경북 청도군의회 발언
김태이 의원 발언
김태이위원장
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 2023년도 행정사무감사 실시의 건
10시 00분
지금부터 지방자치법 제49조 청도군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2의 규정에 따라 읍·면, 청도공영사업공사, 청도우리정신문화재단 소관에 대한 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그럼 지방자치법 제49조제4항의 규정에 따라 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증언에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있고, 정당한 사유 없이 증언을 거부하면 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 김용부 청도읍장께서 대표로 선서대에서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고, 타 읍·면장님과 공사 사장, 재단 대표이사께서는 선서대 뒤에서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후 서명·날인한 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 김용부 청도읍장님 선서대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
용부
김용부청도읍장
“선서, 본인은 청도군의회 행정사무감사특별위원회가 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조, 청도군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2023년 12월 4일 청도읍장 김용부
김태이위원장
모두 수고하셨습니다. 자리해 주시기 바랍니다. 행정사무감사에 관심을 가지고 방청석에 참관해 주신 기자님들을 소개해 드리겠습니다. 대구일보 김산희 부장님, 경안일보 전경문 국장님, 웹플러스 김재광 본부장님, 매일신문 김성우 본부장님, 경북도민일보 최외문 국장님 참석해 주셨습니다. 참여와 관심에 감사드립니다. ․ 읍․면
10시 06분
행정사무감사자료 답변서는 서면으로 갈음하고 바로 질의·답변으로 시작하겠습니다. 읍·면장님께서는 앉은 자리에서 무선마이크로 답변을 받겠습니다. 먼저 청도읍 소관에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 청도읍 소관에 대해서 질의하실 위원 안 계십니까? 전종율 위원 질의해 주시기 바랍니다.
행정사무감사자료 부록에 실음
전종율위원
우리 읍·면장님 항상 청도군민의 삶의 질 향상과 행복하고 살기 좋은 청도를 만들기 위해 행정의 최일선에서 노력하시는 모습 정말 보기 좋고 감사드립니다. 읍·면 공히 말씀드리도록 하겠습니다. 우리 읍·면장님, 우리 주민숙원사업 기부채납 미흡 등으로 사고이월, 명시이월 되는 사례 적극 방지해 주시고 더불어 관내 읍·면 사업장뿐만 아니라 군 사업장에도 현장점검을 통해서 공기 및 하자 공사를 방지해 주시고. 이제 곧 동절기입니다. 눈비로 인해서 도로 결빙 시 교통의 흐름과 통제 및 주민 안전에 최선을 다해 주시기 바랍니다. 또 눈이 많이 내렸을 때는 관내 주민을 통해서 내 집 앞 내가 쓸기, 눈치우기 운동에도 적극 전개해 주시면 좋겠습니다. 항상 수고가 많으십니다. 이상입니다.
김태이위원장
전종율 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이승민 부위원장 질의해 주시기 바랍니다.
이승민위원
위원장님 감사합니다. 이승민입니다. 청도읍장님 반갑습니다.
용부
김용부청도읍장
예.
이승민위원
본 위원이 질의했던 조경업체와의 계약 현황에 대한 입찰 수의계약에 대해서 여쭙도록 하겠습니다. 우리가 소위 말하는 위탁에 대한 범위라든지 이 수의계약 건에 대해서 우리가 명료하게 얘기할 수 있는 부분은 이런 부분입니다. 특수적인 기술적인 부분이라든지 또 특허권에 대한 범위는 물론 수의계약 할 때 마땅한 업체하고 이렇게 수의하는 것은 맞습니다만 조경업체 계약은 지난번 군정질의 때도 9개 읍·면 읍장님, 면장님께 부탁하고 당부드렸던바 업체에 대해서 편협한 또 편파적인 업체 선정을 해서 행해지지 않나 하는 우려의 말씀을 드렸는데, 사실 그렇습니다. 여기 9개 읍·면장님 다 계시지만 늘상 말씀드리는 건 그 부분입니다. 일감을 몰아주기 식으로 한다거나 특정 업체에게 또 어떤 품목별, 종목별로 편중되는 그런 조경이든 꽃가꾸기의 수종 갱신을 하는 이런 부분은 다시 우리가 한번 느껴봐야 된다는 겁니다. 산림과에서도 말씀드렸다시피 조경에 대한 수종에 대한 선정되는 부분, 그리고 전문업체한테 이 조경이든 꽃가꾸기든 간에 한 번 평가를 받아보자는 거예요. 전문가의 지표를 보면 우리 청도군, 물론 군수께서도 꽃다운 청도군을 꿈꾸고 계신다고 그러면 이렇게 업체를 편향되고 이렇게 하는 것이 아니라 정말 9개 읍·면들께서 진짜 신경을 쓰셔서 용역을 써서라도 마땅한 조경이든 꽃가꾸기가 돼야 된다고 봅니다. 여기 9개 읍·면장님께서 일선에 나서서 일을 열심히 하시고 또 노력하시는 부분은 충분히 인지합니다. 저도 면장님들 읍장들을 만나 뵈면 그 마음을 몸소 체감합니다마는 제가 여쭙고 싶은 부분은 조경업체도 마찬가지고 기왕 하는 조경사업이라고 그러면 타 시군하고도 달라야 되지 않겠습니까? 읍장님들, 면장님들 한번 다녀가 보십시오. 청도군하고 다른 시군하고 무슨 차이가 있는지. 조경에 무슨 색깔이 있고 우리 지방정부로서 어떤 꽃가꾸기, 내 주변에 있는 어메니티를 만들어서 활용해서 우리 주민의 행복지수도 올리고 외부에 있는 분들도 관광객이라 보더라도 ‘아, 청도는 뭔가 다르구나.’라는 걸 보여줘야 되지 않겠습니까? 9개 읍·면 다 똑같고 여타 시군하고 다 똑같고 수종도 똑같이 이렇게 하는 이런 조경사업이 맞습니까? 그리고 한 곳 업체만 이렇게 일감 몰아주기식 이런 건 다시 개선해야 되지 않겠습니까? 대표로 말씀해 보시겠어요?
용부
김용부청도읍장
예, 부위원장님 지적받고 저희들 나름대로 앞으로도 편중되지 않게 하도록 노력하겠다는 말씀을 먼저 드리고, 저희들이 조경업체를 보면 일반적으로 읍·면 마찬가지일 것 같습니다만 관내에 있는 업체를 좀 많이 이용하고 있습니다. 왜냐하면 예를 들어 청도에 있는데 예를 들어 각북에 있는 업체라든지 운문에 잇는 업체 이렇게 하면 저희들이 그분들이 왔다 갔다 하는 그런 거라든지 우리가 급할 때 빨리 오시라는 그런 부분이 있기 때문에 그 부분은 그런 식으로 진행돼서 그런 겁니다. 그게 앞으로도 그런 부분이 안 생기도록 노력은 하겠습니다. 그렇지만 예를 들어 그걸 또 해소하기 위해서 자, 우리가 10건이 있다고 그러면 각북 업체 한 사람, 화양 업체 한 사람, 운문 업체 한 사람 이렇게 하면 흩어지겠지만 그게 관리상 제가 판단해서는 조금 어렵지 않나 그렇게 생각합니다.
이승민위원
그러면 제가 그렇게 말씀하신다고 그러면 저도 말씀드려야 되겠어요.
용부
김용부청도읍장
예.
이승민위원
그러면 지금 읍장님께서 선정돼 있는 이 조경업체가 그 청도 관내, 읍 권역에 있는 업체들입니까?
용부
김용부청도읍장
예, 맞습니다.
이승민위원
그러면은…
용부
김용부청도읍장
아니 많은 양을 한 업체가…
이승민위원
아니 그렇게 말씀하신다면, 그러면 화양읍은 청도 업체를 이렇게 운영하고 있지 않습니까? 제가 얘기하는 건 그 얘기 아니잖아요. 조경업을 하는데 급하게 이렇게 119 출발하듯이 그렇게 하실 일이 있나요?
용부
김용부청도읍장
저희들 예를 들어 급하게 한다는 그런 부분은, 예를 들어 나무 가지가 쳐졌다. 이걸 빨리 조치를 해야 되는데 그러면 와서 좀 해주세요. 그런 부분이 그분들하고 소통을 하는 그런 관계가 있습니다.
이승민위원
제가 조경업을 금천면이든 운문이든 급하게 했을 때 그거를 빠르게 조치를 해서 1일이나 2일에 조치를 그렇게 취한 적이 그렇게 많습니까? 당장 급한 게 아니잖아요? 예를 들면 위해목이라든지 그럴 경우에는 그게 지금 하신 말씀이 맞는 얘기 아닌가요?
용부
김용부청도읍장
예, 그건 맞습니다.
이승민위원
지금 이게 조경업체들 위해목 제거하는 것하고 관련성이 있습니까?
용부
김용부청도읍장
아니 그거하고는 좀 다른데 제가 말씀드리는 건 조금 답이 좀 달라질 것 같은데, 그렇죠. 저게 그런 부분이 있다는 제가 말씀을 드린 거고 향후에도 그렇게 편중되지 않도록 노력하겠습니다.
이승민위원
그래요. 그렇게 해 주시길 바라고요. 산림과 소관하고도 마찬가지입니다. 이런 부분에서는 9개 읍·면장님들께서 조경업을 하시더라도 좀 건설적으로 필요할 필요가 있다. 청도는 타 지역보다도, 예를 들면 이런 경우 아닙니까? 단풍이 유명한 곳이 어디죠? 단풍 하면 유명한 곳이 있지 않습니까? 단풍축제 왜 유명한 곳이 있잖아요? 거기 어디죠? 제가 잘 기억이 잘 떠오르지 않는데 그 지역에 가면 단풍으로만 지역에서 경제유발 효과를 만들어버리지 않습니까? 우리 청도하면 타 시군에 있는, 늘 있는 꽃잔디, 무슨 꽃배추인가요? 그거 심어놓고 막 똑같지 않습니까? 군수께서 아름다운 청도를 지향하는 이 시점이면 산림과에서 예를 들면 조경나무 하나라도 꽃 하나라도 한번 뭔가를 다르다는 걸 한번 보여주셔야 되는 것 아닙니까? 기왕 우리 청도군의 예산 돈을 쓰실 거면. 뭐가 달라진다는 겁니까?
용부
김용부청도읍장
그 부분을 내년도 사업할 때 저희들이 인식하고 좋은 수송, 좋은 꽃 이런 걸 선별해서 잘하도록 그렇게 하겠습니다.
이승민위원
조경업체들 간에도 여러 가지 입찰에 대한 수의계약은 있을진대 예를 들면 특수적인 특허권 이런 것이 아니지 않습니까? 저는 이렇게 좀 먹고 살 수 있는 업체들을 골고루 기회를 주셔야 된다고 봅니다. 왜냐하면 그래도 읍장님들, 면장님들께서는 그래도 지역 업체들이라든지 소상공인들이 다 모두 잘 살고자 원하고 바라지 않습니까? 왜냐하면 이런 부분에 있으면 특혜 시비가 보여지잖아요. 이 글자 하나를 보더라도 이게 특혜 시비처럼 보이잖아요. 이거 갖고 제가 이게 굳이 안쪽에 들어가서 디테일하게 따지고 이러고 싶지는 않아요. 왜냐하면 읍장님, 면장님들께서 고심해서 만들어낸 자료라고 봐요. 그럴 수밖에 없었거나 아니면 그럴 이유가 있다고 봅니다. 그렇지만 결과물을 볼 때 판단할 때는 우리도 감사해야 될 입장에서는 이렇게 보여진다는 거예요. 기왕이면 다반사 좀 더 좋게 나열돼 있으면 얼마나 좋을까라는 생각을 해봅니다. 청도읍장님께서 대표로 김용부 읍장님께서 대표를 하셨는데 9개 읍·면장님들 되도록이면 신경 좀 써주십시오. 함께 파이는 나누는 것이 더 낫지 않겠습니까? 그 점 다시 상기해 주시고 다시 한번 개선권고 부탁드리겠습니다. 위원장님 이상입니다.
김태이위원장
예, 이승민 부위원장님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이수연 위원 질의해 주시기 바랍니다.
이수연위원
읍·면장님 먼 길 오신다고 수고 많았습니다. 저는 책자에는 질문을 하지 않았지만 9개 읍·면장님들께 당부 말씀드리고 싶습니다. 각 지역에 지금 수로공사를 많이 해놓았지 않습니까? 거기에 보면 사이즈가 넓은 데도 있고 좁은 데도 있는데 거기에 물막이 있지 않습니까? 가림막. 그게 지역에 좀 많이 해 달라 하는 데는 좀 해드렸으면 좋겠습니다. 장마철이 다가오니까 거기에 어르신들이 비닐이나 헌 합판을 갖다가 이래 막는데 그 물 속도에 따라 수로가 막혀요. 막혀서 그 물이 역류하는 그러한 상황이 발생했는데 여기 읍·면장님들 좀 신경을 많이 써주시고, 이 물막이 가림막은 많이 홍보를 좀 해 주셨으면 고맙겠습니다. 그 위에 돌리니까 금방 막아지고 또 이래 올리면 또 이렇게 들어진다 아닙니까, 그렇죠? 그러니까 거기에 좀 세심하게 신경을 좀 써주시고. 또 이거 아까 우리 앞에 위원님이 말씀하셨는데 조경에 대해서, 저기 앞에 보면 배롱나무 심은 데가 있습니다. 그런데 거기 60주, 50주, 이게 예약이 돼 있어서 그런지 너무 감격이 총총총 심어놨습디다. 이게 예산에도 그렇고 나중에 컸을 때 그 상황에 꽃이 어느 정도의 가지가 벌어지는 그 틈을 생각해서 이런 식재를 해주셨으면 좋지 않겠나라는 생각을 해봅니다. 저는 여기까지 하겠습니다. 위원장님. 끝났습니다.
김태이위원장
이수연 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 김규봉 위원 질의해 주시기 바랍니다.
위원장님 고맙습니다. 김규봉 위원입니다. 오늘 우리 위원님들 읍·면장님 고생하신다고 좋은 말씀 많이 하시는데 저도 그렇습니다. 다른 건 아니고 우리 읍·면장님 다 공통사항입니다. 저는 관·과·소부터 해서 지금 수의계약 건 때문에 늘 이야기를 하고 있는데 우리 전문건설업들이 각 읍·면별로 보면 업체가 다 있습니다. 다른 불만이 안 나도록 일감몰아주기 이런 건 좀 자제를 해 주시고 다 우리 읍민들, 우리 면민들, 업체도 다 우리 군민들입니다. 신경을 써서 다만 한 건씩이라도 일할 수 있는, 또 우리 군수님께서 늘 ‘군민을 힘나게’라는 우리 슬로건을 늘 말씀하시지 않습니까? 읍·면장님, 그것 좀 신경 좀 써주십시오. 늘 읍·면 발전에 고생 많으십니다. 이상입니다.
용부
김용부청도읍장
예. 알겠습니다.
김태이위원장
김규봉 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계십니까? (『예.』하는 위원 있음) 청도읍 소관에 대하여 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 다음 화양읍소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 화양읍 소관에 대해서 질의할 위원이 안 계십니까? (『예.』하는 위원 있음) 그럼 각남면? 일괄 그러면 지금 다른 읍·면에 질의하실 거 있으면 질의해 주시기 바랍니다. (이승민 위원 손듦) 어느 읍·면입니까? 전체적으로 질의해 주시기 바랍니다.
이승민위원
읍장님, 면장님, 제가 이 말씀을 좀 부탁 한번 드리도록 하겠습니다. 각 실·과에 예를 들면 이런 경우가 있습니다. 산사태라든지 풍수해라든지 긴급상황에 대해서 제가 잠깐 말씀 한번 드리고자 합니다. 물론 9개 읍·면에서는 예비비라든지 이런 재량권사업에 대한 파이가 너무 적다 보니까 노고가 많은 줄 알고 있습니다. 우리 의회에서도 기획예산담당관께 그 부분에 대해서 좀 더 유도리를 부릴 수 있는 그런 범위를 좀 많이 부탁한다고 연차 계속 얘기합니다만 사실상 그런 여러 가지 조례에 대한 범위도 있고 그래서 제약이 있는 줄로 알고 있습니다. 그렇지만 각 과에 예를 들면 그 사업이 오버랩 되는 사업들이 많죠. 그 지역에서 할 사업 파이보다도 그 과에서 해야 될 사업들이 많이 있습니다. 그런 부분이 다소 많이 어려운 줄 알고 있습니다. 그런 부분이 있으면 우리 또 의회하고도 소통 좀 해 주십시오. 왜냐하면 또 우리 기획팀하고도 논의해야 될 부분이 있거든요. 그 부분은 그때 약속도 하셨어요. 기획예산담당관님, 그 말씀을 약속하셨잖아요. 그런 사업의 범위를. 그러니 9개 읍·면장님들께서 노고가 많으신데 그런 지역의 숙원사업이든 지역개발 사업이든 숙원사업이든 간에 우리 의회하고도 논의를 좀 하셔서 의회하고 소통할 수 있는 그런 장이 있었으면 좋겠습니다. 그렇지 않고서는 읍·면장님들 그 노고에 어떻게 다 우리가 다 풀 수 있겠습니까? 또 우리 군민들의 마음을 다 어떻게 풀어드릴 거예요? 그러니 우리 의회하고도 소통 좀 해 주십시오. 왜냐하면 지역에 있는 주민들께서는 읍·면장님을 통해서 잘 풀어지면 괜찮은데 안 풀어지면 우리 의회에 와요. 의회에 와서 의원님들한테 이걸 좀 얘기해 달라고 그러면 또 우리 의원들이 무슨 힘이 있습니까? 또 읍장님들과 또 논의를 해야 되니 그런 소통을 좀 당부드리도록 하겠습니다. 부탁드리겠습니다. 읍·면장님들.
용부
김용부청도읍장
부위원장님 말씀 감사하고요. 그런 부분도 저희들도 읍·면들도 다 생각하고 있습니다. 앞으로도 부위원장님 지적대로 그걸 잘 판단해서 읍·면이 또 주민이 잘되도록 그렇게 노력하겠습니다. 예, 고맙습니다.
김태이위원장
예, 이승민 부위원장님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계시죠? (『예.』하는 위원 있음) 읍·면장님들, 우리 위원님들께서 말씀하셨듯이 여러 가지 우려를 많이 하시는데 업체 몰아주기, 또 그리고 우리 지금 특히 조금 있으면 한창 겨울 되면 각 곳곳에 미끄럼, 물 같은 게 이렇게 많이 고여 있는 곳이 있지 않습니까? 그런 부분을 잘 찾아서 낙상이라든가 이런 것 좀 주의할 수 있도록 그런 것을 좀 세심하게 잘 살펴주시기 바랍니다. 하여튼 우리 위원님들께서 얘기하신 걸 잘 또 반영을 해서 해 주시고 각 읍·면장님들께서 주민하고 소통이 다 잘되시는 부분이잖아요. 제일 주민들하고 가깝게 지내시는 분들이기 때문에 주민들의 아픈 곳을, 또 가려운 곳을 제일 잘 아신다고 생각을 합니다. 그런 의미에서 읍·면장님들 수고를 많이들 하십니다. 앞으로도 또 주민들을 위해서 또 수고들 해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다. 읍·면 소관에 대하여 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 읍·면 소관에 대한 2023년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 읍·면장님들 모두 수고하셨습니다. 휴식을 위해 10시 40분까지 정회를 선포합니다.
10시 24분 감사중지
10시 40분 감사계속
휴식에 이어 행정사무감사를 속개하겠습니다. ․ 청도공영사업공사
10시 40분
이어서 청도공영공사 소관으로 사장님 나오셔서 인사와 직원소개를 해 주시기 바랍니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
안녕하십니까? 청도공영사업공사 사장 이은희입니다. 인사드리겠습니다. 평소 청도공영사업공사의 발전을 위해 많은 관심과 격려를 해 주신 행정사무감사특별위원회 김태이 위원장님, 이승민 부위원장님, 김규봉 위원님, 이수연 위원님, 박성곤 위원님, 전종율 위원님께 감사드립니다. 앞으로 청도공영사업공사의 경영목표 달성을 위해 최선을 다하겠다는 말씀을 드리면서, 청도공영사업공사의 본부장 및 실장과 부장을 소개해 드리겠습니다. (직원소개) 이상 소개를 마치겠습니다.
행정사무감사자료 부록에 실음
김태이위원장
방청석에 경북일보 장재기 부장님, CNB뉴스 신규성 본부장님, 뉴스민 장은미 기자님, 관심과 참여해 주셔서 감사드립니다. 행정사무감사자료 답변서는 서면으로 갈음하고 바로 질의·답변으로 시작하겠습니다. 청도공영사업공사 소관에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이승민 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
이승민위원
감사합니다. 위원장님. 이승민입니다. 저는 개인적으로 소싸움경기장의 운영을 비난적으로 생각합니다. 부정적으로 생각하고 있고요. 하루속히 경기장의 정상화가 아니라 청도소싸움축제, 우리 지역의 브랜드 가치를 올릴 수 있는 소싸움축제가 다시 이서천변이라든지 전통의식을 가지고 또 전통을 계승하는 의미에서 더 반듯한 소싸움경기가 이루어지길 바랍니다. 저는 소싸움경기장의 운영에 대해서 연간 매출이 300억 미만이라는 총량제에 대한 범위, 그리고 매년 56억이라든지 적자를 내는, 그리고 한 경기마다 3,100만 원이라는 계속 적자를 내고 지역의 세수를 이렇게 낭비하는 이 부분에 대해서는 제가 간과하지 않을 수가 없습니다. 지난번 전자에 농업기술센터 소장님께 사장 계약, 성과계약서에 대해, 박진우 전 공영공사 사장과 김하수 군수의 특혜성 계약과 같은 경영성과계획서에 대해서 여쭤본 적이 있습니다. 그리고 계약서가 특별성과금 매출 총량에 상향하는 금액에 대한 특별성과금에 대한 부분, 그리고 당기순이익이 되었을 때 흑자 전환됐을 때의 우려점, 그리고 퇴직금에 대한 부분, 행정안전부의 개선이라든지 지침에 대한 여러 가지의 개선권고, 개선명령에 대한 지침에 대한 이행계획에 대한 것은 자료를 요청했습니다. 또 군수께 행안부에 대한 내용과 이 내용에 대해서 입장에 대해서 한번 듣고 싶다고 답변서를 부탁드린다고 제가 말씀드렸죠, 소장님? 군수께 전달하셨어요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아직 군수님을 뵙지를 못했습니다. 제가 이거 오늘 행감…
이승민위원
예, 알겠습니다. 그렇게 얘기하시면 되고요. 지금도 소장님께서는 또 사장 대리로 직무대리를 하고 계시는데 특별성과금이라든지 흑자전환, 당기순이익에 대한 지원에 대한 부분 그리고 퇴직금에 대한 부분은 아직도 이 사장 경영성과계약서가 합리적으로 됐다고 보시는 거예요. 지금도? 공직자로서 얘기 한번 해보세요. 그때는 합리적인 계약서로 보여진다라고 말씀하셨고, 군수께서도 그런 생각을 갖고 계시는 것 아니에요? 저는 공직자로서의 양심을 좀 가졌으면 좋겠고, 공정이 뭔지를 제대로 직시하는 사람이 공직자로서의, 또 지역의 공기업에서의 직무대리로서의 역할을 하실 분이 앉아 계셔야 된다고 보는 거예요. 예산은 계속 누적 적자가 이렇게 눈덩이처럼 불어나고 안에 내실에 대한 개선할 의사도 없고 조금에 대한 무언가도 보여주지 않는데도 이 계약서가 합리적인 계약서였다고 그렇게 자부하는 공직자가 있다 하니 참 이 청도군이 앞으로 어떻게 될지 뻔히 보이지 않습니까? 오늘 방청객에 언론사들께서도 많이 오셨습니다. 너무 감사하고 관심을 가져줘서 고맙습니다. 이런 부분을 우리 언론께서도 대대적으로 알려주시고 알리미 역할을 해주시지 않습니까? 너무 감사합니다. 그렇지만 더 정확하게 더 밀접적으로 얘기해 주셔야 돼요. 행정사무감사 서면답변서를 잘 받았습니다. 그런데 청도공영사업공사 한국우사회 위탁·수탁의 계약 내용, 당초 계약내용과 변경된 내용 및 이유를 대라 이렇게 했는데 이 답변서 누가 작성하신 거예요? 소장님, 답변서는 누가 제출하신 거예요? 답변서에 이게 답변서라고 작성했습니까? 행정감사가 그렇게, 이게 위원들 우습게 보이십니까? 이게 답변서에요? 이 답변을 보고 제가 뭐라고 질문하고 뭘 알고 이렇게 해야 합니까? 저는 자료가 이렇게 많은데, 자료 제출한 성의도 없고. 자, 하나씩 한번 살펴볼게요. 청도군은 한국우사회하고 위수탁 계약서를 제가 다 가지고 있습니다마는 제가 이렇게 지켜보니 청도군이 아니 청도 어디야, 공영공사가 우사회에 한국투자증권을 통해서 빌린 돈으로 연대보증입니다. 불공정 거래를 한 내용이 보이네요. 경기장의 운영권은 31년 9개월을 가지는, 제가 보니까 우사회에 편의를 주는 그런 계약인 것 같아요. 계약서도 또 소장님께서도 이러시겠죠. 합리적인 계약서라고 또 하시겠죠. 제가 쭉 설명해 보여드릴게요. 이 계약서 내용은, 계약서 내용을 보니 계약내용을 굉장히 많이 바꿨죠? 몇 번 바꿨어요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
네 번… 아니 계약을 네 번 했습니다. 세 번 변경한 것 같습니다.
이승민위원
그러니 그 내용을 우리 위원들이 다 알게끔 뭐가 바뀌었다, 뭐가 바뀌었다는 조항이 있어야 되는데 이게 뭐 하는 짓입니까, 이게? 제가 일일이 이걸 다 대조하면서 이 개인 많은 계약서를 다 일일이 다 살펴봐야 되잖아요. 행정감사를 이렇게 하는 데가 어디 있습니까? 니가 알아서 보라는 형식이잖아요, 이거는. 니가 자료를 요청해서 알아보라는 형식 아닙니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
미처 자료를…
이승민위원
아니 그만하세요. 그런 얘기 듣고, 핑계 듣고 싶지 않으니까. 자, 이 사용료에 대한 계약서 마지막 계약서를, 그 전자의 계약서는 잘 돼 있었어요. 2014년 11월에 대한 계약서의 내용을 보니 여기 내용이 이런 내용이 있어요. 4조 사용료에 대해서는 내용이 연간 사용료로 16억 부가가치세를 별도로, 만일의 경우 연간 사용료를 16억, 부가세 별도로 한다. 이렇게 그러니까 1년에 무조건 17억 6,000만 원을 지급하라는 내용이 담겨져 있어요. 그 내용 안에는 보니까 대출이자가 연 6%에 대한 이야기죠. 그러면 한 12억 되나요? 10억 얼마 되겠네요. 한국투자증권에 대해서 신탁에 대한 건 1억 원, 또 기타 비용에 대한 내용을 보니까 이거는 기타 비용은 또 따로 별도로 봐야 되더라고요. 운영에 대한 예산에 대한 협약에 대한 내용을 봐야 되고. 이 안의 자료 내용을 보니 기본 고정비가 얼마예요? 제가 가지고 있는 자료랑 같나 한번 보게요. 고정비가 얼마예요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
……
이승민위원
사장님, 직무대리라는 분이 고정비가 얼마인지는 모릅니까? 인건비 12억, 보험료 9,000, 식비·교통비 9,000, 유지관리비 1억 4,000, 도서인쇄비 2,800, 소모품 2,200, 1억 9,000, 아니 아니 19억, 19억인가요? 19억. 대단하시죠? 연간 기본 적자가 16억에다가, 그럼 20억만 잡아도 36억, 36억에다가 이거는 20년 동안 갚아야 할 돈이잖아요. 2043년까지 하면 그냥 기본적으로 720억 정도 적자를 빼고 시작하잖아요. 그러면 우리가 이렇게 생각할 수 있잖아요. 그냥 경기를 하지 아니하고 수수료 체계 레저세 체계로만 주고, 이 레저세도 한국투자증권에 대한 그거 아닙니까? 대출이자를 갚는 것 내용 아닙니까? 16억 7,000을 20년 해도 334억이네. 그러면은 720억 적자 내는 걸 만회할 수 있는 게 안 하면 386억을 벌어들이지 않습니까? 한국투자증권에 제출하는 내용도 한번 보니, 자료를 이렇게 주니까 제가 다 찾아봐야 되잖아요. 그 계약서의 내용이 이렇게 담겨져 있대요. 한국투자증권에 우사회에 통하지 않고 바로 들어가게 돼 있죠? 뭐 아는 게 뭐 있습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니요. 예, 그렇습니다.
이승민위원
우사회 바로 들어가게 돼 있잖아요? 우사회 안 들어가고 바로 들어가게 돼 있잖아요. 이게 계약이에요? 계약서가 공영공사를, 우사회 통하지도 않고 바로 한국투자증권으로다가 레저세 수수료를 줘야 되잖아요. 이런 계약서를 쓰고 있으니 이걸 합리적인 계약이라고 그러고 외부용역에 대한 이번에 기사내용을 보니 장재기 기자님이 썼던 내용을 보니 인가가 안 나 있는 용역업체와의 그런 범위가 우사회와 서로 간에, 쌍방 간에 갈등 소지를 내고 있죠? 어떻게 돼가고 있습니까? 어떻게 돼가고 있어요? 잘 처리하고 있습니까?
김태이위원장
사장님, 답변하는데, 질문하면 답변을 해주셔야 되지. 답변을 안 하고 계시면 질문을 할 이유가 없잖아?
이승민위원
직무대리라는 분이 답변을 못 하면서 어떻게…
은희
이은희청도공영사업공사사장
답변하려고 생각하고 있었습니다. 있었는데 거기 그 업무에 대해서는 제가 좀 더 좀 더 파악을 해서 답변을 드리겠습니다.
이승민위원
공영공사 사장 직무대리께서 그러면 우사회 분들하고 이렇게 소통 안 된다는 내용이 계속 도네요. 그러니 소통 안 하고 계시네, 우사회하고. 우사회하고 싸워요? 두 분들, 두 기관들께서?
은희
이은희청도공영사업공사사장
제가 공영공사…
이승민위원
그 계약서 내용 안에 보면은 이렇게 돼 있잖아요. 협약의 계약서 내용에는 서로 협력한다고 돼 있잖아. 상호협력을 한다. 그럼 뭐 하러 이 위수탁 계약서를 씁니까? 협력한다고 돼 놓고는 지금 시시비비 싸우고 있잖아. 서로 소통을 합니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
제가 16일 자로 발령을 받았습니다.
이승민위원
그런 답변은 제가 원하지 않고요. 소장님…
은희
이은희청도공영사업공사사장
공영공사 사장으로 이제 업무를 파악을 하고 있는데…
이승민위원
그런 답변을 원하지 않습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
우사회와 협력해서 앞으로 일을 헤쳐 나가도록 그렇게 하겠습니다.
이승민위원
건전한 계약서라고 그러는데 어떻게 헤쳐 나가시려고 그래요? 공직자로서 건전한 계약이라 그러는데. 제가 읽어드릴게요. 청도소싸움경기의 위수탁 계약서에 청도공영공사와 한국우사회 간에, 이렇게 돼 있어요. 외부용역의 관리를 어떻게 할 것이냐? ‘을이 청도소싸움경기의 효율적인 수행을 위해서 청소, 경비, 방송, 발매 등 갑으로부터 위탁받은 업무에 대해서 제3자로부터 용역을 제공받을 경우에는 반드시 갑의 사전협의를 받아야 한다.’라고 돼 있죠? 우사회에서는 오늘 아무도 안 오셨을 것 아니에요? 그리고 이번에 박진우 사장 취임하고 들어오신 두 분은 어느 분이시죠? 누구세요? 거기 두 분이세요? 사전에 우리 위원님들께서 말씀하셨던바, 두 분의 채용에 대한 부분도 다시 한번 짚어볼 텐데 시간도 없고 해서 그러는데 두 분도 다시 한번 채용에 대한 부분도 점검을 할 거예요. 일에 대한 경영에 대한 어떤 부분이 있는지. 지난번에 뭐죠? 세수가 뭐죠? 2,000만 원, 3,000만 원 누락된 건 그분들이 결정하신 거예요? 지급에 대한 부분? 갑자기 기억이 안 나는데.
은희
이은희청도공영사업공사사장
아닙니다. 저분들이 아니고 다른 분야입니다.
이승민위원
물론 제가 그전에 있는 실시계약서를 한번 봤어요. 청도군하고 한국우사회하고의 계약서. 그때 민간업자였죠. 민간업자였는데 이 청도소싸움경기장이 기부채납이 돼 있나요? 뭐야, '31년이 되면 무상사용 기간이 돼 있잖아요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
이승민위원
그런데 이 건은 어떻게 돼 있어요? 기부채납으로 돼 있어요, 아니면 청도군이 사야 돼요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
기부채납으로 저는 파악하고 있습니다.
이승민위원
그래 알고 있어요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
이승민위원
지금 여기 계신 분 모든 분이 다 그렇게 생각하고 있습니까? 기부채납 돼 있어요? (『소유권이 넘어와 있습니다.』하는 직원 있음) 소유권이 넘어 와 있다는 그 자료 좀 저한테 제출해 주시길 부탁드리겠습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
이승민위원
그리고 한국투자증권의 통장 계좌가 한국투자증권 명의로 돼 있나요? 돼 있겠죠. 그것도 자료 제출 부탁드리고. 그러니까 이 내용을 보니까, 제가 보니까 BTO방식으로 돼 있는 계약서였어요. 사용을 어느 일정 부분이 지나면 청도에다가 동성종합건설 주식회사에서의 내용이 계속 그렇게 명시되어 있어요. 청도군에다가 이관하겠다고 돼 있는데 지금 계속 지난번인가요? 군정 질의할 때는 청도군이 이 경기장을 사야 된다고 자꾸 그 얘기를 하잖아요. 우리 스스로가 부끄러운 행동을 하고 있는 거예요. 그렇게 자신감이 없는 거예요. 여기 공영공사가 자기 자본율도 떨어지고 사업의 건전성도 떨어지고 행안부의 개선 권고 명령 하나도 따르지 않고 특혜성 시비가 보이는 사장과의 계약서 내용에 대해서 합리적이라는 생각을 하고 퇴직금을 준다 하지 않나, 성과급을 줘야 된다 하지 않나. 공직자라면 태도부터 바꿔야 돼요. 그러고는 어떻게 녹봉을 받아갑니까? 그 전자에 용암온천관광지구로 개설하려고 그랬다가 또는 복합리조트로 하려고 그랬다가 20년, 30년 동안 딜레이 됐다가 결국에는 이 작당 난 것 아닙니까? 수익이 나지도 않고 앞으로 여기 어디야, 지방세법 중개법률안도 내용도 이런 내용이잖아요. 2003년만 해도, 2004년만 해도 1조가 나온다잖아요. 그런데 그렇게 못하잖아요. 이건 허상이잖아요. 2033년, '33년 되기 전에 4조를 벌어야 된다 그러잖아요, 4조를. 그렇게 됩니까? 여기 공영사업공사들 빨리 정리해야 되지 않아요? 이렇게 시끄럽고 이렇게 안에 내부적으로 불공정하고 건전성도 없는 이런 공사를 계속 운영해야 합니까? 계속 우리의 색깔이 있는 소싸움이라는 그걸 브랜드를 그걸 방패막이 삼아서 계속 운영을 해야 되냐는 거냐고요? 본인 사업이면 이렇게 하시겠습니까? 내 사업이면 이렇게 못해요. 안에 고정비가 이렇게 많이 누수가 이렇게 많은데 어떻게 개선할 생각도 안 하고 시설의 건물 감정가를 한번 보시자고요. 감가상각비를 보십시오. 계속 여기 수익 나는 건물이 만들어질 수 있는 겁니까? 뭘 뺍니까, 여기서? 고정비 내부에 대한, 그러면 좋아요. 좋아요. ESG 경영 뭘로 합니까? ESG 경영에서? 지방공기업의 경영평가지표가 분명히 있는데도 그것만 따라오면 될 일인데 ESG 경영을 뭘 했습니까, 지금? 짜장면만 나눠 먹고 그게 다입니까? 이런 태도에 직무대리라는 분이 이 계약서가 합리적이라고 공직자로서 그런 말을 합니까? 부끄럽게 생각하셔야죠. 위원장님, 이상입니다.
김태이위원장
예, 이승민 부위원장님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이수연 위원 질의해 주시기 바랍니다.
이수연위원
사장님 답변하시느라고 고생이 많습니다. 저는 사장 관사에 대해서 의심스러운 게, 좀 궁금해서 말씀드리겠습니다. '21년 2월에 공영공사 사장으로 박진우 사장이 오시면서 '21년 4월에 복리후생 규정을 개정하고 관사 규정을 신설하였고, 관사 운영내규를 만들었습니다. 그러면 이 내규에 따라 관사는 퇴임 후 몇 개월까지 있어야 된다고 사장님은 생각하시고 계십니까? 우리가 좀 여유를 줄 수 있다?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그 계약 기간, 계약을 당사자…
이수연위원
그러면 사표 내면 바로 나가야 된다고?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그게 한 달 내로라고 그렇게 알고 있습니다.
이수연위원
한 달 내로요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
이수연위원
그러니까 제가 여기 지금 모 언론 이게 글자를 써놓은 걸 보시면 공영공사는 ‘1개월 이내에 퇴거해야 하지만…’ 이건 이제 언론에 나온 겁니다. ‘상황이 여의치 않아서 아직 못 나갔다. 나가라고 할 수 없는 게 아니냐? 큰 혜택도 아니다.’ 이게 공영공사 사장 현직에 계시면 혜택이 아닙니다. 그렇죠? 그런데 이분은 8월 30일에 나갔습니다. 그러면 이게 혜택이 되겠죠, 한 달이 지났으면?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
이수연위원
그렇죠? 그러면 이거 지금 사장님께서 규정을 만들어 놓았지 않습니까? 규정을 자기가 본인이 만들어 놓았으면 이거 규정대로 입각해서 일을 하신다고 하셨으면 이런 의문의 글이 또 오르지 않았을 텐데 정말 좀 그렇고요. 또 관사 누수로 인해서 이분이 지금 45만 1,610원이 입금이 되어 있습니다. 사장님, 아시죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
이수연위원
이거는 그러면 살다가 며칠째 내가 좀 더 한 달이 지나고 지금 한 달 반 만에, 이거 15일 날짜를 입금하신 겁니까, 이게? 그럼 한 달을 봐주시고?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니요. 이제 본인께서 사용하신 그 기간 동안 것을 다 지금 납부하신 걸로…
이수연위원
그러면 언제쯤 나가셨어요? 날짜가 있을 것 아닙니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그렇죠. 10월 7일 날 나가셨네요.
이수연위원
10월 7일 나갔습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
이수연위원
이분이 지금 10월 5일 날 이 돈이 들어왔습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 그렇죠.
이수연위원
입금이 되어 있습니다. 그렇죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 그전에 것 사용하신 것 내셨고 10월 7일 날 나가시면서 또 100만 원을 주셨다고 들었습니다.
이수연위원
정말… 예, 알겠습니다. 그리고 관사 누수로 인해서 지금 비가 많이 샌다고, 누수로 인해서 반환이 들어왔죠, 집주인한테서?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그게 10월 7일 날 돈을 전임 사장님께로 돈을 지출을 하셨답니다. 그런데 사장님께서 본인이 취할 것이 아니고 공사에 줘야 될 것 같다면서 공사로…
이수연위원
아니 사시면서 이거 지금 비가 샜다고 하셨는데 그러면 비 새는데 우리 사장님은 거기 계속 사시고 계신 모양이죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
결과적으로는…
이수연위원
나갈 때 그 무렵에 비 새지는 않았을 것 아닙니까? 10월 달에. 그러면 장마철에 비가 샜거나, 그러면 그때 당시에 수리를 해 달라 하는 게 정상 아닙니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아, 제가…
이수연위원
내 잘 살고 계시다가 나가실 때 한 달 전에 100만 원을 돌려보냈다?
은희
이은희청도공영사업공사사장
이게 이사를, 옷을 보니까 제가 추측컨대 옷을 그냥 이렇게 보관을 하고 있다가 이사를 가려고 이제 옷을 다 꺼내보니까 누수가 된 것이었던 걸로…
이수연위원
그럼 거기에 대한 보상입니까, 그게? 수리가 아니고?
은희
이은희청도공영사업공사사장
보상으로 봐야 되지 않겠습니까?
이수연위원
보상으로 100만 원을 받으셨다? 그러면 그 관사는 지금 누가 살고 계시나요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니요. 아무도 안 살고 있죠.
이수연위원
아무도 안 계십니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
이수연위원
예, 알겠습니다. 이건 뭐 눈에 참 이거 보이는 일이고, 계약은 또 이제 보니까 1년 단위로 하셨고 또 나가는 거는 누구나 예측할 수 없었고, 그렇죠? 그리고 이제 그걸 내가 또 이야기, 그걸 가지고 얘기하는 것이 아니고 또 헛돈 하면 안 되지, 낭비가 되었다라고 생각은 하지 않는데 다만 이분이 규정을 만들었고 자기가 또 운영 내규도 만드셔서 잘 운영하셨는데 이것도 매끄럽게 일 처리를 잘해주시고 나가셨으면 이런 말씀을 안 들으실 텐데 좀 그렇다라고 얘기를 드립니다. 이 계약은 민법상 신의성실원칙으로 입각해서 이행해야 되는 게 정상 아닙니까, 그렇죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
이수연위원
앞으로 좀, 다음에도 그러면 혹시나, 이제 다음에는 이거 이번 계약이 끝나면 끝나는 거죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 끝납니다.
이수연위원
끝나죠? 다음에는 누군가 또다시 들어갈 수 있는 그런 계약은 하지 않을 것이죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
이제 다음에 사외 사장님 오시면 또 그때는 발생할 요인은 되지만 그때도 이런 계약을 잘 참고해서 철저하게 계약서를 작성해야 될 것 같습니다.
이수연위원
예, 명확히 좀 잘하셔서 그 계약에 위반되지 않게 잘 이행할 수 있도록 해 주시고.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
이수연위원
예, 알겠습니다. 또 다른 분이 또 질문하실 분이 계시기 때문에 저는 여기까지 하겠습니다.
김태이위원장
이수연 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 안 계십니까? 박성곤 위원 질의해 주시기 바랍니다.
박성곤위원
박성곤입니다. 우리 홈페이지에 보면은, 홈페이지가 아니고 클린아이에 보면 박진우 사장님이 아직까지 사장으로 되어 있거든요. 알고 계세요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 그것은 행정적인 착오였는 걸로 제가 파악을 했고…
박성곤위원
언제 파악하셨습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
제가 지난 금요일인가 제가 가자마자 사장 그걸로 했으니까 그거는 바로…
박성곤위원
다음 사진 한번 보여주세요. 오늘 아침입니다. 지금도, 파악하셨지만 지금도 박진우 사장으로 되어 있고.
은희
이은희청도공영사업공사사장
저거는 행정적인 착오라고 생각합니다.
박성곤위원
그러니까 인지하셨으면, 행정적인 착오를 인지하셨으면 빨리 조치를 하셔야죠.
은희
이은희청도공영사업공사사장
그런데 제가 이제 금요일 날 제가 보고만 받고 저것까지 확인을 못 해서 죄송합니다. 착오입니다.
박성곤위원
그렇게 말씀하시면 되죠, 뭐. 우리 박진우 사장에서 우리 박종욱 국장님으로 바뀌신 모든 서류 결재서류나 이런 것들이 바뀌었었습니까, 그전에? 아니면 박진우 사장의 이름으로 우리 지금 소장님께서 사장으로 가실 동안 박진우 사장의 이름으로 공문서가 나간 적 있습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그런 것까지는…
박성곤위원
없죠? 그런 내용들에 대해서 저도 증빙자료는 파악하지 못했기 때문에 그 부분은 더 말씀드리지 않겠지만 어쨌든 9월 1일 자로 사퇴하신 박진우 사장님의 흔적이 아직도 많이 남아 있다 말씀드리고 싶고 이 부분에 대해서 좀 조속하게 처리해 주시기 바랍니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 그렇게 하겠습니다.
박성곤위원
그리고 방금 전에 이수연 위원님께서 말씀하셨던 관사 임차료 부분에 대해서 우리가 3월 달에 보면 관사 임차료가 90만 원에서 100만 원으로 인상이 됐는데 이 부분에 대해서 인상을 왜 인상이 됐을까요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그거는 계약서상에 일어난 일이라고 생각하는데 그거는 잘못된 부분이라고 생각을 하고 있습니다. 앞으로 이런 일이 일어나지 않도록 하겠습니다.
박성곤위원
아니 90만 원에서 100만 원 인상이 될 수 있습니까? 우리나라의 임대차보호법 저촉 안 받습니까? 최대치가 월세 인상 폭이 5% 아닌가요? 여기 보면 11% 이상 인상을 하셨고, 그리고 계약기간 자체에 2년까지는 인상을 하지 않아도 되는 것 아닙니까? 그저 그 집주인이 올려달라고 한다면 그냥 올려줄 것 같으면, 그런 식으로 운영을 하시는데 우리가 지금 적자가 폭이 더 안 커지겠습니까? 이게 적은 금액이라고 하더라도 모든 일들을 이런 식으로 처리하는 부분에 대해서는 조금 경각심을 가지셔야 된다 하는 말씀을 드리고.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 시정하도록 하겠습니다. 앞으로.
박성곤위원
우리 기본연봉을 2022년도에 삭감하지 않으신 이유가 뭔가요? 그 사장님 기본연봉이 며칠 전에 제가 말씀드렸지만 ‘마’ 등급 받았으면, 2021년도 자료가. 우리 경영평가에서 ‘마’ 등급을 받았으면 2022년도에 삭감을 하지 않고 2023년도에 삭감을 하지 않습니까, 금액을?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
왜 그렇게 하셨어요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그것도 좀 지금 행정 지연으로 저는 파악을 하고 있습니다.
박성곤위원
행정 지연으로, 우리가 지금 아무리 겸직을 하고 계시지만 업무에 대한 파악이 우리 소장님 너무 안 되어 계신다 생각이 좀 들고요. 왜? 답변 뭐라고 왔습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
이게 삭감을 지금 익년도에 이제 하게 돼 있으니까…
박성곤위원
아니 그걸 하게 되었다는 게 결국 경영성과계약서에 말씀하시는 거죠? 경영성과계약서 내용대로 익년도에 삭감하기로 했다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
근거는 거기서 나온 것 맞습니까, 김준범 실장님?
준범
김준범전략기획실장
행안부에 따라서 행안부 지침, 예산지침에 따라서 익년도에…
김태이위원장
마이크…
박성곤위원
그 익년도가 결국에 2021년도의 평가결과가 익년도면 몇 년도인가요?
준범
김준범전략기획실장
예를 들어서 '22년도에 평가를 받았다라고 하면 '23년도에 연봉에 한해서 이제 삭감을 하게 되어 있고요.
박성곤위원
아니 그렇게 되어 있지 않습니다. 현행 지침에. 지침에 그러면 그 지침이 언제 바뀌었습니까? 우리 지침이? 원래는…
준범
김준범전략기획실장
이제 지침에 게속 익년도 삭감으로 되어 있습니다.
박성곤위원
익년도 분에 대해서 삭감을 하는 거지 않습니까?
준범
김준범전략기획실장
예, 그렇습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 그렇죠.
박성곤위원
그 경영평가가 2021년도 자료를 가지고 '22년도에 평가해서 2023년도에 삭감을 한다면 3년 임기 중에 앞에 2021년도에 아무리 사업을 못 했어도 2023년도에 삭감을 하게 되면 한 해 삭감이 되는 거고 2022년도에 임기 딱 중앙에는 2022년도 평가자료 가지고 삭감을 하려면 이미 계약기간이 끝나고 삭감할 수도 없네요? 그러면 중간에 끼어 있는 연도는, 그건 행안부 지침을 우리가 평가를 하는 해가 그 평가를 받는 해가 지난해 분이었음에도 불구하고 그 향후에, 그다음 해에 익년에 삭감을 한다라는 행안부 지침을 해석을 그냥 자의적으로 하신 거 아닙니까? 그 자료 한번 보여주세요, 일단. 성과계획서 한번 보십시오. 비교, 비교. 아니요, 더 다음, 다음, 다음. (스크린 자료 띄움) 이거 한번 보십시오. 애초에 '21년도에 할 때는 성과계약을 처음에 맺으실 때는 기본 연봉에 제11조4항에 보시면 제3항에 의하여 인상 또는 삭감된 기본연봉 연봉 조정이 확정된 연도로부터 기본연봉으로 적용하고 그해 12월 달에, 2021년도 자료가 2022년도에 결과가 발표나지 않습니까? '21년도 게?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
'22년도 7월 말에 발표가 났을 때 그러면 발표가 났으면 '21년도가 ‘마’를 받았으니 '22년도에 삭감을 해야 되는데 회기 중에, 한 7~8월쯤에 발표가 나니 그럼 그걸 어떻게 하냐? 계약서에 따라서 그해 12월 보수 지급할 때 삭감된 분량에 대해서 조정을 하도록 되어 있습니다. 맞죠? 소급해서 정산하도록 되어 있는데, 12월 보수 지급일에. 이거를 2023년도 8월 27일 박진우 사장님이 나가기 3일, 4일 전에 계약갱신을 하는 과정에 있어가지고 제일 오른쪽에 보시면 제11조4항에 보시면 ‘제3항에 의하여 기본연봉 인상 또는 삭감이 확정되면 다음 연도 연봉계약 갱신에 반영한다.’고 수정했습니다, 계약서를. 그렇게 함으로 해서 우리가 어떤 피해를 입었습니까? 계약 지금 5% 삭감하셨죠? 5% 삭감 치에 대해서 그 삭감분에 대해서 그러면 1억이라는 연봉에서 5% 삭감분 500만 원 정도의 금액이 그다음 해에 2021년, 2023년도에 삭감하도록 바꿔놓으신 것 아닙니까? 말씀하세요.
준범
김준범전략기획실장
한 가지 말씀드리겠습니다. 지금 '21년도에 계약을 했고 '21년 말씀하신 대로 7월 말에서 8월에 경영평가가 발표가 됩니다. 그런데 '21년도의 경영평가는 '20년도에…
박성곤위원
그러니 '22년도 걸 말씀드리잖아요, '22년도 걸.
준범
김준범전략기획실장
그래서 귀속분입니다. 그래서…
박성곤위원
'22년도에 발표 난 건 '21년도 거잖아요. 그러니…
준범
김준범전략기획실장
그래서 그 부분에 대해서는…
박성곤위원
그래서 '22년도 월급에서 삭감했습니까? 12월 달에?
준범
김준범전략기획실장
예, 삭감했습니다.
박성곤위원
2023년도에 삭감하셨잖아요.
준범
김준범전략기획실장
아니 '23년도 건 이번에 정산을 나가면서 퇴직을 하시면서 그거에 대해서 저희가 다 삭감처리해서 정산을 하고 있습니다.
박성곤위원
삭감처리를 언제 하셨어요? 그러니까 당시에 하셨어요, 12월 달에? 12월 달에 안 하시고 의회에서 지적하시니까 하셨잖아요? 12월, 2022년도 것 자료를 저희가 받았을 때 삭감분이 없었다고 자료를 저희한테 주셨지 않습니까? 그래서 “삭감을 왜 안 하냐?” 했을 때 “2023년도 분에 삭감할 것이다,” 대답하셨어요, 공영공사에서.
준범
김준범전략기획실장
예, 삭감했습니다.
박성곤위원
그러니 그 이후에 삭감하셨습니까? '22년도 분?
준범
김준범전략기획실장
예, 그건 삭감을 했고요. '23년도 분도 지금 정산하면서 삭감 처리했습니다.
박성곤위원
다음 한번 보여주세요. 저 연봉표 한번 봅시다. 이게 '23년도 연봉 삭감액이고 '23년도 삭감하시는 거죠? 요거 2023년도에 이제 삭감을 하셨다고 나오시는 거예요. 2023년도 연봉표인데 기본연봉표 요게 삭감이 됐다고 나오신 건데 실질적으로 2023년도 건 삭감을 한다고 올려놨습니다. '22년도 것 올라왔을 때 이거 어떻게 올라왔을까요, 성과계획서에? 삭감 안 된 내용 그대로 올라왔습니다. 삭감을 확인해보시고 확실히 2022년도 것도 삭감을 하셨어야 됩니다.
준범
김준범전략기획실장
확인해보고 추후 자료 제출하겠습니다.
박성곤위원
확인해 보십시오. 그러니 저런 계약서가, 아까 전에 다시 계약서 보십시오. 사장이 자기가 대구신용보증재단에 갈 걸 이미 알고 있는 저 시점에, 8월 27일 날 클린아이에 공시 떴습니다, 저것. 저 계약을 3일 전에, 나가기 3일 전에 계약서를 수정을 해놨어요. 저런 수정을 왜 3일 전에 정리를 하고 나가겠습니까? 나갑니까? 성과계약이라는 것 자체가 앞으로 성과가 어떻게 날지에 대해서 이야기를 하고 새로 계약을 맺는 것인데도 불구하고 퇴사 3일 전에 저렇게 성과계약을 맺는 이유 자체가 문제가 있는 것 아닙니까? 아닙니까? 사장님?
은희
이은희청도공영사업공사사장
많이 늦어진 것 같습니다.
박성곤위원
많이 늦어진 게 아니고 해서는 안 되는 계약을 또 하셨죠. 나가기로 한 사람에 대해서 앞으로 성과를 내면 이렇게 돈 주겠다 하는 계약을 하시는 것 자체가 잘못된 것 아닙니까? 그리고 2023년도 8월 27일에 올라왔던 저 자료에 대해서 이사회 의결을 거쳤습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니요. 이사회…
박성곤위원
우리가 성과계약서 같은 경우에는 공영공사 정관하고 경영성과계약서 저 계약서에 16조2항에 따르면 ‘경영목표 및 경영 계약 내용의 변경은 공사 이사회의 의결을 거쳐야 한다.’ 했는데 이사회 회의록을 아무리 찾아봐도 이 내용에 대해서 이사회 의결이 보이지 않거든요. 이사회도 거치지 않고 법률 위반으로 계약을 본인 스스로 해서 제출해서 거기에다가 사인해버리면 계약서가 변경이 되는 겁니까? 사장님, 아닙니까? 이거 알고 계십니까? 알고 계시죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 누락된 것 알고 있습니다.
박성곤위원
누락을 이번만 됐습니까? 2022년도 것도 누락시켰지 않습니까? 2022년도 것도 누락했다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
그런데 이사회 의결도 전혀 거치지 않고 여기에 대해서 법률적으로 거치도록 되어 있는 것까지 다 무시하고 그냥 써가지고 내부적으로 써가지고 올려서 결재를 맡아서 클린아이에 공시를 했다? 이게 지금 21세기에, 지금 2023년도에 대한민국에서 벌어지고 있는 현실이 이게 현실이 맞습니까, 이게?
은희
이은희청도공영사업공사사장
잘못됐다고 생각을 하고 앞으로는 이런 일이 일어나지 않도록 검토해서 처리하도록 하겠습니다.
박성곤위원
추후에 우리가 만들어 놓는 정관이나 법률에 기반하여서 조금 이런 부분에 대해서는 조금 시정을 해 주시기 바랍니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 그렇게 하겠습니다.
박성곤위원
우리 경영성과계약서에 보면 보통 이 경영성과 계약서가 1년마다 갱신을 하도록 되어 있죠? 그리고 실질적으로 우리가 세 번이 나왔습니다. 물론 시기는 전부 다 애매모호했지만. 그런데 경영성과계약서에 보면 애초에 2022년도 11월 4일 날 계약서를 작성할 때 소급을 해서 했어요. 2021년도 취임 순간부터. 본인의 임기 끝까지, 앞에 것도 소급하고. 그래서 경영성과에 의해서 2억 5,000만 원 한도로 특별성과금을 줄 수 있다 하는 규정을 그 계약서에 집어넣으셨습니다. 그렇죠? 경영성과계약서는 법률에도 1년씩 계약하도록 되어 있습니다. 법률에는 1월 1일부터 12월 31일까지 하도록 되어 있어요. 그런데 계약서를 작성하실 때 한번 볼까요? 자료 한번 보여주세요. (스크린 자료 띄움) 여기 한번 보면, 그 앞에 것. 이게 우리 그전에 계약서, 성과계약서입니다. 1년 단위로 되어 있죠? 물론 이것도 회기가 잘못됐다. 2001년 1월 1일부터 12월 31일까지 어쨌든 1년으로 하는데 계약 자체가 저렇게 9월 31일부터 시작했으면 2018년 12월 31일 자로 끝내고 1월 1일부터 새로 해야 됩니다. 이건 그전인데 어쨌든 1년 했습니다. 그런데 박진우 사장님의 경영성과계약서 같은 경우에는 3년을 했어요. 저희 자료 한번 보여주세요. 사진 돌려보세요. 이 자료가 있는가 모르겠네요. 앞쪽으로 갑시다. 다음. 여기 보시면 1년으로… 아, 이거 아니군요. 이것도 얘기 좀 하고 가겠습니다. 경영성과계약서가 주민들한테 공시하도록 되어 있고 인터넷 홈페이지에 공시하고 주된 사무소에 2년간 비치해야 된다 했는데 경영성과계약서 지금은 비치되어 있습니까? 홈페이지에 공시는 되어 있습니까? 주민들에게 알릴 의무에 대해서 아무것도 지켜지지 않았다. 성과계약서를 그냥 그저 클린아이에 들어가서 찾아보지 않으면 찾을 수가 없는 상황입니다, 지금. 주민들이 우리 공영공사의 사장으로 어떤 사람이 왔는지 그 사람이 어떻게 하는지 어떤 계약을 맺었는지에 대해서 알려고 해도 알 수 있는 방법이 없다는 겁니다. 클린아이에 들어가서 공시 확인하시는 주민들이 몇 분 계시겠습니까? 행정이 주민들에게 편의를 제공해야 되는데 숨길 만큼 숨겨놨다. 저는 그렇게 생각을 합니다. 홈페이지에 들어가서 당장 확인이 안 됩니다. 다음 사진 볼까요? 다음, 기본연봉 조정표입니다. 우리 2024년도에 박진우 사장 연봉이 5% 삭감됐던데 맞습니까, 사장님?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
5% 삭감됐다는 건 우리 경영성과계약서 안에 보면 우리가 ‘마’ 등급을 받았지만 우리 경영성과 실적은, 그 성과계약서에 있는 경영목표 이행 실적은 우리 행안부에서 실시한 경영평가 결과하고는 차이가 많다. S 또는 A 또는 B를 받았다고 평가 B를 줘버리셨네요. 우리 군에서는?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 그렇습니다.
박성곤위원
그러니 행정안전부에서는 3년 연속 ‘마’를 줄 정도로 우리를 중대하고 심각하게 이 부분에 대해서 다루고 개선을 해야 된다 하면서 최하 등급을 줬는데도 불구하고 우리는 5% 삭감했습니다. 우리 뭐 주셨어요? 등급 S 주셨어요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
B가 아니겠나…
박성곤위원
B가 아니겠나? 이런 부분에 대해서도 아무것도 파악을 하시고 계시지 않는다. 사장님 그 자리에 가셔서 앞쪽에, 앞에 우리가 앞에 회기 때 의회에서 지적했던 부분에 대해서 전혀 거기에 대해서 알아보실 생각을 안 하신 겁니까? B 맞습니까? B 확실합니까, 사장님?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 제 기억은 B…
박성곤위원
그런 부분에 대해서 확실히 좀 확인하셔야 됩니다. 그리고 성과계획서 앞으로 3년씩 작성하지 마십시오. 이거 2022년도 11월 4일 날 특별성과금을 넣으면서 조항을 넣으면서 2021년도까지 소급하는 바람에 이거 지금 마지막에 8월 27일 나가시면서 또 이거 소급 없애고 한도를 정해놓고 했으니까 지금 2억 5,000 가지고 얘기하는 거지 그게 아니었으면 지금 수억 됐습니다. 4억, 5억 원 됐을 겁니다, 아마. 줘야 되나 말아야 되나 하는 그 성과계약금에 대해서. 3년씩 하시는 건 법률 위반입니다. 이 부분에 대해서 공영공사 성과계약서 작성하실 때 1년 단위로 해주시고 성과계약서 비치하셔야 됩니다. 홈페이지 공시하셔야 되고요.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
박성곤위원
공공기관 우리 혁신 가이드라인에 따르면 이번에, 지난 올해 초에 윤석열 정부가 출범을 작년에 하고 이번에 2024년도 공공기관 혁신 가이드라인에 따르면 우리 장기간 정원과 현원이 차이 날 경우 정원을 감하도록 되어 있습니다. 이번일 뿐만이 아니고 이 부분은 공공기관 개혁하거나 공공기관 혁신을 하는 가이드라인에 늘 포함되어 있던 내용인데 우리가 지금 우사회에 다가 물으면 우리는 55명이 정원인데 25명만 일하고 있다. 그만큼 인건비 절감을 이뤄내고 있다 하시는 부분, 그거 명분으로 삼는 그 55인의 정원, 그 부분은 조치하셔야 됩니다. 이렇게 오랫동안 정원과 현원이 차이 나고 있으면 정원을 현원에 맞춰야 된다. 그렇게 제시하고 있습니다, 가이드라인은. 행안부나 정부에서 발표하는 자료들에 대해서 조금 잘 체크해 주시고 우리 공영공사 운영하시면서 조금 법률에 기반을 해 주시기 바랍니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
박성곤위원
아까 전에 말씀드렸던 경영실적 목표, 경영목표 이행실적 관련해서 우리 보고서 나온 것 제가 한번 다운받아서 안에서 이 내용을 확인했는데요. 한번 볼까요? 자료사진 오른쪽 맨 뒤쪽으로 한번 보내주십시오. 그 앞에 것. 지금 보면 우리가 2022년도에 직원 채용하는 공고가 클린아이 잡플러스 채용정보에 모두 다 누락됐습니다. 홈페이지에만 공시를 하고 마셨습니까? 그러니 우리가 채용이 어떻게 됐느니 저떻게 됐느니 하는 잡음이 나오는 것 아닙니까? 우리 군에서 감사결과, 감사를 했었죠. 특정감사.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
특정감사에서도 이와 비슷한 얘기들이 좀 있는데 ‘경력경쟁채용 면접전형 심사 업무가 부적정하다. 경력경쟁채용 서류전형 심사업무도 부적정하다.’ 이런 부분들이 말이 안 나올 수 있도록 채용 관련해서 앞으로 조금 더 보다 투명하고 보다 깔끔하게 해 주시기 바랍니다. 그건 사장님이 바뀌셔도 그 부분에 대해서는 꼭 한번 짚어주셔야 됩니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다. 그리고 직원채용 공고는 클린아이에 게시가 돼 있다고 합니다. 위원님 한 번 또 저도 검토해 보겠습니다.
박성곤위원
그러면 공영공사에서 발주했는, 이 공영공사에서 발주했는 자료입니다, 이거 이 보고서. 공영공사에서 받아봤던 보고서예요. 공영공사에서 우리가 경영실적, 경영목표 이행실적을 평가를 잘했는지, 그 B를 받았던 그 근거 자료입니다, 이거. 이걸 줘가지고 B를 받았는데 그 안에서 클린아이 공시되어 있다 한다면 이거 했던 보고서 만들었던 업체가 잘못됐네요. 그러면?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그러네요. 다시 한번 확인해 보겠습니다.
박성곤위원
그러니까 저런 보고서 오면 보기는 보세요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아직…
박성곤위원
이 부분에 대해서 누락되지 않도록 공정하고 클린하게 해 주시기 바랍니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
기본연봉 아까 삭감 말씀드렸지만 앞으로 경영성과 계약하실 때는 기본연봉이 삭감되는 건 전년도에 평가받았던, 그 전년도 평가내용이 당해연도에 발표가 나니 그 당해연도에 전년도 것에 대해서 ‘마’를 받았으면 올해 12월 달에 급여 줄 때 앞에 부분은 삭감 치에 대해서 삭감을 하고 주시는 것이 맞습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 그것도 다시 한번…
박성곤위원
행안부 그렇게 되어 있습니다. 그걸 올해 결과가, 작년 게 올해 나왔다고 해서 익년도 해가지고 결과 나온 익년도로 해석하시면 안 된다는 겁니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
경영목표 이행 실적하고 경영평가 차이가 나는 부분에 대해서도 조금 고민해 보셔야 됩니다. 우리가 뭘 ‘마’를 세 번이나 연달아서 받았는데 잘했다고, 우리 경영목표는 이행실적은 “아이고, 뭐 이 정도 ‘B’쯤 했으면 우수하게 했습니다.” 이걸 군민들이 납득하겠습니까? 그렇게 하셔서는 안 됩니다. 물론 어떤 평가 기준의 차이가 있겠지만 만약에 맞추려면 우리 경영평가 등급을 올릴 수 있는 그러한 방안 쪽으로 운영에 초점을 두시는 것이 맞다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
박성곤위원
‘동경이의 집’ 제작비 우리 김용섭 팀장님께서 반납을 하셨던데 그건 반납했는데 2,800만 원 레저세는 어떻게 하실 겁니까? 레저세 신고 늦게 하신 건 언제, 우리 군에서는 12월 달에 아셨다고 그랬죠? 4월인가 5월 달에 레저세 냈는데도 불구하고.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
그 사이에 그거 알게 되기 전에… (시간초과 벨 울림) 5분만 일단 더 주십시오. 추가 질문하기 전에. 2,800만 원에 대해서 안에서 쉬쉬한 겁니까? 아니면 안에서도 몰랐습니까? 공영공사 안에서 쉬쉬하신 거예요? 아니면 안에서도 몰라서 군에다가 늦게 보고하신 겁니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
담당자, 실무자 선에서 그걸 주변에 있는 실무자끼리는 알았는 것 같고요. 내부감사로 확인이 됐다고 합니다.
박성곤위원
주변에 있는 실무자들끼리는 알고 있었고, 그러면 지금은 공영공사 안에서 사고를 쳐놓고도 자기들끼리 쉬쉬하고 끝까지 그냥 가시는 거예요? 그런 시스템입니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니 그러니까 주변의 많은 사람들이… 아니, 제가 추측컨대 그렇습니다.
박성곤위원
아, 추측컨대?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
추측하시면 안 되고 사장님이라는 자리는 추측하시는 게 아니라 자료를 받고 앞으로 재발 방지를 하는 그런 자리죠. 추측하시면 안 됩니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 그렇죠. 그렇습니다. 그렇게 하겠습니다.
박성곤위원
우리 군의 9급 공무원이 몇 명인지 아세요, 사장님?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니요. 기억 못 하겠습니다.
박성곤위원
9급 공무원 연봉이 2,800만 원이 됩니까? 누군가는 2,800만 원이라면 청도군에 일하고 있는, 근로하고 계시는 분들의 50% 이상은 2,800만 원 선이 되겠습니까? 그런데 “2,800만 원 이거 뭐 실수해 가지고 아이고 그랬는데 뭐 좀 잊어버려 주세요” 이렇게 해서 정리가 될 수 있는 부분입니까? 2,800만 원에 대해서 어떻게 하실 겁니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
일단은 지금 감사결과도 나오고…
박성곤위원
위에서 2,800만 원을 레저세 그대로 지급하도록 했던 결제 라인들은 2,800만 원에 대해서 한 분도 빠지면 다 책임지셔야 될 겁니다. 이 2,800만 원에 대해서 어떻게 처리하는지에 대해서 의회에서, 그리고 또 군민들께서 지켜보고 있다 하는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
박성곤위원
추후에는 그리고 이런 레저세 같은 경우에 자꾸 적자가 나는 데서 이런 데까지 지금 불필요하게 나가는 돈이 생겨서 되겠습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 이건 잘못했습니다.
박성곤위원
수의계약 관련해서 앞쪽에 우리 동료 위원님도 수의계약 현황에 대해서 조금 올리셨던데 우리 여기 보면 거성GMS가 총 13건의 수의계약 중에 6건을 거성GMS와 했습니다. 그렇죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
그런데 거성 GMS 관련 수의계약 건 중에서, 우리 거성GMS와 했던 수의계약 내용 중에서 우리가 없는 게 있습니다. 어디에 없냐면 클린아이에도 공시가 안 돼 있고 홈페이지에도 공시가 안 돼 있는 내용들이 좀 있거든요. 그 부분 아십니까, 혹시?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니요. 몰랐습니다.
박성곤위원
잠시만요. 2022년도 4분기 수의계약 현황에 우리 거성GMS하고 청도자연휴양림 관리용역에 4,000만 원 가까운 금액으로 수의계약 하셨는데 그럼 우리 수의계약 하려면 이렇게 4,000만 원 정도 되는 금액 같은 경우에는 입찰공고 후에 유찰이 돼야 되죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
몇 번 유찰이 돼야 됩니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
보통 통상은 두 번 유찰인데 이 기간에는 그걸 알아보니까 코로나 그거 발생해서…
박성곤위원
아니 그런데 이 기간에 수의계약 하셨던 내용들이 딴 것 다 2회 유찰하셨어요. 이 내용만 1회 유찰하고 바로 수의계약으로 전환했는데 1회 유찰의 근거를 찾으려고, 그러면 한번은 공고를 했다는 거잖아요? 한 번은 입찰 공고를 냈다는 거잖아요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
그 공고가 홈페이지에도 없고, 청도공영공사 홈페이지에도 없고 청도군 홈페이지에도 없고 자연휴양림 홈페이지에도 없고 아무 데도 없습니다. 입찰공고 자체가 없어요. 다른 건 다 찾았습니다. 다른 건 다 있더라고요, 적법하게. 이거 사실 입찰 진행하지 않았던 것 아닌가요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그게 있을 수가 있나요? 나라장터…
박성곤위원
그래 제가 묻는 거예요. “그게 있을 수가 있습니까?”라고 묻는 겁니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니 이건 지금 나라장터에 조달로 그걸 입찰공고를 했다고…
박성곤위원
조달에 했던 입찰공고 이 1회 유찰되었던, 유찰하고 수의계약 하셨던 이 자료도 제출해 주시기 바랍니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
박성곤위원
그리고 1회 유찰의 근거가, 1회 유찰만으로 수의계약을 하셨던 근거가 코로나 때문이었다고 한다면 그 동기간 때 계약했던 다른 유찰들은 코로나하고 상관이 없느냐라는 질문을 드리고 싶습니다. 그리고 오늘 저는 또 우사회와의 우리 업무 연관에 대해서 저는 이 부분에서 강력하게 말씀드리고 싶은 부분이 있습니다. 우리 우사회에 지급하는 위수탁 운영경비 자료 보니까 2021년도에는 코로나 때문에 소싸움경기를 많이 하지 않았는데도 불구하고 '22년도나 2023년도에 비교해 봤을 때 90%가량 인건비가 지급이 되었더라고요. 경기 안 하고 문 닫아도 그분들 인건비는 그냥 줄 수밖에 없는 구조인가요? 지금 현재 어떻습니까? 문은 닫고, 지금 럼피스킨 때문에 장사 안 해도, 운영 안 해도 지금도 나가고 있습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
이제 럼피스킨 그때는 안 나갔는데 이제 앞에…
박성곤위원
코로나 때는 안 했는데 왜 나갔습니까, 그러면? 그것도 18억을 줬어요. 코로나 때문에 진짜 단축하셨지 않습니까, 이때? 그런데 이 18억을 줬다? 이거 좀 문제가 있는 것 아닌가요? 지급되는 여기 우리 위수탁 경비 중에서 인건비가 한 75%가량 차지하고 있는데 이 인건비 지급은 정상적으로 되고 있습니까? 인건비 산출이 어떻게 되는 거예요? 우리가 21억이라는, 2022년도 20억 5,800만 원, 21억에 가까운 이 돈이 위수탁 계약이 체결이 될 때 그 체결이 되는 그 과정이 어떻게 되는 겁니다. 이 금액이 어떻게 산출이 되는 거예요? 사장님, 이건…
김태이위원장
담당 팀장님께서 얘기해 주세요, 이 부분은.
박성곤위원
예, 담당 팀장님 말씀해 주세요. 팀장님, 아니 김준범 실장님 이 부분에 대해서 어떻게 위수탁 비용이 산정되는 겁니까?
준범
김준범전략기획실장
위수탁 비용 같은 경우에는 저희가 원가 용역을 통해서 일단은 단기 인력들에 대해서 단가를 산정을 하고요. 용역을 받고, 그 부분에 대해서 우사회랑 일수, 그다음에 그 인원들, 총 인원들 100명에서 107명가량 이런 부분에 대해서…
박성곤위원
한 100명쯤 되나요, 지금?
준범
김준범전략기획실장
예, 100명쯤 된다고 볼 수 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 논의를 해서 합의 후에 단가 최종 산정을 하고요.
박성곤위원
우리는 용역을 하고 그쪽에는 그러면 원하는 자료를 낸다는 거예요?
준범
김준범전략기획실장
예, 그쪽은 그쪽이 원하는 만큼의 인상률을 제시를 합니다. 그리고 저희는 원가산정을 통해서 합리적으로 이제 이 정도까지는 해줄 수 있다, 없다. 이런 것들을 논의를 하게 되어 있습니다.
박성곤위원
그러면 그쪽에서 100명의 자료를 내면 그 100명에 대해서 그걸 근거로 가지고 오면 우리도 그 근거로 용역을 해서 산출을 해서 비용을 준다는 것이지 않습니까?
준범
김준범전략기획실장
예, 저희는 이제 용역 나온 걸 가지고.
박성곤위원
그 용역을 통해서 그 비용에 대한 적법한 비용을 주는데 그러면 그쪽에서 100명한테 돈은 다 나가는 건 맞습니까? 100명은 맞아요? 이거 뭐 자료 받는 것 있습니까?
준범
김준범전략기획실장
저희가 받는 건 전자세금계산서랑 그다음에 수기 출근부를 받습니다.
박성곤위원
아니 출근부가 수기로 되어 있으면 이름만 100명 중에 한 30명, 20명 끼워 넣어도 확인을 할 방법은 있습니까?
준범
김준범전략기획실장
그래서 과거에는 지문을 했던 적이 있는데 지금 현재로서는 지문이 아니라 수기로 또 받고 있는 부분들이 있어서 이 부분에 대해서는 시정을 요구하고 자료를 요구하지만, 그 부분에 대해서는 자료가 들어오지 않고 있습니다.
박성곤위원
어디서요? 우사회에서요?
준범
김준범전략기획실장
예, 그렇습니다.
박성곤위원
그럼 우사회에 자료를 제출하라고 해도 자료를 제출 안 한단 말인가요?
준범
김준범전략기획실장
예, 그렇습니다.
박성곤위원
그러면 자기들이 우리한테 21억을 요구를 할 때는 자기들 안에서 직원들 몇 명에 대한 명단 정도는 얼마가, 한 명당 얼마 정도 산정했다 하는 책정했다는 그러한 근거자료 정도는 제시해야 되는 것 아닙니까?
준범
김준범전략기획실장
예, 그것에 대해서는 이제 월별로 저희한테 청구를 합니다. 그래서 그 청구 안에는 세부적으로 몇 명이 얼마다라고는 되어 있지만 방금 말씀하신 대로 실질적으로 지문이나 이런 부분에 대해서 공정하게, 정확하게 되어 있는지에 대한 부분은 이루어지지 않고 있습니다.
박성곤위원
그러면 사장님, 우리 김준범 실장님도 같이 한번 대답해 보십시오. 이거 지금 그 자료가 믿을 수 있습니까? 거기에 대해서 자료에 대한 신뢰성을 확보할 수 있어요? 담보할 수 있습니까?
준범
김준범전략기획실장
그래서 그 부분에 대해서 저희도 계속 지속적으로 이야기를 하고 시정하라고 명령을 하고 있습니다.
박성곤위원
시정하라는 명령을 하는데 왜 안 하는 겁니까, 그쪽에? 그러면 원래 기존에 지문으로 인식했을 때는 그래도 출근했는 사람들에 대해서 그 부분에 대해서는 조작을 할 수 없겠네요. 그런데 수기로 한다면 그 부분에서 이름만 써놓고 한다면, 그러면 지급명세서라든지 아니면 통장사본이라든지 이런 건 한 번씩 받아봅니까?
준범
김준범전략기획실장
일단 우사회에서 저희한테 오는 것까지는 저희가 확인을 합니다. 그런데 우사회에서 그 밑에 하부 용역이나 아니면 근로자들한테 가는 건 사실상 거부를 하고 있습니다.
박성곤위원
누가요? 우사회에서?
준범
김준범전략기획실장
예.
박성곤위원
자료 제출을?
준범
김준범전략기획실장
예.
박성곤위원
아니 이렇게 말도 안 통하는 우사회와 왜 그러면 이 위수탁 계약을 체결하는 겁니까?
준범
김준범전략기획실장
이 부분에 대해서는 빨리 시정을 하도록 독촉하고 있습니다.
박성곤위원
우사회 같은 경우 이번에 무허가 업체도, 경비업체를 무허가 업체로 사용했죠?
준범
김준범전략기획실장
예, 그렇습니다.
박성곤위원
그런 사항도 있고 우리 군에서 적법하게 21억에 대해서 근거 자료를 내놔라, 하는데도 주지 않는다면 왜 우사회와 같이, 우사회에다가 위수탁을 주는 겁니까? 우사회에만 위수탁 줄 수 있게 되어 있어요? 이것 농식품부에 바꿀 수 있는 것 아닌가요?
준범
김준범전략기획실장
지금 어떤 계약에 의해서 지금 됐기 때문에…
박성곤위원
아니 계약 자체에서 서로가 신뢰를, 서로가 서로에게 신뢰를 주지 못하는데 이 계약이 계속 가는 이유는 뭡니까? 우사회하고 우리가 그것도 공고하게 계속 10년 가까이?
은희
이은희청도공영사업공사사장
지금 불법에 대한 그런 부분도 있고 해서 좀 더 검토해서 한번 위원님 의견을 반영하는 그런 것도 알아보고 검토하겠습니다.
박성곤위원
한국우사회가 이미 재무제표 보면 자본잠식이 끝났죠? 자기자본이 없습니다, 지금 남은 게. 그런데 지금 수익구조라고는 우리 군에서 받는 레저세, 아니 저 뭐야 임대료 17억 6,000만 원, 부가세 포함해서. 그리고 위수탁 비용, 이게 다인데 그럼 그 사람들 나중에 우리 군이 담보했던 한국투자증권에 200억은 자기들이 낼 수 있습니까? 그건 못 낸다고 보지 않습니까, 사실. 이거 정말로 말도 안 되는, 우리가 갑이었으면 갑이 돼야 되는데 완전 을이 되어 질질 끌려가고 있는 불공정계약 아닙니까? 돈은 달라고 하고 자료는 못 준다 하면, 그럼에도 불구하고 우리 군이 계속 우사회하고 손을 잡고 갈 이유가 있습니까? 이 부분에 대해서 공영공사에다가 제가 진짜 당부 말씀드리는데 그런 자료 못 받을 것 같으면 계약을 해지하십시오. 다른 위․수탁 업체를 찾아야 되는 것 아닙니까? 우사회가 이렇게까지 갑질을 하면서 이런 식으로까지, 이런 자료요구나 이런 데 거부를 하는 이런 행태를 보일 동안 가만 놔뒀는 공영공사도 문제 아닙니까? 이 부분에 대해서 강력하게 우사회에 요구하세요, 자료를.
준범
김준범전략기획실장
예, 알겠습니다.
박성곤위원
추후에 계속해서 살펴보겠습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
박성곤위원
그리고 우리 레저세가 감면을, 레저세가 우리 한 35억 정도 레저세에서 적자가 나고 있습니다. 그렇죠? 50억 가까이 레저세를 납부를 하고 15억 정도를 돌려받고 지원금을 돌려받고 있는 실정인데 이 부분에서 실질적으로 35억 정도가 레저세에서, 우리 지금 80억 정도 적자가 나는 것 중에서 레저세에서 35억 정도가 나가고 있다. 이 부분에 대해서 좀 레저세 감면 타당성에 대한 용역이나 이런 부분을 좀 진행하셔서 저는 도에 좀 요구해 볼 필요가 있다고 생각을 합니다. 지금 어쨌든 지방세 세수 감면에 대해서는 총량제가 좀 있기 때문에 거기에 대해서 쉽게 풀 수는 없겠지만 어쨌든 교부세 페널티는 정부에서도 없애겠다 했던 내용이지 않습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
그러니 교부세 페널티 없으면 도에서도 충분히 풀어줄 의향이 있다 하는 이런 상황이니 우리도 레저세를 감면받을 수밖에 없다는 그 타당성, 수십 년째 수백억씩 적자가 나고 있는데, 십수년째. 이런 부분에서 용역이나 이런 자료를 통해서, 그리고 또 도하고 긴밀한 협의를 통해서 레저세도 감면돼서 우리 군이 좀 적자 경영에서 벗어날 수 있도록 그것도 한번 고민해 보셔야 됩니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 계속 건의는 하고 있습니다.
박성곤위원
그리고 아까 말씀드렸던 대로 위․수탁 비용의 절감을 해낼 수 있는 그런 부분도 조금 고민을 해보셔야 되고, 2021년도처럼 이렇게 운영을 하지 않았는데도 불구하고 거기에 18억씩 지급됐다면 이 계약방식 자체가 좀 문제가 있을 수 있다. 일을 안 했는데 돈을 준다? 그러면 2021년도에 가면 사람들이 출근 안 했지 않습니까? 그러면 인건비는 이만큼 나갔다는데 출근 안 했는 사람들 그쪽에서 우사회에서 인건비 줬다는 거 담보할 수 있습니까? 그렇게 하지 못할 것이다. 그러면 이거 2021년도의 이것도 잘못됐다. 이럼에도 불구하고, 이런 이유에도 불구하고 계속적으로 우사회가 우리에게 자료 제출을 거부하고 저희가 의회에서 제출 요구했던 자료도 거부했네요. 보니까 자료요구만 올라왔는 걸 보니까. 이 우사회 이사진들, 그리고 감사, 이사, 상임이사들 인건비에 대한 자료도 요구했는데 전혀 올라오지 않았습니다. 제출 거부하셨겠죠? 그러면 위수탁 업체 변경에 대해서 법적으로도 검토해 볼 필요가 있다 하는 말씀을 좀 드리고 싶고, 마지막으로 내부적으로 비용 절감에 대한 노력이 필요하다. 2024년도 예산안 올라왔습니다, 의회에. 2023년도하고 비교했을 때 내부적으로 비용 절감에 대한 노력이 전혀 보이지 않는다 이렇게 어렵다, 어렵다 하면서 군민들이 적자만 내고 있고, 동료 위원들 일부분께서는 이 자체가 공영공사 사업 자체가 적자만 내는데 없어져야 되지 않나 하고 이야기하고 있는데도 공영공사 내부에 우리 앉아 계신 우리 직원분들에 대한 비용 절감은 이루어지지 않고 있다. 이렇게 힘든 시기에는 우리 우주님들이나 심판분들하고도 어느 정도 협의가 돼야 되는 것 아닙니까? 자꾸 게임비용, 상금 이런 부분을 늘려만 갈 것은 분명히 아니다, 하는 말씀 좀 드리고 싶습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
박성곤위원
클린아이 공시에 따르면 우리 직원 인건비 중에 기본급이 2021년도에 7억 대였는데 지금 '22년도에 9억대로 증가했습니다, 2억 정도. 기본급만. 그러면 이건 내부적인 비용절감이 무조건 이루어져야 되는데도 불구하고 더 늘었다. 연차 사용 촉진제, 다 할 수는 없겠지만 최대한 해 주시고, 그리고 끝으로 우리 운영위원회같이 그렇게 예산을 세워두지도 않았는데 예산이 없는데도 내부적으로 그 규정을 바꿔가지고, 큰돈은 아닙니다마는 그래도 연간으로 따지면 수천만 원에 대해서, 2,000여만 원에 대해서 그렇게 나가기만 하면 그러한 잘못된 행태다, 실질적으로. 이런 부분에 대해서 비용 절감에 대한 노력이 전혀 그런 것들을 봤을 때도 보이지 않는다 하는 말씀을 드리고 싶습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
박성곤위원
본 위원은 우리 청도군에 우리 존경하는 이승민 위원님하고는 약간 의견이 다릅니다. 우리 군이 서울 가서 “청도를 압니까?”라고 물어봤을 때 소싸움하는 데 아니냐? 거기서 미나리, 복숭아, 우리 반시 안 나옵니다. 이거 참 농업 쪽에서 반성해야 되지만 어쨌든 소싸움이 우리 군의 아이덴티티다. 그렇다면 이 소싸움에 대한 적자 폭을 우리가 줄여갈 수 있는 대안이나 그 방법을 강구해야 되고 그 부분에 대해서 우리 모두가 같이 노력을 해야 된다. 그래서 정말 군민들한테 떳떳하고 우리 공영사업공사가 그리고 우리 소싸움이 정말로 조금 군민들의 자랑이 될 수 있는 그날이 왔으면 좋겠습니다. 우리 가기 전에 온라인 우권 판매라든지 이런 부분에 대해서 노력하고 계신다는 부분도 충분히 의회에서 인지하고 있고 그다음에 법률에 대한 변경이나 부분도, 그다음에 총량에 대해 늘리는 부분도 증액하는 부분도 고민하고 계시고 노력하고 계신다는 부분 잘 알고 있습니다마는 노력만 해서는 안 되고 결과가 나오지 않으면 의회에서는 질타를 할 수밖에 없다 하는 말씀 좀 드리겠습니다. 우리 사장님, 아직 가셔서 업무에 대해서 인지하고 있는 상태가 많이 저는 부족하다고 생각합니다. 이 부분에 대해서 좀 공부 좀 많이 해주시고 우리 사장님께서 공영공사에 계시는 동안 조금이라도 좀 개선될 수 있는 여지가 있다면 그 부분도 좀 찾아서 확인해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
이상입니다. 너무 길었네요. 죄송합니다. 이상입니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
지적해 주신 그 사항은 지금 현실에서 개선될 수 있도록 최대한 최선을 다해서 노력하겠습니다. 그리고 경영개선 방안에 대해서는 의회를 찾아뵙고 소통하는 그런 기회를 갖도록 하겠습니다. 고맙습니다.
김태이위원장
박성곤 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이승민 위원 추가 질의 부탁드리겠습니다.
이승민위원
예, 위원장님 감사합니다. 추가 질의 좀 더 하겠습니다. 저는 소싸움축제는 소싸움축제의 우리 문화는 살려야 된다고 봅니다. 그런데 소싸움경기장은 빨리 폐쇄시켜야 되고 정리를 해야 한다고 보는 입장이고요. 아까 제가 좀 전에 기억이 안 나서 안 해서 그런데 아까 박성곤 위원님께서 말씀해 주셨는데 지난번에 4월분 언제입니까? 4월분 레저세의 신고가 2,800만 원에 대한 범위는 담당 공직자가 어느 분이시죠? 그건 이 부분에는 일적인 부분이잖아요? 누수했던 분이 어느 분이세요? 누가 책임지시죠? 팀장님, 어느 팀에서 관리하시죠? 세금에 대한 걸, 레저세? 누락됐던 부분 있잖아요.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 있습니다. 경영지원부에서…
이승민위원
경영지원부 팀이 어느 팀이에요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
관련을 하는데 이제는 그 당시에 근무했던 분하고 그건 이제, 지금 현 담당자하고 그 당시 담당자는 이제 인사교체로 교체된 상태입니다.
이승민위원
그럼 지금 그 라인이 없는 거예요? 팀 담당 라인이 없는 거예요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니요. 이제 그 당시에 근무했던…
이승민위원
그 당시에 그래 어느 팀이었냐고?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그 당시에 그 팀은 경영지원부인데 그 지원부장님하고 다 인사교체가 되고…
이승민위원
경영지원부 지금 어디예요? 지금 경영지원부 어디입니까? 나중에 따로 그건 나하고 얘기 좀 하시고. 이건 분명히 그 부분에 대해서는, 다시 이 부분에 대해서는 제가 명료하게 이걸 어떻게 처리할 건지 제가 짚어볼 거예요. 군정질의 때도 얘기했는데 답변이 없었잖아요. 그리고 아까 박 위원이 얘기했잖아요. 인건비에 대해서 자료 제출을 요구를 했는데 제출을 하지 않는다. 아니 공영공사가 이렇게 운영의 예산 합의서를 이렇게 하셨잖아요. 그러니 제출 안 하지. 공영공사 측에서 인건비가 12억이고 뭐 아까 내 쭉 읊어 드렸잖아요? 그게 이십몇억이잖아요. 그러니 이렇게 하기로 합의했잖아. 그런데 뭘 제출하겠어요? 우사회에서. 사전에 합의를 다 해놓고는. 합의서 내용 다 있는데 내용 고스란히 이거 드리면 되는 거 아니에요? 답변을 참 희한하게 하시네. 팀장님 말씀 한번 해보세요.
준범
김준범전략기획실장
답변드리겠습니다. 그 부분에 대해서 합의한 것은 1년 치의 예산을 그만큼 주겠다라고 합의를 한 것은 맞습니다. 하지만 방금 박성곤 위원님이 말씀하신 건 그 세부적인 내용들이 실질적으로 지급이 되고 있는가 안 되고 있는가에 대해서 확인을 할 수 있는 자료들이 들어오느냐라고 물어보셨기 때문에 그 부분에 대해서는 저희가 자료를 요구했지만 받지 못했다고 답변을 드렸습니다.
이승민위원
그러면 그 우사회가 왜 자료를 왜 안 줄 것 같아요? 그게 안 주면 뭐 “안 줘서 그렇습니다.”라고 얘기합니까? 왜 안 주는 것 같아요? 아니 정확하게 합리적으로 얘기해 보세요. 뭐 때문에 안 주는 것 같아요.
준범
김준범전략기획실장
본인들의 밑에 위․수탁 하청업체와 우사회의 관계고 그 부분에 대해서는 이제 영업상의 비밀이라는 이유로 안 주고 있지만, 저희는 내부적으로…
이승민위원
그쪽에서는 경영 내부를 관여하지 말라는 얘기겠죠.
준범
김준범전략기획실장
예, 그렇게 이야기해서 거부를 하였습니다.
이승민위원
당연히 그러겠죠. 한국우사회는 그에 대한 부분, 레저에 대한 모든 부분이 공영공사하고 필요가 없잖아요, 따지고 보면은.
준범
김준범전략기획실장
예, 그렇긴 하지만 이제…
이승민위원
라인체계가 여기하고 상관없는데, 뭐. 한국우사회는 공영공사는 패싱하고 한국투자증권에 200억 이미 불공정거래 해놨으니 뭐 속된 말로 꿀릴 것 없는 것 아닙니까?
준범
김준범전략기획실장
예, 그렇지만 이제 경비업의 불법적인 부분들이 발견이 되었고 그렇기 때문에 저희는 한 번 더 확인을 하려고 하는 겁니다.
이승민위원
경비업에 불법적인 업체가 재계약했던, 내부적으로 계약했던 데 대해서 여기서 공영공사가 거기에 대해서 어떤 제재를 가했거나 개선할 얘기를 한 번 한 적이 있어요. 뭐가 바뀌었어요?
준범
김준범전략기획실장
여러 번 이야기를 했습니다.
이승민위원
계속 공방만 하고 있죠?
준범
김준범전략기획실장
그런 업체는 안 된다라고 저희가 거부를 강력히 하였고요.
이승민위원
아니 제가 계약서 읽어드렸지 않습니까, 계약서를. 다시 읽어드려요? 읽어드렸잖아요, 제가 계약서를. 외부 용역에 관해서. 위․수탁 계약을, 계약서에 합의하자고 계약을 했지 않습니까? 그런데 왜 말을 못 하죠? 계약서에 그렇게 돼 있잖아요? 합의하라고. 갑과 을, 을은 갑에 대해서 협의하라고 돼 있잖아요. 그런데 왜 못해요? 그 계약서 이거 뭐 하러 했습니까, 계약서 이걸 그러면은. 김 팀장님, 김준범 팀장님 이 계약서 뭐 하러 썼어요, 이걸?
준범
김준범전략기획실장
그 말씀하신 부분은 용역 외 예산에 대한 부분이고요. 얼마만큼의 이 용역들을 사용을 했을 때 금액이 나가겠다라는 거고요. 지금 말씀하시는 경비업의 불법적인 그런 부분들에 대한 하청업체에 대한 용역은 그 계약서와는 별개입니다.
이승민위원
별개에요?
준범
김준범전략기획실장
예.
이승민위원
여기에 ‘효율적인 수행을 위해서 청소, 경비, 방송, 발매 등으로부터 제3자의 용역을 제공받을 경우 반드시 갑과 사전에 동의를, 협의를 하라.’고 적혀 있는데?
준범
김준범전략기획실장
예, 그렇게 하라고 적혀 있는데 그 부분에 대해서 우사회에서 저희한테 사전협의를 하지 않았다. 그리고 저희는 그거에 대해서 우리는 용납할 수 없다. 사전협의를 하고 사전적으로 우리랑 합의를 거친 이후에 업체를 바꿔라고 강력하게 이야기를 했음에도 불구하고 본인들이 무단으로 그렇게 업체를 바꾼 것입니다.
이승민위원
그러니까 계약을 이행을 안 했잖아요, 결론은. 그럼 뭘 자꾸 얘기를 그렇게 합니까? 그러니 이게 시작 전부터 우리 위원님들도 다 아시는 내용이지만 우리 언론도 다 알고 아시는 내용이지만 한국투자증권에 대해서 애초에 200억의 대출을 한국우사회에서 연대보증을 했던 이유가 문제입니다. 이런 건이 사전에, 제가 지난번에도 말씀드렸다시피 애초에 이걸 정리를 했어야 되는데 재계약을 체결하고 또 이런 일이 발발해버렸던 것 아닙니까? 이건 불공정거래예요. 그런데 우리 청도군은 한국우사회가 본인들이 판을 짜는데 연대보증을 공영공사에서 연대보증을 서주는 이런 말도 안 되는 체계를 만들어 간 거예요. 우리정신문화재단의 기화서 사장님 여기에 예전에 관여돼 있었죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
그 시점은 아닙니다. 전에 계장 시점입니다. 2011…
이승민위원
그 불공정거래 계약하고 그때 계장으로 계셨어요? 내용은, 이에 대한 계약을 체결할 때 내용은 알고 계셨죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
처음에 계약이고 31년 6개월, 지금 방금 얘기하신 건 그 사항이고, 한국투자증권 관련된 사항은 저는 그 당시에 없었습니다. 저는 2011년까지였습니다.
이승민위원
그러니까 우리가 청도군이 다각도로 고민해야 될 부분은 이런 부분입니다. 첫 출발 자체가 맨 처음에는 공정하고 우리 청도군이 예를 들면 이런 사행 산업으로 있죠. 레저세를 보는 게 사행 산업으로 자꾸 이렇게 평가를 받고 보니까 이렇게 돼버렸는데, 콘셉트과 컨트롤을 갖고 이렇게 움직였습니다. 그렇지만 중간중간에 이런 불공정인 계약, 협작에 대한 계약, 양심도 없는 부도덕적인 이런 계약체결이 계속 되어 있는 거예요. 왜냐하면 계속 우리는 여기에 세수를 갖다 부었기 때문이에요. 그리고는 우사회는 BIS 자기 자본율도 없어요. 자기 사업 건전성도 없습니다. 그래도 이건 결국에는 공영공사가 연대 보증해줬잖아요, 200억. 책임의 소지를 다 피해가는 거예요. 그러니 말을 안 듣죠. 할 테면 해보라 이러는 거 아닙니까? 공직자로서라도 이 부분에서는 한번 브레이크를 제대로 걸어야 된다는 거예요. 진짜 읍참마속하는 마음으로 종기를 도려내야 돼요. 박성곤 위원, 그렇잖아요? 박성곤 위원도 우리 소싸움에 대한 가치는 지키되 경기장에 대한 이 공영공사가 이 태만하고 말도 안 되는 방만한 이 경영 안에, 내실 안에 고정비가 여기 보니까 계약서에 돼 있잖아요. 60몇 명인가 90몇 명인가 들어앉아 있는 이걸 계약을 해버렸잖아요, 이렇게. 고정비가 이미 박혀져 있는데, 뭐 이렇게. 230 몇억 원가량, 고정비가 한 10몇억이, 12억, 13억이 들어 있잖아요. 이 안에 보험료고 뭐고 다 들어앉아 있지 않습니까? 이미 고정이 이미 몇억이, 30몇억이 이미 1년 치 계속 빠져나가는 거예요. 저는 하루속히 정리를 해야 된다고 봅니다. 그래야지만 20년 뒤를 생각하면 300몇억이 360억 정도가 오히려 세이브한다고 봅니다. 그러니 뼈와 살을 깎는 그런 마음으로 빨리 이 공영공사 사업은 빨리 중단되어야 된다고 봅니다. 이상입니다. 위원장님.
김태이위원장
예, 이승민 부위원장님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 전종율 위원 질의해 주시기 바랍니다.
전종율위원
사장님 수고 많으십니다. 부임한 지 며칠 안 돼서 그렇죠? 수고 많습니다. 우리 농업정책과 할 때도 본 위원이 얘기했지만 성과급 계약서는 좀 많이 잘못됐다. 그게 2020년, 2021년 코로나로 인해서 경기를 못 치렀는데 전년도 대비해서 성장을 했으면 거기에 따라서 성과금을 가져간다? 좀 잘못됐다. 2016년도에 우리 공무원분들이 사장 할 때 한 300억 달성했다, 그렇죠? 뭐든지 계약을 할 때는 원칙이 있어야 된다. 그보다 뛰어날 때 사회적 재난으로 인해서 경기를 못 했는데, 그 2년간 못했는데 거기에 못 했는 걸 엎쳐서 해준다 하는 것은 좀 잘못됐다. 그런 부분에 좀 간과를 했다고 생각하고요. 조금 전에 우리 동료 위원께서 말씀하셨던 그 레저세 지연으로 해서 잘못된 것은 우리가 행정소송을 하죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
전종율위원
해서 그래서 행정소송을 하면 잘못했으면 우리 군에서 대납을 하고 구상권을 행사하죠? 그런 절차를 거쳐야 된다는 생각이 들고요. 전체적으로 이번에 공영공사에 감사자료를 냈는데 많이 미흡하다. 공영공사는 이것 회계가 도장을 다 가지고 있습니까? 어떻게 사인했는 게 한 개도 없어요. 일괄 처리합니까? 요즘 행정에서 다 도장 찍습니까? 사인합니까, 도장 찍습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
사인과…
전종율위원
사인하죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
병행하는…
전종율위원
특히 금전입니다, 금전. 사인해야 되죠. 여기 한 개도 사인돼 있는 게 없어요. 다 도장, 다 도장입니다. 똑같은 도장. 이건 잘못됐다. 뭐 다 같이 도장이다. 그리고 본 위원이 행감자료를 요출했는 것은 조련사, 또 우리 급여명세서 많았습니다. 거기 사원1, 사원2로 이렇게 나와 있는데 그렇게 해서 예를 들어서 가족수당이 잘못 지급됐는지 어땠는지 우리 위원이 어떻게 압니까? 이 사람이 가족 몇 사람이 있는지, 그걸 보고 우리 사장님 찾아내겠습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그런데 자료 이거는 이름을 공개하지 않는 게 맞다고 해서 그렇게 이렇게 처리된 걸로 알고 있습니다.
전종율위원
군수님한테 보고할 때도 이름 없이 사원1, 사원2 이렇게 나갑니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니요. 그렇지는 않은데 그건 내부…
전종율위원
그건 우리 위원들은 다 볼 수 있습니다. 거기에서 어디 유출을 안 하면 되죠. 그러면 봤는 사람이 책임져야 되겠지. 그럼 어떻게 감사합니까? 그리고 감사자료를 통해서, 뒤에 계시는 분들도 잘 아셔야 되는 게 우리 조련사 몇 분입니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
조련사가 등록된 사람은 19명이고 활동하는 사람은 12명인 걸로 기억합니다.
전종율위원
또 얼마 전에 작년에 조련사 시험을 쳤죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그것까지는, 갱신했는 것까지는 기억하겠습니다. 하겠는데…
전종율위원
그런데 자료만 제출하는 것을 볼 게 아니고 여러분들께서는 어떤 분은 수천만 원, 어떤 분은 몇십만 원, 1년 치. 그거 봐야 됩니다. 그러니 골고루 안 주다 보니까 안 하는 거예요. 특정인들한테 몰려서 수당이 지급이 되더라. 그러면 조련사도 다시 뽑을 필요도 없고 줄여야 되죠. 그러면 조련사 급여가 많이 나가면 차라리 직원화시키는 게 낫겠고, 맞지 않습니까? 그렇게 돈을 많이 들여서 뽑아놔 놓고 활용은 특정인에만 하고, 그건 맞지 않다. 사장님, 전략기획실은 뭐 하는 데입니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
전략기획실은 지금 저희들 소싸움 기획하고 지금 예산기획, 총괄한다고 보시면 안 되겠습니까?
전종율위원
여기 전략기획실장님 나와 계십니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
전종율위원
실장님, 우리 평균 싸움소 시간은 몇 분인지 파악되어 있습니까?
준범
김준범전략기획실장
평균 싸움소 시간은 12분에서 15분 정도로 알고 있습니다.
전종율위원
하루에 열댓 게임 하는 데 12분 이상씩 싸운다?
준범
김준범전략기획실장
평균치기 때문에 30분 싸우는 그런 소들도 있기 때문에 평균치는 유동적입니다.
전종율위원
그건 분석 한번 해봤어요.
준범
김준범전략기획실장
예, 분석해 봤습니다.
전종율위원
회피 소는 하루에 몇?
준범
김준범전략기획실장
회피 소는 그때 그때마다 다른데 요즘 들어 회피 소가 많아지고 있습니다. 그래서 하루에 두 경기 내지 4경기, 많게는 7경기도 회피 소가 나온 적이 있습니다.
전종율위원
그러니 7경기 나오는데 그러면 12게임 하면 5게임이 30분 무승부로 가야, 가도 이 시간이 안 나오는데 회피 소에 대한 대책은 있어요?
준범
김준범전략기획실장
회피 소에 대한 대책 같은 경우에는 저희가 경기가 끝나고 그다음 주에 바로 이제 회피 심사를 다시 하게끔 되어 있습니다. 그래서 경기사업부에서 그 회피 소가 실질적으로 자격이 박탈돼야 되는지 안 되는지 일단 일차적으로 판단을 하고 그다음에 승급심사를 통해서 다시 이 소가 들어올 수 있는지 없는지 다시 한번 심사를 실질적으로 소를 운영해 보는 그러한 제도로 되어 있습니다.
전종율위원
그것 몇 번 진행해 있습니까? 그게 서류 남아 있습니까?
준범
김준범전략기획실장
예.
전종율위원
서류 제출해 주시고.
준범
김준범전략기획실장
예.
전종율위원
그렇습니다. 전략기획실 같은 경우에는 또 그러면 이 12게임이죠? 평균? 그런데 14게임 했는 적도 있죠?
준범
김준범전략기획실장
예.
전종율위원
왜 14 게임 했습니까? 여기에 대해서도 분석도 해봤어요?
은희
이은희청도공영사업공사사장
구제역으로 그때 경기를 못 한 부분…
전종율위원
돈이 남았으니까 두 게임 더 하는 겁니까? 그건 아니죠? 그래서 저녁 7시 반까지 배팅하는 사람들 지겨워합니다. 그러면 이렇게 경기를 많이 늘리는 것은 성과금에 연관되어 있다. 실장님, 10게임 했을 때 공영공사 적자폭이 적겠어요? 14게임 했을 때 적자폭이 적겠어요? 분석해 봤습니까?
준범
김준범전략기획실장
예.
전종율위원
어느 게 적자폭이 큽니까?
준범
김준범전략기획실장
14게임입니다.
전종율위원
게임은 많이 하면 많이 할수록 적자 폭이 크죠?
준범
김준범전략기획실장
예.
전종율위원
그걸 왜 강행합니까? 전략기획실이 거기에 따른 전략을 잘 세우라고 있는 것 아닙니까? 그러면 내가 우리 집의 가장이라고 생각합시다. 그러면 어느 것을 택할까요? 10게임을 택하겠습니까? 14게임을 택하겠습니까? 적자폭을 줄여야 되죠. 그러기 위해서 분석도 하고 게임을 해야 되지 않습니까? 헌데 무리하게 12게임 하던 것을 14게임, 게임을 줄여도 신통치 않은 판에 늘리고 있다. 전략 분석을 제대로 했는데도 불구하고 실행을 안 하고 있다. 크게 잘못됐다는 생각을 하고요. 그리고 여기서는 사장님 안 하고 소장님 하겠습니다. 우리 공영공사 '23년도, 2024년도 사업비를 요청을 하죠? 그렇죠? 주무부서에서.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
전종율위원
세밀히 검토합니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
이번에 세밀히 검토를 못 했습니다. 못했는데 이게 이제 못한 이유가 위원님들하고 사전에 조율해서, 조율하는 과정에서 다시 검토할 그런 방향으로 저희들이 접근을 했습니다. 했는데 이게 이제, 그것을 예산을 그대로 한 이유는 경영개선명령에 따른 이행을 하기 위해서 좀 그런 방향으로 생각을 하다 보니까 그렇게 되었습니다. 됐는데, 지금 한 번 뵙고 소통한 결과 최대한 절감할 수 있는 부분을 지금 생각해서 지금 다 작성했습니다. 해서 행감 끝나고 나면 의회를 방문해서 다시 소통할 그런 계획으로 있습니다.
전종율위원
그러니 주무 부서에서도 공영공사에 대해서는 세밀하게 예산을 검토를 안 하고 계속 의회에 올렸다. 의회에 올리다 보니 의회에서 알아서 깎아주니 편하다. 그래 해석해도 되겠습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니요. 그런 것은 절대로 아닙니다.
전종율위원
그러면 우리 위원들은 그 예산서를 보고 이 돈은 불필요하다, 불필요하다, 어느 선까지는 불필요하다. 이래서 작년에 20억 깎았죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
전종율위원
그런데 관련 부서에서는 그걸 그대로 올렸단 말입니다. 그런데 공영공사에서는 20억을 깎아도 살아가는 데 아무 지장이 없다. 그러면 이거 누가 잘못했습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그런 것은 아니고…
전종율위원
지금 앞으로 공영공사가 지금 소싸움장이 시설 노후화로 앞으로 운영비는 더 들겠죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 그렇습니다.
전종율위원
제가 생각할 때는 앞으로 더 천문학적인 숫자의 돈이 들어가야 될 걸로 예상이 됩니다, 자꾸. 그런데 이러한 운영비라든지 다른 여타 경비는 올라가는데 수익이 늘지 않고 또 소싸움 위탁경비, 21억 주는 것도 어떻게 어떻게 쓰여지는지 명확하게 하지도 않고, 또 예산서에 보면 자그마하지마는 건강검진이라든지 피복비라든지 해마다 그렇게 예산을 책정해 놓고.
은희
이은희청도공영사업공사사장
아닙니다. 건강검진은 작년에 그걸…
전종율위원
여기 지금 작년 것 다 올라와 있고…
은희
이은희청도공영사업공사사장
올해를 안 했던가, 그렇습니다.
전종율위원
내년에도 이렇게 올라와 있는데 그거는 검토를 안 했다 이 말이죠. 27명 곱하기 30만 원. 여기 2024년, 2023년 것 있는데 뭐, 그럼 본 위원이 뭐 잘못한 이야기하는 겁니까, 어디?
은희
이은희청도공영사업공사사장
아니 그렇지는 않습니다.
전종율위원
그래 이 적은 금액, 금액을 떠나서 줄여야 될 부분은 주무 부서에서 세세히 봐야 된다 이 말입니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
전종율위원
그래야 공사도 허리띠를 매고 할 거 아닙니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
전종율위원
본 위원은 이렇게 생각합니다. 자연휴양림 공영공사 왜 줬습니까? 조금 전에 우리 동료 위원이 줬던 ‘마’ 등급을 벗어나기 위해서 덩치라도 좀 키웠어. 맞죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
전종율위원
집행부에서는 그리 노력하고 있단 말입니다. 그런데 공영공사에서는 여기에 예산을 짤 때 그런 고충이 한 개도 없더라 이 말입니다. 집행부에서는 공영공사 ‘마’ 등급 받는 걸 한 단계라도 더 줄여주기 위해서 자연휴양림 저걸 넣어서 덩치라도 크게 해서 경영성과를 좀 좋게끔 할 수 있도록 기회를 준 것 아닙니까? 사실은 그래 주면 안 되죠. 왜? 거기에 위탁금 5,000만 원은 우리 보증금 가지고 줬는 것 아닙니까? 그런 부분은 잘못됐죠. 그걸 감수하고라도 공영공사에 줬는 것 아닙니까? 사장님. 지금 보면 또 전산장비가 올라와 있습니다. 그렇죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
전종율위원
전산장비 도비 예전에 15억 반납했다. 그렇죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
과거에 말씀하시는 겁니까?
전종율위원
한 3년 전에 반납했다. 그렇죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
전종율위원
그건 업무를 감당해낼 일꾼이 없어서 반납했다. 그렇죠? 쥐고쥐고 있다가. 도의원께서 어렵게 마련해 놓은 돈을 반납을 했다. 내년에 예산이 확보돼 있죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
전종율위원
반납 안 돼야 된다. 그렇죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
그렇습니다. 예, 맞습니다.
전종율위원
사업은 미리미리 점검하고, 맡겨 놓을 게 아니고 또 주무 부서에서도 점검도 좀 자주 하고 또 작년, 올해 이래 쭉 본 위원이 소싸움장을 가보니 우리 간부 공무원분들께서 관심도가 작년보다 재작년보다 현저히 떨어지더라. 뭐든지 어느 단체든지 관심을 가져줄 때 더 노력하고 벗어나려고 합니다. 그러니 조금 전에 동료 위원께서도 했지만, 도에 주는 레저세 감면 전액 받고, 또 기왕이면 임대료 17억 6,000 주는 것도 예를 들어서 재무과에서 그 건물을 사용하니까 공영공사에도 수익을 낼 수 있도록 도전할 수 있도록 기회를 줘야 된다. 맞지 않습니까?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
전종율위원
마냥 40억, 50억 그거 적자 나도록 하니 내가 도전할 의욕이 있겠느냐? 그러면 이 사람들이 도전해서 수익을 창출할 수 있는 여건을 만들어줘야 된다. 그건 집행부에서 노력해 줘야 된다. 첫 번째가 레저세 감면입니다. 그렇죠?
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
전종율위원
그거 꼭 내년부터는 그렇게 될 수 있도록 사장님, 그리고 소장님, 뒤에 계시는 우리 국장님 좀 노력 부탁드리겠습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
알겠습니다.
전종율위원
앞으로 열심히 한다고 보고 질문할 것은 많은데 여기까지 하도록 하겠습니다. 위원장님, 이상입니다.
김태이위원장
예, 전종율 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 우리 청도공영공사, 특히 소싸움 우리 모든 청도군민들이 관심을 가지고 보고 있는 곳입니다. 여러 가지 의문점들도 많고 문제점들도 많습니다. 하루아침에 해결될 문제도 아니고 시간을 두고 해결해야 될 그런 문제인 것 같습니다. 그런 모든 문제들을 해결하기 위해서 또 박진우라는 사장님을 우리가 영입을 해서 해결하고자 했는데 오히려 그 사장님께서 더 많은 문제점들을 일으키고 갔습니다. 이렇게 가신 분한테 지금 우리가 이렇다 저렇다 할 것은 아니고 앞으로는 사장님께서 또 여기 직무대리를 맡으셨으니까 이런 부분에 있어서 소싸움에 있는 문제점들을 우리 여기 집행부에 계신 분들, 또 우리 위원님들 소통을 해서 풀어갈 수 있도록 문제를 해결 좀 해 주시기 바라겠습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예.
김태이위원장
그 문제를 해결해 주시려면 또 이 소싸움장에 대한 업무를 또 빨리 파악을 하셔야 될 것 같습니다. 오늘 질문에 있어서도 우리 위원님들께서 다 여기 자료에 질문서를 냈는데도 불구하고 솔직히 답변이 좀 많이 미흡했습니다. 이런 부분에 있어서 앞으로 공부를 좀 더 열심히 하셔서 우리 위원님들보다 더 많은 것을 알고 위원님들께서 질문하시면 바로바로 거기에 대해서 확실하게 또 대답도 해주셨으면 합니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
김태이위원장
우리 위원님들께서 또 요청하신 이런 자료들 하루빨리 제출해 주셔서 우리 위원들의 의문점을 파악할 수 있도록 좀 해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다.
은희
이은희청도공영사업공사사장
예, 수고하셨습니다.
김태이위원장
질의하실 위원이 안 계시므로 청도공영사업공사에 대한 2023년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 청도공영사업공사 사장님 수고하셨습니다. 자리해 주시기 바랍니다. 중식을 위해 2시까지 정회를 선포합니다.
12시 14분 감사중지
14시 00분 감사계속
중식에 이어 행정사무감사를 속개하겠습니다. ․ 청도우리정신문화재단
14시 00분
이어서 청도우리정신문화재단 소관으로 대표이사님 나오셔서 인사와 직원 소개를 해 주시기 바랍니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
청도우리정신문화재단 대표이사 기화서입니다. 안녕하십니까? 오늘 상임특별위원회 사무감사 우리 위원장님, 그리고 우리 위원 여러분 이렇게 시간 할애해 주셔서 고맙습니다. 우리 오늘 동석해 주신 우리 재단의 우리 팀장, 그리고 우리 직원들 잠시 소개해 올리겠습니다. (직원소개) 이상 간략하게 소개를 마치도록 하겠습니다.
행정사무감사자료 부록에 실음
김태이위원장
행정사무감사자료 답변서는 서면으로 갈음하고 바로 질의·답변으로 시작하겠습니다. 청도우리정신문화재단 소관에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 이승민 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
이승민위원
위원장님 감사합니다. 이승민입니다. 기화서 사장님 식사 맛있게 드셨어요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이승민위원
우리 위원님께서 행정사무감사 서면답변 내용을 저도 잘 봤습니다. 질의한 내용이 아니고 개괄적으로 제가 한번 여쭤볼 문제 몇 가지 점을 한번 질의해 보겠는데요. 새마을운동 발상지 기념공원 정문 앞에 그때 그 영어 문구 좀 바꾸셨어요? 내용을 전달 안 하셨나요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
영어 문구 말씀입니까?
김태이위원장
혹시 팀장님 아시면 대답해 주시기 바랍니다.
이승민위원
이게 우리정신문화재단은 문화관광과하고 많이 연결이 고리가 돼 있잖아요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 신화랑은 문화관광과, 그리고 새마을운동 기념공원은 새마을환경과.
이승민위원
새마을환경과하고. 새마을운동 발상지 기념공원에 조형물을 설치할 계획이 있나요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 일종의 조형물이긴 합니다. 벽화라고 표현을 해야 되나요? 어쨌든 그게 들어오면 여기가 건물이 전체 거기가 10만 제곱미터인데 평수로 한 3만 평이 넘다 보니까, 거기에 또 마을하고 같이 끼고 있다 보니까 이렇게 이게 들어오면 한눈에 뭔가 새마을운동의 히스토리, 또는 뭔가의 콘텐츠를 시각적으로 볼 수 있는 것이 좀 부족하다 그래서 기념관 들어가는 그 광장 쪽에 그걸 좀 표현하는 그런 벽화라면 벽화를 지금 계획하고 있습니다.
이승민위원
나중에 조형물심의위원회 심의위원회를 하셔야 되죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
그런 절차는 거쳐야 될 걸로 생각합니다.
이승민위원
우리 청도군이 제일 못하고 있는 게 심의위원회 구성이에요. 앞으로는 제가 우리 의원님들도 심도 있게, 심의위원회 구성에 대한 무용론까지 생길 정도니까 다시 한번 이 부분은 조형물을 청도군에 너무 많이 자꾸 조성하려고 그러는 그런 부분도 있어요. 지금 신화랑 풍류마을 같은 경우라든지 새마을운동 발상지공원 같은 경우에 사업이 점점 나아지는 건 좋아요. 그렇게 해야 되죠. 뭐 예를 들면 스카이트레일이라든지 롤러코스터라든지 또 주변에 주변 경관이라든지 공원 조성 이런 부분을 해서 만들어가는 부분은 저는 건설적으로 좋다고 봐요. 그런데 자꾸 조형물, 하드웨어가 아니고 소프트웨어에 강해야 된다니까요. 신화랑 풍류마을 안에 콘텐츠 조각상 같은 경우가 신화랑 풍류마을하고의 환경적인 부분하고 맞냐고요? 제가 보니까 아니다라는 생각이 드는데도 조형물 관련 심의위원회를 거쳤음에도 불구하고 그냥 해버리잖아요. 또 문화관광과, 나중에 문화관광과 얘기했었는데도 심의를 하면 뭐 합니까? 그렇게 해버리는 건데. 롤러코스터라든지 집라인, 특히 스카이트레일 같은 경우에는 우리 의원들이 건설적으로 바라본다잖아요. 그래서 수익이 어느 정도 오고 또 이 겨울철에는 또 좀 쉬었다가, 휴장을 했다가 다시 또 하는 그런 부분을 얼마나 보기에 좋아요. 실질적으로 가시적으로 보이는 그 조형물이 그 콘텐츠에 뭐가 부합됐냐는 겁니다. 이미 놓여진 것 때문에 제가 계속 이제는 조형물의 부분보다도 콘텐츠를 갖추는 내실을 갖추는 쪽으로 프로그램 쪽으로 가는 게 맞지 않냐라는 걸 강하게 어필을 하는 겁니다. 사장님도 그렇게 인지하시나요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 말씀 공감합니다.
이승민위원
그래서 지난번에 식재환경 개선을 조건으로 조경사업을 하기 위해서 39억, 그러니까 이월금이 4억이고 작년 본예산이 15억, 그리고 1차 추경을 또 했어요. 20억을 추경을 했는데 식재환경 개선은 잘 돼가고 있습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 지금 계절적으로 지금은 이제 겨울이라서 먼저 거기에 활착되지 않은 근 10년이 다 돼 가는데도 나무가 오히려 썩어가는 것들 먼저 이제 베어내는 작업은 거의 다 마무리가 됐습니다. 되고 그다음에 이제 객토를 하고 새로 수종을 심거나 꽃을 심는 건 내년 2월 정도 봄시즌에 맞춰가지고 계절적으로 2월 정도 하는 걸로…
이승민위원
똑같이 여기도 마찬가지, 여기도 마찬가지. 꽃 가꾸기라든지, 아까 얘기 다 들으셨죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이승민위원
수종을 갱신하고 그 지역 안에 어떤 특화되어 있는, 또 경쟁력을 갖출 수 있는 수목을 선정할 때 그냥 가시적으로 어찌 보면 어린나무를 다른 데로 옮기다 보니 그런 일이 벌어졌는데 그런 것도 다각도로 봐야 되는 것 아니겠습니까? 뭐 어떻게 생각을, 어떻게 계획을 가지고 있어요? 조경에 대해서는.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
지금 저는 솔직히 나무 전문가는 아닙니다만 이번에 어쨌든 어느 부분에 어떤 나무를 잘 활착되는 나무를 심느냐 이런 것은 문광과의 과장님께 저는 제가 여담으로 나무 박사라고 말씀드렸는데 굉장히 많이 아십디다. 그래서 같이 쭉 다니면서 얘기를 많이 나눴고, 그리고 그 나무를 심을 때는 그야말로 지금 좀 일단 황량한 부분을 관광객들이 와서도 뭔가 좀 아름다움을 느낄 수 있도록 사이사이에 샛길을 좀 만들어서 맨발을 걷는다든지 경쟁력을 좀 갖출 수 있도록 그렇게 좀 계속 관심 가지고 지금 같이 좀 해 나가고 있습니다.
이승민위원
그러니까요. 그러니까 이게 이월금에서 본예산에다가 또 필요하다 해서 추경까지 하는 예산이잖아요. 그러면 여기에다가 뭔가를 한번 만들어보겠다는 계획이 반영됐으리라고 보여지는데 지금 당장은 그런 모습이 안 보여지고 있잖아요. 그러니까 적은 예산도 아니잖아요. 차라리 이 39억이라는 돈을, 거기 물론 조경도 중요하지만 좀 필요한 어떤 아이템을 구상하는 데 하다 보면 큰돈이 되겠죠. 예를 들면 우리가 지난번에도 말씀드렸다시피 신화랑 풍류마을이든 새마을운동 발상지에 대한 공헌도에 대한 부분이든 간에 제일 그 첫 번째가 뭡니까? 사람 많이 오게 하는 것 아니겠어요? 그걸 목적으로 하고 계시죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 그래서 신화랑 풍류마을은 식재가 끝나는 시점에 아마 전국까지는 얘기하기 어렵다 치더라도 적어도 대구, 경북, 부산, 울산, 경남에서는 가장 좀 아름다운 맨발 길을 만들려고, 그러면 지금도 주말에는 많은 분이 오지만 평소에도 거기를 많이 올 수 있도록 또 다른 어떤 킬러콘텐츠로 맨발길 조성을 생각하고 있습니다.
이승민위원
이번 상임위에서도 김규봉 위원님께서도 맨발에, 맨발 걷기에 대한 조례도 올라갈 거예요. 그 사업에 꼭 이것을 넣어서, 그렇지 않습니까? 건강 또는 오시는 분의 어떤 힐링 이런 쪽으로 하려고 그러면 되게 다각도로 해야 되는 부분이고 또 어린애들, 애들에 대한, 모르겠습니다. 신화랑 풍류마을의 정신이 그때는 호국정신이었습니다. 화랑정신은 호국정신이었는데 어린아이들이 지금 이 당대의 호국정신을 내포할 수는 없지 않습니까? 이제는 어린아이들이 이 나라의, 특히 청도에서 행복하게 살 수 있는 환경을 만들고 그네들이 건강한 정신을, 여기 화랑정신이 깃든 이곳에서 꿈과 희망, 그리고 미래를 설계하는 것, 그게 오히려 그네들의 우리 화랑정신에 부합된다고 봅니다. 그렇죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이승민위원
그러니 가족들 단위, 또 화랑정신이 또 우리 거대 정신이긴 하지만 가족들 단위, 어린아이들이 와서 정말 행복한 지역에 살고 있노라고 또 외국이라든가 타 지역에서 오신 분들이 부러워할 수 있는 그런 공간 구성을 해주셔야 됩니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이승민위원
왜냐하면 운문면 같은 경우에는 하류보도 마찬가지지만 신화랑 풍류마을의 그 콘텐츠에 시너지 효과를 낼 수 있는 게 굉장히 많습니다. 그러니 그 부분은 생각 한번 해봐 주시고요. “문화관광과 소관이 아닙니다.” 예를 들면 지난번에 전자에 거기다가 로컬푸드의 그런 유통, 농정과 유통을 한번 같이 매칭을 하려고 그래도 다 이러는 거예요. 농정과는 “우리 소관이 아닙니다.” 문화관광과도 “우리 소관이 아닙니다.” 제가 거기 신화랑 풍류마을에 돌 하나 갖다 놓으려고 그래도 마을에서 그렇게 염원한 돌 하나, 바위 하나 갖다 놓으려고 그래도 “종교 색채가 강합니다.” 이렇게 해서 이런 콘텐츠를 만들어가야 해도 시원찮을 판에 소관 부서 간에 연결이 안 되는 거예요. 신화랑 풍류마을에는 문화관광과뿐만 아니라 유통과라든지 뭐든 계속 매칭을 시켜서 뭘 자꾸 이렇게 융복합적인 뭔가를 만들어낼 공간이라고 봐요. 문화, 정신문화 이런 쪽이 아니고요. 좀 실리적으로 고객들이라든지 어떤 문화 콘텐츠에 맞든, 어떤 여가에 맞는 것 같은 걸로 자꾸 붙여서 청도군에 그래도 산동에서는 여기가 제일 낫다 여기에서 뭔가를 만들었더라. 여기서 어떤 허브 지역을 만들어왔다는, 뭔가를 만들어주셔야 된다는 거예요. 그것은 이제 기화서 사장님께서 플랜을 잘 세워서, 또 전문가들 많이 계시지 않습니까? 그래 하리라 보고요. 또 엉뚱한 조형물이라든지 이런 쪽이 아니고 내실을 다질 수 있는 프로그램에 그걸로 인해서 양성이 많이 될 수 있는 그런 공간이 되었으면 좋겠습니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 알겠습니다. 그렇게 노력하겠습니다.
이승민위원
기화서 사장님, 믿습니다. 제가 공영공사 건은 굉장히 제가 실망스럽고 우리 위원들 간에 많이, 그 부분을 얘기하면 언성이 높아지는 부분을 기억하셨다가 신화랑 풍류마을만큼은 좀 일신우일신(日新又日新) 할 수 있는 그런 부분을 만들어 주시길 부탁드리겠습니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 알겠습니다.
이승민위원
이상입니다. 위원장님.
김태이위원장
이승민 부위원장님 수고하셨습니다. 이수연 위원 질의해 주시기 바랍니다.
이수연위원
수고 많으셨습니다. 답변해 주신다고, 준비해 주신다고 감사합니다. 저는 ‘휘영청 달밤에’ 야간 관광 프로그램을 개최했더라고요. 이게 성과가 좋았습니까? 얼마 전에 끝난 걸로 알고 있는데 여기 성과에 대해서 좀…
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
그 부분은 현장에서 끌려왔던 실무진이 얘기를 조금 해도 되겠습니다.
이수연위원
예, 그렇게 해 주십시오.
김태이위원장
팀장님, 대신 답변 좀 부탁드리겠습니다.
총무
총무
․연구개발팀장 전기우 10월 14일 날하고 21일 날 토요일에 실시를 하고요. 예산은 관광과 청도군 예산입니다. 예산이고 2회 동안 저희들이 참가자 모집했는 건 300명입니다. 회당 150명이고요. 그런데 이제 이건 토요일 날 참가비를 우리가 징수했는 고객한테는 저희들이 예산범위 내에서 유익한 프로그램도 또 진행을 하고 그다음에 지역 주민들, 혹시라도 지역에 우리가 이렇게 좀 상생할 수 있는 부분들, 예를 들자면 지역에서 사용했던 영수증, 참가자에 한해 가지고 이런 부분들한테는 우리 기념품도 좀 이렇게 나눠주고 그다음에 일반 관광객이 주말단위 이렇게 왔는 분들은 이제 그런 기념품보다는 실제 우리가 준비했는 그런 프로그램들을 좀 이렇게 같이 이렇게 나누는 이런 시간들을 좀 가졌습니다.
이수연위원
대상자가 300명이나 참석하셨습니까?
총무
총무
․연구개발팀장 전기우 예, 150,명 150명 2회 해가지고 일단 참가자는 300명인데 실제 그날 그 프로그램에 같이 이렇게 우리가 함께했던 분들은 이 인원보다 훨씬 많습니다.
이수연위원
아유, 고생 많으십니다. 스카이트레일도 지금 보면 제가 얼마 전에 주말에 몇 번 갔다 왔는데 손님이 되게 많으시더라고요. 그래서 항상 수고한다고 생각을 하고 있습니다. 그리고 지금 신화랑 풍류마을 포함해서 청도군 관광 활성화를 위해서 지금 조각품을 만들어 놓았지 않습니까? 이 최○○
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 제가 4월 10일 자로 취임을 했는데요. 그 조각작품에 대해서는 이미 신화랑 풍류마을의 작품들은 그전에 어느 정도 이렇게 얘기가 되신 걸로 알고 있습니다. 그래서 제가 그걸 가타부타 얘기할 그런 개재는 못 됐고요. 제가 취임한 이후에 지금 새마을기념공원의 벽화 부분은 최○○
가와
작가와
사전에 얘기는 오고 갔다 해도 제가 많은 나름대로 주장을 합니다. 한다면 이런 이런 콘텐츠의 내용들이 좀 들어가 달라. 새마을기념공원은 아까 이승민 위원님 얘기하셨듯이 신화랑 풍류마을의 옛날의 호국이 지금 그 호국을 그대로 주장할 수는 없습니다, 요즘 애들한테. 지금의 호국은 저는 공동체 정신을 길러줘야 된다고 생각을 합니다. 그래서 역시 그런 내용들을 좀 작품에 좀 담아 달라. 그렇게 제가 주장을 하고 있습니다.
이수연위원
그거 별지에 제가 이제 향후 계획에 보면 최○○
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
사실 이 부분은 우리 전기우 팀장님이 의견을 한번… 이 부분은 지금 저희들이 제출한 서면답변서에는 그 내용은 사실 없습니다. 문광과에서 아마…
이수연위원
예, 제가 질문을 거기는 안 넣었습니다. 안 넣어서 아마… 질문 별지에 있는데요. 별지 144쪽에 보면 향후 계획에 보면 최○○○, 본명 최○
래서
이래서
나온 것 있고요. 그리고 또 한 가지 제가 이건 이제 질문입니다. 궁마설이죠? 그 정문 앞에.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이수연위원
전에 제가 한번 아마 사장님께 말씀드렸는데 그 밑에 금이 가 있다. 무게가 중심이 맞지 않아서 금이 가 있다. 그런데 그때 어떻게 조치를 했나라고 말씀드리니까 그걸 만들어서 다 체중, 무게 조절을 해서 수리를 했다라고 하셨는데 제가 며칠 전에 가서 보니까 흰 돌로 다 덮어놓으셨더라고요. 그 사진 한번 띄워 주시겠어요? (스크린 자료 띄움) 보시면 보완, 이제 돌로 덮었죠? 덮어놓으셨는데 이거 말고 또 다른 거 한번 주시고요. 지금 제가 이제 이것 돌을 뒤집었습니다, 옆으로. 지금 금이 그대로 있습니다. 이게 손을 안 댄 것 같은데 이분 작품을 얹었을 때는 서비스까지 제공이 된다고 생각을 하거든요. 그러면 그분 사업자 업체에 분명히 부탁을 하시면 이거 분명히 무게 조절하고 다 해 줄 거라고 생각을 했는데 흰 돌을 얹어놔서 이거 후에, 다음에 이게 또 사고가 날 수가 있지 않습니까? 자꾸 기울어진다고 볼 가능을 할 때, 예상을 할 때. 그래서 이거 지금 조치를 좀 해 주시면 좋을 건데 나는 내가 나쁜 생각으로 눈속임을 하나? 이런 생각을 했었거든요.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
위원님 저 부분 제가 간략히 설명을 좀 드리겠습니다. 사실 저 부분 처음에 저게 5월 말에 들어올 시점에 최○○
작가
작가
그분이 문광과에 저 무게를 지탱하기 위해서 저 콘크리트를 놓는 저걸 ㎝가 미리 다 얘기가 됐더라고요. 그래서 현장에서 제가 봤을 때 엄청난 무게가 들어오는데 땅을 더 깊이 파서 콘크리트 타설을 하고 거기에 철근이 들어가 줘도 굉장히 위험하기도 하고 보기가 안 좋을 수가 있는데, 그래서 제가 그때도 몇 번 제가 얘기를 했습니다. 했더니 이제 5전을 팠다. 그렇게, 그래서 일단 놓고 보니까 아니나 다를까 당장 바로 찌그러지죠, 저기가. 그래서 이제 우리가 이제 수정을 어떻게 해보려고 하니까 워낙 무거워서 저게 또 크레인이 또 와야 되고 더 문제는 사실 저것보다 왼쪽 게 사실은 조그만 하지만 더 기울어졌습니다. 그래서 그건 저희들이 다른 작업할 때 크레인을 불러가지고 그거를 우리가 사장 저부터 해서 좀 밀고 받치고 해서 했는데 저거를 손을 대자니 저건 무게가 너무 나가가지고, 그래서 자, 이거를 그러면 지금 당장 이 크레인으로 할 수가 없고 이제 식재작업을 이제 하니까 이제 지금 올해 좀 늦어졌지만, 그때는 큰 크레인들이 오면 저건 그때 좀 하고 일단은 당장 보기 싫으니까 저걸 일단 좀 자갈로 해가지고 좀 일단 놓자 사실 그럴 수밖에 없었습니다.
이수연위원
그러면 그때 당시에 제가 물었을 때 그렇게 한다고 하지 많은 투자금을 주고 나는 흰 돌로 저렇게 덮어놓았을 때는 “아, 공사를 했네”라고 생각을 하고 제가 그 자리에 가서 현장 확인을 했거든요. 하니까 저런 식으로 돼 있어서 상당히 깜짝 놀랐습니다. 나는 사장님을 믿고 있었는데 이게 웬일이지? 이런 생각이 들었거든요. 그다음에 저거를 꼭 좀 무게 해서 밑에 공사를 좀 해 주십시오. 그리고 조각품이라고 해서 꼭 저런 돌이 아닌 조각품이 많습니다. 다른 사진 한번 띄워주시겠어요? 지금 제가 다른 지역에 가보니까 멋진 이런 조각들도 너무나 많습니다. 저희들 지금 나무식재를 해서 잔디를 깔고 애들, 어린아이들을 관광지로 삼아서 불러올 수 있으면 이 모양도 괜찮다고 생각을 합니다. 어떻게 생각하십니까? 깔끔하지 않습니까? 이게 지금 오른쪽에는 꽃으로 국화꽃으로 둘러놨습니다, 가을에. 가을에 애들이 저기에서 지금 오른쪽에 남자분이 서 있는 건 그 꽃에 물을 주고 있는 겁니다. 국화꽃에 물을 주고 여기 왼쪽에는 봄입니다, 봄. 새파랗게 얼마나 조각이 예쁩니까? 돌로 해가 무슨 허연, 신화랑이지만 너무 보기가 안 좋다. 이런 걸 푸른색으로 하면 얼마나 보기가 좋겠습니까? 앞으로 이런 것도 좀 많이 생각해 주시고 사업에 좀 반영해 주시면 고맙겠습니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 아까 처음에 조각품 부분은 제가 뭘 속이려고 한 건 아니고 이제 왼쪽 조각품을 옮기면서, 그걸 좀 바꾸면서 오른쪽도 시도를 좀 했었습니다. 해서 살짝 물반계를 가지고 어떻게든 조절한다고 하긴 했었습니다. 했는데 부족했습니다. 죄송합니다.
이수연위원
제가 그 신화랑에 관심이 많아서 얼마 전에 그 담당자한테도 벽에 불 쏘는 것도 제가 모형을, 아마 신화랑에 연락했다 하더라고요. 그러한 모형을 벽에다가 하면 예쁜 것, 지금 자꾸 저런 게 눈에 들어오니까 저도 이제 거기에 반영을 해서 우리 군에도 활용하자. 그런 식으로 지금 하고 있으니까 이것도 좀 생각해 주시면 고맙겠습니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이수연위원
이상입니다. 위원장님.
김태이위원장
이수연 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 김규봉 위원 질의해 주시기 바랍니다.
김규봉위원
예, 위원장님 고맙습니다. 대표이사님 고생 많습니다. 4월 11일 자로 취임하셨죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 4월 11일입니다.
김규봉위원
그전에 하고 취임하시고 스카이트레일 들어오고 지금 매출이 어떻습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
제가 취임해서 쭉 분석을 해보니까 2019년도에 어쨌든 우리 재단 전체 6억 정도 매출이었습니다. 최대 매출이었습니다. 그 이후에 물론 코로나도 있었지만 4억대, 5억대 정도였습니다. 그래 전체적으로 지금 올해 우리 직원들하고 10억을 한번 달성을 해보자라는 1차 목표를 세웠습니다. 세웠고, 그리고 내년에는 20억도 가보자. 이렇게 해서 일단 지난 11월 30일 자로 일단 11억 3,000만 원을 돌파를 했습니다. 이번 달까지 12억 정도는 되리라 생각을 합니다. 그래서 거기는 이제 스카이트레일도 당연히 굉장히 긍정적인 영향을 미쳤습니다. 8월 23일 개장해서 지금 불과 한 3개월 만에 누적 탑승객이 1만 명을 넘어섰습니다. 그러면 그 일대에 돈 주고 탄 사람은 1만 명이지만 같이 따라온 사람 하면 최소한 3만에서 4만 명 정도 됩니다.
김규봉위원
사실 그렇습니다. 앞에 우리 또 공영사업공사도 행정사무감사도 했지만 우리 정신문화재단 같은 경우는 사실 우리 위원님들도 동감하는 게 노력하는 모습이 보인다, 저희들은. 또 집라인은 언제 됩니까, 완공이?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
지금 이제 겨울에는 교각 폴대 지금 놓기 위해서 좌표 설정을 해놓고 있고 내년 업체하고는 제가 미팅했을 때 아마 내년 4월까지는 완료를 해 보겠다. 그래서 제가 가능하면 더 당길 수 있으면 좀 당겨달라. 그렇다고 부실 공사하면 절대 안 되지만. 왜냐하면 올해 스카이트레일을 8월 23일, 그것도 굉장히 제가 밀어붙여서 한다고 했는데 하다 보니까 이제 영업이, 지금 12월까지면 한 석 달밖에 안 되거든요. 그래서 기왕이면 좀 더 당겨달라. 그래서 연중 풀로 영업이 좀 되도록 일단 준비는 그렇게 하고 있습니다.
김규봉위원
안 그래도 집라인이 들어오면 아무래도 또 손님들 많이 늘어나겠네요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 연계해서 연계 마케팅을 하려고 합니다.
김규봉위원
항상 거기 또 민원이 하는 게 매점이 없다고 늘 이야기하는데 사실 그렇습니다. 우리 우리정신문화재단에 보면 손님도 많이 오고 관광객도 많이 오는데 사실 운문 대천에 보면 실질적인 경기부양은 잘 안 되고 있어요, 사실. 맞지 않습니까? 안에서 식사 다 하시고, 우리가 예를 들어서 슈퍼에도 가고 뭐 사고 식당도 애용하고 그래 해야 되는데 사실 그건 뭐 우리정신문화에서 밥을 다 하잖아요.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
그렇지 않습니다. 우리 문화재단 안에 스낵 종류의 자판기 하나, 음료 자판기밖에 없습니다. 사실은 거기에 아까 이승민 위원님 얘기하셨듯이 로컬푸드도 그렇고 그런 게 들어오면 음식 먹는 것도 좀 들어오면 좋은데 사실 못 하고 있습니다. 만들어내면 할 수 있는데 주변의 지역 상권들이 굉장히 반발을 할 여지가 많다 그래서 저희들이 사실 못했고, 대신에 어쨌든 간에 식당은 뒤에 식당이 한 4개 있는데 아라식당부터 해가지고 주말에는 그야말로 넘쳐납니다. 그분들 지금 굉장히 좋아합니다.
김규봉위원
아, 그래요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 굉장히 좋아합니다.
김규봉위원
그래서 어제 누가 하더라고. “그 안에 매점 하나 설치하면 안 되나?”, “우리 대천에 슈퍼 3개가 있기 때문에 설치하면 안 된다,” 내가 이야기했거든. 사실 그랬어요. 아니 사실 필요는 하지요, 그게. 이야기를 할 겁니다. 매점이 하나 설치해 달라고.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
주변에 그렇지 않아도 저한테도 얘기를 하시는 분 많은데 그건 제가 일방적으로 결정하기는 어렵고 같이 논의를 좀 해야 되는데, 만약 거기에 매점을 해버리면 기존 상권에 또 영향을 받게 됩니다.
김규봉위원
맞습니다. 저도 그렇게 이야기를 했습니다. 사실 했고, 하여튼 내년에 또 집라인까지 설치되고 이러면 관광객도 많이 오시고 하니까 어떻게 우리 운문면민들이 좀 먹고 살 수 있도록 연구를 좀 많이 겸해서 해 주십시오.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 알겠습니다.
김규봉위원
하여튼 요새 노력하는 모습에 저희들도 응원하겠습니다. 늘 고맙습니다. 이상입니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
감사합니다.
김태이위원장
예, 김규봉 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 전종율 위원 질의해 주시기 바랍니다.
전종율위원
예, 기화서 대표님 수고가 많으십니다. 전종율입니다. 대표님, 우리 정신문화재단은 군 출연기관이죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
전종율위원
지금 파견 공무원은 세 분이 이렇게 근무합니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
맞습니다.
전종율위원
뒤에 국장님 두 분, 다른 지자체에도 이렇게 군 출연기관에 공무원 분들 많이 근무합니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 다른 시군에도 공무원 분들이 파견돼 오는 경우는 뭐 좀 허다한 편입니다. 적지는 않고요.
전종율위원
보면 이사장은 군수님이죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
전종율위원
군 출연기관에 우리 청도군에서는 공무원 분들을 너무 많이 파견하고 있지 않나, 또 이렇게 빠르게 업무가 신속하게 이루어지기 위해서는 일원화가 좀 필요하다는 생각을 이 자리를 빌려 한번 의견을 전달합니다. 그리고 우리정신문화재단은 좀 어떻게 보면 의견을 달리할 수도 있습니다. 화랑정신과 새마을정신을 유지·계승·발전시키기 위해서 우리 정신문화재단을 만들었고 군비를 투여했습니다. 그렇죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
전종율위원
그런데 조심스럽게 본 위원은 이렇게 생각합니다. 정신문화보다 지금 유원지화되고 있다는 생각을 많이 합니다. 지금 물론 수익을 창출하면은 참 좋겠죠. 하지만 우리 청도는 경북의 4대 문화 중에서 2개의 문화를 가지고 있는 어떻게 보면 좀 정신문화에서는 우수성을 돋보이는 지자체입니다. 그렇죠? 그런데 초창기 때는 이런 정신을 계승·발전시키고자 하면서 지어졌는데 지금은 이 유원지화되고 있다. 거기에 많은 예산을 투여해서. 뭔가 초창기의 계획대로는 좀 잘 안 되다 보니 턴이 많이 되고 있다는 생각을 합니다. 화랑정신이라 하면 청소년들이 심신수련, 단련, 정신교육 이런 매뉴얼이 있어야 되는데 그게 현재도 좀 많이 부족하다. 그래서 연구를 많이 해야 된다. 그런데 지금은 우리 주 수입원은 스카이트레일…
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
그리고 숙박.
전종율위원
예, 이거다. 좀 있으면 또 집라인이 들어오고 나면, 막 많은 예산을 들여서 집라인이 들어오고 나면 또 그게 집라인이고. 그러면 우리 정신재단에서는 5억, 6억도 중요하고 12억도 중요하지만 매출에 대한 분석이 필요하다. 이 분석을 통해서 다음 연도, 다음 연도 발전하는 방향을 잡아야 된다. 집라인이라든지 스카이트레일 같은 경우는 부수적인 사업이다. 원 사업을 어떻게 계승·발전시키느냐가 중요하다. 대표님, 그렇게 생각하는데 대표님 생각은 어떻습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
지금 두 가지 말씀을 주신 것 같습니다. 첫 번째 하나는 우리정신문화재단의 처음에 이 재단의 설립목적, 우리 청도의 화랑정신의 계승·발전이라는 부분에 있어서는 지금 제가 와서도 그렇고 지금 나름 그런 부분도 좀 일종의 이제 공익성인데 나름 열심히 하고 있다고 생각합니다. 그 수치적으로 말씀드리면, 우리 학생들, 기업, 사회단체, 학생들이 대부분 와서 단체로 오는데 학생들 숫자가 초·중·고 학생 숫자가 30%가 넘습니다. 그리고 이 학생들을 대상으로 해서 화랑과 관련된 교육 프로그램들을 전부 다 가동을 합니다. 하고 거기에는 우리 직원 중에 청소년지도사들이 직접 학생들 인솔을 하고 점호를 하고 화랑 국선되기 해서 화랑 관련 교육을 해서 나름 공통체의 정신을 함양을 시키고 있습니다. 있고, 그런 부분은 여전히 꾸준히 가져가려고 하고 있고요. 그래서 내년에도 이미 가을 정도까지는 학생들 단체들이 거의 지금 예약이 다 찬 상태입니다. 여기서 연계되어서 전종율 위원이 말씀하신 매출과 관련해서 지금 제가 중점적으로 해오고 있는 것이 온 단체들의 재방문을 유도를 하기 위해서 어쨌든 우리가 거기에 숙박을 하게 하고 식당에 밥을 먹게 하고 이것이 일단 주매출입니다. 그래서 그러려면 온 팀이 다시 오게끔, 그래서 서비스 좋게 하고, 그리고 밥도 맛있게 하고 물론 8,000 받아가지고 지금 이 원가로는 어렵습니다. 그러나 일단은 최선을 다해서 지금 하고 있는 상태고. 그다음에 또 하나는 이제 객실의 점유율, 객실 점유율이 제가 처음에 와서 분석해 보니까 20%였습니다. 이유가 있습니다. 이건 이제 우리 조례에도 있듯이 20명 이상의 단체 중심으로만 받도록 돼 있어서 일반 개별 영업을 할 수가 없습니다, 받고 싶어도. 그러면 학생들 한 40명 정도 단체에 와 있으면 방 사실 한 10개 나가고 한 20개 남아 있습니다. 그래도 그걸 개별 팔지를 못하니까 그래서 이걸 어떻게 좀 풀었으면 좋겠다. 여기는 반대 민원도 있습니다. 지난번에 이수연 위원님하고 또 얘기한 게 있었듯이 정작 청도군민한테 역차별입니다. 청도군민이 들어와서 거기 가서 가족이 한 4명이 방 하나 가지고 좀 쉬고 올 수 있어야 되는데, 그것 할인도 해드리고. 예약을 저희들이 못 받으니까 그러면 이제 이걸 완전히 풀려고 하면 위원님들한테도 양해 구하고 설명을 드리겠지만 그럼 동네 상권에서 동네 모텔이나 펜션 하는 데서 또 난리가 난다. 이렇게 해서 지금 제 입장에서 고민하고 있습니다.
전종율위원
대표님, 본 위원이 이야기하는 부분은 그렇습니다. 대표님께서도 눈을 쓰윽 감으시고 우리정신문화재단 그 광장을 한번 그려보십시오. 만약에 중·고등학생이 체험할 수 있는 게 없습니다. 안 그렇겠습니까? 뭐 화랑정신이라고 하면 신체단련도 돼 있고 한데 그런 게 없다. 그리고 또 군에 사업으로 들어오는 게 보면 조경수를, 흙을 걷어내고 다시 심겠다. 거기에 우리정신문화재단에 맞는 그러한 체육시설, 하나의 징검다리라도 유치원이, 유치원 학생들이 사용하는 것하고 중·고등학생들이 사용하는 것하고 다르다. 본 위원은 그런 점을 이 자리에서 이야기하는 겁니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
전종율위원
명색이 우리정신문화재단이라 하면서 시설물은 어린아이 시설물밖에 없고 또 거기에 큰 시설물을 운영하고자 하니 적자폭이 너무 많으니 또 많은 예산을 투여해서 스카이트레일이라든지 집라인이라든지 이런 부분을 자꾸 투자를 하더라. 그러면 어느 누가 여기에 화랑정신의 수도요, 새마을운동의 수도요, 라고 이야기할 사람은 아무도 없다. 이건 유원지화를 만들어 놨구나. 이것을 벗어나려면 그 광장도 청소년들이 체험할 수 있는 그런 야외, 하물며 안 되면 뭐 유격대 연습하듯이 넘어가서 물구덩이 파놓고 건너가던 그 프로그램도 넣어놓고, 뭐 여러 가지 그런 게 있어야 좋지 않을까라는 생각을 해 봤고요. 또 대표님, 얼마 전에 제가 운문에 숙박할 일이 있어서 좌측 편에서 이렇게 숙박을 하니 밤에 참 카라반 올라가는 야경 참 좋습디다. 제트기 형식으로 이건 꼭 비행장 같습디다. 참 좋고 야경이 참 좋다. 어떤 사람은 여기가 뭐 자다가 깨면 청도 아닌 것 같습디다. 정말로 야경이 참 좋았고. 대표님, 청도 신도리 입구에 보면 산에 ‘새마을발상지 청도’ 하면서 간판이 있습니다. 그렇죠? 청도 새마을휴게소를 보면 흉물스럽습니다. 맞죠? 거기 시멘트 이래 막 해서 허옇게, 그 위에.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 맞습니다.
전종율위원
그것 좀 아름답게 해야 됩니다. 뭐 꽃잔디를 심든지, 예전에 제가 국장하고 관리할 때 군에 요청을 했습니다. “풀이 너무 자주 자라니까 얌생이 한 세 마리 사주소. 거기 얌생이 키워버리면 풀 다 안 뜯어 먹겠습니까?” 이런 농담 삼아 이야기한 적도 있는데, 그 자라나는 풀을 못 견뎌서 그 시멘트를 칠해버려요. 위에서 보면 허옇게 보기도 싫습니다. 그리고 새마을운동이라는 글자는 박정희 대통령 친필이 있습니다. 그런데 우리 청도는 다 고딕체로 딱딱하게 해놨습니다. 새마을운동 발상지라고 홍보하는 우리 청도에서, 물론 그건 우리 고유상표등록을 해놔서 그렇게 했다 할지라도 그렇게 해야 된다. 사실은 대표님, 새마을공원에 한번 가보십시오. 그 표석에 ‘공’ 자가 없어서 박 대통령께서 많은 글을 썼는 중에서 다 검색을 해도 ‘공’ 자가 없어서 거기 비스무리하게 해서 새마을 ‘원’은 있는데 ‘공’ 자를 그렇게 비슷하게 해서 돌에 새겨놨습니다. 그런 것도 또 생각을 한번 해봐야 되겠고. 또 시대촌, 대표님 시대촌 벽면에 이래 보면 경사지에 이런 데는 사실은 새마을휴게소에서 바라보면 그런 데는 참 경사지가 비가 오면 많이 흘러내리고 이러고 해서 거기 지금 이제 부직포 같은 것 해놨는데 그런 데도 꽃잔디라든지 이런 걸 식재해서 멀리서 보면 아, 저기 어딘지 한번 가보고 싶은 느낌도 들어야 되고, 시대촌에 슬레이트집으로 지어놨는 데도 거기 위에 관리동에 청도를 상징하는, 한 채당 멀리서 보면 글자를 하나씩 적어놓으면 조합에서 이렇게 보면 우리 홍보도 되지 않을까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
전종율위원
생각을 해보고요. 또 대표님이, 토요일·일요일날 저는 한 번씩 멀리서나마 우리정신재단을 방문하면 일반 관람객들이 참 많습니다. 어린아이를 데리고 오고 잔디밭에 거기 보면 아이들 놀기도 좋고, 봄날에, 추울 때보다는 봄날이 더 안 많겠습니까마는 할 때 지금 현재 주차장 이전계획을 세워놓고 있지 않습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
1주차장은 그대로 존치하도록 되어 있습니다.
전종율위원
예, 그런데 본 위원이 제안을 한번 하도록 하겠습니다. 모든 출입구에서는 1,000이나 500원이든 입장료를 받았으면 좋겠다. 주차장을 아무리 넓혀놔도 거기에 그냥 공원 안으로 놀러 오시는 분들한테는 주차장이 아무리 넓어도 부족하지 않겠느냐, 대신에 주차요금을 받으시고 주차 1,000 입장료를 받으시고 청도사랑상품권을 되돌려 주십시오. 그러면 그분들이 돈 냈다는 인식도 없고 또 그런 1,000을 되돌려 받은 상품권을 가지고 운문이라든지 인접해 있는 시군에, 우리 읍·면에 밥을 사드신다든지 로컬푸드 앞에 지금 보면 많은 분들이 또 관람객이 많다 보니 향토 채소 같은 걸 팔고 있더라고요. 그런데 되면 경제 활성화에도 도움이 된다. 그래서 또 더 나아가서 스카이트레일도 하면 2만 원 받는 중에 외지인은 한 10% 정도 청도사랑상품권으로 되돌려주고 그것을 청도에서 경제활성화를 통해서 소모할 수 있도록 시범적으로 해서 잘 되고 있으면 레일바이크라든지 이런 쪽에 더 전파를 해서, 우리 관에서 운영하고 있지만 주민들께서 우리 경제활성화에도 큰 도움을 준다. 뭐 당장에 큰 수익을 내는 그런 단체도 아니기 때문에 이렇게 해서 경제를 활성화를 유발하는 효과를 누렸으면 참 좋겠다. 대표님, 다음에 군수님한테 기분 좋을 적에 슬쩍 건의 한번 해서, 기분 나쁠 때 하지 마시고 기분 좋을 때 꼭 하셔가지고 꼭 통과를 좀 시켜주면 참 좋겠다. 본 위원이 왜 이런 이야기를 하냐 하면 우리정신재단이나 우리 대표님 토요일·일요일 바쁘시지만 혹시 시간이 나시면 운문사 입구에 가보면 이제 차량 통행이 안 되고 거기서 다 차를 대놓고, 무료입장이다 보니 운문사까지 갔다가 내려오시면 배도 고프고 목도 마르고 이러다 보니 없는 오뎅집도 생겼고 그 옆에 많은 우리 지역 주민들께서 농산물을 많이 판매하고 있습니다. 이게 한 분의 국회의원님께서 제안을 해서 통과를 시켰는 부분입니다. 그런데 우리는 우리 지역에서 충분히 할 수 있는 역할은 하는 게 맞지 않겠냐는 생각을 합니다. 아무튼 우리 대표님 이하 우리 직원 여러분 수고가 많습니다. 많지만 특히 중·고등학생, 기업인들, 우리 청도의 우리정신문화재단을 찾아서 많은 교육도 받고 또 우리 청도를 알리고 이러는 데 일익을 담당해 주면 고맙겠습니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 알겠습니다.
전종율위원
위원장님, 이상입니다.
김태이위원장
전종율 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 안 계십니까? (『예.』하는 위원 있음)
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
제가 좀…
김태이위원장
뭐 더 답변하실 게?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
말씀을 좀 드려도 되겠습니까, 잠시?
김태이위원장
예.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
제가 좀 이런 기회에 부탁 말씀 좀 하나 올렸으면 해가지고… 아까 우리 전종율 위원님 얘기하신 그 시설 중에 사실 좀 부족한 것이 여전히 많습니다. 청소년들이 늘 많이 오니까 그 광장에 사실 운동시설이 없습니다. 그래서 하다못해 3 대 3 농구장이라도, 아니면 족구장이라도 해서 우리 게임으로 화랑 관련된 게임으로라도 이렇게 좀 하려고 그렇게 구상을 하고 있는데 그래도 공간은 있습니다. 세속오계관 옆에. 그쪽에 좀 만들려고 이번에 이제 예산을 저희들이 이제, 사실은 재단은 이러한 시설들을 위탁관리하는 입장이다 보니 이런 큰 예산이 들어가는 저희들이 직접 할 수 있는 게 아무것도 없습니다. 그래서 문광과에 농구장하고, 3 대 3 농구장하고 족구장은 좀 만들어주면 좋겠다. 이게 있어줘야 우리 청소년들한테 좀 더 놀거리가 되고 또 부모들 데리고 애들이 와도, 그래서 이걸 좀 올렸더니 이번에 삭감이 됐습니다. 이런 것 부활 좀 시켜주시면 감사하겠다 싶은 생각이 들고요. (『예산계에서 삭감되었다는 이야기죠?』박성곤 위원 마이크 미사용으로 얘기함.) 예. (『예산계에서?』박성곤 위원 마이크 미사용으로 얘기함.) 예, 예산계에서 삭감된 거죠? (『그건 그 뒤에 담당관님한테 말씀하시고 저희들 위원회…』 박성곤 위원 마이크 미사용으로 얘기함.) 그래서 이번에 우리 집행부에서 예산 전체를 맞추다 보니 그런 것이 좀 있었던 것 같은데 이런 부분 관심을 좀 더 가져주셨으면 감사하겠다 싶은 생각이 들고요. 내년에 또 이제 정확한 명칭은 집롤러코스터입니다. 집롤러코스터인데 이게 대한민국에서 두 번째로, 통상적으로 집라인이라고 그러는데 전체 길이는 401m입니다. 길지는 않습니다. 보현산댐 집라인이 1.7㎞고 이런데 우리 청도의 저기에 만들어질 집롤러코스터의 최대 장점은 401m지만 거의 종착지점에 와서 360도 회전해서 내려옵니다. 국내 두 번째입니다. 이것도 이제 개장 준비를 하기 위해서는 내년에 또 이렇게 좀 재단에서 요청해야 될 추경이 또 좀 있지 않을까 생각해서 그때 가서 따로 또 의논드리겠습니다. 시간 주셔서 고맙습니다.
웃음소리
김태이위원장
예, 답변하시느라고 수고하셨습니다. 대표이사님, 여기 조금 전에 안 그래도 이수연 위원님께서 조각상 균열에 대해서 말씀을 안 그래도 하셨거든요. 그 말씀하신 부분에 있어서, 그 조각상을 설치할 때는 애초부터 조각상 설치 구입 그 예산 안에 설치 구입까지 다 포함이 되었거든요. 그러면 그 부분에 대해서 하자가 발생하면 그 설치한 업자를 통해서 그걸 수리를 해야 되는 게 정상인 것 아닙니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
그게 이제 두 가지인데 그게 이제 조각 기단석을 놓기 위한 준비는, 그건 이제 아주 작은 토목 관련된 업체한테 의뢰를 했더라고요, 문광과에서 했는데. 그 부분은 물론 그 안에 들어가 있겠지만 그건 일 자체는 별도의 업체에서 했는데 놓아보니 이게 안 맞다고 그 업체한테 이걸 새로 깔라고 하는 건 그 크레인을 가지고 또 빼내야 되는 건 또 그건 별도의 일이고…
김태이위원장
아니 어쨌든 간에 그 공사를 하기 위해서 맡긴 업체지 않습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
기단석만 놓는?
김태이위원장
예, 그렇죠. 그러면 그 업체가 이 무게를 다 계산을 해서 거기에 대해서 이걸 공사를 하는 게 정상이지 않습니까? 그러니까 이 공사가 애초부터 기초가 잘못돼서 이게 균열이 가는 부분이기 때문에 그러면 그 업체한테 의뢰를 해서 수리할 수 있도록 해주셔야 되죠, 그건. 누구 다른 업체 와서 조경을 하시는 분은, 안 그래도 조경하시는 분이 오시면 크레인이 오면 거기에서 하고 하겠다 이렇게 하시는데, 그러면 그 조경하는 업체는 자기 분야가 아닌데 또 안 하려고 할 수도 있는 문제고, 어쨌든 이 업체가 지금 공사하는 업체한테 얘기를 해서 이걸 수리를 하도록 해주셔야 되는 부분인 것 같습니다. 그 부분은 그렇게 처리해 주셔야지 제대로 처리가 될 것 같으니까 그런 부분은 그 업체한테 다시 한번 얘기하셔서 바로 처리될 수 있도록 좀 해 주셨으면 합니다, 그 부분은.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 다시 확인하겠습니다.
김태이위원장
그런 식으로 좀 해결을 좀 해 주시고, 어쨌든 간에 우리 신화랑 풍류마을이라든가 새마을공원이라든가, 새마을공원도 마찬가지고 우리 청도에 구경 중에 2경, 3경으로 들어가는 부분이지 않습니까? 그래서 우리 2경, 3경 이렇게 정해만 놓고 그 부분에 대해서 그만큼 볼거리를 제공을 해야 되는 것은 당연한 일입니다. 그래서 우리가 많은 예산도 투입을 하고 또 예산을 투입을 해서 또 수익도 내는 그런 부분도 있습니다. 예산을 투입을 하면서 그 예산 사업을, 이 사업을 만들 때 신화랑 풍류마을도 그렇고 우리 여기 새마을공원도 마찬가지입니다. 그 목적에 부합되는 것도 찾아서 하면서 이 다른 부분도 같이 연계를 해가지고 해서 관광객들이 와서 볼 수 있는 그런 것도 충분히 생각을 하면서 사업을 하셔야 될 것 같더라고요. 그래서 이 부분에 대해서 지금 잘하고 계십니다마는 앞으로 모든 사업을 하실 때 조경만 우선적으로 할 게 아니고 그 외에 우리가 이 신화랑에는 어떤 게 들어와야지 우리가 더 우리 이 신화랑 목적에 맞는가를 생각하시고, 그걸 그 목적에 맞게끔 하다가 보면 또 다른 사업이 구상돼서 거기에 접목을 시켜서 이렇게 해서 관광객들이 왔을 때 아, 청도 오니까 정말로 신화랑 풍류마을이 우리가 가서 한 번쯤은 구경하고 또다시 가고 싶은, 또 주위의 다른 분들에게 지인들에게 이렇게 한번 거기는 괜찮은 곳이라고 소개를 해 줄 수 있는 사업들을 만들어주셨으면 합니다. 그런 부분을 대표이사님이 또 새로 오셨으니까 충분히 또 많은 아이디어를 내셔서 또 우리가 공감할 수 있는 그런 사업들을 만들어 주시기 바랍니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 알겠습니다.
김태이위원장
오늘 답변하시느라고 수고를 많이 하셨습니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 감사합니다.
김태이위원장
더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 청도우리정신문화재단에 대한 2023년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 청도우리정신문화재단 대표이사님 수고하셨습니다. 자리해 주시기 바랍니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
감사합니다.
김태이위원장
이상으로 오늘 계획된 행정사무감사는 이것으로 마치고 제6차 행정사무감사는 12월 5일 오전 10시에 개회하여 문화체육시설사업소, 물관리사업소 소관과 주요 사업장 현장 방문에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원, 공사·재단 직원 여러분 모두 수고하셨습니다. 금일 일정의 감사종료를 선포합니다.
14시 52분 감사종료