하재성 의원 발언

하재성 위원입니다. 계속 교육과학연구원 좀 말씀을 드리겠습니다. 여기 5쪽에 나와 있는 이야기인데 우선 연구학교하고 교육실습협력학교 이게 도교육청에서 그쪽으로 업무가 이관이 돼서 매우 분주하시리라고 생각을 하는데, 특히 그중에서 교육실습생, 이 계획서를, 지금 이 운영의 길잡이라고 하는 책을 제가 받아 봤어요.

받아 봤는데 이것을 제가 왜 받아 봤느냐 하면 여기에 혹시 내용이 있나 하고 봤더니 여기에는 제가 생각하는 그런 내용들이 없었어요. 무엇을 말씀드리는 거냐 하면 요즘 대학생들이 사범대학을 다니거나 아니면 교육과목을 이수해도 실습을 나오는데 그 가르치는 방법, 말하자면 교수스킬 레벨은 상당히 High 레벨입니다. 굉장히 높습니다, 애들 실력도 있고 요.

그런데 제가 국립학교에 있어 본 경험으로 보면 그것은 높아질수록 점점 인성은 땅에 떨어져, 인성은. 그러니까 교사로서의 자질 문제가 이거 문제가 되는 거예요, 그게. 그래서 이제 원장님 곧 퇴임하시겠지만 남아 계신 부장님들 이거 생각을 하셔서 학교에 교육실습계획을 한번 받아 보세요.

받아 보시고서 거기에 과연 그런 교생들에 대한 그런 선생님들이나 교장선생님들이나 학교 구성원들이 인성지도에 대한 것이 얼마만큼 반영되어 있는가 이것을 보시고서 거기 신경을 쓰셔야 될 것 같아. 어떤 사람들은 “이거 그냥 자격증 따려고 나왔지 뭐 저는 안 나갈 겁니다.” 이런 사람들도 있어요, 면담을 해 보면. 그래서 제가 교장 할 때에는 “당신 그러면 하지 말고 가라” 이렇게 얘기한 일도 있는데 점점 갈수록 더한 것 같아요, 그게.

그런 것들이 안타까워서 그런 것 좀 한번 계획서를 받아보셔서 잘 살펴보시고 많이 반영될 수 있도록 각급 학교에 이렇게 지도를 하셨으면 어떨까 하는 그런 생각이 듭니다. 선생님은 실력도 좋아야 되지만 그 먼저 상당한 인성을 갖춰야 된다고 생각해요. 그런 것 좀 신경을 써주시면 어떨까 하는 생각입니다.

한번 연구해 보세요. 그다음에 단재교육연수원, 최우수 교육연수원 선정되신 거 우선 축하드리고요, 그런데 제가 걱정이 돼서 한 말씀드리는데 그중에 특히 잘한다고 생각되는 게 이제 컨설팅을 통한 맞춤형 학교방문 연수인데 그것 때문에도 아마 최우수 교육연수원이 됐다고 생각하는데 이게 뭐 시쳇말로 장난이 아니네요. 전반기에 52개 5,125명이면 후반기에 또 여기 상당히 많이 예정돼 있던데 보니까, 이거 어떻게 다 소화하시려고 그러시는지.

하는 것까지는 좋은데 조금은 내실을 기할 때가 되지 않았나 하는 생각이 들어갑니다. 살펴서 잘해 주시고, 또 하나는 뭐냐 하면 이 일반직, 지방공무원 역량 강화를 위한 교육훈련, 제가 뭐를 주문을 했느냐 하면 특히 기능직, 또 영양교사, 보건교사, 이런 특수한 그런 사람들이란 말여, 이분들이. 그럼 이분들은 특히 기능직일 경우에는 이 연수만 하는 것만 해도 영광으로 알아요, 이분들이.

참 고맙다는 거여, 그것만 해도. 그런데 제가 더 나아가서 뭐를 요구했느냐 하면 한 번씩 바람 좀 쏘여줘라, 현장방문 이렇게 해서 버스 태워서 이렇게 좀 1박2일은 그만두더라도 갔다가 이렇게 한번 오는 것만 해도 굉장히 좋아해요. 그래 이 궂은 일들 다 하는 분들 아녀, 이분들.

그래서 그런 것 좀 한번 말이죠 화끈하게 좀 밀어줘 보셔, 원장님이. 이거요. 어떻게 생각하세요?

아니 원장님, 시간이 없으니까 그렇게 하겠다, 안 하겠다 그것만 얘기하세요. 예, 고맙습니다. 간단간단하게 하겠습니다.

종합수련원 특수학교하고 장애우, 지난번에 모 학교가 거길 갔는데 너무 마음에 들게 그렇게 잘 보조를 해 주셨다고 그래서 제가 그렇지 않아도 감사를 드리려고 했는데, 그냥 학부모들이 감탄을 하더라고요. “아이고, 우리 애들이 갔는데 너무 좋은 프로그램에다 그냥 뒤에서 이렇게 애들 다칠까봐 뭐 이런 거 세세히 다 관심있게 해 주셔서 고맙다고 그런데 어떻게 표현할 길이 없다” 그랬는데 제가 여기서 대신 말씀을 드리고요, 앞으로도 특히 장애우 또 이런 소규모 학교 이런 데 소외되지 않도록 더욱더 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다. 마지막으로 외국어교육원하고 청명학생교육원 두 분 부장님이 나와서 보고하셨는데 참 마음에 들게 잘하시네, 보고를.

또박또박 잘해 주셔서, 이 자리에서 잘했다고 하는 그런 표현을 제가 하지 않을 수 없었습니다. 고맙습니다. 이상입니다.

하재성 위원입니다. 좀 정리를 해 보겠습니다. 이런 얘기입니다.

이게 누구의 이야기를 해서 이런 일이 불거졌건 간에 쌍방에 좋을 일이 하나도 없다. 이게 우리 양쪽의 생각일 테고, 교육청에서는 부감님이 여기 와서 이 말씀을 들으시라는 이유는 뭐냐 하면 앞으로도 우리 이쪽 죽 설명을 하셨잖아요, 위원님들이. 그런 것들이 이렇게 변동된 사항을 충분히 이해를 하시고 그다음에 그 주위에 있는 분들이나 일선의 지역교육장들이나 일반 공무원분들이나 이런 분들이 그렇게 근거 없다고 그러면 이상하고 잘 알지 못하는 사실, 여기에 대해서 잘 알지 못하는 것에 대해서 사실인양 이야기하는 것은 좀 지양을 해야 되겠다 그거죠.

그러니까 그냥 툭 던지면 툭 던진 돌멩이에 개구리 맞아죽으면 되겠어요. 그런 얘기죠, 말하자면. 그렇게 정리를 하시고서 충분히 다 아셨을 것 같아요, 우리 최진섭 위원님 말씀이나 박 위원님 말씀이나 다 아셨을 것 같으니까 그런 점을 앞으로 기회 있을 때마다 일부러 교육시킬 것까지는 없지만 그래도 기회 있을 때마다 한마디씩 해 주면 다 충분히 이해하고 잘 관계형성이 될 것 아니겠느냐 그렇게 생각합니다.

이상입니다. 하재성 위원입니다. 우선 재무과, 비 많이 왔잖아요, 그죠?

비 많이 왔는데 저는 지금 알고 있기로는 장야초 거기 신설학교인데 거기 축대가 무너졌다 하는 얘기밖에 들은 게 없어요. 근데 그 외에 뭐 다른 피해본 거 있나요, 우리 교육시설 중에? 그 일기예보 하는 걸 들어보면 앞으로 두세 개 정도의 태풍이 또 온다고 예고를 했어요.

근데 그거는 예보니까 그럴지 안 그럴지는 모르겠는데 이게 지난번 왔던 폭우처럼 그렇게 쏟아지면 그런 일이 또 안 일어난다고 누가 보장을 못하잖아요, 그죠. 그거를 좀, 물론 잘 대비를 하고 계시겠지만 다시 한 번 점검을 해서 교육시설에 피해가 가지 않도록 좀 철저하게 준비를 해 주시기 바랍니다. 그다음은 학생사고에 대해서 이게 학생사고라고 하는 것이 참 예기치 못한 겁니다.

아이들을 일일이 밤에 따라다닐 수도 없고, 선생님들 숫자하고 애들 숫자하고 똑같으면 하나씩 그냥 맡아서 밤새도록 데리고 다니겠지만 그렇게 하지도 못하고, 학부모들도 또 바쁘니까 자기 아이들 이거 감당 못하고, 이게 제일 골치 아픈 게 이게 학생 생활지도인데 중등과장님 답변하실까. 근데 이거 학생 생활지도 제일 중요하게 지금 생각을 하고서 생활지도 계획을 하는 게 뭐예요? 뭐를 제일 중요하게 생각하시는 것 같아요, 지금?

그 사전 예방지도 물론 해야지. 근데 그 대상이 제일 중요한 부분이 어디라고 생각해요? 잘 짚으셨어요.

잘 짚으셨는데 아주 중요한 이야기가 있어요. 저희가 작은 학교 살리기 때문에 저쪽 남쪽에 있는 어느 초등학교이긴 하지만 가서 거기 교장선생님 얘기를 듣는데, 교감선생님이 했구나. 교감선생님이 보고를 하는데 한 3년 정도 이렇게 노력을 해 봐도 별 효과가 없더래요, 별 효과가.

그래서 2박 3일로 선생님들이 어느 콘도에 가가지고 연수를 했대요, 자체연수를. 근데 거기서 논의된 결과 중에 아주 놀라운 사실이 뭐냐 하면 이게 등잔 밑이 어두운 거여, 이게. 제일 중요한 부분이 뭐냐 하면 결손가정에 문제가 있었어요.

결손가정의 아이들이, 조손가정 이러니까 애들이 공부를 시켜도 전부 마음이 콩밭에 가있어 전부 다. 그러니까 마음이 다른 데 가있는 애들한테 무엇을 집어넣는들 하겠어요. 이점을 착안하시면 좋을 것 같아, 과장님.

이게 이 결손가정, 조손가정 이런 데 좀 우리가 집중적으로 파고 들어가면 좋지 않을까 좋은 결과를 가져올 것 같아, 느낌이 그래. 그 생각이 나서 그 한 구석이 늘 허전하거든, 걔네들은. 늘 허전하니까 그 허전한 부분을 어떻게 매워줄 수 있는가, 요거를 연구하면 좋은 결과를 가져올 것 같아요.

그거 한번 신경 좀 써보세요. 그렇게 하시겠지요? 그다음 방과후교육에 대해서 다시 한 번 제가 생각나는 게 있어서 말씀을 드리는데, 과장님 말이여 이 방과후교육에 대해서 중요한 것이 뭐라고 생각하세요?

뭐가 제일 중요해요? 예, 중요합니다. 중요한데요 그 수요자를 충족시킬 수 있는 강사, 그 강사에 두 가지 문제가 있어, 근본적인 문제가.

물론 인증제 준다고 발표를 했어요, 그죠? 지금 일부 시행하고 있고. 그런데 그 강사의 질에 따라서 아이들이 집중하느냐 안 하느냐가 달려있어, 거기에.

또 하나는 뭐냐 하면 강사에 대한 경제적인 대우가 부족해, 우리가. 이를테면 이런 거여. 지난번에도 내가 잠깐 얘기를 했지만 이거 어느 학교에서 강사를 요청을 하는데 갔다 오면 본전도 안 돼, 한마디로 얘기해서.

거리가 머니까 가서 수당 타는 거하고 교통비 깔아 놓으면 그냥 아무것도 아녀. 누가 가려고 해, 우수강사가 거기를. 비근한 청원군에도 있습니다.

내가 개인적으로 가르쳐 달라면 가르쳐줄 수 있어요, 공개적으로 내가 얘기 안 해도. 그러니까 이게 그런 데 대한 신경을 써 가지고서 그냥 시·군이나 갖다가 예산만 배시해 가지고서 “그것 갖고 해 봐” 이렇게 할 게 아니고 그런 것도 신경을 쓰셔야 돼. 그러면 우수강사가 있어도, 학교에서는 요청을 해도 본인이 손해 본다는데 왜 가, 나도 안 가지.

그것을 뭐하러 가겠어요. 그렇게 의무감 갖고서 나 손해 보는데도 하겠다, 몇 사람이나 되겠어요 강사가, 그런 사람이. 바보 아닌 다음에야 누가 가겠냐고 거기를.

그러니까 만날 똑같은, 똑같은 수준의 강사비, 똑같은 수준의 정책, 그거 아니란 말여. 이게 뭔가 가변성 있게 적극적으로 경우에 따라서 변동이 될 수 있는 가변성 있는 그런 정책을 해야 될 거 아니겠느냐 하는 생각이 들어 가지고 저는 두 가지를 짚고 싶어요. 첫째는 강사의 질이 문제다, 두 번째는 강사에 대한 대우, 그러니까 뭐냐면 수당은 그냥 얼마 안 된다 하더라도 별도로 교통비라도 지원하면 가겠다 그 얘기지.

그런 거는 우리가 얼마든지 생각해 볼 수 있는 거 아니냐 이거죠. 그런데 그것도 그냥 예산만 배시하고 신경 안 쓰면 안 된다 이거여. 그러면 시골 아이들도 우수강사에게 질 높은 그런 방과후 활동에 대한 혜택을 볼 수가 있다 이거죠.

그런 말씀드리고 싶고요, 그리고 나머지는 이렇게 단편적으로 이렇고 이렇고 이렇다 하는 것을 말씀을 드리겠습니다. 영어교육 TEE 교육이 있어요. 영어로 영어수업 하는 거.

참 좋은 일이야. 2014년까지 한다고 돼 있어요. 애들 생각은 해 보셨나 모르겠어요, 애들.

영어선생님이 영어로 수업한다, 애들 다 알아들을 수 있을까? 애들 질도 높여 놓고서 그거 해야 될 거 아녀. 선생 질만 높으면 뭐해, 애들이 못 알아듣는데.

그런 거 생각 안 해 보셨잖어. 그리고 애들도 한 학급에 있어도 단계가 말이죠 5단계로 나눌 수 있고, 3단계도 나눌 수 있고, 2단계로 나눌 수 있단 말여, 이것을. 그런데 그것을 어떻게 해서 그렇게 하려고 그러는지, 대답을 요구하는 게 아니라 한번 그런 것 좀 생각해 달라고 그냥 얘기하는 거예요.

시간절약도 해야 되겠고 그 얘기 들으려면 한참 걸리니까 한번 생각해 보시라 그런 얘깁니다. 그다음에 녹색교육 22쪽에 나와 있는 거 있어요, 녹색교육. 이것도 이게 보면 계획이 참 많이 있어.

계획이 많이 있는데 구체적이지 않아, 그냥 이런 이런 계획이 있는 거지. 그러니까 이를 테면 거기에 학부모 교육도 병행해야 되겠다라든지 하는 이런 얘기들, 왜 그러냐 하면 애들 암만 교육시키면 뭐해, 학부형이 애들 데리고 나가 가지고 다른 짓 하는데. 차 타고 가다가 휙 내버리고 담배꽁초 아무 데나 내버리고, 뭐 대중교통 이용 많이 안 하고 조금만, 한 발짝만 가도 애들 태워다주고 홀딱 오고 이렇게 하는데.

아무 것도 안 된다 이거여, 그러면. 실질적으로 정말로 그런 녹색교육이 될 수 있느냐 하는 것들을 생각하고 해야지 그냥 계획만 세워 가지고 내려 보낸다고 되는 게 아니란 말이지, 이게. 정말로 그렇게 되고 있느냐.

이게 꼼꼼히 그런 것을 따져봐서 무슨 계획을 세우면 계획 세운 만큼 결과가 그대로 시행이 돼야 되는데 그런 시행되는 과정은 우리 검증 안 하잖아요, 안 하잖어. 그냥 계획 세웠습니다, 내려 보냈습니다 이걸로 끝 아녀, 이걸로. 이런 것들이 요구된다 하는 얘기입니다.

그다음에 수업 우수교사 발굴 초등교육과, 수업 우수교사 발굴한다고 28쪽에 나와 있어요. 그런데 이것 걱정돼요, 저는. 뭐냐 하면 이 사람들이 이제 나가서 시범수업하실 거 아녀.

그죠? 그런데 시범수업을 하면 일회성으로 끝나는 거 아니잖아. 아니 그러니까 이 선생님이 실지로 가서 수업하는 것은 별로 없다?

아니 그러니까 내가 묻는 것은 이 양반이 돌아다니면서 시범수업을 하는 것은 아니다 그 얘기죠? 이 동영상 시범수업 하는 것을 동영상을 보여준다는 것으로 끝나면 좋은데 만약에 그것만이 또 좋은 것은 아녀. 사실은 저는 이런 생각을 하는 거예요.

이분이 이렇게 어느 지역을 다니면서 시범수업을 보여주면 그게 더 좋다는 거여, 난 동영상 보는 것보다는 차라리. 질문도 받고 이렇게 하니까 좋은데, 그럴 경우에 제가 뭘 걱정하느냐 하면 차라리 그분들을 일정 기간 동안은 기간제를 쓰더라도 담임이나 이런 교육현장에서 열외를 시켜 가지고 전담요원으로 쓰면 어떠냐 하는 생각 때문에 그러는 거요. 차라리 전담요원을 시켜서 학교, 그 양반이 속해 있는 본교하고는 상관없이 다닐 수 있게 그렇게 하면 효과적일 것이다 하는 생각에서 그런 얘기를 하는 겁니다.

그런데 그냥 동영상만 많이 보여준다고 그런다면 더 할 말 없지 뭐. 거기서 끝나면 그것으로 충분하다고 생각하면 되는 거니까 그런 뜻에서 제가 얘기를 하는 겁니다. 그런 얘기였고요, 그다음에 72쪽에 보면 아토피 얘기가 나오는데 이게 거기 보니까 별로 그냥 한 서너 줄로 끝났네, 거기 보니까.

그런데 이거 정말 어떻게 운영하는지 모르겠는데, 이거 다 아는 얘기예요, 다 아는 얘기인데도 왜 그렇게 계획을 그냥 그 정도만 했을까 하는 생각이 들어가는데, 이거 타 시도에 이렇게 보면 아토피 전문 산간학교 뭐 이런 거 있더라고요. 저기 뭐야 공기 좋고 이런 데에다가 아토피 학교 만들어 가지고 거기 가니까 한두 달 되니까 효과가 나 가지고 참 좋더라, 1년 뒤에 싹 나서 집에 갔다, 뭐 이런 거 많이 있던데 그냥 거기 계획 나온 걸로 끝나는 거여, 그런 걸 우리가 생각해 보는 거여. 어떤 겁니까?

아니 됐어요. 그걸 모르는 게 아녀, 그것을 모르는 게 아니라 그것을 내가 묻는 게 아니라 그렇게 뭐 좋은 거죠, 다. 다 좋은 프로그램이고 다 해야 할 조치들이야, 그게.

그런데 그것을 전문으로 하는 그런 아토피 학교가 우리 도내에 몇 개나 있으며 만약에 없다면 몇 개 정도를 할 의향은 없냐 그걸 묻는 거지 거기서 뭘 하느냐 그걸 묻는 게 아니에요. 가만있어요. 지금 문의 거기는, 도원분교는 아는데 그것으로써 충북은 다 커버가 돼요?

이제 이런 생각이 들어서 그래요. 도원분교 거기를 제가 분교장을 모르는 데가 아녀, 지역도 알고 가보기도 하는데. 우리 도에 이렇게 각 지역을 다니다 보면 도원보다도 훨씬 더 공기도 좋고 자연적인 그런 환경이 좋은 데가 너무 많습니다, 사실.

그래서 그런 것이 아쉬워서 ‘야, 우리가 꼭 도원분교장만 가지고 우리가 고집할 거냐’ 하는 생각이 들어서 그것 좀 한번 잘 검토 좀 했으면 좋겠다 하는 그런 뜻으로 말씀드린 겁니다. 이상입니다.