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서울 노원구의회 발언

채재만 의원 발언

제73회 제2차 기획보건위원회1997-07-16

채재만 의원 프로필 보기 →

봉철

김봉철위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 재적위원 10인중 출석위원 7인으로 성원이 되었으므로 제73회 노원구의회(임시회) 기획보건위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 위원여러분! 안녕하십니까? 오늘은 우리 위원회에 회부된 조례안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 그러면 보고사항에 앞서 먼저 의안담당으로부터 보고사항을 듣도록 하겠습니다.
의안담당 수고하셨습니다. 이어서 의사일정에 들어가기로 하겠습니다. 1. 서울특별시노원구립청소년교향악단설치운영조례(안)(노원구청장제출)

10시14분

의사일정 제1항 서울특별시노원구립청소년교향악단설치운영조례(안)을 상정합니다. 먼저 문화공부담당관으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
문화공보담당관님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
협수

정협수전문위원

보고드리겠습니다. [보 고] 1. 안 건 명 : 서울특별시노원구립청소년교향악단설치운영조례(안) 2. 제안이유 : 지방문화예술의 보호육성을 확대하기 위하여 구립청소년 교향악단을 설치하고자 함. 3. 주요골자 O구립청소년 교향악단을 설치하여 지역주민과 특히 청소년을 위한 정서적인 음악 예술을 고취 O그 운영에 필요한 세부내용은 조례의 내용과 같으며, O이에 수반되는 보수와 수당은 예산의 범위내에서 지급 4. 관련근거 O문화예술진흥법 제3조 제1항 및 제25조 지방자치법 제9조 제2항 5호 5. 검토내용 제2조(구성) 조직원(연주자)의 자질과 연령, 거주지(노원구)제한과 학생들의 시간적여유 제5조(보수지급) 단원에 대한 지급되는 보수방법과 보수액의 내용과 연간 예산액내용 제6조(공연) 정기연주회를 연 1회로 제한하였는데 구립청소년 교향악단의 홍보와 정서문화보급 차원에서도 자주 갖는 것도 바람직 -염려가 되는 것은 현 매스컴의 발달과 훌륭한 각종 문화예술을 언제, 어디서나 접할 수 있는 공간이 우리 주변에 확산되었으므로, 설치하고자 하는 단체가 질이 높아야 될 것이며 활동내용의 분야도 구민의 기대이상이어야 할 것입니다. -이러한 단체는 지속적으로 육성하기 위해서는 많은 예산이 투입되어야 할 것이며, 예산이 투입된만큼 직·간접적으로 수익성이 또한 있어야 될 것으로 압니다. -이것이 해결되면 기초단체에서 그 지역에 대한 순수예술저변 확대와 지역문화 향수를 구민에게 공급하는 것은 현시대가 부응하고 장기적인 측면에서 권장할만한 일이라고 사료됩니다. [참 조] ·관련규칙 문화예술진흥법 제3조(시책과권장) ①국가와 지방자치단체는 문화예술의 진흥에 관한 시책을 강구하고, 국민의 문화예술활동을 권장하며, 이를 적극 보호, 육성하여야 한다. 제25조(국고보조나 기부금품) 국가와 지방자치단체는 예산의 범위안에서 문화예술의 진흥을 목적으로 하는 사업 또는 활동이나 시설에 대한 소요경비의 일부를 보조할 수 있다. ·지방자치법 제9조(지방자치단체의 사무범위) ①지방자치단체는 그 관할구역의 자치사무와 법령에 의하여 지방자치단체에 속하는 사무를 처리한다. ②제1항의 규정에 의한 지방자치단체의 사무를 예시하면 다음 각호와 같다. 다만 법률에 이와 다른 규정이 있는 경우에는 그러하지 아니하다. 1.~4.(생략) 5. 교육, 체육, 문화, 예술의 진흥에 관한 사무 가. 유아원, 유치원, 초등학교, 중학교, 고등학교 및 이에 준하는 각종 학교의 설치, 운영지도 나. 도서관, 운동장, 광장, 체육관, 박물관, 공연장, 미술관, 음악당 등 공공교육, 체육, 문화시설의 설치 및 관리 다. 지방문화재의 지정, 보존 및 관리 라. 지방문화예술의 진흥 마. 지방문화 예술단체 육성 6. 생 략 이상 보고를 마치겠습니다.
봉철

김봉철위원장

정협수 전문위원님 수고많이 하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 한능박위원님 말씀해 주십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

한능박위원

한능박위원입니다. 우선 본위원은 청소년교향악단 설치 창단계획에 대해서 찬성을 합니다. 지금 집행부에서 기획보건위원회에 본 조례안을 상정했는데 예산은 어제 통과가 되었습니다. 예산심의를 하면서 이 이야기를 하려고 했는데, 조례가 통과되지 않은 상태에서 예산을 우리 위원회에서 통과를 시켰습니다. 이것은 뭔가 잘못되었다고 봅니다. 집행부에서 추진할 의지가 있었으면, 지난 6월달에도 임시회가 있었습니다. 이 임시회 기간동안 조례를 상정해서 동의 받은 다음에 예산을 올리는 것이 절차상 좀 더 매끄럽지 않았나 봅니다. 그래서 절차가 잘못된 것이 아닌가 생각합니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
봉철

김봉철위원장

수고하셨습니다. 예, 유송화위원님 말씀해 주십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

유송화위원

먼저 몇가지를 질문드리겠습니다. 현재 사립으로 있는 경우는 지휘자 사례비를 어떻게 예산으로 운영했는지 거기에 대한 것과 현재로는 사립이기 때문에 건영 옴니 2층을 쓰고 있는데 만약 앞으로 구립으로 될 경우에는 연습실과 사무실을 어떻게 둘 것인지에 대해서 설명을 해 주십시오.
봉삼

김봉삼문화공보담당관

지금 사립으로 있을 때는 지휘자가 거의 무보수에 가깝습니다. 자모회에서 돈을 조금씩 거두어 가지고 일정액으로 주는 것은 없고 그냥 고마움의 표시로 사례비 성격으로 그때그때 주기 때문에 한달에 얼마씩 준다 이것은 현재 파악하고 있지 않습니다. 거의 무보수에 가까우면서 사례비로 자모회 형편대로 거두어서 준다는 것을 말씀드리고 구립이 될 경우 연습실도 당연히 저희들이 제공을 해 주어야 됩니다. 다행스럽게 지금 대강당이 사용되고 있고 구민회관도 있고 그 다음에 체육회관도 곧 준공이 되고 그래서 장소는 크게 문제가 되지 않을 것으로 봅니다. 아울러 만일 직접하고 있는 공공기관의 장소확보가 미비하다면 다른 데 장소를 임차해서라도 구에서 지원해야 될 형편인데 그 문제는 저희가 공문이 많이 있기 때문에 신경을 안써도 될 것으로 판단합니다. 그리고 한능박위원님이 말씀하신 것에 대해서는 사실상 죄송스럽게 생각합니다. 지난번에 간담회를 4월달에 했기 때문에 신속한 의견 수렴을 해서 이것은 임시회때 올렸어야 하는데 저희들도 이것을 하는데 내부적으로 토론과 진통, 의견수렴을 하느라 저희 집행부의 최종방침을 확정하는 것이 시일이 늦어 버렸습니다. 그래서 우리는 이것을 같은 임시회니까 동시에 올려서 조례안을 심의를 하고 여기서 결정이 나면 예산심의가 그대로 따라와도 큰 문제가 없겠다는 간단한 생각으로 올렸는데 심의 순서가 바뀌게 된 것에 대하여 죄송스럽게 생각을 합니다.

「위원장!」하는 위원 있음

봉철

김봉철위원장

예, 유송화위원님 말씀하십시오.

유송화위원

6조 공연활동과 관련된 내용을 말씀드리겠습니다. 청소년 교향악단의 연주활동은 연1회 정기공연과 필요시 수시 공연을 할 수 있다로 되어 있습니다. 그러나 어제 문화공보담당관의 설명을 틀었지만 구립어머니합창단의 경우 정기공연, 마들문화축제, 서울대회에 나가는 것 그런 것을 빼놓고는 개인적으로 지역주민에게 문화적인 욕구를 주는 것외에는 실제적으로 합창단이 나서서 적극적으로 주민을 찾아가는 그러한 활동은 없었다고 봅니다. 그래서 조례내용에 주민들을 보다 적극적으로 찾아가서라는 내용을 담는 것이 좋을 것 같습니다. 청소년들이기 때문에 물론 시간적인 여유가 그렇게 많지는 않을 것이라고 봅니다. 그래서 청소년 교향악단의 연주활동은 연1회의 정기공연과 4회이상의 수시 공연을 할 수 있다라고 여유를 두어서 주민들에게 직접적으로 찾아갈 수 있는 활동 내용으로 저희가 구립 청소년 교향악단이라는 의미를 살리는 것이 좋을 것 같습니다. 그래서 4회이상이라는 말을 집어넣어서 수정동의안을 제출합니다.
봉철

김봉철위원장

그러면 유송화위원께서 본 조례 제6조 내용중 필요시를 4회 이상으로 한다로 수정동의안을 제출하신 것입니까?

유송화위원

4회이상의 수시공연을 할 수 있다 그러니까 뒤의 것은 똑같고 조례내용중 필요시로 되어 있는 것을 4회이상으로 하는 것입니다.
봉철

김봉철위원장

유송화위원께서 필요를 4회 이상으로 하자는 수정동의안을 제출했습니다.
위원여러분! 유송화위원의 수정동의안에 대하여 이의없으십니까?

「이의없습니다」하는 위원 있음

「위원장!」하는 위원 있음

예, 임정술위원님 말씀하십시오.
정술

임정술위원

예, 임정술위원입니다. 만약에 필요시를 4회이상이라고 할 경우 이것은 앞으로 계속해서 일어나는 사항인데 여기에서 횟수를 제한한다면 우리가 당초에 의도하는 사항이 충족될 수 있는지 즉 4회라는 것을 유송화위원께서 말씀하셨는데 그 4회는 현재 시점으로 보아서 금년말까지를 예상을 하시는지, 그렇지 않고 연간 4회를 예상을 하시는지, 그렇지 않고 연간 4회를 예상을 하시는지 그것에 대한 설명이 있어야 될 것 같습니다. 그 사항하고 또 우리 집행부에 말씀을 드리고 싶은 사항은 2조에 구성에 대한 자격요건입니다. 구성요원에 대한 자격요건을 지금 현재 명시가 되지 않고 규칙을 제정하도록 되어 있는데 앞으로 규칙이 제정할 필요성이 인지 되어서 이렇게 한 것인지 그렇지 않으면 현재 규칙을 잠정적으로 구상하고 계시는지, 그 규칙내용에는 무엇이 얼마만큼 포함되어야 규칙이 되는 것인지 그 사항을 설명 듣고 싶습니다.
봉철

김봉철위원장

문제는 연4회 이상을 한다면, 4회이상을 하지 않으면 안된다는 이야기가 아닙니까?

유송화위원

4회 이상의 수시공연을 할 수 있다라는 것인데요, 학생들이라는 것을 감안해서…
봉철

김봉철위원장

그러니까 3회를 하면 안된다는 것이죠? 의무적으로 4회이상 해야 된다는 이야기 아닙니까?
정술

임정술위원

필요시라는 것은 하면 할 수도 있는 것이고 경우에 따라서 필요가 없을 때는 안 할 수도 있다라는 거죠.
정리

이정리기획실장

4회도 좋지만 여기에는 예산이 들어가야 됩니다. 예산범위내에 수시로 할 수 있다.
봉철

김봉철위원장

그렇게 해야지요.
정리

이정리기획실장

예산이 있어야 4회 공연을 합니다.
봉철

김봉철위원장

결국 예산이 없으면 못하는 것입니다.

유송화위원

4회정도는 해야 된다라는 것이고…
정리

이정리기획실장

그러면 우리 예산을 몇회 정도를 줄 것이냐 이것이 문제입니다.
봉철

김봉철위원장

결속이 되면 여러 가지 문제가 수반이 되는데 4회를 안 하면 안된다, 만약에 안하면 어떻게 되느냐는 이야기거든요.
정리

이정리기획실장

교향악단은 년 1회 정기 공연을 하고 그 외의 공연은 예산이 허락하는 범위내에서 할 수 있다 그렇게 바꾸어야 합니다.

유송화위원

그렇지만 실제로 지금까지 문화와 관련된 단체들이 활동했던 사례들을 보면 어머니합창단을 예로 들었지만 어머니 합창단의 규정에도 분명히 필요시 수시공연을 한다고 되어 있거나 필요시라는 것은 어차피 예산의 범위내에서라는 말을 포함하고있기 때문에 그럴텐데 일정 정도 횟수를 정해준다고 적어도 그 횟수만큼은 해야 되지 않겠냐라는 생각을 합니다. 그렇지 않고 애초에 예산을 만들지 않아 버리면 못 한다라는 것이 됩니다. 그래서 저는 생각에 예산을 굳이 많이 들이지 않고 운영비에서 조금 할 수 있거나 아니면 문화담당관 예산이 여유가 있을 때 그렇게 하더라도 일정정도의 횟수 이상은 해야 된다, 예산의 부담이 그렇게 많지 않은 수준에서 이렇게 판단을 하고 있기 때문에 가능하지 않나 생각합니다.
정리

이정리기획실장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 마들공연이나 구청 행사시 수시로 나와서 별도 예산을 안 주더라도 그 때 찬조해 줄 수 있는 것이 아니냐 그런 말씀인 것 같은데 그것은 저희들이 그렇게 하겠습니다.
삼봉

김삼봉문화공보담당관

그러면 우리 임정술위원님께서 문의하셨던 규칙관계를 제가 답변을 드리겠습니다. 지금 2조에 보면 청소년 교향악단의 구성이 나와 있는데 여기에서 세부규칙을 안달은 것은 연령이라든지, 학생이 중간에 학교를 다니다가 안 다녔을 때 어떻게 한다는 그런 세부적인 사항이 전부 망라가 됩니다. 그래서 조례에서는 근거를 제시를 해주면 그 때 그 때 상황에 따라서 또 예술단체 단원들도 시대적으로 자꾸 바뀝니다. 조례는 연속성이 있는 것인데 그래서 그러한 탄력적인 운영에 관한 사항은 규칙으로 정한다고 해서 일임을 해주시면 저희들이 좀 더 연구하고, 물론 기초자료는 다 되어 있습니다마는 연구를 해서 가장 최선의 안을 도출하도록 이렇게 노력을 하겠습니다.
정리

이정리기획실장

보충설명을 드리면 이렇습니다. 저도 음악이나 이런 것에는 문외한입니다. 아는 것도 없는데 그런데 연주회를 하기 위해서 좌담회를 해 보니까 어떤 악단이 구성되려면 무슨 악기, 무슨 악기, 구색을 갖추어야지 소리가 안나온다고 합니다. 그런데 우리 관내에 청소년이 바이올린이나 이런 분야는 많지만 특수한 음악기가 있어야 될 부분은 다른 구의 대학생등을 초청해 옵니다. 그래서 전속단원과 비전속단원이라는 것이 있는데 연주를 하기 위해서 화음을 맞추기 위해서 교섭을 해 옵니다. 그 사람이 안 들어가면 음악이 안 된다고 합니다. 우리가 전문가를 다 갖출수가 없습니다. 그래서 그런 세부계획을 위임을 해달라는 말씀을 드립니다.

「위원장!」하는 위원 있음

봉철

김봉철위원장

예, 한능박위원님 말씀하십시오.

한능박위원

어제 통과된 추경예산이 약 1,040만원이 됩니다. 그 수준으로 본예산으로 내년에 올라간다면 운영비를 월 60만원씩 해서 12개월 720만원, 사례비 1,200만원, 공연은 한 번 하니까 400만원 해서 2,320만원 정도 나오는데 증액하지 않은 상태에서 이야기하는 것입니다. 지금 객원단원에 대한 예산이 지금 되어 있지 않잖아요? 또 유송화위원의 이야기처럼 4회이상이라고 한다면 구립이기 때문에 거기에 따른 예산 지원이 되어야 됩니다. 물론 규칙으로 정하겠지만 그렇지요? 그런 부분들은 어떻게 운영을 하시 것인지 실제로 4회이상 공연을 한다든지, 객원단원을 정기 공연때 초청을 한다든지 하면 예산이 많이 수반 될 것입니다.
삼봉

김삼봉문화공보담당관

그래서 지금 현재 객원단원의 보수라든지 하는 것은 일체 무보수를 원칙으로 하고 대신 초청했을 때 들어가는 비용이, 우리가 청소년 정기연수회를 할 때 주 비용이 몇몇 파트별로 중요한 사람 리드할 수 있는 사람들을 데려오는 수단입니다. 그것을 말씀하시는 것이고 평상시에는 전혀 보수가 없는 일반운영비만 지원되고 있는 그런 상태입니다.

한능박위원

증액이 되지 않으면 2,320만원만 가지고 쓴다는 말씀이시죠?
삼봉

김삼봉문화공보담당관

지금 이 횟수대로 정기연주회를 한 번 하고 그 다음에 지휘자 사례를 이 수준으로 한다고 하면 2,300만원 정도로 가능하다는 것입니다. 별도로 객원비 없이.

한능박위원

별도로 격려비 정도로 해서 줄 수도 있지 않습니까? 예비비에서 빼서 줄 수 있습니까?
정리

이정리기획실장

없습니다. 이런 것이 있습니다. 마들축제 행사비가 있지 않습니까? 행사할 때 얼마 계상을 넣어서 그 사람들을 초청해서 공연을 할 수가 있다는 것입니다. 정기적으로 들어가는 예산은 내년에 정기 예산에 이대로 편성을 하고 조금전에 유송화위원님이 말씀하신대로 수시로 하는 것을 4회로 딱 정해 놓으면 정기연주회니까 매번 예산을 편성해야 되는 것입니다. 수시로 하면 마들 축제나 다른 행사때 그 행사비를 가지고 그때 그때 운용을 해서 활용하는 방안도 있습니다.

한능박위원

그런데 유송화위원이 이야기하는 것은 우리들이 지원해주는 예산범위내에서 수시 공연을, 거리공연이나 이런 것을 이야기 하시는 것 같습니다. 이런 것을 4회 이상 해야 되지 않겠냐 이런 이야기이고 그리고 실장님은 초청을 해서 초청사례비를 주어야 된다는 말씀인 것 같습니다.

「위원장!」하는 위원 있음

봉철

김봉철위원장

예, 유송화위원님 말씀하십시오.

유송화위원

그런데 여러 가지 해석하는 방법이 다를 수 있겠는데요, 수시 공연의 의미를 저는 정기공연의 의미를 갖지 않습니다. 정기공연이라고 하면 홍보문제 그리고 공연할 수 있는 공연장의 문제, 어쨌거나 옥내에서 하는 정기공연을 생각하시잖아요? 그런데 그런 것을 생각하지 말고 저는 직접 찾아가는 공연을 말씀을 드리는 것입니다. 복지관의 어려운 이웃들을 위해서 찾아가거나 불우시설을 찾아간다든지, 아니면 지하철역에서 한다든지 실제로 교향악단이기 때문에 훌륭한 음향시설이 필요하지는 않습니다. 실제로 그 사람들이 시간을 투자해서 공연 할 수 있는 여유만 있으면 되는 것입니다. 그래서 예산을 굳이 늘리는 것을 바람직하지 않은 것 같습니다. 이것을 1년 예산으로 하면 어차피 3,000만원이 넘어가는 것이거든요. 그래서 그 예산의 범위내에서 예산을 들이지 않는 수시 공연을 저는 말씀을 드리는 것입니다. 그리고 일정 기간 운영을 해 보고 정말 수시 공연이 의미가 있고 효과적이라고 하면 나중에 예산투입을 할 필요는 있을지언정 지금 당장 그럴 필요는 없을 것 같습니다.
정리

이정리기획실장

예, 유송화위원님의 말씀을 충분히 지지를 하는데 제가 위원님한테 한 말씀 더 드리고 싶습니다. 합창단이나 오케스트라는 직업인이 아닙니다. 취미활동으로 우리가 육성을 해 주는 방안입니다. 어제도 잠깐 말씀을 드렸는데 서울시립교향악단은 직업인입니다. 완전히 월급을 다 주고 전문인이니까 시장이 마음대로 불러서 거리공연을 시키고 각 노이정에 가서 노래좀 해주어라, 그러면 되지만 이것은 하나의 취미활동으로 구립으로서 우리가 육성을 해주는 것이지 전문인이 아닙니다. 그래서 거리에 나와서 하는 것을 자기네들이 스스로 나와서 해주면 좋겠지만 자기네들이 못하겠다고 하는 것을 우리가 억지로 끌어내서 할 수는 없는 것입니다. 그런 입장도 있습니다. 그런 것을 이해해 주시기 바랍니다.

유송화위원

어쨌든 구립으로 만든 것은 이제까지 사립에서 자체적으로 예산을 충당했던 것을 구에서 지원해줌으로 인해서 그러한 문화역량을 키우는 것도 있겠지만 구민에게 문화적인 부분을 해야 된다는 것을 의미를 하는 것이거든요. 그렇기 때문에 4회이상 공연을 해야 된다는 강제조항을 두는 것이 아니라 4회이상의 공연을 할 수 있다고 두는 것이, 정말 불가피하게 학생들이 시험이다 그러면 못 하는 것이죠, 대신 일정정도 이상의 공연을 할 수 있도록 이드레게 의무감을 불러일으켜 주자는 것이고요, 이들에게 학생의 신분을 벗어나서 그렇게까지 하라는 것은 절대 아닙니다. 시립하고 차이는 충분히 공감을 하지만 구립이라는 의미를 살리자는 것입니다.
정리

이정리기획실장

4회라고 정하면 단원 50명이 정기연주회같이 해주어야 되는 것입니다. 만약에 편법으로 하면 대여섯사람이 와서 몇 번 연주를 했다, 나팔 한 번 불어 주었다 우리가 4회이상 했습니다 하면 의원님들은 왜 안 했냐 그런 것도 애매합니다.

유송화위원

그런데 구립교향악단이라고 하면 한두명가서 출연했다라고 할 수는 없거든요. 기본적으로 전부 50명이 출연을 할 수는 없겠지만 최소한의 갖추어야 될 인원은 갖추어야 된다고 봅니다. 학생들이 정말 시간이 없다고 하면 1년에 한 번 정도밖에 안 돌아갈 수 있을 정도로 할 수도 있습니다. 그러한 부담은 안 가지시는 것이 좋을 것 같습니다.
정리

이정리기획실장

위원장님! 중요한 질의라서 잠깐 중단을 시키고 토론을 조금 하고 했으면 좋겠습니다.

「위원장!」하는 위원 있음

봉철

김봉철위원장

예, 김생환위원님 질의하십시오.

김생환위원

수정안 문제 이전에 전체적인 검토를 한 후에 최종적으로 수정안을 제출하고 그 부분에 대해서 토론을 하는 것이 맞을 것 같은데 전체적인 검토가 제대로 안 되고 있다는 생각이 됩니다. 전체적인 검토 차원에서 하나 여쭤보겠습니다. 원직적인 이야기인데요, 보통 구에서 운영하는 구립교향악단이나 어머니 합창단 이런 것들은 일반인들 중에서도 동호인들로 구성을 한다면 구청에 지원도 받고 구성되어 있는 단원들은 봉사하겠다, 그런 정신으로 하기 대문에 수시로 공연을 할 수 있다고 봅니다. 청소년들이기 때문에 우리 학생들로 보여지는데 자주 활동 할 수 없다는 제약 문제때문에 수시 공연을 할 수 있다고 적어 놓기는 했습니다마는 어려운 실정으로 보여집니다. 목적은 저변확대를 시키겠다 이렇게 말씀을 하시는데 확대시키기 위해서는 조금 전에 유송화위원께서 주장하신 것처럼 구민들에게 찾아가서 공연도 해야 되는데 청소년들이기 때문에 그런 부분들이 어렵다고 봅니다. 과연 그런 어려움을 어떻게 극복할 것인지 그것에 대해서 일단 말씀을 해주시면 좋겠습니다.
삼봉

김삼봉문화공보담당관

그러니까 지금 청소년 교향악단의 창단목적이 우리 구의 이미지를 과시하는 면도 있고, 우리 고민들의 자긍심을 높이는 면도 있고, 우리 지역에 문화 예술 분위기를 확산시키는 이러한 목적도 있기 때문에 저희들이 관내 주민들에게 문화 서비스를 해서 많은 공연이 이루어지는 것을 바람직스럽게 생각을 합니다. 단, 구립이라고 해서 크게 우리 입장에서는 많은 예산을 투자한 것이지만 본인들 입장에서는 악기들도 전부 자기들이 삽니다. 악기들도 상당히 고가이고, 악기를 유지하는데도 비용이 들어갑니다. 그 악기유지 비용하고 그 다음에 크게 개개인으로 보면 많은 혜택을 노렸다고 생각을 하지 않기 때문에 학생들 입장에서 보면 공부도 해야 되겠고 지역 주민들의 서비스도 해야 되겠고 이런 양측면이 다 있습니다. 그래서 이런 것은 운영과정에서 가능하면 우리 주민들에게는 많은 서비스가 가도록 하고 학생들에게는 크게 공부에 지장이 가지 않는 범위내에서 최대의 합의점을 찾도록 운영의 묘를 기하겠다는 것입니다.

김생환위원

일반인중에서도 이런 오케스트라 단원을 구성할 수 있으리라고 생각이 되는데 그런 부분을 검토를 해보셨는지 말씀해주십시오.
삼봉

김삼봉문화공보담당관

일반인들로 오케스트라를 구성하는 것은 옛날에는 사설단체등록하는 법률이 있어서 했습니다마는 지금은 자유입니다. 몇 사람이 모여서 오케스트라를 구성해서 하자는 것은 완전자유인데 대신 거기에 지원이 따르려면 별도로 조례로서 근거를 만들어야 된다는 것입니다. 그러나 원칙적으로 구에서 모든 운영을 하고 사실상 월급도 주고 출연료도 주고 하는 것이 구립인데, 현 상태에서는 우리 구의 재정여건이 열악하기 때문에 그런 완전무결한 구립은 창설하기가 어렵고 대신에 예술활동을 하는데 최저선에서 지원하고 끌어주고 보조해주는 그런 상태를 유지한다는 것입니다.

김생환위원

조금 전에도 말씀을 하셨지만 일반인중에서도 동호인들이 모여서 구성되어 있는 단체들이 있는 것으로 보여집니다. 차라리 그런 분들은 구립으로 구성하게 되면 경비 문제도 작게 들어가는 일반인들이기 때문에 시간적인 면에서도 시간이 더 많기 때문에 구민들에게 서비스 할 수 있는 기회가 더 열릴 수 있다고 봅니다. 그럼에도 불구하고 청소년 오케스트라로 창단을 하겠다는 이유가 있으리라고 저는 생각이 듭니다.
삼봉

김삼봉문화공보담당관

그래서 앞서 타구 교향악단 운영 실태를 보여드렸습니다마는 현재 운영하고 있는 구립이 거의 다 성인 위주로 되어 있습니다. 그래서 성인을 위주로 하는 것하고 청소년을 위주로 하는 것이 서로 장·단점이 있기 때문에 저희들도 여러 가지 면을 면밀하게 분석을 했습니다. 우리 지역 주민들에게 문화기회를 더 넓힌다는 측면에서는 성인들이 시간이 더 많기 때문에 바람직한 면이 있고 대신 자라나는 청소년들에게 어떠한 꿈이라든가 청소년 선도차원에서 보면, 성인들이야 구에서 지원을 안해줘도 사실상 뜻이 있으면 얼마든지 동호인을 만들어서 활동을 할 수 있습니다. 그래서 자라나는 청소년들에게 조금만 저희들이 힘을 보태 주면 커다란 성과를 얻을 것으로 판단을 해서 성인 단체보다는 청소년 악단을 하는 것이 더 뜻이 깊다고 저희들이 판단을 한 것입니다. 물론 거기에는 장·단점이 있고 또 비교해 보면 우열이 있습니다. 그래서 저희들 집행부에서는 성인보다는 청소년에게 더 뜻이 있다고 판단해서 조례안을 성안해서 올린 것입니다.
여튼

하여튼김생화위원

이 부분은, 어차피 우리가 예산 쓰는 것은 공익적인 목적이라고 보여집니다. 어차피 대다수의 지역주민을 위해 쓰는 것이지 실제로 몇 명의 오케스트라 단원들 지원하고 육성해 주기 위해서 우리 예산을 쓰는 것은 깊이 생각해 볼 문제라고 생각 됩니다. 그러함에도 불구하고 공익사업 쪽보다는 지원사업 쪽으로 이렇게 방향을 잡으셔서 해 나가시는 것 같은데 하여튼 청소년 오케스트라가 지역주민들에게 이익이 갈 수 있도록 깊이 생각을 해서, 몇 가지 상충되는 그런 부분이 있는데 그런 부분을 조화롭게 해결해 나가기를 바라겠습니다.
정리

이정리기획실장

김생환위원님 말씀 잘 새겨듣겠습니다. 그런제 문화라른 것은 우리 주민 각자가 다 다양합니다. 그래서 한 가지를 가지고 전체 주민에게 혜택을 주는, 청소년 오케스트라도 있고 어머니 합창단도 있고 또 사석에서 어머님들 모여 노래하는 것도 물론 알고 있습니다. 그리고 청소년들 영화관람도 시켜주고 또 서예나 꽃꽂이도 하고 다 문화입니다. 꽃꽂이도 해주고 서예도 해주고 수지침도 가르쳐주고 또 어느 동에서는 단전호흡도 가르쳐주고 이렇게 취미대로 여러 가지를 하고 있습니다. 그 한 가지를 가지고 전체주민에게 전부 다 갈 수 있는 건 없느냐? 이것은 상당히 어렵습니다. 그래서 그 부분 중에 하나 우리 청소년들을 위해서 오케스트라를 하나 해주자해서 그것을 우리가 전적으로 다 도와주는 것도 아니고 일부 조금 육성해 주자 하는 그런 취지입니다. 그렇게 이해해 주시고 너무 직업인 같이 공연에 자꾸 신경을 쓰시며는 저희들은 할 말이 없습니다. 그래서 그 사람들의 어떤 취지를 우리가 도와 주자는 것이지 자꾸 연주에, 그 분들은 우리가 들어봐도 전문 연주인들이 아닙니다. 앞서 전문위원이 지적하셨는데 우리가 요새 매스컴의 발달로 각종 전문적인 문화예술을 접할 수 있는 기회가 많습니다. 그래서 그 사람들한테 우리 주민이 질 높은 내용을 보급을 받겠느냐? 그것은 직업인이 아니기 때문에 그렇게 호감을 못받겠습니다. 배우는 입장이니까. 하나의 취미 활동 하는데 우리 구에서 육성해 주자는 그런 취지가 다분합니다. 그런 것도 이해해 주시면 고맙겠습니다.

「위원장!」하는 위원 있음

봉철

김봉철위원장

채재만위원님 말씀하십시오.
재만

채재만위원

예, 채재만위원입니다. 좋은 말씀 많이 들었습니다. 지금 현재 민간청소년교향악단이 운영되고 있지요?
삼봉

김삼봉문화공보담당관

예.
재만

채재만위원

그래서 거기에 대해서 잠깐 말씀드리고자 합니다. 민간청소년교향악단이 운영되고 있는데 그것을 흡수해서 육성하는 것 보다는 지금 민간 차원에서 하고 있으니까 그것은 그래도 살리고 구청에서 구립청소년교향악단을 새로 신설해서 악단들이라든가 전문직을 구성해서 육성하는 것이 더 바람직스럽지 않나하는 생각이 듭니다. 왜냐하면 지금 오히려 민간 교향악단을 육성해야 할 처리제 민간 교향악단들을 저지하는 요인이 되지 않나 하는 생각이 들어서 말씀드리는데 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
삼봉

김삼봉문화공보담당관

제가 서두에 말씀드렸습니다마는 그것은 현재 24명입니다. 24명 그 인원이 모태가 되어서 더 발전시키기 위해, 해체하고 새로 신규 창단하는 것이나 다름없습니다. 그리고 그 학생들은 놔두고 우리 구민들을 공개모집을 한다면, 현재 그만큼 악기를 갖추고, 악기에 따라서는 상당히 가격이 비쌉니다. 그래서 그 악기를 갖추고 그 만큼 자질을 갖춘 사람이 우리 구에서는 별로 많지 않다, 그래서 그것을 모태로 해서 추가로 확대하는 것이, 창설하는데 우리 입장에서 도움이 된다는 차원이고 다시 우리가 새로 모은다고 해도 그 사람들도 구민이기 때문에 공개모집한거나 똑같습니다. 현 상태에서 그 만큼이라도 수준을 가지고 음악활동을 하는 학생들이 많지 않기 때문에, 어차피 그 분들이 또 다시 모이는 거니까 그럴 바에는 그것을 모태로 해서 확대하고 더 발전적이고 개편해서 완전히 구립으로 새로이 갖춘다는 뜻이기 때문에 거의 신규창단에 가까운 것입니다. 대신 기존에 하는 사람들도 여기에 포함을 시켜주는 거지요.

「위원장!」하는 위원 있음

봉철

김봉철위원장

임정술위원님 말씀하십시오.
정술

임정술위원

지금 현재 우리가 이렇게 토론하는 것이 순서상으로, 앞서 한능박위원이 지적하신 것 처럼 사실은 오늘 이 조례안 심사를 끝마치고 나서 이 예산안을 다루어야 되는데 순서가 바뀌었습니다. 지금 자칫 잘못하면 어제 예산안을 심사한 것이 다시 번복되는 그런 우려까지 있으니까 간담회 때 받아들인 것은 받아들이고 현재 여건 내에서 좀 더 긴 안먹을 내다보는 조례안이 될 수 있도록 여기에 우리가 역점을 두어야 된다고 생각합니다. 그러니까 존립 자체부터 문제시 한다면 이것이 큰 차질이 오지 않겠느냐 하는 뜻에서 말씀을 드립니다. 추호도 다른 것은 없습니다. 그것을 조절하기 위해서 약 10분 동안 정회하는 것이 어떻겠습니까?
봉철

김봉철위원장

간담회를 먼저 하죠. 왜냐하면 이것이 걸러지지 않은 상태에서 자꾸 하다보니까 방향이 달라지고 있습니다. 예, 채재만위원님 말씀해 주십시오.

「위원장!」하는 위원 있음

재만

채재만위원

민간예술단들을 구에서 적극적으로 권장해야 될 입장인데 민간인이 운영하고 있는 것을 흡수해서 그냥 한다하는 것은 모순된 것이 아니냐 하는 생각이 듭니다. 악기를 구입하려면 예산이 많이 소요된다고 하는데 이 정도 재능이 있고 실력이 있는 사람들은 다 악기 소유하고 있고 지금 노원구에서도 웬만한 교회에서는 청소년들 위주로 거의 10여명 이상의 악단들이 구성되어 있습니다. 그런 사람들을 구청에서 모집한다고 하면 각 교회같은 데서 학생들이 많이 올 수 있다고 봅니다. 그런데 민간인들이 하고 있는 것 마저 흡수해서 한다면, 민간인이 하고 있는 각종 예술악단이라든가 이 외에도 여러 가지 많이 있으리라고 봅니다. 이런 것들을 전부 구청에서 흡수해야 될 것 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그런 것은 참조를 했으면 합니다.
봉철

김봉철위원장

그러면 임정술위원의 정회 요청이 있으므로 15분간 정회하겠습니다.

11시2분 회의중지

11시18분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더이상 질의하실 위원님 안계십니까? 그러면 위원여러분, 유송화위원님의 수정동의안에 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 본조례 제정안 제6조(공연활동) 조문내용중 「…필요시」를「…연 4회 이상」으로 수정가결하였음을 선포합니다. 본 조례안에 대하여 더 말씀하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 더이상 말씀하실 위원님이 안계시면 본조례안 제6조(공연활동) 조문내용중 「…필요시」를 「…연 4회 이상」으로 수정하여 나머지 조항은 원안대로 하고 본 조문만 수정안대로 가결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 본 조례 제6조(공연활동) 조문내용중 「…필요시」를 「…연 4회 이상」으로 수정하고 나머지 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원여러분과 구청 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 제73회 노원구의회(임시회)기획보건위원회 제2차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「이의없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「이의없습니다」하는 위원 많음

11시21분 산회

출처 서울 노원구의회 회의록