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서울 노원구의회 발언

김성환 의원 발언

제63회 제1차 행정위원회1996-10-17

김성환 의원 프로필 보기 →

정술

임정술위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 14인중, 출석위원 14인으로 성원이 되었으므로 제63회 노원구의회(임시회)행정위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 지난 주에는 마들축제로 위원여러분이나 관계공무원 모두가 바쁜 한주일을 보냈다고 생각합니다. 본위원들은 지난 축제를 지켜보면서 그동안 우리 주민들 마음속에 자리잡고 있을지도 모를 갈등과 불신을 해소하고 서로 화합하고 단결할 수 있는 전환점이 되었을 거라고 생각합니다. 사실 우리구는 여러 가지 사정으로 인하여 우리 모두 마음고생을 하였던 기억이 있는데 이제는 그 모든 것을 잊고 새로 출발한 필요가 있으며 그 계기를 지난번 행사에서 찾았다고 봅니다. 이상으로 인사말에 갈음하며 안건심사에 앞서 의안계장으로부터 보고사항을 듣도록 하겠습니다.
중택

이중택의안계장

보고드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음)
정술

임정술위원장

의안계장 수고하셨습니다. 방금 의안계장이 보고한 대로 금일은 두건의 안건을 심사하게 되겠습니다. 1. 서울특별시노원구구민회관설치및운영에관한조례중개정조례(안)(노원구청장제출)

10시16분

의사일정 제1항 서울특별시노원구구민회관설치및운영에관한조례중개정조례(안)을 상정합니다. 본건은 지난 제61회 임시회 행정위원회 제1차 회의에서 본안건과 관련된 노원구구민회관사용료징수조례제정과 수정동의안의 필요성이 제기되이 미료되었던 안건으로서 본안건에 대하여 이한선위원으로부터 수정동의안이 제출되었는 바, 위원님들의 다양한 의견 조정과 심도있는 심사를 위하여 간담회를 개최한 후 회의를 진행할까 하는데 위원님들의 의견은 어떻습니까? 그러면 10시40분까지 20분동안 간담회를 위한 정회 시간을 갖고자 합니다. 정회를 선포합니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

10시17분 회의중지

10시47분 계속개의

정회를 마치고 속개를 선포합니다. 먼저 간담회시 좋은 의견들을 개진하여 주신 위원여러분들에게 감사를 드립니다. 안건심사 방법은 수정안이 제출되었기에 원안과 수정안을 동시에 심사하겠으며 원안에 대한 제안설명 및 검토보고는 지난번 회의시 하였기에 생략하고 바로 수정안의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 이한선위원님 수정안에 대한 제안설명을 하여 주십시오.

이한선위원

이한선위원입니다. 서울특별시노원구구민회관설치및운영에관한조례중개정조례안에 대한 수정동의안을 말씀드리겠습니다. 본 조례개정안과 관련하여 제정하려는 노원구구민회관사용료징수조례안과 중복되고 명확하지 않은 조문을 수정, 보완하여 원활하게 구민회관을 운영할 수 있도록 하고자 수정동의안을 제출하게 되었습니다. 주요골자를 보면 개정안 제5조 2항 조문을 구민회관의 시설 및 설비의 사용료는 서울특별시노원구구민회관사용료징수조례를 적용한다 라고 하고 동조 3항과 별표1은 노원구구민회관사용료징수조례제정안과 중복되어 삭제하였습니다. 그리고 구민회관의 사무실 및 기타 시설의 임대료는 명확하게 하기 위하여 안 제6조 제목 "준용"을 "임대"라고 하고 조문내용을 구민회관의 사무실 및 기타 시설임대료는 서울특별시노원구구유재산관리조례에 관한 규정을 준용한다라고 하였습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
정술

임정술위원장

수고하셨습니다. 이어 수정안에 대한 집행기관의 의견을 듣겠습니다.
성배

홍성배총무과장

동의합니다.
정술

임정술위원장

이어서 본 안건에 대한 질의 및 답변이 있겠습니다. 질의에 대한 답변시 원안은 관계공무원이 하여 주시고 수정안에 대한 것은 이한선위원님이 하여 주시기 바랍니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 말씀하여 주십시오. 예, 김봉철위원님 말씀하여 주십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

봉철

김봉철위원

총무과장님! 이 개정안을 내셨죠?
성배

홍성배총무과장

예.
봉철

김봉철위원

별도 정하는 바에 따라 사용료를 징수할 수 있다고 되어 있죠?
성배

홍성배총무과장

예.
봉철

김봉철위원

그리고 수정안이 노원구구민회관사용료징수조례를 적용한다고 나와 있죠?
성배

홍성배총무과장

예.
봉철

김봉철위원

그러면 행정부측에서 개정안을 내셨는데 이 수정안과는 무슨 차이가 난다고 생각하십니까?
성배

홍성배총무과장

처음에 저희들이 개정안을 낼때는 구민회관사용료징수조례를 별도로 제정하지 않고 노원구구민회관설치및운영에관한조례를 가지고 모든 것을 징수하려고 했습니다마는 오늘 상정된 안건대로 노원구구민회관사용료징수조례안이 별도로 제정되기 때문에 사용료를 그쪽에서 징수하는 것으로....
봉철

김봉철위원

문구상으로 무슨 차이가 있느냐, 그것이 그거냐 이 말입니다.
성배

홍성배총무과장

아니요, 그것은 조금 다릅니다. 아시겠지만 징수할 수 있다는 것은 약간 재량의 여지를 가지고 있는 것입니다.
봉철

김봉철위원

그렇죠, 할 수도 있고 안할 수도 있다는 말이고 이 징수조례를 적용한다 이것은 전혀 유도리가 없다는 이런 말씀입니다. 예를 들어서 구민회관내에 21세기 시대에 필요한 컴퓨터 교실이 들어왔다면 이것은 어떻게 할 것이냐 이것입니다.
성배

홍성배총무과장

그것은 구민회관사용료징수조례안을 보시면 공익성을 감안해서 사용료를 면제해 줄 수 있는 조례를 별도로 두고 있습니다.
봉철

김봉철위원

그러면 이렇게 바뀜으로 해서 무슨 차이가 있습니까, 차이가 없다는 말씀입니까?
성배

홍성배총무과장

여태까지 무상으로 해왔는데 이것을 유상으로 전환하다 보니까 사용료징수조례를 별도로 제정해서 거기에다가 모든 것을 구체적으로 정해서 이 조례가지고 징수하려는 것이고 그러다보니까 수정동의안이 그렇게 발의가 된 것입니다.
봉철

김봉철위원

수정동의안이 이렇게 되더라도 집행상 하등이 무슨 차이가 없느냐 이런 말씀입니다. 그것이 그거다 이거예요?
성배

홍성배총무과장

제5조 당초 개정안에 두었던 유보조항 그러니까 유도리가 있던 그런 부분들이 사용료징수조례 부분으로 흡수되었기 때문에 구에서 실제적으로 집행하는데 별 어려움이 없습니다.
정술

임정술위원장

김봉철위원님 답변이 되었습니까?
봉철

김봉철위원

예.
정술

임정술위원장

또 다른 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주십시오. 예, 김생환위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

김생환위원

조금전에 수정안이 통과됨으로써, 현재 사회단체에서 구민회관 2층을 사용하고 있는데 앞으로는 이 사용료는 노원구구유재산관리조례에 의해서 임대료를 받아야 되는, 이제까지 사실 위에서 내려오는 지침에도 '95년12월까지 임대료를 받든지 아니면 나가든지 둘중의 하나 양자택일을 하라고 그런 지침까지 내려졌음에도 불구하고 아직까지 징수료를 내거나 내 보낸다거나 하는 행동은 보이지 않았는데 이번에 수정안이 통과되고 2항이 통과된 후부터는 임대료 적용을 꼭 해야 되는 것으로 바뀌는데 그러면 앞으로 그렇게 소신있게 해 나갈 것인지 묻습니다. 소신있게 해 나가실 것이라고 하면 계획등이 세워져 있을텐데 그 계획을 말씀해 주십시오.
성배

홍성배총무과장

일단 오늘 구민회관사용료징수조례하고 오늘 수정 발의된 이 안건이 만약 통과가 된다면 저희들이 여기에 따른 세부시행 규칙을 별도로 제정을 해서 유관단체에 입주하신 분들에 대한 징수계획을 별도로 수립해서 집행하도록 하겠습니다.

김생환위원

지침이 다시 또 만들어져야 되는 상황인가요?
성배

홍성배총무과장

저희들이 세부적으로 조례를 집행하기 위해서 시행규칙을 별도로 만들어야 되는 입장입니다. 만약 각종 돈을 받게 된다면 영수증을 어떤 식으로 만든다든지 징수기간이라든지 이런 것을 별도로 규칙에서 정해서 집행해 나가도록 하겠습니다.
종은

이종은위원

내년 1월1일부터 되겠습니까?
성배

홍성배총무과장

의결이 되면 공포와 동시에 발효되니까 저희들이 때를 맞추어서 바로 들어가도록 하겠습니다.
정술

임정술위원장

김생환위원님 답변이 되었습니까?

김생환위원

예.

「위원장!」하는 위원 있음

정술

임정술위원장

예, 김성환위원님 말씀하십시오.
성환

김성환위원

총무과장께 여쭙겠습니다. 구민회관설치운영조례에 따라서 구민회관의 사무실을 임대해서 쓰는 단체들이 내는 임대료 총액이 연간 약 470만원정도 되는 것 같습니다. 그에 비해서 대강당이나 웨딩홀을 사용하는 주민들이 내는 1년 총액이 약 3,200만원 정도로 수입예상액을 추계하고 있습니다. 사용하는 면적이나 시간으로 보면 유상으로 임대해서 쓰는 단체가 훨씬 더 긴 시간을 사용함에도 불구하고 한 달에 약 3만원 내지 6만원 정도의 임대료로 구민회관을 쓰게 됩니다. 그러나 그동안 그것도 내지 않았습니다마는 그에 비하면 상대적으로 사용료가 비쌉니다. 이것은 규정상 하자는 아닙니다마는 실제적으로 보면 유상으로 하루종일, 한달내내 쓰는 단체에게 부과하는 임대료에 비해서 사용료가 비싸거나 혹은 임대료가 싸거나 그렇습니다. 이 차등의 문제를 어떤 식으로 해결해야 될지에 대한 의견이 있으면 말씀해 주십시오.
성배

홍성배총무과장

임대료는 지금 아시겠지만 구유재산관리조례에 따라서 징수하고 있고 대관료라든지 이런 것은 오늘 상정된 안건에 따라서 징수하니까 양자의 차이는 있는 것은 인정은 합니다. 그 금액의 접근 문제는 세부적으로 좀더 연구를 해 보아야 될 것 같습니다. 구유제산관리조례와 구민회관사용료징수조례 이 두가지 조례상에, 이쪽의 산정 방식과 그쪽에서 산정하는 방식의 차이는 있습니다.

김생환위원

한가지만 더 여쭈어 보겠습니다. 역시 구민회관 사회단체 사용부분입니다. 12월31일까지 되도록 내보내라 이런 지침이 내려온 적이 있었고 그후로 구청내에서 구청장부터 해서 전 국장과 해당 과장분들 해서 현재 무상으로 사용하고 있는 임대료를 유상으로 전환하는 그런 의결까지 다하고 서명까지 했습니다. 그것이 작년 12월29일이었는데, 그 지침이 내려오고 이렇게 의결까지 했음에도 불구하고 임대료를 유상으로 적용하지 않고 거의 지금까지 10개월동안 지나왔는데 그에 대한 어떤 이유가 있는지 설명해 주십시오.
성환

김성환위원

그 부분에 대해 답변하시기 전에 제가 한가지 덧붙여 여쭈어 본 후 답변해 주셨으면 합니다. 구민회관 공공요금 지출내역에 보면 전기요금, 도시가스, 보안장치사용료, 상하수도료 등의 총액이 3,300만원입니다. 이것은 아마 2층에 임대해 있는 분들도 같이 사용하고 있는 부분의 총액이지 않나 싶습니다. 맞습니까?
성배

홍성배총무과장

맞습니다.
성환

김성환위원

저희가 유관단체 직능단체들에게 유상으로 임대해 줄 때 임대요금에 전기료나 이런 것이 다 포함되어 있습니까. 아니면 별도로 징수하실 예정입니까?
성배

홍성배총무과장

사무실 임대료와 공공요금은 별도로 징수합니다.
성환

김성환위원

대개 얼마정도 예상하십니까? 그동안 전기요금이나 전화요금은 어떻게 운영하셨습니까?
성배

홍성배총무과장

여태까지 무료로 사용하고 있었습니다.
성환

김성환위원

이 부분을 일반주민들에게 전부 부과하는 것은 온당치 않은 것 같습니다. 그래서 이후에 유상으로 임대를 하게 되면 구민회관을 사용하면서 발생하는 공공요금을 실제 사용자 부담원칙에 따라서 엄격하게 적용해 주시기 바랍니다.
성배

홍성배총무과장

알겠습니다.
정술

임정술위원장

김생환위원님이 예민하게 질문한 사항에 대해서는 아마 과장님이 답변을 잘 못할 것입니다. 이 문제는 미료된 안건입니다. 현재 답변하는 공무원 태도를 보니까 전혀 어떤 연구가 안되었다고 봅니다. 여기에서 미료되었던 안건을 재심의할 때에는 우리 위원님들보다는 연구를 더 많이 하고 예상 질문에 대해서 답변할 수 있는 준비정도는 충분히 했어야 된다고 봅니다. 또 그에 대한 시간도 충분했으리라 봅니다. 국장님이 여기에 계셨으면 좀 더 심한 이야기를 하겠습니다마는 현안에 대한 것은 집행부에서 진지하게 연구를 하는 태도를 보일 때 우리 위원님들이 집행부를 바라보는 시각이 흐뭇하지 않겠느냐 하는 사견을 말씀드립니다. 총무과장님! 우리 김생환위원님이 질의하신 것에 대해서 답변하실 수 있겠습니까? 만약 답변하실 수 없다면 서면내지 내일 또 안건심의가 있으니까 국장님이 오셔서 성실하게 그 부분에 대해서 답변하실 시간을 드리는 것이 어떻겠습니까?

김생환위원

제가 드린 질문의 요지는 작년 11월29일까지 적용을, 원칙이 정해져 있으니까 그 원칙대로 행정집행을 해야 되는데도 불구하고 아직까지 해 오지 않는 사항에 대해서 여쭈어 보는데 이 사항에 대해서 과장님께서 알고 계신다고 하면 답변을 해 주십시오.
성배

홍성배총무과장

위원장님께서 말씀하신 대로 민감한 부분입니다. 아시다시피 전부 사회유공단체라든지 이래서 구청 입장에서 강제 집행은 사실상 어려운 입장입니다.

김생환위원

현재 유공단체이기 때문에 집행하기가 어렵다는 말씀을 하셨는데 이런 부분은 사실 물론 그 분들이 우리 노원구에 기여하는 바는 크다고 생각합니다. 기여하는 바가 크기 때문에 어느정도 구에서도 도움을 줄때까지 도움을 주는 것이 좋다고 저는 생각합니다. 그러다 그보다 더욱더 중요한 것은 무엇이든지 규정이 정해진 부분에 대해서는 일단 원안대로 집행해 나가는 것이 공무원들이 할 일이라고 생각합니다. 그래서 말씀드린 것입니다.
성배

홍성배총무과장

알겠습니다.
정술

임정술위원장

김생환위원님! 답변이 되었습니까?

김생환위원

예.
정술

임정술위원장

또 다른 질의하실 위원님 말씀해 주십시오. 예, 김성환위원님 말씀해 주십시오.
성환

김성환위원

구민회관사용료징수조례안이 통과가 되면 그동안 무상으로 썼던 예식장이나 대강당은 사용료를 받게 됩니다. 그전까지 무상으로 쓸 때의 일반적 관행으로 보면 무상으로 쓰기 때문에 사용자가 오히려 미안해서 또 부분적으로는 거기에서 근무하시는 분들의 분위기 때문에 청소요금조로 일정한 비용을 지출하는 것이 관행처럼 되어 있던 것으로 알고 있습니다. 그 부분에 대해서 과장님 혹시 알고 계십니까?
성배

홍성배총무과장

그 부분에 대해서는 아는 바가 없습니다.
성환

김성환위원

일반주민들이 느끼는 부분입니다. 그래서 이 조례가 개정된다는 것에 대해서 실제로 그것을 사용하시는 분들의 의견은 오히려 유상으로 하는 것이 좀 더 떳떳하겠다, 많은 금액이 아니고 비싸지 않게 사용하지만 유상으로 전환하는 것에 대해서 동의했습니다. 그동안 비공식적으로 지출되었던 청소요금조의 비용이 지출되지 않았으면 좋겠다는 것이 그곳을 사용했던 분들의 의견입니다. 기왕의 관행이 있는지 여부를 확인해 주시고 앞으로 이것이 유상으로 전환이 되면 저희 구민회관이 공공기관의 성격을 지니고 있는 만큼 일체 별도의 비용이 지출되지 않도록 구민회관을 관리하고 계시는 분들에게 철저한 교육과 지도가 있었으면 좋겠습니다. 가능하면 구민회관내에 고지문같은 것을 크게 붙여서 사용료외에 일체의 비용이 지출되지 않도록 그런 관행들이 없어지도록 지도를 해 주실 것을 부탁드립니다.
성배

홍성배총무과장

알겠습니다.
정술

임정술위원장

이러한 부분은 사용료징수조례안 심의시 다루어 주셨으면 합니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시면 서울특별시노원구구민회관설치및운영에관한조례중개정조례(안)은 이하선위원께서 제안하신 수정동의안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의없으므로 본 안건은 수정조항은 수정한대로 나머지 조항은 원안대로 수정, 가결되었음을 선포합니다. 이어서 의사일정 2항에 들어가도록 하겠습니다. 2. 서울특별시노원구구민회관사용료징수조례제정(안)(노원구청장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「이의없습니다」하는 위원 있음

11시9분

의사일정 제2항 서울특별시노원구구민회관사용료징수조례제정(안)을 상정합니다. 먼저 총무과장님으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 총무과장님 제안설명하여 주십시오.
성배

홍성배총무과장

총무과장 홍성배입니다. 평소 구정과 지역발전을 위하여 수고하시는 행정위원회 임정술위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리면서 노원구구민회관징수조례안에 대한 설명을 드리겠습니다. 이번에 노원구구민회관사용료징수조례안을 상정하게 된 배경은 먼저 본격적인 지방자치시대의 출범과 더불어 각종 문화혜택에 대한 시민욕구의 급증으로 구민회관 시설사용희망 단체 및 구민이 많은 반면 시설 규모는 한정되어 있고 연간 구민회관의 총 관리비는 9,000만원 정도가 소요됨에도 각종 시설을 무료 대부함으로써 수익자부담 원칙에도 어긋나고 자치구 경영행정 구현에도 맞지 않았습니다. 따라서 금번 우리구 구민회관사용료징수조례안의 상정은 연간 관리비의 30%정도를 징수토록 하여 구민회관의 공공성을 감안하고 수익자 부담 원칙과 자치구 재정 측면의 긍정적인 효과를 도모코자 하였습니다. 법적인 근거는 첫째, 지방자치법 제127조에 근거한 지방자치단체는 공공시설의 이용 또는 재산의 사용에 대하여 사용료를 징수할 수 있다는 규정과 둘째로 지방자치법 제130조 1항에 근거한 사용료, 수수료 또는 분담금의 징수에 관한 사항은 조례로 정한다는 규정에 따라 우리구 의회의 동의를 얻어 실비의 사용료를 징수코자 함입니다. 이상으로 서울특별시노원구구민회관사용료징수조례제정(안)에 대한 제안설명을 마치며 본 조례안이 원안대로 가결될 수 있도록 여러 위원님들의 많은 협조를 부탁드립니다. 감사합니다.
정술

임정술위원장

수고하셨습니다. 다음에는 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
협수

정협수전문위원

보고드리겠습니다. (보고) 1. 안건명 : 서울특별시노원구구민회관사용료징수조례제정(안) 2. 제정이유 구민회관의 각종 시설을 단체 및 개인이 이용함에 있어 이에 적절한 사용료를 징수하기 위함. 3. 주요골자 노원구 구민회관의 각종시설에 대한 대관사용료 징수에 따른 범위, 사용승인, 징수대상 및 감면 등 기타 필요한 사항을 조례로 제정 4. 관련법령 ; 지방자치법 제127조 동법 제130조 제1항 5. 검토의견 본 조례 내용중 제2조 마지막 각호와 같다는 각호1에 해당하다 라고 하는 것이 조문 배려에 맞을 것이며, 별표 사용료 내용에서 사용료를 시간단위로 못을 박아 놓아 준비 및 예비시간의 융통성을 주지 않은 것도 한번 생각해 봐야겠습니다. 본 조례의 구민회관 대관사용료를 징수하고자 하는 것은 단체 및 개인으로부터 수익자 부담원칙에 따른 시설이용에 형평성을 기하고, 지방자치시대에 걸맞는 자치구 경영행정 구현에 도움이 될 수 것이나 우리구의 주민실태를 보면 법정 생활보호대상자(7,240가구 24,001명)와 생활이 어려운 영세성 주민이 많이 거주하고 있는 현실을 감안 안 할 수가 없고, 또한 노원구민회관은 문화예술을 통하여 구민의 삶의 질을 향상시킬 수 있는 유일한 공간이라고 본다면 사용료징수는 시기적으로 이른감이 있다고 생각합니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
정술

임정술위원장

수고하셨습니다. 그러면 본안건에 대하여 질의 및 답변이 있겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주십시오. 예, 김성환위원님 말씀해 주십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

성환

김성환위원

총무과장님, 제5조의 사용료의 징수대상 제2호에 보면 국가 또는 공공단체가 직접 주관하는 행사의 경우에는 전부 또는 일부를 감면할 수 있는 조항이 있는데 공공단체의 범위를 어디까지 보고 계십니까?
성배

홍성배총무과장

공공단체라면 국가투자기관까지를 생각하고 있습니다. 지방자치단체를 포함해서 정부투자기관입니다.
성환

김성환위원

구민회관에 입주해 있는 직능단체나 이런 데가 사용할 경우도 공공단체로 보십니까?
성배

홍성배총무과장

공공단체로 보기는 어렵고 직능단체로 봐야 되는데 그런 경우는 사용료를 징수하는 것이 불합리하다고 구청장이 인정하는 경우 이런 경우, 고도의 판단을 별도로 해서 사용료를 감면하는 것이 되겠습니다.
성환

김성환위원

어쨌든 제5조 조항이 4번의 규정 때문에, 이것이 실제로 실행이 되면 노원구에 있는 거의 모든 직능단체는 4조를 준용해서 무상으로 쓰게 될 가능성이 높아보입니다. 결과적으로 일반 주민만 돈을 내서 쓰는 꼴이 될 가능성이 높습니다. 이 부분에 대한 해석을 엄격하게 하지 않으면 주민들만 그 피해를 보게 되는 경우가 생길 것으로 판단되는데 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
성배

홍성배총무과장

제4조 조항의 융통성을 말씀하시는 것 같은데 이것은 저희가 시행규칙을 별도로 만들면서 좀더 세분화해서 한계를 명확하게 긋도록 하겠습니다.
정술

임정술위원장

김성환위원님께서 질의하신 의도를 잘 읽으셨는지 모르지만 불합리하다고 구청장이 인정하는 경우라고 하셨는데 불합리라는 어구 자체에 포함되어 있는 함축성을 이야기하는 것입니다. 그래서 어떠한 공공단체의 성격을 띠다보면 전부다 공공단체는 아니지만 공공단체로 변형을 해서 단체에 대한 것을 배제한다는 사항이지요, 김성환위원님?
성환

김성환위원

예를 들면 가령 이것은 예에 불과합니다마는 노원구에 새마을 단체나, 일정한 공적 성격을 가지고 있습니다. 그런데 공공단체가 분류가 안된다면 적용을 4조를 해야 되는데 그러다 보면 우리도 공공단체다. 우리도 무료로 사용할 수 있게 해달라 이렇게 할 가능성이 높아서 이 단체 봐주고 저 단체 봐주다 보면 실제로 빽없는 일반주민들이 사용할 때만 돈을 받게 되고, 그렇지 않은 노원구에 일정하게 영향력 있는 직능단체들은 거의 무상으로 쓸 가능성이 높다는 판단입니다. 결국 다 노원구민인데 그래서 그 부분에 대한 규정을 말씀하신대로 시행세칙에 세부적으로 규정을 하면 좋겠다는 뜻입니다.
성배

홍성배총무과장

시행하면서 저희들이 공익성을 최우선으로 해서 만약 이익을 목적으로 하는 것이라면 요금을 당연히 내야 하고 공익을 우선으로 하는 행사라면 면제하려고 생각하고 있습니다.
정술

임정술위원장

김생환위원님 불합리하다고 하는 것이 공익성이라는 말을....
성환

김성환위원

조례를 바꾸자는 것은 아니고 규정을 엄격히 할 수 있도록 규칙을 만들어야 하지 않겠느냐 하는 것입니다.

「위원장!」하는 위원 있음

정술

임정술위원장

예, 양승원위원님 말씀하십시오.
승원

양승원위원

사실상 노원구는 영세민도 많고 복지증진을 위해서 일을 해야 하는데 시기적으로 이른 감이 있지 않느냐 저는 이렇게 생각합니다. 그래서 이것을 통과는 시키되 보류라든지 경과조치를 시켜서 내년이나 내후년을 보면서, 서울시 전반적으로 볼 때 이러한 진행이 빠른 것이 아니냐, 또 우리 노원구는 자립도도 약하고 영세민이 서울시에서 제일 많다고 하는데 굳이 이것을 적용할 필요가 없다고 생각합니다.
성배

홍성배총무과장

그래서 영세민이 주로 사용하는 예식장은 감면조항을 두고 있습니다. 그래서 실제로 영세민이 주로 이용하는 예식장의 경우는 감면해 주려고 하고 있습니다.

이한선위원

감면을 하면 얼마나 합니까?
성배

홍성배총무과장

전액면제합니다.
정술

임정술위원장

전문위원님이 지적하신 시간대와 시기적으로 하는 사항은 시행할 때 사용료징수에 대한 기타사항에 어느 정도 적용할 수 있는 많은 융통성이 부여되었다는 이야기지요?
성배

홍성배총무과장

어떤 말씀이신지....
정술

임정술위원장

그러니까 전문위원이 지적한 것은 사용시간을 정해 놓았는데 준비하는 시간부터냐 실제 사용하는 시간부터냐에 대해서....
성배

홍성배총무과장

실제 사용하는 시간입니다.
정술

임정술위원장

그리고 방금 양승원위원님이 지적하시는 시기의 사항은 아까 말씀드린대로 시간을 두어야 할 대상은 선정할 때 융통성을 주어서 충분히 감안하시겠다는 뜻이지요?
성배

홍성배총무과장

예, 그렇습니다.
정술

임정술위원장

더 말씀하실 위원님 계십니까? 예, 김성환위원님 말씀하십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

성환

김성환위원

양승원위원님 제안에 동의하고, 그래서 조례를 이번에 통과시키되 사용료를 부과하는 것은 주민들에게 고지하고 주민들이 충분히 숙지할 수 있는 시간적 여유가 필요하지 않나 싶습니다. 그래서 사용료 징수하는 것은 '97년1월1일부터 한다고 하고 그것을 부칙에 하면, 이 조례는 '97년1월1일부터 시행한다고 하는 조항을 추가로 하면 어떨까 싶습니다.
정술

임정술위원장

그러면 김성환위원님이 말씀하시는 부칙 1항 「이 조례는 공포한 날부터 시행한다」하는 사항에 시한을 두자는 것입니까? 주민들에게 유상으로 전환하는 홍보기간이 필요하다.

「예」하는 위원 있음

성배

홍성배총무과장

바람직하다고 생각합니다.
정술

임정술위원장

다른 위원님들 생각은 어떠십니까?

「좋습니다」하는 위원 있음

성환

김성환위원

부치 1항을 개정하면 되겠네요.
정술

임정술위원장

다른 위원님 질의하실 사항 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시면 서울특별시노원구구민회관사용료징수조례제정(안)은 김성환위원님이 수정동의하신 부칙 1항 시행일자를 '97년1월1일부로 시행한다로 수정하고 나머지 조항은 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 본 안건은 수정조항은 수정조항대로 나머지 조항은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 관계공무원 여러분, 또 위원여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「이의없습니다」하는 위원 있음

11시21분 산회

출처 서울 노원구의회 회의록