부과과장

그것은 165쪽에 보시면 세무관리과에 360만원, 부과과에 360만원이 잡혀 있습니다. 그리고 그 밑에 특수활동비에 보시면 거기에도 세무관리과에 360만원, 그다음 동세수증대활동으로 1억800만원이 잡혀 있고 부과과에 360만원이 잡혀있습니다. 이것을 가지고 회식을 한다든지 하는데 내년에는 어떻게 추진이 될지 모르겠는데 일반업무추진비는 아마 카드화할 것입니다. 그래서 카드로 음식을 먹든지 하면 지급을 하도록 그렇게 될 것이고 특수활동비는 현금으로 지출할 것으로 제가 예상하고 있습니다.
정술

임정술위원장

그러면 세무관리과와 부과과에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 안계시면 이상으로 세무관리과와 부과과에 대한 예산안 심사를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 다음 지적과에 대한 예산심의를 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

11시34분 회의중지

11시39분 계속개의

정회를 마치고 회의를 속개하겠습니다. 다음은 지적과장으로부터 예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다.
성황

박성황지적과장

지적과장 박성황입니다. 예산안 보고에 앞서 저희들 지적과에서는 내년도 가장 중점을 두어야할 것이 토지공개념의 건전한 실시입니다. 예를 든다면 지적과에서 취급하고 있는 개별공시지가는 모든 토지에 관한 세금의 결정기준입니다. 그래서 만에 하나 우리가 그것을 소홀히 할 경우는 그 피해와 그 민원이 세무서와 부과과등 아주 연관이 다양합니다. 그래서 세금만 그런 것이 아니고 개발에 따른 택지개발부담금이라든가 토지초과소유부담금등 여러 가지 개발비용과 관련되기 때문에 저희들이 내년도에는 토지공개념에 대한 건전하고 성실한 실시를 위해서 예산편성을 나름대로 했습니다. 제가 자세한 것을 설명드리겠습니다. 307쪽으로 금년도 3월23일자로 토지관리과와 지적과가 통합이 되었습니다. 그래서 작년도 예산은 토지관리과와 지적과 예산을 합친 것입니다. 그것이 2억1,000만원이었는데 내년도에도 2억1,000만원으로서 약46만8,000원정도 감액신청했습니다. 그중에서 일반업무추진비는 토지분쟁조정 및 소송등 업무추진에 240만원, 토지평가위원회 운영이 156만원, 동 지가심의 위원회 위원운영은 각 동에서 2회하는 것으로 봐서 460만원을 편성했습니다. 그다음 개별지가조사 및 부담금 조사업무 추진으로 120만원, 공유토지분할위원회 운영에 54만원, 중개업분쟁조정위원회 운영에 21만원으로, 1,051만원을 계상하였습니다. 308쪽 경상적 경비에서 일반운영비를 보고드리겠습니다. 금년도에 비해서 내년도 378만원이 감액되었습니다. 홍보물 제작으로서는 지가조사 현수막이라든가 등기 과태료 안내전단 등에 151만5,000원을 사용하고자 합니다. 그중에서 등기과태료 안내문은 등기를 원인행위로부터, 잔금지급일로부터 60일 이내에 하지 않을 경우는 과태료를 물어야하는데 이것이 상당히 많습니다. 보통 40∼50만원이나 100만원∼200만원정도 과태료를 물어야하므로 우리 관내에 있는 주민들에게 공고해서 이런 등기해태에 따른 부담금이 부과되지 않도록 홍보물겸 해서 제작하고자 하는 것입니다. 다음 인쇄비로 인쇄비는 도시계획사실관계확인원등 민원처리와 토지거래계약신고서 허가신청서등 신청신고용지, 그다음 개별지가조사를 위한 조사표서식 등을 합해서 1,501만8,000원을 계상했습니다. 309쪽으로 기타 제용품으로서는 지적도 조사용 도면과 측량검사 용품, 현황판, 지번도, 사진용품 등으로 603만원을 계상했습니다. 밑의 제수수료에 대해서는 측량분쟁지조사 측량수수료를 262만2,000원으로 계상했습니다. 이것은 측량분쟁지가 나타났다는 것이 아니고 만약에 측량에 따른 어떤 분쟁이 있을 경우 시일을 오래 놨두면 서로 언쟁이 붙어서 나중에는 소송까지 가는 경우가 있습니다. 이런 경우 행정단체에서는 적극적으로 행정지도를 해서 상호조정 또한 정확한 측량등을 제시하기 위한 예산입니다. 도시계획시설분할 측량수수료는 485만5,000원을 계상했는데 이것은 도시계획에 예를 들면 대지에 일부 도로가 도시계획에 들어가 있을 경우에는 이것을 우리가 분할을 해서 민원인에게 앞으로 보상받을 땅이 얼마다 또 사유재산으로서 개발이용할 것이 몇 평이다라는 것을 알 수 있도록 그런 편의를 제공하기 위해서 계상했습니다. 마지막 줄에 개발비용산출 감리수수료로 우선 약 1,500만원을 계상하였습니다마는 이것은 택지개발에 따른 부담금을 부과하면 그중에서 개발비용을 공제해 주게 되어 있습니다. 그 개발비용 공제는 전문기관에서 합니다마는 그 전문기관에 민원인이 신청해서 의뢰한 것을 저희가 다시 재감정해서 그 정확성의 여부를 다시 검증하는 제도입니다. 다음 310쪽으로 감정평가사 약식감정수수료와 정밀감정수수료인데 이것은 작년도까지는 감정평가사의 자문으로만 처리했습니다마는 그러다보니까 토지와 관련하여 여러 가지 민원이 발생해서 앞으로는 감정평가사에게 조금이라도 의심이 나는 것은 감정수수료를 지급하고 민원인의 이의신청이라든가 또는 행정공무원이 처리하기에는 난처하다고 생각되는 특수필지, 예를 들면 온천부지라든가 하는 경우 등의 특수필지에 대해서는 수수료를 지급해서 정밀감정을 해서 더 정밀한 감정이 되리라고 봅니다. 그래서 둘을 합쳐서 654만원을 계상했습니다. 세 번째 등기부등본은 필요시 민원인이 등기부등본을 요청하지 않고 우리가 등기소에 직접 수수료를 지급하고 등본을 떼어서 민원처리를 하고자 합니다. 그다음 토지대장등본교부금으로 이것은 택지초과소유 부담금 부과에 따라서 이 돈은 타 시·도에 있는 것은 무료가 안되서 이것을 약 75만원정도 잡았습니다. 다음 측량원도 보호대로 측량원도 표지라든가 속지, 바인다 등에 사용하기 위해서 153만8,000원을 계상하였습니다. 그리고 측량기준점 재설치 및 측량입니다. 현재 우리 관내에 측량 기준점은 측량하기에 충분한 점수가 표시되어 있는데 이것이 각종 공사라든가 어떤 통행, 교통에 의해서 훼손되는 경우가 있어서 그것을 일단 잡수입으로 수입을 받고 그에 따른 재설치는 저희 관에서 하도록 에산을 잡았습니다. 다음 공공요금 및 제세중에서 특정통신회선 사용료로 이것은 컴퓨터 지적전산에 의한 전화국에 내는 수수료입니다. 그다음은 운영수당으로 구 토지평가위원회 위원과 동 지가심의회 위원, 공유토지분할위원회, 중개업분쟁조정위원회 등의 수당으로 총 2,830만원이 계상되어 있습니다. 다음은 급량비입니다. 개별토지가격 조사를 위한 동직원들한테 지출되는 예산이 240만원 구직원이 275만원, 지적공부 및 토지등급정리를 하는데 468만원이 계상되었습니다. 그래서 토지등급은 내년부터는 정리를 안할 것으로 봅니다. 왜냐하면 금년도 12월6일자로 지방세법이 바뀌어져서 앞으로 내년부터는 토지등급정리를 하는 것이 아니라 개별공시지가에 일정 비율을 적용해서 토지에 관한 모든 지방세 과세시가표준액으로 정하도록 이렇게 바뀌었습니다. 예를들면 개별지가가 ㎡당 100만원이라면 그중에서 30%만 과세시가표준액으로 한다면 곱하기 30만원, 즉 곱하기만 하면 다 되도록 법령제도가 바뀌었습니다. 그래서 토지등급정리는 개별공시지가 정비하는데 쓰겠습니다. 다음은 측량장비유지입니다. 측량장비로 20만원이 계상되어 있습니다. 다음은 재료비입니다. 지적공부정리보조, 지적확정측량기술인부보조, 지가조사업무공부정리보조 그리고 동에서 쓰는 개별지가조사보조등 2,280만원을 인건비로 사용코자 합니다. 다음은 여비에 대해서 말씀드리겠습니다. 지적업무 현장출장비와 개별지가 및 부담금조사 등으로 819만원을 계상하였습니다. 다음은 312쪽입니다. 포상금입니다. 과년도에 체납이 되어 있는 것이 개발부담금, 등기해태과태료, 택지초과소유부담금 등 토지공개념에 의한 부담금이 있습니다. 그래서 포상금으로 500만원을 계상하였습니다. 마지막으로 연구개발비입니다. 지적도정비용역입니다. 지적도는 주축이 다양하고 도면의 도각선이라든가 행정구역 경계선이 연접되는 도면과 도면사이에 연결이 잘 되어야 되는데 이것이 약간 틀린 경우가 있습니다. 그것은 종이로 만든 도면을 7∼80년간 사용하다 보니까 이런 문제가 생깁니다. 그런데 그 영향이 재산권을 행사하는 민원인한테 가는 경우가 있기 때문에 이것을 빨리 정비해서 효율적인 지적관리를 수행코자 저희구에서는 '98년도까지 연차적인 계획에 의해서 하고자 합니다. 내년도에는 37매를 해서, 이제까지 한 64매와 37매를 합하면 도합 100매정도 하고자 합니다. 이상 보고를 드렸습니다.
정술

임정술위원장

수고하셨습니다. 그러면 지적과 예산에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 이한선위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

이한선위원

지적과장님, 예산에 대해 상세한 설명을 해주셔서 감사합니다. 아까 예산 설명에 앞서 '95년12월6일자로 지방세법이 바뀌어져서 지가산출에 근거해서 예를 들어 모든 세금이나 보상 등에 근거산출이 된다고 말씀하셨는데 그렇게 되려면 현재 우리 노원구의 지가산출을 보면 사실상 형평이 굉장히 어긋나는 것을 많이 보았습니다. 개개인 재산상의 형평에 어긋나지 않고 공평성 있게 해야 됩니다. 예를 들어 세금을 내더라도 공평성있게 내야 되고 공공사업으로 인해 수용을 당한다고 해도 공평성 있게 보상을 받아야 하는 과정이 나온다면, 그 지가산출하는데 굉장히 애로점이 많을 것이라고 봅니다. 현재 지가산출하는 것에 대한 다수에 해당하는 인건비는 어느정도 있기는 하지만 그것 가지고는 부족하다고 생각해서 지가산출하는 지가원들에 대한 특수활동비등이 필요하지 않는가 여쭈어 보고 싶습니다. 과장님 어떻게 생각하십니까?
성황

박성황지적과장

우선 답변드리기 전에 지가조사 담당을 제가 9개월정도 하고 있으면서 평소에 느낀 것을 간단하게 말씀드리겠습니다. 개별공시지가는 동전의 양면성을 가지고 있습니다. 보상을 받을 경우 보상이 아무리 많이 책정이 되어도 불만이 있는 것이 소유자의 본성이고 또 세금을 부과할 때 아무리 적게 부과해도 너무 많다고 생각하는 그런 양면성이 있어서 저희도 굉장히 고민스럽습니다. 그래서 보편성있게 하려면 어떻게 해야될 것인가 저희도 굉장히 신경을 쓰고 있습니다. 지적과장은 지적직으로서 세무부과하고는 관계가 없습니다마는 개발비용이라든가 각종 부과업무에 완전기초화되기 때문에 저희도 공평하게 하려고 최대한 노력하고 있습니다. 그런데 문제는 이 제도를 건설교통부에서 주관하고 있습니다마는 표준지, 우리의 경우는 830필지가 있습니다. 이 표준지위에서 개별필지를 비교형평에 맞도록 하게 되어 있는데, 감정평가사는 감정지가공시 및 감정토지평가 등에 관한 법률에 의한 시험에 합격한 전문가입니다. 가장 대표적인 것이 감정원이고 또 일반 감정회사가 있습니다. 그런데 이분들이 표준지가격을 결정하는 것을 가지고 100% 믿어야 되지만 우리 입장에서는 100% 믿을수도 없고 안 믿을수도 없는 입장입니다. 왜냐하면 그것이 전부 개별공시지가에 영향이 가기 때문입니다. 그리고 민원인들은 감정평가사한테 안갑니다. 전부 구청에 옵니다. 감정평가에 관한 전문적인 기술은 구청공무원이 없습니다. 다만 모든 한 목적이 내포되어야 합법성이 효과가 발휘되는 식으로 토지에 대한 상식을 가지고 우리가 감정평가사한테 전달하고 또 행정지도하고 행정관청에서 이러이러한 주민들의 불편사항과 민원이 있으니까 될 수 있으면 반영해 주십사하고 저희들이 요청을 하고자 합니다. 제가 그 업무를 맡고 나서 12월1일∼12월10일까지 표준지에 대한 특성조사를 하려고 우리 구청 공무원 18명으로 하여금 9개조를 만들었습니다. 한 조에 2명씩해서 9개조로 만들어 830필지 표준지에 대한 조사를 한 번 시켜보았습니다. 시켜보았더니 차이가 있는 것이 있었습니다. 그래서 정식 구청장 공한으로 시정해 달라고 공문을 보냈습니다. 또 하나는 앞으로 10% 이상 어떤 증감이 있을 경우에는 지역요인이나 개별요인등의 사유를 분석해서 우리에게 제출토록 공문을 보냈습니다. 왜냐하면 어떤 민원이 들어왔을 경우 우리가 전문적인 토지평가 실력은 없지만 토지관련부분을 상담을 하고 아픔을 같이 하지 않으면 민원이 굉장히 많이 야기됩니다. 그래서 일단 10% 이상일 경우는 그렇게 해달라고 정식 공문을 보냈습니다. 그리고 내년도에는 길을 활짝 열어 놓고 수시로 필요하면 감정평가사한테 저희들이 방문해서 협조요청을 한다든가 공유토지분할위원회에 평가사가 한 분 참여하고 있으니까 그 때 말을 해본다든가 우리 직원들로 하여금 생동감있는 현장감을 찾아 보려고 계획을 하고 있습니다. 그것이 얼마만큼 효과가 있을 지는 모르겠습니다마는 예를 들어 어느 지역은 행정관청에서 보기에는 새로 도로가 생겼기 때문에 좀 더 가격이 올라야 되지 않느냐, 또 어느 곳은 높은 것 같은데 낮아야 되지 않느냐 등등 여러 의견을 나름대로 수합해서 감정평가사 또는 건설교통부에 의견을 제출하고자 노력하겠습니다. 사실 잘하고자 하는 제 욕심은 무한정입니다마는 이 세출예산은 적은 예산을 가지고 편성하다보니까 특수활동비같은 것은 빠진 것 같습니다.

이한선위원

잘 알겠습니다.
정술

임정술위원장

여러 가지로 자세한 설명이 우리한테 굉장히 도움이 되는 것 같습니다. 그러면 지적과 소관 예산안에 대해서 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? 예, 김성환위원님 말씀하십시오.
성환

김성환위원

참고만 하겠습니다. 아까 말미에 말씀하셨습니다마는 특수활동비가 편성되어 있지 않은 이유가 어디 있습니까. 예산이 부족해서 그렇게 되었습니까?
성황

박성황지적과장

제가 미처 못챙긴 소치로 생각이 됩니다. 12월6일자로 지방세법 개정이 되었는데 개별공시지가가 토지에 관련된 전 세목에 해당되는지 미처 예견을 못한 저의 무지의 소치인 것 같습니다.
성환

김성환위원

직원이 몇 명입니까?
성황

박성황지적과장

정원이 28명입니다.
성환

김성환위원

여비를 보면 실제 출장비처럼 되어 있는데 이외에 월별로 3만5,000원씩 받는 여비는 책정되어 있습니까?
치현

김치현지정계장

총무과에서 일괄적으로 줍니다.
성환

김성환위원

여기는 어떤 비용으로 회식을 합니까? 각 부서별로 원활한 업무추진을 위한 업무추진비가 각 실과별로 여러 항목이 나누어져 있어서 저희 입장에서는 어느것이 그것인지 판단하기가 어렵습니다.
성황

박성황지적과장

307쪽에 보면 토지분쟁조정 및 소송등 업무추진비가 있습니다. 이 비용 가지고 일부 사용하는데 전 직원들이 그렇게 자주 회식은 못합니다. 다만 예를 들어서 어느 직원이 업무가 많아서 일을 하는 것을 보고 그냥 퇴근할 수 있겠습니까? 저녁이나 먹고 소주 한 잔이나 하자 이런 차원에 사용하고 있습니다.
성환

김성환위원

이 비용은 과장님이 임의로 책정하는 것입니까?
성황

박성황지적과장

우리 과에서…
성환

김성환위원

카드결재하는 것입니까?
성황

박성황지적과장

예.
승원

양승원위원

제가 김성환위원님 질문에 보조발언을 하겠습니다. 사실상 토지관리과하고 지적과가 통폐합되어서 지적업무가 얼마 안되는 것으로 압니다. 그러나 국토관리차원에서도 그렇고 모든 세금은 여기에서부터 시작이 되는 상당히 중요한 부분입니다. 지금 김성환위원님이 좋은 지적을 해주셨는데 특수활동비가 들어가지 않았다면 이것은 항목을 만들어서 편성할 것을 여러위원님께 제안합니다.
정술

임정술위원장

김성환위원님, 그것은 별도로 자료를 받아서 어떤 식으로 우리가 반영을 시킬 것인지 검토해 주십시오. 예, 서종인 위원님 말씀해 주십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

종인

서종인위원

한가지만 참고로 묻겠습니다. 세출예산하고는 약간 동떨어진 면이 있습니다마는 아까 설명하셨듯이 보상금을 받을 때는 공시지가가 높게 책정된 것을 원하고 세금을 낼 때에는 낮게 책정된 것을 원한다고 하셨지 않습니까? 이것이 사실인데 어떤 경우가 있느냐 하면 보상을 받을 땅이 있는 데는 얘기를 해서 공시지가를 엄청나게 올려버리고 또 오래가지고 있을 사람들은 세금을 적게 내기 위해서 자꾸 동에다 이의신청을 해서 내려버리는등 그런식으로 사실 장난을 하고 있습니다. 그것은 동지가심의위원들에게 문제가 있는 것 같습니다. 그 위원은 어떤 사람들로 편성되어 있습니까?
성황

박성황지적과장

지가조정을 하는 기구는 두 기구가 있습니다. 동지가조정위원회와 구토지평가위원회 두가지가 있는데 작년도까지는 이것이 평가사의 자문역할을 하기 때문에 동지가조정위원회에서도 임의로 올릴수 있었고 구토지평가위원회에서도 임의로 할 수 있었습니다. 그러나 금년도부터는 많은 의혹이 제기되어서 앞으로 토지평가위원회에서 조정할 경우엔 감정평가사의 의견을 받지 아니하고는 증감을 못하도록 되어 있습니다. 그렇게 올해 바뀌었습니다. 동지가조정위원회에도 제가 아까 보고드렸습니다마는 정밀감정과 약식감정이 있는데 약식감정을 다 받아서 올리고 내리고 해야지, 약식감정없이 즉 감정평가사의 감정없이 하는 것은 올해부터는 일체 안하도록 행정조치를 취하고 있습니다.
종인

서종인위원

일부 약삭 빠른 사람은 여기에 이야기해서 올리기도 하고 내리기도 하고 일반 사람들은 모르고 그냥 정해준대로 세금을 내고, 얼마나 억울하게 되어 있습니까?
성황

박성황지적과장

죄송합니다. 내년부터는 열심히 하겠습니다.
성환

김성환위원

과장님이 직접 전해 주시지 않아도 됩니다. 인쇄비 항목에 1,500만원정도 예산편성이 되어 있습니다. 여기에 기록되어 있는 사본을 다른 분을 시켜서라도 한 부씩 가져다 주십시오.
성황

박성황지적과장

예, 알겠습니다.
정술

임정술위원장

지적과 소관 예산안에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 이상으로 지적과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 3실 예산안을 다루기 위해서 정회를 2시까지 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시12분 회의중지

14시4분 계속개의

정회를 마치고 회의를 속개하겠습니다. 다음은 재무국에 이어서 3실 세출예산안에 대해서 심사를 하겠습니다. 3실중 먼저 문화공보실장으로부터 예산안 설명을 듣도록 하겠습니다.
용황

진용황문화공보실장

문화공보실장 진용황입니다. 문화공보실 '96세출예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 97쪽입니다. 시책추진업무추진비가 총 5,556만원이 계상되었습니다. 지난해와 비교하면 큰 의미가 없는 토요한마당을 축소하여 '95년도보다 2,315만원이 감소, 편성되어 있습니다. 중요내용을 설명드리면 개청8주년기념음악회 비용이 650만원, 구미사진대전 300만원, 마들문화축제 2,200만원, 구민서화대전 340만원, 구민노래자랑 650만원, 구민홍보 및 언론대책추진비가 900만원이 되겠습니다. 다음은 99쪽 특수활동비가 되겠습니다. 구정홍보활동비로 1,000만원이 책정되어 있습니다. 다음은 관서당경비가 되겠습니다. 총 1,597만3,000원으로서 그 내용을 말씀드리면 정액수당으로 기본급식비가 264만원이고 기본여비가 462만원 각종 행사기록유지에 따른 사진필름구입과 현상비에 756만8,000원이 되겠습니다. 다음은 101쪽입니다. 경상적경비로서 일반운영비가 되겠습니다. 일반운영비는 전년도보다 1억900만원이 감소한 3억5,219만7,000원이 계상되어 있습니다. 그 내용을 보고드리면 구소식지제작 내용이 1억2,960만원이고 통반장 서울신문 구독료가 전년도 절반 수준인 1억3,500만원, 지역신문 구독료가 2,400만원, 각 실과 신문구독료가 1,251만6,000원으로 계상되었습니다. 그리고 영화교실 운영비가 1,680만원이 계상되어 있습니다. 그리고 직원들의 홍보활동여비가 198만원이 계상되어 있습니다. 다음은 보상금이 되겠습니다. 보상금으로 총 3,270만원이 계상되어 있습니다. 그 내용으로는 구소식지 퀴즈 당첨 보상과 소식지 기고문 원고료로서 480만원이 계상되어 있고 어머니합창단 정기연주회와 서울시 경연대회 참가비용이 600만원이 계상되어 있습니다. 아울러 어머니합창단 경상운영비가 2,183만원이 되겠습니다. 다음은 민간이전 자체사업비가 되겠습니다. 민간경상보조 문화원운영지원 정액보조금이 1,224만원이 계상되어 있습니다. 지방문화진흥법 제15조, 지방재정법 제14조에 근거한 것으로서 아직 저희구에 문화원이 설립되지 않았습니다마는 문화예술회관 건립계획이 확정이 되면 문화원이 설립될 예정입니다. 이 문화원이 설립되면 국비에서 2,500만원이 지원이 되는 것이고 구비에서는 그 절반인 1,224만원이 되기 때문에 이렇게 계상해 놓았습니다. 시설비는 총 2억8,552만원이 되겠습니다. 이에 따른 내용은 자동응답 여론조사(ACS) 시스템 설치비 900만원이 되겠고 문화예술회관 설계용역비 2억7,255만2,000원이 되겠습니다. 그리고 105쪽 자체사업 시설비로는 문화예술회관 건립비용이 127억이 책정되어 있습니다. 아울러 저희 문화공보실 예산은 총 19억6,200만원으로 되어 있습니다마는 이는 '95년도 예산과 비교하면 7억3,900만원이 증가했다고 볼 수 있으나 문화예술회관 건립비용 12억을 제외하면 실제 경상 예산은 '95년도에 비해 1억1,400만원이 감소한 4억6,800만원이 되겠습니다. 이상으로 예산에 대한 설명을 마치겠습니다.
정술

임정술위원장

수고하셨습니다. 이어서 문화공보실 소관 세출예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 예, 채재만위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

재만

채재만위원

지난번 행정사무감사때 거론되었던 부분입니다마는 신문구독료로 편성된 예산에 대해서 의견개진을 하겠습니다. 우리나라에 일간지가 상당히 많이 있습니다. 여러개가 있는 중에서 과거 중앙집권 시대에 서울신문을 구독하게 했던 관습을 그대로 답습해서 지금까지 내려오는 것으로 알고 있습니다. 통장은 전원 다 보고, 금년 예산이 1/2로 축소되어서 반장은 약 25%정도밖에 구독할 수가 없습니다. 반장에게 25%정도밖에 주지 못하는 이런 현상은 반장에게 위화감이 조성되고 사기도 저하되는 등 여러 가지 문제점이 발생될 수 있다고 봅니다. 그래서 우리 예산 실정으로 봐서 반장은 지원하지 않는 것이 좋겠고 통장은 구독하는 방법을 개선했으면 하는 마음으로 말씀드립니다. 통장 구독방법은 서울신문만으로 한정하지 않고 신문구독료는 비슷하니까 통장에게 자기가 구독하고 싶은 신문을 선택해서 볼 수 있도록 재량권을 부여했으면 합니다. 그리고 지역신문에 대해서도 지난번 행정사무감사시에도 많은 토의가 있었습니다. 금년에는 3종류가 있었는데 내년에는 5종류로 늘어난 것 같습니다. 그런데 모든 신문사에 공평성을 유지하려고 그러는지 모르겠습니다마는 500원씩 똑같이 주는 것은 못하다고 봅니다. 오래전부터 설립된 신문사가 있고 금년에 설립된 신문사가 있습니다. 또 앞으로 우후죽순처럼 계속 창설될 우려도 있는데 이렇게 똑같이 지급한다는 것은 좋지 않다고 봅니다. 그래서 이러한 신문사에 국한해서 지급하는 것 보다는 이러한 신문구독료를 다른 방면으로 즉 노원구의 재정수익 증대 및 다른 복지차원으로 방향을 돌렸으면 하는 의견입니다. 이상입니다.
정술

임정술위원장

실장님, 답변해 주시겠습니까? 지금 신문구독료에 대해서 채재만위원님이 이의를 제기하셨는데 어떠한 개선책이 있습니까?
용황

진용황문화공보실장

원론적인 내용에서 아직까지 획기적은 방안은 없습니다.

「위원장!」하는 위원 있음

정술

임정술위원장

예, 김봉철위원님 말씀하십시오.
봉철

김봉철위원

102쪽에 보면 신문배달료가 계상되어 있는데 배달료는 무엇입니까?
용황

진용황문화공보실장

여러 가지 주요기사를 빨리 알기 위해서 가판신문을 몇 개정도 구독하는데 밤에 배달을 해 주기 때문에 별도로 배달료가 추가되는 것입니다.
정술

임정술위원장

또다른 질문하실 위원님 계십니까? 예, 김영석위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

영석

김영석간사

105쪽 시설비에 보면 자동응답여론조사 시스템 설치라고 되어 있는데 그것이 어떠한 역할을 하는 것이며 과거에서부터 계속 있었는지 아니면 내년에 새로히 설치되는 것인지 말씀해 주십시오.
용황

진용황문화공보실장

설명드리겠습니다. 아직까지 조금 미흡한 부분이 많습니다. 각 구청에 설치한 예가 많지 않기 때문에 공보처에 문의도 해보고, 이 기능은 구민들이 자기가 알고자 하는 어떤 내용을 질문하면 동시에 응답이 되는 것으로 알고 있습니다. 이 기기가 조사자 역할을 하는 것입니다. 이것은 내년에 저희들이 신규사업으로 설치하는 것입니다. 아울러 김성환위원님께서 이러한 건의를 하셔서 타당성이 있다고 보아 책정해 놓은 것입니다. 충분한 검토와 연구를 해서 잘 시행하도록 노력하겠습니다.

「위원장!」하는 위원 있음

정술

임정술위원장

예, 최경식위원님 말씀하십시오.

최경식위원

104쪽입니다. 합창단 운영에 2,183만원이 계상되어 있습니다. 그중에 지휘자 사례비와 반주자 사례비가 있는데 이것은 전년도하고 동일하게 책정된 것입니까?
용황

진용황문화공보실장

조금 올랐습니다. 작년에는 40만원이었습니다.

최경식위원

반주자 사례비는 어떻습니까?
용황

진용황문화공보실장

작년에 25만원이었습니다.

최경식위원

그러면 12.5%와 15%까지 올랐는데 이것은 이해가 갑니다마는 합창단 단복구입에 15만원씩 60명 계상되어 있는데 단원이 60명입니까?
용황

진용황문화공보실장

실제 단원은 73명정도 되는데 계속 활동에 참여한 사람이 60명정도 되기 때문에 그 비용을 계상해 놓은 것입니다.

최경식위원

합창단 단복구입과 지휘자 연미복 문제에 대해서 지적을 합니다. 반드시 시정되어야 할 문제라고 봅니다. 물론 예산이 넉넉해서 해마다 유니폼을 해 주면 좋겠지만 이 유니폼은 운동할 때 입는 츄리닝도 아니고 이것은 공연에 나갈 때 일률적으로 입는 것 아니겠습니까? 물론 조금전에도 말씀드렸듯이 예산이 넉넉해서 이렇게, 저렇게 다양하게 입으면 좋겠지만 이것은 우리구 예산이라는 말입니다. 단복을 작년에도 해 입었죠?
용황

진용황문화공보실장

작년에도 했습니다.

최경식위원

올해 또 해야 됩니까?
용황

진용황문화공보실장

저희도 거기에 대해서 반감을 검토해 보고 있습니다마는 매년…

최경식위원

다른 것은 좋습니다. 문화행사라든가 복지차원으로 하는 기타사업은 추진을 당연히 해야되지만 이런 부분은 사전에 실장님께서 충분히 검토해서 잘못된 부분은 시정을 했으면 하는데 실장님 의견은 어떻습니까?
용황

진용황문화공보실장

작년에는 제가 보지는 않았습니다마는 단복이라 해서 옷을 맞추어 준 것 같고 '96년도는 단복이 없어서 한복으로 되어 있는 것 같습니다. 그러니까 작년에는 단복이고 올해는 한복이고 이렇게 구분을 해 놓은 것 같습니다.

최경식위원

작년 단복이 검정 스커트에 하얀 브라우스 입은 것이에요?
성길

김성길문화관광계장

조금 노란색에 브라우스가 달린 원피스였습니다.

최경식위원

며칠전에 합창단경연에 가보니까 어머니들이 한복을 다 입으셨던데요?
성길

김성길문화관광계장

한복은 각자 개인것입니다.

최경식위원

그래도 예쁘던데요.
성길

김성길문화관광계장

색깔이 통일이 안되고, 옷이 한 벌밖에 없습니다. 공연을 하려면 2∼3벌은 있어야 될 것 같습니다.

최경식위원

어머니들에게 예쁘게 입히는 것은 좋지만 어떻게 보면 사치일 수도 있습니다. 또 한가지 지적하고 싶은 것은 구립합창단외에 사립합창단이 있죠? 추상옥씨가 단장으로 하는 합창단이 있잖아요?
용황

진용황문화공보실장

예.

최경식위원

얼마전에 주민들이 많이 모인 가운데 성황리에 행사가 이루어졌는데 거기에 얼마나 지원됩니까?
용황

진용황문화공보실장

지원되는 것이 없습니다.

최경식위원

하나도 지원이 안되었지요. 그러면 비교할 때 어떤 문제가 있습니까?
용황

진용황문화공보실장

아직 공식적인 문제점 제기는 없습니다.

최경식위원

형평성 문제를 논하자는 것이 아니라 그런 부분에서 이야기가 안나오겠습니까? 물론 어머니들 예쁘게 입히면 좋겠지만 그런데는 하나도 지원을 못받고, 제가 알기로는 거기도 회원이 꽤 많은데 이분들도 명백히 따지면 노원구 주민입니다. 단 구립이냐 개인적 사조직이냐 이것만 다를뿐입니다. 해마다 단복을 바꿔가면서 입으면서 그런데는 지원 한 번 안한다는 것은 주민들이 문제 제기할 수 있는 소지가 있다는 것을 지적합니다. 이것은 우리 위원들만이 느끼고 있는 문제가 아니기 때문에 어떤 시정 조치가 있어야 된다고 봅니다.
정술

임정술위원장

좋으신 의견입니다.

최경식위원

삭감이 안되게끔 어떤 보완자료가 있으면 말씀해 주세요.
성길

김성길문화관광계장

단복은 금년에 한 번 해 준 것으로 알고 있습니다.

최경식위원

몇 년도에 창단이 되었습니까?
성길

김성길문화관광계장

'89년도에 창단이 되어서 단복은 그래도 두 벌 정도나 세 벌 정도는 있어야 갈아입을 수 있습니다.
성환

김성환위원

작년에 예산서에는 한복을 구입해 주는 것으로 되어 있는데…
성길

김성길문화관광계장

한복으로 했는데 그냥 드레스로 했습니다. 그러니까 한복은 저희가 해준 것이 아니고 개인적으로 한 것입니다.
성환

김성환위원

97쪽 개청 8주년 기념음악회로 '95년도에는 초청공연자 사례비가 200만원이었는데 150% 인상되어서 500만원이 되었는데 그 이유가 어디에 있습니까?
용황

진용황문화공보실장

그런데 이것은 저희가 문화행사를 할 때 작년도와 비교를 해봤는데 사례비가 작년에 100만원이었으면 어떤 경우는 100% 오른 경우도 있고 또 어떤 경우에는 50% 오른 경우도 있습니다. 그리고 너무 예산이 적으면 구민들이 즐길 수 있는 공연이 못되어서 500만원으로 올려 잡은 것입니다.
성환

김성환위원

위원님들중에 혹시 이 개청 7주년 기념음악회에 가보신 위원님이 계십니까?
용황

진용황문화공보실장

올해는 하지 않았습니다. 왜냐하면 5월에 개최할 예정이었는데 6·27지방선거가 있었기 때문에 하지 못했습니다. 그래서 저희들이 마들축제를 하면서 통합적인 의미에서 그것을 개최할 것으로 하고 넘어갔습니다. 별도로 행사를 개최하지는 않았습니다.
재만

채재만위원

그러면 200만원 잡아놓은 것이 불용액이 되었습니까?
용황

진용황문화공보실장

일단 불용액으로 되어 있습니다.
성환

김성환위원

저는 문화행사가 좀더 다양화되고 온 구민들에게 더욱 많은 문화서비스를 구청에서 제공할 수 있었으면 좋겠다고 생각을 하는데 개청을 기념해서 하는 음악회에 대개 어떤 규모로 이뤄지고 어떤 분들이 오시는지. 이것이 정말 노원구민에게 꼭 필요한 행사인지 제가 본적이 없어서 판단하기가 어렵습니다. 이에 대해서 어떻게 생각하십니까?
용황

진용황문화공보실장

실제로 저도 한 번도 보지 못해서 모르겠습니다마는 어떤 행사를 개최하기 위해서는 명목이 있어야 하는 것입니다. 실제 개청 8주년 기념음악회라고 해도 이런 비목의 예산이 있다면 이 명분외에 다른 음악회도 개최할 수 있는 것인데 어떤 행사를 할 때 예산이 전혀 없는 상태에서는 추진을 할 수 없는 것입니다. 일단은 기념음악행사로 잡혀있다면 그에 버금가는 행사를 할 수도 있는 것이라고 저는 생각을 합니다. 그런데 이 기념음악회가 어떤 내용으로 행해져 왔는지는 제가 기획하거나 올해 하지 않았기 때문에 공보계장으로부터 설명을 드리도록 해도 괜찮겠습니까?
성환

김성환위원

예.
진수

한진수공보계장

공보계장 한진수입니다. 제가 올해는 개청 기념음악회를 하지 못했고 작년도에 한 경험으로 보면 시립교향악단을 초청해서 교향악을 연주하고 그 다음에 성악가 두 분, 관악 연주팀 한 팀 정도 오고 구립 합창단이 찬조출연해서 그 행사를 구민회관에서 개최했습니다.
성환

김성환위원

매년 5월에 합니까?
진수

한진수공보계장

예, '94년5월에 개최했는데 관중도 많았고 인기도 좋았습니다. 지역내 행사에서는 시립교향악단과 만나서 음악을 듣는 행사가 힘들기 때문에 나름대로 의미는 있다고 생각합니다.
성환

김성환위원

그런 행사를 갖는 것은 좋다고 생각합니다마는 조금더 노원구민에게 친근하게 다가갈 수 있는 그런 이름과 더 많은 참석인이 참석할 수 있는 그런 방안을 모색해 봤으면 좋겠습니다. 개청까지 기념하면서 음악회를 개최해야하나 싶고 그냥 마들음악회라고 하든지 해서…
용황

진용황문화공보실장

그러니까 그 명칭에 대해서는 나중에 조정해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

앞서 채재만위원님이 말씀하셨습니다마는 통·반장 신문 구독료와 관련한 제 의견을 말씀드리겠습니다. 이 문제를 두고 정말 고민을 많이 했습니다. 어련히 알아서 감액이나 삭감을 하셨겠습니다만 얼마전 신문에서도 서울신문이라고 칭하지는 못하고 계도용 신문이라는 이름을 들어서 나오고 있는데 아마도 서울신문은 전국적으로 로비스트들을 파견해서 자기 신문을 계속해서 봐달라고 아마 노원구뿐만 아니라 전국 각 지방의회를 돌아다니면서 로비하고 있는 것 같습니다. 저도 그 로비를 받았는데 그 요지는 그렇습니다. 이것이 없어지면 서울신문을 유지하지 못한다. 스포츠신문으로 대강을 유지하고 있고 사실은 각 자치단체에서 봐주고 있는 신문으로 유지를 하고 있는데 이것이 없어지면 신문지국을 유지하지 못한다. 이것 때문에 봐달라고 얘기하기는 어렵지만 우리가 자생력을 키울때까지 봐주는 것이 어떻겠느냐는 로비를 했습니다. 그래서 제가 그분에게도 얘기를 했습니다. 이것이 국정 신문이면 우리 노원구내에도 국책사업 보조를 위해서 국비보조로 하고 시책사업이면 시보조로 하고 다른 명목으로 하는데 사실은 이것이 노원구민을 위한 구홍보지가 아닌 가운데 구비로 지원하는 것을 타당하게 생각하느냐고 했더니 저한테 로비를 하러 온 사람마저도 그것은 자기가 보기에도 타당하지 않게 생각하지만 국비에서 지원되기가 어려운 이상 참작해 달라고 했습니다. 과거 중앙집권적 시절ㄹ에 국정 홍보용 신문이 우리에게 필요했는지 모르겠습니다마는 정말로 국정을 홍보할 필요가 있으면 지금 각 의원님들 가정으로 배달되고 있는 국정신문이라고 얇게 나오는 그것을 통장님들에게 보여줄 수 있으면 그렇게 했으면 싶고, 신문은 기본적으로 객관적이어야 하고 공정해야 하고 사실을 비춰야되는데 그런 신문을 굳이 서울신문이라고 칭해서 통·반장님들에게 구독하게 할 명분이 이제 아무것도 없다고 생각합니다. 오히려 고민이 되었던 것은 기왕에 통·반장들에게 이것을 주다가 갑자기 예산이 삭감되어서 주지 않게 되면 그 통장들이 섭섭해 하지 않을까 하는 것에 대한 고민을 해봤는데 저희 통장님들이 그 외에도 많지는 않습니다마는 8만원의 수당도 있고 이번에 인구센서스도 전부 통장님들이 하는 것으로 봐서 지금 지역신문 예산이 어떻게 될지 모르겠습니다마는 지역신문에 대한 예산을 만약에 배정하게 된다면, 연동적은 문제입니다마는 기왕에 통장님들에게 지역신문을 한 부씩 드릴 수 있도록 하고 서울신문은 전액 삭감을 하는 것이 좋겠다고 생각합니다.
정술

임정술위원장

그러면 실장님이 우리 위원들이 질의하고 있는 이 사항에 대해서 좀더 추가적으로 필연성을 말씀하실 사항이 있으시면 말씀해 주시고 나머지 문제는 지금 현재 우리의 의견이 다양하므로 나중에 의견조정이 되면 그후 계수조정을 통해서 의견일치가 이뤄지겠습니다마는 그전에 실장님 말씀해 주시기 바랍니다.
용황

진용황문화공보실장

김성환위원님 말씀에 대한 답변이라기 보다는 언론을 담당하는 실무과장으로서 한말씀만 드리겠습니다. 저 개인에게 신문을 봐야한다 또는 보지않아야한다는 결정권은 없습니다. 그런데 저희 25개 구에 오늘까지의 상황을 보더라도 지난번 제가 말씀드렸듯이 노원, 성동, 마포구 등 3개 구외에 거의 '95년 수준으로 예산편성이 되어 있습니다. 그것이 전액 통과가 될지에 대한 것은 모르겠지만 은평구가 조금 낮아진 것으로 알고 있고 실무과장의 입장에서 본다면 일단 전년도에 비해서 반으로 줄어들었으니까 올해만큼은 타구의 형평성 그리고 이것이 우리 서울시 25개 구에 국한된 문제도 아니고 전국의 공통사항이기 때문에 그 형평성도 한 번 고려해 주시는 것이 좋을 듯 합니다. 물론 공법과 사법도 한 번 읽어 봤지만 관행과 관습이라는 것이 그냥 생기는 것이 아닙니다. 오랫동안 내려오던 관습을 하루 아침에 잘라버리면 저 개인에게는 크게 문제가 되지 않겠습니다마는, 25개 구에 대해서 전부 없어진다면 서울신문을 보지 않는다고 해도 별 문제가 안되겠지만 유달리 저희 구만 안보게 되면 형평성의 문제가 있을 것 같습니다. 물론 서울신문을 통장들에게 꼭 구독시켜야 된다는 것은 아닙니다. 실무과장으로서 타구와의 형평성과 여러 가지 의견으로 볼 때 그렇다는 얘기입니다.
성환

김성환위원

그와 관련해서 제가 위로의 말씀을 드리겠습니다. 틀림없이 서울에서 최소한 3, 4개 구 이상이 전액삭감될 예정인데 이미 인천의 일부는 그전에 삭감이 되어서 보고 있지 않는 구도 있지요? 그러니까 전국의 공통사항이 이미 아니라는 것이고 각 지역이 자치구의 특성에 따라서 이미 삭감해서 보고있지 않은 구도 있고 성남도 그렇고해서 혹시나 다른 구는 그래도 이리저리해서 서울신문을 보는데 당신은 어떻게 했길래 이것을 삭감되도록 가만히 놔뒀냐는 다른 곳으로부터의 압력이 실장님에게 미칠 일은 별로 없을 것 같습니다.
용황

진용황문화공보실장

아마 어느 누가 문화공보실장이 되었다고 해도 실무과장으로서 이 정도의 얘기는 나오리라고 생각합니다. 그리고 가능하면 이정도 수준으로 해주셨으면 하는게 바램입니다.
정술

임정술위원장

다른 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

지난번 실장님이 행정감사시 올해 예산편성에 있어서 공정성을 기하기 위한 기준을 말씀하셨는데…
용황

진용황문화공보실장

지난번에 답변을 드렸습니다마는 우리 구 관내에는 7개의 지역신문이 등록되어 있습니다. 그중에서 제가 알기로는 3개 신문사는 꾸준히 발행이 되고 있고 근래에 2개 신문이 공보처에 등록되어서 1개 신문은 발간이 된 상태이고, 2개 신문은 등록은 되었으나 아직 발행이 되지 않은 상태입니다. 저희가 어떻게 하며는 위원님들이 얘기하시는 지원의 기준에 있어 합리성과 여러 가지 공평성을 기할 수 있을까를 생각해 봤습니다. 처음에 발행회수를 기준으로 해서 정기적으로 주민에게 공급이 되는 신문, 또 발행부수를 따져서 일정부수를 발행하는 신문.

최경식위원

신문사 명칭을 얘기하면서 말씀해야 저희가 참고할 것 같습니다.
용황

진용황문화공보실장

예, 말씀드리자면 앞서 꾸준히 발행되는 신문이 노원신문사, 노원뉴스, 노원라이프저널이며 등록된 신문사중 노원타임즈라고 있는데 제가 알기로는 10월18일과 11월4일만 발행되고 발행되지 않은 것으로 알고 있습니다. 그리고 강북정보신문이 12월10일자로 창간호가 나왔고 노원자치신문이 등록되어 있는데 아직까지 창간은 되었지만 창간호는 나오지 않은 상태로 곧 나올 상태입니다. 그다음 서울자치신문이 등록은 되어 있는데 아직 창간호가 나오지 않고 있습니다.

최경식위원

노원자치가 있고 서울자치가 있습니까?
용황

진용황문화공보실장

예.

이한선위원

그러면 서울동북신문이라고 해서 저희 노원구에 배포되고 있는 것이 있는데…
용황

진용황문화공보실장

그것은 저희 구 관내에 있는 것이 아니고 강북에 있는 것입니다.

이한선위원

그런데 우리 노원구에도 배부가 많이 되고 있습니다.
용황

진용황문화공보실장

그래서 저도 동북신문에 대해서 내적으로는 좋게 생각을 하고 있습니다. 매일 저희 구에 오셔서 기자분이 취재도 하시고 그 신문은 주간지입니다. 그리고 기자분을 보면 아주 열심히 하고 있습니다. 그런데 그 기준을 볼 때 예산액이 얼마 안되어서 우리 구 관내도 모두 지원하기가 힘든데 동북신문까지 지원한다면 무리가 따를 것 같습니다. 그래서 여기 저희가 5개 신문사에 대해서 예산책정이 되어 있는데 똑같이 지원하겠다는 것이 아니고 예산총액만 정해주시면 앞서 말씀드렸듯이 발행회수, 발행부수, 취재활동이 공평하게 이뤄지는 상태에서 지원금을 달리 한다는 것도 별로 타당하지 않는 것 같거든요. 그래서 격주간 발행이 되고 지역주민에게 충실히 공급을 해주고 또한 취재활동에 대해서 충분한 활동을 하는 여건을 갖춘다면 저희들이 신문사에 차등을 두지 않고 총액만 정해서 그 범위내에서 아마 똑같이 지원해 주는 것이 좋지 않나 생각을 해봤습니다.

최경식위원

저는 신문 내용, 그 신문이 지역주민에게 주는 일들, 주민들이 알아야할 권리. 물론 신문사들의 편집방향이라든가 그 성향은 모르겠습니다만 적어도 저희구에서 물론 때에 따라서는 그 신문사 편집인들에 대한 프라이버시가 상할 수도 있겠지만 그 신문사들을 위해서 우리가 도와줘야할 입장에 있다면. 단 주민들에게 알려줘야할 것을 알려준다는 좋은 일을 하고는 있습니다마는 그것이 때로는 형평성에 대한 문제라든가 신문에 대한, 정말 신문이 객관성 있는 사실을 보도함에도 조금 다른 각도에서 비춰지는 경우도 있는 것 같아서 앞서 실장님이 말씀하신 대로 그리고 그에 대한 전통과 창간시기가 있는데 그것을 똑같이 해서 공평하게 하자는 것은 제가 볼 때 상당히 문제가 있다고 봅니다. 그래서 지금 어느 신문사에서는 그래도 그 신문을 취재목적을 살리려고 노력하는 곳도 있고 어느 신문사는 자기 중심적으로 언제든 그만두면 된다는 식으로 편리하게 생각하기 때문에 사실상 지역신문은 잘못하면 매도가 되면 똑같이 매도가 됩니다. 그래서 항상 아쉬운 것이 제가 지난번 사석에서 그분들에게 말씀드렸지만 언제 한번 같이 만나서 적어도 노원구 관내에 있는 지역신문들의 방향과 편집에 대한 계획 등 어느정도 기준이 있어야하지 않느냐는 말과 또 그로 인해서 상당히 피해를 입는 쪽도 많습니다. 어떤 쪽에서는 상당히 칭찬을 많이 하고 또 어떤 곳에서는 독자들 입맛에 맞게 비판을 중심으로 하는 곳도 있습니다. 그렇게 편중되다보니까 본의아니게 피해를 입는 경우가 있는데 이것은 제가 볼 때 분명히 부분적으로 선별해야 한다고 생각합니다. 그래서 앞서 김성환위원 말씀이 차등을 두자고 말씀을 하신 것입니까?
성환

김성환위원

지급을 하더라도 기준이 있어야한다는 얘기입니다.

최경식위원

지금 공보실에 올라와 있는 것이 7개 신문사입니까?
용황

진용황문화공보실장

아닙니다. 5개 신문사가 올라와 있는데 그것은 편의상 그런 것이고 총액만 정해지면 그 범위내에서 기준이 가능한 것입니다.

최경식위원

그러면 만약에 나중에 예산분배를 한다면 5개 신문사에 대한 것입니까, 아니면 7개 신문사에 대해서 말하는 것입니까?
용황

진용황문화공보실장

저희들이 예산편성시는 5개 신문사를 기준으로 했는데 예산편성후에 이 신문이 늘어난 것입니다.
정술

임정술위원장

양해들 해주시면 이렇게 정리하는 것이 어떻겠습니까? 우리 지역신문이 아직도 자생력을 갖추지 못했으니까 우리가 어느 일정기간동안 작년과 같이 금년에도 지원해 줄 것인지의 유무와 나머지 지원하되 그 지원액수는 우리 의회에서 어떤 식으로 하라기 보다는 문화공보실장이 알아서 하고 그들이 제대로 하고 있느냐를 주문할 사항이고 그에 대한 세부지원 내역에 대한 것은 우리 문화공보실장이 결정할 문제가 아닙니까? 그래서 그런 차원에서 우리가 정리를 해서 여기에서 논하는 것이 좋을 것 같습니다. 그리고 이 지역신문을 가지고 너무 많은 시간을 허비하는 것 보다는 앞서 위원님들이 말씀하신 대로 금년도 작년과 같이 명년 예산에 이 지역신문을 위해서 얼마간 구비로 지원할 것으로 결정이되면 그 액수를 정하고 대략적인 윤곽만 주문해 주시면 세부사항에 대한 것은 문화공보실장이 알아서 하시지 않겠습니까?
성환

김성환위원

의견이 있습니다. 이것은 제 좌우명인데 복잡하고 골치가 아플수록 솔직하고 직선적으로 얘기하는 것이 좋을 듯 합니다. 그래서 솔직하게 얘기하면 행정사무감사시에도 약간 의회에서 얘기가 되었습니다마는 저는 지역신문이 자생력을 가져야한다고 생각하고 한편 노원구처럼 지역신문이 활성화 되어 있는 가운데 이 지역신문에 대해서 일정하게 구독의 형식을 빌어서 보조해 줄 필요가 있다고 저 개인적으로 생각합니다. 그러나 이것이 무원칙하게 되어서는 안된다고 생각하는데 지금 지역신문 구독기준으로 보면 그 무원칙함의 구멍이 너무 넓어서 모든 신문이 이 구멍을 통해서 예산지원이나 신문구독을 원하면 받아주지 않을 수가 없을 것 같습니다. 이런 기준만 만들어 놓돼 지금 얘기한 7개 신문사가 조금 더 발행을 규칙적으로 시작하면 이 기준으로는 눠지지 못할 것입니다. 또 한가지 직접적인 우려는 이런 것입니다. 내년 총선에 출마하려고 하는 모 출마가 유력시 되는 분이 자신의 홍보를 하기 위해서 다른 사람을 시켜서 신문을 냈다는 소문이 있습니다. 발행인중에 정치인들이 꽤 있기도 하고 간접적으로 지원하고 있는 분이 계신데 서울신문도 물론 그렇습니다마는 실제로 발행인이 누구든간에 그 취재내용이 객관적이고 공정해야 합니다. 저희가 신문사에 편집권까지는 강요할 수는 없지만 개인의 홍보를 위해서 우회적으로 만든 신문까지 구독해야 하느냐에 대해서는 저는 그렇지 않다고 생각합니다. 이중에 일부 신문은 갈수록 노골적으로 특정인을 편향되게 보도하기 시작할 것입니다. 그리고 기왕에 그런 신문도 있었습니다. 특정기사에 대해서 기사의 방향이 옳고 그름에 따른 폭이 있을 수 있습니다마는 그런 정도 이상의 것이 예견되고 있는 상황입니다. 목표가 그것이니까요. 그런 신문에까지 우리가 예산을 배정해서 구독할 필요가 있는지에 대해서 저는 약간 회의적입니다. 만약에 그렇게 신문을 내는 것까지 우리가 구독할 필요가 있다고 생각하십니까?
용황

진용황문화공보실장

지금 하신 말씀에 대해서는 어떤 기준으로 제가 봐야하는지 잘 모르겠습니다마는…
성환

김성환위원

여기에 보면 취재활동이나 내용의 객관성, 공정성에 관한 문제가 되겠지요. 어떤 신문은 매주 그 발행인을 컬러나 흑백의 화면을 통해서 그 발행인을 선전하고 있습니다. 앞으로 나올 이 신문들 그리고 그중에 강북신문같은 경우는 선거를 얼마 앞두고 노골적으로 자기 자신의 얼굴을 드러내놓고 있습니다. 다른 신문도 그럴 가능성이 있습니다. 그래서 사실상 이 신문이라고 하는 이름을 빌어서 합법적인 선거운동을 할 가능성이 높은 신문에게까지 예산을 들여서 지원할 필요가 있는지에 대한 판단여부를 묻는 것입니다.
용황

진용황문화공보실장

그런데 제가 어떻게 답변해야할지…
성환

김성환위원

그래서 제가 이것을 하나 제안하고 싶습니다. 자기가 돈을 들여서 신문을 내는데 그 판단은 결국 우리 주민들이 할 것입니다마는 그리고 선거법에 위반되면 선관위가 판단할텐데 아직 우리 주민들에게 검증되지 않은 신문들에게까지 예산을 지원하는 것은 옳지 않는 것 같습니다. 생각하건데 기본적으로 지역신문은 자생력을 가지고 있어야 하고 또 일정하게 배포가 되면서 이 신문에 대한 주민들의 객관적인 판단이 필요합니다. 신문이 발행되었다고 해서 바로 구독하는 것은 옳지 않다고 생각합니다. 그래서 가령 신문이 발행된지 1년이 지났다거나 이런 정도의 기준이 있어서 이 신문은 충분히 노원구에 자생력을 가지고 지역주민들에게 널리 읽혀지고 이 정도면 우리가 구독해서 각 동에 배치해도 괜찮겠다고 하는 나름대로으 타당성이 있어야만 가능하다고 판단합니다. 그래서 그 기준을 넘는다면 지금 선거를 앞두고 신문을 만든다고 하는 그런 의혹이 가고 있는 이런 것에 대한 일정한 기준이 될 것 같습니다. 혹시 이 기준으로 지역신문 구독기준으로 삼을 용의는 없습니까?
용황

진용황문화공보실장

그런데 어떤 특정신문이 자기의 출마를 목적으로 한다는 것은 객관적으로 나타나지 않는 한 판단이 불가하고 지금 저희 총액 2,400만원인데 그 총액만 결정해 주시면 앞서 김성환위원님이 말씀하신 그런 내용들 그리고 여러위원님들이 말씀하신 기준과 저희가 판단한 자료를 합해서 기준을 만들어서 예를 들어서 예산이 되어 있더라도 위원님들이 말씀하신 기준에 맞지 않으면 당연한 것 아닙니까? 신문이 신문구실을 하지 못하고 누군가는 모르지만 그 신문을 이용해서 자기 개인적인 홍보를 한다. 그렇지만 아직까지 저희가 판단할 수 없는 것입니다. 그 사람이 국회의원으로 출마한다는 얘기를 들은 바도 없고, 만약에 예산편성이 되어 있다고 하더라도 그것은 저희들이 위원님들과 주민들 그리고 저희 판단기준을 종합적으로 합리적인 기준을 마련토록 하겠습니다.

「위원장!」하는 위원 있음

정술

임정술위원장

지역신문에 관한 내용입니까?
영석

김영석간사

의사진행 발언입니다. 지금은 예산안에 대한 질의시간입니다. 그러면 질의에 대한 것만 하고 토론은 우리 위원들끼리 해야 되는데 지금 김성환위원님과 집행부에서 토론을 하고 있습니다. 집행부하고 토론한들 뭐합니까? 집행부야 우리가 하자는데로 하는 것이지 집행부에서 판단해서 이렇게 저렇게 하라 말할 수 없는 것 아닙니까? 우리끼리 결정해서 나중에 이렇게 저렇게 하라 해야지, 지금 계속 질의시간만 연장되고 효율적인 의사진행이 안되는 것 같습니다. 그 점에 대해서 조금 참작을 해 주셨으면 합니다.
정술

임정술위원장

좋으신 의견입니다. 예, 이한선위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

이한선위원

문화예술회관 공사비가 12억이 결정되어 있는데 이 12억을 가지고 다 공사할 수 있습니까?
용황

진용황문화공보실장

공정의 35%에 해당되는 비용입니다. 제가 행정사무감사때도 말씀드렸는데 이것은 유동적인 사항입니다.

이한선위원

유동적인 사항이라는 것은 분명히 알고 계시죠?
용황

진용황문화공보실장

예, 그렇습니다. 왜냐하면 문화예술회관을 지으면 최소한 수년을…
정술

임정술위원장

문화공보실 소관 예산안에 대해서 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? 그러면 이상으로 문화공보실 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은 감사실 준비를 위해서 5분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시51분 회의중지

15시3분 계속개의

정회를 마치고 회의를 속개하겠습니다. 다음은 감사실 예산안 심사에 들어가겠습니다. 감사실장으로부터 예산안 설명을 듣도록 하겠습니다.
준구

이준구감사실장

감사실장 이준구입니다. 계속되는 의정활동에 상당히 노고가 많으십니다. 감사실 소관 예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 저희 감사실 '96년도 예산은 '95년도보다 3,216만1,000원이 적게 편성된 8,385만7,000원으로 총액이 계상되어 있습니다. 106쪽부터 항목별로 설명드리겠습니다. 여비는 금년보다 200만원이 적게 편성된 200만원으로 계상되어 있습니다. 일반업무추진비는 '95년도보다 1,935만2,000원이 적게 편성된 1,440만원이 계상되었습니다. 주요내용으로는 감사실 업무추진비로 840만원이 계상되어 있습니다. 다음은 특수활동비입니다. '95년보다 1,860만원이 적은 1,000만원으로 편성했습니다. 관서운영비는 모두 1,708만7,000원이 되겠습니다. 세부내용은 예산안 책자로 설명을 갈음하겠습니다. 경상적 경비는 624만6,000원이 적은 4,037만원으로 편성되었습니다. 일반수용비의 세부내역은 설명을 생략하겠습니다. 그리고 운영수당으로서 공직자윤리위원회 수당과 고충처리위원회 수당이 참석 1회당 5만원씩 해서 모두 370만원이 계상되어 있습니다. 그리고 감사활동특근 급량비로서 2,200만원이 편성되어 있습니다. 이상으로 간단히 설명을 마치겠습니다.
정술

임정술위원장

수고하셨습니다. 그러면 감사실 소관 예산안에 대해서 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주십시오. 예, 채재만위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

재만

채재만위원

106쪽에 보면 시책추진업무추진비와 시책추진특수활동비의 사용처를 확실하게 이야기해 주십시오.
준구

이준구감사실장

일반업무추진비가 1,440만원이 계상되어 있는데 세부내역을 설명드리면 시민행정관제 운영에 280만원, 감사실 업무추진비가 '95년도 예산수준과 같은 840만원, 공직자윤리위원회 업무추진비가 160만원, 고충처리위원회 업무추진비가 20만원씩 8회 해서 160만원 정도입니다. 그래서 총 1,440만원으로 계상되어 있습니다. 그리고 시책추진특수활동비로 1,000만원이 계상되어 있습니다. 이어서 채재만위원님께서 말씀하신 이 예산의 사용처 및 사용방법에 대해서 보고드리도록 하겠습니다. 시책추진 업무추진비는 전부 카드로 결재하는 비용이 되겠습니다. 그 세부내용으로서는, 이미 여러차례 보고드린 바와 같이 시민행정관제 운영을 하는데 연 4회의 간담회를 계획하고 있습니다. 모두 46명의 시민행정관과 함께 네 번에 걸쳐서 간담회를 갖습니다. 시민행정관 46명 , 저희 간부 공무원 및 실무직원 해서 1회당 56명이 참여할 것으로 보입니다. 1인당 소요금액이 1만2,500원 정도로 추정이 됩니다. 그래서 연간 소요액이 280만원정도 되겠습니다. 다음은 감사실 업무추진이 되겠습니다. 감사실은 각종 외부사정기관의 감사수발활동 및 보조가 주된 업무중의 하나이기 때문에 감사시에 필요한 경비이고 경우에 따라서는 감사실 직원들의 노고를 격려하는 회식비용도 해당되겠습니다. 다음은 공직자윤리위원회 업무추진에 대해 말씀드리겠습니다.
재만

채재만위원

잘 알았습니다. 업무추진을 하기 위해서 회식 및 간단한 음료제공에 쓰이는 비용인 것 같은데 그러면 공직자 기강 확립에 대한 것도 카드로 사용해서 합니까?
준구

이준구감사실장

시책추진 특수활동비 1,000만원이 계상되어 있습니다마는 이것은 쉽게 말씀드린 현금지불이 가능한 예산이 되겠습니다. 이중에서 저희가 '95년도에 매월 7만2,000원씩의 업무추진비를 지급받았습니다. 그런데 '96년도부터는 그 예산이 내무부방침에 따라서 전액 삭감이 됨으로써 그것을 보전하기 위한 예산이 대부분 되어 있습니다. 다시 말씀드리면 저희 직원 23명이 매월 7만2,000원씩 처우보완성 경비로 지급받았는데 '96년도 예산에는 전액, 삭감됨에 따라서 대체경비로서 특수활동비 1,000만원이 계상된 것입니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
재만

채재만위원

그러니까 직원들한테 급여성, 처우개선 경비로 현금으로 지급되는 것입니까?
준구

이준구감사실장

예.
재만

채재만위원

잘 알았습니다.

「위원장!」하는 위원 있음

정술

임정술위원장

예, 김성환위원님 말씀하십시오.
성환

김성환위원

처우보완성 경비 7만2,000원은 다른 과 직원의 처우보완성 경비에 비해 많습니까, 적습니까?
준구

이준구감사실장

저희 감사실이 다른 과에 비해서 많습니다. 굳이 이유라고 설명드리면 감사실 업무의 특수성과 직무와 관련해서 감사실 공무원 본연의 자세가 흐트러지지 않도록 사기진작 차원에서 타과 직원이 받지 않는 7만2,000원의 업무추진비를 그동안 현금으로 받아 왔습니다. 그런데 '96년도부터는 내무부에서 이런 것은 인정할 수 없다고 해서 전액삭감이 된 것입니다. 25개 구가 똑같은 사항입니다.
성환

김성환위원

그러면 서울시 25개 구가 똑같이 이런식으로 목을 바꾸어서 보조받으려고 합니까?
준구

이준구감사실장

100%확인된 것은 아닙니다마는 대부분의 구를 확인한 결과 이런 식으로 보전하는 구가 절반쯤 되고 내무부편성지침에 따르지 않고 종전의 예에 의해 그대로 편성한 구도 절반쯤 됩니다.
성환

김성환위원

내무부 방침이 처우보완성 경비를 지출하지 말자는 뜻입니까?
준구

이준구감사실장

7만2,000원 지급하는 것이 내무부 방침에는 없었던 것으로 알고 있습니다. 원래 내무부 산하가 아니고 총리실 산하일 때에 생긴 제도입니다. 총리실이 인정해 준 제도였는데 지방자치실시에 따라서 내무부 산하기 되면서, 내무부에서 전국적으로 획일적인 예산편성지침을 마련하다 보니까 종전 서울시의 관행이나 지침은 인정할 수 없다고 해서 없어진 것입니다.
재만

채재만위원

업무에 종사하는 공무원들에게는 감사수당이라고 해서 별도로 봉급으로 나가는 것으로 알고 있습니다.
준구

이준구감사실장

그런 것은 없습니다. 감사부서에만 근무할 뿐이지 실제 감사직이 아니기 때문에 그런 것은 없습니다.
영석

김영석간사

감사실 인원은 몇 명입니까?
준구

이준구감사실장

공직자윤리위원회 2명 파견근무하는 직원까지 모두 23명입니다.
성환

김성환위원

여비가 중복되어 있는 것 같습니다마는 106쪽에 있는 여비하고 109쪽에 있는 여비하고는 어떤 차이가 있습니까?
준구

이준구감사실장

설명드리겠습니다. 106쪽에 있는 여비 200만원은 방금 말씀드린 7말2,000원 제도를 없애면서 감사실 업무의 특수성 때문에 포괄여비가 필요하다고 해서 연간 대체용으로, 전국 시·군·구 공통감사업무 기준 경비로 200만원을 계상하라고 한 것입니다.
성환

김성환위원

이것도 처우보완성입니까?
준구

이준구감사실장

처우보완성이라기보다 실비변상이라고 보시면 되겠습니다. 예를들어서 종합감사라든가 야간순찰을 계속할 경우 실비보전 성격의 경비를 사용해라 해서 연간 200만원을 계상했습니다. 사실 200만원을 23명으로 계산해 볼 때는 아무 의미도 없는 돈일 수도 있습니다.
성환

김성환위원

뒤에 또 계상되어 있지 않습니까?
준구

이준구감사실장

이것은 특수업무를 추진하는 부서에 통상 4일정도 여비를 별도로 인정해 주었습니다. 이것은 처우개선 내지 사기진작용으로 보시면 됩니다.
성환

김성환위원

뒷부분이 사기진작용이라고요?
준구

이준구감사실장

감사활동이나 세무활동 또는 위생감시반 이런 부서에서 근무하는 직원들한테는 타 부서 직원보다 여비를 4일정도 더 주었는데 '96년도부터는 조금 깎아서 3일정도만 계상한 것입니다.
성환

김성환위원

한 목에 편성하면 안되는 것입니까?
준구

이준구감사실장

예산편성 부서에서 편성기술상 문제가 있고 규정에 맞지 않아서 그렇게 한 것으로 알고 있습니다. 예산이 한 군데로 모아지면 아무래도 집행하고 관리하는데 편리하지만 예산부서에서 나름대로 이유가 있었던 것 같습니다.
성환

김성환위원

108W고에 보면 구민의 소리 비디오테이프 제작으로 200만원이 계상되어 있는데 작년에도 집행되었던 예산입니까?
준구

이준구감사실장

금년에도 예산은 반영되어 있었습니다.
성환

김성환위원

이것은 어떤 내용입니까?
준구

이준구감사실장

저희 구 감사실에 구민의 소리 전용전화기 한 대 있습니다. 국번은 938-0110으로 되어 있는 전화인데 이것을 구민들에게 사용방법 및 기능에 대해 홍보용 비디오를 제작한다고 했는데 올해는 인쇄물로 갈음하고 비디오를 제작하지 못했습니다. 그래서 내년에 다시할 예정으로 예산을 반영했습니다.
성환

김성환위원

그러면 올해는 불용액 처리가 되었습니까?
준구

이준구감사실장

그렇습니다. 그런데 수용비이기 때문에 이것을 제작을 안했지만 아마 그 예산 자체는 다른 예산 수용비에 곁들여서 집행되지 않았나 생각이 됩니다.
성환

김성환위원

내년에느 할 것입니까?
준구

이준구감사실장

할 예정입니다.
성환

김성환위원

알겠습니다.
정술

임정술위원장

더 이상 감사실 소관에 대해서 질의하실 위원님 안 계십니까?
영석

김영석간사

질의는 아니고요, 감사실 전체 예산이 금년에 비해서 상당히 줄었습니다. 아까 공직기강확립 차원에서 1,000만원이 계상되었는데 직원 1인당 계산해 보면 한 달에 3만6,000원정도밖에 안됩니다.
준구

이준구감사실장

뒤에 나오는 급량비에서 감사실 직원에게 일부를 보조해 줍니다. 걱정해 주시는 것은 고맙습니다.
영석

김영석간사

예산이 줄어든 형편에서 감사활동을 하시는데 애로가 많을 것 같아서 한 말씀 했습니다.
준구

이준구감사실장

그래도 타 과에 비해서 조금 많은 형편이니까 더 열심히 하겠습니다.
정술

임정술위원장

더 이상 질의가 없으시면 감사실 소관에 대한 예산안 심사를 마치겠습니다. 다음은 시민봉사실 예산안 심사를 위해서 5분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시16분 회의중지

15시25분 계속개의

정회를 마치고 회의를 속개하겠습니다. 시민봉사실 소관 예산안에 대해서 심사를 하겠습니다. 시민봉사실장으로부터 예산안 설명을 듣도록 하겠습니다.
종근

이종근시민봉사실장

시민봉사실장입니다. '95년도 세입세출예산안 138쪽 하단을 보시면 민원실 운영이라고 해서 2억1,629만3,000원이 상계되어 있습니다. 그리고 경상예산이 1억2,633만5,000원이 계상되어 있습니다. 민원실운영이라고 계상되어 있는 부분을 전부 시민봉사실에서 사용하는 예산으로 보기 쉬운데 그것이 아니고 경상예산 1억2,633만5,000원만 시민봉사실 예산입니다. 그리고 143쪽에 보면 사업예산이라고 있습니다. 여기에 8,995만8,000원이 계상되어 있습니다. 이 두가지를 합해서 민원실 운영비가 2억1,629만3,000원으로 되어 있습니다. 시민봉사실에서 1년간 사용하게 될 1억2,633만5,000원은 지방비이고 143쪽에 나와있는 사업예산 8,995만8,000원은 국고보조사업입니다. 그리고 시민봉사실 예산이 경상예산중에 기준경비가 734만원입니다. 139쪽에 여비하고 일반업무추진비가 여기에 포함이 됩니다. 그 밑에 관서운영비라고 3,518만원이 계상되어 있는데 이것은 관서당경비로서 직원 특근급식비하고 기본업무추진여비, 수용비 및 수수료 등 잡다한 예산이 여기에 포함되어 있습니다. 그리고 140쪽에 보면 경상적경비로서 8,381만5,000원이 상계되어 있는데 경상적 경비는 사업예산에 속하지 아니한 기본경비를 말하는 것입니다. 8,300만원이 계상되어 있는데 일반수용비, 인쇄비, 전자복사기 현상액 등 사무에 필요한 잡비가 여기에 포함되어 있습니다. 이 세가지를 포함해서 경상예산이 1억2,633만5,000원이 '96년도 예산으로 편성되어 있습니다. 이상으로 시민봉사실 예산에 대해 간단하게 설명드렸습니다.
정술

임정술위원장

수고하셨습니다. 시민봉사실 소관에 대한 예산액에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 채재만위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

재만

채재만위원

140쪽에 보면 민원공무원 교육강사수당이 7만원+3만원으로 계상되어 있는데 여기에서 3만원은 뭡니까?
종근

이종근시민봉사실장

1시간이 초과될 경우를 생각해서 계상해 놓은 것입니다.
상훈

이상훈위원

1시간에 7만원이고 초과될 경우 3만원을 준다는 얘기죠?
종근

이종근시민봉사실장

예, 그렇습니다. 1시간 한다고 하지만 2시간이 될 경우도 있어서 여유있게 계상해 놓은 것입니다.

「위원장!」하는 위원 있음

정술

임정술위원장

예, 서종인위원님 말씀하십시오.
종인

서종인위원

시민봉사실은 보편적으로 시민을 상대로 서비스 하는 곳이고 큰 예산이 없어서 특별히 심의할 것이 없는 것 같습니다. 오히려 애로점이 무엇이 있는지 한 번 들어 보았으면 합니다.
종근

이종근시민봉사실장

애로사항으로는 위원님들도 잘아시는 바와 같이 시민봉사실은 출장나갈 일도 없이 하루종일 자리에 앉아 있다 보니까 직원들이 상당히 권태감을 느끼는 경우가 있습니다. 그래서 분기별로 한 번 정도라도 직원들 사기앙양책으로 회식이라도 한 번 시켜 주었으면 좋겠는데 그럴 예산이 포함되어 있지 않습니다. 그럴 예산이 총무과에 포괄비로 되어 있기 때문에 총무과에 이야기해서 타다 써야 되는데, 타 과는 격무부서라고 해서 예산을 받을 소지가 있지만 시민봉사실은 그 범주에도 들어가지 못해서 그럴만한 여유가 없습니다. 예산편성지침에서 기준을 정해 놓고 있기 때문에 우리 시민봉사실이 억지로 달라고 할 수도 없습니다.
재만

채재만위원

다른 과는 업무추진비로 해서 책정해 놓았는데 실장님이 활동을 안하신 것 아니예요?
종근

이종근시민봉사실장

타 과와 같은 기준으로 추진을 했지만 1차 총무국장실에서 사정작업을 했습니다. 거기에서 깎기기도 하고, 당초에는 호적부를 전산화하려고 계획했는데 예산이 2억정도 소요가 됩니다. 그런데 금년도 예산 가지고 해 보니까 이것은 도저히 안되겠다 금년에 빼자, 그것도 빼고 다 빼 버렸습니다. 그러다 보니까 이렇게 간단하게 예산이 계상되었습니다.
재만

채재만위원

시민봉사실은 구청의 얼굴이고 모든 주민들에게 서비스하는 대표적 기관인데 앞으로 직원들의 사기아양을 위해서 많이 노력해 주십시오.
종근

이종근시민봉사실장

서비스는 비예산사업입니다. 직원들이 적극적으로 주민들에게 친절하도록 교육을 계속시켜 나가도록 하겠습니다.
정술

임정술위원장

어려운 살림살이에 정말 노고가 많으십니다. 더 이상 시민봉사실에 대해 질의하실 위원님 안계십니까? 예, 김성환위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

성환

김성환위원

확인만 하나 하겠습니다. 139쪽 일반업무추진비에 보면 친절봉사업무 추진이 나와 있는데 이것은 그런데 쓰라고 편성된 것 아닙니까?
종근

이종근시민봉사실장

176만원이 계상되어 있는데 그 내용에 보면 행정정보공개심의운영이 있습니다. 행정정보공개를 하도록 조례에 규정이 되어 있지 않습니까? 그런데 공개할 수 없는 정보를 요구하는 사람이 있습니다. 그럴 경우 위원회를 열어서 이것을 공개해도 좋을지 여부를 심의하게 됩니다. 그러면 그 사람들에게 심의수당을 주어야 됩니다. 그리고 그 밑에 보면 전문분야 생활민원상담실운영이라고 해서 우리가 법률이나 건축, 세무 분야에 상담을 해 주고 있습니다.
성환

김성환위원

그러면 민원실에 근무하시는 분은 회식비용이 없는 것입니까?
종근

이종근시민봉사실장

총무과에 POOL로 잡혀 있는데 특별한 일이 있으면 청장님 결재 받아서 써야됩니다.
종인

서종인위원

그러면 친절봉사업무추진여비 날짜를 늘려 주어야 되겠네요.
종근

이종근시민봉사실장

날짜는 기준이 있어서 늘릴래야 늘릴 수 없습니다. 편성지침에 규정되어 있습니다.
성환

김성환위원

총무과에 편성이 되나요. 다른 과는 직접 과에 편성되어 있던데요.
종근

이종근시민봉사실장

총무과에 여비같은 것은 POOL로 계상해 놓은 것이 있습니다.
성환

김성환위원

POOL로 계상해 놓은 것이 140쪽 첫째줄에 있잖아요.
종은

이종은위원

기본업무추진여비라고해서 3만5,000원 28명이 계상되어 있잖아요.
종근

이종근시민봉사실장

이것은 급여성격을 띄는 것인데 말일경에 직원들에게 주는 것입니다.
성환

김성환위원

그런데 회식비가 총무과에 포괄 계상되어 있는 이유가 뭡니까?
종근

이종근시민봉사실장

예산을 절약하기 위해서 남용을 막겠다는 것입니다.
성환

김성환위원

그 얘기대로 하면 모든 비용이 총무과에 계상되어야 되는 것 아닙니까?
종근

이종근시민봉사실장

소모성 예산은 총무과에 잡혀 있는 것이죠.
성환

김성환위원

다른 과는 다른 목으로 편성되어 있는 것 같은데 불행하게도 시민봉사실만 그렇게 안되어 있네요.
종근

이종근시민봉사실장

위생과, 주택과 등 격무부서 몇 군데는 업무추진비라고 해서 매달 30만원정도 쓸 수 있는 여유가 있는 것 같습니다. 그것도 본청에서 지침이 내려와서 편성한 것입니다.
성환

김성환위원

저희가 확인한 바로는 거의 모든 과가 그런 비용을 가지고 있는 것 같습니다.
종근

이종근시민봉사실장

다 가지고 있지는 않을 것입니다.
종은

이종은위원

지적과도 안가지고 있지 않습니까?
성환

김성환위원

지적과는 있었어요. 사실상 쓸 수 있는 비용이 있었습니다.
정술

임정술위원장

그 부분은 위원님들께서 다시 잘 파악해 주셨으면 합니다. 더 이상 시민봉사실 소관에 관한 질의사항이 없습니까? 이상으로 시민봉사실 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 오늘은 이것으로서 마치고 내일 계수조정 및 최종 정리를 하고자 하는데 이의없으십니까? 그러면 위원여러분 그리고 구청관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 제54회 노원구의회(정기회) 행정위원회 제4차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시37분 산회

출처 서울 노원구의회 회의록