허창원 의원 발언

의사일정 제1항 청주의료원장 임용후보자 인사청문의 건을 상정합니다. 금일 인사청문회 진행순서를 간략하게 말씀드리겠습니다. 먼저 손병관 임용후보자의 청문회 공개 동의 및 선서와 모두발언으로 자기소개를 들으시고 비공개로 전환하여 도덕성 검증에 대한 질의 답변시간을 갖겠습니다. 이어서 도덕성 검증이 끝난 후 공개로 전환하여 임용후보자의 직무수행계획 발표를 들은 다음 질의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 그리고 마지막으로 임용후보자의 소견을 들은 후 오늘 일정을 마무리하겠습니다. 그러면 손병관 임용후보자께서는 발언대로나오시기 바랍니다. 선서에 앞서 손병관 임용후보자께서는 오늘 청문회가 언론 등에 공개되는 것에 동의하시는지에 대한 답변을 주시기 바랍니다. 동의하십니까?

그러면 손병관 임용후보자께서는 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝나면 선서문을 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

다음은 손병관 임용후보자의 모두발언을 듣도록 하겠습니다.

손병관 임용후보자님 수고하셨습니다. 조금 전에 우리 손병관 임용후보자님 모두발언과 자기소개를 한꺼번에 같이 들었습니다. 그럼 먼저 도덕성 분야 검증을 시작하도록 하겠습니다. 자리로 돌아가서 앉아 주시기 바랍니다. 임용후보자와 사무보조로 지정된 분들을 제외하고 퇴장하여 주시기 바랍니다. 또한 회의장 외의 외부로 송출되는 방송도 중단하여 주시기 바랍니다. 회의를 비공개로 전환합니다.

회의를 공개로 전환하면서 오후에 휴게시간을 가져서 오후 2시부터 공개회의로 전환하도록 하겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해 중식과 휴게시간을 위해서 오후 2시까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 전문성과 정책 분야 검증을 진행하겠습니다. 지금부터 회의내용이 공개됨에 따라 개인정보 및 신상정보 유출 등에 유의하여 주시기 바랍니다. 먼저 손병관 임용후보자의 직무수행계획을 듣도록 하겠습니다. 손병관 임용후보자께서는 발언대로 나오셔서 직무수행계획을 10분 이내로 발표해 주시기 바랍니다.

손병관 임용후보자님 수고하셨습니다. 그럼 손병관 임용후보자에 대한 질의 답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의 답변은 15분으로 하되 미진한 부분은 별도의 보충질의 시간을 드리도록 하겠습니다. 우선 질의하실 위원님, 이의영 위원님 질의하시기 바랍니다.

잠깐만요. 15분 지났으니까…

그럼 마저 하시고 하실 거예요?

그렇게 하도록 하겠습니다.

이의영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님은 허창원 위원님 질의하시기 바랍니다.

29쪽입니다. (직원을 향해) 이게 의료원 자료하고 똑같은 거죠, 차관님?

주신 대로…

내용이 장례식장 계약단가 임의변경 관련된 처분요구서 관련해서 지적사항에 대한 조치결과입니다. 29쪽이고요. 제가 알기로요 원장님, 2018년도에 거기에 뇌물수수사건이 있었던 거로 알고 있는데 기억하고 계십니까?

그 직원은 어떻게 됐습니까?

파면 조치했습니까?

행감에서 그것도 보고하셨었습니까? 이 자료에는 없길래요.

직원 비리 사실 같은 것 보고 할 때 그 자료에 없었던 것 같아요, 여기에 행정사무감사 처리결과 보고에 없어서요. 그게 없습니다. 그 직원에 대해 파면 조치가 되신 거죠?

네, 금품수수로 파면을 하셨고요. 그분에 대해서는 어떻게 추징을 하셨습니까?

해당 업체만 추징을 하시고 해당자 파면되신 분에 대해서는 법적으로 법원에서 추징을 했겠죠?

그런데 그 이후에 원장님, 장례식장이 원활하게 아주 잘 돌아간다고 생각을 하십니까? 직무의 공정성이 훼손됐다라고 지적이 되었는데 직무의 공정성이 잘 올바로 잡혔다라고 생각을 하십니까?

그 사안이 지금 여기 보고하신 자료의 이 내용하고 같은 내용인가요? 여기에 2,807만 5,000원을 초과 지출하여 재정적 손실이 발생한 사건인데요. 이 내용이 그때 그 사건하고 같은 내용입니까?

그런데 제가 봤을 때는 그렇게 커다란 금액의 손실, 특히 담당자가 임의로 뇌물을 받고 임의로 엉뚱한 물품을 납품 받은 거잖아요. 그렇죠, 원장님?

절차도 없이.

그런데 지금 여기의 조치결과 징계는 너무 미약한 것 아닙니까? 3,000만 원이라는 금액은, 물론 당사자는 파면이 되었지만 여기에 경징계 2명, 훈계 2명 이렇게 되어 있습니다. 2,938만 2,000원은 해당 업체에서 회수하신 거죠?

해당 업체는 그럼 부정당 업체로 등록이 되는 것 아닙니까?

부정당 업체로 등록이 되었는데 부정당 업체로 등록이 되면 그게 몇 년 동안 그 회사가 입찰을 할 수 없나요?

이건 다분히…

의도적으로 의료원에서 특정업자를 밀어주고자 하는 의도가 있다라고 의혹을 살 수밖에 없는 부분이라고 생각하고요. 두 번째는 지금 의료원 매점의 운영 주체는 누구입니까?

네, 의료원의 그런 물품, 그러니까 장례식장 운영하는 데 있어서 거기에 사용되는 물품들이 있지 않습니까?

그거의 운영 주체가 누구입니까?

납품만 하는 거죠?

그런데 지금 그 납품업체의 직원이 의료원 장례식장에 상주하면서 업무를 하고 있습니다. 그거 알고 계십니까, 원장님?

그러니까 원장님 여기에 보고서에는 규정과 법을 지키지 않은 직원들에 대해서 엄격하게 관리하고 개선을 한다라고 여기에 이렇게 정말 뻔드르르하게 써 놓으시지만 그렇게 큰 사건이 있었던, 파면을 당하고 이분이 징역에… 집행유예를 당할 정도로 그렇게 실형을 당한 직원이 있음에도 불구하고 그 이후에 개선의 노력이 전혀 없다라는 겁니다. 그 업체에게 지금 갑질을 하고 계신 거예요, 청주의료원에서. 업체의 직원이 거기에 왜 와서 상주를 하면서 물품에 출납을 그 업체의 직원이 관리를 합니까? 이건 의료원 장례식장의 큰 문제라고 생각지 않으십니까, 원장님?

혹시 장례식장 사무실의 인터넷 사용료를 누가 내는지 확인해 보셨습니까?

원장님이 아무리 운영을 잘하시고 정말 꼼꼼하게 살피신다고 하지만, 지난 6년간 최선을 다하셔서 하셨다고 하지만 2018년에 그렇게 큰 형사사건이 일어났음에도 불구하고 그 사안에 대해서 꼼꼼히 살피시고 다시 개선하고자 하는 의지가 전혀 없으셨다라는 겁니다. 청주의료원의 물품 납입과 관련하는 뇌물수수라든가 거기에 대한 부정부패의 문제는 누누이 지적이 되어 왔었던 사안입니다. 그럼에도 불구하고 납품업체들 간에 불공정한 거래를, 불공정한 경쟁을 유도하고 특정업체 밀어주기를 현재도 하고 계시고요. 납품업체에게… 의료원이 아무리 이익을 내면 뭐합니까? 납품업체에게 그 업무를 떠넘기셔서 직원 2명씩 거기 채용을 해서 교대로 거기 의료원에서 근무하게 하고 계시잖아요, 지금. 이건 공공기관에서 있을 수가 없는 일입니다. 원장님 이거 빨리 파악을 하셔서 개선을 하셔야 됩니다.

이거는 정말 노동청에서 알게 되면 이건 정말 기가 막힌 일입니다.

그리고 어떻게 불공정 부당업체에다가 또 1년만에 다시 그 업체가 여기를 또 다시 이렇게 당당하게 납품을 하게 되는 이런 공공기관이 어디가 있습니까? 여기 자료에 의료원에서 제출할 자료를 보면은요 이 회사가 ’14년부터 ’17년까지 계속 납품을 하면서 담당직원하고 짜고 이런 짓을 계속해 온 겁니다. 그런데 겨우 1년 정도 정지시켰다가 다시 그 회사에게, 그 업체에게 또 주었다라는 것은 다분히 이건 의료원의 누군가에게 이거는 문제가 있다, 정말 의료원에게 이건 큰 책임이 있다라는 걸 제가 신랄하게 지적하지 않을 수 없습니다. 원장님 이거에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?

그리고 3,000만 원씩이나 초과지출하고 검수를 제대로 하지 않고 계약서를 바꾸지도 않고 엉뚱한 물품을 납품 받고 이런 것에 대해서 어떻게 그렇게 당사자만 그냥 은근슬쩍 파면시켜 버리고 여기에 대해서 책임지시는 분들이 이렇게 없이 다 경징계하고 주의 조치하고 이렇게 끝나는 데가 어디 있습니까, 원장님? 그러고 어떻게 개선도 안 시킵니까? 어떻게 그렇게 공정한 공공의료기관으로서의 정말 아주 기본적인 수칙도 지키지 않은 직원들에 대해서 어떻게 이렇게 그냥 어물쩍 넘어가는 습관이 의료원에 있다라는 겁니다.

철저하게 파악을 하셔서 이 부분에 대해서 개선하시고요. 형사적으로 문제가 있다라면 그 부분에 대해서 단호하게 고발 조치하실 건 하시고 조치하십시오. 약속하시겠습니까?

이상입니다. 이번 질의 마치겠습니다.

의료원장님 생각은 그렇지만 그게 조직으로 통제가 되지 않으면 절대로 그거는 개선이 될 수가 없습니다. 그래서 체계적으로… 지난번에, 앞 시간에도 인증을 받으셨다고 하는데 그게 아마 틀림없이 관리에 대한 인증일 겁니다. 그거를 받았어도 그걸 이행하지 않으면 효용이 없는 거거든요. 그러니까 조직적으로 관리를 하는 것만이 가장 확실하게 이런 지적되는 부분을 수정해 나갈 수 있다고 생각합니다. 어떻게 생각하세요?

그다음에 직무수행계획서에 보면 청주의료원 중장기발전 방향에서 공공의료본부를 설치하겠다고 하셨는데 공공의료본부의 역할은 무엇인지 그것도 말씀해 주시고 또 언제까지 설치를 하겠다는 건지 그것도 좀 구체적으로 말씀해 주셨으면 좋겠습니다.

언제까지 하실 겁니까?

아니 빨리는 좀 그렇고.

제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 지난 8월 초에 공공어린이재활병원 공모사업이 보건복지부에서 있었습니다. 국비 35억, 도비 35억 지원한 프로젝트인데 충북은 두 군데에서 지원을 했어요, 개인병원이. 그런데 두 군데가 다 합격하지를, 콘택트가 안 됐습니다. 가장 큰 이유는 지자체에서 출자한 병원이 가장 점수가 높은데 그렇지 못했기 때문에 저는 탈락이 된 것으로 이렇게 보고 있거든요. 저는 청주의료원이 지역거점 공공의료기관으로서 이건 당연히 앞장서서 해야 된다고 생각을 하는데 우리 후보자께서는 어떻게 생각하시는지요?

그러니까 지금까지는 그 어려웠다라는 것이 사실 다 이해할 수 있는 부분이고 인지하고 있는 내용입니다. 그런데 지금 의료수가가 3만 4,000원이었습니다, 지금까지 일대일 물리치료·재활치료가. 그런데 지금 그것이 2년 후, 내년 후년부터는 6만 6,000원에서 8만 8,000원까지로 인상이 되게 돼 있습니다. 그러면 지금 개인병원들이 그거를 하겠다고 나설 때는 분명히 예산 지원이 안 되는 걸 뻔히 알면서도 하겠다는 내용은 나름대로 이런 의료수가가 만약에 인상이 된다고 그러면 충분히 적자가 나는, 수익이 너무 마이너스가 되는 그런 부분을 충분히 커버할 수 있다고 생각되기 때문에 난 지원했다고 보는 거거든요. 그래서 제가 여기서 뭐 답변을 듣기는 좀 그런 것 같고, 좀 더 검토를 하셔 갖고 내년도에 응모할 적에는 적극적으로 좀 참여를 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

그리고 직무수행계획서에 중장기발전계획 부분을 보면 좋은 내용들이 많이 기술돼 있어요. 그래서 그것이 그대로만 된다고 그러면 뭐 제가 보기에는 국립의료원 못지않은, 지역거점 공공의료센터가 될 것으로 저는 이렇게 보는데 그래도 몇 번 제가 행정사무감사나 업무보고 때도 말씀을 드렸는데 정확한 중장기 마스터플랜이 지금 되어 있지가 않습니다. 그러다 보니까 땜질식으로 증축도 하게 되고 이런 부분 때문에 여러 가지 문제가 있어요. 그래서 다시 임용이 된다고 그러면 최소한 1년 이내에, 앞으로 10년 또는 15년, 아니면 2030계획이라고 이름을 붙이더라도 좀 장기적인 마스터플랜을 수립을 해 가지고 꼭 국립의료원은 아니더라도 그에 버금갈 수 있는 지역거점 의료원으로 그림이 그려졌으면 좋겠다는 말씀을 드리는데 어떻게 생각하시는지요?

그런데 이것이 누군가 선행하지 않으면 절대로, 있다가 가시면 그만이기 때문에 진행이 안 됩니다. 그래서 이 부분도 관리 차원에서 한 번쯤은 계획을 세울 필요가 있다 이런 말씀을 드립니다. 그다음은 지금 코로나19 전담병원이 되면서 매출액 등 수익이 대폭 감소했지 않습니까?

그에 따른 정부나 지자체의 지원금은 어떻게 지원이 되고 집행이 되고 있는지와 그다음에 선수금 형태로 지원이 된 건강보험관리공단의 지원현황, 또 그것을 상환하는 문제, 어떻게 진행되고 있는지 말씀 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

그러면은 어쨌든 이것이 지금 후보자께서 말씀하시는 대로 제대로 지원이 안 됐을 때 결국 두 달 후 석 달이 되고 넉 달이 됐을 때 그때 어떤 방법을 취하실지, 어떤 방법으로 자금을 조달하실지 그런 부분은 어떻게 검토를 해 보셨나요?

지자체도 지금 예산적 여유가 없는 것으로 알고 있는데요.

그다음에 지금 재정적으로 어렵다라는 말씀을 들었지만 그래도 이것 하나는 여쭈어보고 싶은 게 37기 결산서, 38쪽 재무제표상으로 볼 때 현금성자산이 70억 3,000만 원이고 단기금융상품이 27억으로 표시되고 있는데 그 27억 원은 기수에 관계없이 금액이 일정해요, 변동이 없고. 그래서 이걸로 보면 약 한 100억 원 가까운 금액을 현금으로 보유하고 있는데 그 사유가 무엇인지 한번 여쭈어보고 싶고. 그다음에 청주의료원이 한 달 운영하는데 들어가는 비용이 어떻게 되는지 그것도 말씀해 주시기 부탁드리겠습니다.

어쨌든 현금운영은 잘해 주셨으면 좋겠다 이렇게 말씀을 드리고, 다음은 37기 결산서 39쪽에 보면 퇴직급여충당금의 적정금액이 약 167억 원인데 약 70억 원 정도가 적립 부족액으로 나타나거든요. 이 부족한 부분을 그래도 어느 정도 적립을 해 놔야 되는데 그 부분을 어떻게 적립할 계획이나 방안이 있는지 설명 좀 해 주시기 바랍니다.

그러니까 급여 나갈 때 어쨌든 일부분이라도 계속 적립을 하는 방법, 급여 주시기도 힘들다고 그러시니까, 지금 코로나 때문에. 그렇지만 그래도 급여 지급하는 날 퇴직급여충당금도 일부씩 조금씩은 적립을 해 나가는 것이 큰 부담 없이 해 나가는 걸로 제가 알고 있고 저도 그렇게 해 왔거든요. 그러니까 한번 검토해 보시기 바랍니다.

일단 시간이 돼서 여기까지 하겠습니다.

특별하게 달라진 부분이나 특이한 그런 변화를 준 부분이 있으시냐 이렇게 질의를 드린 겁니다. 지금 말씀하신 대로 지역거점의료기관의 역할을 더 하겠다 이런 부분이 더 강조점이다?

그 전에는 그것 해 오지 않으셨습니까?

그 전에는 그렇게 못하셨는데…

앞으로는 해 보겠다?

그 전에는 왜 그렇게 못하셨습니까?

그러면 그때라도 그런 백업데이터들을 다 확보를 하시는 노력이 있으셨어야지 지금 말씀하신 게 인정이 되는 거죠, 그렇지 않습니까?

오전에 의대 정원 확대와 관련해서, 의료계 파업 관련해서 몇몇 위원님들이 질의를 주셨는데 간단하게 질의드리고 가겠습니다. 우리 청주의료원에도 인턴 3명이 있는 것으로 알고 있는데 충북대학교 자원입니까?

그분들도 파업에 참여를 하신 건가요?

사전에 의견교환이나 조율이 있으셨습니까?

하여튼 공감하는 부분들은 있으셨다?

정부의 의대 정원 증원계획을 보면은 3,000명은 지역의사를 10년간에 걸쳐서 이렇게 양성하는 것이고 또 1,000명은 역학조사관이나 소아과, 특수분야 또 그중에 1,000명 중에서 500명은 그 부분이고 또 500명은 기초과학 실제로 굉장히 필요한 부분 아니겠습니까?

그런 지역의 분야나 특수 분야나 투입되지 않은 기초과학 분야 이런 분야에 여태까지 안 하셨지 않습니까, 우리 의사분들이나 기관들이. 정부도 마찬가지고. 그러면은 이렇게 충원이 된다면은 우리 청주의료원과 같은 지역의 공공의료기관들은 크게 인력 확보에 도움을 받지 않겠습니까?

그렇다면은 적극적으로 의사 개진을 해야 될 그런 필요성도 있는 것 아닌가요?

기회가 되면은 전국의료원연합회가 있죠?

거기서 논의해 보실 의향이 있으신가요?

조직과 인력부분, 운영부분에 대해서 간단하게 질의를 드리겠습니다. 의사가 지금 제일 걱정거리가 의사수급인데 대부분이 여기도 마찬가지고 다른 지역도 마찬가지 같습니다. 임용권자들이 의사출신 원장님을 선호하는 것이 의사 수급, 한번 인맥을 가지고 의사분들을 초청해 와라 이런 의도라고 생각하는데 거기에 동의하십니까?

우리 원장님께서는 6년 동안 원장으로 재직하시면서 이렇게 인맥을 통해서 얼마나 의사분들을 영입하셨는지 대충이라도.

1년에 연간 몇 분이나 이렇게 모셨다고 생각을 하십니까?

앞으로도 과제인데 후보자님께서 원장이 되시면은 기간이 대학병원에 근무했었던 기간이 많이 지나지 않습니까?

그래서 인맥이 많이 현역에 근무하시는 분들이 없어질 텐데 그러면 의사를 젊은 의사분들을 이렇게 영입하는데 한계가 있지 않겠느냐, 그런 인맥을 통한 활용도. 이렇게 생각되는데 어떠십니까?

이런 인맥을 통한 의사 인력의 확보를 언제까지 가져가야 되느냐 그런 생각이 듭니다. 아까도 말씀드렸지마는 의사 인력을 충원하는 부분도 말씀을 드렸지마는 언제까지 의사 인력 인맥 통해 가지고 이렇게 할 거냐, 그게 과연 우리 사회에서 타당한 방법이겠느냐 이런 생각이 듭니다. 현실적으로 지금 그렇게 할 수밖에 없겠지마는 적어도 공식적인 방식들을 가져가야 되겠다 이런 생각을 합니다. 인맥을 통해서 자꾸 이렇게 모셔 오는 것도 좋겠지마는 그게 한계가 있을 수밖에 없고 언제까지 할 수 없다, 정상적으로 인센티브를 주고 정상적으로 업무를 부여하고 이렇게 성과를 내도록 하는 그런 시스템으로 언제인가 는 전환해 가야 된다, 그 시점이 빠르면 빠를수록 좋지 않겠느냐 그런 생각을 합니다. 그 부분에 대해서는 뭐 나름대로 생각을 가지고 계신 거예요?

의사 재직기간도 우리한테는 큰 문제죠. 2018년 재임기간 1년 이하였던 의사가 열네 분이고, 이 중에서 6명은 6개월 이하고, 또 2019년도 보면은 1년 이하 근무자가 10명, 또 6개월 이하 근무자가 5명, 2020년도에는 1년 이하 근무자가 12명, 올해죠. 이 중에 두 분은 6개월 이하 근무자인데 이렇게 되면은 의료원에 숙련도 높은 의사들을 축적시킬 수 있겠느냐, 그리고 그 병원의 신뢰도를 높일 수 있겠느냐, 수익하고 직결되는데. 그렇지 않습니까?

근무 시점이요?

보내 주신 자료는 그렇게 분석이 됩니다.

재직기간?

입사 후부터.

예예, 여하튼 추후에 다시 한번 그 부분은 분석을 해 보겠고요. 여하튼 재직기간, 떠나는 기간이 짧죠. 젊은 의사가 왔다가 그냥 빨리 떠나는 경우가 많이 있지 않습니까?

그 부분은 다시 한번 제가 살펴보겠고요. 직원들의 직급 불균형 문제 짧게 한 번 더 질의를 드리겠습니다. 청주의료원이 다행스러운 게 우리 원장님을 비롯한 집행부와 노동조합의 관계가 서로 그렇게 잘 대화하고 토론하면서 잘 이루어지는 것 같습니다, 진행되는 것 같은데. 올해 임단협도 어떻게 잘 마무리가 됐나요?

지난번에 3월 달에 코로나가 있을 때에도 원장님과 임직원들, 직원들도 무급휴가 이렇게 갔다 오신 걸로 저도 알고 있는데 여하튼 기본적으로는 조직의 인화가 제일 중요한 문제 아니겠느냐 어려울수록, 그런 생각을 갖고 있고요. 인적 구성을 또 이렇게 한번 면밀하게 분석해 보면은 우리 직급 간 불균형 문제가 상당히 심하다 이렇게 볼 수 있습니다. 잘 아시는 것처럼 4급이 1.4%, 5급이 7.4%, 6급이 19%, 7급이 35%, 8급 37%, 하위직인 7·8급이 전체의 72%가 됩니다. 그리고 중간단계인 5·6급이 26%인데 단순 비교하기는 어렵겠지만 다른 의료원에 비하면은 상당히 하위직급이 높은 비율입니다. 그렇죠?

그래서 이게 비정상적으로 높은 거는 지금 당장은 뭐 어떨지 모르겠지마는 앞으로 가면 갈수록 직급 불균형에 따른 문제가 발생할 거다. 원장님께서 그동안 원장 하시면서 조금씩이라도 이거를 개선해 나가셨어야 되는 문제 아니었겠느냐 그런 판단을 합니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각을 하십니까?

아니 그래서 인건비 부분의 증가 비용이, 분명히 인건비 증가 부분이 있지마는 그래서 한꺼번에 할 수 없으니까 단계적으로 해 왔어야 되는 것 아니냐. 지금 위에 간호부장님을 비롯해서 간부들 2∼3년 내에 나가시면은 40대밖에 안 남는 것 아닙니까? 그럼 중간에 없어서 이거 어떻게 하실 겁니까? 당장 3∼4년 후에 닥칠 일인데. 그동안 조금씩 조금씩 이렇게 해 왔어야 된다는 거죠. 지금이라도 하셔야 된다는 거죠.

그게 인건비 부담이 얼마만큼 된다고 하고 어느 정도 될지 모르지마는 서로 이사회에서 조정하고 노동조합과도 조정을 하고 해서 이런 조직의 직급 간 불균형 문제가, 조직이 건강성을 유지할 정도는 이루어져야 된다는 거죠.

이상입니다.

제가 그 평가서를 한번 찾아봤습니다. 그래서 청주의료원의 평가와 결과를 보면 나름대로 우수한 평가를 받았습니다. 그래서 한편으로 참 고맙게 생각을 했습니다. 그렇지만 본 위원이 청주의료원과 규모가 비슷한 지역거점 병원, 안성병원이나 천안의료원, 원주의료원, 마산의료원의 운영평가를 한번 같이 찾아봤거든요. 그래서 비교를 한번 해 봤습니다. 청주의료원은 유독 책임운영 부분에서 많이 부족하다는 평가를 받고 있더라고요. 그중에서도 특히 리더십과 윤리경영에서 낮은 평가를 받았는데 그 원인이 어디 있는지를 한번 그래도 원장님께서 알고 계셔야 될 것 같고, 그래야만 개선대책이 나올 것 아니겠습니까? 그래서 이게 보면은 다른 부분은 일반진료는 70점 만점에 47점, 환자만족도는 100점 만점에 92점, 의료지원 체계·연계는 30점 만점에 30점, 포용적 의료이용은 20점 만점에 17.5, 특화서비스는 50점 만점에 49.3, 경영관리는 50점 만점에 43.8, 경영성과는 50점 만점에 37.5, 그런데 책임운영에서 리더십은 30점 만점에 15점, 윤리경영 역시 30점 만점에 15점, 그래서 다른 분야에 비해서는 이 두 부분이 유독 좀 약한 모습으로 이렇게 나왔어요. 그래 그 원인이 어디에 있는지 하고 어떻게 개선할 것인지에 대한 답변을 좀 부탁드리겠습니다.

그런데 그게 우리 원장님 생각만 갖고서는 난 어렵다고 보는 거거든요. 그래서 아까도 앞전에도 말씀드렸지만 시스템으로 움직이지 않으면 어렵다. 그래서 원장님 이하 전 직원이 어떤 시스템적으로 이런 부분을 체크하고 매번 피드백을 원장님께서 받으셔야 그게 관리가 되는 거거든요. 제가 보기에는 지금 오전하고 오후 이렇게 쭉 내용을 보면 윤리경영이나 리더십에 대한 내용이 거의 대부분인 것 같아요. 그만큼 평가에서도 지적을 나름대로, 이것도 나름대로 지적이라면 지적이라고 볼 수 있기 때문에 받았다는 것을 대부분의 지역사람들이 느끼고 있다라고 볼 수도 있다고 나는 보는 거거든요. 그렇기 때문에 원장님 혼자의 어떤 생각이나 리더십으로는 이것이 개선되기가 어렵다. 그래서 좀 총체적으로 전 직원이 하나가 돼서 한번 이런 부분을 개선하고자 하는 노력을 했으면 좋겠다라는 말씀을 드리고. 평가단 의견을 보면 감염관리 인력, 전문성 강화가 필요하다고 그랬고, 보건·복지 다학제 협력을 위한 개선이 필요하다, 또 공공의료 사업 참여 유도방안 마련이 필요하다고 그랬고. 저는 뭐 직장에서 계속 회계나 이쪽에 관여를 했던 사람이기 때문에 이게 특히 크게 보였는데 원가분석을 위한 전산시스템 도입을 권장한다라는 내용이 들어가 있어요. 지금 말씀드린 이 부분에 대해서는 어떤 조치가 진행되고 있는지, 할 건지 좀 말씀해 주시기를 부탁드리겠습니다.

어쨌든 오늘 청문회가 끝나면 더 이상 이 부분을 갖고 거론하기가 쉽지는 않습니다. 그러니까 평소 존경하는 우리 원장님이 재임용이 된다고 하면 이런 부분을 꼭 짚어서 개선이 빠른 시간에 될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드립니다.

예, 이상입니다.

지금 수탁 받아서 하고 계시지요?

그런데 해바라기센터 가 보셨죠, 원장님?

거기 장소가 좀 협소하다고 생각하는데 원장님 생각은 어떠세요?

그래서 이거를 제가 지적하지 않을 수 없는 게요 거기 가 보면 이게 사무공간이 너무 협소해서 거기에 상담사들하고 1열로 앉아서 근무하고 있지 않습니까? 거기에 조금만 더 시간을 계셔 보시면, 특히 거기 피해자들이 수시로 드나드는 공간이고 해서 안정실이 있지 않습니까. 그렇죠?

거기에 상담하고 왔다 갔다 하고 하는 내용들이 다 들리고 해서 거기 공간은, 거기가 생긴 지가 되게 오래됐잖아요. 그렇죠?

해바라기센터의 역할이 원스톱의 기능이지 않습니까. 그렇죠?

경찰과. 그런데 저는 지금 현재 의료원에서는 그냥 장소 제공 정도로만, 물론 의사가 의료진이 거기에 있어서 응급으로 검사를 해 주고 하시지만 의료지원은 해 주시지만, 거기 증축을 많이 하셨지 않습니까, 의료원에서. 그렇죠?

그런데 해바라기센터에 대해서는 너무 무관심하셨다, 그래서 공간에 대한 확장은 좀 관심을 갖고 계셔야 된다. 제가 이렇게 가끔 가 보면 거기에 녹화실이 있지 않습니까. 그렇죠?

사무공간하고 이게 연결이 되어 있어서 방음이 제대로 되지 않고 이래서 서로 간에 불편함을 겪고 있더라는 거죠. 그것 혹시 아세요?

그럼 거기 팀장님이 직무유기를 한 것 같은데요. 제가 매번 가 보면 항상 공간의 협소함 때문에 상당히 불편함을 겪고 있는 것 같습니다. 오늘 이후로 원장님이 다시 되신다면 더 적극적으로 관심을 가지시고 거기에 오는 여성폭력피해자들이 정말 원스톱으로 그런 적어도 녹화진술을 한다든가 이럴 때에 방음이라든가 이런 것 때문에 불편함은 겪지 않도록, 장소가 너무 협소해서 불편함을 겪지 않도록, 좀 안정된 공간에서 상담사들이나 종사사자들이 거기에서 업무를 할 수 있도록 그렇게 신경을 써 주시길 부탁드리겠습니다.

그리고 만족도에 대해서 아까 허창원 위원님께서 질의를 하셨는데요. 제가 좀 더 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 여기에 보니까 만족도는 대략 거의 다 이렇게 저조하게 만족도가 떨어졌어요. 그렇죠, 원장님?

그 이유가 뭐라고 생각하십니까?

여기에 저희에게 의회에 제출한 보고서에 보면 관심과 노력이 필요하다 이렇게 말씀을 하셨어요. 결론을 내놓으셨는데 보니까 관심과 노력이 필요하다라는 건 누구나 할 수 있는 말이고요. 구체적인 실천방안을 아까 장선배 위원님도 말씀을 하셨지만 이 구체적인 실천방안이나 구체적인 실행내역이 전혀 없었어요, 저희에게 제출하신 그 자료에는. 그래서 제가 구체적으로 살펴보니까 의외로 만족도가 저조한 내용이 식사만족도가 상당히 그중에서 저조했고요. 그리고 의사, 간호사 중에서도 경청에 대한 내용이 저조했습니다, 만족도가. 그리고 입원만족도가 저조했고요. 이 약국의 대기시간이 상당히 아주 저조한 거로 나왔는데 이건 왜 그렇다고 보세요, 원장님? 혹시 약사가 너무 약사의 수가 모자라서 그런 건 아닙니까?

그렇다라면 약사 수가 정상인데 이렇게 약국의 대기시간이 긴 것이 가장 만족도가 낮게 나왔는데 이 부분에 대해서는 만족도조사를 하는 건 사실 개선해서 고객경영, 고객만족경영을 하기 위해서 만족도조사 하신 거잖아요?

그러면은 개선을 하셔야 되잖아요. 그렇죠, 원장님?

그냥 관심과 노력이 필요한 게 아니라 구체적으로 개선을 하셔야죠, 개선방안 마련하셔서.

그리고 아까 제가 장례식장의 문제점을 말씀드렸는데 이건 제가 고민을 해 본 건데 최근에도 그렇고 의료원하고 접촉하면서 느낀 점은 의료원의 자체 감사시스템이 없어요. 상시감사를 할 수 있는 시스템이 전혀 없는 거예요. 그래서 감사는 도청에서만 받지 않습니까? 그럼 자정을 할 수 있는 감사시스템이 전혀 없어서 그건 어떻게 평소에 관리를 하고 계십니까?

기획실에서요?

기획실장님이요?

어떤 방식으로 하세요?

그게 1년에 몇 번 하세요, 원장님?

조직이 600명이 넘으시잖아요, 구성원이?

그런데 이게 일상감사가 없다는 게 그게 저는 이해가 안 가요.

그러면 그 TO가 없어서 안 됩니까? 가능한 겁니까, 의료원 차원에서?

이건 조직이 있어야 되는 거죠?

이거 빨리해서 하셔야죠. 자정노력도 필요하죠.

근로자들의 권리도 필요하지만 책임이 함께 가야 되는 거예요. 제가 서울에 갔더니 서울시 산하기관들에 노동이사제도가 있었습니다. 노동이사라는 건 의사결정 구조에 노동자들이 참여하는 건데 장차 의료원 포함해서 도청산하기관들이 그렇게 가기도 해야 되겠지만 가장 중요한 것은 이번에 보면 종사자들의 권한 이전에 책임과 의무도 상당히 중요하거든요. 그런 자정을 할 수 있는 자체감사 기능도 빨리 마련을 하시라는 말씀을 드리고요. 그리고 최근에 이거는 제가 민원을 들은 건데요. 구체적으로 거기 환자로부터 민원을 받은 내용입니다. 그래서 대다수의 종사자들은 상당히 친절하십니다. 친절하신데 그래서 만족도가 높게 나온단 말이에요. 그중에서도 만족도가 낮게 나오게 하는 거는 일부 소수의, 한두 분의 태도가 만족도가 낮게 나오게 할 수 있다라는 거죠. 예를 들자면 모 의사선생님께서 고혈압 약을 먹어야 됩니다, 50대 초반의 여성에게. 그래서 “제가 지금 혈압이 몇인데 제가 왜 지금 먹어야 되죠? 한번 먹으면 평생 먹어야 된다는데 지금 꼭 먹어야 되느냐?”라고 환자들이 대부분 그런 질문 일상적으로 하잖아요. 그렇죠, 원장님?

그러면 대부분 어떻게 답변을 하시나요?

그렇죠?

그런데 그 의사선생님은 “그래서 먹기 싫다는 거죠.” 이렇게 답변을 하셨다는 거죠, 의료원에서. 그러니까 화가 나잖아요, 환자는. 그래서 일부가 의료원의 이미지를 상실하는 그런 경우가 있으니까 그런 내부의 노력은 필요하실 것 같고요. 그리고 사실 의료원에서는 휴식과 안정이 필요한데 공사 소음은 좀 되게 오래가는 거 같아서 안타깝기는 합니다.

공사 소음요.

너무 오래가긴 하잖아요.

그거 언제나 끝날까요, 원장님?

위원장님 저 조금 더 해도 될까요?

지역사회 협력체계 구성·운영을 이렇게 해서 하신다고 해서 저는 적어도 자문위원회를 구성해서 가끔가다 자문위원회를 구성하는 게 아니라 사실상 지역사회 협력체계를 구성해서 운영을 한다라면 이 네트워크 속에서 실제로 그런 환자가 발생했을 때, 클라이언트가 발생했을 때 이 사람 어떤 식으로 지원하고 서로가 네트워크를 통해서, 연계를 통해서 이렇게 하는 실제 그런 사례가 있었는지? 이 기관에서 이렇게 요청을 해서 이렇게 연결을 해서 의료원에서 어떤 조치를 했는지 그런 실행 내용들을 제가 받고 싶었던 거거든요.

앞으로는 제가 지금 시간이 없기 때문에 의료원에서 어떤 보고자료를 작성하실 때 이렇게 항상 추상적으로 뭐를 어떻게 했다, 자문위원회 구성해서 활동했다 이렇게만 하시지 마시고요. 자문위원회 구성해서 활동을 했다 그러면 자문위원이 누가 구성이 되었는데 올해 2019년도에 몇 회 개최를 했고 내용은 뭐로 했고 그래서 그 조치결과는 어떻게 됐고 이렇게 좀 자료를 제출해 주시길 부탁을 드리겠습니다, 원장님.

그렇게 하시겠습니까?

한 가지 더 질의드리겠습니다. 제가 몇 년 전에 의료원의 이사를 한 적이 있습니다. 그래서 의료원의 이사를 하면서 이사들에게 그렇게 의사결정권이 있다라는 생각은 못했고 그냥 하나의 의례적인 절차다라는 생각을 한 적이 있습니다. 그런데 그때 양한방협진시스템을 청주의료원에서 전국 최초로 도입한 거로 알고 있는데 맞습니까, 원장님?

그렇게 하셨었는데 지금은 어떻게 되고 있습니까?

잘하고 계십니까? 그럼 양한방협진시스템에서 지금 청주의료원이 거기에 대한 성과는 어떻습니까?

왜 좋은 편이 아닙니까?

그러니까 의사들이 한방을 좀 무시하는 경향이 있죠?

그래서 지금 청주의료원에서 한방이 쑥 들어간 것 같아요, 그렇죠?

거기에 한의사 선생님 몇 분 계시죠?

그래서 전혀 요즘에는 청주의료원에서, 처음에는 양한방협진시스템을 상당히 홍보를 하셨었는데 최근에는 거기에 대해서 전혀 얘기가 나오는 게 없어서요. 이게 어떻게 되고 있는지 상당히 궁금했었습니다. 그럼에도 불구하고 시도를 하셨으니까 노력을… 의사선생님들의 감정에 의해서 이거를 중단하시기보다는 협진을 통해서 환자들에게 도움이 된다면 저는 꾸준히 노력하실 필요가 있다라는 의견을 드립니다.

그래서 그렇게 하실 의향이시라는 겁니까, 원장님?

적극적으로 하실 의향이신 거죠?

알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

이의영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 허창원 위원님 질의하시기 바랍니다.

근래에 마취통증의학과에서 문제가 있었다고 그랬는데 어떻게 잘 됐습니까? 좀 전에.

인력 관련해서.

잘 됐습니까?

예예. 병원의 펀더멘털(fundamental)이라고 볼 수 있겠습니다, 이런 부분들이. 자칫 소홀히 할 수 있는 부분이다 저는 이렇게 봅니다. 그런데 이런 부분들이 강화되지 않으면, 강하지 않으면은 병원이 의료 분야에서 성장할 수 있겠느냐 그런 의구심도 또한 듭니다. 아까 말씀하신 여러 가지 문제에 대해서 이렇게, 의료 분야에 대해서 이렇게 혜안을 가지고 계신데, 말씀을 주셨는데 그것들을 다 통칭해서 뒷받침할 수 있는 기반들 이런 것들이 관심역영에 들어야 되지 않겠느냐. 그런데 지금까지는 제가 보기에는 좀 덜한 것 같지 않은가 그런 생각도 들었습니다. 그 부분은 좀 어떻게 판단을 하고 계신가요?

성과목표제에 대해서 질의를 드리겠습니다. 제가 자료를 받아봤는데요. 기본적으로 성과목표제를 추진하는 목적이 어디에 있다고 보십니까?

성과상여금 지급기준이 되는 거죠?

성과상여금 지급기준이 되는 거죠?

포상요? 성과상여금 지급기준은 아니고 포상만?

근무평정에도 반영되나요?

그러면 성과상여금은 뭘로 기준을 설정을 합니까?

예.

예.

그러면 업무평가와는 상관없이 기준에 따라서 성과상여금을 그냥 일률적으로 준다는 얘기인가요?

알겠습니다. 성과상여금은 어떻게 어떤 기준으로 줍니까, 포상 말고.

포상하고는 틀린 그거죠, 전혀. 개념 자체가.

없는 겁니까?

하여튼 추가로 확인하겠고요. 성과목표제 부서별 평가를 하고 있는데 주신 걸 이렇게 보면은 제가 일일이 여기서 열거를 하지 않겠지마는 부서별로 이행과제가 적합하게 설정되었느냐, 또 그리고 목표치 설정이 합리적으로 적정하게 설정됐느냐 이런 거에 대해서는 굉장히 많은 의구심이 있습니다. 한번 나중에라도 보시기 바라겠고요. 무슨 얘기냐면은 제대로 평가를 기해서 한 건 아니다, 그냥 이렇게 계획서를 꾸며 놓은 것 같은 생각만 그 정도의 수준밖에 되지 않겠느냐 이런 생각을 합니다. 이 성과평가에 대해서 성과관리평가위원회를 구성해서 운영하고 계신가요?

거기에는 평가하시는데 외부 전문요원도 이렇게 초청을 해서…

아니면 내부기관 인원만 하십니까?

그러니까 이렇게 짜임새가 있는 계획이나 평가기준이나 목표치나 이런 게 안 되는 것 같은 생각이 들고. 이것 뭐 평가를 한다는 의미가 굉장히 적다 이렇게 판단할 수밖에 없습니다. 내용을 잘 모르시는 것 같은데 한번 보시고 결론적으로 부서의 목표설정과 평가지표가 어느 정도 합치하는지, 그러니까 쉽게 얘기하면은 부서의 목표는 여기 있는데 그 측정할 수 있는 방법이 많지 않으니까 이 밑에 있는 부수적인 것을 평가지표로 설정해 놨는지 이런 부분들이 많이 있는 것 같고. 또 목표설정도 달성할 수 있는 수준, 이 정도는 해야 되는데 설정해서 추진해야 되는데 이 정도 그냥 대충 달성할 수 있는 수준으로 해 놓은 것은 아닌지 이런 의구심이 많다는 거죠. 이런 수준으로 하려면 굳이 할 필요 없지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다.

평가의 부분이 쉬운 건 아니겠습니다마는 정량적인 평가가 된다면 평가가 쉽겠지만 정성적인 평가가 많기 때문에 쉽지 않겠지마는, 여하튼 짜임새를 갖추어 가고 또 그것이 구성원들한테 동의를 받고 추진력으로 전환될 때 조직이 발전할 수 있겠다 이런 생각을 하는 것이죠. 전혀 그 부분에 대해서는 인식이나 인지도가 낮은 수준인 것 같으니까 전체 담당파트하고 전반적으로 챙겨 주시길 바라겠고요. 한 가지 더 질의를 드리겠습니다. 코로나 이후에 코로나 지금 와중에서도 어렵지마는 코로나 이후에도 우리가 굉장히 어렵지 않겠나 이런 생각을 합니다. 지방의료원의 수익구조가 의업수입, 의료분야 수입 적자를 영안실 의료외수익으로 이렇게 보완하는 수익구조지 않습니까?

수입을 확보할 수 있는 분야가 장례식장 운영이라든지 몇몇 분야에 불과하거든요. 물론 의업수입도 높여 나가야 되겠죠. 그렇지만 거기 한계가 분명히 있다, 그런데 코로나로 인해서 장례식장 운영수입도 굉장히 타격을 받지 않겠느냐 이런 생각을 합니다. 2018년에 86억 흑자를 봤는데 2019년에는 85억, 올해 7월까지 36억 이렇게 매출액입니다. 장례식장의 경우에 앞으로 지금도 마찬가지지만 장례문화 자체가 변하고 있다, 조문객들이 많이 찾아오지 않고 그리고 많이 찾아오지 않으니까 물품판매나 음식판매도 줄어드는 거죠. 전체적으로 수익률이 낮아질 수밖에 없는 구조가 되고 있습니다. 이게 장례문화 자체가 변하는 거죠, 코로나를 거치면서. 이런 것이 정착될 수밖에 없지 않겠느냐 이런 생각을 합니다. 그러면 거기에 따라서 장례식장에서 벌어들이는 수입이 대폭적으로 줄어들 수밖에 없고 또 거기에 따른 대책도 마련해야 되겠다는 생각을 하는 거죠. 또 아까 말씀하신 수익구조에서 플러스 요인이 될 수 있는 건강검진센터 이 부분도 2018년에 68억 원, 작년에 75억 원, 올해 25억 원인데 올해는 코로나 때문에 상당히 거의 대책하는 거 때문에 줄어든 거죠, 이건. 그래서 그건 그렇다 하더라도 코로나 이후에도 검강검진은 늘어날 수 있을 거다, 그렇지만 수익률이나 수입액이 그렇게 크게 늘어날 수 있는 구조는 아니지 않겠느냐 그런 생각을 합니다. 그러면은 우리가 수익구조를 수익률을 높일 수 있는 분야가 뭐가 되겠느냐 상당히 어려운 국면을 맞지 않겠느냐 이런 생각을 하는 거죠. 어떻게 앞으로 수익률을 맞추어 나갈지, 제가 만약에 원장을 맡으라고 한다면 ‘저는 이것 못하겠습니다.’ 아마 이렇게 할 것 같습니다. 어떠십니까?

수고하셨습니다. 이상입니다.

사실 공공병원은 공익성이 우선이니까요, 그렇죠. 이게 딜레마죠, 사실은. 공공성과 수익성을 두 가지 다 하려고 하니까 지금까지 원장님께서 계속 말씀을 해 오셨지만 두 가지 다 하려고 하니까 상당히 딜레마이긴 한데 그래도 공공의료가 우선이기 때문에 그 부분에 대해서는 우선적으로 고민하셔야 될 듯하고요. 마지막으로 원장님께서 청주의료원이 공공의료병원으로서 어떤 공공성과 수익성의 공존의 어려움은 있지만 공공의료원으로서 공공병원으로서 현재 가장 시급한 것이 무엇인지, 원장님이 다시 원장님이 되신다면 제일 먼저 하고자 하는 것은 무엇인지 두 가지만 말씀을 해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다. 이상입니다.

환자 1인당, 입원환자 1인당.

30일요?

좀 전에 원장님이 말씀하셨듯이 공공병원이고 공공의료원이기 때문에 수익과는 상관없이 양질의 질로 승부를 하고 양질의 질로서 도민의 건강을 챙기는 것이 맞아요, 그게 당연한 의무이고. 그런데도 도민들이 건강해서 입원을 그만큼, 입원환자가 줄어들었으면 다행인데 그렇지 않고 의료의 질 때문에 입원환자들이 전원을 하지 않나 이런 생각이 들어서 말씀드리는 거고요. 올해는 전원이 상반기에 230건이더라고요, 올해 입원했다가 다른 데로 전원한 환자들이. 그런데 여기에서 대부분 차지하는 것이 코로나19로 인해서 거의 다 전원이 된 거잖아요. 그렇죠?

그런데 기존에 그러면은 2019년도에 1년간 대충 전원 환자가 몇 명 정도 되나요, 몇 건 정도?

아, 300건 가까이 됩니까?

300건이면 한 달에 평균 한 30건 정도 전원하는 거잖아요?

그럼 전원 사유가 의료원에서 어떻게 더 이상 진료를 못하기 때문에?

아, 그러면은 그만큼 의료의 수준이나 뭐 과별로 다르겠지만 난이도 이런 부분들 때문에 전원을 의료원에서 하는 겁니까, 아니면은 환자 본인들이 나는 다른 데로 가겠다 이렇게 하는 건가요?

양쪽이. 그리고 비중이 어느 정도, 어디가 더 많아요?

일부, 대충 말씀하시면…

왜 그렇다고 생각하십니까?

예, 그런 문제 때문에도 우리가 오전에 말씀드렸던 공공의료의 중요성이 중요하고 그리고 지역 간의 불균형, 의료의 불균형, 형평에 안 맞는 이런 부분들에 대해서 노력을 해 주십사 하고요. 두 번째는 지금 의협에서 비대면 진료, 원격진료에 대해서 완강하게 거부를 하고 있거든요.

거기에 대해서 우리 후보자님께서는 객관적으로 어떤 문제가 있는지, 아니면 본인 객관적으로 반대하는 의협의 주장하는 바가 맞는 건지 어떤 건지 그걸 간단하게 설명 주시고, 그다음에 후보자님 개인 의견은 어떤 건지.

지금 의협에서 반대하는 것은 환자의… 질이 떨어진다, 그러니까 화상으로 본 것하고 직접 대면해서 최고의 첨단시스템장비를 가지고서 적용했을 때 거기에 대한 정확한 진단이 나오는데 화상으로는 그렇게 정확한, 정밀한 진단을 할 수가 없다라는 그게 가장 기본이잖아요. 그렇죠?

환자 안전, 생명.

그런데 그렇지만 또 코로나19로 인해서 장기간 이렇게 계속 갈 수밖에 없고 앞으로도 이런 빈도가 늘어난다라면 비대면 진료로 뭔가 시스템이 바뀌어야 되고 모든 장비들이 그렇게 돼야 되지 않나. 좀 전에 말씀하신 우리 후보자님께서는 그런 식으로 기간이 좀 필요하다?

변화는 있는데 기간이 좀 필요하다 이런 말씀이시죠?

그리고 또 한 가지, 장선배 위원께서 질의하신 청주의료원에서 성과연봉은 지금 원장님 한 분 딱 있는 건가요? 성과연봉.

오로지 우리 원장님 한 분만 성과연봉?

그런데 성과연봉을 별로 그렇게 많이 안 받으시네요, 보니까? 기본급은 정해져 있는 거고 3년 동안, 3년 동안 딱 정해져 있는 거죠, 기본급은?

기본연봉은?

거기에다가 성과연봉을 받으시는데 성과연봉 기준은?

조건이 있나요, 계약할 때 당시에?

매년 하는 거잖아요.

기본연봉은 매년 하는 게 아니고.

그런데 기본연봉은 한 번도 오른 적이 없네요, 3년마다 한 번씩만 올라가고. 원래는 법에는 매년 하도록 돼 있습니까?

아, 기본연봉 그렇게 하고?

그러면은…

성과연봉은 매년 하시고?

보니까 2019년도는 좀 적게 받고 2020년도는 조금 더 받고. 그러면은 2018년도의 실적이 안 좋아서 ’19년도에 덜 받고, 2019년도의 실적이 좋아서 2020년도에 더 받고 이렇게 되는 건가요?

미묘하긴 하지만.

그래서 그 기준이 자치단체, 도지사님하고 직접 기준한 거 가지고 거기의 기준에 들어갔을 때…

연간 목표량을 달성했냐 안 했냐.

그래서 성과연봉이 중요하지만 아까 장선배 위원님께서 질의하셨듯이 결론을 말씀드리면 원장님만 직무계획을 수립하고 그 성과목표를 정할 수는 없어요. 의료원 전체가 각 분야별로 정하는 것 아닙니까. 그렇죠? 자율적으로 정하든 뭐 타의에 의해서 정하든 목표에 의해서 정하든 1년 목표가 정해져 있을 거란 말이에요. 그러면 그 부분을 성과연봉을 주지 않더라도 성과시스템을 마련을 하셔야 된다, 그래야 장기적인 발전이 된다. 그걸 통해서 직원의 월급을 인상하거나 이런 거는 아니지만 그래도 평가할 수 있는 요소라든가 평가기준이라든가 이런 거를 자체적으로 만들어서 자율적으로 운영하시는 거에 대해서 권고를 한번 드리고 싶어요. 그거 반드시 하셔야 됩니다. 그러면 청주의료원이 뭘로 목표를 삼아서 어떤 성과를 했는지 이런 부분에 대해서 파트가 다 다를 것 아니에요. 그러면 그 파트 다른 부분들이 성과분석에 대한 결과가 나와야 되거든요. 그 결과에 의해서 연봉을 체결하는 건 아니지만 그래도 자율적으로 직원들이 내가 이렇게 스스로가 우리 부서에서 이런 목표를 정했는데 이런 성과를 달성해서 만족도가 나오고, 그러면서 뭔가 좀 향상되고 이런 부분들을 하기 위해서는 자율적인 평가제도가 필요하지 않나 이런 권고를 드립니다. 그거에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀 한번 해 주시죠.

예, 그래서 직원들이 창의적이면서, 자율적이어야 창의적이에요. 자율이 들어가지 않고 책임이 가해지면 창의가 나오지 않습니다. 그래서 그런 부분들을 고려하셔서 그렇게 좀, 만약에 청주의료원의 원장님으로 다시 또 재임을 하신다면, 연임을 하신다면 청주의료원이 정말 아까 말씀하셨듯이 충청북도의 재난거점 공공병원으로서의 상징이 될 수 있도록 해 주시기를 진정으로 바라면서, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 손병관 임용후보자에 대한 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 마지막으로 손병관 임용후보자의 소견을 간단하게 듣도록 하겠습니다. 한 말씀해 주시죠.

손병관 임용후보자님, 소견말씀 잘 들었습니다. 이것으로 손병관 청주의료원장 임용후보자에 대한 인사청문회를 마치겠습니다. 장시간 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주신 손병관 청주의료원장 임용후보자님 수고 많이 하셨습니다. 또한 손병관 임용후보자에 대하여 도덕성과 경영능력, 정책수용능력 등을 다각적이고도 심도 있게 검증해 주신 위원님 여러분께도 감사 말씀드립니다. 위원님들께서 제시하신 의견과 지적사항은 인사청문 경과보고서에 충실히 반영될 수 있도록 하겠습니다. 이상으로 제384회 임시회 폐회중 제4차 정책복지위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 장시간 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.