경북 청도군의회 발언
김태이 의원 발언
이수연위원장
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 2025년도 행정사무감사 실시의 건
10시 00분
지금부터 지방자치법 제49조 및 청도군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 공공시설사업소, 물관리사업소, 청도공영사업공사, 청도우리정신문화재단 소관에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 받는 관계 직원 여러분께서는 성실한 자세로 감사에 임해 주시기를 당부드립니다. ∘ 공공시설사업소
10시 00분
먼저 공공시설사업소 소관입니다. 공공시설사업소장님 발언석으로 나오셔서 인사와 팀장 소개를 해 주시기 바랍니다.
용준
김용준공공시설사업소장
안녕하십니까? 공공시설사업소장 김용준입니다. 존경하는 이수연 행정사무감사 특별위원회 위원장님, 김규봉 부위원장님, 박성곤 위원님, 김태이 위원님, 김효태 위원님, 이승민 위원님께 평소 공공시설사업소에 많은 관심과 지원 격려해 주셔서 이 자리를 빌려 다시 한 번 더 감사를 드립니다. 앞으로 군민의 여가 생활과 건강 증진을 위해 쾌적하고 안전하게 공공시설 관리에 최선을 다하겠다는 말씀을 드리며, 함께 일하고 있는 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다.
행정사무감사자료 부록에 실음
이수연위원장
방청석에 청도투데이 박창현 기자님 참석에 감사드립니다. 행정사무감사자료 답변서는 서면으로 갈음하고 바로 질의·답변으로 시작하겠습니다. 공공시설사업소 소관에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 박성곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박성곤위원
위원장님, 시작하기 전, 질의 전에 의사진행 발언 좀 하겠습니다. 우리 국장님. (『예』 행정안전복지국장 대답함) 부군수님은 어디 가셨습니까? 아니 첫 날 오셔서 선서하셨죠? (『예』 행정안전복지국장 대답함) 선서하시고 군수님이 출석 안 하시면, 부군수님 출석 안 하시는 이유는 뭡니까? 군수님 안 계시면 부군수님 오셔가지고 답변을 하셔야죠. 아니 하루도 안 올 건데 명패는 말라고 놓아뒀습니까? 저기. 위원장님.
이수연위원장
예.
박성곤위원
부군수님 이렇게 출석을 안 하시면 위원장님께서 따지셔야죠.
이수연위원장
예, 알겠습니다. 전화.
박성곤위원
왜 안 나오시는지 이유는 알고 계십니까? 위원장님.
이수연위원장
아뇨, 아직 이유 모릅니다.
박성곤위원
아니 이유가 없이, 이야기를 안 하고, 출석을 안 하는데 그거를. 제가 언제 출석하시는지 보고 있었습니다. 아니 군수님 출석 안 하시는 것도 사실 문제가 있는 거 아닙니까? 행정사무감사에서. 피감기관의 기관장이 출석을 안 하면 부기관장이라도 출석을 하셔야 되는 거 아닙니까? 국장님 아닙니까? (『행복마을…』 행정안전복지국장 대답함) 아니 행정사무감사를 진행하는데 군수님 행복마을 가시죠? (행정복지국장 마이크 미사용으로 언급함/청취불가) 아니 그러면은 행복마을 간다고 사유서를 제출하시던지, 그러면 어제는 왜 못 나왔습니까? 아니 행정사무감사를 실‧과‧소장님들만 머 이렇게 오셔가지고 감사받고 하면 끝이에요? 지금 우리가 전 부서에 걸쳐서 이야기했었던 수의계약 건이라든지 이런 부분은 실‧과‧소장님들한테 말씀은 드리지만 실제로 이야기하는 대상은 청도군 본청이잖아요. 그러면 그렇게 논란이 생기고 그것 때문에 시끄러웠고, 그랬으면 다인디앤엘 같은 업체 때문에 시끄러웠으면 부군수님 나오셔서 해명을 하던지, 아니면 그런 부분에 대해서 사과를 하시던지 하셔야 되는 거 아닙니까? 얼마 전에 정책관 와가지고 답변하시는 것도 들었잖아요. 사실 저희 진짜 그때 위원님하고 전부 다 ‘이거 너무한 거 아니냐.’ 우리가 질문이 예를 들어서 본인이 보시기에 좀 미비했다라면 그런 부분에 대해서 ‘아, 그거 무슨 말씀인지 잘 모르겠다’라고 하던지 서로 소통이 돼야 하는데, 누가봐도 그건 의회 놔두고 빙빙 돌리는 거 아니였습니까? 질문에다가, 답변을. 저희도 우리 동료 위원님하고 이야기하면서 그 상황을 보면서 사실 이거 그만해야 되는 거 아니냐, 행감 자체를 스톱해야 되는 거 아니냐 고민을 하다가 뒤에 현안들이 많아서 계속적으로 진행을 했는데 정책관은 그런 태도를 보이고 있고, 부군수는 하루도 참석을 안 하고, 군수님 당연히 안 보이고. 답변하는 부서에서 오래 근무를 하고 늦게까지 답변을 준비하고 해야 되는데 의원 사무실들이 불이 더 오래 켜져있고. 의원 사무실은 새벽 1시, 2시, 3시가 되어도 불이 켜져있는데, 부군수는 보이지도 않고. 저희가 의회 의원들이 군민의 대의기관 아닙니까? 군민들이 출석을 요청했는데 마음대로 출석을 안 하실 것 같으면 우리 군에 군수, 부군수가 왜 있습니까? 이런 부분은 서로가 만약에 양해가 필요한 부분이 있다면 사전에 이런, 이런 일정이 있습니다라고 해야 되는 게 맞는 거 아닙니까? 이거 위원장님께서 정식으로 한 번 항의를 해 주십시오, 위원장님.
이수연위원장
예, 잘 알겠습니다.
박성곤위원
이상입니다.
이수연위원장
국장님, 내일부터 우리 부군수님 좀 참석해 주시도록 꼭 당부드립니다. 왜냐하면 여기서 우리 위원들이 질의하실 때 꼭 답변할 게 있거든요. 그래서 참석 좀 부탁드리겠습니다.
박성곤위원
위원장님. (지금 오도록 하라는 위원 있음.)
이수연위원장
지금 안 계시지 않나.
박성곤위원
아니 오셔야죠.
이수연위원장
지금 계신가요?
박성곤위원
내일 끝나는데 뭘 옵니까? (『지금 안 계신 게 미국 간 게 아니니』 하는 위원 있음)
이수연위원장
위원장님 저는 부군수님 오시기 전까지 회의할 이유가 없다 생각합니다.
실장님 전화 한 번 해보시겠어요?
박성곤위원
아니 왜 못 온다라는 사유서라도 위원회에 제출해야 되는 거 아닙니까?
이승민위원
위원장님 의사진행 발언하겠습니다.
이수연위원장
예, 말씀하십시오, 정회를.
이승민위원
아니, 의사진행 발언 제가 좀 하고요. 존경하는 박성곤 부의장님 말씀을 더불어서 말씀드리도록 하겠습니다. 지난 시간에 미래전력정책관 강성호, 행정감사 전반에 답변을 거부했던 부분에 대해서는 본 위원이 요구 사항으로 징계를 요구하고 싶습니다. 행정사무감사를 통해서 업무 전반에 대해서 질의하는데 답변을 거부했던 부분은 지방공무원법, 그리고 지방자치단체에 대한 행정감사 규정에 제7조일 거예요. 7조 위반 사항입니다. 법령을 위반한 이 부분에 대해서는 위원장님께서 이 내용을 우리 의장님께 제대로 고시하셔서 1년 전의 행정사무감사를 했을 때 강성호 미래전략정책관이 똑같은 태도를 보였습니다. 태도를 지적했음에도 불구하고 바뀌지 않은 이 부분에 대해서는 내부적으로 감사실을 통해서라도 징계를 요구하는 바입니다. 이상입니다.
이수연위원장
예, 잘 알겠습니다. (『지금 부군수님 행복마을 하는데 군수님 안 계셔서 10시부터』 행정안전복지국장 언급함) 군수님 어디 가셨어요?
박성곤위원
아니 잠시, 위원장님. 국장님. (『예.』 하고 행전안전복지국장 대답함) 우리 행정사무감사 없으면 행복마을에 군수님, 부군수님만 가십니까? 저희는 안 갑니까? 저희는 여기 왜 있습니까? (『일정을 처음에 잡을 때 했는데 일정을 밀리다 보니까』 하고 행전안전복지국장 대답함) 밀린 거 충분히 이해는 하는데, 그러면은 행정사무 감사가 중요합니까? 아니면 그 행복마을 지금 가서 축사하시는 게 중요합니까? (『군수님 못 가시다 보니까』 하고 행전안전복지국장 대답함)
아니 여기는 그러면 뭔데요? 군수님이 못 오시다 보니까 부군수님 오셔야 되는 거 아닙니까? 그러면 사전에 사유서라도 보내셔야 되는 거 아닙니까? 위원장님 일단 의논을 위해서 정회를 요청합니다.
정회에 이어 회의를 속개하겠습니다. 김동기 부군수님, 우선 위원장으로서 좀 강력하게 좀 말씀드려야 될 것 같습니다. 이거 행정사무감사 첫날 집행부 군수님을 대신해서 부군수님이 대표로 감사에 성실히 임하겠다라고 선서를 했습니다. 맞죠?
감사장에 지금 첫날 오고 오늘 이제 처음 왔습니다. 그렇죠? 참석하지 않는 이유가 있습니까?
예 이건 뭐 행정을 살피는 건 당연한 일인데 시간이 되시면 부군수님 답변도 하셔야 되지 않습니까? 행정사무감사는 우리 이게 뭐 그러면 부군수님 입장을 바꿔서 한번 생각해 봅시다. 의회가 집행부 간 내 입장을 바꿔 생각하면 이게 맞다고 생각하십니까? 그래도 좀 참석을 하셔서 성의를 보이셔야 되는 것은 당연하다고 보고 불출석하실 때는 불출석 이유가 있어야 될 것 아닙니까? 사유서를 가지고 들어오셔 가지고 또 우리 위원님들께 다 일일이 보고를 하고 나면 위원님들도 다 이해를 하실 수 있거든요. 그런 식으로 하셔야 되는데 오늘도 보니까 아침에 잠시 왔다 가셔도 되는 일을 아마 또 안 오신 것 같고, 우리 아마 지금.
예, 앞으로 이런 일이 생기지 않도록 지금 며칠 지금 반틈을 했지 않습니까? 우리가. 좀 많이 관심 좀 가져주시고 우리 위원님들이 질의하실 때는 답변 잘해 주시기 바랍니다. 우리 위원님들 질의하실, 물으실 거 있습니까? 박성곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박성곤위원
우리 저 부군수님, 이수연 위원장님께서 원체 좀 순한 성격이시고 그러시다 보니까 의회 입장에 대해서 하시고 싶은 말씀이 충분히 많은데도 불구하고 사실 좀 다른 분들한테 이렇게 막 독하게 말씀을 잘 못 하세요. 그런데 말 속에 포함되어 있는 의미를 깊이 좀 새겨주셨으면 좋겠습니다.
부군수님 답변석에 조금 나와 주십시오. 공통 질문을, 공통 질문을 많이 올렸는데 공통 질문에 답변을 해야 되는 군수님, 부군수님이 한 번도 참석하시지 않아서 답변을 부서장들이 답변을 하니까 아무것도 일이 안 됩니다. 그렇죠? 원래는 도에서 사무, 그 서기관으로 계실 때 도 감사, 도의회 행정사무감사 참석 한 번도 안 해보셨습니까?
도지사님은 답변 안 하시죠.
군정 질문에서만 하시고, 아니 도정 질문에서만 하시고.
청도니까 그러면 우리 국장님도 답변석에 안 앉으신 이유가 조금 궁금하시겠네요. 그러면 공통 질문 답해야 되는데.
군정 질문 때는 그러면 이제 앞으로 우리 부군수님 안 빠지시겠네요.
혹시 참석 못 하실 이유가 있으시면 저희가 불출석 사유서에 대해서 한 번도 안 된다고 해본 적이 의회가 제 기억 속에서는 9대 의회가 시작되고 3년 동안 한 번도 없거든요.
그런 부분이 상호 존중이고 또 상호 예우라고 생각합니다. 부군수님은 제가 그 회의 규칙에 조금 잘 숙지가 안 됐던 것 같아요. 제가 그래서 발언석에는 계실 수 없다는 부분은 저희가 다시 한 번 확인해 보겠습니다. 그게 부군수님 말이 말씀이 맞다면은. 그래도 질문을 할 수 있죠? 출석하시면.
본 질문 시작하겠습니다.
이수연위원장
예, 박성곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박성곤위원
시간 켜 주십시오. 부군수님 우리 지난 며칠간의 행정사무감사를 통해서 처음에는 이 정도는 아니었는데 하나씩 하나씩 나오다 보니까 다인디앤엘이라는 기업에 대해서 많은 이야기들이 나왔습니다, 수의계약 건으로. 그 보고 받으셨습니까?
보시니까 어떠세요?
법적으로는 좀 문제가 없잖아요.
군수님, 부군수님 안 계셨을 때 하셨는데 부군수님 2024년도 7월 1일 자로 부임하셨다고 이제 축사 때 말씀 많이 하셔가지고 기억하고 있는데 7월 1일자 맞으시죠?
부군수님 취임하시고도 많은 금액이 수의계약이 됐습니다.
그런데 이게 사실 보면 절차적으로 문제가 없습니다. 그렇죠? 여성 기업에는 5,000만 원까지 수의 계약할 수 있고 또 사실 그건 중요하지 않고 농공단지에 입주한 기업에는 금액에 상관없이 수의계약을 할 수 있지 않습니까?
그러다 보니까 이 기업은 2023년도 이게 몇 월달에 사업, 사업자가 등록됐죠?
이거 우리 정확히 몇 월 달이지? 정확히 우리 몇 월달이죠? 여기가. 아, 2월. `23년도 2월달에 청도군에 사업자 등록이 됐는데 청도군하고 첫 사업을 2023년도 12월 26일날 수의계약으로 시작했거든요. 4,690, 4,700만 원짜리. 그러고 난 다음에 지난 우리 회의 때 1년 동안 25억을 수의계약으로 맺었다. 그중에는 건당 7억, 9억짜리가 많이 있었고 농공단지에 입주 기업이라는 특성상 그렇게 했는데, 우리 군과 저 관계를 맺은 지 1년 만에 20억 원이 넘는 금액을 어떻게 할 수 있냐? 라고 의구심이 든다라고 말씀을 드렸었거든요. 보통 부군수님께서 도에서 근무하실 때는 이렇게 이런 경우가 비일비재합니까? 농공단지 기업이면 뭐 이렇게 사전에 관계가 없더라도 1년 정도 하면 물론 사업 캐파가 크니까 그쪽에는 그럴 수 있는데 이렇게 총 18건에 관해서 이렇게 광범위하게 그리고 대규모로 맺어질 수 있습니다.
수의계약을 농공단지에 계신다고 수요 계약을 너무 과도하게 하는 부분이 과연 우리 군민들한테 어떻게 비춰질지에 대해서 좀 여쭤보는 거거든요. 농공단지에 들어가기만 하면 그 그런 관계가 쉽게 될 수 있나? 아니면은 과거에 그러면 우리가 농공단지에 입주해 있는 여러 가지 지금 여러 개의 기업이 있지 않습니까? 그 기업과 이렇게 한 1년, 1년 반 정도 기간 사이에 18개의 계약을 하면서 이렇게 많은 금액을 한 사례가 있나? 좀 여쭤보고 싶습니다. 아직 그거 파악이 안 되셨죠? 7월 1일에 오셔서.
1년이 됐는데.
아니 그러니까 부군수님한테 여쭤보는 게 아니고 군의 대표께 여쭤보는 건데 군수님은 안 계시니까 부군수님 이제 명패에 계시니까 행감 들어올 때는 보통 이 제가 질문 내는 것에 대해서는 부군수님도 큰 건이라든지 아니면 의회에서 엄청 논란이 되고 있는 부분에 대해서는 조금은 숙지를 하셔야 되는데 오늘 자체도 안 들어오시라 생각하셨으니까 답변할 생각이 아예 기회가 없을 거라 생각을 하셨고 하니까 숙지가 덜 되는 게 아닌가 하는 생각이 좀 듭니다.
그러면 행정안전복지국장님. 저희가 행정사무감사를 하면 도대체 어느 선까지 보고가 되고 끝나는 겁니까? 아니 이렇게 맨날 며칠 시끄러웠잖아요.
나경
이나경행정안전복지국장
매일매일 부서에서 행정사무감사 일지를 보고하는 걸로 알고 있습니다.
박성곤위원
일지만 보고를 해서 거기에 대해서 뭐 어떻게 뭐 문제가 있다, 없다 이렇게 보고하지 않고 그냥 있었던 일만 보고를 하는 겁니까?
나경
이나경행정안전복지국장
있었던 일도 … 포함되기 때문에.
박성곤위원
과장님도 의견도 적어서, 과장님 의견들도 적어서 보냅니까? 이거 좀 잘못된 것 같다. 의회 지적이 맞다 아니면 의회 지적 이런 건 좀 불합리하다.
나경
이나경행정안전복지국장
해당 부서에서 보고를 하면서 그 관련 건은 같이 보고를 하는 걸로 알고 있습니다.
박성곤위원
의회에서 지금 지난주 내도록 하고 이번 주 들어서 이 업체에 대해서 이만큼 계속적으로, 지속적으로 이야기를 하고 있는데 거기에 대해서 부군수님께서 아직도 전혀 숙지가 되지 않고 하다는 것 자체가 좀 그런 거 아닙니까? 저는 저희가 조금 문제가 있지 않나하는 생각이 좀 듭니다. 이 업체에 대해서 화면 띄웠을 때 24억 9,000만 원이라고 말씀드렸는데 우리 공공시설사업소에서 이호조 시스템인가요?
용준
김용준공공시설사업소장
예.
박성곤위원
거기 등록을 안 한 게 있더라고요. 배드민턴 전용구장 건립 공사 외부 조형물 제작 설치 4억 1,500만 원 그거는 계약 공개를 안 하셨어요? (공공시설사업소장 마이크 미사용으로 대답/청취불가) 별도로 하는데 다른 데도 보면은 지금 계약되어있는 계약만 되어 있고 아직까지 안 되는 것도 다 공개가 되어 있거든요. 아직 완공이 안 되는 것도. 지금 계약금 보니까 한 1억 몇천만 원 넘어가던데 벌써.
용준
김용준공공시설사업소장
예예, 지금 우리가 계약금이 4억 1,500만 원이고 선금이 지금 한 1억 8,000 정도 나가.
박성곤위원
그러니까 그렇게 넘어갔는데도 그 자료가 안 뜨니까 저희가 볼 수 없지 않습니까? 그리고 그거 포함하고 또 이번에 그 건설과의 가로등 시설물 정비 사업 관련해서 굉장히 시끄러웠는데 거기에 대한 1차 추경 예산에 우리가 승인했었던 그것도 다인디앤엘이라고 했었는데 그렇게 좀 시끄럽고 문제가 됐었는데 또 다인디앤엘라고 해서 4억 5,000만 원 계약하려고 하고 있던데, 그렇게 본다면 총 24억이 아니고 35억이네요. 34억 5,000만 원의 계약을 불과 1년 3개월, 4개월 만에 몰아주는 거거든요. 농공단지 기업에, 농공단지 기업에 몰아주는 건 참 좋지마는 이렇게 밑도 끝도 없이 재지도 않고 그냥 이렇게 몰아주는 것 자체에 대해서 좀 문제가 있지 않나 하는 생각이 좀 듭니다. 빛나래 상상마당 조성 사업 같은 경우에는 도시과에서 하고 이제 관리만 맡기시는 거죠? 청도 배드민턴 전용 구장은 어떻습니까? 직접 공사하시고 관리하시는 거죠?
용준
김용준공공시설사업소장
예. 시공하고 나중에 준공되면 사업소에서 관리를 합니다.
박성곤위원
외부 조형물 제작 설치를 하는데 여기에 대해서 사후, 추후에 다 끝나고 난 다음에 검수나 이런 거 검토나 이런 걸 합니까? 잘 됐는지 못 되었는지, 이런 계획이 있으신가요?
용준
김용준공공시설사업소장
예, 준공하고 나면은 준공 검사를 다 합니다.
박성곤위원
준공 검사 말고. 4억 1,500만 원에 대한 조형물 외부 조형물 설치에 대해서 뭐 이런저런 평가가 있습니까? 군의 시스템을 묻는 겁니다.
용준
김용준공공시설사업소장
그 설계도서에 정확하게 준공 시공됐는지 다 검수를 다 합니다.
박성곤위원
그러면 다시 국장님께 질문드리겠습니다. 국장님 그러면 우리가 이 농공단지 업체가 이 디자인 업체잖아요. 디자인하고 만들기도 하고 조형물 같은 것도 하고 하는데 이쪽에서 제작을 하기 전에 계약을 맺을 때 좀 검토를 하다가 계약을 맺고 난 뒤에 사업이 끝나고 나면 사업의 결과물에 대해서 검토를 하지 않고 잘 됐다, 안 됐다, 이런 판단을 하지 않고 다음에 또 다른 사업이 있으면 또 발주하고 또 그거 끝나면 또 잘 됐는지 안 됐는지 검토하지 않고 또 발주하고 계속 이런 시스템인가요? 군내 행정이?
나경
이나경행정안전복지국장
일단 사업을 하면 공사 감독자도 있고.
박성곤위원
공사 감독은 당연히 해야되고.
나경
이나경행정안전복지국장
예, 하고.
박성곤위원
조형물의 성패는 어떻게 판단하는 거죠? 그 결과물에 대한.
나경
이나경행정안전복지국장
조형물은.
박성곤위원
결과물에 대한 판단을 우리 군에 할 수 있는 행정 시스템이 없습니까?
나경
이나경행정안전복지국장
결과물에 대해서 할 수 있는 시스템은, 뭐 설계.
박성곤위원
그러니까 결과물이 시방대로 잘 됐는지 이런 건 당연히 중간 검사할 때 할 거니까 끝나고 난 뒤에 그냥 뭐 새로 검토하고 이렇게 하는 건 없이 이번 사업 끝났으면 다음 사업 또 맡기는 데 지장이 없고 이번 사업 결과에 따라서 그런 거 없이, 아니면 행정사무감사에 그럼 지적이 이렇게 되면 어떻겠습니까?
나경
이나경행정안전복지국장
지적이 되면 다시.
박성곤위원
그래서 뭐.
나경
이나경행정안전복지국장
이 건에 대해서 좀 설치되고 난 뒤에도 보는 사람들이 뭐 여론이나 이런 걸 듣고 재검토해야 되는 부분은 있는 것 같습니다.
박성곤위원
저희가 그 뭔가를 좀 멋있게 하고 잘하고 하는 것도 중요하지만 이렇게 한 업체만 계속적으로 이렇게 큰 뭐 디자인 사업이나 이런 걸 전부 다 이쪽에 맡긴다면 여기에서 문제가 안 생기리라는 여러 가지 법률을 포함해서 여러 가지 문제점이 안 생기리라는 보장이 없지 않겠습니까? 선정 자체부터 좀 꼼꼼하게 이루어져야 되는 게 아닌가, 그리고 경쟁 입찰이나 이런 걸 통해서 단가도 낮출 수 있는 노력을 해봐야 되지 않느냐. 한 건 2,000만 원, 3,000만 원짜리 한 건 한다면 지역 업체 줄 수 있지만 토탈해가 1년 3개월 동안 35억을 한다면 이거는 경쟁 입찰이나 다른 어떤 구조로, 아니면 적격 심사라든지 어떤 구조로 해서 낮출 수 있는 부분이 있었다면 물론 의회는 결과만 보고 판단하니까 과정을 모르니까 이런 말씀을 드릴 수 있지만 낮출 수 있는 부분이 있었다면 ‘아, 이거 좀 낮춰졌지 않을까?’ 이런 의구심이 들기도 하거든요.
나경
이나경행정안전복지국장
예, 이제부터 위원님들이 제시하는 지적하는 그런 사항을 다 반영해서 계약하는 데 좀 더 신중을 기하도록 하겠습니다.
박성곤위원
예, 그렇게 좀 해 주십시오.
나경
이나경행정안전복지국장
예, 알겠습니다.
박성곤위원
소장님, 청도군 배드민턴 전용구장 건립 공사 외부 조형물 제작 설치는 다인 디앤엘에 맡기셨는데 다인디앤엘에 어떤 부분을 보고 맡기셨습니까?
용준
김용준공공시설사업소장
관내 농공단지 입주 업체고 또 뭐 디자인 설계라든지 제작 시공까지 하는 업체라고 알고 있습니다. 그리고 또 실적도 보니까 많이 일도 많이 했는 것 같고 그렇습니다.
박성곤위원
관내 업체에, 농공단지에 있는 업체 위주로 찾아보신 겁니까? 아니면 처음부터 수의계약을 염두에 두고 관내에 농공단지 업체를 찾아보셨다는 말씀이세요?
용준
김용준공공시설사업소장
그 계약 사항은 제가 오기 전에 12월 30일 자로 해 제가 오기 전에 계약이 된 사항입니다.
박성곤위원
그러면 후임 과장님으로 보시기에는 소장님으로 보시기에는 어떻습니까? 이게 이렇게 보통 만약에 4억 1,500만 원짜리 이런 외부 조형물 사업을 하시면 소장님도 그렇게 사업파트너를 정하십니까?
용준
김용준공공시설사업소장
보통 타 지역 업체보다는 또 지역.
박성곤위원
당연하죠. 지역 업체 해야죠, 그런데.
용준
김용준공공시설사업소장
경기 활성화를 위해가지고 관내 업체를.
박성곤위원
그래서 수의계약 업체를 먼저 이렇게 찾아보는 게 우리 업무의 프로토콜인가요?
용준
김용준공공시설사업소장
보통 관내에 일단 뭐 잘하는 업체가 있으면 또 시공도 실적 능력도 있고 하면은 관내 업체부터 먼저.
박성곤위원
그러니까 우리 군에서 소장님 입장에서는 이렇게 레이어 층을 쌓아 왔지 않습니까? 그러니까 관내에 시공 실적을 만들어 왔잖아요. 그러면 소장님이 보시기에 다음에 우리가 이런 사업이 있으면 또 그 업체 그냥 묻지마로 하겠네요.
용준
김용준공공시설사업소장
이제 우선 검토 대상이 안 되겠습니까?
박성곤위원
그러니까 지금 이렇게 옛날에 우리 조각상 사기 사건 관련해서 최*** 하는 사람이 어떻게 사기를 쳤냐면 이거는 그거하고 뭐 별개의 이야기지만 그 사람이 여기 조금 저기 조금 했는 것들이 레이어로 쌓였어요. 층층층층 쌓이다 보니까 그걸 우리 군이 검색해 가 봤을 때 최***가 국내 네이버 포털에 검색하면 엄청 대단한 사람으로 나오니까 그걸 보고 믿게 됐다. 그다음에 우리 행감 때도 그렇게 이야기를 하셨는데. 우리 군에서 이런 공사권을 발주할 때 아니면 계약을 할 때 검토돼야 할 사항 사안이 우리 군에 있는 업체면 참 좋습니다. 그것도 제일 많이 고려해 달라고 우리 군에서 의회에서 이야기를 하지만 규모가 크고 4억 이상 이렇게 막 몇억 이상 되면은 우리 군의 업체도 굉장히 중요하지만 기술력도 봐야 될 것이고 당연히, 그리고 이 업체가 가장 적정한 가격에 했는지도 봐야 될 것이고 다른 데하고 가격 비교도 해 봐야 되지 않습니까? 그런 것들도 필요하지 않습니까? 그런 거는 없나요? 그러니까 가격 비교라든지 아니면.
용준
김용준공공시설사업소장
보통은 조형물, 조형물 같은 경우에는 보통 디자인 한 분들 거기 많이 들어가기 때문에 그것도 또 나중에 원가심사도 하고 같이 그렇게 다 합니다.
박성곤위원
제가 그 전에 건설과 때도 그 원가심사 말씀을, 이야기를 들었는데 아무튼 그냥 이게 당위성을 부여하기 위해 했던 그런 원가심사로밖에 보이지 않는다는 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 어쨌든 관내 업체를 업체와 계약을 하는 부분에 대해서는 반대하고 싶은 생각이 없습니다마는 덮어놓고 만약에 계약하는 사례들이 발생한다면 그 부분에 대해서는 조금 어 경각심을 가져야 되는 게 아닌가 하는 당부 말씀드리겠습니다. 지금 이 한 건 가지고 공공시설사업소가 그랬다는 말씀을 드리는 건 아닙니다. 그런데 전반적으로 본청 사업들이 보면 많다는 것들, 그리고 읍면에서도 이렇게 조금 많이 그쪽에 많이 했네요. 읍면에 건 저 이번에 내용에 포함이 안 됐었는데 그러다 보니까 1년 3개월 만에 1,000만 원짜리, 800만 원짜리, 1,900만 원짜리 이런 사업도 있지만 9억짜리, 7억짜리, 4억짜리, 2억 5,000짜리 이런 사업들을 쭉 해서 총 18건의 35억 정도를 농공단지에 있다고 이 수의계약을 이렇게 바로 좀 시작했다는 것 자체가 조금은 의회에서는 의구심이 들 수밖에 없다는 말씀을 좀 드리겠습니다. 어쨌든 그거는 뭐 우리 청도군 배드민턴 전용구장 자체의 기능과는 크게 상관이 없는 거니 더 이상 거기에 대해서 말씀드리지 않겠지만 우리가 모든 과에서 부군수님 이하 모든 공무원들께서 계약을 하실 때 관내 업체가 우선순위가 돼 달라 그런 말씀은 아닙니다. 그런데 관내 업체에 좀 우대를 해 주되 중요한 것은 예산 절감할 수 있는 방법이라든지 그런 건 여러 가지 비교를 하고 난 다음에 여러 가지가 종합되고 난 다음에 이렇게 진행돼야 되는데 이 업체하고 우리가 계약을 맺고 난 다음부터는 무슨 디자인하고 하는 거는 대부분 다 이 업체예요, 그냥. 그러니까 그렇다면 편의상 그럴 수도 있고 뭐 또 관내 업체가 그럴 수도 있지만 그런 부분에 대해서 이런 의구심이 안 생기게 조금 사전에, 제가 왜냐하면 과장님한테 다 질문을 드렸는데 사전에 이 이유가 명확히 좀 있어야 된다. 이 업체하고 계약을 할 수밖에 없었던 이유. 첫째는 계약이 가격이 다른 데보다 훨씬 쌌다. 그다음에 둘째 디자인도 나오거나 결과물 자체가 지난 거에 뭐 했는 청도군 했는 거 가보니까 월등하게 좋더라. 그렇기 때문에 이거는 뭐 금액이 크더라도 여기하고 의원님 여기하고 수의 계약해야 됩니다라고 하셔야 되는데, 단 한 분의 과장님도 이 사업들을 했는 과장님도 지금까지 행감 진행해 오면서 여쭤봐도 아무도 답변 못 하세요. 내 전임이 했다는 답변만 한 두 번 나왔고 벌써. 저 같으면 어떻게 하실, 본인 같으면 어떻게 하시겠습니까? 그랬더니 조금 더 꼼꼼하게 볼 것 같습니다. 이렇게 답변을 하게 되고. 그러니까 이런 것들이 조금 과연 좀 경제적이었고 합리적이었느냐 하는 의구심이 든다면 이런 부분에 대해서는 행정에서 조금 마땅한 방안을 좀 찾아주시기를 당부드리겠습니다.
이제 마무리로 우리 군 의회에서 그 다인디앤엘에 무슨 감정이 있냐? 그렇지 않습니다. 그냥 이렇게 너무 많이 다른 데 수의 계약했는 내용보다 월등하게 많이, 이렇게 금액이 많고 하다 보니까 의구심이 생겼던 부분이고 저희가 의회에서 지역의 업체하고 자꾸 수의계약을 할 수 있는 부분 수의계약 해라. 요청을 자꾸 드리지 않습니까? 그런데 이렇게 과도하게 진행됐을 경우에는 분명한 사유가 그래도 의회에 답변할 수 있는 존재 사유가 있어야 된다 하는 말씀을 드리는 겁니다. 다인디앤엘이 잘못됐다가 아니라 군내 행정에서 답변을 제대로 못 하는데 수의계약을 했다면 그것은 문제가 될 수 있다고 생각합니다. 청도군의 업체이기 때문에 수의계약 했다면 그런 부분은 조금 고려해 봐 달라는 말씀을 드리겠습니다. 위원장님 이상입니다.
이수연위원장
박성곤 위원님 수고하셨습니다. 그리고 우리 위원님들께 동의 이거 좀 부탁드려야 될 것 같습니다. 지금 부군수님께서 저기 이서 행복마을 행사 때문에 30분 주민들한테 딜레이 시켜 놨다고 말씀하시는데 우리 위원님들 의향은 어떠신지? 제가 더.
박성곤위원
우리 위원장님 안 가세요?
이수연위원장
우리는.
박성곤위원
위원장님도 가시지 그러면. 아니 지금 행정사무감사를 하고 있지 않습니까? 거기에 부군수님 가셔서 하는 거 우리가 뭐 하는지 잘 알지 않습니까? 가서 이제 축사 한 10분 하셔야 되고
이수연위원장
군민들이 기다린다고 하시니까 잠시 갔다가 다시 오시는 걸로 하시든지 그 축사만.
김규봉위원
군수님 어디 가시는데요?
첫날 부군수님 들어오시고.
김태이위원
위원장님 지금 그 행사하는데 부군수님 안 계시면 행사가 안 됩니까?
이수연위원장
축사가 있고 하니까 주민들을 지금.
김태이위원
그 축사가 지금 중요한 게 아니지 않지 않습니까? 지금 행감을 하고 있는데 그 축사하기 위해서 그 30분 또 딜레이시키고 오는 이유는 또 뭡니까? 아예 그 지금 이 사안에서 부군수님이 오시면 거기에서 부군수님이 아니라도 행사 축사하실 분 많습니다. 그분들 해서 축사하시고 행사 진행을 하시라고 말씀하고 오셔야 되지, 여기 상황이 어떻게 될지도 모르는 상황에서 30분 딜레이 해 왔다고 가야 된다고 그건 말이 안 되는 일이지 않습니까? 지금까지의 경황도, 정황도 내가 너무나 어이없는 정황들을 많이 만들고 계시는데 지금 또 이런 식으로 딜레이 하고 왔다고 또 30분 뒤에 가겠다고 이렇게 얘기하시면 행감을 하라는 얘기입니까? 하지 말라는 얘기입니까? 지금까지 본 위원도 마찬가지입니다. 부군수님이 언제 나타날지 우리가 오늘 이렇게 하지 않았으면 끝까지 안 오셨겠죠, 당연히. 이렇게 안일하게 행감을 준비하시고 하는 거는 우리 의회에 대한 무시하는 처사라고 밖에 볼 수가 없습니다. 뭐 부군수님이 알아서 하십시오. 부군수님 가시고 나면 우리는 다시 정회를 하고 부군수님 오실 때까지 행감을 중지하고 있겠습니다. 이상입니다.
이승민위원
그럼 제가 의사진행을 하겠습니다. 저도 부군수님 여쭐 게 있는데, 그럼 이따가 할까요? 오실 때까지 기다릴까요? 아니 30분을 행사를 늦추고 오셨다고요?
행사장에 군수께서 가시는 거예요? 안 가시는 거예요?
그럼 어떻게 하실 계획이세요? 주민하고는 약속을 하셨잖아요.
저는 여쭤볼 게 있다니까요. 그럼 30분 기다릴까요? 한 1시간 기다려야 되겠네요.
이수연위원장
그러면 여러 위원님 뜻에 행정감사를 속개 를 하겠습니다. 한 10분? 아, 정회. 정회를 하겠습니다.
정회
이승민위원
저는 급하게 물어봐 볼 거 있으니까 정회 좀 이따가 하시던지 내가 급하게 물어볼게요. 아까 그 존경하는 박성곤 위원님께서 질의를 했을 때.
박성곤위원
이승민 위원님 잠시만요, 발언권 얻고 어쨌든 규칙도 있고 하니까 위원장이 정해야 한다면 위원이 막을 수는 없어요.
정회에 이어 속개를 하겠습니다.
박성곤위원
위원장님 의사진행 발언 잠시만 하겠습니다.
이수연위원장
예, 박성곤 위원님 질의해 주시죠.
박성곤위원
우리 부군수님 여기 계속 오래 붙잡고 있을 생각 없습니다. 당연히 보내드리려고 오시면 여쭤볼 거예요. 여쭤보고 보내드리려고 하고 있는데 사실 위원장님께서 제 발언만 끝났는데 제 발언 시간만 끝났는데 다른 위원님들이 질의하실 게 있는데 그걸 듣지 않고 지금 보내주신다고 하니까 그 부분에 대해서 말씀하셨던 거고. 저희가 이거 뭐 다음 시간까지 그다음 시간까지 붙잡아주는 거 의미 없습니다. 저희가 그렇게 하고 싶지 않고요. 그러니까 부군수님 행사 조금 늦으시더라도 동료 위원님들께서 준비하고 궁금하신 점이 있으시면 오늘 밖에 이제 이제 또 내일 되면 또 이유가 안 나오셔도 사유서 내시고 하면 저희가 그거 가지고 자꾸 하지 않습니다. 이야기. 그러니까 조금만 급하시더라도 동료 위원들 질문을 조금 하셔야 될 게 있으니까.
이수연위원장
예, 박성곤 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이승민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이승민위원
예, 이승민 위원입니다. 아까 좀 전에 김동기 부군수께서 말씀하셨던 분에 확인을 좀 해보고자 해서 그래요. 그 유천마을 TF 추진단을 결성해서, 그렇죠? 그 조성 사업이라든지 관광 개발에 대해서 기본 구상에 대해서 용역을 썼었죠?
용역을 썼었잖아요. 1,000만 원, 용역 하셨잖아요. 거기 용역에 유천 문화 조성에 대한 청년 창업이라든지 차 없는 거리, 다 용역 써서 하신 거 아니에요?
그 용역에 대해서 아시는 바가 없는 거예요.?
그 용역이 아까 다인디앤엘에서 유천마을 관광 개발에 대해서 용역을 쓴 거예요. 그래서 여쭤본 거 아닙니까?
전혀 이 업체에서 모른다고 하시니까.
다시 확인해 보도록 하겠습니다.
맞지 않아요? 용역 안 쓰신 거예요? 쓰신 거예요?
용역 쓴 걸로 나와 있는데, 용역 안 썼다 그러면 어떡해요?
그러면 그 부군수께서는 TF 추진단을 구성을 하셨는데 용역을 썼는지는 모른다, 이 얘기인가요?
그럼 용역도 안 쓰고 그냥 TF 구성을 해서 어떤 내용이 콘텐츠를 자의적으로 부군수께서 주도적으로 하신 거예요?
용역 보고서를 받아보신 적 없으세요?
TF 추진단의 단장이시잖아요?
그렇죠?
금요일마다 회의를 하시죠? 매월, 매주.
용역을 받아보신 적은 없으시다?
우선은 알겠습니다. 그거 확인차 제가 여쭙던 겁니다. 이상입니다.
이수연위원장
이승민 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 예, 박성곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박성곤위원
아니, 제가 국장님이든 부군수님이든 한번 여쭤보고 싶은 게, 그런데 여기 이 업체가 이제 디자인 업체잖아요? 국장님 맞죠? 디자인 업체고 디자인하고 그다음에 저 출력까지 같이 할 수 있어서 이 업체 하신다고 했는데. 저는 이게 여기에 방금 이승민 위원님 말씀하신 거 이제 2024년도 10월 18일 다인디앤엘하고 1,000만 원짜리 용역을 했어요. 유천 문화마을 관광자원 개발 기본 구상 용역 이게 이런 학술 용역도 이쪽에서 하는 건가요?
나경
이나경행정안전복지국장
제가 알기로는 디자인하고 설치하고 제작인 걸로 아는데.
박성곤위원
그런데 이런 것도 용역하고. 재활용품 분리 배출시설도 설치하는 사업도 하시네요. 여기 다인디앤엘.
나경
이나경행정안전복지국장
디자인을 해서 거기에 대한 설치 제작까지 하니까 분리 배출시설도.
박성곤위원
재활용품 분리 배출시설이 우리가 2024년도 이전에도 있었죠? 작년 8월 이전에도 있었지 않습니까?
나경
이나경행정안전복지국장
예.
박성곤위원
클린하우스, 말씀하시는 거잖아요.
나경
이나경행정안전복지국장
예, 있었습니다.
박성곤위원
그런데 그게 이제 갑자기 여기로 바뀐 겁니까? 1억 3,900만 원 또 이렇게 했던데.
나경
이나경행정안전복지국장
일단 여기 업체가 제가 알기로는 그 디자인이 기존,
박성곤위원
오케이 알겠습니다. 이 업체 가드레일도 공사하세요? 금천면에서는 사전1리에 가드레일 설치 공사도 하셨고, 또 이 업체가 디자인 회사인데 금천면 공유 수면 전환에 따른 하천부지 측량 용역도 하셨네요. 하천부지도 측량하고 디자인도 하고 이거 막, 도대체 이 업종을 얼마나 등록해 놓으신 겁니까? 이 업체가.
나경
이나경행정안전복지국장
업종을 제가 정확하게는 지금.
박성곤위원
지금 농공단지 가면 그 업체에 농공단지에 사람이 있습니까? 아니면 농공단지 안에 사업소만 만들어 놨습니까? 그거 한 번 가보셨습니까?
나경
이나경행정안전복지국장
저는.
박성곤위원
거기에서 출력하고 디자인하고 거기 직원들이 상주하면서 그렇게 하는 건가요? 아니면은 소장님도 어차피 그전에 계약하셨으니까 잘 모르실 거고. 그 농공단지 안에 사무실에서 이걸 이제 거기서 막 만들어 내고 거기서 막 회사가 엄청 커야 되겠네요. 이게 왜냐하면 전공이 많이 있어야 되겠습니다. 사람들이 보니까 하천부지 측량할 수도 있는 전공자도 필요하고, 청도 홍보 시설물 제작도 했고 가드레일도 설치했고 청도빛나래 상상마당 놀이시설물하고 물놀이 시설물도 16억 했고 재활용품 분리 배출시설, 그러니까 클린하우스 그것도 원래 하고 있었는데 그것도 한 1억 4,000만 원 또 했고, 그다음에 관광자원 개발에 관한 기본 구상 학술 용역, 그리고 기본 구상 용역을 또 했고. 물론 디자인 회사가 외부 조형물 설치 뭐 상설구시장의 조형물 이건 제가 어딘지 도대체 뭘 설치한 건지 제가 찾아보려고 해서 자료가 없어서 못 찾아봤는데. 우리 구 시장에 그 위에 조형물도 있나 봐요. 조형물도 있습니까? 구시장 조형물? (김규봉 위원 그 사업에 대해 언급함) 아, 6월 말에 완공 예정이에요? 그러니까 이걸 뭐 이거 다 할 수 있겠네요, 나중에 되면 여기. 디자인하고 그런 것만 디자인하고 할 수 있는 기관이 여기밖에 없어서 여기 했다는데 이렇게 되면 나중에 업종 계속 추가하면 다 할 수 있겠네요? 근데 웃긴 거는 하천부지 측량 용역 자체는 갑자기 너무 뜬금없지 않습니까? 하천부지에 대해서 측량하고 하던 그런 업체들이 있을 건데, 관내에 건설 건축사 사무실도 많고 한데. 여기는 뭐 측량을 하는데 디자인 회사에서 측량도 하고 그래서 덮어두고 이렇게 맡기는 것이 맞냐는 겁니다. 어떠한 근거에 의해서 이렇게 맡겼는지 다시 한 번 말씀드리지만 우리가 다인디앤엘이 뭐, 뭐 어떻다, 저떻다, 말씀드리고 싶은 게 아니에요. 우리 군 행정이 뭘 보고 판단해서 다인디앤엘에 이렇게 수의계약을 35억 치를 주냐는 겁니다. 솔직히 이 이야기 들으시면은 전부 다 농공단지에 입주하고 싶은 사람들 줄 서야 되는 거 아닙니까? 농공단지 공실률이 높지 않습니까, 지금? 그리고 거기에 지금까지는 농공단지 기업이라고 우리 군에서 특별하게 이렇게 많은 사업을 하지도 않았어요. 그래서 부군수님 아까 전에 용역하는 자료를 모르신다는 거죠? 본인이 TF 추진 단장이신데, 유천 문화마을.
단장님도 모르는데 유천 문화마을 관광자원 개발 기본 구상 용역이 지난해 10월 18일 1,020만 원이 집행 계약이 되었네요. 왜 이렇게 울리지? 예, 일단 모르신다는 거죠?
아, 자료 요청 좀 하겠습니다. 유천 문화마을 관광자원 개발 기본 구상 용역 이게 끝났으면 그 용역 보고서 일체, 그러니까 우리 군에 제출해야 되는 그런 것들을 이제 일체 좀 주시고, 여기 사업 계획도 좀 주십시오. 그리고 금천면에 하천부지 측량 용역 했는 거 그거 뭐 결과라든지 왜 이 업체가 선정됐는지는 모르겠지만 그 결과 보고서 좀 받아보겠습니다. 사전 1리 가드레일 설치 공사도 좀 받아보고 싶습니다. 적고 계십니까? (『예』행정안전복지국장 대답함) 기존의 클린하우스하고 재활용품 분리 배출시설 설치 사업하고 다른 사업이라면 모르겠는데 이것도 한번 자료 받아보고 싶습니다. 이것도 사진도 있으면 좋겠습니다. 이게 어떻게 되는 건지. 이상입니다.
이수연위원장
박성곤 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이승민 위원 질의해 주시기 바랍니다.
이승민위원
그러니까 아까 소에 얘기를 못 하고 부군수께만 전달하다 보니까 시간이 제가 그렇게 절취돼 버린 줄 몰랐습니다. 아까운 시간이 절취돼 버려서, 아니 이어 볼게요. 이게 다인디앤엘이 자꾸 제가 수의계약 건, 또 물품, 뭐 공사 내용 제가 자료 요청을 했는데 계속 올라오는 게 다인디앤엘이에요. 존경하는 박성곤 위원님께서도 얘기했다시피 지난 추경 때 추경 때도 4억에 대한 가로등, 굉장히 민감한 거 건설과에 올라간 것도 다인디앤엘이라고 들었죠? 그리고 금천면에 사전1리 가드레일 설치 이거 제가 요구를 해서 했던 사업 같은데요. 이 민원이 들어와서, 사전 1리라면은. 건의를 해서. 제가 추진할 수는 없으니까 건의를 해서 했던 사업 같아요. 800만 원이죠? 그랬던 것 같네요. 다인디앤엘이 했어요. 어떤 연유든 간에. 이 부분의 계약은 재무과에서 하지, 전체를 하죠? 안 하나요? 재무과장으로 하셨잖아요.
나경
이나경행정안전복지국장
읍면에서 할 수 있는 것도 있고 군에서 하는 것도 있고. 다 군에서 하는 건 아닙니다.
이승민위원
그러니까 아까 박성곤 위원님께서 말씀하셨던 이 건이 이렇게 수많은 건이 단지 농공단지 청도군의 관내에 있다 해서 이렇게 추진한다? 제가 알기로는 주식회사 다인디앤엘 감사 지적을 여러 번 받은 걸로 알고 있습니다. 이 업체가 말이에요. 저도 알아보니까. 그런데 아까 뭐라 그랬어요? 소장님께서는, 아까 뭐라고요? 농공단지고 청도군이고 또 사업을 할 때에 다양한 사업을 추진해 온 이력도 있고 내용도 있어서 그렇다고요? 감사 지적 받은 거는 알고 계십니까? 모르시죠?
용준
김용준공공시설사업소장
예, 그건 좀.
이승민위원
경리팀도 모르실 거 아니에요? 그냥 무조건, 무조건, 무조건 막 이렇게 전결로 넘어갑니까? 말도 안 되는 말씀을 하시잖아요. 그리고 청도군은 언제까지 외부에 조형물 하실 거예요? 제가 군의원 되고서 본예산 시작하기 전에 조형물 올라와 있길래 제가 1인 시위를 했습니다. 또 계속 조형물 하시는 거예요? 2년 지나 그때보다 2년 지나 달라진 거 하나도 없잖아요. 청도군은. 또 1인 시위 할까요? 제가 1인 시위 해야 되겠네요. 군수님께 꼭 전하세요. 부군수님께서는. 부군수님, 이승민이가 도저히 청도는 조형물만 설치하는 부분에서 1인 시위 다음 주부터 하겠다고 제가 호언장담 할 테니 그렇게, 그렇게 전달하십시오. 민생을 좀 제일 돌봐라 하니 조형물이 민생입니까? 당장 먹고사는 게 우선이 돼야 되고 조형물은 먹고 사는 게 조형물 없어도 먹고 살잖아요. 그건 달라진 거 없잖아요. 청도군은 변한 게 없고 수의계약 건에도 계속 일감을 몰아주는, 특혜를 계속 몰아주는 부분에 대해서 바뀐 게 없어요. 시설소에 또 여쭙겠습니다. 다인디앤엘 진짜 골칫거리네요. 이런 것도 아니고 뭐 대국환경부터 여기는 청도는 바뀌는 게 없어요. 이렇게 이렇게 하는 거 보면. 공사 용역, 물품 계약에 대해서 집행 잔액이 많이 남아 있던 부분이 많아요. 그러면 성과 계약, 성과 결과서에 봐도 그렇지만 계획서가 결과서하고 다르잖아요. 예산을. 성과 계획은 예산을 세워서 반듯한 결과물 나오게 하기 위함 아닙니까? 이렇게 많이 집행 잔액이 많이 남는 이유가 뭐죠?
용준
김용준공공시설사업소장
지금 현재 지금 집행 남은 거는 올 6월에 준공이 되기 때문에 이 6월 달에는.
이승민위원
다 끝날 것 같아요?
용준
김용준공공시설사업소장
예, 다 집행됩니다.
이승민위원
그러면, 그러면 번외로 보건소 과에서 보건소 주관 부서에 여쭤보니 보건소 신축 건립에 여기 공공시설사업소에서 건축 신축짓는 데 좀 어드바이스 하기로 공조하기로 돼 있다던데 맞나요?
용준
김용준공공시설사업소장
예, 공공건축팀에서 이거 공사 감독을 하고 있습니다.
이승민위원
잘해 주십시오. 왜냐하면 염려되는 부분이라서 그래요. 왜냐하면 보건소는 거기에 대한 전문성이 없기 때문에 옆에서 좀 그대로 주셔야 될 것 같아요. 그래서 그 말씀을 드리고. 할 얘기가 많은데 하다 보니 다 지워져 없어져 버렸네요. 청도 베이스볼 파크.
용준
김용준공공시설사업소장
예.
이승민위원
지금 존경하는 위원님들께서 질의하신 내용이라서 제가 말씀드리겠습니다. 이용자 수는 점점 늘어나고 있는데 2024년까지 봤을 때 이용료는 줄어들고 있어요. 이유가 있을 거 아닙니까?
용준
김용준공공시설사업소장
보통 보면 야구 군에서 주관하든지 이렇게 야구 협회에서 하든지 하면 감면 사항이 좀 많습니다. 그래서
이승민위원
예?
용준
김용준공공시설사업소장
감면 사항이 많아 가지고.
이승민위원
감정상?
용준
김용준공공시설사업소장
감면.
이승민위원
아, 감면, 감면. 주로 주로 감면해야 하는 회원 수가 많았다?
용준
김용준공공시설사업소장
예예, 대회 같은 거 유치하면 신화랑 대회라든지 이렇게 유치하면.
이승민위원
그래요. 그래 제가 소장님께 말씀드리는 것은 이 베이스볼 파크의 운영에 대해서 직영을 하시려고 그러니까 홍보에 대한 부분, 또 영업에 대한 부분, 또 어떤 사업을 구상하는 부분이 더딜 텐데 직영을 계속하실 계획이신가요?
용준
김용준공공시설사업소장
지금 오늘 제가 와서 지금 보니까 홍보 부분에서 아주 부족합니다. 그래서 지금 이번에 그 팸플릿도 제작해서 지금 관내, 관외에 지자체에도 공문을 보내고 관내 시군체육회, 야구 협회도 전부 다 홍보물을.
이승민위원
아니 아니 영업은, 영업은 그렇게 하는 게 아니에요. 영업은 그렇게 하는 게 아니라고요. 영업맨들은 그렇게 안 합니다. 영업의 제일 적중성은 소개자의 역량이 제일 좋죠. 지금 지금 미사일 날리듯이 막 난리잖아요. 미사일 날리잖아요. 전쟁을 치를 때 미사일만 날립니까? 그럼 어떻게 해야죠? 그다음에? 쳐들어가야 될 거 아닙니까? 깃발 꽂아야 될 거 아닙니까? 영업은 소개자의 역량이 굉장히 중요합니다. 그러니 감독의, 옛날 야구 감독의 누구의, 야구 선수의 누구의, 그분들이 다 어느어느 지점에서 어느 부분에서 코칭을 하거나 감독을 하시거나 아니면은 사회 야구장을 하거나 이렇게 하신다고요. 그럼 직영을 하시려고 그러니 그런 영업력에 대한 어프로치(접근성)가 많이 떨어질 거 아닙니까?
용준
김용준공공시설사업소장
예.
이승민위원
그럼 어떻게 해야 되죠? 영업력 있는 사람들이, 영업맨들이 뛰어다녀야 되는 거 아니에요?
용준
김용준공공시설사업소장
지금 1차적으로는 우리가 올해 정도는 군에서 좀 활성화를 시킬 노력을 좀 하고.
이승민위원
팸플릿이고 뭐 이렇게 이렇게 DM 발송하고 홍보물 던진다고 식당 장사를 하는데 맨날 전단지만 뿌려서 장사가 됩니까?
용준
김용준공공시설사업소장
그거는 뭐 기본적으로 해야 되는 상황이고 또 야구 협회를 통해 가지고 또.
이승민위원
기어이 직영 계속 해보겠다?
용준
김용준공공시설사업소장
이제 올해 해보고 그게 이제 운영의 효과가 기본적으로 해보고 다음에는 이제 위탁을 갈 것인지 그 판단을 한번 해볼 것 같습니다.
이승민위원
왜 제가 이 얘기를 말씀을 드리냐면은 청도 베이스볼파크 사회인 야구 대회로 해서 지역의 경제 활성화된다는 건 당연히 알고 계실 테고, 그래서 제가 더 추가적으로 말씀드리는 것은 리틀 야구장 한번 구상해 보라고 말씀을 늘상 하고 있는데 몇 년째 하고 있는데 어때요?
용준
김용준공공시설사업소장
야구장 조성하는 거는 지금 우리 문화체육예술과에서 거기서 담당을 하고 있습니다.
이승민위원
그러니 그러니까 결국 결국에는 그 연계성이잖아요. 내 과는 니 과가 아니라.
용준
김용준공공시설사업소장
올해 같은 경우에는 경기도 안산 중학교하고 성남중학교 2개 학교가 동계 전지훈련을 여기 1월달에 왔습니다.
이승민위원
그건 제가 자료를 다 받아봤습니다.
용준
김용준공공시설사업소장
예, 그리고 또 내년에도 지금 우리가 시설이 아주 좋아 가지고 내년에도 신화랑풍류마을하고 연계해서 내년에도 사전 예약을 하고 갔습니다. 또.
이승민위원
전지훈련은 동계 전지훈련 스토브 리그가 많이 재미있고 수익이 많이 나는 걸로 알고 있는데 직영이 어렵다고 그러면은 아시잖아요. 반듯한 청도 베이스볼 파크 관련된 활성화의 운영에 대한 조례를 만들어서 꼭 굳이 직영이 아니더라도 위탁해서 또 수익성을 올리고 또 그거를 통해서 지역이 수익을 경제 활성화 도모할 수 있는 방안도 한번 고민을 한번 해 보십시오.
용준
김용준공공시설사업소장
예, 잘 알겠습니다.
이승민위원
혼자 애쓰려고 그러지 마시고.
용준
김용준공공시설사업소장
예, 잘 알겠습니다.
이승민위원
이상입니다.
이수연위원장
이승민 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 안 계십니까? (『예.』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시므로 공공시설사업소 소관에 대한 2025년도 행정사무감사 중지를 선언합니다. 공공시설사업소장님 수고하셨습니다. 자리해 주시기 바랍니다. (공공시설사업소장 하단) 오늘 방청석에 매일신문 김성우 부장님, 청도신문 최정원 국장님, 웹플러스 김재광 본부장님, 경북일보 장재기 국장님, 대구한국일보 이종팔 기자님 참석에 감사드립니다. ∘ 물관리사업소
11시 28분
다음은 물관리사업소 소관으로 물관리사업소장 발언석으로 나오셔서 인사와 팀장 소개를 해 주시기 바랍니다.
박성곤위원
위원장님 한 5분만 정회했다 하시죠. 의석 정돈하셔야 되잖아요. 부군수님 가셔야 되고.
휴식에 이어 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 물관리사업소 소관으로 물관리사업소장님 발언석으로 나오셔서 인사와 팀장 소개를 해주시기 바랍니다.
상현
김상현물관리사업소장
안녕하십니까? 물관리사업소장 김상현입니다. 평소 물관리사업소에 많은 관심과 애정을 베풀어 주신 이수연 행정사무감사 특별위원장님, 그리고 박성곤 위원님, 김태이 위원님, 김효태 위원님, 김규봉 위원님, 이승민 위원님께 깊은 감사드립니다. 저희 물관리사업소는 군민의 건강과 삶의 질 향상을 위하여 최선을 다할 것을 말씀드리며 물관리사업소 4개 팀 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 이상으로 물관리사업소 4개 팀 팀장을 소개해 드렸습니다.
행정사무감사자료 부록에 실음
이수연위원장
행정사무감사자료 답변서는 서면으로 갈음하고 바로 질의·답변으로 시작하겠습니다. 물관리사업소 소관에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이승민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이승민위원
예, 이승민 위원입니다. 김상현 물 관리사업소장님 자료 충실하게 주셔서 감사합니다. 본 위원이 질의했던 공사 용역, 물품 계약 내용과 수의계약, 또 뭐 여러 가지 전반에 대해서 여쭤보도록 하겠습니다. 업체 간에 또 협상에 의한 계약을 주로 많이 하시는데 협상의 계약 맹점도 잘 알고 계시죠?
상현
김상현물관리사업소장
예, 어느 정도 알고 있습니다.
이승민위원
그 협상에 의한 계약을 각 과에 여쭤보기도 하고 했던 부분이 법률에 대한 부분도 한번 다듬어야 되는데 우리가 할 수 있는 부분이 아니라서 좀 지양을 해야 되는 부분인데, 전체 과가 그러고 있습니다. 협상에 의한 계약에 대한 부분. 그리고 수의계약 공사 용역, 물품에 대해서도 여쭤볼 텐데 집행 잔액이 많이 남은 시일이 많이 지났는데도 많이 남아 있습니다. 일에, 사업을 추진하는 데 의지가 없으신지, 아니면 업무의 과중성인지, 아니면 이 사업이 애초부터 실행하기 어려웠던 사업이었던지 여러 가지 이유가 있을 텐데 소장님은 어떠세요?
상현
김상현물관리사업소장
저희가 그 집행률에 있어 가지고 집행률이 저조한 부분은 이제 매년 우리가 사업비 확보하는 쪽에 치우치다 보니까 사전 절차 이행이라든지 어느 정도 진행이 되고 이제 국비나 국‧도비를 확보하는 데 집중을 해야 되는데 우선 예산부터 확보를 하고 이제 전체 기본 구상이나 기본 계획 실시 설계를 하다 보니까 다소 부진한 사항이 많이 발생했습니다.
이승민위원
앞으로 개선하시겠죠?
상현
김상현물관리사업소장
예, 앞으로는 절차를 차근히 이행하고 추진하도록 하겠습니다.
이승민위원
물관리사업소 같은 경우에는 그런 일이 팽배하리라고 봅니다. 저도. 여기 사업소가 그런 리스크가 있다는 걸 잘 인지하고 있습니다. 그렇지만 그럼에도 불구하고 그 선행돼야 될 것은 조기 집행의 장단점이 물론 청도군에도 있을진데 그런 부분이잖아요.
상현
김상현물관리사업소장
예, 맞습니다.
이승민위원
물론 재무과라든지 여러 다른 과에서는 조기 집행에 대한 리스크를 자꾸 얘기하시겠죠. 그렇지만 어쩔 수 없습니다. 조기 집행을 해야 되죠. 거기다가 국가에서 뭐 거기다가 뭐 인센티브를 준다는 게 그게 큰 금액이 아니니까 그런 부분이 있을 텐데, 용역 계약에 이 과도 마찬가지입니다. 그 아까 자꾸 다인디앤엘도 마찬가지지만, 대국환경 폐기물 처리 용역, 대국환경 어떤 업체인지 알고 계시죠?
상현
김상현물관리사업소장
저희 물관리사업소에서는 대국환경에 대해 가지고는 수의 계약한 거는 없습니다. 입찰 건으로 다 한 부분입니다.
이승민위원
어떤 공사를 하다 보면 항상 폐기물이 대부분 대국환경으로 가더라고요. 그렇죠? 아닌가요?
상현
김상현물관리사업소장
작년도 그렇고 올해도 조금 그렇던데 대국환경이 관내 입찰이나 도내 입찰 이런 경우에 그 입찰을 좀 잘 본 것 같습니다. 저희가 의도적으로 그 업체를 주기 위한 건 아니고 우리가 2,000만 원 미만.
이승민위원
그러니까 대국환경은 소장님 말씀 중에 죄송합니다마는 그네들은 적법하게 입찰을 봤다고 하는 거예요. 좋아요. 그러면은 그 논리로 한다고 그러면은. 그러면 청도군의 행정을 위반했던 업체를 그 입찰에 뛰어드는 게 맞아요?
상현
김상현물관리사업소장
그런데 우리 사업소에서는 참가 자격 제한할 수 있는 그 범위는 아닌 것 같습니다.
이승민위원
그러니, 그러니 말이죠. 이 사업 내용에 보니 그 수의계약 내용에 보니까 계약 건수가 많거나 사업비 많은 업체들이 좀 이렇게 몰려 있는데. 그러면 이 업체가, 이 업체가 일의 추진이라든지 뭐 장점이 있습니까? 예를 들면 뭐 ‘다원코리아’ 문경업체 관외 업체 사업이 많이, 굉장히 많이 가지고 갔던데 뭐 특징적인 뭔 이유가 있나요?
상현
김상현물관리사업소장
다원코리아는 뭐 펌프류나 또 제어 계측 부분도 같이 갖고 있다 보니까 이제 건수가 좀 많은 것 같고, 그리고 이제 다원코리아나 저 지금 우리가 수도국이나 이래 보면 긴급 보수가 많습니다. 그 현황을 좀 잘 알고 있는 쪽에 우리가 일을 주다 보니까 그런 경우가 발생하는 것 같고 향후에는, 올해는 좀 이렇게 어느 정도 공정하게 해 주려고 노력을 하고 있습니다.
이승민위원
그래 그렇게 개선 좀 해 주십시오. 예를 들면 긴급 복구에서 하고자 하는 의지가 업체가 있고 없을 수도 있으니까 그 말씀이신 거죠?
상현
김상현물관리사업소장
예, 맞습니다.
이승민위원
조경도 마찬가지입니다. 이것도 중앙조경. 각 과마다 조경 하면 중앙조경, 초록꽃 식물원인가요? 이렇게 맹신하다시피 그렇게 올리시는데. 그리고 끝으로 그 특허 공법 및 기술에 대한, 기술에 의한 수의계약 현황을 본 위원이 질의를 했습니다. 한재 마을 하수도 중공사막에 대한 내용이었죠.
상현
김상현물관리사업소장
예, 맞습니다.
이승민위원
제가 체크를 했는데 여기에 사업자가 사업자 페이지를 제가 어디가 있지? 여기 16페이지에 검사 검수 요청에 납품업체가 맑은환경건설이 돼 있고 납품 담당자, 같은 사람 아닙니까?
상현
김상현물관리사업소장
그 특허권자가 따로 있고, 그리고 이제 그 특허권을 사용할 수 있는 자가 또 따로 있어 가지고 시공은 맑은물환경에서 시공을 했는 줄 알고 있습니다.
이승민위원
그러면 사업은 맑은환경에서 했고 납품은 개인이 한 거예요?
상현
김상현물관리사업소장
아닙니다. 지금 한재 같은 경우에는 그 제품 자체가 수입품입니다. 수입품이기 때문에 그 특허권은, 그 저 어디고? 일본 회사의 미쓰비시인가 거기에 갖고 있고 지금 그 현장에 설치하는 그 업은 지금 맑은물환경에서 사용권자로 등록이 돼 있습니다. 이게 그 대행을 할 수 있는 업체가 이 한 군데가 아니고 전국적으로 보면 각 지역별로 해서 여러 군데가 있습니다.
이승민위원
여러 군데가 있다고요?
상현
김상현물관리사업소장
예, 여러 군데가 있습니다.
이승민위원
그러니까 저기 뒤에 내용 보니까 되게 복잡하기도 했고 물론 일본에 대한 수입을 해서 했다는 내용이 적혀 있는데, 제가 다른 부서에도 이런 내용이 올라와서 이 업체인 것 같은데, 만일에 여기 그 분리막이 교체를 해야 될 경우에, 교체를 해야 될 경우가 생긴다 그러면은 다른 물품으로, 다른 걸로 해서 교체를 할 수가 있나요?
상현
김상현물관리사업소장
사실상 그 하수처리시설 안에 호기조 하는 게 있는데 호기조 안에 분리막이 들어가기 때문에 이 분리막을 다른 제품으로 그 타사 제품으로 사용하기는 힘듭니다. 그런 것 같으면 안에 호기조 자체를 이제 새로 교체를 해야 되는지 그런 부분이 있기 때문에 그건 사실상 좀 힘듭니다. 그 부분은요. 이게 가장 좋은 거는 뭐 분리막이나 이런 부분도 다른 제품도 같이 호환이 될 수 있도록 하는 게 가장 좋은 건데 이 특허권자들이 보면 간혹 이 자기들 제품만 사용할 수 있도록 그래 뭐 설비를 갖춰 놓은 부분이 있어 가지고 그렇고 우리도 가급적이면 타사 제품도 가능한 것 같으면 그런 부분도 같이 검토를 하도록 하겠습니다.
이승민위원
그러니 말입니다. 지난번에 그것 때문에 이설이 많았는데 호환이 특허, 아무리 특허도 중요하고 그 분리막의 기능적인 부분을 필요로 한다고 하지만 만일 불가항력적으로 이 업체가 없어져 버리면 다시 다 시공해 갖고 다시 만들어야 되나요? 그래야 되는 경우라고 말씀하시잖아요.
상현
김상현물관리사업소장
예.
이승민위원
그러면 그 리스크가 생기는 거잖아요.
상현
김상현물관리사업소장
예, 우리가 그 향후에 새로 설치하는 처리장이나 이런 부분은 그 뭐 이런 소모품 같은, 어떻게 보면 이게 한 7~8년마다 교체하는 소모품인데 타사 제품도 호환이 될 수 있는 그런 공법을 채택해 설치하도록 그렇게 하겠습니다.
이승민위원
소모품인데 2억이나 합니까? 이거 180톤 정도.
상현
김상현물관리사업소장
160톤입니다.
이승민위원
160톤 정도 하는데 소모품이 6년마다 2억이라는 예산이 들어가야 되는 거예요?
상현
김상현물관리사업소장
예, 한 8년마다.
이승민위원
다 그런 거예요? 여기 보면 한재도 그렇고 동곡도 그렇고, 다 그런 거예요?
상현
김상현물관리사업소장
예, 한 번 설치해 가지고 영구적으로 사용하고 사용할 수 있는 그런 설비는 없습니다.
이승민위원
알겠습니다. 이렇게 알겠습니다. 이상입니다.
이수연위원장
예, 이승민 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 박성곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박성곤위원
예, 위원장님 감사합니다. 소장님 자료 잘 받았고, 아 잠시만요. 제가 이거 하기 전에, 우리 위원님 관내 하수관로 정비 사업 추진 현황 어떤 분이 질문하셨습니까? 제가 한번 단독 질문하겠습니다. 지금 우리 성과계획서 상에서 성과지표 중에 하수관로 정비사업은 사실 이거 제가 성과계획서 질의를 올릴 때 이 성과계획서를 작년에 행정사무감사 때 많이 다뤘었는데 이번에 올해 성과계획서는 어떤가 성과지표는 어떤가에 대해서 좀 변경해 달라, 고민해 달라고 요청을 드렸고 좀 변경이 돼 왔는데 하수관로 정비 사업의 목표 대비 관로 설치 실적이고 목표가 30킬로예요. 이 가능하겠습니까?
상현
김상현물관리사업소장
지금 우리가 지금 시행하고 있는 부분이 그 임당 방지나 각북이나 이런 데 가지고 한 25킬로 정도 됩니다.
박성곤위원
그러니까 그 25킬로를 올해 안에 다 끝낼 수 있는 건가요?
상현
김상현물관리사업소장
지금 계획은 각북은 올해 끝낼 계획이고 그 임당, 방지 같은 경우에는 내년 상반기 정도 가야 될 것 같습니다.
박성곤위원
각북, 우리가 지금 하수관로 정비사업 추진 계획을 보면 우리가 1차에서 4차 공사까지 착공 착공해서 전체 공사 준공이 내년도 9월 달에 금천은 잡힐 것이고, 올해 같은 경우에 잡히는 걸 총 다더해 보면 그 18킬로밖에 안 되거든요.
상현
김상현물관리사업소장
맞습니다.
박성곤위원
맞죠?
상현
김상현물관리사업소장
예.
박성곤위원
그런데 그거 30킬로 올리셨으면 이 과다하게 목표치 측정하신 거 아닙니까?
상현
김상현물관리사업소장
우리가 이제 소규모 사업으로 해 가지고.
박성곤위원
한 12킬로 정도 더 할 수 있습니까?
상현
김상현물관리사업소장
그 정도까지는 다 못해도 한 7~8킬로 정도는.
박성곤위원
하면 이미 목표는 달성은 포기를 하셨겠네요.
상현
김상현물관리사업소장
지금 그 부분은 우리가 30킬로 하는 건 좀 힘들 것 같습니다.
박성곤위원
그러니까요. 그러니까 목표를 현실적으로 잡으셔야 되는 거고. 아무튼 저 우리가 지금 하수관로가 대대적으로 정비가 되고 있는데 좀 박차를 가하셔서 잘 정비될 수 있도록 열심히 해 주십시오.
상현
김상현물관리사업소장
예, 잘 알겠습니다.
박성곤위원
앞으로 성과지표, 성과계획서 만드실 때 현실적인 목표 반영해 주시기를 부탁드리겠습니다.
상현
김상현물관리사업소장
예, 유념해서 하도록 하겠습니다.
박성곤위원
예, 이상입니다.
이수연위원장
박성곤 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 김태이 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김태이위원
예, 과장님 답변서 준비하시느라고 수고하셨습니다.
상현
김상현물관리사업소장
예, 감사합니다
김태이위원
저는 뭐 질의라기보다는 이거 제안할 게 있어서 제가 몇 가지 물어보겠습니다. 우리가 지금 현재 오수처리장을 위탁을 하고 있죠?
상현
김상현물관리사업소장
예, 하수처리장을 위탁하고 있습니다.
김태이위원
예, 처리를 하고 있지 않습니까? 그럼 우리가 오수처리장을 전문 위탁 업체에 위탁을 맡기고 있는데 지금 우리 군에는 각 부서마다 이게 오수처리장 관리하는 곳이 있지 않습니까?
상현
김상현물관리사업소장
예, 군에 설치된 시설 중에 일부는 우리 하수처리장으로 공공하수처리장을 유입을 못 하고 자체 처리한 곳도 있습니다.
김태이위원
맞습니다. 신화랑풍류마을도 그렇고 그거는 관광정책과, 또 환경과에서 하는 명대 하수처리장도 또 그것도 환경과에서 또 하더라고요. 그리고 소규모 또 오수 처리장도 이렇게 각 부서에서 이렇게 관리하는 곳이 좀 있죠?
상현
김상현물관리사업소장
몇 군데가 있는 걸로 알고 있습니다.
김태이위원
그런 곳에도 지금 우리가 각 부서에서는 사실 이 오수 처리장에 대해서 전문성이 없는 부서지 않습니까? 그러면 이 관리하기가 굉장히 좀 힘든 면이 있지 않습니까? 그래서 우리가 청도군에 있는 이 오수처리시설을 물관리사업소에서 이관을 받아서 전체적으로 위탁 업체에서 관리하는 게 맞지 않나, 이렇게 생각을 하는데 그 부분에 대해서 소장님은 어떻게 생각하고 계십니까?
상현
김상현물관리사업소장
예, 위원님 말씀에도 상당히 공감합니다. 그 부분은 우리 저희가 해당 실과하고 한번 협의를 거쳐 가지고 그 어떤 방향으로 향후에 관리할지 그 부분을 같이 신중히 의논을 하도록 하겠습니다.
김태이위원
맞습니다. 이런 전문적인 시설들은 전문 지식이 있는 사람이 해야지 제대로 운영을 할 수 있으니까 어차피 우리가 또 위탁 업체에 의뢰를 해서 위탁을 하고 있기 때문에 그러면 우리가 어떤 식으로 이 처리장들을 효과적으로 운영을 할 수 있는지를 각각 부서에서 상의를 잘하셔 가지고 효율적인 방법으로 할 수 있도록 조금 한 번 의논을 해 봐 주셨으면 합니다.
상현
김상현물관리사업소장
논의를 해가지고 거기에 맞춰 하도록 하겠습니다.
김태이위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
이수연위원장
김태이 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김효태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김효태위원
김상현 과장님 또 우리 직원님들 준비하느라 수고 많습니다. 저는 간단하게 한번 물어보겠습니다. 우리 상수도 단수 대비 대응 방안에 대해 가지고 우리가 작년에도 저 실제로 보면 1억 8,000으로 이렇게 병물 급수차 운영했다고 이렇게 돼 있는데 올해 지금 가물지도 않았는데 얼마 전에 수월에 병 갖다주고 했지요?
상현
김상현물관리사업소장
예, 수월에는 우리가 지금 현재 사용하고 있는 지방상수도 아니고 마을상수도 상수도입니다. 그 계곡수가.
김효태위원
운문댐에 물은 안 올라갑니까?
상현
김상현물관리사업소장
그거는 지금 안 올라가고 있어요.
김효태위원
아직까지 안 올라갑니까?
상현
김상현물관리사업소장
예.
김효태위원
이제 우리가 지금 청도군에 보면 이거 누수가 너무 많이 되니, 30 몇 프로티지 된다고 이렇게 내가 들었는데. 누수되는 이거를 잡아야 단수에 큰 도움이 안 되겠나 싶은데 이거는 상수도관 교체는 언제쯤 합니까?
상현
김상현물관리사업소장
지금 저희가 1차 현대화사업 해가지고 화양, 청도 부분은 이제 40년 이상 노후관부터 교체를 했고요. 지금 설계를 시작하려고 그러는데 이제 우리 산서지역하고 산동지역 지역 일부하고 그거는 향후 5년간 유수율 85%를 달성하기 위해 가지고 지금 설계를 착수를 하려고 준비 중에 있습니다.
김효태위원
그리고 또 우리 운문댐 안에 또 작은 또 소댐을 하나 막는다고 했잖아요? 그거 막는 것 보다가도 이거 단수 이거 상수도관을 관리 잘하는 게 그 댐 물보다 더 많은 이득을 안 보겠나 저는 이렇게 생각을 합니다. 하여튼
상현
김상현물관리사업소장
안 그래도 지금 저희가 목표 유수율은 85%를 목표로 하고 있습니다. 우선은 이제 우리가 앞으로 향후에 5년간 그 노후 상수도의 관에 대해 가지고 이제 개체나 정비나 이런 부분을 해 가지고 그 유수를 빠른 시일 내에 달성할 수 있도록 그래최선을 다하겠습니다.
김효태위원
5년 하지 말고 3년 안에 하면 되지 뭐 또 5년 갈 거는 어디 있노. 물은 뭐 빨리빨리 교체를 할 수 있도록 이렇게 부탁을 드리겠습니다.
상현
김상현물관리사업소장
잘 알겠습니다.
김효태위원
예, 이상입니다. 감사합니다.
이수연위원장
김효태 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? (『예.』하는 위원 있음) 소장님 제가 좀 얘기하겠습니다. 풍각에 단수 된 곳에 운문댐 물 연결하는 주민들하고 한번 얘기를 해 보셨습니까?
상현
김상현물관리사업소장
예, 지금 현재 하수월까지는.
이수연위원장
들어가 있지요?
상현
김상현물관리사업소장
하수월까지는 들어와 있습니다. 그런데 지금 저희가 상수월 마을까지 관로를 설치하려고 계획을 했었고 도로공사에 맞춰 가지고 계획은 했는데 그 토지 보상이 안 돼 가지고 관로 설치를 못 하고 있습니다. 그래가 지금 우선은 그 아트 21이라는 전원 마을 거기까지는 금년 중에 관로를 설치하고 그 마을에는 물을 공급할 계획입니다.
이수연위원장
예, 그거 좀 빨리 주민들하고 소통을 좀 많이 하셔 가지고 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
상현
김상현물관리사업소장
잘 알겠습니다.
이수연위원장
질의하실 위원이 없으므로 물관리사업소 소관에 대한 2025년도 행정사무감사 중지를 선언합니다. 물관리사업소장님 수고하셨습니다. 자리해 주시기 바랍니다. (물관리사업소장 하단) 중식을 위해 2시까지 정회를 선언합니다.
11시 56분 감사중지
14시 00분 감사계속
중식에 이어 행정사무감사를 속개하겠습니다. ∘ 청도공영사업공사
14시 00분
다음은 청도공영사업공사 소관으로 청도공영사업공사 사장님 발언석으로 나오셔서 인사와 직원 소개를 해 주시기 바랍니다.
진호
강진호청도공영사업공사사장
청도공영사업공사 사장 강진호입니다. 인사드리겠습니다. 평소 청도공영사업공사의 발전을 위해 많은 관심과 격려를 해 주신 행정사무감사 특별위원회 이수연 위원장님, 그리고 김규봉 부위원장님, 김효태 위원님, 김태이 위원님, 그리고 박성곤 부의장님, 이승민 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로 청도공영사업공사의 경영 정상화로 지역사회에 공헌할 수 있도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드리며 청도공영사업공사의 본부장 및 실 부장을 소개해 드리겠습니다. (직원 소개) 이상입니다.
행정사무감사자료 부록에 실음
이수연위원장
행정사무감사 자료 답변서는 서면으로 갈음하고 바로 질의·답변으로 시작하겠습니다. 청도공영사업공사 소관에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이승민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이승민위원
이승민 위원입니다. 강진호 사장님 그 자료는 잘 받았는데 본 위원이 질의했던 한국 우사회, 한국투자증권 대출 200억 원 관련 서류 계약서 양해 각서, 자본 잠식에 대한 향후 대책 방안 이렇게 전달했어요. 근데 자본 잠식에 대한 대응 방안은 자료 제출하지 않으셨어요? 왜 안 하셨어요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
그 부분은 한국 우사회가 민간 기업이다 보니까 저희가 어떻게 자료를 강요하거나 저희가 저희 입장에서 자료 제출하는 게 어려움이 좀 있다는 말씀을 드리겠습니다.
이승민위원
왜 어렵죠? 어려운 것 같지는 않은데요. 그러면 그 현상은 자본 잠식이 됐다? 백지 신탁이 됐다는 내용은 알고 계시죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 파악을 정확하게 하고 있는 상황입니다.
이승민위원
왜 기재를 안 하세요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
그 자료를 위원님께 제출하기 위해서는 한국 우사회가 저희들이 요청하는 자료에 대해서 협조적인 스탠스를 갖고 있거나, 아니면 선의의 그 업무 협조가 이루어져야 되는데 그러한 선의의 업무 협조라든가 아니면 사업의 파트너로서의 선량한 관리 의무를 시행하지 않고 있는 상황이라서 저희 공사도 나름대로 그 부분에서.
이승민위원
아니 사장님 그런 얘기는, 그러면 공영공사하고 우사회에 계약서 있잖아요. 계약 내용 위반 아니에요? 저거 다 찾아봐야 하나? 공영공사하고 우사회 계약 건, 계약 내용이 있잖아요. 그 계약의 내용에 의해서 원리 원칙에 안 맞는 사례 아닌가요? 거기에 신의를 지키기로 돼 있잖아요. 다 찾지도 못하겠네, 계약서 하도 많아 갖고.
진호
강진호청도공영사업공사사장
저희도 위원님께서 말씀하시는 그런 사항을 우사회를 통해서 적극적으로 의견을 피력하고 거기에 대해서 필요성을 설득해 나가고 있는데 나름 많은 어려움이 있다는 점에 말씀을 드리겠습니다.
이승민위원
공영공사가 그렇게 해서 우사회하고 어떤 사업을 공조를 하고, 어떤 사업을 만들어 갑니까? 우사회가 그러면 공영공사 측에 협조를 안 한다고 보면 되는 거네요? 맞습니까? 말씀하세요. 공영공사, 하도 공영공사.
진호
강진호청도공영사업공사사장
좀 더 저희가 많은 노력을 시행하도록 하겠습니다.
이승민위원
전 군 의원으로서 소원 한 가지가 있었습니다. ‘청도군에 들어오면은 청도군 공영공사에 사행성 사업을 하는 소싸움 경기를 무조건 어떻게 해서든 폐지시켜야 되겠다’가 제 소원이었어요. 왜냐 하면은 내용을 더 잘 아실 거 아니에요? 지금 여기 공영공사에서 이루어지는 여러 가지들이 지금까지 이루어지고 있잖아요. 인사적인 부분에, 사업에 대한 부분에, 미래성도 없고, 노력도 안 보이고. 지금 앉아 계시는 사장 스스로도 반성 한 번 하세요. 인사청문회에 대해서 얘기를 했을 때도 본인이 보시기에 사장을 취임하시기 전에 지방자치법에 준해서 본인께서 군수께 ‘제 인사청문회 한번 받아보겠습니다’ 하는 게 맞지 않아요? 본인은, 사장 본인께서는 인사상에 문제가 없습니까? 본인이 그전에 비상임 이사였죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 그렇습니다.
이승민위원
몇 개월 하셨습니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
3개월 정도 했습니다.
이승민위원
3개월 했던 사람이 청도공영공사의 사장으로 자격이 된다고 생각하세요? 비상임 이사로 활동하실 때, 회의를 했을 때 비상임 이사 회의 참석 안 했을 때도 있었죠. 사장 취임에 대한 논의를 할 때.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 그 부분은 제가 그 날짜에는 시간, 회의에 참석하지 못했습니다.
이승민위원
못한 게 아니고 안 하셨죠? 사장 선임에 대한 논의를 해야 하니 본인이 사장으로 나와야 하니 참석하지 않은 거 아니에요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
그 안건에 대해서는 사전에 제가 통보를 받거나 인지를 하고 있지 못한 상황이었습니다.
이승민위원
그럼 왜 비상임 이사 회의 때 왜 참석 안 하는 것도 본인 자격의 문제 아닙니까? 본인은 그러면은 이사로서의 활동을 하신 거예요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
비상임 이사를 지원하고 3개월 정도의 짧은 기간이다 보니까 많은 활동들을 못 한 건 사실입니다.
이승민위원
3개월을, 3개월 하시면서 공영공사를 운영할 수 있는, 본인 스스로가 의지가 있었으니까 하려고 들어온 거 아니에요. 그 전자의 박** 사장도 본인이 전문가라면서요. 전문가라면서 뭘 했습니까? 개인 일속만 챙기려고 준비한 거 아니에요? 그렇게 했던 거 아니에요. 근데 또 부득불하게 전 사장했던 사람이 임기도 채우지 못한 자가 다시 비상임 이사로 채용되는 이 건은 얼마나 우습고 아이러니합니까? 청도군을 뭘로 하는 겁니까? 제대로 된 거 맞아요? 공영 공사 이거 엉망 아니에요? 사업도 태만이고 문어발식으로 하는 사업이 제대로 된 게 있어요? 공영공사사업 소싸움 경기 말고 다른 사업 또 뭐 있어요? 또 하나 있죠? 제가 기억 잘 안 나는데 하나 있잖아요.
진호
강진호청도공영사업공사사장
휴양림은.
이승민위원
휴양림 말고. 또 하나 있잖아요. 없어요? 하나 더 있잖아요. 그리고 사장님께서는 자료 제출을 하실 때 적어도 성의를 더 보여주셔야 되는데 대출 약정서에 「본 서류를 외부로 유출할 시 민형사상 책임질 수 있음」하고 이렇게, 이렇게 저한테 보내주셨던데 이렇게. 이거 원본은 아니죠? 대출 약정서 원본이 이리 돼 있지 않겠죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 맞습니다.
이승민위원
아니 민‧형사가 책임질 수 있음이라고 이렇게 대외비라고 이렇게 문건을 이렇게 가로잡이를 이렇게 하는 거는 이게 이게 어느 나라 법에서 이렇게 자료 제출을 합니까? 누가 자료 제출을 이렇게 했어요? 아니 행감 때 자료 제출을 이렇게 선을 그으면서 이렇게 보냅니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
그 부분은 우사회하고 청도공영공사의 양자의 계약이 아니라 중간에 다수의 계약 주체가 있다 보니까.
이승민위원
원본 아니죠? 이거.
진호
강진호청도공영사업공사사장
원본에 출력해서 그렇게 관인이 된 걸로 알고 있습니다.
이승민위원
그러면 우사회에서 이렇게 그어서 온 거예요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
아닙니다. 저희 쪽의 원본을 복사해서 다시 그렇게.
이승민위원
아니 그 자료 제출을 어떻게 이렇게 가로잡이 이렇게 이렇게 하냐고, 글씨도 못 읽게 이렇게 제출하는 사람이 어디 있습니까? 대외비는 위에다가 빨간 글씨로 여기다가 이런 문구를 넣는 거죠. 「본 서류 외부에 유출 시 민‧형사상 책임질 수 있음」 하고 이렇게 쓰는 거지 계약서 내용 계약도 보이지도 않게 이 이게 뭡니까? 이게. 기본 소양도 안 갖춘 부서 아니에요. 아휴 참. 그러면 우사회 그 백지 신탁에 대한 관련된 부분, 또 200억에 저는 불법으로 봅니다. 불법, 불합리한 200억 연대 보증을 선 것에 대해서 여쭙도록 하겠습니다. 우사회가 어떻게 하든 백지 신탁을 냈든 간에 만약에 우사회가 무리수가 있고 문제가 생기면 누구 책임을 져야 되죠? 계약서 내용에 따르면.
진호
강진호청도공영사업공사사장
계약서 내용대로 따르면 법적인 지급 보증 의무는 청도공영사업공사가 지는 걸로 알고 있습니다.
이승민위원
그게 맞는 계약이라고 보이시는 거예요? 사장님께서는. 만약에 이게 합리적인 계약서냐? 불합리적인 계약서냐? 를 한번 보자는 거예요. 이 부분 이런 불합리한 부분에 대해서는 우리가 재소를 해 갖고 이거 바르게 바로잡아야 되는 거 아닙니까? 여기에 우사회에 우권 발매에 몇%죠? 6%인가 5점 몇%인가? 거에 수익이 우사회가, 어디죠? 신탁을 했으니.
진호
강진호청도공영사업공사사장
한국투자증권하고 SPC 법인이 또 하나 존재를 하고 있습니다.
이승민위원
거기에 갚아야 될 돈을 여기서 지급된다고 봐도 되는 거예요? 대출금에 대한.
진호
강진호청도공영사업공사사장
그 내용은 지금 200억에 대한 지급 보증이 청도공영공사가 확정을 한 법무 계약서다 보니까 지금 이율은 6%에 이자하고 해서 정상적인 상권 거래로 한국투자증권하고 이런 쪽에서는 법률적인 해석이 그렇게 유지되고 있는 상태입니다.
이승민위원
그러니까 결론은 우리가 갚아야 되는 경우가 생겼죠. 우리가 갚아야 되죠? 청도군이 갚아야 되죠? 그리고, 갚아야 되잖아요.
진호
강진호청도공영사업공사사장
10년 후 만기 때까지 잔액이 남아 있다 그러면 청도공영사업공사가 지급 보증하기로 돼 있습니다.
이승민위원
지금 우사회가 그 여력이 없잖아요. 지금 백지가 되어버릴 판인데. 본인은 그 미래성이 보입니까? 갚을 여력처럼 보여요? 상식적 생각해 보자는 거예요. 상식적으로 생각해 보자고요.
진호
강진호청도공영사업공사사장
법리적인 측면은 제가 법률 전문가가 아니라서 위원님들께 말씀드리기가 어려운 상태이나 경영자의 입장으로서 보면 위원님의 지적이나 그런 염려스러운 부분들이 충분히 이해가 되고 있고.
이승민위원
본인께서는 금융권에 오래 계셨죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 맞습니다.
이승민위원
금융권은 시야가 냉정할 텐데, 그렇죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 맞습니다.
이승민위원
이 사안을 보고 어떻게 생각하세요? 지금 사장이시잖아요. 금융권에서는 이런 사업을 이렇게 하세요? 이렇게 하십니까? 그리고 인사에 대한 부분도, 박** 사장, 전 사장에 대해서 나 이해가 안 되는데요. 이분이 청도군에 뭘 보겠다고, 지난번에 인사 채용에 대한 문제점도 지적하시더만요. 지금 팀장으로 계시는 거예요? 저 성함이 어떻게 된다고 그랬더라. 김준범 팀장이라고 그랬어요? 본부장입니까? 팀장, 본부장 이쪽이시고, 팀장이에요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
고객전략실장이라고 부서장 직책입니다.
이승민위원
몇 급이세요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
3급입니다.
이승민위원
박** 사장하고 아는 사이였죠? 그 전에, 여기 채용되기 전에. 같은 회사에 계셨죠?
준범
김준범고객전략실장
예, 그렇습니다.
이승민위원
본인은 이름을 개명하셨어요?
준범
김준범고객전략실장
예.
이승민위원
개명 언제 하신 거예요? 개인적인 얘기 답을 안 하셔도 돼요. (『개인적인 질문은 하지 마세요』 하는 위원 있음) 박** 사장하고 그 전에 같은 회사에 계셨고, 법대까지 나오셨고. 그리고 여기에 직급이 4급이라 그랬나요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
3급입니다. 부서장들이 3급 직입니다.
이승민위원
부서장 치고는 되게 젊은 나이로 들어오신 것 같은데요. 그전에 그 조교사 시험도 보시고, 그리고 인사 채용을 하실 때 여러 가지 단서 조항을 넣어서 채용하셨던데요? 그런 사례가 있었어요. 그전에? 박** 사장 있을 때 말이에요. 저는 개인적으로 생각하는데 박** 사장도 마찬가지고 지금 강진호 사장님도 마찬가지고요. 경영을 운영할 수 있는 전문성이 있는가에서 자랑이라도 해 봐 주셨으면 좋겠고요. 그리고 적어도 공사잖아요. 공사가 지금 작년에 2024년 행안부에 지방 공기업 경영평가 ‘라’ 등급 받았죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 맞습니다.
이승민위원
그전에는 ‘마’등급, ‘마’등급, ‘마’등급 받으셨고.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 그렇습니다. 위원님.
이승민위원
그전에 ‘마’ 등급을 받아서 박** 사장에 대해서 성과금이든 전 퇴직금이든 드리면 안 된다고 그랬었어요. 사장 성과 계약서 자체도 문제 있어 보이고 위법성 있는 것처럼 보이고. 지금 ‘라’등급 받았으니까 본인이 연봉 5%에서 10% 삭감은 안 될 것 같네요. 살아 있네요. 그렇죠? 그리고 ESG 경영을 좀 적어도 좀 했으면 좋겠다라는 부분에서 이미 인사 채용에 대해서 이렇게 문제를 일으켰는데 지배구조에 대한 거는 답이 안 나올 것 같고, 그리고 지금 소싸움 경기는 공영공사에서 한다는 거예요? 그 소싸움 축제?
진호
강진호청도공영사업공사사장
그 민속대회 같은 경우도 관계 법령과 여러 가지 법률적인 검토가 끝나야 되는데 저희가 주관하나 주체를 할 수 있는 자격은 민속대회는 없는 걸로 제가 파악을 하고 있습니다.
이승민위원
없죠? 우리 관련된 조례도 없는 걸로 돼 있죠. 담당과에서 해야 되죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 법령과 조례에는 그렇게 되어 있습니다.
이승민위원
그런데 사업비는 만들어졌어요. 사업비는 올라왔잖아요. 그것도 통과됐지? 사업비는 통과했는데 그럼 누가 할 거예요? 그러면. 공영공사가 할 수 없잖아요.
진호
강진호청도공영사업공사사장
그 부분도 축산과하고 민속대회가 위원님들의 여러 가지 어려운 상황에서도 개최를 해 주신 것에 대해서는 공영공사 사장 입장에서도 고맙고 감사한 마음을 가지고 있고, 그 민속대회가 좀 더 소싸움의 저변과 소싸움의 홍보를 위해서 원만하게 경기가 진행될 수 있도록 축산과 해당 부서하고 잘 협의해 가지고 위원님들의 그런 우려스러운 사항이 사전에 제어가 될 수 있도록 잘 협의해서 진행하도록 하겠습니다.
이승민위원
공영공사 사장으로서 제가 여쭤볼게요. 소싸움 경기와 같은 사행성 산업 말고도 할 수 있는 방향성이라든지 어떤 방안도 충분해 보이는데, 그런 시각은 열려 있습니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
위원님께 말씀드리려면은 지금 보면 장기적인 청사진에서 보면 온라인 입법화에 따른 여러 가지 사전에 준비돼야 할 사항들이 있습니다. 지금 제가 8개월째.
이승민위원
제가 말씀드리는 거는 소싸움 경기를 폐지하고 제가 얘기가 전달이 안 됐네요. 소싸움 경기는 폐지하고 그냥 민속 경기로 단발적으로 하면 될 일이고, 소싸움 경기장을, 스타디움을 없애자는 얘기는 아닙니다. 거기에다가도 레저 또는 다른 사업 방안을 구상할 수 있는 범위가 있다. 제가 그때 뭐라고 그랬습니까? 한번 저하고 한 번 미팅 한번 하시죠? 라고 제가 한번 했죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 기억하고 있습니다.
이승민위원
제가 만약에 사장이라고 그러면은 다른 시각을 한번 볼 텐데, 그전에 우사회하고 저 부분에 대해서는 정리를 할 건 해야죠. 그러니까 마음은 우리 청도군도 우리 군 의원도 계시지만 강하게, 진짜 말 그대로 읍참마속 하는 느낌으로 도려내고 공영공사가 할 수 있는 방향성을 같이 연구를 해서 만들어가는 게 낫지, 소싸움, 동물 보호 단체에 그렇게 난리 치고 또 미래성도 없고, 도박 중독에 이래 돼 있고, 총량제에도 묶여버리고, 온라인 아직까지 할 방법은 없고, 이러다 보니 차 입힐 시간만 가고, 누적에 대한 우리 예산은 이익도 없이 이윤도 없이 이렇게 흘러가는 게 맞습니까? 그 예산이라면은 다른 공사로서, 공사로서요, 다른 사업을 한다고 그러면 얼마나 멋지겠어요? 지금 위상이 이만큼 올라가 있을 것 같은데. 왜 소싸움에만 이렇게 치중하려고 그러시죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
지금 위원님 말씀하신 것처럼 저 또한 청도공영사업공사로서의 경영이라든가 여러 가지 구체적인 다각화라든가 다변화를 고민을 하고 있습니다. 하나, 지금 우사회 하고 기존 계약서에 귀책 사유 부분에 대해서 지금 저희가 그 부분에 대해서 자유롭게 여러 가지 사업에 대한 전개라든가 구상을 못 한다는 현실적인 어려움이 좀 있습니다.
이승민위원
아니 그러니까요. 그러니까 제가 우리 위원님들한테 이런 약정서를 꼭 보고 싶었던 거예요. 그거 안 갖고 왔잖아요. 지금까지. 이 약정서와 이 계약서가 맞는지 시시비비를 한번, 법리로 한번 물어보셨습니까? 검토는 한번 해보셨어요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
제가 위원님께 말씀드리고 싶은 거는 제가 비상임이사 3개월을 하면서 잠깐의 시간이라도 청도 사업공사에 대한 비즈니스에 대해서 알게 됐고 그 부분에 대해서 좀 더 역할을 할 수 있겠다 싶어서 제가 사장 공모를 하게 됐습니다. 그 후로 지속적으로 우사회와 청도공영공사의 여러 가지 법률적인 계약서라든가 사업 환경이라든가 지금까지 면밀히 검토를 해왔고 위원님께서 일해 주셨으면 좋겠다라는 그 마음속에 여러 가지 방안들도 이 자리에서는 아니더라도 추후 위원님들께서 허락해 주시면 제가 별도의 말씀을 드릴 수 있는 시간을 제가 충분히 마련해 보고자 합니다.
이승민위원
아니 법리 검토를 해 봤냐고 얘기했지 그 얘기를 한 거 아니잖아요. 다음 추가 질의하겠습니다. 이상입니다.
이수연위원장
이승민 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 박성곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박성곤위원
예, 위원장님 감사합니다. 일단 우리 사장님 서류, 저는 더 원하는 서류를 다 받았는데 서류 준비해 주신다고 너무 감사드립니다. 위원님들마다 늘 이제 의회는 소싸움에 대해서 완전 폐지하자도 나올 수가 있고 우리 군민들도 마찬가지지 않습니까? 저처럼 이렇게 소싸움을 계속 가져가야 된다, 하지만 잘못된 불법적인 요소라든지 이런 거는 제외해야 된다 하는 의견도 분명히 있고. 사장님 입장에서는 사실 공영공사를 살리기 위해서 왔지, 그 공영공사를 폐지하고 그 상설 소싸움장을 없애도록 오신 건 아니지 않습니까? 그렇죠? 마이크 켜놓으십시오. 계속 끄지 말고.
진호
강진호청도공영사업공사사장
적극적으로 공사의 발전과 재무적인 성과를 통해서 지역 사회에 기여를 할 수 있는 공기업으로서의 모습으로 조금이라도 탈바꿈시킬 수 있도록 그 역할에 제 쓰임이 있다라고 생각을 하고 있습니다.
박성곤위원
우리 우사회와의 관계에 대해서 저도 여쭙고 싶은 게 많고 사장님도 답변하고 싶은 게 많지만 지금 우리가 할 수 없는 입장이지 않습니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 그렇습니다.
박성곤위원
예, 그래 그런 부분은 뭐 지금 소송이나 이런 부분도 앞으로 준비가 돼야 되기 때문에 저도 따로 여쭙지 않겠습니다. 저는 그 자료 다 받아봤고 하니까. 그런데 몇 가지만 여쭙겠습니다. 지금 대출금이 얼마나 상환됐습니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
지금 200억에 23억이 20년 만기 200억인데, 10년 지나면은 100억이 상환돼야 정상적인 상환 스케줄 지금 23억 상환되고 177억이 잔존 금액으로 남아 있는 상황입니다
박성곤위원
지난 제가 행정사무감사에서는 그때 한 180, 몇 달 전인데 180 한 3억 정도 남아 있었거든요? 그런데 그 사이에 한 6억 정도 우사회에서 갚았네요.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예.
박성곤위원
이게 제가 그때 말씀드렸지만 우리가 연이율 6%, 그러니까 200억 기준의 12억은 우리가 지금 사용료 16억 주죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
17억 6,000.
박성곤위원
부가세 포함해서 17억 6,000만 원.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 부가세 포함해서.
박성곤위원
16억 원을 주는데 부가세 제외해 놓고, 그중에 12억이 원래 애초에 우리가 2014년도에 이 첫 단추를 잘못 끼웠는 건데, 그 처음 애초에 16억을 책정할 때가 그 12억 자체가 이자 부분이었고 그리고 아까 전에 말씀하신 그거지 않습니까? 이자 부분이었고, 나머지 4억 가지고 공영공사가, 아니 우사회가 운영도 좀 하고 내부적으로 하는 그런 데 통상적인 임대료로 볼 수 있는 부분인 건데. 만약에 이것도 본인들이 우리가 주는 16억 중에서 계속적으로 잘 갚아갔으면 지금은 자기들이 운용할 수 있는 범위가 더 커져 있는 어야 되는 거 아닙니까? 그렇죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 맞습니다.
박성곤위원
그러니까 100억 중 갚았으면 이자가 12억에서 6억으로 줄었을 건데 그런 거 전혀 하지 않고 그 전체 대출금 자체에 대해서 상환하지 않고 이렇게 왔었단 말이죠.
진호
강진호청도공영사업공사사장
지금은 그 부분에 대해서 한투나 SPC 업자도 16억에서 이자 비용하고 원금 6억씩 갚아 나가는 상환 스케줄을 잡고 있는데 그 부분에 대해서 우사회 쪽에서 많은 어려움이 있다라는 것만 알고 있습니다.
박성곤위원
예, 알고 있지 않습니까? 그 사실 SPC들이나 아니면 저 한투 입장에서는 이만큼 좋은 우량 채권이 없지 않습니까? 금융권에서 봤을 때는. 지급 보증 자체를 청도군이 보증을 해주고 있는 상황인데 청도군이 안 망하는 이상 그 200억은 다 받을 수 있는 상황이고 제가 은행이라 해도 여기다 빌려주지, 연이율 6%의 이자 200억을 빌려주면. 저는 이거 굉장히 금융권 입장에서는 구미가 당기는데. 그러면 도대체 금융권에서는 계속적으로 어차피 원금은 갚아줄 때가 있으니까 놔두고 이자 계속 들어오니까 이자만 받아도 괜찮다 판단을 했을 것이니 압박이 없었지만, 우리는 10년 동안 뭐 했다는 겁니다. 우리는 그 상환 스케줄이나 이런 것도 알고 있고 상환 금액에 대해서도 어느 정도는 우리가 보증인이기 때문에 알 수 있는 부분인데 우리는 여태까지 23억 상환할 동안, 10년 동안 이 압박이나 이런 게 아니면 뭐 조금 경고라든지 이런 게 없었습니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
그 부분에 대해서는 제가 사장 취임하고 처음 방문하고 그 건에 대해서 여러 가지 우려 사항이라든가 상환 시점에 대해서 불미스럽거나 아니면 재무적인 부담감이라든가 이거에 대한 상호 협의는 처음이었던 걸로 제가 알고 있습니다.
박성곤위원
그러니까 그전에도 사실 여기에 대해서 그 나태하게 방치를 했기 때문에 이렇게 우사회에서는 방만한 경영을 해왔고, 지금 저도 더 이상 깊이 있게 얘기를 말씀을 못 드리지마는 저도 질문을 준비 많이 했지만 오늘 할 자리가 아니라 생각을 하고 다음에 따로 하겠습니다만 어쨌든 우리가 앞으로 대응도 잘해 나가야 될 것이고 한데 그중에서 또 몇 가지만 궁금한 것만 좀 여쭙겠습니다. 경기장 지금 시세가 얼마 정도, 우사회가 경기장 소유자이지 않습니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 맞습니다.
박성곤위원
경기장 시세가 얼마 정도로 지금 보면 될까요? 우리가 뭐 감정을 받아보지는 않았다 하더라도.
진호
강진호청도공영사업공사사장
감정을 받아보지는 않았지만 지금 저희가 `43년 6월까지 하다 보면 지금 17억 6,000씩 지급되는 게 300억이 약간 넘어가 있는 잔존 가액이 돼 있는데, 거기에서 처음 계약할 때 그 만기 시점에 자산 재평가를 해서 다시 우사회에 상환시켜줘야 되는 항목들이 몇 가지가 있습니다. 뭐 전산 장비라든가 뭐 지붕막이라든가 여러 가지 이런 부분들까지 합치면 아마 500억 대.
박성곤위원
그런데 그거는 좀 너무 너프하고 과감하게 책정하신 거 아닙니까? 왜냐하면 우리가 그 만기 시에 책정을 해야 되는 자세히 말씀 못 드리지만, 책정을 해야 되는 전산 장비라든지 이런 부분은 그때 시세로 하는 것이 아니라 실질적으로.
진호
강진호청도공영사업공사사장
거기에 500억이라고 말씀드린 이유는 지금 만약에 지급 보증 매입 약정을 쓴 177억이 우사에서 상환하지 못했을 경우에.
박성곤위원
포함해서?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 한도 거 잡은 썸이 500억 넘어가는 걸로.
박성곤위원
그걸 포함했을 때도 500억 잡았다 하더라도 사실 그 발권 시스템이라든지 아니면 전산 시스템들이 우리 그동안 그 기능을 해 왔었고, 그것도 감가상각 처리를 다 해 놓은 것에 대해서 평가하기로 했던 거 아닌가요? 계약상에도? 그때 가서 최초의 가격 새 가격으로 평가하는 건 아니지 않습니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 맞습니다.
박성곤위원
예, 그러니까 그렇게 됐을 때 제가 나름대로 좀 잘은 몰라도 계산을 좀 해 봤을 때는 뭐 정확한 건 아니니까 어디에 인용하시고 하면 안 되지만, 뭐 저하고 다른 전문가하고 계산해 봤을 때 한 400억 정도 생각을, 정도면 충분하지 않겠나 하는 생각이 드는데 어쨌든 그 금액을 떠나서 결국에는 우리가 저 우사회가 뭐 어떻게 되든지 간에 건물은 사가 올 수 있지 않습니까? 결국에 그렇게 해 와야 될 것이고. 우리가 지금 지급 보증 관련된 200억도 결국에는 군에서 바라보기에는 그 부분에 대해서도 결국에는 그 부분을 우리가 메꿔줘야 되는 부분이니 나중에 계상하면 된다 판단을 하고 계신 거고. 우사회 입장에서는 지난해 행정사무감사에서 제가 그렇게 얘기를 했는데도 저 지인들을 통해서 아니면 제 뭐 어디를 통해서 오셔 가지고 뭐 우사회가 피해자인 척 막 하시던데, 그분들은 이미 아까도 이승민도 말씀하셨지만 다 부도가 났는 거 아닙니까? 이렇게 표현하면 안 되지만.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 100% 자본 잠식으로 인해서 시장에서 퇴출된, 거래가 퇴출된 상황입니다.
박성곤위원
거래 퇴출되고 지금 자본 잠식률을 보니까 서류상 봐도 한 99.5% 정도 이상 됐던 것 같은데, 그러면 그렇게 됐을 때 저쪽에 우리가 지금 과감하게 못 나가지 않습니까? 우사회에다가.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 계약서상.
박성곤위원
과감하게 해야 되는 우리가 갑인데 계약서상에 지금 이런 것도 자료를 안 주고 몇 번을 달라고 해도 안 주고 하면서 하지만 우리가 과감하게 못 나가는 입장이잖아요.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 맞습니다.
박성곤위원
그 안에서 소송 가면은 3년이고 그 사이에 우리 소싸움 산업 자체는 사장될 수 있고, 그러면 거기에 대해서도 또 소, 싸움소 농가라든지 이런 지원책이나 이런 것도 마련이 돼야 될 것이고 그런 논의를 하면서 우리가 여태까지 해가 왔었는데, 결국에는 우리가 직영을, 우사회 없이 우리가 직영을 하도록 시스템이 돼야 되는데 그거를 지금 우사회는 자기들이 무기로 쥐고 있으니까 우리 군에 아무 의회에서 내라고 하는 자료 아무것도 제출 못 하고 의회에 가서 발언하는 순간 고소 고발한다 하고, 그리고 거기에 대해서는 민간사업자이기 때문에 우리는 낼 의무가 없다 하고. 지금 이런 상황 아닙니까? 거기에 대해서 우리가 법적 대응을 준비를 하고 있는 상황이고.
진호
강진호청도공영사업공사사장
지금 문제는 뭐냐 하면 저희가 우사회에 지급 매입 약정을 보증을 서면서 저희 소싸움 경기 사업권이라든가 이런 쪽에 담보물로 제공이 된 상태라서.
박성곤위원
그러니까 제공돼 있으니까.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예. 맞습니다.
박성곤위원
그걸 포기할 수 없으니까.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 맞습니다.
박성곤위원
그러니까. 그런 대답을 못 하시지만 제가 질문을 역으로 드리면 할 수 있잖아요.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 맞습니다.
박성곤위원
직접 못 하시고, 그러니까 대답 하신 겁니다. 어쨌든 그 부분은 우리가 조금 체계적으로 대안을 세워서 결국에 우리가 이 적자 나는 폭이라는 것이 크게 우리가 절감할 수 있는 부분이 한 세 가지 정도 있다고 본다면 그중에 한 가지가 우사회이에 넘어가는 우리가 출처와 용도를 알 수 없는 증빙해라 해도 증빙하지 않고 그저 영수증 끊어주듯이 “44억 정도 하면 주시면 됩니다.” “왜 44억이냐”라는데 자료도 제출 안 하고. 민간사업자한테 의회에서 자료 제출할 수 있는 권리가 없다 하고, 너흰 우리 파트너지만 너네한테도 우리가 그냥 이렇게만 보내주면 된다 하고. 그렇게 하니까 우리는 그거 달라고 하는 대로 줘야 되니까 실제로 얼마 들어가는지도 또 해볼 수 있는 길이 없고 거기서 저는 어느 정도 누수되는 금액이 있다고 생각합니다. 예산이. 그리고 또 한 가지가 경상북도에서 우리 사행성 레저세, 레저세 받는 부분. 이 부분도 조금은 사장님과 우리 임원단에서 해결하려고 노력을 하셔야 됩니다. 의회에서도 저번에도 말씀드렸지만 같이 힘을 보탤 수 있는 일이 있다면 의회에서도 같이 나서야 되고 적자가 나는 회사에, 거기에 레저세라고 이만큼 걷어가는 것은 좀 잘못된 거 아닌가? 이 레저세라 하는 개념 자체도 너무 심한 것이 아니 일반 회사 같으면 매출 증빙 다 되잖아요. 이거 지금. 그럼 증명되면은 이미 적자 나면 세금 냅니까? 이 정도로? 내지 않잖아요. 그런데 우리는 레저세라는 이름으로 몇십억을 떼가고 한 50억 떼가죠? 한 40억?
진호
강진호청도공영사업공사사장
레저세가 16%니까 한 40억대 육박을 합니다.
박성곤위원
그러니까 그거 떼가죠. 그중에 15억은 우리가 또 돌려받지만 다른 쪽으로.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 환급해서 받고 있습니다.
박성곤위원
환급되지만 그래도 거기서 한 20몇 억이 또 나가고, 이런 거 저런 거 있는데 어떻게 공영공사가 지금 정상화되겠습니까? 결국에 매달리는 건 온라인인데, 온라인과 연계해서 그럼 다음 질문 이어가겠습니다. 우리 박** 사장은 비상임 이사로 오셔서 뭘 하려고 오시는 겁니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
지금 첫 그 지원서 내용에 의하거나 아니면은 본인의 의견은 저희가 공사가 가장 당면했던 온라인 입법화에 대해서 본인이 중간에 이동하면서 어떻게 보면은.
박성곤위원
책임감입니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
아마 그 책임감이 가장 큰 걸로 제가, 저하고는 얘기했습니다.
박성곤위원
그 책임감을 논하시려면 그 와중에 임기 놔둬 놓고 때려치우고 딴 데 가시면 안 되죠. 본인이 가고 나니까 ‘아, 차. 이거 내가 책임감이 부족했구나’ 해서 비상임 이사로 들어오신다? 사장 때도 진두지휘 하셔가 못 하셨는데 비상임 이사로 들어오면 비상임 이사 발언권이 사장님보다 더 클 수 있습니까? 그렇지 않죠? 당연하겠죠. 아닙니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 맞습니다.
박성곤위원
아닌가 보네요. 사장님 답변 못 하시는 거 보니까, 좀 속상하신 일이 많이 있으신가 보네요. 그런데 어쨌든 그렇게 왔으면 온라인 판매가 추진되고 그에 맞춰서 총량제가, 총량이 늘어나야 되는데 거기에 대한 진전은, 앞으로 계획은 어떻게 됩니까? 사장님.
진호
강진호청도공영사업공사사장
지금 온라인을 통한 총량제의 달성을 위해서 제가 취임해서 가장 역점을 뒀던 부분 중에 그 온라인 입법화라는 것에 대해서라고 말씀을 드릴 수 있겠고. 그 과정에서 지금 제가 했던 거는 사행성감독위원회하고 농림부하고의 수시 방문을 통해서 입법화를 위한 접촉 채널을 통하고 그쪽 의견과 그쪽의 생각들을 서로 주고받아 가지고 하나씩 준비를 하고 있는 상태입니다. 그런데 온라인 입법화로 가기 위해서는 공사가 준비해야 될 여러 가지 기본적인 사항들 전달을 받았고요. 그중에 하나가 지역 사회에 미치는 경제 효과라든가 이런 공신력 있는 서베이 용역 자료도 요청했고 그중에 가장 큰 의견은 사행성 감독이라든가 이런 쪽이 대한민국의 사행성 사업을 운영하는데 그 지역이나 그 종목이 하나의 케이산업 레저 문화로 가면서 테마파크화 돼 있다는 얘기입니다. 그런데 청도공영사업공사는 공식적인 갬블 경기장 하나만 가지고 있는 이 제한적인 상황들을 좀 더 적극적으로 사회적 환경과 정책 당국자가 의도하는 목적, 사업 목적이 달성될 수 있도록 테마파크화라든가 여러 가지 이런 쪽으로 고민을 해서 탈바꿈시켜 나가라는 사전 준비 단계를 서로 의견을 주고 받았습니다.
박성곤위원
아무튼 그런 여러 가지 일련의 작업들을 통해서 좀 온라인 판매가 될 수 있다면 우리가 또 활로를 찾을 수 있겠지만 그게 안 된다면 결국에 아까 말씀드렸지 레저세라든지 아니면 우사회를 배제한 우리가 직접적인 운영이라든지 이런 부분들이 조금은 적자 구조를 개선할 수 있을 것인데 앞으로 그런 것도 좀 신경을 써주시고. 주문을 좀 드리면 온라인에 그만큼, 우리가 온라인 사업에 그만큼 열심히 하는데 분명한 것은 의회나 군민들은 과정을 볼 수가 없습니다. 결과나 이런 부분들이 스텝에 따라서 단계별로 올라가고 정리가 돼 가는 모습들이 조금은 나타나주셨으면 좋겠다는 좀 부탁을 좀 드리겠습니다. 이게 뭐 어려운 부탁이라는 거 알고 있지만 이런 부분에 대해서 좀 체계적으로 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 판정에 대한 매뉴얼도 좀 마련해 주십시오. 판정에 대한, 심판들의 합의 문제, 그다음에 앞에 게임이나 뒤에 게임에 대해서 좀 차별성 문제, 그런 것들에 대한 이야기가 많이 나오는데 이거는 제가 사전에 한 번 그 농정과를 통해서 전달해 드렸기 때문에 거기서 내용 전달받으시면 될 것 같습니다. 그다음에 우리 지금 이월금이 너무 많습니다. 그렇지 않습니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 저기 20억, 21억대로 잡혀 있는데 저희 공영사업공사가 어떻게 보면은 연말까지 경기를 하다 보니까 저희가 예산을 통해서 집행 받고 저희들이 사용 승인까지 내는 데는 4~5개월 걸립니다. 그런데 이제 문제는 연말에 시재금이라든가 각종 세금이라든가 여러 가지 이러한 준비된 사업 목적에 따라서 이월금을 제한적으로 두고 있는 걸로 알고 있습니다.
박성곤위원
사실 뭐 안에 내부 사정 제가 잘 모르니까 그렇게 말씀하셔도 엄청 와닿지는 않는데, 예산 확보율이 2023년도 10월 18일 날 1억 1,200만 원 확보가 됐는데 올해 7월달에 집행 예정이라고, 그러면 예산을 너무 일찍 확보하신 거 아닌가? 앞전에 우리가 의회에서도 예산 삭감을 많이 했지만 그 삭감된 예산에서도 우리도 중장기 발전 계획 수립 용역 이런 거 삭감 안 하거든요. 그런데 그때 필요하지도 않았던 건데 지금 이제 2025년도 7월에 발주하시는 것 같은데, 연구 용역 미종료로 인한 이월이라면 뭐 계약금이나 이런 것도 분명히 나갔어야 될 것인데 그런 내용도 확인되지 않고. `24년도 3월 21일날 그러니까 우리 지난해 1회 추경에 예산이 수립됐던 한 10억 정도 규모, 여러 가지 한 6개, 7개 사업들은 아직까지 하나도 안 썼어요. 작년 3월달에 예산을 타 가셨는데. 거기에 보면 네트워크 인프라 구축, 주요 인프라 교체, 배당률 표출 및 SDL 파서 고도화, 네트워크 스위치 구매, 테스트 장비 도입, 가상화 소프트웨어 사용료, 발매 전산 시스템 교체 감리 이런 내용들인데 전부 다 보면은 6월달 착수 계획, 7월달 착수 계획, 8월달 착수 계획인데. 이게 예산을 왜 그렇게 일찍 추경에 삭감을 우리가 지난해에도 20억 원을 삭감했는데 삭감하고 난 뒤에 3월달에 급히 필요하다고 해서 받아가는 이유는 뭔가요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
그 온라인 발매 시스템 관련해 가지고 그 예산을 말씀하시는 것 같은데, 지금 온라인 발매 시스템이 신전산이라는 그 예산으로 지금 저희가 집행을 하고 있습니다. 그런데 문제는 온라인 우권 발매 시스템이라는 게 저희 국내에서 제한적으로 이렇게 운영이 되거나 아니면 업체가 있는 게 아니라서 미국에 있는 업체하고의 라이센스를 우리나라에 또 이렇게 하고 그 업체를 통해 가지고 조달청이라든가 아니면 여러 가지 평가위원들의 평가를 받다 보니까 이 시간 차가 좀 많이 나는 것 같습니다. 참고로 말씀드리면 그렇게 예산 집행을 해서 요청을 했어도 실질적으로 지금 저희가 미국의 라이센스 가지고 있는 그 회사 운영 업체는 6월달에 출장을 가게 돼 있고 지금 보면은 9월달 되면은 이제 저희 쪽에 그 전산 장비가 구매 대행으로 해가지고 들어오게 돼 있고, 이 전산 쪽이다 보니까 그런 시간 차가 좀 많이 길어지는 것 같습니다.
박성곤위원
알겠습니다. 그러면 그거를 예산을 비용을 의회에 요구할 때는 그런 걸 감안하지 않으셨나요? 사실 이게 미국으로 가야 되고 하는 그런 건 그 당시에도 말씀하셨잖아요. 그 당시에 우리 예산 요구할 때도 말씀하셨는데도 지금 1년이 넘었어요. 이게 예산 이월되고 사용 안 된 지. 그러니 올해 6월달이었다면 우리가 본 예산을 세우면 안 되냐 그만큼 하니까 그 당시에도 이 10억 원을 꼭 세워줘야 된다고 하셔 가지고, 그래 사업을 하는 데 꼭 필요하다고 해서 세워드렸는데 결국 이렇게 이월될 것 같으면 저희도 이거 예산을 더 꼼꼼하게 더 알아보고 더 삭감을 했어야 되는 거 아닌가 이런 생각이 좀 후회가 될 수밖에 없지 않겠습니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
참고로 말씀드리면 지금 5월 말 전체적인 신전산 발매 시스템 구축과 관련해 가지고는 물품 도입이라든가 아니면 연구 용역, 연구 용역, 그다음에 감리 이 세 부분으로 이어져서 진행을 하는데 감리 부분은 맨 나중에 업무인 거고. 그다음에 운영 시스템 같은 경우도 미국에서 지금 저희 직원이 출장을 하고 미국의 라이센스 가지고 있는 국내 업체가 저희 쪽에 들어와 가지고 오에스라든가 운영 시스템에 대해서 점검을 해야 되고. 물품 도입이라든가 이런 거는 지금 보면 전체적인 공정률이 50% 정도의 집행률을 보이고 있다라고 말씀을 드릴 수 있습니다.
박성곤위원
50% 집행률을 보이고 있는 것은 다른 부분이고, 이 부분은 아예 예산 사용 자체가 조금도 되지 않았는 그런 걸 말씀드리는 거거든요. 그러니까 명시이월 된 예산들입니다. 그러니까 그 부분에 있어서는 추후에 예산 요청하실 때 우리가 이거 삭감을 해 놓고 예산을 더 드리는 것도 어쩔 수 없다 하니까 드리지마는 그러면 처음에 의회 삭감할 때 삭감해도 의미가 없는 거 아닙니까? 그러니 이런 부분은, 그리고 지난해도 우리가 이월액 한 9억 쯤 남았죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 알고 있습니다.
박성곤위원
그러니까 그렇게 남았는데 결국에는 이런 예산들 빼고 순세계잉여금 자체만 그만큼 남았다면 이것 자체도 앞으로는 예산을 세우실 때도 조금은 계획에 맞게 좀 세워주셔서 돈을 쥐고 있지 말아 달라, 그 돈이 결국에는 그 1년 동안은 사용이 안 되다 보니까 군민들에게 돌아갈 수 있는 그런 예산이지 않습니까? 그러니까 그런 부분에서 조금은 고려를 해 봐 주십시오.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 추후 예산 수립할 때 주신 의견을 적극적으로 효율적으로 잘 사용할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 감사합니다.
박성곤위원
아무튼 저 말씀을 많이 못 나눴지만 조금 지금 준비하고 계시는 그런 법적 검토들 이런 부분에 대해서 잘 준비하셔서 우리 군의 이익이 될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
진호
강진호청도공영사업공사사장
일단은 청도공영공사가 창립 이래 지속적으로 만성 적자에 이르면서 군민에 대한 군정에 대해서 자꾸 부담을 드리는 이 상황이 조기에 극복되거나 아니면 좀 더 개선돼서 청도군의 유일한 공기업인 청도공영공사가 지역에 많은 사회적 기여라든가 여러 가지 활동들이 이어질 수 있도록 경영 관리에 좀 더 깊은 고민을 해서 그 방안을 개선시켜 나가도록 하겠습니다.
이수연위원장
박성곤 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이승민 위원 질의해 주시기 바랍니다.
이승민위원
예, 이승민 의원입니다. 추가 질의하겠습니다. 아까 좀 전에 말씀 여쭙던 200억 연대 담보에 대한 이 보증을 사전에 체결되었을 때 이 부분이 이상하다고 생각이 들진 않았어요? 금융을 오래 계셨던 분으로서. 아까 그 말씀을 제가 법리를 의뢰해 봤느냐? 보셨느냐? 라고 여쭸던 논지인데요.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 제가 금융의 오랜 종사자로서의 보면은 위원님이 생각하시는 그런 우려스러운 부분도 좀 있긴 있습니다. 근데 허나 법률적인 계약 주체에 관련해서는 저희가 전문가가 아니다 보니까 그거는 별도의 말씀을 드리기가 곤란한 상황입니다.
이승민위원
전문가 아니세요? 금융 전문가시잖아요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
법리 쪽은 제가.
이승민위원
여기 법대 소송 문제 있거나 하실 때 해결하기 위해서 김준범 아까 팀장이, 실장이라고 그랬나요? 실장이 해결하기로 되어 있는 거 아니에요? 공영공사가? 그렇게 해서 인사 채용된 거 아니에요? 본인은? 김준범 실장은 공영공사에 소송이라든지 여러 가지 문제 될 때 본인이 맡기로 해서 인사 채용된 거 아니냐고요. 맞죠? 그러면 왜 이 법리에 대해서 왜 문제에 대해서 안 다퉈 버리는 거예요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
그 원 계약서상에 채무 불이행 규정이 4가지 항목으로 되어 있습니다. 그 4가지 항목에 대해서는 법률적인 검토라든가 여러 가지 공사에서 할 수 있는 적극적인 고민과.
이승민위원
아니 해 보셨냐고요? 그러니까, 해보셨어요? 청도공영공사에 채무 불이행 사유에 대한 네 가지 내용에 대해서 법리 다툼, 법리를 해 봤냐고, 해석을 해 봤냐고요? 아니 인사 채용을 그것 때문에 인사 채용한 거 아닙니까? 박** 전 사장이 소송에 대해서 본인이 실장 본인께서 해결해야 되는 거 아니에요? 그럼 인사 채용 뭐 하러 가셨어요? 소송 담당 아니에요? 맞아요, 안 맞아요? 그럼 왜 그걸 진행 안 시켰어요? 이 문제를 여러 번 지적했는데, 전달은 안 되신 거예요? 아니면 할 의지가 없는 거예요? 본부장님은 제가 말씀드리는 건 뭔 뜻인지 아시겠어요? 사장이 자주 바뀌면, 본부장님 언제 오신 거예요? 여기에.
홍식
정홍식경영본부장
제가 지금 1년 2개월째 재직 중입니다.
이승민위원
아실 거 아니야, 그 부분에 대해서.
홍식
정홍식경영본부장
맞습니다. 그리고 우리 전략기획실장이 법무 담당을 같이 하고 있는데 그 당초 계약서 몇 종류들을 가지고 검토를 쭉 해 왔고 다만 저희들이 좀 곤혹스러운 것은 위법 사항이나 불법 사항은 계약서에서 나타나지 않고 있다. 다만 의회 의원님들도.
이승민위원
아니 아니 본부장님, 그 얘기 듣자는 게 아니잖아요. 그런 서론이 긴 걸 얘기할 필요 없고요. 이 계약 체결이, 이 계약 체결이 맞아요? 우사회가 전을 펴고 장사를 해야 되는데 공영공사가 주체가 바뀌어버린 거예요. 그게 맞냐는 거예요. 이게. 그 법리를 보셨냐는 거 아닙니까? 매번 얘기하는데 왜 그 얘기를 자꾸 하시는 거예요. 그리고 법리 용역을 써서라도 하세요.
진호
강진호청도공영사업공사사장
알겠습니다. 적극적으로.
이승민위원
인사 채용을 그렇게 했으니까 그렇게 빨리 진행하셔야지 뭐 하러 인사를 채용을 해서 일을, 일을 안 하실 거면 거기있을 이유가 없잖아요. 그리고 청도 소싸움 경기장 건물 아까 존경하는 우리 박성곤 위원님께서 지적하셨지만 뭐 500억, 400억 많게는 50억, 짧게는 50억 얘기가 나오는데 건물에. 안전도 검사 해 보셨어요?
진호
강진호청도공영사업공사사장
저희가 해마다 안전 검사를 하는데 지금 `24년, `23년 “양호” 수준으로 등급을 받은 걸로 알고 있습니다.
이승민위원
뭐, “양호”?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예.
이승민위원
양호인데 왜 유리창이 깨지고 왜 그런 연락이 왜 와요? 유리창이 깨지는 건 이유가 뭐죠? 과중에 대한 여러 가지 문제가 있을 것 같은데요.
진호
강진호청도공영사업공사사장
지금 저희가 지금 경기장이 20년 넘는 노후시설이다 보니까 유리창이라든가 아니면은 관람 의자라든가 여러 가지 고객의 안전상, 관람객의 안전상.
이승민위원
유리창이 왜 깨졌냐고 여쭙지 않습니까? 근간에 유리창 깨진 적 있었죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예. 그때 돌발 태풍이라든가 이런 쪽이 와가지고 한쪽 면이 깨진 건 사실입니다.
이승민위원
태풍이 왜요? 태풍이 아니 누가 보기에는 뭐 얘기로는 새가 부딪혀서 깨졌다는 얘기를 하는데 그런 우스꽝스러운 소리가 어디 있습니까? “양호” 안전도 검사했던 3년 치 자료 제출해 주시기 바랍니다.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 알겠습니다.
이승민위원
그리고 우리 예전부터 얘기 나왔던 얘기가 물론 200억에 대한, 채무에 대한 이행을 못 했을 때는 청도군이 이 계약상 이행을 해야 되는 범위는 우리 충분히 인지를 하자고요. 그러면은 그 기간, 잔여기간 안에 경기를 할 수 있는 권은 청도군이 있습니까? 그것도 법리를 좀 알아보십시오. 이용할 수 있는지 여부도 알아야 되는 거 아닙니까? 돈 갚는 게 아니고, 남아 있는 기간은 어떡할 거냐고 남아 있는 기간은. 기부채납이라고 그랬다고 기부채납이 아니었잖아요. 기부채납 아니었죠?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예.
이승민위원
아니잖아요. 말할 거 뭐 있습니까? 기부채납 아니잖아요. 매입 조건이었잖아요. 매입. 매입도 해야 되죠? 여기 보니까 매입 해야 된다고 돼 있네요.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예. 의무 약정이라서.
이승민위원
그러니까 매입하여야 한다라고 돼 있네요. 그러니까, 그러면 잔여 경기 경기장, 아니 아니 채무에 대한 이행을 할 때 잔여기간에 대해서는 그 권이 도대체 우리한테 있을 수 있는지도 알아보셔야죠. 맞다‧안 맞다, 된다‧안 된다, 답을 주셔야 될 거 아닙니까? 그래서 그에 맞는 장치를 준비하든지 할 거 아닙니까?
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 고민하고 있습니다.
이승민위원
그리고 우사회에 대한 내용은 자꾸 이렇게 감출 것이 아니라 우리 의회하고도 오픈 좀 하셔야 돼요. 감춘다고 능사가 아니지 않습니까? 본인들 직분이 그냥 나오는 거 아니잖아요. 청도군 세금을 가지고, 공복을 저하고 똑같이 받는 분들 아니에요? 그러니 투명성 제고에 더 신경 써주시길 부탁드리겠습니다.
진호
강진호청도공영사업공사사장
예, 명심하겠습니다.
이승민위원
이상입니다.
이수연위원장
이승민 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? (『예.』하는 위원 있음) 공영 사 사장님 답변해 주신다고 고생 많았습니다. 늘 청도소싸움 경기장 운영의 활성화를 위해서 또 해결할 사항이 많은 것 같습니다. 그렇지만 또 어쩌겠습니까? 우리 직원들 좀 더 나은 성과를 할 수 있도록 최선을 다해 주시고 우리 위원님께서 말씀하신 추가 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 없으므로 청도공영사업공사에 대한 2025년도 행정사무감사 중지를 선언합니다. 청도공영사업공사 사장님 수고하셨습니다. 자리해 주시기 바랍니다. (청도공영사업공사사장 하단) 휴식을 위해 10분간 정회를 선언합니다.
14시 52분 감사중지
15시 00분 감사계속
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 휴식에 이어 행정사무감사를 속개하겠습니다. ∘ 청도우리정신문화재단
15시 00분
다음은 청도우리정신문화재단 소관으로 청도우리정신문화재단 대표이사님 발언석으로 나오셔서 인사와 직원 소개를 해 주시기 바랍니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 먼저 오늘 행정사무감사 특별위원회 이승민 위원님, 김효태 위원님, 김태이 위원님, 박성곤 위원님, 그리고 김규봉 위원님. 사회에 주재하시는 이수연 위원장님 늘 우리 청도 정신문화재재단에 대한 관심과 질책 감사합니다. 오늘 함께하신 분 소개하겠습니다. (직원 소개) 감사합니다.
행정사무감사자료 부록에 실음
이수연위원장
행정사무감사자료 답변서는 서면으로 갈음하고 바로 질의·답변으로 시작하겠습니다. 청도우리정신문화재단 소관에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박성곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박성곤위원
예, 대표님 우리가 화랑촌하고 시대촌하고 시대촌은 일단 좀 두고서라도 둘 다 마찬가지인데, 우리 숙박비 올랐지 않습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
박성곤위원
그에 따른 결과가 유의미하게 나타났습니까? 관광객이 줄지는 않았고 뭐 제일 좋은 건 관광객은 그대로고, 이용률은 그대로인데 우리가 수익이 늘었다, 하는 그런 어떤 작은 통계라도 있을까요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
지금 조례에 의해서 공표돼서 시행된 지가 극히 지금 짧은 상황이라서.
박성곤위원
그러니까 지금 보시기에.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 통계까지는 좀 말씀드리기 어렵고 저희들이 이제 매주 회의하면서 체크해 본 결과로는 어떤 분들은 ‘어, 좀 비싸다’ 한 3만 원 정도 인상됐기 때문에 그런 반응도 있고, 또 어떤 분들은 저희들이 단체로 오시는 분들은 일정 부분 인센티브를 좀 드립니다. 그래서 아직까지는 뭐 크게.
박성곤위원
불만이나 이런 건.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
크게 뭐 그 정도는 아니라고 봅니다.
박성곤위원
제일 최악은 뭐냐 하면 매출이 계속 그대로인 게 최악이잖아요. 그 말은 올랐는데 매출이 그대로라는 건 이용률이 떨어졌다는 거고, 그렇게 된다면 사실은 우리가 잘못된 정책을 하고 있다고 볼 수 있지 않습니까? 우리가 시대촌, 화랑촌은 시설 대비 가격이 싼 게 메리트였거든요. 그렇지 않습니까? 또 자부심도 느끼고 있고. 그런데 시설 대비 가격이 싸다는 메리트가 없어져서 좀 메리트가 크게 없다라고 판단이 된다면 이용률이 급감할 것, 떨어질 것이고. 그게 이제 매출로 이어지면 매출 예상 통계는 3월이든, 4월이든, 5월이든, 6월이든 앞으로 다달이 계속 전년도하고 비슷한 매출이 나온다면 그것은 조금은 나중에는 다시 조정을 하든지, 아니면 한 1~2년 부침을 겪더라도 물가 상승률에 의해서 전반적으로 다른 숙박업소의 가격이 올라갈 때까지 좀 더 기다려주든지 이런 건데, 거기에 대해서 이제 좀 우려가 되어서 여쭤보는 겁니다. 아직까지는 그런 동향은 보이지 않죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 지금 이제 시행한 지가 얼마 안 됐기 때문에, 그러나 위원님 말씀하신 대로 한 6개월 정도 데이터를 보고 그러면 ‘아, 이 3만 원이라는 것이 정말 좀 부담을 주는 금액이구나.’ 싶으면 다른 곳이 내년에 올려도 우리는 한 2년 정도 그대로 유지를 한다든지 그런 정책적인 거는 마케팅 차원에서 좀 늘 주시하고 좀 지켜보겠습니다.
박성곤위원
맞습니다. 결국에 그 숙박을 우리가 이렇게 말씀드리면 그렇지만 소구 포인트로, 그러니까 미끼 상품이죠. 소구 소비자들의 구매 포인트로 잡아서, 저렴한 숙박료를 구매 포인트로 잡아서 관광객을 유치하겠다. 이게 사실 시대촌과 화랑촌이 표방해야 될 가장 큰 목적 아니겠습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
박성곤위원
그래서 이제 거기에 대해서 이용률이 떨어진다든지 공실이 조금 늘어난다면 이 부분도 우리가 앞으로 결과를 봐야 되겠지만 저는 뭐 그렇게 안 좋은 비관적인 결과는 상상하지 않습니다마는 잘될 것이라 상상하지만 혹시나 그렇다면 그때는 또 내부적으로 회의나 아니면 이왕 조례를 바꿔 놨으니까 그 안에서 좀 뭐라 할까? 지역 상품권으로 조금 다시 좀 페이백을 해 주는 듯, 이런 것들도 좀 도입을 해서 이용률을 제고시키는 그런 방안도 고민해 보셔야 될 것이고, 그렇게 하면서 좀 제자리를 찾아 정상화를 찾아갔으면 좋겠다는 말씀 당부 말씀드리겠습니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
박성곤위원
우리 그 외에 신화랑풍류마을 월별, 연도별, 월별 방문객 관광객 현황을 보면 이거는 이것도 역시 조금 유의미한 데이터라고 보기는 좀 어렵지만 방문객 수가 조금 줄었습니다. 지난해 기준 봤을 때. 올해에 1월달부터 5월까지 방문객 수가 지난해보다는 조금 줄었다고 수치상으로 나타날 수 있습니다. 그렇죠? 5월달 같은 경우에는 빼놓고 5월 13일까지니까, 빼놓고 4월달 기준에 봤을 때 지난해에는 4,900명, 올해는 3,700명이고 3월달 기준으로 지난해는 5,400명인데 올해는 또 3,600명이고 2월달은 지난해 3,100명이었는데 올해 2,150명이다. 이렇게 수치상으로 봤을 때는 좀 줄었는데 이게 뭐 유의미한 이유가 있을까요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
이게 저희들이 주로 이제 4월, 5월 들어서면 이제 학생들의 단체 숫자가 거의 사실은 한 70% 차지하고 그다음에 이제 일반 기업, 사회단체들인데, 물론 저희들은 매년 사실은 노력은 하고 있는데 올해 이 정도 준 숫자는 학생들의 자체 학령인구 감소로 인해서 오는 학생 학교 단위 자체가 한두 학급씩 줍니다. 아마 그런 부분이 좀 영향을 끼치지 않나 생각을 합니다.
박성곤위원
그 말을 제가 반박을 하려면 1년 기준으로 가지고는 어떻게 그렇게 학령 인구 자체를 논하는 건 좀 과하지 않나 말씀을 드리고 싶지만 그걸 차치하고 또 단체 수는 또 늘었어요. 그래서 그 말도 일리는 있다 좀 생각은 좀 듭니다마는 제일 안 좋은 케이스는 지난해 왔는데 ‘아이고 한 번 가봤으면 됐지 두 번 갈 필요는 없겠더라’ 하는 게 조금 우리가 조심해야 될 부분 아니겠습니까? 그런 거에 있어서 이번에 우리가 또 짚라인이라는 새로운 그 탈 것을 놀이기구나 체험할 것을 마련했는데 여기에 대한 반응은 어떻습니까? 현장에서.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 올해는 그 스카이 트레일 말고 또 짚롤러코스터까지 이제 만들어져서 정말 와서 체험거리, 놀거리 소위 말하는 것이 하나 더 늘어서 반응은 굉장히 좋습니다. 그러나 이 롤러코스터는 작년 12월에 스타트를 해서 겨울에는 사실은 이제 시범 운영을 했고 올 봄부터 이제 본격적으로 운영을 하고 있는 걸로 봐야 됩니다. 그래서 좀 더 계속 지금 홍보를 하고 프로모션을 하고 있는데, 왔는 사람들이 봤을 때는 다음에는 학생들 경우에는 ‘아, 다음에는 예산 좀 더 세워가지고 다음에 올 때 저것도 타야 되겠다’ 이런 얘기들을 합니다. 그래서 저희들은 가능하면 학생들이 평일에 오기 때문에 금액을 더 좀 속된 말로 왕창 할인을 해 주더라도 탈 수 있도록 하려고 유도를 하고 있습니다.
박성곤위원
그 짚라인 같은 경우에는 우리가 스카이트레일처럼 줄 서고 이러지 않나요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 아직은.
박성곤위원
그렇죠? 그러면 이런 것도 좀 프로모션을 좀 하셨으면 좋겠어요. ‘숙박 방당 1매 무료 이용권’ 이렇게 주면서 한 분이 체험해 보시고 재미있으면 다른 사람도 또 할 수 있고 이런 것들도 조금 해보시면 어떻겠나, 그냥 제안일 뿐입니다. 한번 참고해 보십시오.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
박성곤위원
마지막 질문 좀 드리겠습니다. 이번에 신화랑풍류마을에서 우리 맨발 걷기 길을 만들었습니다. 그렇죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
박성곤위원
거기에 지금 많이 걸으시나요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 지금 많이 홍보가 돼가지고 지난 4월 달에 우리나라의 맨발 걷기 단체가 크게 두 개가 있습니다. 첫째 하나는 대한민국 맨발 걷기 협회가 있어서 각 시군 단위, 우리 청도는 아직 구성이 안 됐습니다만. 그다음 하나는 대한민국 맨발학교라는 것이 있습니다. 그 맨발학교가 전국에 지회들이 많은데 우리 청도도 그걸 지난 4월달에 임시로 제가 좀 몇십명 구성을 해서 전국에 대한민국 맨발학교 임원 정모를 유치를 해서 4월달에 했습니다. 그걸 통해서 전국적으로 많이 홍보가 돼 가지고 지금은 뭐 평일에도 그렇고, 주말에는 숙박객들도 자고 일어나서 걷고 가고 지금 뭐 굉장히 좀 확산되고 있습니다.
박성곤위원
관광정책과에서 혹시 다른 얘기는 없으시던가요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 들었습니다.
박성곤위원
들으셨죠? 그런데 아직까지.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
레드일라이트.
박성곤위원
예, 레드일라이트에 라돈이 검출됐는데 그게 피부로는 사실 들어오지 않거든요. 결국 호흡기인데 제가 어제 현장 가서 한 3시간 동안 그 현장에 측정을 했어요.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
박성곤위원
측정을 하니까 포인트마다 좀 다르고 바람에 따라서 좀 측정 높이에 따라서 당연히 다르고 바닥하고, 30cm하고, 135cm 이렇게 세 스팟을 하고 또 세 군데에 그렇게 세 스팟 측정을 했어요. 측정을 하니까 조금 많이 엄청나게 좀 다르게 나오던데 수치들이, 그게 바람이 많이 불었던 10분간은 수치가 엄청 낮고, 뭐 1점 몇 이렇게 pCi/L 이렇게 나오고 바람이 조금 안 불 때는 그 전날 비가 와서 그런지 거기도 수증기나 이렇게 좀 이렇게 막 덥다 보니까 이렇게 위로 올라오는 상승 그런 기류들이 있다 보니까 바닥에서는 5점, 행감장에서 밀폐된 공간 안에서 제가 넣고 쟀을 때 10.3pCi/L가 나왔었고, 그런데 그게 이제 야외에는 크게 상관없을 수 있지 않습니까? 그래서 저도 그렇게 생각을 해서 현장 가서 해보니까 우리가 4 이상 되면 이 위험한데 바닥에는 그 A스팟에서는 5.83 pCi/L가 나왔었고, 그다음에 제일 위쪽에는 제일 많이 나온 데가 1.35미터였는데 많이 나온 데가 4pCi를 넘어섰습니다. 그래서 그런 부분에 있어서 조금 조사가 필요하다. 그 모든 레드일라이트가 그렇지는 않을 테지만, 어떤 또 어떤 스팟에서는 아예 안 나왔어요. 그런 스팟도 있었습니다. 그러니까 이런 부분에서 공급 업체가 문제다 뭐가 문제다가 아니라 이게 레드일라이트가 그렇다면 이 부분은 앞으로 좀 검토를 해서 보완을, 검사도 해야 되고 바꿔야 되지 않겠나 말씀을 드리면서 폐쇄를 좀 해달라고 했었잖아요. 제가. 근데 그거 하고 이틀, 3일 뒤에 갔는데 폐쇄가 안 되어 있어요. 그대로 걸어 다니고 계세요. 사람들이. 그렇다면 이거는 의회에서 행감했던 관광과에서 잘못을 하셨는지는 모르겠지만 조금은 결과가 제대로 나오기 전까지는 찝찝하지 않습니까? 그렇죠? 건강을 위해서 하는데 건강에 유해되는 물질이 나온다 하면 그게 피부에 흡수가 안 된다 하더라도 찝찝하잖아요. 후쿠시마 오염수 방류할 때 그게 과학자들이 ‘아, 이거 돌아서 여기까지 와도 농도 자체에 의미가 없다’ 해도 찝찝하지 않습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
위원님 오늘 지금 폐쇄해 놓았습니다.
박성곤위원
지금 폐쇄했습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
좀 늦었습니다. 죄송합니다.
박성곤위원
잘하셨고 일단 검사 결과가 나오면 상관이 없다 하더라. 이거는 이 정도 나와도 상관이 없다더라 한다면 괜찮을 수 있지만 될 수 있으면 안 나오는 레드일라이트들이 더 많지 않습니까? 그러니까 그런 걸로 교체하는 것 또한 사실 고려해 볼 필요가 있다. 그거를 이제 돈 들여서 교체하는 게 아니고 지금은 하자 보수해야 되니까 그런 부분들도 좀 고려를 해서 정말 건강을 위해서 조성하는 맨발걷기 코스인데 그런 소문 나면 아까 그 두 개의 단체에서 오겠습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
맞습니다.
박성곤위원
안 오겠죠? 당연히 안 오겠죠. 그런 부분에 있어서 한 점의 의혹이라든지 조금 꺼림직함이 없어야, 특히 건강을 생각해서 오시는 분들한테는 그게 커다란 하나의 중요한 점으로 작용하지 않겠습니까? 그 부분도 조금 신경을 우리 대표님께서 직접 좀 써주십시오.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 그거는 지금 관광정책과하고 저희들이 지금 바로 협의를 하고 있어서 그 전문 기관에 의뢰를 해서 최대한 빨리 전문 기관의 검사 결과를 보고 뭐 바꾸든지 도저히 문제가 있으면 파내든지 그거는 뭐 어떤 식으로든 대안을 실행하도록 하겠습니다.
박성곤위원
맞아요. 저희도 표준적으로 라돈 측정하는 방법으로 했기 때문에 전문 기관에서 검사하는 것만큼 따라가지 못하니까 그걸 했는데 아무 문제가 없으면 아무 문제가 없다라고 하면, 이제 상관이 없다 하면 될 것이고 만약 문제가 있다면 그게 공기 중에는 야외에 있을 때는 지장이 안 간다 하더라도 안 나오는 레드 일라이트로 바꾸는 게 더 낫지 않나. 4pCi/L가 넘어갔는데 한 5, 6 나왔는데도 아니면 한 10 나왔는데 이게 밖에 있으면 뭐 크게 코로 들어가겠나? 이렇게 판단할 것이 아니라 더운 날 바람이 없는 날 오전에 여름철 오전에 6시부터 8시까지 오늘도 거기 1m/s였거든요. 바람이 1m/s 이하였습니다. 바람이 안 불어요 그러면 정체되어 있고 그 위에 결국에 수증기처럼 아지랑이처럼 올라가는 그것들의 상승 기류 속에 밑에 그 방사능물질이 상승할 수 있다고 생각을 하니까 저는 뭐 그쪽에서 자세히 몰라서 그렇게 올 수 있지 않을까? 그러면 코로 들어갈 수 있지 않을까? 하는 생각이 들어서 드리는 말씀입니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 어쨌든 그 부분은 전문 기관의 검사 결과 나오는 대로 실행 방안을 찾고 따로 그건 또 보고를 드리도록 하겠습니다.
박성곤위원
그때까지는 레드일라이트 그 부분은 조금 폐쇄를 좀 해 주십시오,
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 폐쇄를, 출입 금지하도록 해 놓았습니다.
박성곤위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
이수연위원장
박성곤 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 예, 이승민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이승민위원
예, 이승민 의원입니다. 우리정신문화재단 대표이사 기화서 대표님 답변 잘 받았습니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이승민위원
아까 우리 박성곤 위원님께서 말씀하셨던 짚라인, 짚라인은 그랬는데 짚라인이라고 하면 안 된다면서요. 용어를 수정 빨리 해 주셔야죠.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예. 짚롤러코스터, 줄여서 짚코스터입니다.
이승민위원
짚라인 하면 큰일 난다고 하대요. 공원에서만 할 수 있는 게 짚라인이라고 그랬나요? 공원에서만? 맞나요? 설치가?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
아, 그게 이제 유원시설 업이 있는 경우에 하는 것인데 우리 신화랑풍류마을은 유원시설은 아닙니다.
이승민위원
그래서 언어가 짚라인 하면 안 되고 용어를 그 짚라인에서 설치를 못 하니까, 그래 우리는 자꾸 짚라인인 줄로만 알아요. 이미 그 존경하는 전 이승율 군수께서 짚라인 한다, 짚라인 한다고 그래서 홍보를 해서 우리가 짚라인인 줄 아는데 짚롤러코스트, 뭐 이렇게.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
줄여서 짚코스터라고 합니다.
이승민위원
짚코스터라고 그래요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이승민위원
그래 이게 좀 언어를 우리가 지역에 있는 거는 순환을 좀 해야 되고 알고 순환을 좀 해야 된다는 얘기를 말씀을 드리고 시작할게요. 그리고 여러 가지 수의계약 건 공사 뭐 이런 얘기를 했는데, 뭐 그간에 있는 다른 과보다는 좀 잘하시는, 잘 이루어진 것 같고. 근데 MOU 현황이 굉장히 많아요.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이승민위원
지금 뭐 캠핑도 해야 되고 체험도 해야 되고 뭐 카라반도 해야 되고 숙박도 해야 되고 장사를 하다 보니 이렇게 MOU 체결을 많이 하시는 거예요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
제가 재작년에 취임해 와서 가장 제가 느꼈던 게 우리 청도군민들조차도 그것이 특히 신화랑 풍류마을을 지나가면서 ‘저거 뭐 하는 데인지를 모르겠더라.’ 엄청 넓게 만들어 놨는데. 그래서 ‘아, 이건 정말 안 되겠다.’ 그리고 저도 또 짬 날 때마다 늘 바깥에 사회 문화 단체들, 기업들 출장 영업을 다닙니다. 홍보를. 너무 넓은 시설이라서 무조건 한 번 오시게 해야 되겠다. 그야말로 ‘백문의 불여일견’ 그래서 우리 청도에도 뭐 여성단체 협의회, 새마을회에 많은 이 사회단체를 초청을 좀 했습니다. 와서 한번 타보게 하고 또 주무시기도 하고. 그러다 보니 우리 청도 이외에 있는 이런 기관 단체들을 일부러 사실은 좀 협약을 좀 합니다. 좀 전략적으로, 영업 차원에서. 해서 아무래도 그래도 협약이 됐으면 좀 더 애정을 가지고 한 번 올 거 두 번 오고 뭐 그런 차원입니다.
이승민위원
경북시민재단.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이승민위원
청도 지역 발전 및 네트워크 강화 업무 협약을 하셨던데, 제가 여기 위원으로 내일‧모레 가야 돼요. 그래서 뭐 하는 재단이고 어떤 의미이죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
경북시민재단?
이승민위원
예.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
경북시민재단은 사단법인체인데 영남대학의 교수분이 이사장을 맡고 있고, 그리고 우장환이라는 분이 센터장인데 젊은 분입니다. 제가 봤을 때는 굉장히 기획적이고 창의적인 그룹들입니다. 그리고 청도혁신센터도, 청년혁신센터도 맡고 있고 그래서 같이 한 번씩 미팅을 하고, 하는 좋은, 뭐 정말 저도 뭐 이제 어느 정도 나이가 좀 되다 보니 그런 친구들하고 젊은 친구들 얘기하면 정말 많은 아이디어를 얻습니다. 그래서 저는 뭐 지금도 뭐 한 번씩 만나고 합니다.
이승민위원
협약 MOU 협약에 체결 날짜와 기간이 정해져 있던데 여기 해지 통보 전 이라고 물론 초두에 계약하고 해지 기간이 해지 통보 전이라는 건 다 1년 계약이잖아요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이승민위원
1년이지 어떻게 해지 통보전입니까? 계약은 1년짜리인데, 그렇지 않나요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
이거는 무슨.
이승민위원
다 1년 계약 아닌가요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
자동 연장 아니에요?
기우
전기우청도우리정신문화재단사무국장
별도로 양 기관에서 그 업무 협약의 어떤 필요성이 조금 저희들이 판단할 때 소진이 되면 그 1년 정도 이후에는 사실은 뭐 종료가 됩니다마는 그렇지 않으면 계속 연장되는 걸로 알고 있습니다.
이승민위원
아니 그러니까 계약상, 협약상.
기우
전기우청도우리정신문화재단사무국장
예.
이승민위원
1년이잖아요, 다 1년 돼 있던데. 제가 다 보니까 1년, 1년, 다 1년이던데, 왜 이렇게 기재를 하신 거예요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
이거는 제가 봐도 실무적으로 굳이 이렇게 적을 필요 없는 거 맞습니다. 보통은 자동 연장입니다.
이승민위원
그 1년이죠? 계약은 1년이죠. 그리고 그다음에 그거는 이제 2차적인 부분이죠. 그러니까 1년이죠. 1년이 다 ‘해지 통보 전’ 이런 계약이 어디 있어요? 딱 기간이 정해져 있지.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
맞습니다.
이승민위원
그리고 제가 아까 궁금한 게 딴 것도 있었는데, 그리고 좀 주의점을 하나 말씀드릴게요. 한 몇 달 전인가 한 1년 전이었나, 그 신화랑풍류마을에 대한, 어떤 사업에 대한 무가지가 어느 동네에 막 나돌았던 적이 있었어요. 그 내용을 한번 받아, 전달됐던 걸로 알고 있습니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
리플렛? 인쇄물 말씀이죠? 예예.
이승민위원
이건 실수였던 거죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 그게 우리가 이제 대외적으로 홍보를 하기 위해서 만든 그 리플렛을 이제 우리 재단에서 다양한 곳에 다 배부를 하고 할 수가 없으니 이렇게 협약되어 있는 곳에 좀 홍보도 하고 해달라고 일부 좀 맡겨 놓은 것을 그쪽에서 그걸 좀 조금.
이승민위원
정말 주의하셔야 되요.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
부주의하게.
이승민위원
정말 조심하셔야 되는 거예요,. 왜냐 하면.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
그래서 연락받고 바로 회수를 했고 다른 데 활용을 하고 있습니다.
이승민위원
그러니까 무슨 직원이 그러지 않았으리라고 봐요. 직원은 이렇게 협약을 많이 했으니 서로 이제 상호 교류 소통을 위해서 홍보 차원에서나 뭐 이렇게 뭐 응대든 이런 쪽으로 진행했으리라고 보는데 그게 과하거나 만약에 그게 협약이, 나쁘게 얘기할게요. 협약을 원치 않았거나, 그래서 그런 리플렛이 그냥 쓰레기통처럼 보이는 자리에다가 청도군의 세금을 받아서 만들었던 그 리플렛을 고스란히 고객들이라든지 주민들한테 전달되지도 않고 마치 파기한 것처럼 그렇게 보여진다고요. 뭐 그걸로 인해서 어떤 공직자들이든 주무관이 애를 먹는다고 그러면 그분은 좀 달래주세요. 공직자가 그런 취지가 아니었으리라고 보여지는데, 그렇지만 협약을 많이 해서 리플렛을 얼마나 찍어냈는지는 모르겠습니다만 제가 보지는 않았어요. 그러면 그게 너무 과하게 전달되지 않았나, 아니면 원치 않았는데 전달되지 않았나, 사업을 잘하기 위해서 너무 의욕만 가 있지 않았냐를 한번 주의를 하셔야 되는 거예요. 왜냐하면 제가 그 사진을 보는 순간 청도신화랑풍류마을, 우리정신문화재단은 사업비가 너무 과하게 드렸구나! 라고 생각밖에 안 들어요. 그리고 그 사업이 투명성이라든지 진실되게 이루어졌나? 약간 기화서 대표께서 너무 강압적으로 밀어붙이듯이 한 거 아니에요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
하하하, 전혀 아니고 그게 그 위원님, 그 경과가 이렇게 됐습니다. 그게 이제 아까 얘기하셨던 우리가 협약 맺은 것 중에 하나 경북시민재단입니다. 경북시민재단의 이제 경북시민재단이 청도 청년혁신센터도 운영을 하고 있어서 그때 이제 축제도 있고 여러 가지 이벤트를 좀 많이 합니다. 그래서 이제 그런 박람회나 축제 등 할 때 좀 쓰시라고 양을 조금 많이 드린 게.
이승민위원
내일‧모레 제가 위원으로 가는데 경북시민재단이 그랬다라고 말씀하시니까 제가 뭐라 좀 해야겠네요.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
그래서 안 그래도 그분들도 본의 아니게 깜빡거려서 저희들도 처음에 깜짝 놀랐습니다. 그래서 바로 회수를 해오고 그렇게 해서 다음에 그런 일 없도록 좀 더 챙겨보겠습니다.
이승민위원
누가 봐도 불법 투기한 것처럼 보입니다. 그러니 주의해 주시길 부탁드리겠습니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
이승민위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
이수연위원장
이승민 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 김태이 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김태이위원
기화서 대표이사님 또 직원들 답변서 준비하느라고 수고하셨습니다. 본 위원이 질문한 건 아니지만 새마을발상지 기념공원 시대촌 지금 리모델링 공사 들어갔죠?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
아직 안 들어갔습니다.
김태이위원
지금 아직 안 들어가고. 지금 이 리모델링 공사는 지금 현재 원래 계약은 계획은 언제 다 리모델링 공사가 준공될 예정이었어요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
지금 그 과에서 진행하고 있는 스케줄을 늘 공유를 하고 있습니다. 7월 초에 이 실시 설계까지 다 마무리되어서 이제 시공 업체도 선정이 끝나면 그다음에 이제 공사를 하려면 이제 보통 업체들이 뭐 장비도 들어와야 되고 자재도 들어와야 돼서 7월 하순 정도부터는 본격 공사 들어가는 걸로, 그래서 저희들이 좀 더 체크해 보니까 아무래도 시간이 좀 더 걸릴 것 같아서 8월 말까지는 저희들이 영업을 하고, 영업을 하고 여름 휴가철에, 그래서 9월, 8월 말 9월 초 정도부터 본격 공사가 들어가는 걸로 파악을 하고 있습니다. 그래서 올 연말까지라고 얘기는 들었는데 아무래도 좀 더 시간이 더 걸리지 않겠나, 그러면 내년 한 2월 정도까지가 좀 딜레이 된다고 보고 저희들의 영업을 스톱하고 내년 3월부터 본격적으로 할 준비를 지금 하고 있습니다.
김태이위원
그러면 의도적으로 이 부분은 지금 여름에 성수기 때 활용을 좀 하고 이 리모델링 공사를 하려고 계획을 하시는 거네요. 지금 연말까지 한다고 하는 준공 예정을 조금 미뤘는다는 얘기네요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
이제 착공 자체를 어차피 뭐 7~8월이 우리로서는 굉장히 좋는 대목이니까 그 여름에 좀 하고.
김태이위원
그렇죠, 맞아요.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
공사는 어차피 뭐 겨울 정도를 거치게 되니까 일단은 뭐 영업을 최대한 좀 더 하고 하도록 그렇게 하려고 하고 있습니다.
김태이위원
지금 12월에 준공을 한다고 그랬는데 일단은 우리가 이 시대촌은 숙박업이니 만큼 또 숙박업에서 또 우리가 최대의 성수기를 또 활용하는 것은 맞습니다. 그래 활용을 충분히 하셔 가지고 내년 2월 정도에, 또 어차피 겨울에는 또 비수기라서 손님들도 조금 덜 오니까 그때 활용을 하셔가지고 리모델링 공사를 최대한 빨리하셔서 또 우리 지금 시대촌에 리모델링을 해서, 시대촌에 리모델링해서, 이 시대촌에 또 사람들이 많이 와야지 거기 새마을발상지도 더 한 번 또 보러 올 수 있는 기회들을 많이 우리가 제공을 하는 의미에서도 이 시대촌을 적극적으로 또 활용을 많이 해서 우리 관광객들이 많이 올 수 있도록 해야 되는 부분인데 요즘 조금 주춤한 그런 부분이 없지 않아 많이 있었습니다. 이 시대촌이 또 기존 시설들이 좀 노후화되어 있어서 숙박 시설들이 조금 주춤한 그런 부분이 있었는데 리모델링을 해서 좀 우리 숙박객들이 또 와서 우리 새마을발상지 기념공원도 더 살릴 수 있는 그런 계기가 되기를 바라겠습니다. 그리고 우리 신화랑풍류마을에 지금 숙박료를 조금 올렸다고 말씀하셨잖아요?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
김태이위원
지금 그러면 지금 여기 현재 보니까 5월달에 올해 했는 거랑 작년에 했는 거랑 비교를 하니까 많이 떨어진 부분이 대표님께서는 이제 이 금액이 올랐기 때문에 줄어들지 않았나 이렇게 보고 계신 것 같더라고요. 아까 박성곤 위원님하고 얘기하실 때 보니까. (박성곤 위원 마이크 미사용으로 언급함/청취불가) 5월 달까지. 5월 그래 13일까지인데 다달이 비교 분석을 했을 때, 다달이 했을 때 보니까 이 숫자가 작년에 비해서 조금 많이 줄었더라고요. 1월달, 1월달, 1월달에서부터 이렇게 해보면 숫자가 줄었는데, 아까 아침에 제가 팀장하고 잠시 얘기를 나눴거든요. 잠시 얘기를 나눌 때 그때는 팀장님께서 작년에 비해서 숫자가 많이 늘었다 이렇게 말씀하길래 저는 그러면은 짚라인도 생기고 했으니까 짚라인이 이제 짚 롤러코스터로 바뀌었다고 말씀도 하시더라고요. 그래서 좀 많이 그 부분이 또 있으니까 이렇게 많이 관광객들도 늘지 않았나 이렇게 얘기를 했는데 이 자료에는 또 조금 줄은 경향이 보이길래 그러면은 어디에 포커스를 맞춰야 됩니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
이게 그 숫자는 줄었는데 알맹이를 보면 중요한 건 돈인데, 매출액으로 보면 매출액은 작년 6월까지, 5월까지 올해 5월까지 보면 늘었습니다. 숫자는, 매출액 숫자는 늘었습니다.
김태이위원
매출액 숫자는 조금 는 것 같더라고요. 는 것 같은데, 그러면 이거는 짚라인 활용을 그만큼 올해 많이 했기 때문에 그렇습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
짚라인, 용어가 이제 또.
김태이위원
짚롤러코스터.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
짚코스터. 짚코스터도 조금의 영향은 뭐 플러스 요인은 있고, 그것도 그거지만 뭐 스카이트레일도 알게 모르게 이제 제법 알려져서 그것도 조금은 플러스.
김태이위원
그럼 지금 우리 관광객들이 오면 그 짚롤러코스터 하고 조금 전에 뭐라고 그랬습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
스카이트레일.
이승민위원
스카이트레일 그거 하고 이렇게 보면은 관광객들이 두 군데 다 와서 체험을 하고 가시는 겁니까? 어찌 됩니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
오시는 분들에 따라 다릅니다. 어떤 분들은 스카이트레일은 어쨌든 매표하고 타고 내리는 데까지 90분이 걸립니다. 안전 장구를 하고, 또 짚코스터도 매표하고 걸어 올라가고 내리고 하다 보면 시간이 좀 걸리기 때문에 두 개 다 하다 보면 바로 이 회차가 이어진다고 해도 한 3시간은 족히 걸립니다. 그러다 보니까 두 개 다 하시는 분도 있고 또 하나만 하고 가시는 분도 있고 그야말로 좀 천차만별입니다.
김태이위원
그렇습니까? 하여튼 이 신화랑 풍류마을이 지금 우리 청도에서는 그래도 핫한 그런 곳 아닙니까? 그럼 지금 우리가 물놀이 시설 작년에 얘기하실 때 물놀이 시설을 한다고 이렇게 말씀을 하신 것 같은데 그 부분은 지금 계획을 어떻게 하고 계십니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
아, 그 부분에 위원님 진짜 좀 아쉬운 게요. 사실은 이제 올여름에 지금 이제 물놀이 시설 하려고 외부에 잘하는 데하고 연계를 해 가지고, 뭐 우리는 사실은 그 돈 안 받아도 좋으니까 청도에 많은 사람이 오게끔 하는 게 목적이어서 첫째 운문에, 했는데 우리가 유원시설 업이 등록이 안 돼 있어 가지고 사실 이 물놀이를 지금 못 하게 됐습니다. 또 그렇다고 해서 유원시설 업으로 우리가 등록을 하려고 하면은, 등록을 하면은 물론 군하고 담당 과하고 하면 됩니다만 하면, 그 스카이트레일이나 짚롤러코스터 같은 게 유원시설 등록장 안에 있는 그 두 가지 술수를 안전이라든지 여러 가지 인원 투입이라든지 이런 게 차원이 달라져 버립니다. 지금 잘 되고 있는데 괜히 이거 물놀이장이 여름에 한 철 한 달 좀 넣으려고 하다가 잘못하면 이거 혹 붙일 것 같아서 대단히 아쉽지만 물놀이 시설은 뭐 어쩔 수 없이 접었습니다.
김태이위원
그러면 지금 현재 유원시설 허가를 내는 거랑 안전이라든가 모든 이런 기준들이 많이 차이가 난다는 말씀입니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 차이가 많이 납니다. 투입 인원도 다르고.
김태이위원
투입 인원도 틀리고 그렇다는 얘기입니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예.
김태이위원
그래서 물놀이를 하는 거는 일단 당분간 할 계획은 없다, 이 말씀입니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 아쉽지만 뭐 일단은 캔슬을 했습니다.
김태이위원
그런 부분은 좀 아쉽네요. 그러면 물놀이 시설을 그렇게는 하지 않더라도 우리가 기존 저번에 얘기한 물 배수로처럼 해서 그 뭐지 이름 유수풀, 그래 유수풀 그런 시설들을 해서 우리가 활용할 수 있도록을 하면은 효과가 안 있겠나, 애들은 어쨌든 그쪽 여름에는 물이 있는 게 굉장히 제일 중요하지 않습니까?
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
맞습니다.
김태이위원
어디를 가든지 물놀이 이게 핫한 거니까 이 물놀이 우리가 의도적으로 물놀이 설치를 하지 않더라도 그런 부분을 활용해서 거기 내려오는 물로 충분히 활용하면 여름에는 효과적이지 않을까? 이런 계획도 한 번 한 적이 있는 것 같은데 그 계획은 지금 어떻게 하려고.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
이제 작년에 이제 박성곤 위원님께서 우리 그쪽에 이제 경사면 쪽에 경사면 쪽에 안쪽으로 쭉 가다 보면 이제 그 물 집하장 쪽에 이제 그쪽 면적에 유수풀 같은 거 만들면 참 좋겠다 해서 저도 마찬가지고. 첫째 사실은 물이 있어야 됩니다. 물이 있으면 애가 오면 어른 따라옵니다. 그래서 당연히 오는데, 거기는 이제 과하고 과에 이제 그거는 별도 예산을 세워야 되고 가능하면 또 국비 같은 걸 확보를 해서 해야 되니까, 그거 검토하고 하는 데는 시간도 조금 걸리지 않겠나 싶고요. 그거보다 먼저 지금 일단 급한 게 야외무대하고 이쪽 세속오계관 사이에 풍월관, 풍월관 그게 곧 착공을 합니다. 그 새로운 실내 컨벤션 센터, 다목적 컨벤션 센터가 그게 이제 지금 곧 착공을 하기 때문에 그거 지금 집중하는 게 좀 우선이고 그게 되면 얘기하셨던 유수풀 같은 것도 과하고 얘기해서 시간은 조금 걸리더라도 좀 더 적극적으로 한번 제가 의견 개진을 하겠습니다.
김태이위원
예, 알겠습니다. 그 일단은 물놀이 이 부분도 우리가 여름 되면은 또 애들은 어디 가나 물놀이가 또 있어야 됩니다. 그래야지 아무래도 또 관광객들이 많이 들어올 수 있으니까 물놀이 부분, 그런 부분도 우리가 그런 부분을 활용하면 그렇게 또 이렇게 우리 시설비라든가 이런 게 많이 들지는 않거든요. 그래서 그런 계획도 과하고 잘 협의하셔가지고 좀 더 우리가 신화랑풍류마을에 여름에 와도 시원하게 또 애들이 물놀이하고 갈 수 있는 그런 시설들을 좀 한번 계획해 보시기 바라겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
이수연위원장
김태이 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 대표님, 문화재단 발전과 창의적인 아이디어로 지금 잘 이끌어 나가고 있는 것 같습니다. 그렇죠? 앞으로도 또 관광객 유치를 위해서 좀 더 미래 지향적인 사업 많은 또 우리 직원들과의 역량으로 더욱 발전할 수 있는 그런 사업을 많이 만들어 주시고요. 우리 위원님들이 지금 짚롤러코스터 한 번도 아직 현장에 안 가보신 것 같습니다. 그렇죠? 스카이트레일은 우리가 전에 한 번 가서 박성곤 위원님 뛰어내리고 있는 그런 경험이 있는데 저희들 한번 시간을 맞춰서 한번 방문하도록 하겠습니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
예, 제가 전부터 초청했는데 언제든지 의원님들이 오시면 준비를 하겠습니다. 위원장님 잠시 영업 홍보 시간 한 1분만 주시면 안 되겠습니까?
이수연위원장
예, 그렇게 하십시오. 예.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
하나만 저 홍보를 좀 하고 가겠습니다. (박성곤 위원 마이크 미사용으로『잠시만요. 이왕 가실 거 우리 기자님 저 동영상 이거 좀 찍어가지고 유튜브 이런 거 좀 올려줘야 홍보가 좀 되겠네요.』라고 말함)
예, 기왕이면, 하하하하.
이수연위원장
한 2분 하셔도 됩니다.
화서
기화서청도우리정신문화재단대표이사
그 2023년도 제가 취임하고 이제 그 우리 첫째 신화랑 풍류마을의 가장 문제가 그거였습니다. 저 ‘콘도, 카라반이 무조건 20명 이상 단체여야 된다’ 그렇게 이제 예약을 받아왔고, 그래서 이제 뭐 심지어는 그때 그 의장님 하실 때 김효태 우리 위원님, 그리고 이수연 위원 군민들한테 부탁을 받았는데 방 하나 가족 한 3~4명이 오붓하게 하나 예약하러 왔는데 ‘무조건 3개 잡아라’ 그래서 이건 너무 불합리하다. 그래서 이제 그때는 또 이제 특히 이제 이승민 위원님께서는 그 지역구에 또 펜션 하는 분들 많으니까 혹시 그분들의 또 이제 또 반대의 어떤 피해도 있을 수가 있고 그래서 여러 가지 고민을 하다가 어쨌든 그 부분을 이렇게 해소를 했습니다. 그 운문 쪽에 펜션 하시는 분들한테는 펜션을 이용하시는 고객들이 영수증을 가지고 오시면 신화랑에 스카이트레일나 롤러코스터 같은 것도 할인해 태워드리게 하고, 그리고 또 거기에 그 뒤에 카페 같은 거 이런 영업하시는 분들 전부로 우리가 스탬프 투어라는 걸 해서 낙수 효과를 좀 누리도록 하면서 그 문제를 해소하면서 이제는 5월 8일부터는 우리가 온라인 예약 시스템을 만들었습니다. 오픈했습니다. 우리 위원님도 그렇고 우리 공무원 분들도 그렇고 누구든지 우리 홈페이지 들어와서 방 하나 필요하면 하나만 예약하셔도 됩니다. 이거 좀 홍보 많이 해 주십시오. 예 이상, 이거 가장 중요한 홍보입니다. 좀 많이 알려주십시오.
이수연위원장
대표님 수고 많으셨습니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 청도우리정신문화재단 소관에 대한 2025년도 행정사무감사 중지를 선언합니다. 청도우리정신문화재단 대표이사님 수고하셨습니다. 자리해 주시기 바랍니다. (청도우리정신문화재단대표이사 하단) 이상으로 오늘 계획된 행정사무감사는 이것으로 마치고 제6차 행정사무감사는 6월 19일 오전 10시에 개의하여 읍‧면 소관과 주요 사업장 현장 방문에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분 모두 수고하셨습니다. 금일 일정의 감사종료를 선언합니다.
15시 39분 감사종료