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전남 나주시의회 발언

김태근 의원 발언

제103회 제2차 건설교통위원회2005-11-29

김태근 의원 프로필 보기 →

이상계건설교통위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 공무원 여러분! 오늘도 어제에 이어 2005년도 본 위원회 소관 부서에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 일정에 따라 도시과 교통행정과 개발건축과 재난관리과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 먼저 이윤범 도시과장 나오셔서 감사자료를 보고하여 주시기 바랍니다.
윤범

이윤범도시과장

도시과장 이윤범 입니다. 도시과 소관 행정사무감사 자료에 대해서 보고를 드리겠습니다. 먼저 3페이지 개발제한구역 해제에 따른 지구단위 계획 수립현황입니다. (보고서 끝에 실음)

이상계건설교통위원장

도시과 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 홍철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

홍철식위원

과장님 수고하셨습니다. 보고하시느라고 금년도 자전거 도로있잔아요. 금년에도 자전거 도로 많이 개설했죠?
윤범

이윤범도시과장

2005년도 테마파크 외에는 못했습니다.

홍철식위원

앞으로도 자전거도로 많이 개설하실 계획이죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

홍철식위원

그런데 요즘에 자전거 도로 개설을 못하신 이유가 무엇이예요?
윤범

이윤범도시과장

사업비 지원이 없어서 못했습니다.

홍철식위원

그것이 아니라 열기가 식어버린것 같아요. 뭐 제가 말씀드릴께요. 작년 재작년까지만 하드라도 무슨 자전거 메카도시 자전거 도시 만들기 아주 거창하게 행사를 하고 하더만 그때 조금 이렇게 자전거 도로 개설하는 식후로는 그 열기가 식어버린 것 같아요. 그렇죠?
윤범

이윤범도시과장

저희들이 금년도에는 자전거 테마파크 조성이라고 해 가지고 흑용 육교에서 구진포까지 3.6키로에 대해서 저희들이 추진을 하고있습니다. 그런데 우선 실내체육관 앞에 1공구만 저희들이 하고 내년에는 부영아파트 뒤에서부터 지금 구진포까지 할 계획이거든요.

홍철식위원

과장님 생각에 우리가 자전거 도시에 맞게끔 자전거 도로가 개설이 그렇게 안전성 있게 개설이 되었다고 생각하십니까? 전체적으로 지금까지 개설한 것에 대해서
윤범

이윤범도시과장

지금 저희들 보도겸용이 기때문에 좀 안전하다고는 볼 수가

홍철식위원

볼 수 없죠? 그것 인정하시죠?
그리고 앞으로 자전거 도를 개설하는 것도 중요하겠지만 지금 실질적으로 자전거 도로가 개설되어있는 상태에서 보수해야할 부분이 상당히 있죠?
윤범

이윤범도시과장

지금 저희들이 보수할 부분이 있으면은 그때그때 보수를 하고있습니다만,

홍철식위원

그래도 상당수 지금 보수 다 하셨죠?
윤범

이윤범도시과장

보수는 해 오고있습니다.

홍철식위원

앞으로도 좀 철저하게 시공을 해주시기 바라고요. 그 다음에 앞으로 자전거 도로를 개설을 하시는데, 이미 어디 지구가 정해져있습니까?
윤범

이윤범도시과장

예, 정해져있습니다.

홍철식위원

주로 시내 쪽을 많이 하셨어요?
윤범

이윤범도시과장

시내 쪽을 많이 했고요. 시외도 지금 하고는 있습니다.

홍철식위원

시내 쪽은 상당히 조금 도로 보도 이렇게 해 가지고 좀 장애물들이 많아서 협소 할텐데요. 자전거 도로를 만든다는게
윤범

이윤범도시과장

그래서 보도 겸용으로 지금

홍철식위원

그게 좀 실효성이 없드라 그 말씀이예요. 보도겸용은 실효성이 좀 없고 본 위원이 건의를 드리고 싶다면은 자전거 도로라 그러면은 실질적으로 옛날에 저희들이 하이킹 이런 식으로 자연을 자연그대로를 만끽하면서 정말 코스모스는 코스모스대로 그 길을 따라서 이렇게 자전거를 탈 수 있다든지 좀 친자연적인 그런 환경 속에서 자전거를 탈 수 있도록 앞으로 좀 그쪽으로 관심을 가져주세요.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

홍철식위원

복잡하게 시내 쪽에다만 그렇게 보도 겸용해 가지고 장애물도 많고 하는데다가 굳이 거기다가 자전거 도로를 개설할 이유가 있겠냐 해서 그래서 시외 쪽으로 한적한 곳으로도 좀 어차피 우리 시민들의 여가나 스포츠를 위해서 좀 시설을 바꾸어줄 필요가 있겠다. 생각을 좀 바꾸어줄 필요가 있겠다. 그 말씀입니다.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

홍철식위원

시정좀 해주세요. 그리고요. 2006년도 계획을 보니까 자전거 보관대 계획이 전혀 없거든요. 그렇죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

홍철식위원

자전거 우리가 테마파크 조성도하고 하면서 자전거 보관대는 2006년도에는 계획이 없는 것이 어떤 사유입니까?
윤범

이윤범도시과장

저희들은 같이 병행해서 설치를 할 랍니다.

홍철식위원

아니 병행해서 하신다는 생각은 좋은데 2006년도 계획 조차에 없어요. 지금
윤범

이윤범도시과장

총 사업비 범위내에서 필요하면은 설치를 해 나갈랍니다.

홍철식위원

예산은 어디서
윤범

이윤범도시과장

총 사업비 14억 내에서 사업비가 확보되면은

홍철식위원

그렇게 무계획적으로 말씀을 하셔 버리면은 안 된다. 그 말씀입니다. 2006년도 계획에 아예 자전거 보관대랄지 안전시설장비랄지 이런 예산은 확보가 되지 않았다니까요. 그러면서 자전거 보도겸용해서 도로만 설치하면은 뭐하냐 그 말입니다. 사업하고 맞게끔 자전거 도로도 실시하면서 보관대 랄지 안전시설도 같이 해야되겠죠?
윤범

이윤범도시과장

사업을 재 검토하겠습니다.

홍철식위원

한번 해주세요. 지금 현재 자전거 보관대는 전부 파손된다든지 이런 사례는 없었습니까? 관리가 잘되었느냐 그 말입니다. 대부분 자전거 보관대는 공공시설물 위주로 해 가지고 많이 시설을 하셨죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

홍철식위원

공공기관 이런 쪽으로 해 가지고 그런데 파손된다든지 이런 경우는 없었습니까?
윤범

이윤범도시과장

파손된 경우는 저희들이 즉시즉시 보수를 했기 때문에 지금 현재는 괜찬하다고 저희들이 보고있습니다만,

홍철식위원

자전거 보관대 설치를 주로 이렇게 선정해서 설치를 하실 때는 뭐 어느 기관이랄지 민원이랄지 요청하는 대상이 어떻게 됩니까?
윤범

이윤범도시과장

주로 학교라든지 어떤 기관이라든지 그런 쪽에 많이 했고요.

홍철식위원

인구가 많이 왕래하고 또, 대중들이 움직이는데 그런 장소에 우리 시에서 결정을 합니까? 아니면은 요구를 합니까?
윤범

이윤범도시과장

저희 시에서도 결정을 했고, 요구에 의해서도 필요하다면은 설치를 하고 그렇습니다.

홍철식위원

각 읍 면 동의 이장님들을 통해서 좀 신청 좀 접수를 받아주시고, 지금 읍 면 동에도 보면은 다세대 주택이 상당수 있거든요. 다세대 주택은 상당히 필요로 하시드라고요. 그런데다 집중적으로 조사를 해 가지고 그런데가 설치를 해주세요.
윤범

이윤범도시과장

저희들이 조사를 해 가지고 필요한데는 설치토록 하겠습니다.

홍철식위원

다음에 이것 한가지만 더 할께요. 저도 작년 감사때 제가 지적을 했습니다만, 우리 존경하는 박홍섭 부의장님 건의 내용하고 같은데 지금 우리가 KT 연수원에서 구진포까지 도로 확장문제를 수십 차례 이렇게 건의를 드린 적이 있었을 것입니다. 민원이 또, 발생이 되었었고요. 과장님 거기는 국도 1호죠? 거기는 재해 위험지구라는 것을 알고 계시죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

홍철식위원

그런데 이게 지금까지 확포장 안되었다는 것도 사실은 문제가 있는 것이고 그런데 이것 말고 다른 계획이 없습니까?
윤범

이윤범도시과장

저희들이 재해위험지역

홍철식위원

영산포에서 구진포 삼거리까지 지금 강변도로 계획 있죠?
강변도로요? 그러면은 KT 연수원에서 안창리에 경유를 안하고 바로 영산포에서
윤범

이윤범도시과장

창랑정 쪽으로 해서

홍철식위원

구진포까지 바로 떨어지는 그런 계획 있죠?
윤범

이윤범도시과장

지금 현재 제방계획을 우선 익산청에서 우선 설계를 하고 있는 것으로 알고있거든요.

홍철식위원

그러면 실현 가능성이 있습니까?
윤범

이윤범도시과장

설계가 끝나면은 저희들이 같이 검토해서 제방도로로 강변우회도로같이 그런 식으로 검토를 해야될 필요가 있다고 저희들은 판단을 하고있습니다.

홍철식위원

그러신데 아까 과장님 보고내용에는 2007년도 이후에는 이쪽에 확포장 또, 검토해 보겠다.
윤범

이윤범도시과장

저희들이 당장에 돈을 투입할 재원이 없기 때문에

홍철식위원

차라리 저 같으면은 과장님 그렇게 보고를 그렇게 안 하시겠어요. 강변도로 계획이 있기 때문에 2007년도 이후에 검토를 해보겠다. 이렇게 이야기를 하시지 말고 강변도로 우회도로로 해 가지고 더 적극적으로 시행될 수 있도록 한번 해보겠다. 한다든지 이렇게 차라리 솔직히 이야기를 해주시는 것이 더 낫지 않겠는가 안 되는 것 자꾸 2006년도 7년도 2008년도 이렇게 그때 가서 예산이 확보가 되면은 검토를 해보겠습니다. 이렇게 이야기 하시지 말고 구 국도 1호선은 그대로 보전을 하되 이렇게 우회도로 강변도로 식으로 개설을 하는데 주력을 하겠다. 차라리 이렇게 속시원이 이야기를 해주시는 것이 맞지 않겠느냐 제 말이 틀렸습니까?
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

홍철식위원

계획이 있으시니까 계획이 없으면은 차라리 그렇게 이야기를 안하셔도 되는데 계획이 있으시니까 속시원하게 이렇게 이야기를 해주시는 것이 맞겠다. 싶어서 말씀을 드린 것입니다. 과장님 어떻게 생각하세요?
윤범

이윤범도시과장

죄송합니다.

홍철식위원

자꾸 안되는것요. 안되는것 자꾸 우리가 어떤 시민들이 기대심리를 갖게 만들지 말자 그 말씀이예요. 다른 계획이 있으시면은 계획이 있는 대로 또, 거기에 여론이랄지 의견이랄지 공청회를 통해서 그렇게 좀 변경을 할 수 있는 것은 해 보았으면 되겠다. 그 말씀 좀 드리고싶어요.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

홍철식위원

그렇게 해 주십시요.
석태

홍석태건설교통국장

저희가 익산청에서 영산강 지석강 보수 공사를 진행을 하고있습니다. 그래서 저희들이 지석강하고 강변도로하고 구진포가는 구간에 대해서 익산청에서 하천개발을 하면서 도로를 병행을 해 달라는 저희들이 건의를 했습니다. 1차로 협상결과가 편입용지보상이 추가가 되고 민원발생 예산이기 때문에 좀 어렵지 않느냐 이런 취지로 익산청에서 주장을 하고 있거든요. 그래서 그 부분을 저희시가 지석강 강변도로하고 영산강 강변도로에 현재 하천 제방 폭을 6미터로 계획을 하고있습니다. 익산청에서 10미터 폭으로 해서 이렇게 검토를 하다보니까 추가로 부담해야할 보상금액은 나주시가 보상하는 조건으로 2차 협상을 할려고 합니다. 아침에 시장님께 보고를 했습니다만, 그 부분은 제가 생각할 때는 기존의 국도로 가는 것 보다는 강변도로로 가는 것이 낫다는 생각이 들고 어차피 저 도로는 안창리 마을 쪽에 태촌 마을이나 이런 쪽을 사람들이 활용하는 것이 훨씬 좋을 것 같고 해서 그런 쪽으로 시가 추진을 해 나가는 것으로 그렇게 정리를 하고있습니다. 참고해주시면 감사하겠습니다.

홍철식위원

국장님 설명 말씀 잘 들었습니다. 하여튼 앞으로는 우리 과장님은 행정사무감사 처리결과나 이런데다가 앞으로 시행할 수 있도록 노력하겠다. 했는데 여기에 다가 완료 한 것으로 이렇게는 기재하지 마시라는 그 말씀이예요. 알겠습니까?
윤범

이윤범도시과장

예.

홍철식위원

그리고요. 27페이지 개발행위 허가에 대해서 집단민원 발생이 되었었죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

홍철식위원

그런데 이런 것은 도로점용허가랄지 뭐 건설과겠죠! 도시과랄지! 건축행위 서로 이렇게 실 과 소별로 서로 유기적인 업무협조가 안됩니까?
윤범

이윤범도시과장

협조가 됩니다.

홍철식위원

되는데
윤범

이윤범도시과장

저희들이 최종적으로 개발행위 허가를 저희들이 분석해서 처리해야 되거든요. 그러면은 저희들한테 민원이 들어오면은 저희들이 도로 점용 같으면은 건설과 농지전용 같으면은 농업정책과 산림 같으면은 환경녹지과 이런 부서에 저희들이 협의공문을 보내 가지고 전부 취합을 해서 저희들이 최종적으로 행위허가를 해주는데, 저희들이 다른 법령에서 저촉사항이 없었거든요. 그런데 저희들도 실은 어떻게 보면은 법령에 저촉된 것이 아닙니다. 단지 주민정서에 불 부합 되기 때문에 또, 주민들하고 그 분들하고 계속 마찰이 있는 것도 실은 어떻게 보면은 안될 것 같고 해서 저희들이

홍철식위원

아니 그러니까 어느 단체라든지 개인이랄지 그런 것 보다는 어찌되었든지 우리는 시민 편의주의 행정을 펼치는 것이 원칙이지 않습니까? 그렇죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

홍철식위원

그런데 앞으로 그렇게 또, 정말 이러한 개발행위랄지 이런 부분에 대해서는 심사숙고 해 주시는 것이 당연한 일이고, 이것은 제가 보았을 때 어째되었든지 이 집단민원 이 문제를 우리 행정에서 좀 늑장대처를 하지 않았느냐 하는 생각이 들어요. 우리 많은 공직자들이 아침에 정말 오늘은 내가 출근해서 우리 시민을 위해서 이러한 일을 한번 해야되겠다. 오늘은 내가 어떠한 일을 꼭 처리를 해야 되겠다. 정말로 기분 좋게 출근하는 과정에 그 확성기를 대고
윤범

이윤범도시과장

이것은 확성기를 대고 그런 것은 없었습니다.

홍철식위원

그러니까 그러한 집단민원 우리 시청 정문 앞에서 약 20여일 가까이 이루어졌을 때까지 너무 방치했다 그 말이예요.
윤범

이윤범도시과장

이것 가지고 그런 것이 아닙니다. 이것 가지고 그런 것이 아니고요.

홍철식위원

이것하고 같이 병행된 내용 아니요. 지금 그 사람들이 했던 내용은
그러니까 산포에 있는 것 아니요? 이게
윤범

이윤범도시과장

예.

홍철식위원

그러면 우리 도시과하고는 아무 이해 상관이 없어요. 이번에 그 사람들이 아침에 집단 민원 내고 한 내용에 대해서는
윤범

이윤범도시과장

그것은 저희들하고는 상관이 없습니다. 여호와의 증인교회에서 낸 것이 아니고요. 그것은 사회복지과에서 복지시설 때문에 그런 것이고,

홍철식위원

내가 병행해서 말씀을 드린다고 그러잔아요. 지금 앞으로 그러한 개발행위랄지 도로점용 허가랄지 이런 집단민원이 생겼을 때 하여튼 서로 실과소에서 서로 업무 적인 그런 좀 협조를 해 가지고라도 어느 과에서 지정을 해서 먼저 그 과 꼭 소관이다고 해서 나 몰라라 할 것이 아니라 업무 적인 서로 협조를 해 가지고 그러한 집단민원이 최소화 될 수 있도록 좀 노력을 해주시라 그 말씀이예요.
윤범

이윤범도시과장

예. 알겠습니다.

홍철식위원

우리 위원회가 아니다고 해서 지금 사회복지 과장님 여기다 증인 채택하고 이렇게 하기 전에 말씀을 드린 것입니다. 저희들이 그쪽 위원회 소관이 아니기 때문에 말씀을 드린다는 그 말씀입니다.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

홍철식위원

이상입니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 박홍섭 위원님 질의하세요.

박홍섭위원

홍철식 위원님 말씀하신 부분에 대해서 보충질의 하겠습니다.
과장님 구진포간 그 지금 이리 국토관리청에서 제방을 시설을 하지 않습니까? 우리 국장님께서도 보고를 해주셨는데, 지금 이리 국토관리청에서는 폭을 위에 6미터로 할라고 하거든요. 그런데 그것이 지금 강변우회도로가 지금 20미터입니다. 지금 우리 국장님께서는요. 폭을 1미터 더해서 폭을 7미터로
윤범

이윤범도시과장

10미터 폭으로

박홍섭위원

10미터도 안 맞죠! 그러니까 이리 국토관리청하고 협상을 해 가지고요. 강변우회도로 폭이 20미터이기 때문에 그것 기준으로 해서 같이 강변우회도로로 활용할 수 있게끔 제가 지적을 했거든요. 설명회 했을 때 그러니까 과장님께서도 거기에 대해서 좀 실무자들하고 협상을 해주세요.
범예

이윤범예도시과장

, 알겠습니다.

박홍섭위원

그래야 이중 삼중으로 비용이 안들지 생각해보세요. 또, 7미터나 10미터나 해 놓고 또, 10미터 폭을 연장을 시킬라면은 또, 문제점이 복잡하단 말이요. 일 하는 과정이 복잡해요. 그렇기 때문에 우리시하고 이리 국토관리청하고 해서 강변우회도로 연결사업하고 바로 연결이 되었으면 하는 그것을 주장합니다.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 박홍섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박홍섭위원

4페이지 보면은 지금 일부 편입토지 보상협의에 보상을 지금 합의를 못 받고 있죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

박홍섭위원

그러면 우리 과장님께서 내년에 특별조치법이 시행된다고 했죠?
윤범

이윤범도시과장

1년간 한시적으로 될 것으로 확신하고있습니다만,

박홍섭위원

그것을 우리 시민들이 다 모르고있어요. 그러니까 거의 확정이 내년에 된다하면은요. 우리시 행정에서는 각 19개 읍 면 동에요. 홍보를 제대로 해주셔야됩니다.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

박홍섭위원

홍보를 제대로 해 가지고 이번에 빠진 사람이 없게끔 특별조치법에 몇 년에 한번씩 돌아 오기 때문에요. 거 좀 해 주시기 바랍니다.
윤범

이윤범도시과장

예, 같이 민원실과 합의해서 처리하도록 하겠습니다.

박홍섭위원

12페이지 한번 봅시다. 지금 국민임대산업단지 조성사업을 하고있죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

박홍섭위원

거기가 문화재 거시기가 나옵니까?
윤범

이윤범도시과장

예, 나오고있습니다. 발굴조사를 계속 같이 병행해서 해 가고있습니다. 문화재 발굴하고 토목공사하고 같이 병행해서 하고있습니다.

박홍섭위원

지금 그리고 땅 매수가 덜되었습니까?
윤범

이윤범도시과장

예. 아직 100%는 덜되었고요. 지금 보상비가 저렴하다고 함평이씨 측에서 안 찾아 가고 있기 때문에

박홍섭위원

어디에서요?
윤범

이윤범도시과장

함평이씨 문중에서 저희들이 수용대기 신청을 해 놓았기 때문에 아마 12월중이나 내년 1월중에

박홍섭위원

과장님 공무원들이 괴로우시드라도 좀 열을 내가지고요. 한번 만날 것을 약 10여번 찾아가서 서로 타협하면은 그 분들도 사람이고 인간이기 때문에 협상이 될 것으로 생각하고있으니까요. 가급적이면은 민원이 발생이 덜 되게끔 해주시기 바랍니다.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

박홍섭위원

14페이지 한번 봅시다. 도시계획도로 개설 추진 및 현황 있죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

박홍섭위원

지금 우리 남부에 이창지구가 영산지구가 많이 협상이 안되고 있는데, 그것은 보상비 때문에 그럽니까?
윤범

이윤범도시과장

물론 보상비 때문에도 그렇습니다.

박홍섭위원

그러면 보상비 협상 안되면은요. 과감히 우리 법으로 해결하세요.
그러니까 수용 명령을 내려서 과감히 해야지 이것을 그 분들의 뜻을 받아 줄라면은 한정이 없습니다. 2006년도 못하고 2007년도까지 가겠습니까?
윤범

이윤범도시과장

저희들은 공기 안에 수용해서 끝내도록 추진해 나갈랍니다.

박홍섭위원

그것은 하자 없죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

박홍섭위원

그리고 지금 앞으로 우리 나주가 혁신도시가 오면은 나주하고 영산포하고 지금 아파트 추진하는데 지금 문제점이 있습니다. 과장님 알고 계시죠?
영산포 쪽에도 좀 중부쪽 같이 풀어주세요. 지금 영산포에 아파트 지을려고 업자들이 들어오는데 법이 딱 한도가 되어 가지고 고층 아파트를 짓지를 못하기 때문에 영산포는 지금 아파트 업자들이 못 들어오고 있습니다.
윤범

이윤범도시과장

이제 그것만은 아닙니다. 그것만 아니고 1종이나 2종의 주거지역으로 되어있드라도 고층을 지을라면은 그 사람들이 지구단위 계획만 수립하면은 가능하거든요.

박홍섭위원

아니죠! 과장님 이미 설계를 해서 시에 서류를 가지고 접수를 하면은요. 고층의 1종 2종으로 한계가 되어 있기 때문에 신청을 안 받아 주는데요.
윤범

이윤범도시과장

설계를 도시계획에 의해서 지구단위 계획을 수립해 가지고 높이를 다시 조정을 도시계획심의회를 거쳐서 도에 승인을 받으면은 되거든요. 그런 뒤에 고층을 지을 란다고 신청을 해야지 무조건 4층 이하만 짓도록 되어있다든가 이런 지역에 가서 12층 짜리 지을 란다고 하면은 사업계획서를 가지고 가면은 지을 수가 없죠 지구단위계획을 수립하면은 됩니다. 그것은

박홍섭위원

그러니까요. 그런 것이 민원이 딱 들어오고 하면은요. 우리 부서에서 외부 사람들을 납득이 가게끔 설명을 해 가지고 좀 따뜻하게 대우를 해주세요. 아! 나주를 가면은 참 ! 행정이 부드럽더라하는 그런 이미지를 해 줘야 될 것 아닙니까?
윤범

이윤범도시과장

그런 면에서는 저희들도 최선을 다하고있습니다. 친절하게 해야되고 또, 저희들이 해 줄 수 있는 것은 최대한 베풀고있고요.

박홍섭위원

그러시면은 과장님 수고하십니다. 그러면 마지막에 20페이지 한번 봅시다. 지금 철도부지 자전거도로를 지금 시설하고있죠?
본 위원이 생각할 때는 좀 시일이 늘어진다고 생각합니다. 지금 2차 공사가 영강동에서 구진포간 인데 내년 2월달에 시작합니까?
윤범

이윤범도시과장

끝내도록 해야죠 가급적

박홍섭위원

완료되겠어요?
윤범

이윤범도시과장

사업비가 다 확보가 될는지 저희들이 그것이 지금

박홍섭위원

사업비를 세워 주시고, 또, 지금 아까 과장님이 보고해 주신 영산포 삼거리에서 1,500미리 관을 박스를 2미터 2미터 박스로 하죠?
그러면 저쪽 건너에 박스하고 저쪽 박스가 2미터 더 되어 버리면은 좀 문제점이 있습니다.
윤범

이윤범도시과장

규격이 같은 것으로

박홍섭위원

같아요?
고생하십니다. 그러면 아까 우리 과장님이 보고한 내용에 지금 영산포 터미날에 보상 5억 신청해서 3억 서있죠?
윤범

이윤범도시과장

선 것이 아니라 내년도 예산 요구해 놓았습니다.

박홍섭위원

본 예산이 들어있죠?
자! 나머지 2억은 언제 할랍니까?
윤범

이윤범도시과장

저희들이 계속 요구를 해서 확보해 나가도록 노력할 랍니다.

박홍섭위원

1회 추경에 올려주세요. 왜 그러느냐 하면은 땅 지주가 틀리는데 어떤 사람은 보상비를 가져가고 어떤 사람은 안 가져가면은 또, 그것도 오해의 점이 있습니다.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

박홍섭위원

좀 차질 없이 해 주시기 바랍니다.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

박홍섭위원

이상입니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 있으십니까? 김태근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김태근위원

김태근 위원입니다.
12페이지에 그 향후 추진계획 보면은 폐수종말 처리장 국비로 신청을 했다고 했죠?
윤범

이윤범도시과장

저희들 기본 계획을 승인 신청을 했고, 내년 1월경에 환경부에 신청할 예정입니다.

김태근위원

그러면 혹 지금 동수 농공단지에 그런 시설 지금 다 처리되고있습니까? 지금 운영되고있는데 이 계획말고
자전거 도로 개설에 따른 사업비가 얼마정도 세웠어요? 지금까지 사업했던 이 감사자료 총 자전거 도로에 따른 사업비가 얼마예요? 몇 건에 얼마입니까? 자전거 도로 개설 실적하고
윤범

이윤범도시과장

건수는 제가 잘 모르겠고요. 사업 연장이 96키로 하고 자전거 보관대가 1,778대 분하고 안전시설 정비가 68개소 그래서 약 130억 정도가 투입되었습니다.

김태근위원

130억이죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

김태근위원

테마파크가 또, 따로 있나요?
윤범

이윤범도시과장

예.

김태근위원

그것을 얼마입니까?
윤범

이윤범도시과장

나주 역에서부터 구진포 터널까지 약 3.6키로에 약 73억 5,500만원 정도가 소요됩니다.

김태근위원

73억 그러면은 얼마입니까? 테마파크하고 자전거 도로하고 합해서
범약

이윤범약도시과장

200억 정도 됩니다.

김태근위원

200억이죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

김태근위원

자전거 도로 폭이 넓이가 얼마 정도 되어야 포장합니까? 폭 넓이
윤범

이윤범도시과장

1미터에서 3미터까지하고 있는데요. 지금 자전거 테마파크도 한쪽에 3미터 또, 인라인 3미터 그렇게 조성해 갈 계획입니다.

김태근위원

자전거 속도가 얼마입니까? 자전거 보통 우리가 타고 다니는 속도
윤범

이윤범도시과장

그것은 타는 사람마다 틀리다고 생각합니다.

김태근위원

그렇게 말해 버리면은 예, 과장님
윤범

이윤범도시과장

자전거 전용도로는 30키로고요. 자전거 보행자 겸용도로는 20키로고

김태근위원

그 다음에
윤범

이윤범도시과장

그렇게 30키로 20키로

김태근위원

이 200억이라는 돈을 투자해 가지고 큰 사고가 발생될 일은 안 해야 됩니다. 왜 안 해야 되느냐 홍철식 위원님께서 지적한 바와 같이 자전거 도로 포장이 종류가 무엇입니까?
윤범

이윤범도시과장

투수콘으로 하고있습니다.

김태근위원

투수콘으로 되어있죠? 투수콘 두께가 얼마입니까?
윤범

이윤범도시과장

지금 현재는 5센티로 하고 있습니다.

김태근위원

거기에 혹 차가 올라가면은 꺼지지 않을까요? 꺼진데도 있죠? 무너진 데도 있죠?
이 자전거 도로 부분에 저는 이 사업자체가 형식적이다. 단적으로 지적합니다. 제가 확인해 드릴까요? 투수콘 포장은 특수 기술이지 않습니까? 아스콘하고 달라서 그런데 요소 요소에 붕괴되거나 아니면은 폭 굴곡이 되는 부분이 없지 않아 있습니다. 그리고 제일 중요한게 큰 대형사고를 일으킬 수 있는 것이 무엇이냐 자전거 도로 포장을 해 놓고 거기에 가서 무엇이 되냐 전주라든가 통신주 라든가 서있죠? 그러면 우리가 20키로로 우리가 달리기 하드라도 혹 장애물을 부딪칠 수가 있는데 자전거를 타고 가다가 안 부딪치라는 법은 없지 않습니까? 그럽니까? 안 그럽니까? 그렇죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

김태근위원

그 다음에 여기 내용을 보니까 위험지역에는 조명시설을 충분히 하게 되어있죠? 자전거 도로 전문적으로 계획하고 공사를 하신 분이 그 정도는 숙지를 하셔야지요. 하게되어 있죠? 17쪽 커브길 낭떠러지 자전거 면적을 이탈이나 추락방지를 방호 울타리 시설을 안전시설을 하게 되어 있고, 그 다음에 제2항의 규정을 보면은 조명시설을 하게 되어 있어요. 그렇죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

김태근위원

그러면 나주시내 자전거 도로 공사하는 데가 다 첫째는 전주라든가 아니면은 안내판 표시라든가 통신주라든가 이게 다 제대로 되어있습니까? 그대로 서있습니까?
윤범

이윤범도시과장

위험표시를 해제했습니다.

김태근위원

위험표시 가지고 사고가 예방이 될까요? 앞으로 어떻게 하실랍니까? 자전거 도로를 더 확장해서 공사하지 마시고 안전시설을 해줘야 된다. 본 위원의 견해를 그렇게 판단합니다. 어디 과장님 견해를 답변하십시요.
윤범

이윤범도시과장

예, 저도 그렇게 생각합니다. 그렇기 때문에 저희들 안전시설에 주안점을 두고 자전거 도로를 개설해 나가도록 그렇게 추진하겠습니다.

김태근위원

지금까지 공사 잘못되었죠?
윤범

이윤범도시과장

잘못된 부분은 저희들이 시정을 하겠습니다.

김태근위원

그렇게 되었죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

김태근위원

다음 그 볼라드 높이 규정이 얼마요?
윤범

이윤범도시과장

그 규정이 얼마가 되어있는 것이 아니라 저희들은 지금 상황에 따라서 조금씩 높이를 상황에 따라서 대처를 해 나가고있습니다.

김태근위원

그러면 종전에 이창동에 도로공사 하셨죠?
지금도 하고있고 2004년도 죽 해 왔죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

김태근위원

그러면 볼라드 높이가 얼마였어요?
윤범

이윤범도시과장

당초에 50센티로 되어있던 것을 저희들이 이번에 15센티로 낮추었습니다. ○김태근 위원 낮추는 원인은 무엇이고 그때 50센티를 공사한 원인은 무엇입니까? 두 가지를 병행해서 설명하십시요.
당초에 50센티로 했던 원인은 제가 설명을 못 드리겠고요. 낮춘 원인은 차량들이 승용차등이 대놓고 문을 열때라든지 차가 부딪치기 때문에 차량을 손상을 입고 그래서 그 차량 승용차 높이 이하로 저희들 낮춰줄라고 해서 낮춘 것입니다. 그런 불편을 주민들한테 덜 주기 위해서

김태근위원

어느 쪽이 주민들한테 불편을 주지 않고 피해를 안 줬다고 생각하십니까?
윤범

이윤범도시과장

낮춘 쪽이 피해를 덜 줬다고 생각하는데요.

김태근위원

그러면은 애당초 이렇게 공사를 하셔야죠!
윤범

이윤범도시과장

그것은 죄송합니다. 저희들이 그 사항을 파악 못하고 그렇게 했습니다.

김태근위원

그 문제를 제가 강력히 주장해 가지고 그게 다시 낮춰서 주민들한테 불편을 해소했는데 하나의 문제는 차들이 함부로 그 무엇인가 도로변에 밀착해서 정차를 하게되면은 문제가 발생된다. 그런것 같은데 그런 것도 애당초 주민들의 불편사항이 없도록 해주셔야된다. 본 위원의 견해는 그렇게 생각합니다.
윤범

이윤범도시과장

예, 저희들 충분히 검토하겠습니다.

이상계건설교통위원장

김태근 위원님 잠깐 쉬었다할까요?

김태근위원

그렇게 하세요.

이상계건설교통위원장

잠시 휴식을 위하여 감사를 중지토록 하겠습니다. (감사중지 11시 05분) (감사개시 11시 17분)

홍철식위원

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시토록 하겠습니다. 도시과 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 김태근 위원님 가급적 중복 질문은 피해주시고 간단하게 해 주십시요.

김태근위원

7페이지에 고발 7건의 내용에 대해서 한번 왜 고발을 하셨어요?
윤범

이윤범도시과장

일단 저희들이 불법을 적발하면은 원상 복구토록 저희들이 통보를 합니다. 그 기간 내에 원상복구를 안했을 때는 일단 고발을 하고 그렇게 처리하고있습니다.

김태근위원

이 문제는 토지개발제한구역에 자기 토지가 있어 가지고 위반된 사항입니까? 그렇죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

김태근위원

내가 그 내용을 한번 물어봅시다. 한학표씨가 산 97-1 여기에 형질변경을 해서 고발되었지 않습니까? 예를 들어서 그러면은 무슨 얘기냐 하면은 이 토지개발제한구역에 대한 그 분들한테 혜택주는 부분을 한번 말씀해 보십시요. 무엇을 혜택을 주고있습니까?
윤범

이윤범도시과장

지금 혜택은 못 주고있습니다.

김태근위원

그렇죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

김태근위원

대체적으로 그렇습니다. 무슨 문제제기를 하면은 상위법 가령 건교부에서 아니면은 농림부에서 이 상위법에 적용되기 때문에 우리는 못합니다. 이렇게 이야기를 하거든요. 자! 하나의 예를 들어서 말씀을 드릴까요. 일전에 양곡 보관창고에 수입양곡을 제가 KBS에서 취재를 했어요. 거기 가서 보니까 2년 이상 저장해놓은 쌀에 무엇이 됩니까? 쥐 오줌이며 똥이며, 농약을 고독성 약제를 1년에 두 번 이상으로 훈증소독을 합니다. 그러면 쌀 자체가 영양가가 떨어지지 농약에 찌들이지 유해 물질되지 썩어서 곰팡이 생기지 거기에 1키로그람당 120원에 불과해요. 그런데 우리 지방자치단에서도 그것을 지적해서 이런 유해물질을 함유된 쌀은 키로그람당 쌀겨가 120원이고 이게 얼마냐 쌀겨가 1키로그람당 130원입니다. 예를 들어서 이것은 키로그람당 120원입니다. 그러면 쌀겨보다 더 싼 것이 수입쌀 먹어서 건강에 해로우니까 폐기처분 해야 될 그런 입장이다. 이것입니다. 그런데 이게 여기에 피해가 간다. 이 분들이 또, 토지 소유하면서 세금 부과할 것 아닙니까? 개발제한구역에 토지세 이런 억울하게 당하신 분들한테 위반했으니까 고발한 것은 당연하겠죠! 하지만 우리 도시과에서 한번쯤은 중앙부처에 건의해 여기에 따른 이분들한테 충분한 보상을 해주면서 고발도 하고 처분도 받도록 해야지 이분들은 정말로 재정적으로 피해를 보지 법적으로 처벌받지 어디 과장님 제가 행정편에 서서 일을 한다면은 중앙부처에 건의해서 처벌규정을 최소화할 수 있도록 아니면은 중앙부처에서 세금감이며 혜택을 받을 수 있도록 건의라도 한번 해 볼 용의가 있습니다. 제가 과장이라고 하면은 어디 과장님 견해를 한번 답변해 보십시오.
윤범

이윤범도시과장

알겠습니다. 저희들도 한번

김태근위원

무엇을 어떻게 압니까?
윤범

이윤범도시과장

검토를 해서 그러한 것을 지원해 줄 수 있는 길이 있다면은 저희들도 건의를 한번 해보도록 하겠습니다.

김태근위원

그 다음에 개발제한구역의 지정 목적이 무엇이예요? 왜 개발제한구역을 지정했습니까?
윤범

이윤범도시과장

무질서한 확산을 방지하기 위해서 개발제한구역을 지정을 했습니다.

김태근위원

그렇게만 생각하십니까? 이것은 두 가지 목적입니다. 어떤 무질서한 개발 방지차원도 있지만은 광주시에 무엇입니까? 좋은 공기를 공급할 수 있도록 광주시가 아니면은 이 개발제한구역이 안됐을 란지도 모릅니다. 그러니까 우리는 광주시로부터서 중앙정부로부터서 혜택을 받을 수 있도록 건의해서 이 지주들한테 최소한도로 혜택을 받도록 노력해 줘야된다. 그렇게 해야되겠죠?
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

김태근위원

그것을 검토하십시요. 아시겠어요?
그리고 이 분들을 법적으로 지나치게 처벌받는데 최소화할 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

홍철식위원

도시과 소관에 더 질의하실 위원 계십니까? 김덕수 위원님
덕수

김덕수위원

과장님 고생하십니다. 우리 페이지 3페이지 4페이지 6페이지 모두 이렇게 보면은요. 개발제한구역에 따른 지구단위계획수립이 문제인데 사실 개발제한구역에 있는 주민들 정말 어려움이 많다는 것 우리 과장님도 아시죠?
윤범

이윤범도시과장

예.
덕수

김덕수위원

계획을 보면은 2002년부터 지구단위계획을 해서 2006년 4월 29일까지 결정을 한다라고 하셨는데, 지금 2004년도 12월 20일 날 개발제한구역이 해제 통보가 되었어요. 그렇죠?
윤범

이윤범도시과장

예.
덕수

김덕수위원

그러면 지구단위 계획을 언제 우리는 착수를 했느냐 하면은 2005년도 9월달에 했어요. 그러니까 약 9개월 동안 준비를 한 것입니다. 그렇죠? 그래 가지고 실질적으로 지구단위 계획 신청은 9월달부터 현재까지 하고있어요. 지금
윤범

이윤범도시과장

당초에는 2002년 8월 9일부터 시작을 해 가지고 개발제한구역 해제를 시키고 그 뒤로 계속 작업을 했습니다.
덕수

김덕수위원

지구단위계획
교통영향평가는 끝났습니까?
윤범

이윤범도시과장

아직 안 끝났습니다.
덕수

김덕수위원

지금 2005년 1월인데 지금 11월인데 언제까지 끝나요?
윤범

이윤범도시과장

저희들이 2006년 2월달에 교통영향평가를
덕수

김덕수위원

13개월 걸리네요?
윤범

이윤범도시과장

같이 묶어져 가기 때문에 항공측량하고 같이 전부 묶어져 가기 때문에 조금 지연되고있습니다. 왜 이런 이야기를 하는 것이냐면은 사실 이런 그린벨트 지역이 해제되었다고 하드라도 그 동안에 30년 이상 이렇게 재산권의 불이익을 받은 사람들이 개발제한으로 인해서 주민편의시설에 정말 고통을 많이 따르고 있잔아요. 해서 이런 지구단위계획은 빨리할 수 있도록 노력해 줬으면 되겠다. 하는 차원에서 말씀을 드리고
1개월도 당길라고 하고있습니다.
덕수

김덕수위원

이 계획서에 보면은 2006년도 4월달에는 결정이 난다. 그 정도면은 결정이 나겠어요?
윤범

이윤범도시과장

저희들은 최대한 그때까지고 조금이라도 당길라고 노력은 하고있습니다.
덕수

김덕수위원

그러니까 이 계획서에 보면은 2006년 4월달에 결정 승인신청을 해서 그때까지는 결정이 될 수 있도록 노력해 주시라는 말씀을 드리고 싶은 것입니다.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.
덕수

김덕수위원

정말 불편이 많아요. 우리 9페이지 보면은요. 도시계획 관리 기본계획하고 관리계획에 지금 현재 금호엔지니어링하고 두한 엔지니어링한테 우리 2020년도까지 계기물을 12만 5,000
윤범

이윤범도시과장

당초에 12만 5,000 했습니다.
덕수

김덕수위원

그리고 계획은 99,000 약 100,000
100,000에서 12만 5,000으로 도시계획하고 관리계획을 맡겼는데, 이번에 혁신도시가 확정이 되면은 이것 전혀 다시 해야 되겠네요?
윤범

이윤범도시과장

계획인구도 약 15만 정도로 상향조정을 해야되고 계획인구가 상향조정되다보면은 전체적으로 내용들이 전부 바뀌어야 되는 그런 실정입니다. 그래서 기본계획부터 다시 시작해야되는 그런 형편에 있습니다.
덕수

김덕수위원

12만 5,000 가지고 지금 혁신도시가 30,000에서 50,000 이라고 보았을 때 이것도 도시계획이 5년에서 이제 보통 이번 같은 경우도 8년 만에 실행했죠? ‘98년도에 했다가 지금 2005년이니까 8년 만에 시행한 것이죠?
다음해 년도도 또, 5년 놓쳐버리면은 10년안에 되어 버리니까 그러면 3만에서 5만이 되면은 15만 가지고 되겠어요? 그렇죠? 그때 가서 도시계획 변경 승인을 또, 하게! 돈이 얼마예요. 용역 하는데 지금 현재 계획이 22억 아니요. 그렇죠?
윤범

이윤범도시과장

예.
덕수

김덕수위원

22억에서 시비가 21억이예요? 도비는 돈 7,000만원 주구만요.
우리 시에서 전액 투자하다 시피하는 거예요. 지금 현재도 2억 5,000 밖에 안되어 가지고 지금 7억 5,000 시비가 확보가 안된 것 아니요? 이런 폐단을 없애기 위해서는 15만 정도의 도시계획이나 관리계획을 세워야 되잔아요.
윤범

이윤범도시과장

전면 재검토를 해야될
덕수

김덕수

위원전면 재 검토를 해야 다시 이런 예산 낭비가 없을 것 아니냐 하는 것을 말씀 드리고싶어요.
덕수

김덕수위원

그렇게 해보세요?
윤범

이윤범도시과장

예.
덕수

김덕수위원

저 11페이지 보면은요. 우리 송월지구 도시개발사업추진 현황 이 환지방식으로 한다고 해서 지금 자꾸 유찰 되고 있죠?
범예

이윤범예도시과장

. 두 번 유찰 되고 이제 수의계약으로
덕수

김덕수위원

제가 이것을 자꾸 나주의 지금은 혁신도시가 왔기 때문에 앞으로 혁신도시에 기대가 부풀어서 혁신도시가 뭐 1 . 2년에 된 것도 아니고 솔직한 얘기가 10년에 될지 7년에 될지 15년이 될지 모른 것 아니요! 뭐 혁신도시에 다가 묶을 것이 아니라 사실은 난 의회에 들어와서부터 나주의 어떤 경제권을 이루기 위해서는 역세권에 개발을 먼저 우선해야되고 즉, 관리형 축의 개발을 먼저 시내권에 해서 나주와 영산포가 함께 신 경제권을 이루어질 수 있는 그런 조성기를 빨리 해야 된다 라는 것을 부르짖고 두 번째로는 혁신도시 와서 인구 증가책이 나오기 전에는 광주의 인구를 유입할 수 있는 지역은 남평이나 노안을 어떤 도시계획을 빨리 책정을 해서 유입할 수 있는 대안을 찾아야된다. 즉, 개발형 축으로 가야된다. 라고 부르짖었는데 우리 남평 같은 경우도 지금 소도읍가꾸기 용역 하는데 우리 도시계획을 빨리 재 정립 해 줘야 할 필요성이 있죠?
빨리 해줘야되요. 그렇겠죠? 과장님
윤범

이윤범도시과장

예.
덕수

김덕수위원

12페이지 국민임대산업단지 조성에요.
윤범

이윤범도시과장

예.
덕수

김덕수위원

313억 국비 95억이죠?
윤범

이윤범도시과장

예.
덕수

김덕수

위원얼마나 확정 확보되었어요?
윤범

이윤범도시과장

지금 2005년까지 50억 확보되었습니다.
덕수

김덕수위원

50억이요?
윤범

이윤범도시과장

예.
덕수

김덕수위원

지방채 발행한 거요? 지방채 발행 시작했어요?
윤범

이윤범도시과장

융자금을 지방채가 아니라 지금 그냥 융자를 받는 것이기 때문에 융자를 받았습니다.
덕수

김덕수위원

지방채 발행한다고 안 했어요? 융자 어디서 받았어요?
윤범

이윤범도시과장

지역개발기금으로 승인은 받아어요.
덕수

김덕수위원

승인만 받아놓았다. 그 말이죠?
윤범

이윤범도시과장

예.
덕수

김덕수위원

지방비 109억에 말이죠? 이것 전부 시비입니까?
윤범

이윤범도시과장

도비도 들어있습니다.
덕수

김덕수

위원그러니까 도비가 얼마예요?
윤범

이윤범도시과장

도비가 47억 계획입니다.
덕수

김덕수

위원무슨 47억이예요. 더 되요.
윤범

이윤범도시과장

도비가 전체적으로 47억 계획이고요. 저희들이 2005년도에 10억은 도비를 받아왔고, 나머지는 2006년도와 2007년에 받아올 계획입니다.
덕수

김덕수위원

계획서에 45억이 아닌데 우리 국장님
윤범

이윤범도시과장

47억입니다.
덕수

김덕수위원

47억이 아닌데 이것 더되는데
처음계획서에?
윤범

이윤범도시과장

예. 47억하고 시비가 61억하고
덕수

김덕수위원

내가 다시 한번 봐야 되겠구만요. 그러니까 지금 10억 들어오고 37억이 내년하고 재 내년하고 들어온다 그 말이요?
작년에 말이요. 이 계획 승인했을 때 정말로 우리 국민임대산업단지가 활성화 될 것이냐 라고 우리 위원들이 했을 때 이게 저 도비에 말이죠 2006년도까지 분명히 확보한다라고 그렇게 답변을 해주셨는데 내가 그래서 물어본것이예요. 확실히 할 수 있는 것인가?
윤범

이윤범도시과장

도시에서도 내년에 37억을 도의회에서
덕수

김덕수위원

내년에 37억 내려준다고요.
윤범

이윤범도시과장

내려 준다고 했는데 저희들이 문제가 무엇냐하면은 지금 순천 해룡임대산업단지
덕수

김덕수

위원거기도 잘 안 된 것 아니요! 그래서 도에서 준다는 것이 나중에 줄 것인가를 내가 물어보는 것이예요. 그러면 이 예산을 받아올 수 있느냐 그 말이예요.
윤범

이윤범도시과장

저희들이 최대한 노력을 하고 있습니다.
덕수

김덕수위원

내년에 볼 랍니다.
또, 13페이지 자전거 도로개설에 대해서 아까 우리 홍철식 위원도 좋은 말씀을 하고 그러셨는데, 지금 계획서에 보면은 31개 노선에 뭐 249키로를 한다고 그랬는데, 정말 시내권 같은데 어거지로 만드는 것 보다는 이것 하나 지난번에도 한번 말씀을 드렸는데, 장기계획을 세워서 말이죠! 아까 우리 홍국장님이 제방겸용도로에서 자전거 도로도 만들고 그런 부분에 이리국토관리청에 소관 되지 않는 토지보상은 시비라고 좀 지원을 해서 할 수 있도록 해 볼란다. 그렇게 했는데, 참! 좋은 생각이라고 들어요. 예를 들자면은 저 남평지석천에서부터 말이죠! 제방이 숭상해서 정비계획이 들어가있잔아요. 그것 내년부터 바로 들어가잔아요. 우리 시에서도 그것에 준해서 아까 홍국장 말씀대로 관리청하고 조율을 해서 협의를 해서 말이요. 기 제방에 대한 부지를 찾아내면은 면적이 많이 나와요. 넓이가 그러면 그것을 좀 시비를 다소간 포함해서라도 지석천에부터 산포 금천에서 나주대교까지 이렇게 들어올 수 있는 장기계획을 한번 세워 보았으면 되겠다 라는 이야기를 진작부터 했단 말씀이예요. 그런데 구진포쪽 조금 이것이나 생각하고 그런 장기계획을 한번 세워보세요.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.

김태근위원

1년에 단기로 할 것 3년에 단기로 할 것이 아니라 자전거 메카 도시라는 것이 무엇입니까? 시내에서만 왔다갔다하는 것이 메카예요? 광주의 젊은 층들이 와서 말이요. 지석천에서부터 그냥 구진포까지 강변을 따라서 죽 갈 수 있고, 또, 거시기 하천을 말이지 지석천에서 영산강 정비를 해 놓으면은 정비된 우리 영산강을 따라서 정말 하이킹 코스나 말이지 하루를 즐겼다 갈 수 있는 이런 장기방안을 한번 세워줬으면은 되겠다. 하는 것을 검토해보세요.
윤범

이윤범도시과장

예, 검토해서 별도로 보고해 드리겠습니다.
덕수

김덕수위원

14페이지 도시계획도로 개설추진 현황의 관계에 대해서 내가 말씀을 드렸는데요. 이 도시계획도로를 실행하는 것 하고 말이죠 주거환경개선사업에 도시도로를 개설하는데 연결된 데가 있어요. 그런게 있죠?
그러면은 약 100미터를 도시계획으로 죽 왔는데, 약 50미터는 주거환경 개선사업에서 떨어진데가 있고 약 100미터를 주거환경개선사업으로 왔는데, 약 20미터는 도시계획지구 내라 그것은 도시계획도로 이기 때문에 안된 데가 있다 말씀이예요. 그러면 투자한 효과가 안 나타나 버리잔아요. 주민의 불편사항이 해소가 안 되는 것 아니요? 그래서 도시계획도로하고 주거환경개선사업도로하고 연결될 수 있는 이런 정책을 좀 시책을 펴 주었으면은 되겠다는 말씀을 드립니다. 이해가 가시죠?
윤범

이윤범도시과장

예, 그런 부분이 있으면은 찾아서라도
덕수

김덕수위원

90미터는 주거환경이고 10미터는 도시계획이란 말이요. 그래서 그것은 안되어 버린 것입니다. 그래서 하나마나예요. 또, 90미터가 도시계획으로 왔다가 약 10미터 떨어진데 주거환경으로 되니까 안 된다. 그 말이예요. 그러니까 그것을 연결할 수 있도록 이렇게 시책을 같이 연계해주세요?
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.
덕수

김덕수위원

자! 우리 국장님 아까 우리 홍철식 위원께서 자전거도로도 말했지만 제방겸용도로가 시비로 좀 해서라도 아까 제가 말씀드린 것 지난번에 관리청에도 다녀오시고 그랬는데, 좀 가능합니까? 어떻습니까? 대개 보면은 제방부지 옆에는 집이 다 없는 편이고 건축물이 그러니까 그런 쪽으로 우리 적극 노력해주세요. 그러면 우리 나주가 얼마나 좋겠어요! 이상입니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 박영주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영주

박영주위원

수고합니다. 먼저 용어의 개념정리부터 하고 넘어갑시다. 아까 동료 위원께서 개발제한구역을 설정한 이유가 무엇이냐고 하니까 무엇이라고 답변하셨어요?
윤범

이윤범도시과장

지금 도시의 무질서한 확산을 방지하기 위해서 개발제한구역을 지정했다고 그랬습니다.
영주

박영주위원

이 구역을 설정하는 것은 말입니다. 국토이용종합계획에 의해서 국토를 효율적으로 이용하고 관리하기 위해서 난 개발을 막으면서 그러기 위해서 설정된 것이 이 법이예요. 그렇게 개념을 정리하십시요.
윤범

이윤범도시과장

예, 알겠습니다.
영주

박영주위원

자! 주민공청회나 주민설명회를 하는 이유가 무엇입니까?
윤범

이윤범도시과장

주민들의 의견을 수렴을 하고 또, 그 의견이 타당성이 있다면은 반영하기 위해서
영주

박영주위원

타당성이 있다면은 반영하는 것이 아니라 주민들의 의견을 수렴하는 것은 두 번째 일이고 첫째는 민원의 소지를 없애기 위한 방법이죠 그렇죠?
윤범

이윤범도시과장

예.
영주

박영주위원

지금 시에서 집행하고 해 가는 행정상의 일의 진행순서가 그렇게 되어있어요. 과장님 말씀처럼 지역주민의 의견을 수용하고 수렴하기 위해서 공청회나 사업설명회를 한다기 보다는 집행부에서 사업을 시행하는 과정에서 주민들 민원을 없애는 그러한 방편으로 이용되고있다. 그 말입니다.
윤범

이윤범도시과장

저희들 두 가지 다 수용하는데요.
영주

박영주위원

그래요? 우리가 보기에는 그러한 균형을 이루지 못하는 것으로 비추어집니다. 그러면은 지금 개발제한구역 주민숙원사업 사업부분을 좀 봅시다. 4쪽입니다. 지금 여기 보면은 나주에 지금 개발제한구역으로 묶여있는 곳이 남평 노안 산포 금천이죠?
그러면 사업량을 보십시요. 사업량이 크게 편차가 나는 이유가 무엇이예요?
윤범

이윤범도시과장

저희들이 개발제한구역 총 사업비가 15억 4,000 이거든요. 금년에 그래서 저희들이 사업을 배정할 때 면적이라든가 인구라든가 이런 기준으로 해서 배정을 하고있습니다만, 그러다 보니까
영주

박영주위원

그것이 사업량을 시행하는 근거자료다 그 말씀이죠?
윤범

이윤범도시과장

예.
영주

박영주위원

과장님 그 업무추진과정에 그러한 마인드를 가지고 있다면은 좀 바꾸어 주셔야됩니다. 먼저 저희들 주민들한테 관계 팀장이 나오시고 해 가지고 설명회를 했어요. 설명회를 하는 과정에서는 지역주민이 원하는 중형 관정도 4개인가 파주기로하고 목욕탕이나 이러한 샤워시설을 해 가지고 주민이 사용하기 편리하게 해주고 농로포장도 해주고 하는 것으로 사업 설명회를 했어요. 해 놓고 나머지는 싹 빼버리고 무엇입니까? 3,200만원 짜리 농로포장이죠?
윤범

이윤범도시과장

예.
영주

박영주위원

그것 하나하고 마쳤다. 그 말이예요. 자! 그러면은 사업설명회에서 주민들을 전부 모아놓고 이러이러한 일을 하겠습니다. 주민들이 이렇게 이렇게 해주십시요. 그것 수용하겠습니다. 해 놓고 반영이 안되는 것은 무엇을 얘기하느냐 주민들이 생각할 때는 전부다 거짓말했다고 한다. 그 말입니다. 행정당국이 주민들에게 전부다 거짓말을 해서 그때그때 민원만 해결하고 갈려는 그런 내용으로 비춰지고있어요. 그것 어떻게 생각하세요?
윤범

이윤범도시과장

지금 금천에 보면은
영주

박영주위원

아니 그러니까 그 내용에 대해서 어떻게 생각하시냐요.
윤범

이윤범도시과장

동성 하수도 정비공사하고 동성 공동목욕탕 신축공사하고 동성 중형관정 설치공사가 지금 3공으로 사업계획이 잡혀있습니다. 잡혀있는데 2005년까지는 저희들이 동성 농로 건조장 포장공사를 했고, 2005년도부터 하수도정비라든지 공동목욕탕이라든지 또, 중형관정이라든지 이것을 저희들 적절하게 시행해 가지고 검토를 할 랍니다. 2005년부터 계획이 2006년부터 지금 계획이 잡혀있습니다.
영주

박영주위원

2006년도부터 계획이 잡혀져 있는 것이 아니라 2005년도 사업을 하겠다고 사업설명회를 가졌잔아요. 주민들을 좀더 파악하고 시에서 그렇게 집행하는 것으로 이해를 하고 있는데 아직까지 아무런 시행자체나 후속조치가 없기 때문에 시의 행정행위에 대해서 신뢰를 갖지 못하는 것 아니요? 자! 과장님 논리대로라면은 자! 이렇게 해야되겠습니다. 우선 그러기 전에 지금 개발제한구역 GB 지역 안에 들어있는 사람들은 똑같이 재산권 행사를 제대로 못해요. 축사하나를 제대로 짓는다고 할 수 도없고 심지어는 변소간 하나를 제대로 짓는다고 할 수 없고 어떠한 농로개설이나 도로개설도 맘대로 할 수가 없고 동료 위원이 지적한대로 그렇다고 그래서 특별히 혜택을 보는 것도 없고 고통을 당하는 것은 다 똑같다. 그 말이예요. 그런 주민들의 불편함을 인구수나 면적수로 비례해서 사업을 시행한다는 논리가 어떤 논리냐 그 말이예요. 자! 그러면 과장님 말씀대로라면은 서울시 인구 많고 모든 문화혜택이나 교통수단 다 접근성 좋고 하니까 서울시에 다가는 몽땅 국가예산 소모하고 우리 전라남도나 이런데는 소외 당하고 그러면 좋겠습니까? 인구수도 적고 어때요? 혁신도시 가져올려고 신정훈 시장 이하 천여 공직자 모두가 한마음이 되어서 그 모든 노력을 다해서 이렇게 훌륭한 일을 일구어 냈을 때는 그 목적이 무엇입니까? 우리 지역도 균형발전해서 잘 살자는 기대감에서 하는 것 아닙니까? 어때요? 그렇게 소외시켜도 되는 거예요? 과장님이 펴는 논리는 당장 과장님 자기 모순에 빠질 수 있는 아주 위험한 논리입니다. 그게 어떻게 지역에 나주시라는 전체를 보듬고 가줘야지 면적단위 인구수 단위로 해 가지고 사업이 편중되게 이루어진다는 것 있을 수 있는 일이냐 이말 이예요. 그것 잘못된 것이죠 과장님 생각이 잘못된 이죠? 말씀해 보세요.
윤범

이윤범도시과장

저는 그렇게 생각을 안 하는데요.
영주

박영주위원

어떻게 생각을 안해요.
윤범

이윤범도시과장

저희들이 당초에 전체 주민들이 요구했던 전체적인 사업비가 가령 중앙정부에서 한꺼번에 내려 온다면은 우리 박위원님 말씀대로 그
영주

박영주위원

알겠어요. 알았어요. 그러면은 사업이 금년 한해만 이렇게 편중되게 지원이 되는 것이 아니예요. 작년도 그렇게 재작년도 그렇고 어떤 해는 단 한푼도 지원이 안 된 적도 있고, 이렇게 계속 편중지원이 되면은 같은 위치에서 같은 조건에서 고통받는 그 쪽 지역은 얼마나 더 많은 고통을 받겠어요? 이것 시정하시기 바랍니다.
윤범

이윤범도시과장

시정할 수 있도록 노력해 보겠습니다.
영주

박영주위원

도시기본계획 및 관리계획 용역추진부분 좀 보아주시기 바랍니다. 이 부분에서 제가 하고자하는 얘기는 무엇이냐 하면은 금천 면사무소 부근에 있는 소도로에서 국도 1호선으로 말하자면은 연결되는 과학고 진출입로입니다. 전남과학고등학교 거기 진출입로 그곳을 도시계획 변경시 도시계획 지구로 도로로 편재해 달라고 했는데 그것 이루어졌어요?
윤범

이윤범도시과장

지금 도시계획이 되어 있는 것으로 알고있습니다만,
영주

박영주위원

언제 했어요? 자! 정확하게 말씀하세요. 언제부터 되어있어요?
윤범

이윤범도시과장

이것은 제가 도시계획 도로 도면을 보고 별도로 보고를 드릴랍니다.
영주

박영주위원

도시계획도로 도면을 보고 말씀하신다는 자체는 그 만큼 소관 업무에 대해서 성의가 없는 것이예요. 이 내용이 무엇이냐 하면은 주민공청회에서 대단히 논의가 심하게 되었던 것입니다. 즉, 저소득도시 주거환경개선사업 있죠? 지금 금천 도로개설사업 할려고 지금 지가보상하고 다 보상협의 하고 있죠? 그런데 그것을 주민공청회 당시에 모든 참석한 주민들 100%가 현재 시행하고있는 그 도로를 하지말고 과학고등학교 진출입로를 확포장하는 그런 사업으로 돌려달라 줄기차게 요구했어도 도시계획도로가 아니기 때문에 할 수가 없다라고 했어요. 그런데 지정이 되었다니 무슨 말이예요.
윤범

이윤범도시과장

제가 주민 공청회때 건의된 내용은 제가 파악을 못 하고 있기 때문에 제가 알아서 보고를 드리겠습니다.
영주

박영주위원

방금 얼른 팀장이 와서 귀엣말로 하시는 말씀이 ‘88년도 인가 지정되었다고 하니까 내가 하는 말씀이요.
윤범

이윤범도시과장

제가 그 부분은 확인을
영주

박영주위원

모든 주민들이 지금 현재 시행하고있는 도로는 별로 크게 필요치 않다. 그러니까 과학교 교문 앞을 지나는 그 진출입로를 확포장 해 달라 그쪽으로 사업지구를 정해 달라 전체가 요구를 했어도 그 요구사항이 받아들이지 않았다. 그 말이예요. 그 다음에 어떻게 했어요. 그 다음에 과장님은 바뀌었지만 그 다음에 이 사업을 일단 현재 진행하고있는 그 사업은 보류를 하고 도시계획변경을 하면은 어떻겠느냐 일부 변경을 하면은 어떻겠느냐 그것이 가능하다고 했어요. 도시계획지구 변경위원회를 심의를 거치면은 가능하다 그래서 작년 8월에 도시계획 심의계획 위원회가 열리면은 도시계획지구를 변경해서 사업을 변경하는 방법을 연구하자고 그때 국장님까지 저 한테 약속을 했어요. 담당 과장님하고 지금은 그 업무가 뭐요 개발건축과로 넘어갔죠? 그 업무가
윤범

이윤범도시과장

예.
영주

박영주위원

그러나 그때 당시는 작년까지는 도시과에서 했다. 그 말입니다. 작년 저기 한 뒤로 넘어갔죠! 그래 가지고 지난 저기에 도로간 국장님이나 과장님이나 실무 담당팀장님이 오셔 가지고 도시계획 일부 변경 신청 해 가지고 사업이 그대로 말하자면은 과학고 진출입로를 확포장하는 사업 쪽으로 사업을 전환을 시키자는데 동의를 하고 그렇게 노력을 해주기로 했어요. 그리고 나서는 어느 분 하나 설명해주는 어떻게 진행된다는 것이 없고 그래서 내가 팀장님 한테 언제쯤 도시계획 저기가 열리느냐하니까 아직 열릴 계획이 없다. 이것입니다. 그러면 어떻게 빨리좀 조치를 취해달라 그런데 아무런 협약이 없이 어느 날 갑자기 지가 보상하네 뭐하네 해버리더라고요. 그래서 주민공청회네 주민사업설명회네 하는 것이 시에서 시행하고자하는 방향대로 주민들의 의견수렴보다는 민원의 소지를 없애기 위한 하나의 방법으로 열리는 것이 아니냐 이 말이예요.
윤범

이윤범도시과장

그런 것은 아닙니다. 이 부분에 대해서는 제가 지금까지 정확하게 파악을 못 하고 있기 때문에 제가 파악을 해서 다시 한번 박 위원님한테 제가 보고를 드리겠습니다. 적어도 공신력을 가지고있는 행정당국에서 주민들하고 약속한 그런 것들이 이루어지자면은 신뢰를 잃어버리면은 앞으로 행정행위를 하는데 어디 한발자국 이라도 나가서 어떻게 할 수 있느냐 그 말이예요. 주민의 신뢰를 못 얻으면은 신뢰받는 행정이 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
예, 알겠습니다.
영주

박영주위원

지금 동수오량농공단지 부근에서 공업용수가 충분합니까?
윤범

이윤범도시과장

지금 현재는 제가 알기로는 충분한 것으로 알고있습니다.
영주

박영주위원

부족하죠! 부족해서 생물산업지원센터에서 건립과정에서 미리 개발한 관정을 사용하도록 해 주십사 하는 그런 협조요청이 되었는데 지금 사용하고있는지 모르겠어요.
윤범

이윤범도시과장

지금 사용하고있습니다.
영주

박영주위원

그게 뭐나면은 국민임대산단에서 폐수처리장 시설이 되잔아요. 폐수처리장 시설이 되면은 거기에서 정화되어서 나온 물을 그냥 흘려서 방류할 것이 아니라 다시 공업용수로 순환 활용 할 수 있는 그런 시스템을 연구해 주십사 하기 위해서 드리는 말씀입니다.
윤범

이윤범도시과장

예. 알겠습니다.
영주

박영주위원

아시겠어요? 저기 영산포 환경사업소에서 방류되는 그 물을 끌어다 쓰는 것 보다는 가까운 곳에서 그것을 공업용수로 재활용할 수 있는 방안을 연구해서 지하수를 너무 과다하게 뽑아쓰는 것도 지하수 고갈이나 2차 환경오염이나 환경파괴나 이런 것을 시킬 수 있기 때문에 재활용 방안을 연구해 주십사 그것입니다.
윤범

이윤범도시과장

예. 알겠습니다.
영주

박영주위원

그 다음에 자전거 도로 부분 봅시다. 이 시가지나 읍 면 단위 저기에서 이루어지는 자전거 도로 개설 부분에 대해서 제가 지금까지 줄기차게 주장한 것이 무엇이냐 하면은 그 효용성이나 실용가치가 전혀 떨어진다 그 말이예요. 내가 누차 주장한 내용입니다. 그래서 거기에 투입되는 예산을 다시 복암리 반남 고분군 나주호 주변 여기까지 연결되는 자전거 도로망을 구축하는게 자전거 하이킹 코수를 만들어 주는게 시민들에게나 외지에서 나주를 찾는 분들에게 대단히 좋은 프로젝트가 아니겠느냐 그것을 구상해서 시행할 방법을 연구해 달라 하니까 계속 지금까지 연구만 하고 계세요. 그리고 제발 그 효용성이나 실용가치가 떨어지는 그런 자전거 도로개설은 심사숙고해 주라니까 그것도 연구해 본다더니 계속 그대로만 하고 계세요. 지금도 연구 중입니까?
윤범

이윤범도시과장

빠른 시일 내에 결과가 나오도록 검토를 하겠습니다.
영주

박영주위원

이 집행부에서도 말이죠 시민의 소리라고 생각하고 시민의 소리를 귀담아 듣고 어떤 연구검토 하겠다면은 이 자리에서 연구검토하는 것으로 끝나버리고 돌아가 버리면은 1년이 지나도록 저기 하다가 다시 연구 검토하겠다. 매년 반복되어져야되는 이런 질의가 되어져야되고 답변이 되어집니다. 이런 방법은 시정이 되어야 되겠죠? 어떠한 결론이 나와져야됩니다. 투스콘으로 하는 것도 그렇지만은 그전에는 보도블럭으로 자전거 도로 겸용 시설 많이했잔아요. 그 많은 예산 투입해 가지고 자전거 타고 다니는 분들 눈 씻고 보아도 안 계세요. 다 도로를 이용해 버리지 전혀 실용성이 없는 것 정말 전시행정의 극치라고 보여지는 것 그런 사업으로 사업진행이 되어서는 곤란하다 그것입니다. 시정되도록 노력해 주십시요.
윤범

이윤범도시과장

예.

이상계건설교통위원장

과장님 읍 면에 4개 지역에 그린벨트로 묶어진 지역 있죠?
윤범

이윤범도시과장

예.

이상계건설교통위원장

보면은 무슨 거기다가 농기계 창고라든지 컨테이너 갖다 놓아 다고 고발하고 이런 사항이 있는 모양인데
윤범

이윤범도시과장

컨테이너는 바로 치우라고 하거든요.

이상계건설교통위원장

그러니까요. 이것은 엄연히 우리 나주시를 위해서 그린벨트가 묶어진 것이 아니잔아요. 광주시를 위해서 묶어진 사항인데 아니 농장에 농기계 창고가 없어 가지고 컨테이너 하나 놓아 가지고 위법사항이라고 하면은 되겠어요?
윤범

이윤범도시과장

관리사 라든가 창고 같은 경우는 면적에 따라 신축이 가능하거든요. 가능하기 때문에 허가를 받아서 하면은 되는데, 컨테이너 같은 것을 갖다 놓으면은 저희들이 일단은 치우라고 하거든요. 치었다가 허가를 받아서 하든지 그렇게 종용을 하지만 그 사람들이 안 들어 주기 때문에 저희들이 어쩔 수 없이 고발하는 경우가 있습니다.

이상계건설교통위원장

좀 주민들의 편리를 보셔 가지고 위법행위 단속 실적에 위주하지말고 관용을 베푸세요. 관용을
윤범

이윤범도시과장

실은 그런면에 저희들도 많이 고민을 하고있습니다. 저희들이 직원들이 적발하는 것이 문제가 아니라 도라든가 건교부에서 와서 적발하기 때문에 저희들이 처리를 해줘야되거든요. 그래서 저희들이 고발을 하고 그러지 그러지 않고 저희들이 적발하는 것은 가급적 저희들도 큰 불편을 안 주도록 노력은 하고있습니다.

이상계건설교통위원장

될 수 있으면은 시민의 편에 서서 좀 도와주시기 바랍니다. 더 질의 하실 위원 계십니까? (없습니다. 하는 위원 있음)
더 질의하실 위원이 안 계시므로 도시과 감사를 마치겠습니다. 도시과장 수고하셨습니다. 중식을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지하겠습니다. (감사중지 12시 01분) (감사개시 14시 00분)
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 오전에 이어 감사를 계속 실시토록 하겠습니다. 다음은 박상석 교통행정과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
상석

박상석교통행정과장

교통행정과장 박상석입니다. 행정사무감사 자료에 대해서 보고 올리겠습니다. 3페이지입니다. (보고서 끝에 실음)

홍철식위원

교통행정과 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 홍경석 위원님 질의하세요.
경석

홍경석위원

수고하셨습니다. 25페이지에 민선 3기 용역현황 및 용역실시후 미 착수되어 있는 것이 나와 있죠?
상석

박상석교통행정과장

미착수는 없습니다.
경석

홍경석위원

그러니까 사업현황이라고 해서 나와있죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
경석

홍경석위원

지금 우리 나주시민의 교통편의를 제공하기 위해서 지금 용역을 줘 가지고 전반적으로 지금 다시 계획을 짜고있죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
경석

홍경석위원

그래서 지금 용역을 짜는 것을 용역사에서 우리가 설명을 듣기로는 지금 우리 시민들에게 크게 교통편의를 제공하는 그런 시스템이 아니드라고요. 그래서 거기에는 우선 아주 소형차량으로 다시 말해서 소형 마을버스로 해 가지고 오지마을까지 들낙 거리면서 교통주행을 하면서 우리 시민들에게 편의가 제공되는 그런 방향으로 모색해야되겠다. 그런 부탁의 말씀을 드렸거든요. 그러므로 말미암아서 대형버스는 교통사정도 그래서 못 들어가고 또는 운수비용이 많이 들어서도 활용을 못하고 그러기 때문에 운수비용도 긴축 절감하면서 곳곳 마다 안 들어간 곳이 없이 다 그렇게 주행을 하면서 편리를 보도록 꼭 그렇게 해주시라 그런 부탁의 말씀을 다시 한번 드립니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 감사합니다.
경석

홍경석위원

그리고 내가 서류 자료를 요구했는데, 2003년도에 그 유가 지급 현황을 보니까 2003년도 하반기치가 두 번이 지출이 된 것으로 이렇게 지금 기록이 되어있어요. 그래서 내가 아까 과장님한테도 이것은 왜 이렇게 현상이 나왔는가하고 그 물었더니 타자가 잘못된 것으로 그렇게 말씀을 하셔서 그렇게 이해를 하고 넘어가겠습니다.
상석

박상석교통행정과장

앞으로 이러한 사례가 없도록 하겠습니다.
경석

홍경석위원

정말로 이것은 아주 자료를 제공하면서 너무 불성실하게 이것은 엄청난 차이가 나는 거예요. 이것은 숫자로 말하면은 천문학적인 숫자이기 때문에 얘기를 못하겠는데, 어쨌든 잘못을 인정하고 그렇게 했기 때문에 내가 그대로 넘어간다. 그런 말씀이예요. 그리고 지금 버스에 대해서 유가보조금을 해주면서 매월 하면서 어느 버스는 더 주고 어느 버스는 덜 주고 그럴 수는 없죠?
상석

박상석교통행정과장

예, 그렇습니다.
경석

홍경석위원

공정하게 공신력 있게 그렇게 지급을 하지 거기에서 어떤 다른 면에서 차등지급 할 수는 없죠?
상석

박상석교통행정과장

예, 전부 단가가 동일합니다.
경석

홍경석

위원단가가 동일하죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
경석

홍경석위원

그래서 내가 점검을 해 본 결과 지금 유가보조금 지급 현황에 보면은 나주교통 광신여객 이렇게 지급을 했어요. 물론 다른데도 했겠습니다만, 그런데 2005년 7월달에 지급한 것하고 2005년 8월달에 지급한 것하고 가격 차이가 납니다. 그런 가격 차이는 인상요인에 따라서 있을 수 있는 일이겠죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
경석

홍경석위원

그러나 지금 어느 회사에는 지급을 더하고 어느 회사에는 지급을 덜한 부분이 있어요. 다시 말씀드려서 이것은 어떻게 해서 그런 원인이 났는가 그것을 좀 묻고싶습니다. 답변바랍니다.
상석

박상석교통행정과장

작년 서류를 보아야 되겠습니다만, 이런 경우가 있습니다. 예를 들어서요. 우리가 15일 전에 유가보조금 신청을 받습니다. 그러면 버스 택시 화물차 1,300대에 대해서 개별로 다 통보를 합니다. 그래서 신청해서 우리가 지급해 오고있거든요. 임으로 우리 전산을 처리한 것이 아닙니다. 그렇기 때문에 특히 영업용 택시나 그런 경우는 신청을 안해 버릴 경우가 있습니다. 왜 안 하느냐 하면은 세무서하고 연결되어 가지고 세액이 영업수익이 노출이 된다고 해 가지고 일부러 신청을 안 하신 분들도 가끔 있습니다. 그래서 화물자동차도 신청율이 100%로 볼 때 8 . 90% 그 정도 신청이 분기별로 증감이 발생합니다.
경석

홍경석위원

알겠어요. 분기별로 증감이 있고, 월별로 증감이 있다는 것을 아까 이야기 했잔아요. 그러면 다 그럴 수 있다. 그렇게 이해를 하고 또 그러면 신청을 안한 차량에 대해서는 안 해줍니까?
상석

박상석교통행정과장

예, 안 해주고 있습니다. 부득이 본인이 개인 사정에 의해서 신청을 못할 경우에는 다음에 포함해서 지원을 해주고있습니다. 최대한의 손실이 없도록 행정편의를 제공하고있습니다.
경석

홍경석위원

아니 내가 여기서 자료를 보고 이야기를 하면은 지금 2005년 8월달에 우리 나주교통에 대해서 리터당 231원 01전을 지급을 했고,
상석

박상석교통행정과장

예.
경석

홍경석위원

또, 광신여객에 대해서는 231원 04전을 지급을 했어요. 다 똑 같은 한 날짜에 같은 달에 지급을 했는데, 왜 이런 차등현상이 나왔는가 이것은 불공정한 현상이지 않느냐 다른 데는 하나도 그런 사례가 없어요. 몇 년 동안을 다 더듬어 보아도 하나도 차이가 나는 점이 없습니다. 다 똑 같이 일률적으로 공정하게 배분이 되어있어요. 그런데 2005년 8월달 즉, 몇 개월 전에 2005년 8월달에는 회사별로 지급단가가 다르다 그 말이예요. 이것 어떻게 된 것이예요?
상석

박상석교통행정과장

같은 시기에 지급단가가 다르다는 말씀입니까?
경석

홍경석위원

그렇습니다.
상석

박상석교통행정과장

지급단가가 다를 수가 없는데요.
경석

홍경석위원

여기가 명시 되어 있기 때문에 나는 이 자료를 보고 이야기하는 것입니다. 내가 집행한 사람도 아니기 때문에 내가 알지도 못하지만 이 자료를 보니까 231원 01전이고 231원 04전이고 하는데, 한 회사에도 준 것도 아니고 회사가 틀려요. 그러면 어느 회사는 더 주고 어느 회사는 덜주고 하면은 이것이 불공정하지 않느냐 그 말이예요. 어떻게 된 것입니까?
상석

박상석교통행정과장

감사자료를 홍 위원님 자료에 지금 제가 안 가져왔습니다만, 죄송합니다. 지적하신 사항은 우리가 재조사를 해야할 사항이거든요. 좀 양해해 주신다면은 별도로 보고를 올리면은 어떻겠습니까? 이 자리에서는 내용을 검토를 안했기 때문에 말씀드리기가 어렵습니다. 이해해 주시기 바랍니다.
경석

홍경석위원

어쨌든 이것이 잘못된 것 아닙니까? 지급이 잘못된 것 만은 아닙니까?
상석

박상석교통행정과장

그럴 수가 없습니다. 유가보조금은 1미리도 거짓이 없습니다. 단 1원 이라도 차이가 나면은요. 상당히
경석

홍경석위원

실무자 이리와봐요. 여기 봐바요. 여기는 나주교통이고 여기는 광신여객이고 단가가 틀리잔아요. 다른 데는 다 똑같아요. 일률적으로 2005년 8월달에는 틀려요. 이것이 어떻게 해서 발생된 것이냐 그 말입니다. 이렇게 해 놓고 공신력을 과시하는 공문이라고 이야기하겠어요?
상석

박상석교통행정과장

죄송합니다. 별도로 낸 감사자료라 제가 거기까지 충분히 검토를 못하신 것을 먼저 사과의 말씀을 드리고 방금 말씀하신 사항에 대해서는 바로 감사가 끝나면은 파악을 해서 보고를 올리겠습니다.
경석

홍경석위원

내가 이 자료를 보니까 여러 가지 궁금한 사항이 많아요. 그런데 내가 이것을 다 이야기하지 못하겠고 어쨌든 내가 개별적으로 그 말씀을 드리겠고 그런 일이 없도록 어쨌든 차등 지급한 부분에 대해서는 지금 직접적으로 실무자가 확인을 했으니까 이런 사례는 잘된 것입니까? 못된 것입니까?
상석

박상석교통행정과장

지급에는 자신 있게 말씀을 드리는데요. 보고서 작성을 아마 잘못된 것 같습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 주의하겠습니다.
경석

홍경석위원

정말로 신경 쓰셔야되요. 불공정하게 이렇게 해 놓으면은 나중에 감당을 못합니다. 우리 나주시청이 이런 식으로 되면은 우리 나주시청 현주소가 이렇다는 것을 누구든지 비평할 것 아닙니까? 정말로 앞으로는 이런 사례가 발생하지 않도록 꼭 주의해 주시기 바랍니다.
상석

박상석교통행정과장

앞으로 일일이 감사 자료가 많다보면은 참! 일일 파악을 못하고
경석

홍경석

위원내가 타이핑을 잘못했습니다 라고 나한테 사과를 했기 때문에 그대로 묵고하고 넘어갔지만 이것은 그것도 아니다 그 말이예요.
상석

박상석교통행정과장

그것도 제가 볼 때 그런 것 같습니다. 도저히 있을 수 없습니다.
경석

홍경석위원

잘못된 것을 시인을 했으니까 앞으로는 좀 주의해주시고, 또, 화물차에 대해서 내가 지금 요구를 했는데 화물차 지급내력은 지금 여기에 없네요.
상석

박상석교통행정과장

유가보조금 말씀이시죠?
경석

홍경석위원

예, 그래서 화물차에 대해서도 본 위원에게 서류를 좀 제공해 주시기 바랍니다.
상석

박상석교통행정과장

연도별로 해서
경석

홍경석위원

상세하게 버스나 개인택시나 법인택시나 다 하듯이 이렇게 해 가지고 상세하게 해주시라는 것입니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 알겠습니다.
경석

홍경석

위원여러 가지가 많은데 이렇게 목도 아프고 그러니까 이만 줄이겠습니다.

홍철식위원

과장님 홍경석 위원님이 말씀 하신 것이 숫자 표기가 잘못되었다는 것입니까? 무엇입니까?
상석

박상석교통행정과장

표기가 잘못되었습니다.

홍철식위원

그러면은 정확하게 기재를 하셔 가지고 위원회 위원님들한테 좀 배부를 해주세요.
상석

박상석교통행정과장

예, 전 위원님한테 배부를 해 올리겠습니다.

홍철식위원

교통행정과 소관에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 박홍섭 위원님

박홍섭위원

과장님 고생 많으십니다. 8페이지요. 시내버스 승강장 있죠?
상석

박상석교통행정과장

예.

박홍섭위원

총대수가 우리 관내에 389개소요?
상석

박상석교통행정과장

예.

박홍섭위원

지금 밑에 보면은 5-15보면은 시내버스 승강장 표지판 교체 시내버스 승강장 보수 시내버스 간이승강장 신설 시설 이렇게 되어있거든요.
상석

박상석교통행정과장

예.

박홍섭위원

그런데 우리 관내 승강장 돌아다녀보면은요. 어떤 것은 바닥하고 건물하고 떨어져 가지고 차이가 많이 나는 데 있고 어떤 데는 밑바닥에서 딱 붙은 데가 있고 그러거든요. 지금 겨울철이 되는데 지금 50전 30전 40전 이상 떨어진데는 지금 지역주민들이 거기에서 대기를 하지 못하고 있지 못한다고 본 위원이 생각하거든요. 지금 우리 나주 관내에 그런 것이 수십 군데예요.
상석

박상석교통행정과장

턱이 높다는 말씀이시죠?

박홍섭위원

건물사이하고 바닥하고 차이가 있어요. 그러면 바람이 불면은 밑바닥 바람이 전부다 승강장 안으로 들어오지 어떻게 바람이 막아지겠습니까? 안되죠. 그런 것을 좀 점검 안 해보셨어요?
상석

박상석교통행정과장

박홍섭 위원님께서 세세한 분야까지 참 걱정해주셔서 감사의 말씀을 올리고 앞으로 다음에 설치할 때는 그럼 바람막이를

박홍섭위원

여기에 보니까요. 표지판 교체 승강장 보수 청소 이렇게 한 것으로 보니까 제가 지적해드립니다. 왜 그러느냐 하면은 지금 몇 군데를 가서 보면은요. 약 50전 40전 30전 이렇게 차이가 나요. 또, 어떤 데는 약 10전 이렇게 차이나요. 10전이 차이나요. 10전 차이 나는데는 별로 바람을 안 받는데 30전 이상 공간이 땅 바닥하고 건물사이가 뜨면은 바람이 다 들어와 버립니다. 여름에는 시원하게 좋을란지 몰라도 겨울철에는 지역주민들이 대기하는 시간이 좀 고통이 있을 것 같아요.
상석

박상석교통행정과장

시설을 보완할 수 있으면은 보완해 보고 앞으로 설치할 경우에 있어서는 그 시설보완을 하겠습니다. 좋은 지적을 해주셔서 고맙습니다.

박홍섭위원

좀 해주시기 바랍니다.
상석

박상석교통행정과장

예.

박홍섭위원

보고 내용에는 없습니다만, 영산포 터미날 경매가 들어갔죠?
상석

박상석교통행정과장

예.

박홍섭위원

영산포 터미날 어떻게 생각하고 계신가 우리 과장님의 소신을 한번 듣고싶습니다.
상석

박상석교통행정과장

영산포 지역을 방문하게되면은 영산터널을 자주 보고 느끼고있습니다. 그래서 시민들이 편리하고 쾌적한 환경속에서 이용을 해야 하는데 현재는 그렇지 못한 상태입니다. 그래서 교통행정을 맡은 입장에서 참! 안타깝게 생각을 하고 있습니다만, 다행히 지난 8월 31일날 새로운 주인이 경락을 받아서 지난 10월 24일날 소유권 등기이전까지 완료되었습니다. 그래서 앞으로 인수하신 분이 영산포 상권을 회복하겠다. 그래서 현재 터미날을 리모델링을 해서 약 12억 정도 투자해서 영산포 터미날 주변의 상권을 회복해서 영산포 경제를 활성화 시키겠다. 그런 의지를 갖고 계십니다. 그래서 우리 행정에서는 우리 영산포 시민들의 경제를 활성화 시키고 시민의 편리한 대중교통이 될 수 있도록 빠른 시일 내에 행정의 절차를 밟아서 사업이 원활히 이루어 질 수 있도록 노력을 하겠습니다. 현재 추진사항은 전 소유자 면허권자 한테 청문회 출두를 한 과정까지 왔습니다. 2회에 걸쳐서 양도양수가 안 되었기 때문에 기존 면허권자가 양도를 안 해 주고있습니다. 그래서 그런 여러 가지 어려움이 있습니다만, 우리는 행정 관련 규정을 적용해서 빠른 시일 내에 조치를 하겠습니다. 현재 인수를 맡으신 기림 건설에서는 면허신규 신청 서류를 지금 하고있습니다. 아마 다음주에는 면허신청이 접수될 것으로 생각됩니다.

박홍섭위원

지금 과장님 지금 우리 영산포 터미날 대표가요. 지금 네 번째 교체가 되지 않습니까? 지금 전에 세분은 김재승씨가 이봉례한테 인수인계를 했을 때 양동섭이 한테 넘어왔지 않습니까? 양동섭씨하고 이봉례씨하고는 한 가족입니다. 그러면 명의변경만 되었지 사람 운영은 똑같이 하고 있어요.
상석

박상석교통행정과장

예, 그렇습니다.

박홍섭위원

지금 현재도 상권을 안 주기 때문에 이봉례가 지금 운영하고있어요. 이것 하고있죠?
상석

박상석교통행정과장

예.

박홍섭위원

그런데 지금 영산포 터미날 소유권 이전 완료된 일자가 2005년 10월 24일 현재 사업자이나 운영자는 면허요건을 갖추지 못 했어요. 알고 계시죠?
상석

박상석교통행정과장

예, 알고있습니다.

박홍섭위원

그러면은 지금 양동섭이란 명예자가 지금 이기준 이라는 사람의 명예권을 지금 이전을 안 해 주고 있죠? 양도를 안 해 주고 있죠 지금
상석

박상석교통행정과장

예.

박홍섭위원

우리 시에서는 그러면 빨리 이것을 절차를 밟아 가지고 해줄라고 노력을 해줘야지요.
상석

박상석교통행정과장

지금 촉박하게 돌아가고 있습니다. 바로 우리가 상황을 인지하고 기린 건설하고 접수를 하는데 2 . 3일 내로 바로 처음 면허권자한테 바로 속달 우편으로 보냈습니다. 소견서를 받은 결과 현재 면허권자인 정수업체에서 새로운 소유자한테 임대를 받을란다 자기가 살란다. 그래서 다시 새로운 소유자한테

박홍섭위원

행정에서는 입찰을 정확하게 잡아 가지고 원칙을 가지고 이야기를 해야지 왜 그 사람들 전임자한테 우리시의 행정이 끌려가고
상석

박상석교통행정과장

끌려가는 것이 아니라요. 우리 행정은 관련규정에 의해서 소견을 받게 되어 있습니다. 청원을 받게 되어 있습니다. 그 절차대로 하고 있습니다.

박홍섭위원

과장님 제가 조사를 해보니까요. 현재 교통행정과에서 2005년 12월 2일까지 면허보완을 하지 않으면은 면허취소를 하겠다고 나주시 교통행정과에서 통보를 했죠?
상석

박상석교통행정과장

예. 했습니다.

박홍섭위원

했지만은 자! 영산포 터미날 이전에 대해서는 10년 동안을 침체되어있는 실정입니다. 지금 이봉례나 양동섭이가 지금 터미날 맡아 가지고 운영한지가 10년이 되어요. 그러면 인근에 상가들이고 주변사람들이 참! 고통을 많이 받았습니다. 이 영산포를 떠나서 나주나 타 지역으로 이사를 가 버렸어요. 그런데 지금 그래서 우리 나주 출신 젊으신 분이 터미날을 인수인계를 해 가지고 지금 영산포를 살려보겠다는 그런 소신을 갖고 지금 추진하고있거든요. 그러니까 이것은 우리 나주시에서는 하루속히 빨리 인수인계를 면에 거시기를 양동해줘요. 지금 업자가 비근히 말해서 들어왔지만은 지금 전임자 사람들이 다 지키고있지않습니까? 그러면 지금 그 사람들은 막보기예요. 지금 지역주민들한테 막보기로 서비스를 하고 손님들한테 불친절하고 지금 그렇게 되어서 되겠습니까? 이것 어떻게 하시겠습니까? 우리 과장님
상석

박상석교통행정과장

우리 박홍섭 위원님 계서 영산포 시민들의 교통편의를 증진시키고 또한, 지역경제 활성화를 위해서 각별히 관심을 가진데 감사를 드리고 영산포 현황을 파악을 해서 제가 인식이 가게끔 상황을 전부다 파악하고있습니다. 그렇기 때문에 우리 행정절차대로 한치의 오차 없이 현재 진행 중에 있습니다.

박홍섭위원

언제까지나 되겠어요?
상석

박상석교통행정과장

12월 2일까지 청문회에 나오게 되어있습니다. 안나오면은 우리 계획은 또, 신규면허 신청이 들어오면은

박홍섭위원

신규 면허는 들어왔어요?
상석

박상석교통행정과장

아직 안 들어왔습니다. 현재 작성 중에 있습니다. 그 면허가 신청이 들어오면은 시의 적절하게 하겠습니다. 왜냐 하면 시민들이 매일 이용하는 시설이기 때문에 불편이 없도록 행정적인 뒷받침이 이루어져야되겠습니다. 면허신청이 들어오면은 빠른 시일 내에 조치를 하겠습니다.

박홍섭위원

저는 지역주민들이 저한테 민원제기를 한 것입니다. 지금 영산포가 죽어 가는 상태에서 이 터미날을 살리려 보니까 지역상가의 주민들이 웃음이 나와요. 그렇기 때문에 무엇인가 해 볼라고 하니까 우리 시에서도 적극적으로 협조해 주시기 바랍니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 알겠습니다.

박홍섭위원

이상입니다.

홍철식위원

더 질의하실 위원 계십니까? 김태근 위원님 질의하세요.

김태근위원

김태근 위원입니다. 나주교통에 소속되는 관광차 같은 것은 없죠? 있습니까?
상석

박상석교통행정과장

나주교통은 없고 광신여객은 아마 광주에서 운행하는 것이 확실히는 모르겠습니다만, 있는 것으로 알고있습니다.

김태근위원

그러면 나주교통에서는 뭐 관광차 그쪽 계통은 없고 노선차량만 있겠네요?
상석

박상석교통행정과장

예,

김태근위원

그러면은 주행시간을 어기고 타업은 안 하겠죠?
상석

박상석교통행정과장

예, 할 수가 없죠!

김태근위원

만약에 있다면은 어떻게 하실라요?
상석

박상석교통행정과장

일단은 관련규정에 의해 과징금이나 과태료를 행정처분해야 되겠죠

김태근위원

혹 사전에 계몽해보셨어요?
상석

박상석교통행정과장

계몽은 계속 지도단속하고 금년에 유사한 신고가 인터넷 우리시 홈페이지에 접수가 되고있습니다.

김태근위원

혹 가령 지도라든가 개선에 대한 어떤 한번 해보셨냐고요.
상석

박상석교통행정과장

예, 계속해서 양 운수업체에 대해서는 우리 교통행정과 직원들의 민원인에 대해서는 상당히 신경이 예민해 가지고있습니다. 왜냐 하면 민원이 한 건 들어오면은 처리하는 규정이 법규대로 절차가 있습니다. 그렇기 때문에 한 건에도 즉시 처리 안하게 되면은 책임자가 처벌을 받게 되어있습니다.

김태근위원

저! 3페이지 한번 보십시요. 보셨죠? 하단부에 5-3 비 수익 및 벽지노선버스 손실보상 현황을 보면은 벽지노선은 얼마 지원합니까?
상석

박상석교통행정과장

벽지노선은 우리가 키로수

김태근위원

그러니까 지원액만 말씀하세요.
상석

박상석교통행정과장

벽지노선은 3억 5,026만 1,000원입니다.

김태근위원

그것을 숫자를 다 외우면은 시간이 가니까 3억 이상 지원하지 않습니까? 그러면 비수익은 얼마요?
상석

박상석교통행정과장

4억 918만원입니다.

김태근위원

그렇죠 그렇게 해서 7억 7,000 이라는 말입니다. 예를 들어서 그러죠?
상석

박상석교통행정과장

예.

김태근위원

예를 들어서 8억이다 이 말입니다. 우리 시에서 더 지원을 하고 우리 시민이 불편함이 없이 제대로 운영할 수 있는 방법은 없을까요?
상석

박상석교통행정과장

방법은 우리가 지도점검을 실시하고

김태근위원

지도 점검해 가지고 안되니까 아예 우리가 예산증액을 해서 더 주는 한이 있드라도 나주시민이 나주교통을 이용하는 버스에 대해서 불편함이 없이 운행이 될 수 있는 방법 견해를 말씀 해 보십시요.
상석

박상석교통행정과장

여러 가지가 있겠습니다. 불친절이나 서비스 향상이랄지 또한, 운행시간 조정관계 횟수라든지 여러 가지 시민들의 입장에서 볼 때는 편리성을 갖도록 하고있습니다. 어떤 노선에 따라서 횟수를 정해주라 또, 시간들을 조정해 주라 여러 가지 민원사항이 있겠습니다만, 한정된 버스를 범위내에서 그 시간대 노선연장 그런 것은 조정하기가 쉽지는 않습니다. 그래서 최대한의 시민편의 위주로 하기 위해서 금년에도 연장도 해지되었고, 휫수도 늘렸습니다. 최대한 해서

김태근위원

과장님 제가 말씀을 더 드릴께요. 제가 바라고 싶은 것은 지금 8억 900이라는 예산을 지원해주는데, 아예 예산증액을 더해서 10억을 더 주는 한이 있드라도 나주교통 버스를 이용하는 나주시민에게 불편사항 없이 제 시간에 도착해서 제 시간에 갈 수 있도록 해주는 것이 저는 바람직하다고 생각합니다. 과장님 견해는 예산을 삭감하는 한이 있드라고 제대로 안 지키는 것이 맞겠습니까? 예산을 더 지원해서라도 실 수요자가 불편이 없는 것이 낫겠습니까?
상석

박상석교통행정과장

우리 교통행정과 업무가 목적이 됩니다. 시민들이

김태근위원

그러니까 어느 쪽을 선택하실 라냐고 그냥 간단히 하세요.
상석

박상석교통행정과장

예, 시민위주로 교통행정을 펼쳐나겠습니다.

김태근위원

그래야죠? 그래야 과장님도 시장님도 우리 의회도 욕을 안 먹는다. 이 말입니다. 욕이 문제가 아니라 시민의 불편사항을 해소해야 한다고 생각합니다. 해소해야되겠죠?
상석

박상석교통행정과장

예.

김태근위원

자동차 정비 폐차업 매매업체 관리 및 지도단속 현황 혹 자동차 폐차업소에 가보셨습니까?
상석

박상석교통행정과장

제가 여의치 못해서 한번도 못 갔습니다. 우리

김태근위원

과장님 제가요. 자꾸 이 업무하고 관계없는 이야기를 해서 죄송합니다만, 속담에 작물이 농사꾼의 발자국소리를 듣고 자란다고 했어요. 무슨 말씀인지 아십니까? 제가 벼 농사를 경작하면은 그 벼가 김태근이 농사꾼의 발자국 소리를 들어야 벼가 자란다고 했어요. 그런 속담 들어보셨어요?
상석

박상석교통행정과장

예, 뜻은 알겠습니다.

김태근위원

가장 자동차부터서 어떤 공해를 발생할 수 있는 폐차업 이라든가 이쪽에 한번도 안 가 보셨다는 것은 조금 문제가 있는 것 같아요.
상석

박상석교통행정과장

예, 가 보아야할 입장인데요. 실상 여기서 긴소리 하면은 여러 위원님들한테 실례가 될까 싶어서 그러는데요. 실상 그런 시간이 솔직히 안 납니다. 우리 교통행정과 직원이 16명 이지만은 민원실 네 분 검찰 송치 업무 두분 교통지도 실제 인원이 저까지 다섯 명입니다. 버스업체도 자주 확인도 해야되는데 거기까지 못미치게 되어있어서 앞으로 위원님 뜻을 받들어서 한번 나가보겠습니다.

김태근위원

제가 한마디만 드릴께요. 우리 건설교통위원회 위원님이라든가 언론 아니면은 우리 주무담당 팀장님 이하 이런 폐차장 같은 데는 연 자주는 못 가 보드라도 한 두번이라도 가보아야 되지 않겠느냐 폐유는 제대로 관리하고있는가 화제예방은 제대로 하고있는가
상석

박상석교통행정과장

예, 금년에 우리가 지도단속은 4건 정도 했습니다. 팀장이하 담당직원이요.

김태근위원

그것을 앞으로 철저히 해주시기 바랍니다.
상석

박상석교통행정과장

예.

김태근위원

제가 지난 감사때 지적했던 부분인데 택시 감차영업 보상해서 예산까지 세우도록 했죠? 예산이 얼마 섰죠?
상석

박상석교통행정과장

3억원입니다.

김태근위원

그러면 3억 가지고 만약에 감차를 한다면은 약 몇 대 정도 감차할 수 있습니까?
상석

박상석교통행정과장

그것은 정확하게 감정가에서 정하기 때문에 그 액수는 정확하게 파악을 안 했습니다.

김태근위원

감차의 목적이 무엇입니까?
상석

박상석교통행정과장

첫째 운수업체의 입장에서는 경영합리화를 주장하는 것이 있고, 또, 시민들의 입장에서는 어떤 영업권을 취득했는데 면허권을 취소한다고 해서 보상을 해주느냐 양면성이 있습니다. 또, 타 업종과의 비교를 할 때 형평성이 결여가 되고 그런 입장에 여러 가지 지급할 수 있는 여부를 검토를 해보았습니다. 형평성이 저희들이 결여가 되어있고, 여러 가지 입장을 좀 이해해주시면 고맙겠습니다.

김태근위원

과장님 우리나라 속담에 흉년 떡도 많이 나오면은 싸다고 했어요. 우리 나주시가 지금 택시가 몇 대입니까?
상석

박상석교통행정과장

323대입니다.

김태근위원

만약에 323대중에 23대가 감차가 되었다고 가정을 할 경우는 300대에게 돌아오는 수익이 그래도 더 낫지 않겠느냐 본 위원의 견해는 그렇게 생각합니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 맞습니다.

김태근위원

과장님의 견해를 답변해 보십시요.
상석

박상석교통행정과장

300대가 수입을 나눈다면은 더 증액이 된다고 생각합니다.

김태근위원

그런데 감차를 하지 않고 타 목적으로 예산은 지금 집행했습니까?
상석

박상석교통행정과장

집행 안 했습니다.

김태근위원

안하고 2월에 할 것입니까?
상석

박상석교통행정과장

추경에 과목경정을 했습니다.

김태근위원

과목경정의 목적은?
상석

박상석교통행정과장

목적은 위원님께서 지적하신 택시 감차보상에 대해서는 종전에 말씀과 같이 여러 가지 여건을 감안할 때 감차가 서로 어려운 입장이고 또, 택시활성화는 해야합니다. 그러나 방법론이 여러 가지 있습니다만, 택시업계에서는 경영합리화를 기하고 또, 서비스 질도 이 상태에서는 안 된다. 더욱더 시민을 위한 서비스의 질 향상을 기하고 또, 우리 시에서는 택시활성화의 뒷받침을 해줘야합니다.

김태근위원

과장님 제가 하나 속담을 말씀을 드릴께요. 속담에 어머니 배도 가령 먹어야 싼다고 했어요. 택시가 아무리 서비스 업을 하고싶고 시에서 지원을 해도 일일 소득이 안 오르면은 절대 못합니다. 그러겠어요? 안 그러겠어요? 택시 개개인의 소득이 오르는 것이 낫겠습니까? 아니면은 소득은 오르지 않아도 가령 시에서 내부장식을 해준다든지 어느 쪽에다가 맞춰야하는지 자기 소득이 올라야 손님한테도 친절하고 택시 내부시설도 잘하고 친절봉사를 최대로 할 수 있다고 본 위원은 그렇게 생각합니다. 과장님의 견해를 간단히 답변해 주십시요.
상석

박상석교통행정과장

예. 저의 입장은 위원님의 말씀이 타당합니다. 그러나 택시가 활성화하고 수입을 올릴라면은 서비스 업종입니다. 알고 계시지만, 그래서 택시를 이용할 수 있도록 여건을 만들어 줘야합니다. 이런 뭐 호객행위를 한다든지 부당요금을 징수한다든지 불친절하면은 이용시민이 갈수록 떨어질 수밖에 없습니다. 그렇기 때문에 택시 고급화를 시키고 또, 친절운동이라든지 교육 등을 통해서 서비스를 향상을 시켜서 택시 이용시민들이 날로 증가한다고 판단이 되거든요. 그래서 그런 차원의 시설로 들어간 것은 우리가 보조를 해주고 콜택시 도입해서 시민 위주의 택시로 탈바꿈할 수 있도록 노력할 따름입니다. 택시 이용시민의 증대를 위한 것입니다.

홍철식위원

과장님 과장님은 택시 감차보상비 3억 이라는 예산을 세워서 그 계획이 지금 잘못되어서 실행을 못한 것에 대해서 지금 변명을 하시는 것입니까?
상석

박상석교통행정과장

변명은 않습니다.

홍철식위원

기어이 그러면 택시 감차보상비 3억 세운 것을 꼭 택시 쪽에 다가 그 예산을 다 소요해야 되겠다는 말씀으로 밖에 안 들립니다.
상석

박상석교통행정과장

수요가 창출되어야 되는데요. 이것은 위원님께서 이해를 해주시면 좋겠습니다.

홍철식위원

애초에 택시감차보상비 이 계획은 좀 실효성이 없었던 것 아닙니까? 지금 교통행정과에서 이 3억이라는 예산을 다른데다가 투입을 한다면은 해야할 일들이 지금 예산 때문에 못하는 일들이 너무너무 많잔아요. 그 부분은 택시 감차보상비에 대해서는 과장님이 시인을 좀 하셔야되요.
상석

박상석교통행정과장

예. 하여튼 어느

홍철식위원

김태근 위원님 계속하세요.

김태근위원

이 3억 예산은요. 함부로 집행해서는 안됩니다. 앞으로 더 예산을 증액시켜서라도 나주시 택시업이 원활히 돌아갈 수 있도록 더 감차를 한다든지 대책을 세워 주는 것이 본 위원은 그게 바람직하다고 생각합니다.
상석

박상석교통행정과장

법에 나왔습니다.

김태근위원

어떻게 하실 것이예요. 그러니까 앞으로 다른 것 아무 필요 없다니까요.
상석

박상석교통행정과장

예, 알겠습니다.

김태근위원

택시업이 돈 벌어야되 돈벌 수 있도록 만드는 것이 택시를 감차시켜 주는 것이 기본 원칙이예요. 어때요?
상석

박상석교통행정과장

예. 위원님 뜻을 파악해서 앞으로 그런 방향으로 노력하겠습니다.

김태근위원

해주셔야합니다. 아시겠어요?
상석

박상석교통행정과장

예.

김태근위원

다음 저! 이쪽 양산에서 말입니다. 국도 13호선 양산구간에 육교 있는데 신호등이 있습니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 있습니다.

김태근위원

그런데 영암서 영산포 방면으로 오는 차량들이 신호를 제대로 안 지켜요. 그래서 사고가 많이 나고있어요. 제일 필요로한 것이 무엇입니까? 무인카메라 있죠?
상석

박상석교통행정과장

예.

김태근위원

그런데 신호등을 위반 단속하는 카메라 있죠?
상석

박상석교통행정과장

그것도 대도시에다가 신호등 차선 일반 신호등이 있습니다. 그런데 그게 양산 그 지점에 절대적으로 필요한 지점입니다. 그래서 사고를 저쪽 영암방면에서 영산포 방면으로 과속차량이 많고 신호가 떨어져도 무조건 가는 차량이 많습니다. 이것을 철저히 확실히 기록해 가지고 여기 대체적으로 보면은 그렇습니다. 나주시 의회에서 지적한 것이 신호 업무나 무인카메라 업무는 경찰서 소관이니까 나주시내에서 일어나는 모든 문제는 시와 경찰서와 협의해서 협조체제가 이루어져서 안전을 할 수 있도록 해줘야된다.
예, 그렇게 하겠습니다.

김태근위원

지금 우리 나주시 실과에서도 그래요. 업무 연찬이 제대로 안되어 가지고 교통행정과입니다. 도로사업소소관입니다. 혹 약간의 편차가 나드라도 서로 협의해서 대책이 세워질 수 있도록 협조를 해줘야되는데 우선 책임 한계를 떠 넘기는데 급급하는 그런 행정이 보여서는 안 된다고 생각합니다.
상석

박상석교통행정과장

그럴 수도 없고요. 그래서 교통 참고로 말씀드릴 랍니다. 모든 교통시설물은 경찰서가 결정할 사항이거든요. 경찰서에서 요구가 들어오면은 시설을 해주는데 앞으로 경찰서하고 유기적으로 협조체제를 갖추어 가지고 그 사항을 해결해 나가겠습니다.

김태근위원

이 예산이 시에서 지원할 수도 있고, 전남경찰청의 지원을 받을 수가 있고, 광주 국도유지사업소에서 지원을 받을 수가 있어요. 세가지에서 지원을 받을 수가 있어요. 할 수가 있어요. 그렇죠? 앞으로 거기에 신호등 위반차량 신호위반 차량이 발생하지 않도록 신호체계를 감시카메라를 설치하도록 아시겠죠?
상석

박상석교통행정과장

예, 알겠습니다.

김태근위원

그리고 한가지 것 나주교통 버스를 제가 타 보았어요. 버스를 탓는데 신호등을 안 지켜도 그렇게 안 지키는 차는 내 평생에 처음 보았어요. 간이 안 큰 사람은 나주교통의 버스를 못 타요. 왜 그러는 것입니까? 아! 여기서 8억이라는 돈을 지원하고 적은 돈 아닙니다. 나주시민이 안전하고 편안하게 운행될 수 있도록 지도감독 하실 것입니까? 안 하실것 입니까?
상석

박상석교통행정과장

예, 철저히 하겠습니다.

김태근위원

이상입니다.

홍철식위원

좀 쉬었다할까요? (동의하는 위원 있음)
잠시휴식을 위하여 감사를 중지토록 하겠습니다. (감사중지 15시 00분) (감사개시 15시 15분)
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시토록 하겠습니다. 교통행정과 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 김덕수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
덕수

김덕수위원

과장님 수고하셨습니다. 아까 동료 위원님이 지적 좀 했는데 (청취불능)
우리가 자동차 검사가 되면은 행정에서는 사전고지를 합니까?
상석

박상석교통행정과장

예. 합니다. 아까 홍철식 간사님께서도 사전예고를 빠른 기일을 연장해 주라고 해서 10일 이전에 엽서로 다 보내고있습니다. 그래서 앞으로는 그 차량등록부 주소하고 실제주소하고 다르거든요. 그런 것이 많습니다. 그래서 앞으로는 그 시스템을 개발해서 실제로 소유자한테 핸드폰으로 문자 메세지를 보낸다든지 그런 제도를 한번 방안을 한번 연구하겠습니다.
덕수

김덕수위원

부과액이 1억 2,600이면은 상당히 많아요. 어떻게 보면은 세수입이니까 더 좋아라 할 란가 모르는데 이런 세수입은 한푼도 안 오르는게 좋습니다. 또, 방금 우리 과장님께서 대상자 한테는 10여일 전에 이렇게 통보해준다 라고 하는데, 10여일 갖고는 방금 말씀드렸듯이 주소지가 변경될 수도 있고, 확인이 안된 부분도 있고 그러는데 좀더 잘되는 것은 솔직히 보험회사는 잘되더라고요. 이런 세수입은 안 오르는 것이 좋다. 사전에 행정기관에서 어려운 우리 시민들의 이런 과태료를 물리지 않도록 울지 않도록 고지를 철저히 해 주는 것이 좋겠다. 하는 말씀을 드립니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 사전예고를 철저히 하겠습니다.
덕수

김덕수위원

이상입니다.

홍철식위원

더 질의하실 위원 계십니까? 박영주 위원님
영주

박영주위원

수고하십니다. 먼저 4쪽을 보실까요!
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

사용되는 용어 때문에 그래요. 이 부분은 그것만 먼저 하고 넘어갈랍니다. 운송업체 재정지원 부분에서 학생할인 손실금이라고 되어있죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

학생은 운송하고 학생을 버스가 승객으로 태움으로 인해서 뭐 손해납니까?
상석

박상석교통행정과장

할인입니다. 할인 부분은
영주

박영주위원

아니 그러니까 손해가 나는 것은 아니죠?
상석

박상석교통행정과장

이제 관련
영주

박영주위원

그러니까 이 용어를 그렇게 사용하는 것은 적절치 않다 그 말입니다. 학생 할인요금에 대한 지원금 이라고 해 줘야지 학생을 태움으로 해서 학생을 승객으로 해서 손해나는 것은 아니잔아요. 용어 정의가 잘못된 것입니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 시정하겠습니다.
영주

박영주위원

그 다음에 11쪽 좀 보아주세요. 어린이 보호구역 개선사업 추진을 참 좋은 사업이고, 지금 많이 할수록 좋은 사업입니다. 특히 어린이들 교통사고로부터 해방 되어지게 하고 안전을 보장시키기 위해서 대단히 좋은 내용들인데 금천 같은 금천 초등학교 앞길이 대단히 위험도로입니다. 특히 그렇지 않아도 교통량이 많아 가지고 22호 군도가 굉장히 금천 4거리 신호등에서 금천면사무소나 아니면은 우체국까지도 차량이 길게 늘어서는 그 정도로 차량 교통량이 많아 가지고 교통이 적체되는 그런 상황인데 도청이 이전됨으로 해서 더 많아졌다. 그 말입니다. 또, 모든 차량들이 출퇴근 시간에 맞추어지다보니까 학생들 등하교 시간하고 맞아 떨어집니다. 굉장히 이곳에 좀 신경써 가지고 이런 위험도로 이기 때문에 보호구역이 좀 개선되어질 수 있도록 부탁드리겠습니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 빠른 시일 내에 개선되도록 노력하겠습니다.
영주

박영주위원

자! 택시가 대중교통수단입니까? 아닙니까?
상석

박상석교통행정과장

대중교통수단은 아닙니다.
영주

박영주위원

아니죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그런데 대중교통 처럼 보여지고 인식되어지는 나라는 대한민국뿐입니다. 전 세계에서 또, 요금 또한, 대중교통수단으로 쓰여지는 정도로 인식되도록 요금이 싸요. 다른 나라에 비해서 우리나라 교통정책중 가장 잘못된 부분이 이것입니다. 대중교통을 해소하게 하는 일환으로 택시를 주요교통수단으로 이용하고있는 이 자체가 잘못된 것이다. 이 말입니다. 인식이 잘못된 그 부분을 가지고 짚어보고 가자는 그 말입니다. 자! 택시 감차에 대한 보상 그 예산요구를 했었죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그것이 적절했습니까?
상석

박상석교통행정과장

저는 이렇게 생각합니다. 그때 당시에 상황을 설명해 드려서 죄송합니다. 저의 입장에서는 상황에 따라서는 적절치 못하다는 할 수 도있습니다만, 그때 당시는 적절하다고
영주

박영주위원

그때 당시는 적절하다고 그렇게 소신 있는 답변을 했어야되요. 얘기 그런식으로 하면은 길어집니다.
상석

박상석교통행정과장

이점을 이해를 해주시라는 뜻입니다.
영주

박영주위원

이해가 되는 것이 아니잔아요. 지금 여기에서 감차를 보상해 주기 위해서 예산요구를 한 것이 적절했느냐 그 말입니다.
상석

박상석교통행정과장

제 개인적 소신은 상황에 따라서 말씀을 드립니다만, 감차보상은 구조조정 운수사업법에 규칙에 나와있습니다만, 그 제가 금년에 이해를 하기 위해서 말씀을 드려서 죄송합니다만, 관련규정이 구조조정이나 합병할 때 있어서 지원하게 되어있거든요. 그래서 그 당시에 예산편성 요구할 때는 그 규정을 적용해서 아마 요구를 한 것이 아니냐 그때 제 생각이 사료됩니다. 그래서 금년에
영주

박영주위원

그러니까 그때 예산요구는 적절했다. 그것 아니예요?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그러면은 그것이 적절했으면은 저기 합시다. 그러면 상용차가 폐업을 할란다고 감차보상 요구를 하면은 어떻게 할 것입니까?
상석

박상석교통행정과장

저는 답변의 입장에서는 지금 여객자동차 운수사업법에 지금 가지고 규정을 보고 말씀을 드리는 것이거든요.
영주

박영주위원

아니 그러니까 할 수 있다라고 해서 모든 것을 다하는 것은 아니잔아요.
상석

박상석교통행정과장

예, 그렇습니다.
영주

박영주위원

할 수 있다고 다 해주십니까?
상석

박상석교통행정과장

할 수 없죠! 모든 관련
영주

박영주위원

그러면은 지금 우리가 용역줘 가지고 저기하고 있는 버스 노선체계 문제나 운행문제에 대해서 그 결과에 대해서 나주버스가 나주교통이 감차요인이 발생했잔아요. 그러면 그 감차되는 만큼 보상해줄랍니까?
상석

박상석교통행정과장

구조조정 합병할 때는 감차할 때는 보상하게 되어있습니다.
영주

박영주위원

그러면 이 택시가 합병한 것입니까?
상석

박상석교통행정과장

합병이 아니죠!
영주

박영주위원

그러면 합병이 아니고 택시회사별로 몇 대씩 감차한다는 그것은 합병 조건이 아니잔아요. 그러면 이게 과장님 답변대로라고 할 것 같으면은 감차보상 예산요구는 잘못된 것이네요?
상석

박상석교통행정과장

그래서 이제 자동차 운수시행규칙 1항에 보면은 여기에 자동차 운수사업 여객자동차 운수법은 버스나 택시까지 포함이 되어있습니다. 그 규정을 보면은 여객자동차 운수사업의 합병 등 이라고 했거든요. 구조조정이라는
영주

박영주위원

그러니까 그러면은 과장님이 임의대로 확대해석을 한 것이예요. 분명히 합병이나 분할합병일때 등이라는 것은 그 범주 안에 든 내용들이 등이지 그 외적인 것도 등으로 포함되는 것이 아니예요. 과장님께서 그 조문을 가지고 해석해서 감차보상액 예산요구했다는 것이 적법했다는 것은 과장님이 그 법리해석을 확대해석한 것이다. 그 말이예요. 과장님 임의대로 그 해석 잘못된 것이예요.
상석

박상석교통행정과장

예, 알겠습니다.
영주

박영주위원

감차보상 요구한 것 자체가 잘못된 것이죠? 그래요? 안 그래요? 방금 법 해석이 잘못되었다고 시인했잔아요.
상석

박상석교통행정과장

아니 법의해석이 잘못된 것이 아니라
영주

박영주위원

적용 자체가 잘못된 것 아닙니까?
상석

박상석교통행정과장

어째서 이런 말씀을 드리느냐 하면은요. 1항에 대해서 제가 건설교통부 전라남도 서울시청 교통관련 전문 담당자한테 모든 자문을 받고 협의를 했습니다. 이 1항이 어떤 해석까지 범위까지 포함이 되느냐 그러면 아까 위원님 말씀의 감차까지 보상이 포함이 되느냐 이 명확히 할 수 도있고 안 할 수 도있다. 그런 의견에 대해서
영주

박영주위원

그 의견 내용이 어디 있어요? 자료가 어디 있어요?
상석

박상석교통행정과장

우리가 자문만 받았습니다.
영주

박영주위원

그렇게 무책임한게 어디 있어요. 지금 답변하신 말씀은 제가 질의하는 내용을 여기에서 회피하시자 그런 내용으로 밖에 안 들려요.
상석

박상석교통행정과장

저는 위원님 뜻은 충분히 이해를 합니다. 그러나 그 이번에
영주

박영주위원

그러니까 처음부터 다시 이야기합시다. 지금 자동차운수 사업법이라고 했죠?
상석

박상석교통행정과장

예. 시행규칙
영주

박영주위원

시행규칙에서 합병이나 분할합병등 이라고 했잔아요?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

등등이라는 말은 무슨 말입니까? 그와 유사한 내용들이어야 등등이예요.
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그런데 이것 감차 여기서 우리시에서 하고자 하는 것은 회사 개인별 한두 대씩 감차한다는 것 아니예요? 그렇죠? 합병이나 분할합병이나 그러한 형태를 취해가면서 하는 것이 아니고 그러죠? 그러면 그 범주 안에 드는 내용이 아니다 그 말이예요.
상석

박상석교통행정과장

제가 해석을 잘못한 것 같습니다.
영주

박영주위원

그러니까 그렇게 되었으면은 감차보전 예산요구한 것 자체도 잘못되었다. 그 말이예요.
상석

박상석교통행정과장

한 예로 서울특별시 버스 관계가 버스가 금년에 폐차에 따라서 보상을 해줬습니다.

홍철식위원

과장님 택시감차 보상계획은 우리시의 이게
영주

박영주위원

잠깐 계세요. 그 부분 얼른 넘어갑시다. 적절하지 못했죠? 예산요구 자체가
상석

박상석교통행정과장

저는 그렇지 않습니다. 위원님 말씀은
영주

박영주위원

법리해석을 잘못 해석 하셨다는 것 까지는 시인을 하셔놓고 보전액 요구는 적절히 잘못했다고 하니까 그것은 아니다하면은
상석

박상석교통행정과장

그때 당시에 예산편성 과정에 있어서는 그때 당시는 적법한 요건이 되어서
영주

박영주위원

왜 또, 말을 뒤집어요.
상석

박상석교통행정과장

법리해석상에 우리가 건설교통부나 교통관련 전문가도 이 해석을 정확히 지금 우리가 질의 회시를 했는데 지금까지 통보를 못
영주

박영주위원

그분들도 정확히 못하죠?
상석

박상석교통행정과장

예, 못하고있습니다.
영주

박영주위원

못하고 있다는 것은 무엇을 얘기해요?
상석

박상석교통행정과장

제가 여기서
영주

박영주위원

확실한 근거 자료가 없기 때문에 못하는 것 아니예요.

박홍섭위원

과장님이 요구를 해 가지고 우리가 예산을 세워줬지 않습니까? 각 택시회사하고 못하고 돈이 그대로 있지 않습니까? 감차를 시켰으면은 우리 동료 위원님들이 할말이 없어요. 그러면은 잘못했다고 시인을 해야지
영주

박영주위원

아니 예산요구 자체가 잘못되었다는 것 무슨 말을 하고 싶으냐하면은 이 승객을 주로 하는 그런 운송수단에 대해서만 저기한 것이 아니라 만약에 이런 현상이 일어나면은 말입니다. 이 지자체가 살아남을 수가 없어요. 견딜 수가 없어요. 자! 상용차들이 가만히 있겠어요. 허가를 낸 음식업이 되었든 모든 허가를 내서 영업행위를 하던 사람들이 나 폐업할라니까 나 폐업보상비 내놓아라 하면은 어떻게 할 것입니까?
상석

박상석교통행정과장

예, 맞습니다.
영주

박영주위원

견더낼 수가 없는 것입니다. 지금 교통행정과에서는 이런 부분 행정을 진행시키거나 집행하거나 계획하고 기획하는 부분이 잘못되어졌다. 그 말입니다. 일부가 그러죠? 잘못되어졌죠?
상석

박상석교통행정과장

당초 예산을 쉽게 말해서 예산편성과정에서는 그때 상황에서는 할 수 있는 입장이고 그 후로 박위원님께서 방금 말씀하신 바와 같이 그것이 사실이기 때문에 이것을 다시 원상태로 되 돌렸습니다. 여건 변화에 있어서요. 이해해주시면 고맙겠습니다.
영주

박영주위원

과장님께서 시인할 것은 깨끗이 시인하고 저기하고 하셔야지 좋게 시인하고 가다가 마지막에서는 또, 아니다고 엎어버리고 말 바꾸어 버리고 그러면 되겠습니까? 앞으로 택시 감사보상 부분은 더 이상 논의거리가 되어서는 안됩니다. 다음 비수익노선 손실보전해 주고 있죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

산출할 때는 어떠한 근거에서 산출해냅니까?
상석

박상석교통행정과장

매년 각 노선별로 교통량 조사를 실시합니다. 해 가지고 그 노선별로 적정 평균 인원이 미달될 때는 비수익노선으로 지금 정합니다. 그래서
영주

박영주위원

1년에 몇 번해요?
상석

박상석교통행정과장

한번 합니다.
영주

박영주위원

한번
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그러면은 그게 참! 정확도가 아주 떨어지겠구만요. 계절별 동절기냐 하절기냐 이것에 따라서 다르잔아요. 유동인구수가
상석

박상석교통행정과장

다소 그러겠죠!
영주

박영주위원

다소가 아니라 상당한 차이가 나죠 또, 요일별 월별 차이가 나잔아요. 그렇죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그러니까 어떤 시기에 또는 어느 날 잡아서 하느냐에 따라서 비수익노선 이라고 할지라도 대단한 편차가 생긴다 그 말이예요. 어쩔 때는 한 명도 없이 나올때도 있을 것이고 한 두명 태워서 나올 수도 있을 것이고 그런 경우가 나올 수가 있잔아요. 일요일 같은 때는 학생들 조차 움직이지 않으니까 단 한 명도 싣지 않고 나올 수가 있을 것이고, 그러니까 요일 선정이나 월별이나 계절별에 따라서 대단히 편차가 심하게 나타나는데 1년에 한 번해 가지고 손실보전액을 그냥 어느 정도 손실이 나겠다고 해 가지고 자동차 회사한테 보전해준다 그것 아니예요. 그것은 상당히 불확실성이고 어떻게 보면은 우리시가 “시쳇말로 해 가지고 보리밥 개 퍼주듯이”하는 그런 결과가 있을 수 있다. 그 말이예요.
상석

박상석교통행정과장

그래서 교통조사는 우리 공무원들이 하지 않고 교통전문가
영주

박영주위원

그것은 누가 했든 간에 용역을 줘서 하셨던 간에 1년에 한 번해 가지고 했을 때는 그 정확도가 매우 떨어질 것이다. 예견되는 것이죠?
상석

박상석교통행정과장

거기까지는 못미쳤습니다만, 위원님께서 염려하신 부분을 용역에 최대한 반영을 해서 계절별 이런 기간을
영주

박영주위원

용역비랄지 조사비용이 많이 들면은 이런 방법도 있을 것입니다. 전체 노선을 한꺼번에 하기가 곤란하면은 어디 남평을 중심으로 한 권역에서는 동절기이면서 어떠한 월요일이랄지 또는 왕곡이나 이쪽 권역으로 하는 그쪽 지역에서는 여름철이면서 우선 금요일이나 한다든지 또, 노안 쪽에서 계절별로 달리하면서 할 수도 있잔아요. 그러면 용역비는 똑 같이 들면서도 상당한 편차를 줄여 나가는 그러면 추론해 낼 수 있는 그런 자료를 얻을 수 있잔아요. 그러죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그러니까 그런 방법으로도 구상해 가지고 보다더 정확도를 기해서 누가 볼 때는 이것 정말 손실보상금 주고 뭐 주고 한다면은 나도 운수업종을 하고 싶소 좀 정확성을 기해 주시기 바랍니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 연구하겠습니다.
영주

박영주위원

그 다음에 운수업체 유가보전해 주죠? 인상 분에 대해서
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그러면 사용 댓수별로 할 것 아니요?
상석

박상석교통행정과장

사용댓수 사용량에 따라서
영주

박영주위원

사용 댓수하고 그 다음에는 사용량
상석

박상석교통행정과장

댓수는 관계 없고요. 사용량만
영주

박영주위원

그러면은 시내버스 같은 경우는 우리가 용역조사나 노선별 평균 주행거리가 나와야 되잔아요. 평균주행거리가 일일 350키로 인가 뭐 360키로 인가 나와있는데, 그러면 그 주행거리에 비례해서 연비계산하면은 하루에 일일 몇 리터 정도 사용량이 산출이 되잔아요. 가시적으로 나타나는데, 상용차 같은 경우는 어떻게 해요. 화물차
상석

박상석교통행정과장

화물차도 사용량에 따라서 지금 현재
영주

박영주위원

사용량 그것을 어떻게 자료가 무엇의 자료를
상석

박상석교통행정과장

사용량에 따라서 전부 준 것이 아니라 화물차는 7단계로 사용량의 제한을 주고있습니다. 전부 해주는 것이 아니라
영주

박영주위원

어떤 내용이예요.
상석

박상석교통행정과장

그것도 사용키로에 따라서 운행거리에 따라서 단가를 적용합니다.
영주

박영주위원

운행 거리를 어떤 자료를 가지고 처리를 하느냐 그 말이예요.
상석

박상석교통행정과장

세금계산서라든지
영주

박영주위원

어떤 세금계산서
상석

박상석교통행정과장

자기가 주행했다는 셰금계산서를 일일이 끈거든요. 주유소에서
영주

박영주위원

주유액에 대한
상석

박상석교통행정과장

예. 증명서를 세금계산서와 대조를 합니다. 그것은 대조하는데 약 15일 보름이 걸립니다. 사무실에서 대조하는 시간이 그래서 그 증명서류가 보완이 안되면 지급을 못해주게 되어있습니다.
영주

박영주위원

그러면은 택시도 그런 식으로
상석

박상석교통행정과장

예, 택시도 마찬가지이고 그렇습니다. 택시는 제한이 없습니다. 화물은 7단계 나누어서 들어오는데 택시는
영주

박영주위원

그러니까 상용차 부분은 주유소에서의 영수증 택시는 LGP 충전소에서의 영수증 그것을 근거자료를 한다 그 말이죠?
상석

박상석교통행정과장

또, 신용카드를 이용하는 곳도 있습니다. 카드로
영주

박영주위원

그것은 사용량 그것이 주행거리가 된다라고 판단하신 것 아니예요. 그러면은 상용차를 가지고 계신 분이나 상용차 7단계로 구분하신다고 했죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

7단계 구분한 그 이상은 안되겠지만 그 범주 안에서 택시는 무제한 택시를 무제한으로 준다고 할 것 같으면은 하루에 천 키로를 뛸 정도의 LPG를 충진을 했다. 하고 영수증 가져오면은 그 만큼 보전을 해준다. 그 말아니예요.
상석

박상석교통행정과장

그것은 우리가 대조 작업하는 과정에서 발견되면은 바로 확인작업이 들어갑니다. 말하자면은 택시가 하루에 적정 가스 주입량이 있거든요. 거리라든지
영주

박영주위원

그러니까 지금 무제한이라고 하셨잔아요.
상석

박상석교통행정과장

사용량을 말하자면은 매일 사용
영주

박영주위원

그러니까 시내권이 되었거나 면 단위권이 되었거나 하면은 대략 평균 주행거리가 나온다 그 말이예요.
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

거기에서 할 수도 있다 그런다 그 말씀아니예요. 그런데 그것을 어떻게 파악해요?
상석

박상석교통행정과장

그것은 먼저 서류검토를 합니다. 그 다음에 전분기 전분기 나간 대조작업을 합니다. 말하자면은 전에는 10만원이 나갔는데, 갑자기 13만원 15만원 그런 경우는 별도로 우리가 서류를 재차 검토를 하고있습니다.
영주

박영주위원

그러면 그 말하자면은 유가인상분 보전은 회사별로 줍니까?
상석

박상석교통행정과장

회사소속은 회사가 줍니다.
영주

박영주위원

지금 우리 나주시내에서 회사 직영하는 택시회사가 몇 군데예요?
상석

박상석교통행정과장

지금 영업용 택시가 18개 업체입니다만,
영주

박영주위원

직영하는 곳이요?
상석

박상석교통행정과장

업체가
영주

박영주위원

직영하는 업체가 몇이나 되냐고요?
상석

박상석교통행정과장

지금 법적으로 직영으로 되어있습니다.
영주

박영주위원

자! 우리 택시업계 실태가 거의가 지입차량제를 하고있잔아요. 이런 경우가 있을 거예요. 내가 지금 택시업계가 불황이예요. 불황이기 때문에 어떻게 든지 수입금을 많이 올려야되겠어요. 그런데 이것은 사납금도 아니고 지입차량제이기 때문에 모든 것이 내 주머니에 들어와요. 내가 열심히 뛰면 뛴 만큼 들어온다. 그 말입니다. 연료대금 보상을 보전을 받을 때도 실질적으로 내가 오늘 운행한 거리는 약 150키로 인데 200키로나 250키로의 가스 충진량의 영수증을 첨부하면 될 것 아니냐 그 말이예요. 그러면 그만큼 보전액을 더 받을수 있지 않느냐 그 말이예요.
상석

박상석교통행정과장

그런 것이 제재 조치 조항이 있습니다. 그것이 발견될 때는 바로 전액 환수하고 앞으로 1년 간을 지급을 못 받고 또,
영주

박영주위원

한번이라도 발견해보았어요?
상석

박상석교통행정과장

현재까지는 발견을 못하고
영주

박영주위원

그럴리가 없을 것이 다고 하고있죠? 그러나 타 자치단체에서는 그것이 발견되어 가지고 난리가 났잖아요.
상석

박상석교통행정과장

그래서 우리도 유가보조금에 대해서는 서류 만큼이라도 정확하게 대조 작업을 하겠습니다. 세금계산서라든지
영주

박영주위원

세금계산서고 뭐고 그것은
상석

박상석교통행정과장

둘이 짜고 하면은 별수가 있겠습니다만, 그러나 적정거리 일일거리 이런 것을 참조해서
영주

박영주위원

우리 나주에서 우리 나주시민을 위해서 봉사하고 계신 그분들은 전혀 그럴 일이 없을 것입니다. 없을 것이지만
상석

박상석교통행정과장

예, 없을 것으로 생각합니다.
영주

박영주위원

그러나 혹간에 불미스러운 일이 발생할 수도 있다라고 가정할수 있잔아요. 그렇기 때문에 그 부분에 대해서 보다 심사숙고를 하셔야된다. 그 말입니다.
상석

박상석교통행정과장

예. 하겠습니다.
영주

박영주위원

그러면 여기서 지금 버스가 벽지노선 오지노선의 버스가 결행하는 사례가 있다고 그랬죠?
상석

박상석교통행정과장

사고가 났다든지 눈이 많이 올 경우에는
영주

박영주위원

사고가 났다거나 눈이 왔다거나 아니면은 지난번에 업무보고때 어느 동료 위원이 하신 말씀처럼 다른 데로 운행 목적을 다른 데로 해 가지고 또, 빠지는 경우도 있고 그런다고 안 하셨습니까?
상석

박상석교통행정과장

그런 경우는 없고 그런 경우가 있으면은 우리가 바로
영주

박영주위원

그러면 결행해 대해서 신고되거나 고발된 건이 하나도 없습니까? 1년에
상석

박상석교통행정과장

인터넷으로 들어오고 있습니다.
영주

박영주위원

몇 건이나 들어와요?
상석

박상석교통행정과장

교통불편신고가 36건이 들어왔습니다. 그래서 우리가 불문처리가 있거든요. 그런 사항들이 양쪽에 신고하신 분이나 그런 사실조사를 합니다. 그래서 그런 사실을 조사한 결과 결행 부분은 교통체증이 나 가지고 어쩐 때는 30분 1시간이 넘도록 늦게 도착하는 경우가 있고 그래서 시간이 못미치면은 가다가 다시 회전합니다. 시간이 그 다음 시간을 맞추기 위해서 그런 사유 때문에 그런 결행
영주

박영주위원

그런 사유는 버스회사측에서 주장하는 사유죠? 운전자나 회사측에서 주장하는 사유예요. 그게
상석

박상석교통행정과장

신고하신 분들한테 이것이 사실이냐 양쪽에
영주

박영주위원

대질하면은 어떤 결과가 나오느냐 그것 아세요? 자! 신고를 제가 했습니다. 했으면은 신고자의 신분이 노출이 되어요. 그래 가지고 운전자가 전화가 옵니다. 대단한 협박성이고 입에 담을 수 없는 욕짓거리를 해요. 그러면 그 사람이 청문회장에 나와서 같이 대질해주거나 그러겠어요?
상석

박상석교통행정과장

같이 안 부르고 따로따로 우리가 사실조사를 합니다.
영주

박영주위원

신고자의 신분이 보장되어져야된다. 그 말이예요. 아시겠어요?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

실효성이 없어요. 실질적으로 제 가족이 그 경험을 했어요. 운전자가 어떻게 폭언을 하던지 다음에라도 정말 그랬다면은 더 그냥 난리 아닐것 아닙니까? 버스 운전자나 회사측에서 주장하는 내용만이 정답이 아니다 그 말이예요. 아시겠어요?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

왜 그러면은 감사자료에는 그 내용이 하나도 안나옵니까? 버스 결행에 대한 뭐가 안나왔네요.
상석

박상석교통행정과장

결행 접수는 3건이 나왔있네요.
영주

박영주위원

그러면 결행 내용에 대해서는 유가손실보존금 감액합니까?
상석

박상석교통행정과장

감액안하고 별개로 처리하고있습니다.
영주

박영주위원

감액 안 하셨죠? 거기까지는 생각을 안 하셨을 것입니다.
상석

박상석교통행정과장

저도 성질나면은 적용을 해 볼까하는 생각도 했습니다만,
영주

박영주위원

그렇게 그냥 좋게 좋게 해주니까 사업자 측에서도 그냥 그렇게 넘어갈 수도 있는 것이예요.
상석

박상석교통행정과장

교통 불친절 신고에 대해서는 굉장히 저 역시나 우리 전 직원이 신경을 많이 쓰고있습니다. 왜냐 하면 교통행정이 어째거나 시민들이 이용하시는데 불편 없이 해주는 것이 제일 목적이거든요.
영주

박영주위원

예, 알겠습니다.
상석

박상석교통행정과장

목적에 부합되지 않은 사항은 철저히 적발해 강구하겠습니다.
영주

박영주위원

다음 LED신호등 교체했죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

빛이 확산되게 시인성을 높이기 위해서 대당 얼마씩 했어요?
상석

박상석교통행정과장

금년에 작년에 이월사업비로 전액 국비입니다. 1억 2,500만원을
영주

박영주위원

대당 얼마씩이요?
상석

박상석교통행정과장

평균적으로 왜냐 하면 등 하나에 6만원 꼴 되는갑습니다.
영주

박영주위원

그러면 등 하나 설치하는데 말하자면은 사거리 하나 등 설치하는데 얼마입니까?
상석

박상석교통행정과장

평균적으로 개소당 산출해보니까 개소당 400만원 정도되네요.
영주

박영주위원

개소당 400만원이요?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

사업자 선정은 어떻게 해요?
상석

박상석교통행정과장

금년에는 전자입찰로 조달 입찰해 가지고 경쟁입찰이었는데 올해 LED 실험은 상당히 효과적으로 예산절감이 되었습니다. 당초에 1억 5,000만원을 가지고 우리가 조달청 가격으로 산출했을 때 14개소 밖에 못하겠습디다. 그래서 이것을 전자입찰에 부여한 결과 다행히도 올해 예비비를 사용한 자치단체가 없어요. 그러니까 생산업체가 재고는 많이 쌓이고 처리는 해야 되겠다 해서 조달가격보다 60% 다운시켜 가지고
영주

박영주위원

지금 그것을 묻고자하는 것이 아니니까
상석

박상석교통행정과장

저렴하게했습니다.
영주

박영주위원

그러니까 지금 전자 입찰하셨다는 말씀아니예요?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그 전에는 조달단가로 했습니까?
상석

박상석교통행정과장

전에도 조달단가로 설계는 적용했죠? 작년에
영주

박영주위원

시행은 전자입찰로 했다. 작년에는 조달가격으로 했습니까?
상석

박상석교통행정과장

작년에도 전자입찰을 했습니다. 작년에는 설치비하고 LED를 같이 포함해서 전자입찰하고 금년에는 LED시공하고 설치비를 분리를 했습니다. LED 신호등은 물품구입으로 전자입찰을 했습니다. 조달청에다가
영주

박영주위원

조달청에 구입으로 전자입찰을 하다니요. 그 말이 무슨 말이예요?
상석

박상석교통행정과장

전자견적 입찰을 작년에 LED 신호등 구입을 자재는 조달구입을 했습니다.
영주

박영주위원

그러면 그것이 얼마입니까? 1개소에 소요되는 금액이 얼마예요?
상석

박상석교통행정과장

갯수에 따라서 다르거든요. 등 하나에 평균 6만원
영주

박영주위원

등은 전자 입찰했다면서요.
상석

박상석교통행정과장

예. 등은 조달요청하고 설치는 수의계약 했습니다.
영주

박영주위원

조달하고 수의계약하고 그랬으면은 전자입찰이 아니구만요.
상석

박상석교통행정과장

저는 물품을 전자입찰한 줄 알았는데 제가 파악을 못한 것 같습니다. 조달청에 다가 요청
영주

박영주위원

주시는 자료를 보고 정확하게 말씀하세요.
상석

박상석교통행정과장

물품은 조달 요청을 했습니다.
영주

박영주위원

등은 ?
상석

박상석교통행정과장

등은 조달요청하고
영주

박영주위원

시설은?
상석

박상석교통행정과장

수의계약 했습니다. 액수가 적거든요.
영주

박영주위원

제가 우려하는 것이 그것입니다. 조달요구 한다는 것이 얼른 말해서 제3자 계약방식이죠?
상석

박상석교통행정과장

예. 그러죠
영주

박영주위원

그러잔아요?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

어떻게 보면은 수의계약은 편법인 성격이 짙은 거예요. 담합의 여지도 있고, 사용자가 공급자를 지정해주는 방식이잔아요. 부정이 개입될 수 있는 아주 그런 요소가 높은 것이 제3자 계약방식이예요. 그래서 우리 나주시에서는 앞으로 그런 계약방식은 좀 지향해야한다. 그 말이예요. 아시겠어요?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

나주시에 등록차량대수가 총 몇 대입니까?
상석

박상석교통행정과장

총 대수가 지금 이륜 자동차까지 포함해서 약 4만 여대 됩니다.
영주

박영주위원

그러면은 주차확보면수는 얼마나 되요?
상석

박상석교통행정과장

예, 개인까지 해서 약 10,000면 정도 됩니다.
영주

박영주위원

그러면은 약 25%
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

대단히 부족하네요? 전국 평균이 몇 %인줄 아세요?
상석

박상석교통행정과장

거기까지는 파악을 못했습니다.
영주

박영주위원

시 지역 전국 평균
상석

박상석교통행정과장

파악하지 못했습니다.
영주

박영주위원

약 70%가 넘어요. 전국 평균 시 지역에 나주지역은 대단히 주차 면수가 부족합니다. 주차면수 확보하는데 좀더 심혈을 기울이셔야됩니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 앞으로 주차확보에 노력하겠습니다.
영주

박영주위원

자! 시중에서 표현이 다른 적당한 표현의 표기 방법이었고, 적절히 표현할 수 있는 저기가 없기 때문에 시중에 사용하는 언어 그대로 사용할 랍니다. 대포차 아세요?
상석

박상석교통행정과장

예, 최근에는 못 들었는데 옛날에 10여년 전에 들은 것으로 알고있습니다.
영주

박영주위원

지금도 대포차가 많이 굴러 다니잔아요. 나주시에 대포차가 몇 대나 있는지 아십니까?
상석

박상석교통행정과장

금시초문이구만요.
영주

박영주위원

금시초문이예요? 대포차라는것이 무엇인지 아세요? 대포차 무엇을 대포차라고해요?
상석

박상석교통행정과장

저는 생각을 달리했네요. 저는 옛날에 광주 나주간 그 밤 늦게 오면서 그냥 빠른 택시를 말한 것으로 생각을 했습니다.
영주

박영주위원

그것은 총알택시고요. 일명 총알택시라고 하지 않습니까?
상석

박상석교통행정과장

무등록 차량이라고 합니다.
영주

박영주위원

무등록 차량이라기 보다도 등록은 되어있어도 소유주가 달라요. 즉 개인이나 법인에서 어떤 부도난 저기들 또는 노숙자들의 명의를 빌려 가지고 사용하는 차들 실제 소유주와 등록소유주가 다른 것입니다. 그러면 실제 소유주가 대포차량을 선호하는 이유가 있어요. 세금을 안내요. 낼 필요가 없어요. 또, 아무리 교통사고를 위반해 가지고 저기가 되어도 범칙금을 물일이 없어요. 그렇기 때문에 선호하는 경우도 있어요.
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그런데 우리 나주시에도 제가 알기에도 좀 있는 것으로 알고있거든요. 그런데 과장님이 전혀 대포차 시중에 떠도는 언어조차도 모르신다고 하니까 참! 답답합니다만, 이 대포차를 적출 해 가지고 좀 없애는 방향으로 고발 조치한다든지 그런 방향으로 노력을 해주셔야됩니다. 왜냐 하면 대포차가 사로를 냈을 경우에는 피해자의 보상문제가 아주 난감해요. 아시겠어요? 보험이 제대로 적용이 안되기 때문에 그 다음에 우리 세수익도 상당히 줄어들잔아요. 그렇죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그리고 가장 우려되는 것이 대포차로 범죄행위가 일어났을 때 그것을 밝혀 내거나 추적하기가 힘들다. 그 말입니다.
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

그 부분 신경 많이 써 주십시요.
상석

박상석교통행정과장

신경을 많이 쓰겠습니다. 시민의 안전을 위해서 신경 쓰겠습니다.
영주

박영주위원

또, 마지막 문제 거리 하나 더 할 랍니다. 브랜드 택시화 한다고 했죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

어떻게 해서 지원은 어떤 내용으로 저기 하신 답니까?
상석

박상석교통행정과장

간단히 말씀드리겠습니다. 브랜드 택시는 아까 전국적으로 택시경영이 어려운 입장에서 건설교통부에서 택시의 이용률을 높이기 위해서 말하자면은 택시표시의 택시이용 편리성을 활성화하기 위해서 건설교통부에서 시안을 마련해서 지금 금년말까지 세부 지침이 내려올 것으로 생각됩니다. 아직 안 들어왔습니다만, 건설교통부에서 세부지침이 내려오면은 우리 지역의 실정에 맞는 그런 제도를 도입해서 택시가 활성화 될 수 있도록 노력을 해보겠습니다.
영주

박영주위원

택시업계가 활성화 되도록 노력하는 것은 좋은데
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

건교부에서 어떤 시안이 내려오고 어떤 정책적인 지원이나 이런 것이 이루어질지 모르겠지만, 브랜드 택시를 서울시에서도 할려고 누차 시도했지만 하지를 못했어요. 일본 MK택시 그 내용 잘 아시죠?
상석

박상석교통행정과장

예.
영주

박영주위원

선풍적인 인기를 끌고있는 MK택시 운영방식을 도입한 그게 브랜드 택시입니다. 그 운영방법을 도입해서 서울시에서 그렇게 할려다가 약 10여년도 넘었을 것입니다. 시도하다 하다 못하고있어요. 그런데 우리 시에서 브랜드택시를 제도화하는 육성한다고 해서 내가 깜짝 놀랐어요.
상석

박상석교통행정과장

우리가 시안을 작성한 것이 아니라 건설교통부에서 보완을 해서 시설자금이라든지 또, 서비스 운영자금까지 포함해
영주

박영주위원

브랜드 택시를 어떤 개념을 가지고 우선 브랜드 택시가 되면은 어떤 회사의 규모화가 이루어져야 될 것입니다. 어떤 시에서 내놓은 자료를 보면은 뭐 회사택시 중에서 10대가있으면은 브랜드 택시로 시설도 해주고 하는 그런 어떤 저기도 있던데요. 그런 방법은 상당히 문제가 있을 것입니다. 여하튼 건교부에서 세부지침이나 어떤 정책적인 지원책이 내려오면은 시행을 하신다고 했는데, 시행하실 때는 정말 연구 많이 하시고 검토도 여러번 하셔야합니다.
상석

박상석교통행정과장

예. 건교부에서 나오면은 세부적인 안을 위원님께 사전에 설명해 올리겠습니다.

홍철식위원

다 하셨어요? 더 질의하실 위원 계십니까? 김태근 위원님

김태근위원

저! 2006년도에 말입니다. 혹 공영주차장 예산 요구해 놓으신 것 있으십니까? 가령 영산포라든가 나주라든가 시청 부근에 공영주차장이 저는 절대 필요하다고 생각하거든요. 혹 여기에 따른 혹 예산요구를 해 놓은 것이 있느냐고요.
상석

박상석교통행정과장

예산요구는 않고요. 자동차주차 특별회계가 있습니다. 그것을 현재 약 6억 정도

김태근위원

6억이요?
상석

박상석교통행정과장

예, 6억을 예비비에 다가 확보를 하고 또, 세출예산은 가시적으로 1억을 지금 확보해 놓았습니다. 그래서

김태근위원

그러면 총 7억입니까?
상석

박상석교통행정과장

예.

김태근위원

총 7억 가지고 공영주차장을 어디어디
상석

박상석교통행정과장

지금

김태근위원

제일 시급한데가 지금 우리 시청 이쪽 부근에 주차장 시설 그 다음에 영산포 나주 세군데 정도는 공영주차장 시설을 하도록 최선을 다해서 협조해 주시기 바랍니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 공영주차장이 상당히 시급성을 가지고있습니다.

김태근위원

하실 것입니까? 안 할 것입니까?
상석

박상석교통행정과장

합니다. 위원님께서 도와주시기 바랍니다.

김태근위원

하죠?
상석

박상석교통행정과장

예.

김태근위원

이상입니다.
상석

박상석교통행정과장

감사합니다.

홍철식위원

더 질의하실 위원 계세요? (없습니다. 하는 위원 있음)
과장님 제가 한가지만 말씀을 드릴께요.
상석

박상석교통행정과장

예.

홍철식위원

13페이지부터서 죽 한번 넘겨보시기 바랍니다.
상석

박상석교통행정과장

예.

홍철식위원

22, 23까지 다 넘겨보셨어요? 감사자료를 한번 보십시요. 저희들한테 배부한 감사자료 지금 과장님 보고계신 것 하고 전혀 틀리죠? 저희들한테 배부한 감사자료를 한번 보아보시라니까요. 책자를 보시라니까요. 그것은 아무 필요없습니다. 되었습니다. 내가 말씀드릴께요. 다른 실 과 소하고는 전혀 틀리게 우리 교통행정과에 맞게끔 이야기를 한다면은 자료 자체가 지금 이것은 차선위반이고 차선이탈이고 중앙선 침범이나 다름 없다. 그 말이예요. 삐틀삐틀해 가지고 어떻게 이 자료를 어떻게 제대로 볼수가 없어요. 저도
상석

박상석교통행정과장

죄송합니다. 제 자료하고 달리 해 가지고

홍철식위원

성의가 너무 없으시다고 내가 그것을 좀 지적하고싶어서 말씀을 드린 것입니다.
상석

박상석교통행정과장

예, 앞으로 주의하겠습니다.

홍철식위원

다음부터는 이런 사례가 없게끔해 주세요.
상석

박상석교통행정과장

예.

홍철식위원

더 질의하실 위원이 안 계시므로 교통행정과 소관 감사를 마치겠습니다. 교통행정과장 수고하셨습니다.
상석

박상석교통행정과장

감사합니다.

홍철식위원

잠시 휴식을 위하여 감사를 중지토록 하겠습니다. (감사중지 16시 10분) (감사개시 16시 34분)
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시토록 하겠습니다. 다음은 정일필 개발건축과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
다음은 정일필 개발건축과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

박홍섭위원

위원장님 회의 진행하기 전에 몇 말씀할랍니다. 이렇게 나이 먹은 사람들이 위원장님 기다리고 앉아 있어야 됩니까? (장내소란)

홍철식위원

잠시 휴식을 위하여 감사를 중지토록 하겠습니다. (감사중지 16시 35분) (감사개시 16시 47분)
계속해서 감사를 실시토록 하겠습니다. 다음은 정일필 개발건축과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
일필

정일필개발건축과장

개발건축과장 정일필입니다. 지금부터 2005년도 행정사무감사 개발건축과 소관 사항에 대하여 목차에 의거 개발건축과 소관 업무와 공통자료순으로 보고 드리겠습니다. 먼저 3페이지 (보고서 끝에 실음)

이상계건설교통위원장

개발건축과 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 김덕수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
덕수

김덕수위원

과장님 수고하셨습니다. 일단 감사자료 21페이지 보면은 말이죠! 작년에 홍경석 위원 김덕수 박영주 홍철식 위원 이렇게 여러 위원이 국민주택융자금 관리에 대해서 말했는데 이게 조금 이해가 잘못된 것 같아요. 융자금 징수 방법이 잘못되었고, 관리징수방법을 재 정립하고 탕감대책 강구등 해서 철저를 기하기 바람. 이렇게 했는데 이 관리 과정을 그때 지적을 했던 것입니다. 4페이지 보면은 말이죠! 금년에도 체납자 현황을 보면은 자! 보세요. 주택자금 받아쓴 사람들이 부자는 안 받았어요?
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

모두 어려운 사람들이 농촌에 힘든 사람들이 이렇게 수해 국민 등등 받아 가는데 이 현황을 보면은 말이죠! 원금이 2억 9천 3억 이예요. 그렇죠?
그러면 이자는 얼마냐 1억 4천 이예요. 원 이자 이게 3%요? 5%요?
일필

정일필개발건축과장

국민주택이 있고 수해주택이 있습니다.
덕수

김덕수위원

그러니까 수해는 좀 싸고 국민은
일필

정일필개발건축과장

수해연체가 5%고, 국민주택은 10%입니다.
덕수

김덕수위원

연체 원 이자가 얼마입니까?
일필

정일필개발건축과장

연체가 10% 수해주택은 5%고 그래요.
덕수

김덕수위원

그러니까 원이자 연체가 5% 10% 고 원금이자는? 전체
일필

정일필개발건축과장

3%
덕수

김덕수위원

3%예요? 공히 3%
일필

정일필개발건축과장

수해주택 3%고 국민주택은 5.5%입니다.
덕수

김덕수

위원국민은 5.5%고?
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수

위원그러면 수해는 조금 싼 편인데 지금 상황으로 보아서 지금 금리조정율로 보면은 5.5%가 그렇게 싼 것도 아니예요. 지금
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

그런데 연체는 얼마냐 하면은 연체는 3억 7천 약 4억 돈 다 되어요. 그러면 원금이 2억 9천에 다가 이자하고 연체가 얼마냐 하면은 5억 1,350만원이라고요. 그런데 작년에 우리가 지적했던 것은 징수방법을 철저히 하라는 것이 아니고 그 영세성을 가진 사람들이 지금 원금보다는 이자 연체가 원금의 몇 배가 되어 버린다 그 말입니다. 이 표를 보면은 700만원 짜리 쓰신 분이 이자가 700만원 연체가 2,300만원이예요. 또, 돈 400만원 쓴 사람이 원 이자가 400만원인데 연체가 1,300만원이고 또, 밑에 원금이 390만원 인데 이자가 500만원에 다가 연체이자가 1,600만원 가고 말이요. 이것은 무엇을 말하는 것이냐 하면은 괜히 돈 안 냈다고 뭐 탕감 쪽으로 가는 것이 아니고, 이 국민주택 자금 회수관리에 우리 청에서 잘못해 갔다 이 말입니다. 지난번에 IMF와 가지고 말이죠 신용카드회사 금융회사 농협 모두 정상채권 만들기 위해서 연체는 자진탕감하고 원 이자 원금만 받아도 감지덕지하는 이런 금융회수 정책을 썼단 말입니다. 나주시는 말이요. 그 동안에 내버려 두었다가 원금 300만원 짜리가 이자가 2,200만원 갔을 때는 이게 몇 년 걸렸겠느냐 그 말입니다. 그 채권 관리를 잘 해라는 뜻이었는데 이게 보면은 10년 이상된 채권이 연체가 다 있단 말입니다. 10년 전에는 무엇했냐 그 말입니다. 그 힘들도 없고 오두막집 하나 지어 가지고 살라는 사람 말이요. 돈 3 . 400만원 지원해 줘 가지고 10년 이상 15년 이상 내 버려두었다가 원금 몇 백만원에 다가 이자 몇 천만원 해 가지고 돈 3 . 400만원 써 가지고 2천 2 . 300백만 원씩 법적 수속해야 되겠느냐 그 말입니다. 했을 라면은 3년 전이라도 3년 되었을 때 고질채권으로 이미 채권을 확보하기 위해서 법적 수속을 했더라면은 3 . 4백 이면은 5 . 600이면은 해결을 했을 것 아니냐 그 말입니다. 나주시에서 고리대금업자냐 그 말입니다. 내버려두고 10%씩 연체이자 나가도록 놔 두었다가 10년이 넘도록 가만 놓아 두었다가 법적 수속해서 이 방법을 찾아보아라고 작년에 했던 것인데 법적 수속한 것으로 다 끝낸다 말입니다. 작년에 농정과에서 주민소득금고 사업 있죠? 일반회계로 해서 연체 전부 탕감하고 원금하고 이자만 낸 사람 있으면은 감지덕분하고 받아 가지고 정상채권 만들었다 그 말입니다. 왜 개발건축과에서는 그런 노력을 하지 않고 10년 이상 내버려두었다가 말이지 이제 법적 수속해 가지고 없는 사람들 집 쫒아 내려고 하느냐 그 말입니다. 그것은 잘한 정책이 아니다 그 말입니다. 이 민사형법에 보면은 채권자가 10년간 채권에 대한 권한 행사하지 않으면은 법에서도 무효입니다. 채권 상실이예요. 채권의 권리를 시에서 내 버려두었다가 10 . 2 . 3년 10년 넘은 것이 수두룩해요. 아까도 말 했지만은 법적 수속한 사람이 전부 10년 넘은 사람들 아니요. 이것은 일반회계로 어렵다라고 했는데 농정과는 했잔아요. 이것 정상채권으로 만들 수 있는 법적으로 가서 또, 실질적으로 법으로 해서 경매처분을 했을 때요. 지금 저! 10년 15년전 아파트들이나 단독주택들이 경락 받았을 때에 우리 채권보다도 확보되지 않은 금액이 나올 수도 있어요. 많아요 지금 그랬을 때 손실 난 것보다는 10여년 동안 엄청난 이율로 부과시켜서 연체를 불렸던 것은 다른 사업으로 전환해서 또한, 어떤 조례를 만들어서 정상채권을 만들어서 원금하고 원 이자만 받고라도 할 수 있는 방안을 강구하시라 앞으로 그렇게 한번 연구해 보실 라요?
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

해보세요? 없는 사람들 법으로만 쪼아 버리면 어떻게 할 것입니까? 12페이지 남평소도읍 육성 사업좀 봅시다. 지금 돈이 약 260억 있어야 되요?
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

우리 과장님 소도읍 사업할라고 그러요. 안할라고 그래요? 우리 나주시에서는 말이요. 요즘에 혁신도시 하니까 붐 떠 가지고 옛날에 2003년도 소도읍가꾸기 지정 사업해 가지고 떨어지니까 2004년도에 할란다고 해 가지고 2004년도에 소도읍 가꾸기 지정하니까 나주가 들썩하니 말이요. 이제 나주가 살판났다고 이제 나주 발전하게 되었다고 또, 그게 조금 지나가니까 정부지방합동청사 유치건이 올라오니까 남평소도읍가꾸기 지정사업 단지 내에 합동청사를 유치해서 말이지 이제 나주가 살판나게 되어 버렸다고 말이지 그것이 다 지나가니까 금년 11월 18일날 정부혁신도시가 나주로 왔다고 하니까 그것으로 그 안에 정부지방합동청사 남평 소도읍가꾸기 지정사업 그냥 경사 났다고 난리가 났는데 그것은 다 어디로 가버리고 어른 예산서만 보드라도 260억 있어야 되는데 지금 얼마 확보되었어요? 18억 되어 가지고있죠?
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

교부금 얼마 내려왔어요? 20억 내려왔어요? 10억 내려 왔어요? 내려온게 얼마냐고요?
일필

정일필개발건축과장

15억 내려왔습니다.
덕수

김덕수위원

작년에 10억 삭감된 것 있죠?
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

그것 내려왔어요? 안 내려 왔어요?
일필

정일필개발건축과장

이번에 건의를 했습니다만, 예산서에
덕수

김덕수위원

내려와 있어요? 안 내려와 있어요?
일필

정일필개발건축과장

내려와 있는데 일반
덕수

김덕수위원

그것 내려와서 다른데다 전용해서 쓴 것 아니요?
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

남평 소도읍 할라고 하요? 내려온 돈까지 다른데다 써버린 것 아니요? 지금 예산을 보면은 2006년도까지 말이요. 모자란 돈이 60억이 넘어요. 그렇죠?
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

지금 기껏 해 놓은 것이 18억 2,000 이예요. 그러면 그 내용을 보면은 국비 15억에 다가 도비 4억 해 가지고 약 20억도 안되고 시비로 61억 7,300만원 만든다고 했어요. 과장님 그렇게 되어있어요? 안되어 있어요? 되었죠? 내년에 61억 시비 확보할 수 있어요? 교부금까지 내려온 것도 10억도 다른 데로 써버리고 말이요. 또, 그 떠들석하고 난리난 소도읍가꾸기 지정사업 뒤에 말이요. 합동청사 온다고 했는데 합동청사 어디 갔어요? 와요? 안 와요? 가운데다 공공기관 유치 단지 만들어 놓았잔아요. 합동청사 와요? 안 와요? 어디로 가 버렸어요? 그게 확실치 않으면은 그것을 본전다 빼 먹었으면은 나주시에서는 소도읍 가꾸기 사업이라도 착실히 진행해 줘야 할 것 아니요? 그렇죠?
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

예산이라도 내려온 대로라도 그대로 투자를 해서 준비를 해 나가야되죠? 온 돈도 빼 써 버리고 말이요. 책정도 안 해 놓고 말이지 작년에 약 5억 만들어 놓은 것도 우리 시에서는 관심들 없어요. 저! 우리 홍석태 국장이 2004년도 정기추경으로 몇 억 빼 가지고 우리 시장 5일 시장 정비사업 들어간 것입니다. 그랬죠?
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

예산 짜는데 우리 읍은 어떻게 짜주는가 모르겠어요. 또, 내년에 우리가 60억이 시비가 들어가야 되는데 금년에 2006년도 세출 세출 예산안 제안설명서 바로 본회의장에서 부시장이 낭독한 것 예산서를 쭉 보니까 남평 소도읍 가꾸기 사업으로는 돈 15억 책정해 놓았어요. 62억이 있어야되는데 돈 12억 가지고 되겠냐고요. 이것 또, 혁신도시 얼마나 팔아 먹을 라고 그래요. 이것은 순간적으로 무슨 사업이 하나가 되면은 그것을 정치성으로 정치적으로 선전하고 그때 넘어가면은 또, 말아버리고, 사업이 책정이 되었으면은 착착 하나씩 진행이 되어 나가야 될 것 아니냐 그 말이요? 진행 할라면은 무엇이 있어야되요. 예산을 책정을 해줘야 될 것 아니냐 그 말이요. 우리 과장님 할 것이 아무것도 없어요. 앞으로 시장 2006년도 제안설명에 남평 소도읍가꾸기에 10억 준다고 하니까 전부해서 18억에 다가 23억 가지고하겠어요? 국장님 소도읍가꾸기 사업 할라요? 안 할라요? 자! 또 한마디 말씀드릴께요. 나는 그 얘기를 안 들었는데 솔직한 얘기가 혁신도시 유치하는데, 큰 정치인들이나 관계해서 유치에 앞장섰던 사람들이 혁신도시를 가져오기 위해서 어쩔 수 없이 합동청사는 광주를 주겠다는 말도 들리는데 나주시장이나 부시장이나 건설국장님이나 개발건축과장님은 합동청사에 대해서는 한마디 말이 없어요. 어디로 가 버렸는가? 지금 땅속에 있는가 곧 나올 란가 내년 봄에나 새싹 트고 나올 란가 갔으면은 큰 정치인이 말했듯이 혁신도시를 유치할 라고 했던 분들이 말했듯이 큰 것을 가져오기 위해서 했다라면은 남평 지역주민들을 생각해서라도 책정된 소도읍이라도 착착 진행될 수 있도록 예산을 책정해 나가야 될 것 아니요? 어디 예산책정에 대해서 말씀 한번 해보세요.
석태

홍석태건설교통국장

제가 말씀을 드리겠습니다. 소도읍은 사실은 김덕수 의원님 보다는 나주시에서 고민을 하고 앞장서서 가야할 일이라고 생각을 합니다. 저희시가 시 재정이 어렵다는 말씀을 위원님들한테 누차에 말씀을 드렸기 때문에 변명은 드리지 않겠습니다만, 내년도에 저희들이 현재 착수를 준비를 하고있는 부분이 있습니다. 그래서 우선 1차적으로 남평시장을 금년 내에 발주를 하고 따라서 수변 쪽은 저희들이 계획을 하고있어서 내년에 제가 지난번에 보고 드린 내용대로 발주에 차질이 없도록 제가 연내에 준비를 하겠습니다. 아울러서 이제 그쪽 소도읍 지구 내에 다가 당초에 저희들이 청사 행정타운을 계획을 했었습니다만, 그것이 이루어지지 못 했기 때문에 그 대책으로 해서 택지개발하고 농공단지 쪽에 이 개발계획을 현재 검토 중에 있기 때문에 이것이 연초에는 가시화 될 수 있도록 저희들이 추진을 하고요. 수변공원도 저희들이 설계가 마무리 된 데로 하여튼 발주에는 차질이 없도록 준비를 하겠습니다. 그리고 이제 국고가 당초 계획보다는 지원이 늦어지고 있는데 거기에 대한 대책으로는 우선 시가 전체적으로 부담해야될 시비가 150억 정도 되기 때문에 그 시비를 저희들이 어떻게든지 2006년도에는 땡겨서 좀 발주가 되도록 나름대로 구상을 하고있습니다. 그것이 잘 이행될 수 있도록 저희 관련 부서에서 적극적으로 노력을 하고 또, 김덕수 위원님께서도 관심을 가지고 저희들하고 같이 추진이 될 수 있도록 노력을 해 나가겠습니다.
덕수

김덕수위원

국장님 정말로 남평 사람들은 소도읍이나 합동청사에 기대를 그만큼 했는데, 정말 혁신도시에 묻혀서 유야무야 해서는 안되겠죠? 방금 말씀하신 대로 내년 사업에 예산을 시비에서 특별히 예산책정을 하셔 가지고 남평소도읍사업은 착착 진행이 되어야 합니다. 우리 과장님 하늘만 쳐다보면은 무엇할 것입니까? 일을 시켜야지 일은 무엇으로 하는 것입니까? 예산이 있어야 하는 것이지 그렇게 되기를 부탁드리고, 할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 박영주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영주

박영주위원

수고하십니다. 먼저 질의하신 동료 위원께서 국민주택 융자금 회수실적 체납자 현황 이 부분에 대해서 말씀을 하셨는데 감사결과 처리사항에서 잘못 이해되고있는 부분을 지적하셨거든요. 이것을 저희들이 무엇을 주장했느냐 하면은 이해가 잘못되고있는데 지금 과장님은 그때 안 계시고 팀장들이라고 계셨으면은 우리가 질의한 내용이나 시정을 요구한 것에 대해서 정확한 이해를 해주셔야 되요. 이해 자체를 못하면은 어떻게 할것 입니까? 그게 채무자들에 대해서 많은 독촉을 하고 방문하고 괴롭히고 어떠한 방법을 동원해서 회수를 많이 해라 그 내용이 아니었잔아요. 무슨 내용이냐 하면은 원금과 이자와 연체이자의 회수 순위결정을 잘해야된다. 그렇게 이야기했어요. 무슨 말이냐면은 원금을 받아 들이고 연체이자를 받으니까 연체이자는 이율이 높아서 눈덩이처럼 불어났다. 그 말이예요. 채무자들이 원금보다는 채무이행을 할 때 연체이자 부분을 먼저 처리를 해줬으면은 이렇게 많은 연체가 남았지 않았을 것이다. 그 말이예요. 같은 돈을 내고서라도 그러잔아요. 그래요? 안 그래요? 원금이 1,000만원 일 것 같으면은 1,000만원에 대한 불입원금 불입금을 100만원 가져왔으면은 그 부분에 연체부분이 있으면은 연체부분을 먼저 해결해 줬으면은 회수 순위결정을 연체부분에다 먼저 놔줬어야된다. 그 말입니다. 그런데 그것을 안 해주니까 우선순위가 뒤로 밀려버리니까 채무자들 금융비용이 이렇게 높아져 가지고 어떻게 살것이예요. 그래서 원금은 3 . 400백 만원 나오는데 연체이자가 몇 천만원 나오는 이유가 그래서 나오는 것이예요. 무슨 말인지 아시겠어요?
앞으로 되어지는 어떠한 내용도 회수순위 결정을 우선순위를 어디다 둬야 실제 채무부담 이행자들이 채무이행을 할 때 경감이 되겠는가를 생각해 줘야 된다. 그 말이예요.
일필

정일필개발건축과장

알겠습니다.
영주

박영주위원

그리고 연체이자 이것 탕감해 드려야 됩니다. 그 방법 연구하세요. 이것 과장님 같으면은 자! 원금 보십시요. 기가찰 일 아닙니까. 원금 700만원 남았는데 이자하고 연체이자하고 해서 약 3,000만원 있어요. 그럼 누가 채무이행 하겠어요? 채무이행 하겠냐고요. 의욕이 있겠냐고요.
교통

건설교통위원장

이상계과장님 연체부분에 대해서 뭐 제안이 있으면은 말씀해 주십시요.
일필

정일필개발건축과장

저희들이요. 방금도 사전에 말씀 드리다시피 각 시 군을 공히 저희들이 조사를 해 보았어요. 그런데 각 시 군 공히 다 일반
영주

박영주위원

아니 그러니까 다른 시 군에서 안 하니까 우리도 안 한다. 그 말이요? 참! 어떤 분하고 똑같네요. 환경문제 저기 하니까 다른 시 군에 그런 예가 없으니까 우리도 똑 같은 말씀을 하고 계시네 다른 시 군의 예를 들려고 하지말고 우리 자체적으로 우리 시민들이 격고 있는 힘든상황이예요. 그런 우리 시민들이 격고 있는 어려움을 풀어줄려고 하는 그런 노력이 필요한 것이지 아! 어느 시에서 했으니까하고 어느 군에서 안 했으니까 안하고 이런 행정이 되어야 되겠습니까? 어때요? 자체적인 연구 노력을 해야 되겠죠?
일필

정일필개발건축과장

예.
영주

박영주위원

분발하세요. 도시저소득주민 주거환경개선사업에서 대하여 한가지만 물을 랍니다.
금천 부분 곡선으로 되어 가지고 직선화 하도록 한 부분 있죠? 그 예산 확보되었습니까?
일필

정일필개발건축과장

도시저소득 주거환경개선사업도 지금 예산요구가 약 60억 요구했거든요. 그런데 어떻든 예산이 반영이 되면은 곁들여서 추진할려고 하는데
영주

박영주위원

그러니까 예산 반영되었느냐고요?
일필

정일필개발건축과장

총체적으로 도시저소득 시설비에 들어있기 때문에요. 부기는 안되어 있지만 예산만 일반회계 세워지면은
영주

박영주위원

확보되어졌습니까?
정확히 되었는가 안되었는가만 이야기하세요.
시비부담 확보 못했죠?
그것은 개발건축과에서 그 사업 시행하는 과정에서 잘못된 것 끝까지 파 해칠까요? 주차장 면민들 한테 모든 저기를 제가 떠 안으면서도 양해사항으로 넘어갔잔아요. 그러면 이런 부분은 해결해 줘야죠! 그때 약속하셨잔아요.
일필

정일필개발건축과장

시예산
영주

박영주위원

그러니까 약속하셨어요? 안 하셨어요? 약속을 하셔놓고 약속 이행을 안 하면은 어떻게 합니까? 이게 원점으로 돌아갈까요? 원점으로 돌아가서 한번 따져볼까요? 이것 어떻게 하실 것입니까?
일필

정일필개발건축과장

추후에라도 예산이 반영된 데로 시행할 계획입니다.
영주

박영주위원

예산이 반영된 데로 시행 그 말은 누구든지 하죠! 예산 반영 안되면 안하고 반영되면은 하고 그렇게 무책임하고 실행의지가 없는 그런 답변을 기대하면서 이것 질의하는 것 아니잔아요.
석태

홍석태건설교통국장

제가 답변을 좀 드리겠습니다. 그 부분은 직선화를 하는데 큰 예산은 아닙니다만, 저희들이 예산부기를 할 때는 도시저소득 예산으로 총괄 세우기 때문에 우선 민원발생구간은 최우선적으로 처리하는 방안을 강구하겠습니다. 그렇게 이해를 해주십시요.
영주

박영주위원

저는 밤낮 그렇게 말씀을 하시면은 둘리는 기분이예요. 정말 제가 둘리는 기분이예요. 내가 수없이 여러 가지를 본 자신이 그것을 경험하고 있잔아요. 또, 여러분들도 시인을 하셨잔아요. 또, 이것 둘리는것 아닌가 모르겠어요. 국장님 또, 둘리는 것 아니죠? 그리고 불법건축물 지도단속에 대해서 말이죠
일필

정일필개발건축과장

예.
영주

박영주위원

제가 하나 부탁드릴께요. 불법을 자행하는 그 사람들의 어떠한 불순한 의도에 의해서 계속 지속적으로 그런 행위를 한다든지 의도적인 어떠한 또는 재산증식의 어떤 일환으로 해서 그런 행위를 한다든지 하는 것은 단속을 정확히 하셔도 좋은데 단, 어쩔 수 없이 농가에서 생계를 유지하기 위한 수단으로 참! 어쩔 수 그런 불법행위가 저질러진 부분에 대해서는 조금 완화를 하시고 그 분들의 어려움도 같이 나누는 그런 처지에서 행정을 이끌어 가주셨으면 하는 부탁입니다.
필예

정일필예개발건축과장

, 유념할 랍니다. 그렇게 노력하겠습니다.
영주

박영주위원

알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 홍경석 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
경석

홍경석위원

홍경석 위원입니다. 국민주택융자금에 대해서 많은 할 얘기가 있었는데, 모두 존경하는 선배동료 위원님들께서 좋은 말씀을 해주셨기 때문에 그것은 생략하고 다른 질의에 들어가겠습니다. 판촌리 모텔 짓는다고 터만 닦아 놓고 지금 일 못하고있는데 있죠?
경석

홍경석

위원거기에 대해서 작년 이 자리에서 많은 지적을 했었는데, 마 그것은 우리 행정당국에서 어떤 제지를 하기 이전에 업주가 여러 가지 여건에 말미암아서 공사를 중단하고있는 상황으로 알고 있습니다. 그런데 그때 당시에 허가를 잘못 내줘서 그랬는지 아니면 어땠는지 좀 심도 있게 생각하고 내줘야할 일인데 그때 당시에 발파작업을 하면서 너무나 주민들의 피해가 컸었어요. 그런데 그 피해에 대해서는 어떻게 처리를 했습니까?
일필

정일필개발건축과장

저희들이 그 건축주도 우리 과에 몇 번 오고 그랬는데 아마 합의해 가지고 내용적으로 보상을 다 합의해준 것으로 알고있습니다. 저희들
경석

홍경석위원

그래서 그 합의가 사실상 제대로 되지 않고 그래 가지고 감정이 지금까지도 쌓여서 많은 후유증을 낳고있는데 그것은 우리 행정당국에서 허가 자체를 내주면서 그런 현상이 나왔지 않는가 이런 생각 하에서 우리 행정당국에서 그것은 좀 중간에서 조율을 해 가지고 원만하게 사업자와 주민들간에 갈등이 해소될 수 있도록 이렇게 해주셔야되겠다. 그런 말씀을 꼭 부탁드립니다.
일필

정일필개발건축과장

예, 노력할 랍니다.
경석

홍경석위원

그것은 절대 부탁합니다.
일필

정일필개발건축과장

건축주도 그렇게 노력하고 있더만요. 저희들 두 번 이상 접촉했습니다.
경석

홍경석

위원그리고 19페이지 메기태풍으로 말미암아서 수해복구사업의 현황에 대해서 여러 가지로 이렇게 추진을 하고 있고, 어려움을 해소하느라고 고생이 많으셨는데 지금 대개 다도 방산 3구 중장터하고 바로 경계선에 감나무 가든이라고 있습니다. 혹 보셨습니까? 거기가 감나무 가든이라고 식당이 있는데 거기가 그 메기태풍으로 말미암아서 수해를 입어 가지고 벽이 균열이 굉장히 넓게 생겨 가지고 여러 군데가 생겨 가지고 아주 위험스럽더라고요. 또, 그런 데가 균형을 이루어 가지고 위에 지붕에 비가 굉장히 새고 그래요. 비가 오면은 그래서 그 자기네들이 임시방편으로 어떻게 어떻게 사는 모양인데 그런 것에 대해서는 좀 알고계십니까?
일필

정일필개발건축과장

식당이나 주거용 주택이 아니라 저희들한테 접수가 안된 것 같습니다. 상가용이라
경석

홍경석위원

아! 상가용은 여기에서 해당이 안됩니까?
일필

정일필개발건축과장

예. 그때 신고가 안되있는 것으로 알고 저희들이 수해주택 파악할 때 분명히 분석해 가지고 가부간에 결정이 되었을 것인데 저희들한테 접수가 안되어 가지고 저희들 별도로 한번 서면으로 조사해 가지고 보고를 드리겠습니다.
경석

홍경석위원

아니 그러면 상가는 어디서 취급을 합니까?
일필

정일필개발건축과장

상가용은 저희들이 지원을 안 해줍니다. 수해주택으로
경석

홍경석위원

그런 영업하는 집은 지원을 안 한다.
경석

홍경석

위원그러면 신고가 되었어도 안되겠네요. 그러면
일필

정일필개발건축과장

저희들이 파악해 가지고 별도로 설명을 답변을 해드리겠습니다.
경석

홍경석위원

별도로 파악을 좀 해 가지고 그 사실 여부를 본 위원 한테 꼭 연락을 해주세요.
일필

정일필개발건축과장

예, 그렇게 할 랍니다.
경석

홍경석위원

그 서류로 해서 웬만하게 제출해주세요. 그리고 민간경상적 자본적 보조금 집행현황에 대해서 16페이지 내가 유인물이 잘못되었는가 내가 그것을 몰라서 다시 한번 묻는데 보조금 집행실적이 5억 9,400만원이라고 아까 그러신 것 같아서 이것이 5,940만원인지 5억 9,400만원인지 내가 그것을 잘 몰라서 아까 5억 9,040만원이라고 이야기하신 것 같더라고요.
일필

정일필개발건축과장

단위가 천원이고 교부결정은 6,480만원이고 집행실적은 5,940만원입니다.
경석

홍경석위원

그러죠? 그런데 아까 잘못하신 것 같구만요. 내 유인물이 잘못되었나해서 다시 한번 확인하기 위해서 묻는 것입니다. 이상마치겠습니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 박홍섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박홍섭위원

과장님 수고하십니다. 지금 나주시 관내 주거환경개선사업을 하고있죠?
지금 관내 몇 건이나 됩니까?
일필

정일필개발건축과장

지금 15개 지구에 준공이 여섯 군데 되고 지금 추진 중인 것이 작년에 발주한 것이 두개지구하고 올해 발주한곳이 일곱개 지구 아홉개 지구가 있습니다.

박홍섭위원

그러면 완료된 데는 몇 지구?
일필

정일필개발건축과장

완료된 지구가 여섯개 지구입니다.

박홍섭위원

그리고요. 현재 시공지구는 하홉개 지구요?
필예

정일필예개발건축과장

, 아홉개 지구입니다.

박홍섭위원

어디어디입니까?
일필

정일필개발건축과장

남평지구 선창지구 있고요. 또, 지구가 금년도 발주한 것이 본영지구 중앙지구 사메기지구 금계 1 . 2지구 중앙 2지구 역전지구 그렇습니다.

박홍섭위원

중앙지구는 어디보다 중앙지구라고 합니까?
일필

정일필개발건축과장

중앙지구는 나주 버스터미날 가다보면은 우영아파트에서

박홍섭위원

본영지구는요?
일필

정일필개발건축과장

본영지구가 이창동하고 공산입니다.

박홍섭위원

공산이요?
지금 시가지에요. 주거환경개선사업을 하시면서 주차장 확보를 합니까? 안 합니까?
일필

정일필개발건축과장

지정된 지역은 주차장을 개설하고있습니다.

박홍섭위원

어떤 지역으로 주차장지역으로
그러면 지금 본 위원이 왜 이것을 짚고 넘어갈라고 하면은요. 지금 본영지구에 이창동 앞에 있죠?
지금 공사가 진행중이죠?
바로 르네상스 앞에 첫 입구에요. 여기서 가자면은 좌측에 지금 일부 필지를 도로로 들어가고 일부 필지 남아있는 잡종지 보았죠?
일필

정일필개발건축과장

예. 저번에 말씀하신

박홍섭위원

그것을 왜 우리 시에서 흡수를 안 해줍니까?
과장님 그렇게 이야기하시지 말고요. 그 분은 하루하루 생활을 위해서 종사를 나가시는 분입니다. 그 분 말씀 들어보면은요. 그 부지를 나가는데 공문 하나 받아본 일도 없고 또, 보상도 일부만 반만 받으라고 해서 자기가 받았다. 그것이예요. 그러면 우리 과장님이 판단해 보실 때 지금 과장님이 그 땅이라고 해 봅시다. 그 18평에다가 무엇을 짓겠어요? 못 짓겠어요? 못지지 않습니까? 그런 것은 우리 눈으로 보드라도 우리 시에서 좀 애로운 점이 있드라도 좀 흡수를 해 가지고 주차장 공간으로 활용을 하면은 어쩌냐 하는데 우리 과장님 견해를 한번 들어봅시다.
일필

정일필개발건축과장

민원해결차원에서 다른 용도로 쓰도록 적극적인 검토를 할 랍니다.

박홍섭위원

그렇게 막연하게 이야기할 것이 아니라 그런 말은 나도 한답니다. 여기는 감사장이예요.
일필

정일필개발건축과장

최대한 보상해주도록 민원 차원에서 다른 용도로 쓰도록 한번 연구해 볼 랍니다.

박홍섭위원

금년 내에 해주십시요.
한달 내에 마무리 해야 되요. 그리고 통일교 올라간 뒤 지금 주거환경개선사업 하고 있죠?
일필

정일필개발건축과장

예.

박홍섭위원

저희들이 민원을 누차 시에 건의를 했는데 주차장이 없어서 주차장을 좀 확보를 해 주십사 하고 건의한 사항이 있죠? 민원 받아 보셨죠?
그것 시정하고있습니까?
과장님 분명히 이야기했지 않습니까? 지구마다 도로 주차장 하나씩 하게끔 되었다고 하지 않았습니까?
일필

정일필개발건축과장

지금 거기까지 깊이 파악을 못했습니다만, 우리 실무팀장님 의견을 들어보니까요. 지금 협의 중에 있구만요.

박홍섭위원

협의를 어떻게
일필

정일필개발건축과장

토지소유자하고 협의 중에 있어요.

박홍섭위원

지금 민원을 우리가 시에다가 민원을 제시한지가 몇 개월 되었습니까? 본 위원이 알기로 약 3개월 된 것 같습니다. 지금 연말은 돌아오고요. 거기 주변에 주차할 공간이 없어요. 주차를 해 놓으면은요. 차가 경유할라면은 거기가 상당히 어려운 지역입니다. 이것도 금년 연말 안에 되겠습니까? 아직 그 공사 덜 끝났죠?
일필

정일필개발건축과장

지금 내년 5월달까지 진행중입니다.

박홍섭위원

그리고 저쪽 넘어있지 않습니까? 통일교 넘어 경사진데 거기는 지금 어떻게
일필

정일필개발건축과장

거기는 전번에 우리 부의장님하고 같이 현장에 답사하다시피 거기는 다 설계 변경해 가지고 지금 진행 중에 있습니다.

박홍섭위원

흡수가 되었어요?
보상통지가 아직 안나갔어요?
일필

정일필개발건축과장

나갔습니다.

박홍섭위원

지역 주민의 반박은 없습니까? 지역주민들이 혹시 이의를 달면은요. 우리 공무원들이 조금 고생스럽드라도 주민들이 납득이 가게끔 최대한 보상을 해줘서 해주시기 바랍니다.
일필

정일필개발건축과장

예.

박홍섭위원

이상입니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김덕수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
덕수

김덕수위원

지금 주거환경 개선사업 건에 대해서 한번 우리 저! 17페이지 보면은 남평 주거환경개선사업이 금년 12월까지 다 완료된다고 했어요? 17페이지 보면은 추진현황에 보면은 남평지구 주거환경개선사업이 금년 12월까지 완공된다고 그랬어요? 되겠죠? 조금 늦어지겠어요? 12월 9일까지라고 해 놓았는데 하여튼
일필

정일필개발건축과장

지금 남평 보상 미 협의자가 4건이 있거든요. 4건이 있는데 이분들 때문에 계획대로 추진이 안되고 있습니다. 그래서 더 좀 협의를 해야되겠고 토지수용령도 내렸고 그렇습니다만,
덕수

김덕수위원

이쪽이고 저쪽이고 내가 더 잘 알아요. 한군데씩 덜 되어있는데 수용령 들어갔죠?
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

그래도 지금 말한 이쪽은 끝입니다.
일필

정일필개발건축과장

예.
덕수

김덕수위원

그런데 그것도 내가 금년 말에 완공이 되었으면 하겠다는 독촉의 말씀을 드리는데 한가지 연계해서 말씀을 드릴께요. 아까 도시과에서 그런 얘기를 했는데, 도시과에서 도시계획도로 개설한게 있단 말이요. 우리 남평서 근무하신 원호씨 진수도 있고, 주거환경개선사업이 대교리에서 학교 뒤에 당산나무까지 한다 말이요. 은행나무까지 또, 저 밑으로는 시장 통에서 명수리까지 해서 천주교로 빠져 간다는 말이요. 그것은 주거환경개선사업도로예요? 길게다! 그런데 남평중학교에서 은행나무 대교리에서 나온 거기는 또, 도시계획지구란 말이요. 그래서 도시과에서 그 얘기를 했다고 주거환경개선사업도로하고 도시계획도로하고 연계를 해야 효율성이 있지 않느냐 그런데 양쪽에 다가 돈 많이 들여서 해 놓아도 중학교 뒤에 거기는 안 해 놓은면은 허나마나 아니요. 그러니까 도시과하고 연계해서 같이 좀 정리 되도록 사업의 효과성이 좀 나오도록 그렇게 협의 한번 해주세요.
일필

정일필개발건축과장

협의하고 결과 보고를 드리겠습니다.
덕수

김덕수위원

이상입니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김태근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김태근위원

김태근 위원입니다. 6-17 14페이지 아름다운 건축물 발굴 현황 해당 없음 이 말이 무슨 말이요? 14페이지입니다.
일필

정일필개발건축과장

그것이 제목이요. 감사자료 제출 제목이 그렇게 되어 있는 데요. 저희들 나름대로는 지금 좀 연장선상에서 말씀드리면은 농촌주택개량 희망자들을 감안해서 저희들이 관내에 좀더 나은 집을 사진화보 관리하면서 그 사람들 보여주고 제공하고있습니다. 그런데 올해는 안하고 작년에 그런 사례가 있습니다. 그래 가지고 작년 사진화보를 관리하고 항상 오는 사람한테 설명해주고 또, 안내해 줄 수 있도록 자료관리하고 있습니다.

김태근위원

그래 가지고 지난해 설명해줬습니까? 2005년도에는 한번도 설명해 본적 없습니까?
일필

정일필개발건축과장

2005년도도 물론 주택개량하신 분들 오면은 설명해 주고 또, 자료를 주고있습니다. 그 위치라든가 전화번호까지 다 관리해 주고있습니다.

김태근위원

그래 가지고
일필

정일필개발건축과장

효과는 좋습니다.

김태근위원

20페이지 한번 봅시다. 찾으셨어요? 제가 지난해 지적했던 사항인데 이게 마을회관 하나 건축할려면은 설계비로 측량비로 이게 속된말로 배보다 배꼽이 더 커요. 왜 이런 일이 발생된 것입니까? 이 설계 방법을 단일화 해 가지고 홍길동 마을에 무슨리 회관 건축하면은 설계비 이하 일원 하나도 예산이 낭비하지 않은 방법이 없습니까? 있어요? 없어요?
일필

정일필개발건축과장

그래서 작년하고 올해 예산을 위원님들이 세워 주셔 가지고 지금 마을회관 샘플로 10개를 개발해 가지고 내역서 내지 디스켓 정리해서 제공하고있습니다.

김태근위원

그래 가지고
일필

정일필개발건축과장

마을회관을 짓고자하시는 분들에 대해서 충분히 우리가 만약에 내년에 한다면은 그 모형도 설계도면과 동시에 내역도 주면서 단가만 대입하면은 정산서 쓸 수 있도록 우리가 기술지도를 하고있습니다.

김태근위원

그래 가지고 마을회관
일필

정일필개발건축과장

건축물 건립하는데 대해서는 크게 마을회관을 짓는데 문제는 없습니다. 그런데 방금 위원님 말씀대로 측량한다든가 그런 것은 법상 측량의 경계를 알아야 하기 때문에 그것은 별개의 사항인 것 같습니다.

김태근위원

제가 참 억울한게 있어요. 왜냐 측량 좀 할라면은 말입니다. 측량비가 엄청나게 많이 들어가요. 놀라버렸어요. 나주시에서는 측량하는 기술을 가진 분이 안 계십니까? 이것도 본 위원의 생각에는 측량을 지적공사에만 의뢰해 가지고 측량비만 엄청나게 가중시킬 것이 아니라 최소한 도로 경비를 최소화할 수 있도록 해야된다. 다음 이게 회관을 짓든 건축 건물 하나 지을라면은 환경녹지과 개발건축과 각 과의 단일화가 시급합니다. 이것 단일 민원제를 실시해서 신속하게 처리해주는 제도를 개발건축과가 앞장서서 해줘야된다. 본 위원의 견해를 이렇게 생각합니다. 어디 과장님의 견해를 답변해 보십시요.
일필

정일필개발건축과장

그런데 말씀은 좋습니다만, 각 관련법이 개별적으로 각 실과에서 운영하고 있기 때문에 관련법에서 하기 때문에 그것이 일괄적으로 처리

김태근위원

그렇게 과장님이 답변을 해버리면은 제가 하등의 질문을 물어볼 필요가 없어요. 각 주무과에서 자기네들 업무상 해야되니까 오늘은 즉 말해서 환경녹지과하고 내일은 개발건축과로 그 다음은 지적과에 가 가지고 무엇입니까? 지적공사로 이렇게 하지말고 단일민원체제가 이루어질 수 있도록 한번 연구를 해보라 이 말이예요. 저는 그렇게 생각합니다. 이게 마을 회관 하나씩 건축하거나 아니면 어떤 건물을 지을라면은 복잡해요. 내가 미국을 가보니까 김태근이가 몇 번지에다가 집한채 짓겠다. 딱 허가만 받으면은 자동적으로 상수도사업소에서 수도 놓아주고 전기 시설해 주고 그런 체제를 나주시에서도 한번 연구해 보라 이 말입니다. 그렇게 할 용의 있어요? 없어요? 각 주무과에서 할 일이 있다. 이렇게 하지 마시고, 제가 허가 내서 돈만 지급하게되면은 착착착 알아서 주무과에서 일해 줄 수 있는 그런 체제가 되어야 된다고 본 위원의 견해는 그렇게 생각합니다. 그렇게 한번 추진해 볼 용의 있어요?
일필

정일필개발건축과장

좋은 말씀입니다. 저희들이

김태근위원

해요? 안 해요?
일필

정일필개발건축과장

저희들이 지금 현재 복합민원으로 들어온 것은 우리과에서 주관이 되어 가지고 다하고있습니다.

김태근위원

몇 건했습니까?
일필

정일필개발건축과장

대다수가 마을회관 같은 경우는 전부 그렇게 처리하고있고요.

김태근위원

그렇게 해서 예산의 낭비를 최소화 하십시요. 아시겠어요?
그리고 다른 분들이 즉, 말하자면은 누가 와서 신청을 하드라도 신속 정확하게 빠른 시일 내에 해줄 수 있도록 이렇게 해주셔야됩니다. 우리도 선진국 보다 더 앞서가는 세상을 만들어야 됩니다. 아시겠어요?
일필

정일필개발건축과장

예, 노력하겠습니다.

김태근위원

앞으로 개발건축과라든가 환경녹지과라든가 이렇게 업무연찬이 잘되어 가지고 민원인들한테 절대 불편함 없이 해주시기 바랍니다.
필예

정일필예개발건축과장

, 노력하겠습니다.

김태근위원

이상입니다.

이상계건설교통위원장

홍철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

홍철식위원

과장님 국민주택 융자금 선배 위원님들만 이야기를 하셨는데요. 금년 한해도 어떤 독려하고 징수하는데, 애를 많이 쓰셨어요. 그런데 애쓰신 만큼 그 징수는 좀 회수는 덜된 것 같아요. 노력하신 것에 비하면은요. 그렇죠?
그런데 사람들의 심리가요. 대 부분 그러거든요. 이자 부분은 어느 정도 또, 감안을 하는데 연체이자 하면은 왠지 따블따블로 낸 것처럼 느껴지거든요. 그렇겠죠?
그런데 작년에도 그러한 감사에서 지적사항이 나왔었는데 사실 국민주택이라고 하면은 가장 어렵고 힘드신 분들이거든요. 그렇게도 보시겠죠?
일필

정일필개발건축과장

예.

홍철식위원

물론 개별적으로 상황에 따라서 틀리신 분들도 계시겠지만 그래서 저는 다시 한번 강조해서 말씀을 드립니다만, 국민주택 융자금은 연체이자가 이게 탕감이 안되면은 앞으로 상당한 이 문제 만큼은 남습니다. 그래서 아주 획기적인 어떤 방안을 내셔 가지고 과장님이 담당 분들하고 좀 상의를 하셔 가지고 이런 연체탕감안을 좀 빠른 시일 내에 내 주시기 바랍니다. 저는 그런다면은 국민주택 융자금 회수금 만큼은 그래도 상당히 좀 해소가 될 것으로 믿습니다. 괜히 이것 연체이자 때문에 개인적으로 뭔 신용관계랄지 굉장히 불명예스러운 일들이 많이 있거든요. 이 부분에 대해서는 과장님이 정말로 의지만 있으시면은 해결될 수 있다고 생각합니다. 그렇게 좀 해주십시요.
일필

정일필개발건축과장

예, 노력할 랍니다.

홍철식위원

이상입니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다. 하는 위원 있음)
더 질의하실 위원이 안 계시므로 개발건축과 소관 감사를 마치겠습니다. 개발건축과장 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 감사를 중지토록 하겠습니다. (감사중지 17시 54분) (감사개시 17시 55분)
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시토록 하겠습니다. 마지막으로 김영진 재난관리과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
영진

김영진재난관리과장

재난관리과장 김영진입니다. 이상계 건설교통위원장님과 여러 위원님들께서 평소 저희 재난관리과에 대하여 많은 관심을 가져주시고, 특히 이번에 저희 모친상과 정광연 팀장의 부친상에 대해서 조의를 표하여 주신데 대하여 진심으로 감사를 드리면서 재난관리과 소관 2005년도 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. (보고서 끝에 실음)

이상계건설교통위원장

재난관리과 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 김덕수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
덕수

김덕수위원

과장님 수고하셨습니다. 재해위험지구지정관리현황에 8페이지요. 맨 밑에 수청 배수펌프장 20억이요?
영진

김영진재난관리과장

예.
덕수

김덕수위원

이게 작년에 메기태풍 온 다음에 모두 책정이 된 것이죠? 그 전에 된 것입니까?
영진

김영진재난관리과장

예. 4월 29일 그 이전입니다.
덕수

김덕수위원

4월 29일
영진

김영진재난관리과장

예.
덕수

김덕수위원

태풍메기때 우리가 모두 현황을 올렸는데 물론 수청뜰 광미 모두 이쪽 배수펌프장이 있어야 되는데, 또, 중요한게 작년 태풍메기때 5개 지구가 전부 침수가 되어버렸잔아요. 그 좀 파악좀 해보세요. 어디 물 나갈 데가 없어요. 어디 물 나갈 데가 없어요. 배수펌프장 아니면은 해결할 방법이 없습니다. 아까 태풍메기에 시설을 모두 완전 정비했다고 하는데 큰 것은 대강 되었는데 잔챙이들이 사실 미 신고된게 누락된게 많이 있어요. 우리가 다른 과에 다도 그것을 좀 얘기를 했었는데 건설과에 다도 이야기를 했어요. 아무튼 주민이 면이나 신고해서 면에서 본청으로 되었는데 그 체계가 어디가 빠졌든지 빠졌으니까 누락된게 많은데 왜 빠졌느냐 왜 누락되었느냐 라고 지금 따질 데가 아니고 우리 재난관리과에서는 앞으로 또, 이런 수해나 이런 재난이 없다고 볼 수가 없잔아요. 지금 보수가 안된 것을 또, 한번 더 해버리면은 정말 지난번에 보수 안 했던 것이 문제가 발생되어 버린다 말이예요. 그래서 그때 빠졌던 것을 재난관리과에서 다시 한번 점검해서 뭐 같은 사업을 우선순위를 정해서 처리할 수 있도록 파악 다시 한번 해보세요.
진예

김영진예재난관리과장

, 알겠습니다.
덕수

김덕수위원

14페이지 작년에 우리가 지적했던 것 작년에 우리 메기태풍으로 인해서 모두 여러 가지 얘기가 나왔었는데, 남평 배수펌프장 상근좀 했으면 되겠다는데 이제 안 된다고 그러는데 관리자가 몇 개씩 관리를 하죠?
과장

리과장재난관

김영진지금 저희들이 총 13명입니다. 13명이 관리를 하고 있는데,
덕수

김덕수위원

아무튼 몇 명이 되었든지 남평은 송월동에서 관리를 하죠? 송월배수펌프장에서 그러죠?
덕수

김덕수

위원앞으로 그것이 좀 조정이 안 되요?
영진

김영진재난관리과장

장래적으로는 저희들이 이번에 예산 요구를 했었습니다만, 지금 남평배수펌프장에 다가 관리사가 없습니다. 앞으로 장래적으로 관리사를 저희가 신청을 할라고하거든요. 그래서 거기서 관리할 수 있도록
덕수

김덕수

위원자! 보세요. 작년에 지적을 한 것입니다. 그것 얼마죠? 920억 몇 천 아니요. 100억 짜리 아니요. 건물 100억짜리 100억짜리 건물에 관리인이 없어요. 일반건물이라도 관리인이 있어야하는데, 세상에 나주시에 100억짜리 건물을 지어놓고 기계 부속 놔두고 내 버려둬버려요. 더더구나 수해에 긴급상황으로 써야할 기계류가 많이 있는데, 여기에서 지금 답변을 보면은 매일 순찰하고 있다고 했어요. 정말 매일 순찰하요? 매일 해요?
진예

김영진예재난관리과장

, 하고있습니다. 그런데 실질적으로 저희들이
덕수

김덕수위원

과장님 매일 하냐고요?
영진

김영진재난관리과장

매일은 않고요.
덕수

김덕수위원

내 얘기는 들어보세요. 여기에 답변이 우리가 매일 순찰하기 때문에 상관없다고 그랬는데, 매일 순찰이 안 되요. 안되고 왜 이런 얘기를 하느냐 하면은 또, 수해라는게 말이죠! 갑자기 온게 수해가 된 것입니다. 나근나근하게 오면은 대비를 다 해버려요. 작년에 태풍이나 이런게 갑자기 와 가지고 하루에 3 . 4백 4 . 5백미리 막 쏟아져 가지고 날리가 나 버린 것 아니요. 그런데 송월배수펌프장 관리인이 남평배수펌프장 관리인이 남평배수펌프장의 관리가 되겠어요. 다 길이 끈어져 가지고 오도가도 못하고 그러는데 이것은 허나마나한 얘기다 그 말이예요. 또, 100억짜리 옆에다가 관리사 얼마짜리 짓겠어요? 관리사가 없다는 것은 말이 안되는 것입니다. 약20억 짜리 관리사를 짓을 라고요. 관리사 몇 푼 하는데요. 마음만 있다면은 컨테이너 하나 놓아두면 되요. 수해지고 아니니까 이것 해야되는 것입니다. 형식적으로 하지말고 실질적으로 관리를 해줘야 된다니까요.
영진

김영진재난관리과장

예, 알겠습니다.
덕수

김덕수위원

작년에 지적했던 것을 뭔가 좀 고쳐나갈 수 있는 방안을 찾아야 되는데 그냥 매일 순찰하니까 걱정마라 형식적인게 이게 안되는 것입니다. 이게 관리가사 없으니까 안 된다. 관리사 92억짜리 짓을 라요? 적극 검토하셔야 되요. 그리고 매일 순찰 한다는 소리말고 그냥 또, 지난번에 내가 지적하면서 아까도 다른 과에서도 우리 위원들이 지적을 하면은 그 개요을 몰라요. 몰라 가지고 다른 방향으로 답변이 나와요. 저! 14페이지 보면은 말이죠 작년에 재해방지 배수펌프장 인력배치요망 내가 지금 말했던 사항을 했으면 쓰겠다 라고 했는데 거기에서 답변은 말이요. 시 관리 배수펌프장 15곳에 대해서 매일 순찰실시 및 재해관련 상시 근무체제 구축 이렇게 했단 말이요. 그 중간에 나는 무엇을 말했느냐 하면은 나주천의 취수장 있죠?
영진

김영진재난관리과장

예.
덕수

김덕수위원

물 나주천 물 잘잘잘 흐르라고 남평에서 물 퍼부어 가지고 경현리 저수지에다가 했다가 거기서 다시 내린 것 아니요?
나주천에다가 물 흘릴 라고 저 남평서 물 품어 가지고 나주까지 흘러내리도록 하면서 거기 취수장에는 사람이 상근이 둘이 되어있어요. 나주 도랑에다가 개천에다가 물 흘러내리는 취수장에는 사람이 둘이 상근되어 가지고있는데 백억 짜리 배수펌프장에는 사람도 하나도 없다. 그 말이예요. 그러니 그것을 감안해서 재난재해를 방지하기 위해서 배수펌프장에 배치를 해야 된다 라고 했는데, 배수펌프장 15개 매일 순찰한다고 해놓고 질문을 한 뜻을 모른다 말이요. 배수문 관리자의 100개에서 96개는 관리수당을 주죠?
영진

김영진재난관리과장

예.
덕수

김덕수위원

수당이 얼마씩 나가요?
영진

김영진재난관리과장

5만원씩 나갑니다.
덕수

김덕수위원

월 5만원이요? 년에 5만원이요?
영진

김영진재난관리과장

월 5만원에 5개월에 연 25만원 정도 됩니다.
덕수

김덕수위원

5개월치를
그러면 일시불로 주요 어떻게 주요?
영진

김영진재난관리과장

2개월에 한번씩 줍니다.
덕수

김덕수위원

그러면
진두

김영진두재난관리과장

번에 걸쳐서 줍니다. 10만원 15만원 두 번에 걸쳐서 줍니다.
덕수

김덕수

위원몇 월달 몇 월달 주요?
영진

김영진재난관리과장

6월달에 주고요. 8월달에 줍니다.
덕수

김덕수

위원그렇게 96개소에 줘요?
영진

김영진재난관리과장

예.
덕수

김덕수위원

내가 보니까 줘야되겠습디다. 그리고 또, 뭔가 좀 줘서 의식을 갖도록 이렇게 해줘야되는데 솔직히 작년만 해도 이것이 누락되고 안 그랬소? 그래서 내가 지적한 것입니다. 또한, 지금 또, 다시 실질적으로 관리할 사람으로 하여금 지정을 해야된다. 다소간에 5만원이나 10만원을 주드라도 사명감을 가질 수 있도록 그랬는데 그 명단을 죽 보면은 말이죠! 그때 내가 이런 지적을 했어요. 메기 태풍 때도 배수문 관리를 제대로 했으면은 피해가 엄청나게 축소 될 수가 있었는데, 배수문관리를 못해 가지고 역류를 해 가지고 말이죠 강물이 더 높아 버리고 나가는 물은 얼른 잠궈 줘야하는데 거꾸로 역류해 가지고 남평 같은데 소재지가 약 500호 침수되어버렸단 말이요. 빠질 데는 없고 배수펌프장 작동은 안되어 버리고, 그러는데 그때 실질적으로 배수문 관리자를 잘 관리했드라면은 그런 피해가 없어서 앞으로 배수문관리자를 현실적으로 실제 관리할 수 있는 사람으로 임명을 해주되 수당을 좀 줘야된다. 관리비를 그런데 지금 보니까 이것도 또, 형식이예요. 막 한 사람이 네군데 다섯 군데 세군데 하는데 이것은 수동 아니요. 그렇죠?
영진

김영진재난관리과장

예.
덕수

김덕수위원

수동으로 깩깩깩 돌리고 저 산포에서 남평까지 올라와서 하겠어요? 다리 이쪽 건너서 저쪽 건너서 하겠어요? 이것도 잘못된 것. 실질적으로 좀 하셔야 된다니까요. 그래서 방법을 내가 말씀해 드린 것입니다. 예를 들어서 남평에 A 지역이 있으면은 수문이 그 사람을 관리를 제일 잘할 사람이 누구냐 저기 부락 가운데 있는 이장이나 옛날부터 문밖 출입하는 사람한테 그냥 명단 올려 가지고 1년에 10만원 15만원 줘서는 안 되는 것이고 바로 수문 옆에 침수가 와서 수문을 관리 못 했을 때 제일로 피해가 많이 온 사람 이 사람은 부락도 그 인근 지역도 중요하지만은 우선 내가 내 농경지에 내 시설에 문제가 오니까 그 사람이 먼저 관리를 한다. 그 말이예요. 예를 들자면은 남평 오거리 같은데 저기 동네 가운데 사람 나이 자신 양반을 선임해 놓으면은 무엇하냐고요. 비 오고 그러면 길 끈어져 가지고 자기논두렁 막기도 힘드는데 그 옆에 저 거시기 난 키우는 양반 계시죠?
영진

김영진재난관리과장

예.
덕수

김덕수위원

약 50억 손해 나 버렸어요. 바로 수문의 부근에 있는 사람이 하면은 자기 것 관리하기 위해서 적당한 시간에 우선 내 집안 놔두고 와서 수문부터 관리를 한다고 예를 들자면은 그런 얘기입니다. 각 지역에 그런 식으로 현실적으로 수문을 관리 해 줄 수 있는 사람을 관리해 줄 수 있는 그런 분으로 하여금 위촉을 해야된다. 또, 위촉해 가지고 유명무실하게 그냥 놔두고 말로만 해 주시오 라고는 안되니까 책정된 예산의 범위내에서 어떤 관리비를 줘야된다. 이것 10만원 15만원씩 줬는가 내가 한번 다 돌아다녀 볼라요. 이것 명단 다시해야 됩니다. 다시 임명하세요.
영진

김영진재난관리과장

예. 알겠습니다.
덕수

김덕수위원

이것 보통 문제 아니예요. 하늘만 쳐다볼 것이 아니라 사람이 할 수 있는 일은 사람이 방비를 해야할 것 아닙니까? 우리 재난관리과에서는 이것을 전문적으로 해야할 사람들 아니예요. 내가 보니까 관리를 못한 지역에 가서 해 놓은 것입니다. 다시 하세요.
진예

김영진예재난관리과장

, 알겠습니다.
덕수

김덕수

위원이상입니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 김태근 위원님 계시고, 그러면 이렇게 합시다. 김태근 위원님 한 건만 질의하여 주시기 바랍니다.

김태근위원

김태근 위원입니다. 6페이지에 보면은 배수문이 자동 51있죠?
그런데 만약에 제가 그 현장을 보아서 그래요. 이게 산에 목재 나무를 벌목해 놓았다든가 어떤 장애물이 와 가지고 자동문이 닫어졌을 때 고장날 우려가 있다 그 말입니다. 그래서 그 앞에 그 시설 방지시설을 해줘야된다. 저는 그렇게 생각합니다. 무슨 말씀인지 이해가 안 가세요?
과장

리과장재난관

김영진무슨 말씀인지 이해가 갑니다만요. 저희들이 실질적으로 지금 자동에 대해서는 전 직원들이 현장을 방문해 가지고

김태근위원

여태 김덕수 위원님께서 다 말씀했지 않습니까? 그 이야기 그만두고 앞으로 방지시설 할 것이냐 안 할 것이냐 그것만 대답해요.
과장

리과장재난관

김영진방지시설을 검토를 한번 해보겠습니다.

김태근위원

예산요구를 해서 방지시설을 해야지 자동문이 고장나면은 안되잔아요.
영진

김영진재난관리과장

퇴적물이 지금 방치되지 않도록 방지시설을 하긴 하거든요.

김태근위원

그러니까 할 것이냐 안 할 것이냐 그 말씀만 해요.
과장

리과장재난관

김영진하겠습니다.

김태근위원

이상입니다.

이상계건설교통위원장

또, 질의하실 위원 계십니까? 박영주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영주

박영주위원

수고하십니다. 강우량도 라고 있죠? 2005년도에 작성된 강우량도 나주시에서 보유하고있나요?
영진

김영진재난관리과장

강우량도는 아니고 지금 강우량을 일자별로 해서 정리해 놓은 것 있습니다. 우량 그것은 저기한 수치고 강우량도라고 해서
강우량도는 없습니다.
영주

박영주위원

없죠?
준비하셔야지 지금 현재 우리 수방대책이 수십 년 전에 작성된 강우량도의 그 추정치에 의해서 제방 높이랄지 다 그 기준에 맞추어 가지고 있잔요. 그렇기 때문에 새로이 작성된 강우량도에 의한 재난설비시설들이 보강되고 보완되어야 된다. 그 말이예요.
영진

김영진재난관리과장

예, 알겠습니다.
영주

박영주위원

그렇게 하십시요.
영진

김영진재난관리과장

예.
영주

박영주위원

지금 내진 설계를 의무적으로 해서 건축물 지을라면은 몇 층부터죠? 3층이예요? 5층 이예요.
영진

김영진재난관리과장

그것은 제가 모르겠습니다.
영주

박영주위원

자! 내진 설계가 된 건물은 몇 동이고 내진 설계가 안된 건물은 몇 동이나 되요?
영진

김영진재난관리과장

지금 저희들이 총 재난 위험시설물로 해 가지고
영주

박영주위원

아니
영진

김영진재난관리과장

그것은 안 되어있습니다.
영주

박영주위원

다른 말씀 마시고, 어른 대답만 하시면 됩니다. 시간 자꾸 가는데
과장

리과장재난관

김영진안되어 있습니다.
영주

박영주위원

없죠? 그러니까 지금 모두 우리 나주시 재난대책을 보면은 세워져있는 모든 계획의 내용을 보면은 수방에 대해서만 되어있지 지진에 대해서는 단 하나도 무엇이 된 것이 없어요. 그러면 우리나라는 모든 지질학자들이 예견한바와 같이 절대 지진 안전지대가 아니다 그 말이예요. 언제 지진이 재난을 일으킬지 모르는 그런 구조 속에 사는 것이 우리 대한민국도 들어있다. 그 말이예요. 그러면은 내진 설계가 되지 않은 건축물에 대한 지진이 일어났을 때 대비책도 세워 놓아야 될 것 아닙니까? 준비하시기 바랍니다.
절대적으로 필요하죠?
그 다음에 하나만 더 합시다. 저 지난 몇 월달 인가 모르겠네요. 국가 재난방제청에서 지진해일에 대비한 재난 경보발령한 적이 있죠?
영진

김영진재난관리과장

NDL라고 해 가지고
영주

박영주위원

발령한 적이 있죠?
영진

김영진재난관리과장

예.
영주

박영주위원

우리 나주시에서 대응한 시간이 어느 정도 걸렸어요?
과장

리과장재난관

김영진저희들이 대응한 시간이 5분 이내입니다.
영주

박영주위원

그러니까 몇 분 걸렸냐고요.
영진

김영진재난관리과장

5분 이내인데 그 당시 5월 23일날 저희들이
영주

박영주위원

몇 분 걸리셨냐고 그 말만 하시라니까요.
영진

김영진재난관리과장

바로 즉시즉시 합니다.
영주

박영주위원

대응시간이 몇 분 걸리셨냐고요. 재난 대비한 그 지침이 있을 것 아니요?
영진

김영진재난관리과장

5분 이내에 하도록 되어있습니다.
영주

박영주위원

그러니까 나주시내에서는 몇 분에 대응한 시간이 딱 완전히 대응한 시간이 몇 분 걸렸냐고요?
과장

리과장재난관

김영진즉시즉시하고 있습니다. 몇 시에 떨어지면은 저희들이 바로바로 하고있거든요.
영주

박영주위원

꼭 말을 적게할려면은 오래하도록 만들구만요. 5분 이내에 하도록 되어있는데 나주시에서는 즉시 30초 만에 다 해 버렸어요?
영진

김영진재난관리과장

그 당시에
영주

박영주위원

아니 그러니까 재난방제청에서 실시했을 때
영진

김영진재난관리과장

그 당시에는 NDL 5분 이상이 걸렸었습니다.
영주

박영주위원

그러니까 정확하게 몇 분 정도 걸렸냐고요?
과장

리과장재난관

김영진시간은
영주

박영주위원

과장님 저 한테 지금 거짓말을 하고 있잔아요. 재난방재청에서 통계자료 나온 것이 어떻게 되느냐하면은 238개 자치단체 중에서 20분 이내에 대응한 자치단체가 30개도 안 되요. 그런데 5분 찾고 즉시즉시 한다면은 말씀이 됩니까? 무슨 말씀인지 아시겠어요? 그런 대비책에 대해서 철저한 대응을 해주시기 바랍니다.
영진

김영진재난관리과장

예, 알겠습니다.
영주

박영주위원

이상 마치겠습니다.

이상계건설교통위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다. 하는 위원 있음)
더 질의하실 위원이 안 계시므로 재난관리과 소관 감사를 마치겠습니다. 이상으로 오늘 계획된 행정사무감사를 모두마치겠습니다.

18시 28분 감사중지

출처 전남 나주시의회 회의록