김종기 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제178회 노원구의회(정례회) 예산결산특별위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 1. 2010년도 사업예산안(계속)

지금 우리구에서 여러 가지 공간 부족으로 인해서 별관을 증축하고 계신데 증축과 관련해서 본관과 별관이 완공되었를 때 배치계획에 대해서 설명해 주십시오.

지금 증축을 테니스장 부지에 하고 있는데 당초 이 계획은 우리 노원구 전체 청사가 협소해서 구청사 증축 추진계획을 잡았습니다. 2007년 5월28일 종합계획을 수립했습니다. 그 내용은 현재 지금 본관 동, 다시 말해서 이 건물 7, 8층을 구의회에서 사용토록 하고 7층에 있는 구청 사무실은 증축 동 또는 본관 동으로 이전하기로 당초 계획을 세웠고 위원님들 자리에 카피해 놓은 것이 있을 것입니다. 그 계획대로 추진할 예정임을 말씀드립니다.

이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 김종기위원님 말씀하십시오.

위원장, 의사진행발언입니다.

예, 말씀하십시오.

지금 저희가 각 국별로 이미 보고를 다 받았습니다. 의회가 장난도 아니고 예산을 심의하는 기관인데 우리가 이미 보고를 받고 할 일을 다 했습니다. 그리고 바쁘신 공무원들 이렇게 불러서 이 얘기를 듣는다는 것은 정말 비효율적이고 우리끼리 논의해서 이미 다 알고 있는 내용입니다. 문제도 어떤 문제가 있고, 그런 것을 바쁘신 공무원들을 오시라고 해서 이런 똑같은 얘기를 또 듣는다는 것은 저는 의회운영에 있어 문제가 있다, 특히 이 예결특위에서도 문제가 있다고 문제제기를 합니다.

예, 문제제기 좋습니다. 그런데 우리가 간담회를 하면서 쟁점사항이 있었기 때문에 쟁점사항에 대해서 다시 한번 집행부의 의견을 듣고 판단하기 위한 내용으로 지금 이 회의가 진행된 내용이지, 일방적인 내용으로 우리가 제안설명을 듣고 나서 다시 또 부른 내용이 아니고 쟁점사항이 있었기 때문에 그 내용을 다시 한번 집행부를 불러서 듣고자 하는 내용입니다.

아닙니다. 그 쟁점사항은 우리가 해결해야 할 문제이지 집행부 의견을 계속 들어서 그 문제를 해결해야 할 일은 아닙니다. 이미 어떤 것이 문제고 어느 것이 잘못 되고 잘 되고, 해야 되고 안 해야 되고 이런 것들은 여기 계신 모든 위원님들이 다 알고 있는 사항을 또 다시 듣는다는 얘기입니다. 그것은 우리끼리의 문제지...

구자진위원님 말씀하십시오.

황동성위원님 말씀도 일리가 있기는 한데 간담회에서 지금 쟁점사항에 대해서 집행부 의견을 듣고 한 번 더 간담회를 가져서 논의를 하자는 그런 내용이지, 물론 전자에 집행부 의견을 충분히 들었습니다. 안 들은 것은 아닌데 다시 한번 들어보고 간담회 시간에 충분히 논의가 되어서 예산을 집행하는 것으로 그렇게 양해를 해주시고 이왕 집행부가 왔으니까 간단하게 한 번 들어보고, 그리고 간담회에서 짚어보고 넘어가도록 하셨으면 합니다. 황동성위원님, 이해해 주세요.

구자진위원님 수고하셨습니다. 황동성위원님, 이해하십니까?

우리 회의가 혼자만 운영하는 회의는 아니기 때문에, 의결기관이기 때문에 동의를 하는데요. 절차나 이런 것은 맞지 않는다, 절대 맞지 않는다, 이상입니다.

황동성위원님 수고하셨습니다. 그러면 주민생활지원국 소관 예산안에 대하여 집행부의 의견을 듣는 것으로 하겠습니다. 쟁점부분에 대한 주민생활지원국 소관 예산안에 대하여 질의 있으신 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 조관희위원님 말씀해 주십시오.

조관희위원입니다. 계속적으로 상임위에서 논의되고 예결위에서도 논의된 끝에 다시 한번 집행부 의견을 듣자고 하니까 이런 논란이 있는 것 같습니다. 지금 본 위원은 상임위가 아니기 때문에 자세한 내용은 상임위 위원님보다 파악했다고 할 수 없지만 어떠한 문제점 때문에 왔는지까지는 다 파악이 되어 있습니다. 그 문제점 해결측면만 간단히 질의드리겠습니다. 노원문화의집 임대료가 전액 삭감된 이유가 비효율적인 운영 때문에 그런 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 비효율적 운영을 조금 개선하고자 해서 몇몇 안이 제안이 되었고 그 중에 가장 큰 쟁점이 자원봉사센터를 거기에 하는 것이 전체적으로 효율적인 측면에서 낫다고 판단이 되는 것 같습니다. 그래서 이 자원봉사센터를 언제 배치할지, 그 일자가 언제인지 그 계획을 먼저 말씀해 주십시오.

주민생활지원국장 최재곤입니다. 답변드리겠습니다. 당초에는 저희들이 문화의 집 전체를 활용하고자 했던 것입니다. 그때 이미 자료를 위원님들께서 받아보셨는지 모르겠습니다. 오전에 저희들 과장과 국장 또는 간부님들하고 상의한 결과, 상반기 중에 비 활용공간을 조정해서 자원봉사센터로 하자, 최종 방침이 났습니다. 그렇게 답변드리겠습니다. 자료는, 방침서는 지금 제가 가지고 있습니다. 청장님까지 방침이 난 그런 사항입니다.

이 부분이 정확하게 언제 어떤 식으로 할 수 있다는 담보가 되지 않는 이상은 예결위 통과가 어렵습니다. 그래서 예를 들어서 여기처럼 2010년 1/4분기 중 자원봉사자의 여론수렴 후, 이러면 불확실성이 너무 내포되어 있습니다. 그러면 이 예산이 통과된다는 것은 이것이 간다는 전제하에서 예결특위에서 논의가 되는데 이것이 이렇게 불확실하다면 예결위에서도 다시 재논의 내지는 통과하기가 힘들지 않나 이런 생각이 듭니다. 그래서 이 부분에 대한, 자원봉사센터가 이전한다는 그것에 대한 담보가 확실한 의견을 제시해 주셔야만 가능할 것 같습니다. 그래서 지금 이 논의가 끝난 후라도 다시 한번 논의하셔서 이 부분을 확보한 상태에서 예결위에 말씀을 해주시기 바라겠습니다.

제가 거기에 보충해서 말씀드리겠습니다. 우리가 공간을 지금 기존에 쓰고 있는 것은 문화과이고 더 공간을 다시 활용하는 부서는 주민생활지원과입니다. 그래서 저희 주민생활지원과에서 직원들이 현재 현장에 나가서 조사를 하고 있습니다. 얼마만큼 공간이 필요한지 그 내용하고, 필요한 예산은 얼마이고 이런 것들을 파악하려고 지금 오후에 직원이 나았어요. 이 방침을 바탕으로 지금 나갔습니다. 그렇기 때문에 당장 면적이 얼마고 거기에 대한 소요예산이 얼마다 이런 것들이 나오지 않습니다. 그런 것을 양해해 주시고, 저희들이 방침에 의해서 가겠다고 했으면 가지 않겠습니까? 저는 그렇게 말씀드리고 싶습니다.

분명히 우리 속기록까지 남고 있는 부분에 대해서 그것을 못 믿는 것은 아닙니다. 못 믿는 것은 아니지만 문서상으로 자원봉사자의 여론수렴 후 이전 결정이라는 부분이 있어서, 그렇다면 자원봉사자의 의견을 무시한다는 것도 말이 안 됩니다. 그렇지요?

예, 그렇습니다.

그 분들의 의견도 굉장히 중요합니다. 자원봉사하시는 분들의 의견이, 그러다 보니까 불확실성이 존재한다고 본 위원이 생각하는 것입니다.

저희들이 설문조사는 물론 하겠지마는 그 분들의 의견이 조작적으로 정의해서 그 결과물을 바탕으로 하지는 않겠습니다. 아주 객관적으로, 또는 누가 봐도 이 사실이 맞구나 하는 그런 객관성을 가지고 조사를 하고, 그 바탕으로 해서 처리하도록 하겠습니다. 아마 저희들이 좋은 방향으로 유도한다면 결코 그 사항들이 무산되지는 않을 것이다 이렇게 기대를 가지고 진행을 하겠습니다.

그렇다면 제안을 한 번 드려 보겠습니다. 이것이 1년치 임대료 아닙니까, 그렇지요?

그렇습니다.

의회 측에서는 그 공간을 다시 그대로 활용하면서 예산만 먼저 득하고 난 뒤에 기존처럼 활용할 것 같다는 의심을 가지고 있는 상태입니다. 그렇다면 1년치를 갖다가 상반기에 하신다니까, 자원봉사센터를, 임대료 지급을 분기별로 나누어서 우선 지급할 수 있는 그 방법은 어떻습니까? 1/4분기 것만 먼저 선 집행하고 그 안에 그런 것이 담보가 된다면 우리가 추후 추경에 나머지 부분을 해드리는 이 방법은 어떻습니까?

위원님, 그렇습니다. 통상 부동산계약을 할 때 일반상가는 2년입니다. 그것도 지하철공사와 간신이 협의를 해서 이루어진 것이 1년이거든요. 아무래도 부동산계약을 하면서 분기별로 하기는 현실적으로 어렵습니다. 위원님들이 저희들 보다 더 잘 아시지 않습니까? 그런 점을 양해해 주시고 계약은 1년주의, 그것도 저희들이 수차에 걸쳐서 협의를 한 결과라는 것을 이해해 주셨으면 합니다.

알겠습니다. 내용 잘 들었습니다. 이상입니다.

조관희위원님 수고하셨습니다. 김종기위원님 말씀하십시오.

이 사안에 대해서 논의를 했고 충분한 심사를 했던 해당 상임위 위원으로써 굉장히 고민스럽습니다. 그런데 다만 우리가 제기했던 사항은 노원 문화원의 접근성이 너무 떨어져 있다 보니까 그쪽 지역 문화원에 분소형식으로 운영을 해라 해서 문화의 집이라는 것이 있는데, 운영의 내용이 너무 부실하기 때문에 비효율적이다 해서 저희가 이렇게 했는데, 그 부분에 대해서 좀 더 콘텐츠를 강화시킨 내용으로, 그러니까 기존 지역에 있는 주민센터 자치프로그램에 비슷한 내용이 아니고 현재 있는 비디오방이라든지 인터넷시설이라든지 이런 것 말고 진짜 문화를 느낄 수 있는 콘텐츠를 하시고, 너무 공간이 방대하니까 그 일부를 자원봉사센터로 활용을 하시면, 지금 그런 방침을 받으신 것입니까? 자원봉사센터에 대한 방침입니까, 아니면 콘텐츠를 강화하겠다는 것도 같이 포함되어 있는 것입니까?

포함되어 있습니다.

그런 내용으로 지금 황동성위원님이나 김종기위원님이 말씀하셨지만, 사실 우리 상임위에서 다룬 사항을 가지고 다시 또 이렇게 한다는 것은 저도 고민스러운 내용입니다. 다만 자원봉사센터의 중요성이 상당히 대두되기 때문에 그 부분을 확실하게 어떤 식으로 운영하시겠다는 그런 것이 나온다고 하면 우리 위원님들끼리 간담회를 통해서 재논의하겠습니다. 이상입니다.

질의하실 위원님 계십니까? 김승애위원님 말씀해 주십시오.

장애아동 실내놀이 시설지원 마들랜드건에 대해서 문제점이나 내용들을 다 알고 계시니까 앞으로 어떻게 운영하실 것인지 그 부분에 대해서, 문제점을 어떻게 개선해서 운영하실 것인지 그 부분만 다시 한번 말씀해 주십시오.

보고드리겠습니다. 사실상 마들랜드에 대해서는 제가 책임 국장으로서 그 동안에 사실 내용실태를 명확하게 파악을 못 했습니다. 그런데 위원님들께 말씀을 듣고 제가 깊이 관여를 해보니까 위원님들께서 말씀하신 내용들이 상당히 공감이 가는 그런 형태였습니다. 그러나 지금 그 시설들을 좀 더 활성화해서 활용해야 되겠다 하는 그런 의지표명도 역시 저희가 나왔습니다. 왜 그러냐, 노원구에 많은 장애인들이 결과적으로 노원구 전체에 놀이시설이 한 곳밖에 없다면, 물론 지하2층에 있어서 열악한 환경이지만 그래도 존치를 시키면서 좀 더 활용도를 높여 나가는 것이 근본 목적이다, 위원님들도 그런 생각은 공감하실 것이고 당연히 그렇게 또 제가 말씀드렸습니다. 지금까지 있던 직원이 지금까지의 업무를, 저희들이 갔을 때는 절대 그런 일이 없다고 단호하게 얘기를 합니다. 그러나 만약의 경우 사실적으로 그런 일이 있었다면 단호하게 근절을 시키고 당해 업무에 전념토록 할 것이며 그 시설을 활용하고, 또 지도하고 관리하는데 최선을 다해 나가도록 해 나갈 것입니다. 또 나아가서는 위원님들이 이번에 기회를 주신다면 다른 곳에, 예를 들면 노원구 관내에 적절한 장소를 물색해 보고, 한 50평 정도 면적이 됩니다. 그 면적이 과연 합당한 장소가 있는지 그리고 장애인들이 접근성이 있는지, 또 그에 대한 비용이 얼마 들어가는지 이런 것들을 종합적으로 검토해서 우리가 시행여부를 결정해 나가겠습니다. 그 점을 이해해 주셨으면 합니다.

앞으로 이전하는 문제는 시일이 걸릴 것 같고요. 지금 현재 시설 내에서 활용도를 어떻게 높일 수 있는가, 지금 현재 봐서는 지금 말씀하셨다시피 지하2층이고 외부에서는 전혀 모르고 있는 그런 시설이기 때문에 현재 상황에서 활용할 수 있는 방안을 어떻게 잡고 계신지 그 부분에 대해서 말씀을 해주시라는 얘기지요. 전에 1층에 있었는데 지하2층으로 내려가면서 전혀 장애인들의 접근성이 고려되지 않은, 장애인을 위한 배려가 안 되어 있다는 얘기입니다. 그래서 현재에서 옮기려면 하루 이틀 사이에 옮길 수 있는 상황도 아니고 시간이 걸릴 것 아닙니까? 지금 현재 상황에서, 지금 국장님께서는 직원이 그 쪽 일을 안 하고 이 쪽으로 전념하도록 하겠다는데 구조상 전념할 수 있게 되어 있지 않아요. 그 쪽 직원으로서 일을 더 많이 할 수 밖에 없거든요. 그래서 지금 현재 상황에서 운영할 수 있는 방안 그것을 말씀해 주시라는 것이지요.

예, 답변드리겠습니다. 이용자가 많다면 결과적으로 그 직원이 전담하기 싫어도 전담이 될 것이다 하는 근본 목적으로 바뀌어 집니다. 전환이 되겠지요. 그렇게 하기 위해서는 저희들이 어린이집 약 514개 정도 있는 것까지 전부 합쳐서 홍보를 열심히 하고, 또 장애인단체 홍보를 열심히 하고 지금 현재 장애인가족에 대해서는 사회복지과에 그 가족의 명단까지 다 있습니다. 그런 쪽에 집중적으로 개별홍보와 반회보, 또는 일상적으로 하는 홍보를 곁들여서 많은 홍보를 해서 그 분들이 왕성하게 이용할 수 있도록 그런 방향을 찾아나가겠습니다. 그렇게 함으로 인해서 자연적으로 그 담당직원이 그 업무에 전념할 수 밖에 없는 그런 여건을 스스로 만들어 나가겠습니다.

간담회를 통해서 위원님들과 조정을 하겠습니다마는 밖에서 전혀 알 수 없거든요. 그래서 밖에 어떤 놀이시설의 표시라든가 이런 부분도 확실하게 되어야 할 부분이라고 생각됩니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

김승애위원님, 수고하셨습니다. 예, 김종기위원님 질의하십시오.

저도 간단하게 궁금한 점만 질의 드리겠습니다. 우리가 인건비조로 2,100여만 원이 지급되었던 것입니까?

예, 그렇습니다.

그 중에 실제 지급된 것은 1,700만 원이고요?

예.

그러면 400만 원이라는 돈이 결국은 잘못 지급된 것 아닙니까?

그렇지는 않습니다. 그 내용들을 보시면 순수한 인건비에다가 급여, 보험료, 퇴직적립금, 공제 등을 다 빼고 나서 지급한 금액인데 이 자료를 한 번 보시면 다 이해가 되실 것입니다.

그러면 복리후생비까지 그것은 제대로 지급된 것이라는 말씀이죠?

예, 그렇습니다.

그러면 어차피 지금 그 사람을 계속 활용한다고 하면 그 금액이 그대로 들어가야 된다는 말씀이시죠?

예, 그렇습니다.

알겠습니다.

조관희위원님, 수고하셨습니다. 예, 원기복위원님 질의하십시오.

원기복위원입니다. 노원문화예술회관 문화사랑방 설치에 대해서 질의를 드리겠습니다. 이것은 본 위원이 어떤 노원문화예술회관의 콘텐츠 문제나 내용적인 면에서는 상당히 업그레이드 되어 있다는 객관적인 평가를 들은 바도 있는데 다만 수익성 제고 측면에서는 상당히 못 미치고 있다. 수익성 제고 측면에서 법인화를 추진하면 어떻겠느냐 하는 것이 본 위원의 지속적인 요구사항이었고 그와 아울러 수익성 측면과 수요자들의 편의시설을 해주는 것이 어떻겠느냐는 의도에서 여기는 사랑방이라고 하셨는데 카페라든지 그런 부분을 설치하는 것에 대해서 계속 제기를 했었고, 그런데 지금 본예산에도 올라오지 않았던 사항이기 때문에 상임위에서 도 얘기가 있었지만 우리 예결위에서 이 부분에 대해서 어떤 식으로 할 수 있는지에 대해서 한 번 들어보고 싶습니다. 국장님 말씀하셔도 좋고 예술회관장님이 답변하셔도 좋습니다.

답변 드리겠습니다. 저희들 이런 뜻을 가지고 당초에 이 예산을 반영하고자 노력을 안 했던 사항은 아닙니다. 그러나 구 전체 재원의 어떤 제약 때문에 이번에도 역시 저희들이 본 예산안에 올리지 못했던 사항이죠. 그렇게 해서 당초에 우리 계획안이 오래전부터 있었다는 전제를 드리고 거기에서 보면 매표소와 그 입구 공간, 현재 계단 올라가는 그 공간을 좀 틔워서 내력벽이 아닌 조적적으로 막아져 있는 공간을 좀 키운다면 이십 몇 평의 충분한 공간이 나오더라는 이런 얘기입니다. 다만 거기 비용이 얼마나 들어가느냐면 약 1억2,000만 원 정도 들어갑니다. 그 비용만 있으면 공사를 해서 공연을 보러 오는 사람들에게 잠시 또는 장기적으로 휴식을 할 수 있는, 커피타임을 가질 수 있는 그런 공간이 마련되어서 상당히 의미 있는 자리가 아니냐 저는 생각하고 여건이 되어서 반영해 주시면 잘 만들어서 운영에 차질이 없도록 그렇게 해 나가겠습니다.

하여간 우리 위원님들과 상의를 통해서 하겠는데 다만 위원님들께서 우려하는 바는 공간확보를 통해서 수요자들, 말하자면 거기 오시는 관람객들의 편의시설을 만들고 수익성 제고, 얼마 되지 않겠지만 수익성 제고 측면에서는 동의를 하나 만약 지금 현재 6층에 리더스클럽이 운영하고 있는데 이게 리더스클럽에 흡수되어서 하는 그런 식으로 된다면 또 하나의 혜택이 아니냐는 그런 반론을 가지신 위원님들이 계셨어요. 그래서 운영에 있어서만큼은 투명하게 1억2,000만 원 정도 들여서 부실하게 운영이 안 되고 실질적으로 계약을 좀 잘 하셔서 지역의 어려운 형편에 있는 분들한테 준다든지 선별을 잘해서, 그런 의향은 있으십니까?

그렇습니다. 이게 리더스클럽과는 당연히 별개로 운영해야 되고, 또한 당연히 리더스클럽에 기존 업과 중복되지 않도록 커피타임 정도 할 수 있는 그런 공간이어야 하지 음식까지 판다면 중복이 되어서 또한 아래 위층 간에 모순이 되고요. 또, 6층에 갈 사람이 1층에서 짧은 시간 내에 커피를 마시지 않을 것이라고 봐지거든요. 그래서 그런 사항은 그렇게 관리를 하면 될 것이고, 그 다음 앞으로 시설을 했다면 그 운영에 있어서는 그야말로 별도로 어떤 위탁계약을 통해서 수익창출과 서비스를 동시에 만족시킬 수 있는 그런 쪽으로 운영을 잘해 나가도록 그렇게 모색하겠습니다.

지금 약 20여 평으로 잡으시나요?

70㎡인데 약 23평 정도입니다.

한 번에 수용할 수 있는 인원이 얼마나 됩니까?

좌석배치가 어떤 안락의자로 구성되느냐에 따라 달라지기 때문에 거기까지는 제가 아직까지 구체적으로 생각 안 해 봤습니다.

지금 창문 옆에 있는 화단을 폐쇄하고 현재 매표소 쪽으로 하는데 기술적으로 큰 문제는 없나요?

없습니다. 기존에 있는 것을 제외하고 조적적으로 쌓아놓은 것만 틔우면 됩니다. 그렇다고 건물의 안전과는 전혀 관계가 없고요.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

원기복위원님, 수고하셨습니다. 예, 김종기위원님 질의하십시오.

제가 조금 전 의사진행 발언한 것에 앞뒤가 안 맞기는 한데 저도 한마디 국장님께 질의하겠습니다. 지금 관장님 말씀에 의하면 이 필요성에 관한 여러 가지 말씀 중에 서울시에서 어떤 형태의 여론조사를 했는지 그 부분에 권고사항이 있었다고 하는데 제가 의원 하면서 가장 싫어하는 말씀을 하셨습니다. 서울시와 아무런 관련이 없습니다. 우리 자치단체 자체가 법인화 되어 있고, 또 법인이라는 것은 스스로 알아서 모든 것을 결정해서 해 나가는 것입니다. 그럼에도 불구하고 관장님뿐만 아니고 공무원 여러분들께서도 서울시에서 지시, 또 행자부 지시 이런 것들이 비일비재하고, 또 우리 위원님들은 그것이 맞는다고 생각하시는 분들도 계신데 저는 그 내용이 전국적으로 국가가 어떤 일을 하는데 통일적으로 해야 하는 것이 맞다는 일은 꼭 지시는 아니지만 따라야 하는 것이 맞는데 노원문화예술회관을 운영하는데 서울시에서 이런 권고가 있었다고 하는 얘기는 정말 맞지 않습니다. 국장님! 어떻게 생각하세요?

예, 답변 드리겠습니다. 권고사항이라는 표현은 조금 잘못된 것 같기도 하고요. 저는 이렇습니다. 서울시 각 구에 있는 전체 문화예술회관을 매년 평가를 합니다.

국장님!

질의하셨으면 제 얘기를 들어보셔야 될 것 아닙니까?

잠깐이요. 제가 안 듣고 그만큼만 들어도 저는 됐습니다. 지금 또 시를 말씀하시는데 노원문화예술회관은 순수한 구비로 운영하고 있습니다. 우리 위원님들 제 얘기가 맞나 안 맞나, 국장님 말씀 중에 제가 들을 만큼 들어서 국장님 말씀을 다 들었다고 말씀드렸고요. 노원문화예술회관은 100% 구비로 운영되고 있습니다. 0.0001%도 시와 관련이 없습니다. 단 모두에 제가 말씀드렸지만 국가가 통일적으로 정말 국가를 운영하는데 이런 부분들은 각 지자체가 자발적으로 협력해야 되는 부분이면 정부나 광역의 얘기를 들을 수 있지요. 그런데 순수하게 우리 구비를 가지고 운영하고 있는데 이런 것을 어떻게 서울시에서 여론조사를 해서 권고를 하고 그래서 이런 시설을 꼭 만들어야 한다는 것은 저는 도대체 이해가 안 갑니다. 제가 여기까지 말씀을 드리고자 한 것은 아니었는데 사실 그렇잖아요? 다른 곳을 얘기할 필요 없이 어째서 서울시가 노원문화예술회관을 운영하는데 감 놔라 대추 놔라 할 수 없는 얘기입니다. 저는 국장님이 그 부분에 관해서 서울시를 말씀하시기 때문에 제가 국장님께 그런 말씀을 드렸고요. 그 부분만 말씀하시면 돼요. 답변은 간단하게 들어도 돼요.

예, 간단하게 하겠습니다.

서울시가 그런 권고를 해서 여러 가지 내용이 있다고는 말씀드렸습니다. 그런 부분 중에 한 가지라도 관장님이 그런 말씀을 하셨어요. 이 자리에서 관장님께서 그 말씀을 하셨다니까요. 서울시에서 노원문화예술회관을 운영하는 등등에 관한 여론조사를 해서 서울시에서 그런 권고도 있었다는 그런 말씀을 하셨다니까요.

제게 기회를 좀 주십시오.

예, 말씀하세요.

앞서도 얘기하다가 제가 중단했습니다마는 서울시에서 문화예술회관 평가를 합니다. 평가를 하는데 이용주민들의 편의시설이 없어서 평가에서 상위그룹에 안 들더라, 이런 말씀입니다. 간단합니다. 그래서 이 시설을 해 놓으면 평가에서도 좋은 평가를 받고, 인센티브도 안 받겠느냐, 이런 말씀을 드리겠습니다.

예, 주민생활지원국장님, 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 계십니까? 예, 원기복위원님 말씀하십시오.

문화예술회관 사랑방 관련해서 사실은 제가 집행부 편들려고 하는 것도 아니고, 이 부분에 대해서는 사실 제가 제안을 많이 했어요. 문화과가 행정재경위원회 소관이었기 때문에 행정재경위원회에서 전반기 때도 말씀을 드렸었고, 중간에 이렇게 해서 나중에 하반기에 들어와서도... 출발은 그랬어요. 제가 어디에 무슨 공연이 있어서 갔는데 배가 고프더라고요. 그런데 그 공연을 들어가야 돼서 샌드위치나 이런 것이 있어서 하나 먹고 들어갔으면 좋겠다, 아니면 중간에 나와서 먹었으면 좋겠다, 라는 그런 생각이 들어서... 서울시에서 권고를 하고, 평가를 하고, 이런 부분도 물론 있겠지만, 그 부분보다도, 그리고 또 주위 분들이 그런 말씀을 많이 하시더라고요. 다 좋은데 그런 공간이 없다, 그래서 누차에 걸쳐서 제가 요구를 했어요. 요구를 했는데 기획예산과에서 다른 예산이 더 급한데 이것을 꼭 해야 되느냐, 라고 해서 계속 깎인 겁니다. 사실 이번에도 기획예산과에서 올라오지 않은 사항을, 깎여서 올라 온 것을 제가 요구를 해서 검토를 해 보라고 한 사항입니다. 그래서 그 부분은 예술회관이나 이런 쪽에서 평가를 하신다고 하니까 주민생활지원국장님께서는 그런 부담도 느끼시겠지만, 시설을 이용하는 사람들의 편의, 그 다음에 얼마 되지는 않겠지만 수익창출 측면에서 강하게 요구했었다는 부분만 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

원기복위원님, 수고 하셨습니다. 예, 김종기위원님 말씀하십시오.