서울 노원구의회 발언
유병식 의원 발언

최원환위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 10인, 출석위원 9인으로 성원이 되었으므로 지금부터 제74회 노원구의회(임시회) 행정위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분, 안녕하십니까? 이제 완연한 가을날씨에 접어들었습니다. 청명한 가을 하늘과 붉게 물든 산은 보는이의 마음을 한껏 여유롭게 하는 것 같습니다. 지난 제73회 임시회 이후로 거의 두달만에 모인 이 자리에도 가을의 정겨움과 따스함이 위원님들과 함께하길 바래봅니다. 이번 임시회 기간 동안 구정질의를 비롯하여 행정위원회에서는 6건에 대한 안건심사가 있겠습니다. 아무쪼록 최선을 다하는 성실한 의정활동으로 알찬 열매를 맺을 수 있기를 기원합니다. 이것으로 짧으나마 인사를 갈음하고 오늘의 의사일정을 시작하도록 하겠습니다. 그럼 먼저 의안담당으로 부터 보고사항을 듣도록 하겠습니다.
의안담당 수고하셨습니다. 본 임시회 기간중 우리 행정위원회에서 심의하게 될 안건으로는 총무국장소관 4건의 안건심사와 재무국장소관의 2건의 안건심사를 하도록 하겠습니다. 오늘 총무국장소관의 안건심사에 앞서 구정질의 답변 준비로 한창 분주하실 총무국장님의 인사말씀을 듣도록 하겠습니다.
제연
김제연총무국장
총무국장 김제연입니다. 존경하는 최원환 행정위원장님, 그리고 행정위원회 위원 여러분, 그동안 안녕하셨습니까? 우리 총무국에서 늘 행정위원회 위원님들의 각별한 배려와 뒷받침으로 현재까지는 큰 차질 없는 행정을 하고 있습니다마는 위원님들이 보시기에는 만족하지 못하고 미흡한 점이 많습니다. 앞으로 그러한 점에 대해서는 위원님들께서 각별히 질책도 해 주시고 격려도 해주시면 그 힘에 의해서 저희들은 주민의 삶의 질을 높이는데 더욱 더 박차를 가해서 열심히 일하도록 하겠습니다. 감사합니다.

최원환위원장
총무국장님 수고하셨습니다. 예, 유병식위원님 말씀하십시오.
「위원장!」하는 위원 있음
병식
유병식위원
본 안건 심의에 앞서 총무국장님께 질문할 것이 있는데 질문해도 되겠습니까?

최원환위원장
예, 말씀하십시오.
병식
유병식위원
유병식위원입니다. 수락산 도로개설 사업을 반대하는 시민단체들이 계속 데모를 하고 유인물을 만들어 배포하고 있습니다. 그 유인물을 보면 "노원구의회는 사업의 과학적 검토, 현장조사, 여론수렴조차 없이 승인, 공조하였음을 인정하고, 환경, 교통영향 평가의 실시, 민주 공개토론회 개최를 보장하라." 이렇게 노원구 의회를 질타하고 공조하였음을 인정하라는 유인물을 준공무원인 통장, 구유관단체인 새마을부녀회장이 가담하였다는 것은 심히 유감스러운 일이라고 생각합니다. 국장님께서는 이사실을 알고 계시리라고 생각합니다. 그렇다면 이문제를 어떻게 생각하고 계시며, 대안은 어떻게 세워놓고 계신지 답변하여 주시기 바랍니다.

최원환위원장
국장님, 간단하게 답변해 주십시오.
제연
김제연총무국장
지금 유병식위원님께서 말씀하신대로 내용에 대해서는 저희들이 알고 있고, 위원님들의 명예나 구의회를 모독하는 그러한 일이 없도록 사전에 조치를 했어야 되는데 거기에 따르지 못한 점은 총무국장으로써 먼저 사과를 드립니다. 9월초에 이사항이 일어났습니다마는 저희들이 확인하게 된 것은 9월 중순경에 이 유인물을 입수하게 되었습니다. 입수해서 본 결과 지금 유병식위원께서 말씀하신 대로 1, 2, 3항으로 나누어져 있는 2항 부분에서 준공무원에 해당하는 통장의 직함을 사용했다는 것이 저희들도 상당히 유감스럽게 생각을 했습니다. 뿐만 아니라 유관단체인 부녀회장도 있었습니다. 세 분이 여기에 공식적으로 자기네들의 직함을 넣었기 때문에 이 문제가 대두된 것으로 알고 있습니다. 다만, 개인의 이름으로 한 것은 저희들이 관여할 바가 아니지만, 가장 말단조직이기는 하지만, 공무원에 준하기 때문에 선거라든가, 이러한 업무에는 일체 관여를 못하도록 사전에 사표를 받는다느가, 이렇게 하고 있는데 이사항은 어떻게 됐든 위원님들께 심려를 끼친점이라고 저희들도 인정을 합니다. 그래서 이 경위를 알고 난 후에 저희들이 조사를 했습니다. 조사해본 결과 금호아파트에 사는 42통장 김옥자씨하고, 신동아 아파트 43통장 강정수씨하고, 주부가 두 분이 상계9동에서 일어난 사항이지만, 인접한 동이라서 이 분들은 상계5동의 통장입니다. 이 분들에게 대책위원회에서 현재까지도 성명은 밝혀지지 못하고 있습니다. 더 이상은 밝히기가 도저히 어렵습니다. 성명미상의 대책위원으로 부터 통장댁으로 전화가 와서 이 길을 내는데 반대를 하느냐, 찬성을 하느냐?, 이렇게 해서 통장이 "개인적으로는 나도 그길 내는 것이 탐탁치 않게 생각한다"라고 말한 적이 있답니다. 그것은 현재 통장들도 확인된 사항입니다. 그말 외에는 일체 다른 말이 없었는데 바로 지금 위원님들에게 배포되어 있는 이러한 유인물이 통장직을 넣어서 문제가 됐던 것입니다. 그래서 동장이 이사항을 알고 바로 이 유인물을 근거로 해서 통장에게 조치를 하기위해서 조사를 하니까 통장들이 이사항은 본의아니게 전달이 됐는데 강력히 항의를 하겠다, 해서 대책위원회에 가서 이것을 공식적으로 항의를 했습니다. 항의를 하면서 앞으로 이러한 일이 재발이 된다면 법에 따른 조치를 하겠다, 그 법에 따른 조치는 말하자면, 직함 도용이라고 할까, 이런 형태로 법률적으로 검토를 하겠다, 그것을 하기에 앞서서 내용 증명을 발송을 하겠다, 이렇게 대응조치를 한 결과 그 이후부터는 이 유인물이 배포가 되지 않았습니다. 만약에 이유인물이 통장직함을 빼지 않는 상태에서 다시 돌린다면 그러한 조치를 하겠다는 이야기가 있었습니다. 그러나 우리 동장을 지도 감독하고 있는 구청의 입장에서는 그렇게 한다 하더라도 그것이 납득될 만한 사항은 아니다, 그래서 그 동장에게 이사항은 '95년3월22일자로 동장에게 통장을 위촉할 수 있는 권한을 위임을 했습니다. 그렇기 때문에 동장 명의로 모든 것이 이루어지기 때문에 우리구에서는 동장을 지도 감독하는 입장에서 적절한 조치를 하고 결과보고를 하도록 했던 결과 10월13일에 그 통장 두 분에게 강력한 경고 조치를 하고, 비록 승인을 하지 않은 상태라 하더라도 공식 직함으로 인해서 무리가 일어났기 때문에 거기에 따른 조치로 엄정 경고를 하고 앞으로 더 이상의 어떤 사태가 있으면 거기에 따라서 해임도 하겠다하는 구두경고까지 아울러서 조치를 한 바가 있습니다. 부녀회에 대한 것은 물론 저희들이 현재 총체적으로 알고 있는 부녀회장도 이사항에 대해서 항의하고, 더이상 자기 직함을 사용하지 못하도록 해서, 구의원들에 대한 어떤 모독을 한다든가 하는 그러한 일이 재발되지 않도록 저희들이 현재 강력한 조치를 취해 놓고 있는 상황입니다. 이상 답변을 드렸습니다.

최원환위원장
유병식위원님, 그리고 위원여러분들, 국장님의 답변이 됐습니까? 예, 답변이 된 것 같습니다. 수고 하셨습니다. 그러면 위원님들이 양해해 주신다면 국장님께서는 일상업무에 임하시도록 하겠습니다. 이의없습니까? 국장님께서는 일상업무에 임하시기 바랍니다. 이번에 상정한 안건은 하계2구역 주택개량재개발 사업추진에 따른 개정안으로써 두 안건이 동일한 내용을 취급함에 따라 일괄상정 하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시노원구동명칭및구역획정조례중개정조례(안)(노원구청제출) 2. 서울특별시노원구동사무소설치조례중개정조례(안)(노원구청제출)
「예.」하는 위원 있음
「이의없습니다!」하는 위원 있음
관계공무원 퇴장
10시42분
의사일정 제1항 서울특별시노원구동명칭및구역획정조례중개정조례(안)과 의사일정 제2항 서울특별시노원구동사무소설치조례중개정조례(안)을 일괄 상정 합니다. 총무국장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
준구
이준구총무과장
총무과장 이준구입니다. 먼저 서울특별시노원구동명칭및구역획정조례중개정조례(안)에 대한 설명을 드리겠습니다. 개정이유는 하계2구역(한내마을) 주택개량재개발 사업추진으로 동일한 아파트단지가 3개의 행정동으로 분리되어 동간경계가 불합리하게 되어 있어 주민생활에 많은 불편을 초래하는 지역입니다. 이 지역에 대하여 주민의 편익을 도모하고, 효율적인 행정 수행을 위해서 행정구역(동)간 경계를 변경하고자 동조례를 개정하고자 하는 것입니다. 주요골자는 하계2구역 주택개량재개발사업(청구아파트)지구내 중계동 566의 1번지외 65필지와 상계동 756의7번지외 12필지를 하계동에 각각 편입 코자 하는 것으로써 법정동 경계를 변경하는 것이 되겠습니다. 개정근거를 보고드리면 금년 5월15일 서울특별시로부터 동간 경계변경 승인을 득하였으며, 그에 앞서서 4월21일 동간 경계변경 구청장 방침이 결정된 바 있습니다. 이에 따라서 금년 6월16일 지방자치법 제4조2항에 의한 구의회 의원님 여러분의 의견 수렴 절차를마친 바입니다. 개정조례안의 세부내용은 다음 페이지와 같습니다. 상세한 설명은 생략하도록 하겠습니다. 이상입니다.

최원환위원장
총무과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
협수
정협수전문위원
간단히 검토의견을 보고드리겠습니다. [보고] 검토의견
민의
주민의
일상적인 생활여건과 단지내 공공시설 이용과 관리차원 등을 고려해 볼 때 하계2동에 각각 편입해 주는 것이 바람직하다고 생각됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

최원환위원장
정협수 전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 건에 대한 질의·답변을 하여 주시기 바랍니다. 예, 지영배위원님 말씀하십시오.
「위원장!」하는 위원 있음
영배
지영배위원
지영배위원 입니다. 지난 6월16일에 본 건에 대해서 다루었고, 또 과장님과 전문위원님들께서도 말씀하셨습니다마는 주민들이 원하고 있습니다. 과거 개발되기전에는 길 하나 차이로 하계동과 중계동이 한마을에서 살았는데, 이번에 개발을 하다보니까 아파트단지가 공공시설인데 모든면에서 서로 동이 다르다보니 서로 불편하고, 일상적인 생활여건과 공공시설 이용뿐만 아니라 관리 차원에서도 불편함이 많기 때문에 중계2동 일부지역은 하계2동으로 편입되는 것이 마땅하다고 생각됩니다. 그리고 상계6동 지역은 개천가에 약간 붙어 있는 땅인데 거기는 주택도 없고 해서 개천을 따라서 동경계를 하는 것이 더 바람직하기 때문에 상계6동 일부지역도 하계2동에 각각 편입되는 것이 바람직하다고 본위원은 생각합니다. 이상입니다.

최원환위원장
그러니까 지영배위원님께서는 원안에 동의하신다는 말씀이죠. 또 질의하실 위원님계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더이상 질의하실 위원님이 안계시면 서울특별시노원구동명칭및구역획정조례중개정조례(안)과 서울특별시노원구동사무소설치조례중개정조례(안)을 원안과 같이 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 그러면 이의가 없으므로 본 안건은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 다음 심사할 안건은 동의 반장에게 지급하는 상여금에 관한 지급기준을 조정하는 사항입니다. 3. 서울특별시노원구통·반설치조례중개정조례(안)(노원구청제출)
「없습니다!」하는 위원 있음
「이의 없습니다!」하는 위원 있음
10시50분
의사일정 제3항 서울특별시노원구통·반설치조례중개정조례(안)을 상정합니다. 총무과장님 계속하여 본 조례에 관해 재안설명하여 주시기 바랍니다.
준구
이준구총무과장
서울특별시노원구통·반설치조례중개정조례(안)에 대한 설명을 드리겠습니다. 먼저 개정이유는 서울특별시노원구통·반설치조례중 현실과 불합리한 일부를 조정하여 조례와 실제 시행하는 부분이 일치되도록 하자는데 의의가 있겠습니다. 주요골자는 동조례 10조2항에 "반장에게는 예산의 범위내에서 상여금을 지급할 수 있다"라고 되어 있습니다. 이를 "반장에게는 예산의 범위내에서 보상금 또는 보상품을 지급할 수 있다."라고 개정하고자 합니다. 참고사항을 말씀드리면, 서울특별시노원구통·반설치조례 제10조에 보면 예산조치나 기타, 협의사항은 필요가 없습니다. 아울러 또한가지 보고드릴 사항은 현재 상여금을 지급할 수 있다 라고 되어 있는 조례에 근거를 해서 연2회 명절날 반장님들께 2만5,000원 상당의 상품권을 드리고 있습니다. 그런데 금액이 소액이다보니까 실제는 상여금으로 드려야 조례하고 합치되는 그런 제도가 되겠습니다마는 금액이 워낙 소액이다보니까 상품권으로 대신 지급을 하고 있습니다. 이것은 위원님들께서 잘아시고 계시는 사항입니다. 그런데 외부기관의 감사결과나 저희 내부 실무직원들의 의견이 이 조례 내용을 바꾸어서 실제 시행되고 있는 부분으로 대치시키는 것이 좋겠다고 해서 민간인한테 지급할 수 있는 것은 사실 상여금이 아니고 보상금이어야 맞고, 또하나 현금 대신에 물품으로 지급하는 것이 지금까지의 가장 바람직한 관행으로 정착이 되었습니다. 그래서 보상금 또는 보상품으로 할 수 있도록 조례 내용을 바꾸고자 하는 것입니다. 이상입니다.

최원환위원장
총무과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
협수
정협수전문위원
검토의견을 보고드리겠습니다. [보고] 검토의견 본 안건의 개정조례안은 서울특별시노원구통·반설치조례중 제10조 제2항중 예산의 범위내에서 반장에게 지급되는 상여그을 보상금 또는 보상품으로 바꾸는 내용이 되겠습니다. 이제까지 반장에 지급되는 것은 상여금이 아니라 보상품을 지급하였으며 상여금의 용어는 상여로 주는 돈이 되겠으며, 보상금은 보상하는 돈이며, 보상품은 수고의 대가로 주는 물건이 되겠습니다. 이번 조례의 개정은 돈으로 줄 수도 있고 물건으로 줄 수 있는 내용을 넣어 융통성있게 집행할려고 하는 의도가 되겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

최원환위원장
전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 건에 대한 질의답변을 하여 주시기 바랍니다. 예, 황의덕위원님 말씀하십시오.
「위원장!」하는 위원 있음
의덕
황의덕위원
상품으로 지급했던 것은 과거부터 했던 것 아닙니까. 지금까지 몇 십년 동안 상품으로 식용유라든가, 기타 이런 것으로 지급했던 것으로 알고 있는데, 그대로 놔두는 것이 낫지, 돈을 1만원을 주겠어요, 2만원을 주겠어요, 5만원을 주겠어요? 어떻게 하겠어요? 전례대로 하는 것이 차라리 더 나을 것 같습니다.
준구
이준구총무과장
그래서 앞에서 골자를 말씀드리면서 부연설명을 드렸습니다마는 조례에는 돈으로 주도록 되어 있고 실제 굳어진 관행은 지금 황의덕위원님이 지적하신것 처럼 계속 물품으로 지급을 해 왔습니다.
의덕
황의덕위원
몇 십년동안 그렇게 해 왔습니다.
준구
이준구총무과장
그래서 조례에 있는 내용을 실제 관행처럼 고치자는 것입니다. 그래서 보상품을 지급할 수 있도록 조례내용을 현행 실시되는 내용에 합치되도록 조례의 내용을 바꾸자는 것입니다.

최원환위원장
황의덕위원님 이해가 가십니까?
의덕
황의덕위원
예.
「위원장!」하는 위원 있음

최원환위원장
예, 서종인위원님 말씀하십시오.
종인
서종인위원장
지금 상여금을 보상금 또는 보상품으로 지급할 수 있다는 것은 당연한 이야기입니다. 그런데 이 문제는 의회에서 조례개정특별위원회를 이번 임시회에 설치를 해서 이것을 심도있게 통·반장들을 다루게 될 것입니다. 아마 조례개정특별위원회가 설치되면 그 중에서도 통·반장문제를 가장 심도 있게 다룰 계획이기 때문에 특별위원회로 이 문제는 부의를 시키고 오늘은 이것으로 일단락 했으면 좋겠습니다.

최원환위원장
그 부분에 대해서 총무과장님 답변해주시기 바랍니다.
준구
이준구총무과장
특별위원회에서 다루어야할 부분은 제가 여기에서 언급하기가 부적절한 것 같습니다. 다만 당초 저희 구청에서 이 부분은 이렇게 고쳐야 되겠다라는 개정조례(안)이 상정되었으므로 개정조례(안)대로 의결을 해주시고 나머지 전체적인 사항은 또 특별위원회에서 종합적인 검토를 해주시는 것이 바람직하지 않는가 이렇게 생각을 합니다.
「위원장!」하는 위원 있음

최원환위원장
예, 유병식위원님 말씀하십시오.
병식
유병식위원
저는 사실 반장에 대해서 세밀하게 알기 때문에 말씀을 드리려고 하는데 지금 서종인위원님이 특별위원회를 거론 하셨지만 이야기가 나온 만큼 제가 이야기를 하겠습니다. 예를 들어서 반장이 1개동에 10개통, 11개반, 10개반, 보통 8개반이상 되고 있는 것으로 알고 있는데 사실 반장을 하려고 하는 사람이 없습니다. 왜 그러냐하면 옛날 같으면 사실 반장의 권한이라고 할까요, 전출입자에 대해서 반장의 도장을 받아서 통장의 도장을 받았지만 지금은 그것이 아니기 때문에 지금 반장을 안 하려고 합니다. 그렇다고 하면 모든것을 통장이 주관을 해서 반장이 없이 있는 것 처럼 가짜로 집어넣고 해나가는 통이 과반수일 것이라고 저는 지금 보고 있습니다. 그렇기 때문에 보상품도 반장한테 돌아가는 것이 없기 때문에 예를 들어서, 10개반 같으면 5, 6개반 돌아갈 겁니다. 이것은 확실한 것입니다. 그런 정도만 알고 넘어가시고 지금 서종인위원님이 말씀하신 것 같이 이것은 특별위원회에서 세밀하게 검토해서 실질적으로 반장의 권한이라든지, 우리가 상위에다가 올릴 것은 올리고 다시 조정할 필요가 있다고 봅니다.
종인
서종인위원장
행정위원회에서 앞전에도 이 문제를 다루었었는데 반장님들한테 그 때 당시 서울신문을 6개월은 절반 보고 6개월은 다른 절반이 보고 해서 이런 식은 비합리적이다, 차라리 서울신문을 없애고 우수반장들 표창식을 해서 상금으로 5만원씩 주는 것으로 이렇게 바꾸자해서 그때 포상제도로 바꿨었습니다. 그런데도 액수가 너무 미미하다보니까 여러 가지 그 문제까지 포함해서 특별위원회에서 다루어서 반장 대우를 어떻게 해주면 가장 좋겠는가 이 문제를 아마 다루게 될 것입니다.
「위원장!」하는 위원 있음

최원환위원장
예, 황의덕위원님 말씀하십시오.
의덕
황의덕위원
제가 아는 범위내에서 한가지 말씀드리겠습니다. 지금 유병식위원님도 말씀을 하셨는데 반장이 이름만 있지 없는 곳이 있습니다. 이것이 치사스러운 이야기인데 가령 중추절이라든가, 구정, 신정따위에 물품이 조금나오면 사실은 이름은 있는데 반장활동을 안 합니다. 이것이 추한 이야기인데 이해를 하십시오. 그 물품이 어디로 가느냐 결국은 통장한테로 갑니다.
병식
유병식위원
지금은 동사무소에서 일괄 배분을 하기 때문에 그런 것은 없습니다.
의덕
황의덕위원
그런데 동사무소도 직원들이 바쁘다 보니까 통장들을 불러서 몇 반이냐고 나누어준다는 말입니다. 가져다 놓고 이런 식이 있다는 말입니다. 제가 처음으로 이런 이야기를 합니다. 그런 점이 있습니다.

최원환위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 여러 위원님들의 말씀을 들었는데 답변이 일단 조례개정에는 큰 이의가 없으신 것으로 알고, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 서울특별시노원구통·반설치조례중개정조례(안)을 원안과 같이 가결하고자 하는데 이의없으십니까? 그러면 본 안건은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제74회 행정위원회(임시회) 행정위원회 제1차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다!」하는 위원 있음
10시59분 산회