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경북 경주시의회 발언

이철우 의원 발언

제149회 제1차 정례회] 제2행정사무감사특별위원회2009-07-17

이철우 의원 프로필 보기 →

이상득위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조의 규정과 경주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 천북면 소관에 대한 경주시의회 2009년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 동료의원 여러분! 무더위와 계속되는 행정사무감사에 정말 수고가 많습니다. 어제에 이어 행정사무감사를 위해 바쁘신 가운데서도 참석해 주신 위원님 여러분께 먼저 감사를 드리며, 본 행정사무감사특별위원회의 소기의 목적 달성을 위하여 끝까지 많은 협조를 부탁드립니다. 아울러 행정의 최 일선에서 주민복지증진과 지역 발전을 위해 수고가 많으신 천북면장님을 비롯한 관계공무원 여러분들의 노고에 대해 진심으로 이 자리를 빌려 격려의 말씀을 드립니다. 여러분들도 잘 아시는 바와 같이 본 행정사무감사의 목적은 경주시 행정사무 전반에 관하여 그 실태를 정확히 파악하고 주민들의 요구사항을 직접 청취하여, 향후 의정활동과 예산 심사를 위해 필요한 자료 및 정보를 획득하고 행정의 잘못된 부분을 적발하여 시정을 요구하며, 앞으로 행정이 효율적으로 시행될 수 있도록 주민들의 복지증진과 삶의 질을 높이는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 동료위원 여러분께서는 수감기관에서 제출한 자료와 평소 의정활동을 통하여 얻은 지식을 바탕으로 내실 있고 알찬 감사가 되도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부 드립니다. 그리고 면장님을 비롯한 관계 공무원께서도 감사위원들의 신문에 대하여 진실하고 소신 있는 증언을 통하여 본 행정사무감사가 소기의 목적을 달성할 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 먼저 감사에 앞서 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 경주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서를 하기 전에 선서의 취지와 처벌규정을 말씀드리겠습니다. 증인선서의 취지는 본 특별위원회가 천북면 소관의 행정사무 전반에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 사유 없이 증언을 거부하거나 출석을 하지 않을 때에는 지방자치법 제41조 규정에 의거 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 허위 증언을 할 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 그리고 증인을 보호하기 위하여 증인의 신청과 본 위원회의 의결로 회의 비공개 및 방송 또는 보도 금지도 할 수 있음을 알려드립니다. 증인선서 요령을 말씀드리면 면장님께서는 증언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인 선서를 하는 동안 관계공무원은 일어나서 오른손을 들어 주시기 바라며, 선서가 끝나면 서명 날인한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 증인 선서를 위해 관계공무원께서는 일어나 주시고 면장님께서는 증인 선서를 하여 주시기 바랍니다.
철수

박철수천북면장

선서. 본인은 경주시의회 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제39조 경주시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 천북면장으로 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2009년 7월 17일 경주시 천북면장 박철수.

이상득위원장

면장님께서는 인사와 함께 관계공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.
철수

박철수천북면장

존경하는 이상득 위원장님 그리고 위원님 여러분! 계속되는 의정활동에도 불구하고 2009년도 행정사무감사를 위하여 저희 면을 찾아주신데 대해 매우 뜻 깊게 생각하며, 평소 천북면 발전을 위하여 많은 지원과 관심을 기울여 주신데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 저희 면은 17개 리에 인구가 5,900여 명이며, 지역적으로는 아름다운 동대봉산이 자리하고 보문광관단지와 인접된 벼농사 위주의 농촌지역으로 지역특산물은 모아딸기작목반의 수출 딸기, 천북부추작목반의 부추 등이 유명하며 소비자들로부터 각광을 받고 있습니다. 또한 우수한 한우로 신선하고 감칠맛 나는 육질의 고기와 친절서비스를 제공하는 화산불고기단지와 공장 입지조건이 최적지로 평가받고 있는 60여 만 평의 규모로 조성·분양 중인 경주 천북일반산업단지에는 현재 72개 업체가 입주하여 53개 업체가 가동 중에 있어 지역경제활성화와 고용창출에 크게 기여하고 있는 것으로 포항 산업도로와 인접하여 물류유통 등 향후 급속도로 발전할 수 있는 조건을 두루 갖추고 있는 지역이기도 합니다. 이러한 지역의 특성을 살려 살기 좋은 천북 발전을 위하여 저의 비롯한 18명의 직원 모두가 주민화합과 면 행정의 발전을 위하여 최선을 다하고 있습니다. 저희들은 오늘 2009년도 행정사무감사에 임하여 위원님들의 신문에 성실하고 진실하게 답변드릴 것을 다짐하며, 위원님들께서도 저희들이 추진하고 있는 각종 업무에 대하여 잘못된 부분이나 미흡한 부분이 있을 때는 가차 없이 지적해 주시면 앞으로 즉각 개선하여 주민들에게 더욱 알차고 친절한 행정서비스를 제공하도록 하겠습니다. 아무쪼록 주민 복리증진과 저희 면의 발전을 위하여 위원님들의 많은 지도와 협조를 부탁드리면서 건강하시기를 기원합니다. 감사합니다.

이상득위원장

직원소개 부탁드립니다.
철수

박철수천북면장

이어서 직원을 소개해 드리겠습니다. (직원소개)

이상득위원장

면장님께서는 증언대에 서 주시고 관계공무원께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 오늘 감사 진행순서에 대하여 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 먼저 주요업무보고 및 특수시책, 현안사항 보고를 마친 후 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사는 신문 및 증언을 일문일답식으로 하며, 필요한 경우 증인 또는 참고인의 진술과 현장 확인도 병행하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 주요업무보고 순서입니다만 주요업무보고 및 특수시책, 현안사항은 시간관계상 유인물로 갈음하고자 하는데 괜찮겠습니까? 그러면 감사요구 자료에 의하여 감사를 실시하겠습니다. 감사요구 자료 연번1번부터...

「좋습니다」하는 위원 있음

일헌

김일헌위원

위원장님, 주요업무보고에 대해서 잠시 신문을 받죠.

이상득위원장

우선 감사자료 1번에서 5번까지 하되, 앞의 주요업무보고인 특수시책, 현안사항에 대해서 신문하실 위원님 계시면 신문하십시오. 김일헌 위원님.
일헌

김일헌위원

17페이지 주요업무보고, 천북에는 지금 현재 고액체납자가 몇 명쯤 되죠?
철수

박철수천북면장

43명입니다.
일헌

김일헌위원

올해 결손처리를 얼마나 했습니까?
철수

박철수천북면장

결손처리는 2억 9,700만원 했습니다.
일헌

김일헌위원

얼마요?
철수

박철수천북면장

2억 9,700만원.
일헌

김일헌위원

지방자치화 되면서 재정자립도가 빈약한 우리 경주시는 지방세에 많이 의존하고 있는 것을 알고 있죠?
철수

박철수천북면장

예.
일헌

김일헌위원

물론 인적 자원의 한계가 되다 보니까 여러 가지 민원사항도 현장에서 챙겨야 되고 세금 받는 사람이 돈 주는 것도 아니고 세금받기 때문에 어려운 점이 있습니다만 이 자료를 내실 때 결손처리 한 부분에 대해서는 공무원들이 미안하게 생각해야 됩니다. 증인, 어떻게 생각합니까?
철수

박철수천북면장

현재 결손처리 대상이 많았습니다. 그래서...
일헌

김일헌위원

결손처리 대상이 많다는 것은 그만큼 미납자가 많다는 얘기 아닙니까?
철수

박철수천북면장

천북 화산산업단지 관계로 해서 중간에 부도가 나서...
일헌

김일헌위원

그것이 얼마나 됩니까?
철수

박철수천북면장

그것이 한...
일헌

김일헌위원

반쯤 됩니까?
철수

박철수천북면장

지금 현재 1억...
일헌

김일헌위원

어쨌든 간에 산업단지를 하든 재산세가 체납되든 취득세가 체납되든 간에 천북면 소재에 있는 그런 체납세 아닙니까? 물론 공무원이 역할 기능을 열심히 했다고 자료에 나와 있습니다만 그러나 결손처리 한다는 것은 어떻게 보면 개인 가정으로 봤을 때는 파산신고입니다. 빚잔치 아닙니까? 결손처리는 마지막에 하는 것이고, 이 표기도 ‘과감한 결손처분을 한다’고 되어 있는데 그것이 어떻게 과감합니까? 과감하게 하면 아예 10년된 것을 다 처리해 버리죠.
철수

박철수천북면장

그것은 시효소멸이나 정당한..
일헌

김일헌위원

그러니까 ‘과감한’이라는 표현을 써서는 안 된다는 말입니다. 부득불하게 결손처리를 했다고 표현을 해야지 세금 못 받는데 대해서 과감하다고 하는 것은, 싸우러 갑니까? 이렇게 표현하면 안 되죠.
철수

박철수천북면장

내용이 그렇지만 그것은 결단성 있게 열심히 하겠다는 그런 뜻으로...
일헌

김일헌위원

그런 식의 표현을, ‘과감’이라고 표현하는 것은 세금을 받을 수 있는데도 불구하고 결손처리했다는 그런 표현밖에 안 되거든요. 부득불 하게 결손처리가 되었음을 미안하게 생각하는 그런 마음이 있어야지 공무원이 소임을 다 못하고 세금을 다 징수를 못한 그런 책임감을 안 느끼고 과감하게 결손처리 했다고 하는 이 표현이 잘못되었다는 말입니다. 내용이 어찌되었든 간에. 그렇게 생각 안 하십니까?
철수

박철수천북면장

예, 열심히 하겠습니다.
일헌

김일헌위원

타 읍·면에 봤을 때는 고액체납세가 그렇게 많지는 않지만 천북 소재의 산업단지라든지 지역 여건을 감안합니다만 이 자료를 내실 때 공무원들이 열심히 한 부분들을 보이려면 어휘 표현하는 것도 체납세 문제에 대해서는 정말 가슴 아프게, 미안한 마음으로 결손처리 했다는 그런 과정으로 해야지 이 자료를 보면 체납세를 과감하게 처분시켰다는데, ‘과감’하다는 것은 받을 수 있는데도 불구하고 공무원들이 그렇게 처리했다는 그런 표현밖에 안 되거든요. 자료 남길 때도 내실적으로, 이 자료를 보니까 열심히 한 흔적이 있습니다만, 다른 데 가면 10년 이상 고액체납자 숫자가 많아요. 천북은 보니까 8명밖에 안 되는데 그런 것이 보이더라도 감사자료를 내실 때는 신중을 기하시기 바라겠습니다.
철수

박철수천북면장

앞으로 신경을 써서 내겠습니다.
일헌

김일헌위원

이상입니다.

이상득위원장

수고하셨습니다. 이무근 위원님.

이무근위원

19페이지 제일 하단에 하절기 방역소독실시 주6회 하는데, 이것은 어떤 방법으로 소독을 하고 있습니까? 현재 어느 단체에서 소독을 하고 있습니까?
철수

박철수천북면장

지금 현재 우리 동네는 청년회에서 하고 있습니다.

이무근위원

천북면은 청년회에서 하고 있어요?
철수

박철수천북면장

예.

이무근위원

연간 예산이 얼마죠?
철수

박철수천북면장

예산이 500만원 정도 소요됩니다.

이무근위원

연간 예산 500만원. 그러면 할 때마다 산출근거에 의해서 그렇게 지출 하죠?
철수

박철수천북면장

예.

이무근위원

그런데 청년회에서 하게 되면 우리 천북면에서는 지역 단체가 많은데 경쟁의식은 없습니까? 새마을협의회라든지...
철수

박철수천북면장

점차적으로 청년회나 새마을지도자회나 이장협의회 등 순차적으로 돌아가면서 방역을 하고 있습니다.

이무근위원

그러면 순환 지정을 하면 격년제로 하는 것인지 아니면 반년제로 하는 것인지... 통장협의회도 있을 것이고 새마을협의회도 있을 것이고 청년회도 있는데, 읍·면에 방역으로 인해서 돈 얼마 안 되는데서 각종 단체에서 경쟁의식이랄까 이렇게 해서 면장님께 주문사항 없습니까?
철수

박철수천북면장

계획적으로 하기 때문에 부탁하는 사람도 있겠지만 계획대로 돌아가면서 하고 있습니다. 물론 저희들이, 예를 들어서 500만원 예산이라고 하면 새마을협의회에 약300만원, 이장협의회에 약200만원 이런 식으로 분배를 해서 하겠습니다.

이무근위원

그래서 소독을 합니까?
철수

박철수천북면장

예.

이무근위원

그렇게 하면 양질의 효과를 거양할 수 있습니까? 예를 들면 2009년도는 청년회에서, 2010년에는 통장협의회, 2011년에는 새마을협의회 이런 것도 아니고 당해연도에서 단체별로 구분 배정을 해서 그 단체가 실시하는 것으로 되어 있습니까?
철수

박철수천북면장

두 단체 정도는 그렇게 하고 있습니다.

이무근위원

그래서 이런 것들로 인해서, 지역에 단체별로 갈등이 있어서는 안 되겠다하는 지적을 하고요...
철수

박철수천북면장

그런 일이 없도록 앞으로 확실히 하겠습니다.

이무근위원

그 다음 상단 농업분야지원사업에서, 농어민자녀학자금이 있는데 여기 천북면에는 76명인데 혹시 농가자녀에 누락된 사람은 없습니까?
철수

박철수천북면장

저희들이 알기로는 누락된 사람은 없는 것으로 알고 있습니다.

이무근위원

왕왕 읍·면·동의 홍보가 부족해서 농가대상자 중 학자금지원이 누락되는 경우가 있습니다. 천북에는 없습니까?
철수

박철수천북면장

예, 없습니다.

이무근위원

다행입니다. 이상입니다.

이상득위원장

수고 하셨습니다. 더 신문하실 위원님 안계십니까? 연번1번부터 5번까지입니다. 그러면 본 위원이 신문하겠습니다. 천북에는 체납세 징수팀이 따로 구성되어 있습니까?
철수

박철수천북면장

징수팀은 따로 구성된 것은 없고요, 재무계장을 위시해서 주민생활지원계에서 하고 있습니다.

이상득위원장

수시로 합니까? 특별기간이 있습니까?
철수

박철수천북면장

특별기간은 연4회로 정해서 중점적으로 직원들이 분담지역별로 체납세를 징수하고 수시 때는 담당계에서 하고 있습니다.

이상득위원장

징수팀이 별도로 없어도 이렇게 징수가 잘 된다면 다른 읍·면에서도 본을 받아야 되는 것 같고 잘 하신 것 같습니다. 그런데 11쪽에 직원 의식개혁 교육이라고 있는데 직원 의식개혁은 어떤 식으로 의식개혁을 한다는 뜻입니까?
철수

박철수천북면장

직원들의 묵은 사고를 버리고 진취적인 사고로 시정에 적극...

이상득위원장

그것은 누구든지 하는 얘기인데 지금까지 직원들이 어떤 사고를 갖고 업무를 어떻게 봤기 때문에 앞으로 어떻게 하려고 의식개혁을 한다 이런 것에 있어야 안 되겠습니까?
철수

박철수천북면장

예를 들어서 앉아서 하는 행정보다 찾아가는 행정, 또 주민들의 아픔을 덜어주는 그런 행정, 주민들과 접촉할 수 있는 행정 등 이런 것을 해 주기 위한 의식개혁으로 말씀드릴 수 있겠습니다.

이종근위원

위원장님, 현장을 다녀오겠습니다.

이상득위원장

이종근 위원님과 현장에 동행할 직원, 보좌해 주십시오.
철수

박철수천북면장

알겠습니다.

이상득위원장

박승직 위원님.
승직

박승직위원

38페이지입니다. 2007년도 행정사무감사 지적사항 조치결과에 대해서 신문하도록 하겠습니다. 면장님, 천북면에 언제 오셨습니까?
철수

박철수천북면장

올해 1월 5일 왔습니다.
승직

박승직위원

2007년도에 의회 행정사무감사에서 16건이 지적되었습니다. 그런데 그 지적된 사항이 처리가 완료되었다고 오늘 조치내용을 적어 왔습니다. 그렇습니까?
철수

박철수천북면장

예.
승직

박승직위원

그런데 감사 자료 38페이지를 보시면, ‘기관부서 운영비 및 행사실비 보상금 지급 철저’해서 2007년도에 ‘철저를 기하기 바란다’ 이렇게 지적을 했거든요. 그런데 조치내용에 위의 내용을 제외하고 아래에 보면 ‘목별 집행 성격에 맡게 집행에 철저를 기하겠음’ 이런 식으로 보고를 했습니다. 2년이 지났으면 당연히, 2007년도에 철저를 기하라고 감사를 지적에 했으면 오늘은 그 조치결과를 보고하는 날 아닙니까? 그러면 당연히 어떤 것은 어떻게 집행을 했다, 잘 했다 이런 식으로 보고 내용이 나와야 되는데 그 당시에 답변하신 내용이 그대로 적혀있거든요. 읽어보십시오. ‘집행에 철저를 기하겠음’ 내용이 전부 다 그렇습니다. 그 다음 페이지를 한번 볼까요? 아동급식 시행철저 해서 그 당시에 ‘혜택을 받을 수 있도록 하시기 바랍니다’ 이렇게 했는데 오늘 조치내용을 보면 ‘없도록 적극적으로 아동지원을 전개하겠음’ 어떻게 어떻게 했다 이런 보고되어야 되는 것은 맞죠? 내용이 다 그렇습니다. 뒤에 보면 아직도 감사지적사항이 진행되고 있는 것으로 자료를 내셨는데, 그 다음 39페이지 보시면 이것은 잘 하셨네요. 체납 징수에 철저를 기하라고 감사지적을 하는데 ‘체납세징수현황’해서 적어놓고 체납조치를 어떻게 어떻게 했다 이후의 계획은 어떻다 이런 식으로 항목별로 보고되어야 되는 것이 맞죠?
철수

박철수천북면장

맞습니다.
승직

박승직위원

제가 보니까 2007년도에도 ‘감사자료가 불성실하다’ 이렇게 지적을 당했는데 오늘 감사에서 또 이런 식으로 감사자료가, 조치는 다하셨죠?
철수

박철수천북면장

예, 다 했습니다.
승직

박승직위원

조치는 다 했는데 감사 자료 내용의 문맥이 잘못 되었죠?
철수

박철수천북면장

예.
승직

박승직위원

그렇게 보는데, 2007년도에도 감사 자료가 불성실하다고 지적을 당한 사항임에도 불구하고 업무연찬 같은 것은 감사 대비해서 많이 하셨을 것 아닙니까? 조금만 신경 써서 읽어보시면 금방 알 수 있는 내용들거든요. 이것은 누구나 볼 수 있는 내용인데 공직에 계시는 분들이 10명 넘게 근무하면서 이것 하나 바로 못 했다는 것은 상당히 문제가 있다고 지적하고요, 감사내용에는 조치하셨다고 하니까 이후에 살펴보도록 하겠습니다. 하여튼 감사 자료가 불성실하게 제출된 것을 지적합니다. 앞으로 시정하시기 바랍니다.
철수

박철수천북면장

예, 앞으로 수치를 나열하는 등 확실한 내용이 나타날 수 있도록 하겠습니다.
승직

박승직위원

그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이상득위원장

김일헌 위원님.
일헌

김일헌위원

50페이지 미부과한 취득세 800만원, 세금 받았습니까?
철수

박철수천북면장

예, 받았습니다.
일헌

김일헌위원

다 받아들였습니까? 자료에 왜 빠졌습니까?
철수

박철수천북면장

이것은 가설건축물인데 그 당시에 저희들이 미리 부과를 못시키고 있다가 감사에 지적되어서 부과시켰습니다.
일헌

김일헌위원

고의성이 없고 그냥 실수로 빠졌습니까?
철수

박철수천북면장

예.
일헌

김일헌위원

앞으로 그런 일이 없도록 해 주시고, 그 다음 그 아래 부당지급한 시간외 근무수당 18만 7,000원, 이것은 어떻게 생긴 겁니까?
철수

박철수천북면장

시간외 근무수당 이것은 관외출장 간 사람들한테 지급을 했고...
일헌

김일헌위원

관외출장 간 사람한테 지급되는 것인데 관외출장 안가고 지출한 겁니까?
철수

박철수천북면장

관외출장 간 사람에게 지급되었기 때문에 이것을 반납받았습니다.
일헌

김일헌위원

관내에?
철수

박철수천북면장

관외. 관외출장 간 사람은 시간외수당을 받을 수 없는데 지급한 것으로 감사에 지적되어서...
일헌

김일헌위원

관외도 출장비를 못 줍니까?
철수

박철수천북면장

예.
일헌

김일헌위원

못주는데 줬기 때문에 받아들였습니까?
철수

박철수천북면장

예, 담당자 착오로 지급이 되어서...
일헌

김일헌위원

관외도 어느 지역을 택합니까?
철수

박철수천북면장

경주 지역을 벗어나면 관외로 저희들이 보고 있습니다.
일헌

김일헌위원

원래 출장비 안 줍니까?
철수

박철수천북면장

관외출장비를 받아갔는데...
일헌

김일헌위원

이중으로 지급 되었습니까?
철수

박철수천북면장

그렇죠.
일헌

김일헌위원

고의로 그런 것 아닙니까?
철수

박철수천북면장

고의로는 그러지 않습니다. 직원들이 바쁘게 일하다보면, 확실하게 챙기고 해야 되는데...
일헌

김일헌위원

바빠서 못 찾아가면 몰라도 더 찾아갔는데 무슨...
철수

박철수천북면장

앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
일헌

김일헌위원

얼마 큰 돈은 아닙니다만 면장님 봤을 때는 부끄러운 얘기거든요.
철수

박철수천북면장

맞습니다. 앞으로 이런 일이 절대 없도록 하겠습니다.
일헌

김일헌위원

잘 주지시키시기 바라겠습니다. 이상입니다.

이상득위원장

보충 신문하겠습니다. 그러면 공무원은 관외출장비가 다 똑같습니까?
철수

박철수천북면장

공무원여비 규정에 의해서 똑같습니다.

이상득위원장

관외출장 여비는 어떻게 지급합니까? 만약 3일을 출장 간다, 그러면 전에는 새마을호를 기준으로 해서 했다고 하는데 요즘은 어떻게 합니까?
철수

박철수천북면장

요즘은 면 직원 같은 경우에는 새마을호 이용하는 것은 안 됩니다.

이상득위원장

그러면...
철수

박철수천북면장

4급 이상 정도 되면 새마을호로 기준하고, 여비등급 규정에 의해서 구분이 되어 있습니다.

이상득위원장

그러면 하루에 두 등급으로 나누겠네요?
철수

박철수천북면장

그렇죠. 거리별로 요금이...

이상득위원장

그러면 경주에서 서울로 출장을 간다고 하면, 우리는 멀리 갈 일은 없으니까 만약 대구로 출장을 가면 하루에 여비가 얼마씩 책정됩니까?
철수

박철수천북면장

하루 교통비가 2만원, 현지 식비가 2만원, 숙박비가 3만원 그 다음 철도요금 이렇게 지급하고 있습니다.

이상득위원장

1박 2일에 얼마...
철수

박철수천북면장

1박 2일에 8만원 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

이상득위원장

그러면 그것으로 부족하지 않습니까?
철수

박철수천북면장

공무원들이 출장가면 보통 자기 차를 가지고 갑니다.

이상득위원장

그런데 이런 것을 현실에 맞게, 물론 본청에도 이렇겠지만 공식채널을 통해서 현실에 맞도록 상향조정하는 방법은 없습니까?
철수

박철수천북면장

저희들은 그러고 싶지만 공무원여비 규정은 정부에서 하는 규정입니다. 그래서 저희들이 건의를 하든지 이런 식으로 해서 할 수 있는 방법이 있지 여기에서 임의로 할 수는 없는 것으로 알고 있습니다.

이상득위원장

알겠습니다. 이상입니다. 다음 박승직 위원님.
승직

박승직위원

자료 요청을 하나 하겠습니다. 51페이지 감사 지적사항 조치결과에, 불법건축물 단속업무 소홀 이렇게 해서 그 당시에 ‘촉구바랍니다’라고 감사지적을 했고요, 답변에 ‘1회 이상 점검하고 현지 순찰내용을 기록하는 순찰일지를 비치토록 하겠다’고 답변을 하셨는데 불법건축물 단속 순찰일지를 자료 요청합니다.
철수

박철수천북면장

알겠습니다.

이상득위원장

더 신문하실 의원님 계십니까? 안 계시면 6번부터 10번까지 신문하여 주시기 바랍니다. 이무근 위원님.

이무근위원

58페이지에 이·통장 현황에 보면 2009년도 천북면은 이장이 17명이죠?
철수

박철수천북면장

예.

이무근위원

여자가 몇 명입니까?
철수

박철수천북면장

여자 분은 없습니다.

이무근위원

증인께서는 이·통장들 임기에 대해서 44년생은 금년 말이 되면 자격상실로 이장을 다른 사람으로 바꿔야 되는데, 천북면에는 금년 말에 몇 사람입니까?
철수

박철수천북면장

6명입니다.

이무근위원

그런데 통상적으로 2년이 임기고 3회 연속을 못한다고 되어 있기 때문에 거기에 해당되는 사람이 여섯 사람입니까?
철수

박철수천북면장

예.

이무근위원

천북면에 44년 3월 1일생이 있네요? 화산2리 이장.
철수

박철수천북면장

화산2리 박현대 이장은 올해 말에 나갑니다.

이무근위원

2년 임기에 연속 3회 이상 못 한다고 하는 사람은, 금년 12월 31일 기준으로 이·통장의 나이 제한은 몇 살까지입니까?
철수

박철수천북면장

65세입니다.

이무근위원

만 나이를 따져서 65세로 결정을 하죠?
철수

박철수천북면장

예.

이무근위원

그러면 박현대 씨는 44년 3월 1일인데 만65세가 지났잖습니까?
철수

박철수천북면장

현재 적임자가 없어서 하고 있는데 올 연말에 임기가 만료됩니다.

이무근위원

화산2리에 적임자가 없다는 말입니까?
철수

박철수천북면장

그 당시에는 주민회의에 의해서 이 사람이 선출되어서 임명된 것으로 알고 있습니다.

이무근위원

증인께서는 금년 말까지 박현대 씨를 제외하고 다섯 사람을 교체해야 되는데 그때 함께 하려고 지금 미루고 있는 것 아닙니까?
철수

박철수천북면장

아닙니다.

이무근위원

이 동네는 할 사람이 없어요?
철수

박철수천북면장

그쪽에는 물색하고 있습니다.

이무근위원

할 사람이 없어서 이 사람을 그냥 두는 겁니까? 앞으로 바꿀 겁니까?
철수

박철수천북면장

이 분은 65세가 되기 전에 임명이 되었기 때문에 2년 임기를 채우고 나가도록 하기 위해서...

이무근위원

2000년 2월 1일에 임명되었는데 9년이 되었습니다. 여기도 안 맞고 저기도 안 맞는데, 이 감사기간 중에 정확히 말씀을 드리겠는데요, 읍·면·동의 동장이나 면장이나 총무담당자 인식이 부족합니다. 시가 규칙을 개정을 할 때 공무원은 60세 퇴직을 하듯이 이장·통장은 반드시 만 나이로 따져서 65세가 되면 이·통장 자격이 상실됩니다. 그리고 2년마다 한 번씩 읍·면·동장이 통장을 임명하는데 3회 연속을 못하는 겁니다. 아시고 계시죠?
철수

박철수천북면장

알고 있습니다.

이무근위원

그럼에도 불구하고 박현대 씨는 만65세가 경과했는데도 현재까지 이장직에 있다 이렇게 지적을 하고요, 이 사람을 만에 하나 금년 말 2년 연속 3회의 대상자에 속해서 금년 말에 교체한다고 하면 잘못 된 겁니다. 그래서 이 동네의 이장을 빨리 교체해야 되고 나머지 다섯 사람도 금년 말이지만 이장·통장은 그 지역 동장, 면장이 책임을 지고 임명을 합니다. 그렇기 때문에 6개월 가까이 남았지만 지금부터 예의주시를 해서 그 지역에 이장을 맡을 적임자를 소신 있게 잘 판단을 해서 내년 2010년 1월 1일자에는 일제히 이 다섯 사람을 바꾸도록 그렇게 사전에 면밀히 조사를 해서 잡음 없이 깨끗하게 임명이 되도록 하시고, 혹시나 물러나는 이장들에게 추천을 받아서 2배수 3배수를 받아서 되는 사람은 좋고 안 되는 사람은 서운하게 하시지 말고 전적으로 면장이 책임을 지고 임명에 차질이 없고 사회여론이 분분하지 않도록 그렇게 단임제로 임명을 하시기 바랍니다. 하실 수 있죠?
철수

박철수천북면장

예. 그렇게 하겠습니다.

이무근위원

이상입니다.

이상득위원장

정용식 위원님.

정용식위원

특수시책 면사무소 앞 인도설치 부분입니다. 보건소 신축 이전을 언제 했습니까?
철수

박철수천북면장

올해 3월에 했습니다.

정용식위원

본인이 봤을 때는 보건소가 여기에 신축 이전을 하지 않았을 때도 인도가 필요했으리라고 생각하는데 그렇게 생각하지 않습니까?
철수

박철수천북면장

그 전에도 필요했습니다. 필요했는데 예산이 확보가 안 되었기 때문에 그렇습니다.

정용식위원

예산부서에 예산을 요청해 봤습니까?
철수

박철수천북면장

그래서 올해 4억 5,000만원 확보 했습니다.

정용식위원

성수기에 공사를 하면 영업보상을 해 줘야 됩니까?
철수

박철수천북면장

지금 대상지가 한양식당인데요, 지금 현재 보상을 요구해서 보상을 해 줘야 합니다. 지금 현재 여기도 보상비가 5,800만원 정도로 예산에 계상되어 있습니다.

정용식위원

한양식당에 땅이 들어갑니까?
철수

박철수천북면장

예, 식당이 잘려 나갑니다.

정용식위원

식당이 잘려 나간다는 말이죠? 그러면 토지 매매를 안 하겠죠. 동의를 안 하겠죠?
철수

박철수천북면장

토지 보상은 다 했습니다. 보상은 완료된 상태이고 성수기가 지나면 공사를 시작하려고 하고 있습니다.

정용식위원

토지 보상이 완료되었으면 우리 땅에 우리가 공사를 하는데 왜 영업보상을 합니까?
철수

박철수천북면장

건물을 뜯어야 됩니다. 식당건물이 일부 들어가기 때문에 공사를 강행하면 식당영업을 못합니다.

정용식위원

그러면 건물도 보상을 해 줘야죠, 그 땅 위에 있으면.
철수

박철수천북면장

건물 보상도 다 되었습니다.

정용식위원

그러면 왜 영업 보상을 해 줘야 합니까? 우리가 보상금을 다 지급했는데....
철수

박철수천북면장

현재 영업성수기이기 때문에 성수기가 지나면 저희들이 공사를 해도 큰 문제가 없다고 생각을 해서...

정용식위원

우리 시에서 땅을 보상해 주고 건물보상도 해 줬는데 장기적으로, 고의적으로 방치하는 것도 아니고 공익을 위해서 길어야 한두 달인데 그것을 함으로 해서 뭘 보상을 해 줍니까?
철수

박철수천북면장

현재 일부 보상만 했습니다.

정용식위원

그러면 일부 보상만 하면 됩니까?
철수

박철수천북면장

전체 보상이 다 되어야 됩니다.

정용식위원

그러면 그 집 건물이라든가 그 집 땅을 이용해서 공사를 해야 됩니까?
철수

박철수천북면장

예, 그 쪽에 일부 들어가기 때문에...

정용식위원

그러면 그 재산권에 대해서 우리가 공사를 함으로 해서 침해를 시켰네요? 그러니까 보상을 요구하겠죠. 우리가 다 보상을 해 주고 건물을 했으면 우리 것인데, 그것도 공익을 위해서 하는데 무슨 권리로 영업을 보상합니까? 아니잖아요? 그러면 인도 같은 공사를 하면 옆에 있는 가게에서 영업보상을 요구하면 해 줍니까?
철수

박철수천북면장

그런 것이 아니고 한양식당에 보면, 우리가 인도를 개설하게 되면 자기 건물을 일단 뜯어야 됩니다. 그러니까 쓰고 있는 건물 일부를 뜯으면 영업에 막대한 지장이 있습니다. 그래서 이번 성수기가 지나면 10월정도 착공해서 하면 바로 할 수 있습니다.

정용식위원

건물을 뜯으면 그 건물도 보상해 줘야 되는 것 아닙니까?
철수

박철수천북면장

보상해줘야 합니다.

정용식위원

해 줬습니까?
철수

박철수천북면장

아직 안 했습니다.

정용식위원

그러면 그 건물비를 보상해 줘야 되죠?
철수

박철수천북면장

해 줘야 됩니다.

정용식위원

그리고 그 앞의 땅은 매입했죠? 보상해줬죠?
철수

박철수천북면장

땅도 아직 안 했습니다.

정용식위원

그러면 건물비도 보상해 줘야 되고 땅도 보상해 줘야 된다는 말이죠?
철수

박철수천북면장

예.

정용식위원

해 줘야 되면 거기에서 영업보상 요구를 못 하죠?
철수

박철수천북면장

그렇습니다.

정용식위원

확실합니까?
철수

박철수천북면장

예.

정용식위원

본 위원이 생각했을 때는 앞의 도로는 어차피 포항 쪽으로 해서 많은 관광객들이 많이 찾아오는 줄 알고 있습니다. 그래서 지역주민뿐만 아니라 면사무소 청사 있을 때만 해도 인도가 필요 했으리라는 생각이 듭니다. 그래서 좀더 일찍 했으면 좋았고, 늦었지만 보건지소가 이쪽으로 이전할 때 동시에 개설이 다 되도록 했으면 아무래도 지가보상도 지금만큼 안 들었을 것이고 일찍 했으면 일찍 했을수록 좀더 빨리 시도를 했으면 더 좋았지 않느냐, 그것을 지적하고 싶습니다. 어떻게 생각합니까?
철수

박철수천북면장

지가 보상은 보건지소 청사 들어올 때 하는 것이나 지금이나 보상 예상 단가는 같습니다. 필지사업은 건설과 도로계에서 하는데 그 부서에서도 10월 정도에는 완공이 될 수 있도록 할 여력이 되기 때문에 지금...

정용식위원

증인, 말씀의 뜻을 모르는 모양인데 보건지소가 들어왔을 때 보상을 하는 것이나 지금 하는 것이나 같다는 말씀을 하셨는데 저는 지가보상은 빨리하면 빨리 할수록 시 세수가 적게 나간다는 말이고, 그 다음 보건지소가 안 와도 이 앞에는 인도가 필요했으니까 빨리 했으면 좋았겠다 이 뜻이고요... 그 다음 천북지소 같은 경우는 전반적으로 진료 상태를 볼 것 같으면 타 보건지소보다 많은 환자가 다녀가는 것으로 나와 있습니다. 아무래도 선생님들이 진료를 잘 하시는 모양인데요, 1년에 전체 주민의 평균 10명 정도 다녀가는데 이 정도 같으면 타 지소에 비해서 많이 이용한다는 겁니다. 그러면 당연히 거기 있는 분들이 밑에 있으나 여기 있으나 당연히 이쪽으로 내원할 텐데 당연히 민원 증가를 생각하셔야죠. 그렇게 봤을 때 보건지소 이전과 동시에 개설이 다 되었으면 더 좋았지 않느냐는 말입니다.
철수

박철수천북면장

맞습니다. ○정용식 위원 이번 11월에 하는 것이나 성수기 피해서 하는 것이나, 지난해 성수기 피해서 하는 것이나... 지난해 성수기 피해서 했으면 더 좋았잖아요. 주민이 덜 불편하고 돈도 더 들지는 않고 그런 의지가 있었으면 주민한테 더 좋은 행정을 할 수 있었잖아요. 주민한테 막대한 지장을 주는 것은 아니지만 그런 생각으로 접근하는 것이 맞다는 말이에요. 어떻게 생각합니까?
맞습니다.

정용식위원

그것을 이야기하고 싶고요... 그 다음 40페이지 감사지적사항입니다. 방학 때 학생들 석식까지 급식하도록 지난번에 감사에 지적당해서, 시정요구가 있어서 조치완료 했다고 했죠?
철수

박철수천북면장

예.

정용식위원

급식을 기피하거나 거부하는 경우가 있는 모양인데 어떤 경우에 기피하고 거부합니까? 아동들이 급식을 기피하는 경우는 왜 그렇습니까? 급식 아동이 몇 명이나 됩니까?
철수

박철수천북면장

지금 급식아동이 2007년도에 25명이고 2008년도에 25명, 2009년도에 67명입니다.

정용식위원

25명에서 67명으로 갑자기 늘어난 이유가 있습니까?
철수

박철수천북면장

6월 말 현재 급식아동은 조사를 각 학교 담임교사가 실시해서 교육청에서 보고되어서 교육청에서 저희들한테 통보합니다. 그런데 올해 여름·겨울방학 전에 교육청에서 확정되어서 통보된 것입니다. 그러나 올해는 작년보다 45명이 더 많았습니다.

정용식위원

왜 그렇다고 생각이 됩니까?
철수

박철수천북면장

제가 알기로는 전에 급식아동은 충분한 조사가 되지 않았고 그렇기 때문에 올해 많이 늘어난 것으로 알고 있습니다.

정용식위원

충분한 조사가 되어서 가뜩이나 소외계층에 있는 아동들한테 사회적인 혜택에서 제외되어서는 안 되겠죠? 그러면 이번에 67명 정도 되는 것은 충분한 조사가 다 되어서 발굴이 다 된 겁니까?
철수

박철수천북면장

일단 지금까지는 충분한 조사가 되었다고 보는데 앞으로도 더욱 열심히 조사를 해서 많은 아동들이 급식을 받을 수 있도록 노력하겠습니다.

정용식위원

급식아동이 왜 급식을 기피합니까?
철수

박철수천북면장

급식아동 기피 이것은, 원래 급식 식품권 1인 1식 3,000원 하는데 식권 금액이 적어서 아이들이 기피하는 것 같습니다.

정용식위원

3,000원인데 적어서, 사회복지담당자와 면장께서 대상 아동 가정환경을 방문한 적이 있습니까?
철수

박철수천북면장

방문한 적 있습니다.

정용식위원

대체로 어떤 사람들입니까?
철수

박철수천북면장

보통 아주 소외 계층으로써 못 살거나, 부모가 없고 이런 집이 많습니다. 가보면 부모들이 신체적 장애가 있고 경제적으로 어려워서, 또 맞벌이 부부가 많기 때문에 아이들이 방치되어 있는 경우가 많습니다.

정용식위원

장애인, 저소득층 이런 정도의 소외 계층은 몰라도 맞벌이 한다고 아이들 방치해 놓은 것을 시에서 해 줍니까?
철수

박철수천북면장

맞벌이도 보면 아이들을 팽개치고 신경을 전혀 안 쓰는 경우도 있고...

정용식위원

방임하는 경우다...
철수

박철수천북면장

예, 아이들이 소외를 받기 때문에 그런 경우가 있습니다.

정용식위원

그러면 지금은 어떤 식으로 급식을 제공하고 있습니까?
철수

박철수천북면장

급식은 학기 중에 식품권 1인 1식 지급되는데, 학기 중에는 분기에만 지급이 되고 방학 중에는 매일 지급됩니다.

정용식위원

미리 한 달 치를 줍니까? 매일 줍니까?
철수

박철수천북면장

일주일분을...

정용식위원

천북면에는 어떻게 하고 있습니까?
철수

박철수천북면장

매일 지급하고 있습니다.

정용식위원

매일? 학생들이 이쪽으로 옵니까?
철수

박철수천북면장

아닙니다. 잘못 말씀드렸습니다. 매월 지급하고 있습니다.

정용식위원

점식 저녁 주려면 학생 1명당 매월 60매를 줍니까?
철수

박철수천북면장

1인 1식입니다.

정용식위원

방학 때는 저녁도 줄 수 있도록 조치했다면서요? 중식, 석식을 제공한다고 해놨잖아요?
철수

박철수천북면장

예.

정용식위원

우리나라 전체도 그렇고 증인, 제가 신문을 종결하고자 합니다. 기피하는 아동이 식품권 가격이 적어서, 3,000이 적어서 못 한다고 하면 그 3,000원짜리 식품권을 가지고 가급적이면 관내에 이용할 수 있는 식당을 물색을 해서, 아이들에게 영양공급이 되고 먹을 만 한 곳을 찾아보면 있을 수 있어요. 그래서 그런 유도를 해 주고 그래도 전혀 안 될 때는 본청이라든가 해당 기관에 건의를 해서 이렇게 해서는 학생들에게 줄 수 없겠더라 강력하게, 행정일선에서 본청 사회복지과라든가 해당 고위층 공무원한테까지도 얘기를 해서 개선되어야겠다고 본청과 업무 연찬을 할 때 강력히 말씀하세요.
철수

박철수천북면장

예, 알겠습니다.

정용식위원

왜 우리 시에서 사회복지 차원에서 좋은 행정을 하고 기피하는 학생이 생겨서 그 어린 아이들한테 마음의 상처를 주고 자존심을 꺾어야 됩니까? 어떤 방식이더라도 이것은 없어야 된다는 말입니다.
철수

박철수천북면장

예, 그런 일이 없도록 조치하겠습니다.

정용식위원

급식아동에 대해서 철저를 기해 주시길 바라고, 행정일선에서 이런 것이 잘 됨으로 해서 가족이라든지 그 어린 새싹들한테 ‘경주시가 잘 되어가고 있구나, 살기 좋은 도시가 되는구나’ 하는 것을 바로 느끼게 하는 표본이 될 수 있도록 잘 해 주시기 바랍니다.
철수

박철수천북면장

알겠습니다.

정용식위원

하나만 더 하겠습니다. 62쪽 행사실비보상금에 열린 시정 대화의 광장에는 요즘은 주로 어떤 분들이 참석을 합니까?
철수

박철수천북면장

거의 다 자생단체 회원들이 참석을 합니다.

정용식위원

자생단체 회원들이 자발적으로 잘 갑니까?
철수

박철수천북면장

저희들 관내에 약20개의 자생단체가 있는데...

정용식위원

돌아가면서 합니까?
철수

박철수천북면장

지체장애인협회나 연로하신 분들을 제외하고 나머지 단체가 돌아가면서...

정용식위원

솔직히 면장님이 그렇게 해 달라고 부탁을 하죠?
철수

박철수천북면장

부탁은 안합니다. 자기들이 계획되어서 돌아가도록, 그런 식으로 하고 있습니다.

정용식위원

면장님 여기 언제 오셨습니까?
철수

박철수천북면장

1월 5일 왔습니다.

정용식위원

올해 1월 5일 왔습니까?
철수

박철수천북면장

예.

정용식위원

스스로 알아서 돌아가면서 잘 합니까?
철수

박철수천북면장

전임 면장님 계실 때부터 그런 체계를 확립해 두었기 때문에 이번에는 새마을협의회에서 간다, 다음에는 이장협의회에서 간다, 다음에는 자유총연맹에서 간다 이런 식으로 자기들이 스스로 하고 있습니다.

정용식위원

그랬다면 여기에 부임하신 박 면장님 같은 경우는 좋은 위업을 받은 겁니다. 대개 보면 인원동원이 어렵습니다.
철수

박철수천북면장

지금 저희들 입장에서 봤을 때는 인원 동원한다고는 볼 수 없습니다. 지금은 자발적으로...

정용식위원

그러면 혹시 주민 중에 이번 달 열린 시정 대화의 광장은 몇 일 몇 시에 어떤 주제를 가지고 열리는지 질문하는, 문의하는 주민이 있습니까?
철수

박철수천북면장

그런 질문을 간혹 있는데 거의 없다고 봅니다.

정용식위원

한두 번이라도 들어 봤습니까? 면장님 오시고.
철수

박철수천북면장

제가 오고는 들어 보지를 못했습니다.

정용식위원

그래서 저희가 감사할 때마다 열린 시정이 본래의 취지에 부합하려고 하면 관에서 관 주도적으로 지금 해 오고 있거든요. 그것보다는 주민들이 자발적으로, 정말 우리 시정이 궁금해서 시정에 꼭 할 말이 있는데 이번 기회에 얘기를 하고 싶은데 면장님, 아니면 주사님 이번에 무슨 주제로 내가 이 이야기를 해도 됩니까? 하는 정도의 주민이 많이 찾아와야 제대로 성공했다고 볼 수 있어요. 대다수 일선 읍·면·동을 보면 그런 사람이 없어요. 일선 기관장이 돌아가면서 하자, 심지어 다른 읍·면에서 지적했다시피 갔다 오면 점심 한 끼 안 사주면 그 기관장 뒤통수가 당길 정도로 그런 분위기가 되어 있어요. 그렇게 하면 안 되잖아요? 그런 데 실비보상하면 안 되잖아요? 심지어 그렇게 해서까지 잘 유지 되고 있다는 말이에요. 우리가 또 가만히 보면 다수의 사람들이 그 얼굴이 그 얼굴로 자주 보입니다. 그리고 고위직 공무원들이 단상에 있어요. 시정 홍보 차원에서 중요한 일을 한다고 하지만 또 달리 생각하면 시정홍보는 반상회보라든가 여러 가지 다양하게 할 수 있는 방법도 있어요. 간부공무원은 간부공무원대로 업무연찬을 하고 또 읍·면·장들은 각 읍·면·동 통장협의회회장, 이장협의회회장도 있고, 반상회를 하는 등 여러 가지 방법이 있는데 그것도 제대로 성숙하려면 그런 식으로 열린 시정 대화의 광장이 진행되어야 한다는 얘기를 드리고 싶고요... 그 다음 62쪽 제일 아래, 시민교양강좌 참석자 중식 제공했네요? 이때 제목이 무엇이었습니까? 무엇 때문에 시민교양강좌를 했습니까?
철수

박철수천북면장

시민교양강좌는...

정용식위원

주제가 뭡니까?
철수

박철수천북면장

‘21세기 정보화 시대의 평생 학습과 한반도 평화’였습니다.

이상득위원장

강사는 누구입니다.
철수

박철수천북면장

강사는 저희들이 파악을 못했습니다.

정용식위원

그 다음 그 위에 대북정책설명회 참석자에게도 중식 제공했죠?
철수

박철수천북면장

그 위에 주민설명회 참석자는 뭡니까? 주민설명회는 어떤 성격의 설명회를 했습니까? 주민설명회는 누가 했습니까? 면장님이 했습니까?
아닙니다. 지방하천에 대한 하천기본계획수립 및 하천 대장 작성 용역에 대해서 10월 20일 면 회의실에서 화산 1,2,3리 이장과 새마을지도자, 관내지도자, 이해관계자 이런 분들과...

정용식위원

지난번에 행정사무감사로 인해서 각종 체육행사나 공청회라든가 자연정화 등 단순한 참가자에 대해서는 보상금을 지급하지 못하도록 얘기해서 많이 시정이 되었습니다. 지금은 어떤 식으로 흐르고 있느냐 하면 그 보상금 대신 거기에 준하는 식비가 나가고 있어요.
철수

박철수천북면장

예.

정용식위원

시민교양강좌 같은 것은 정말 그 주제가 좋고 하면 돈 내고도 강의 들으러 가는데, 스스로 참석할 수 있는 그런 강좌가 되어야죠, 밥 사주고 해서 가는 것이 아니고. 그것도 행정일선에서 우리 읍·면에서 전혀 안가면 곤란하니까 면장님이 앞장서서 몇 명은 가주자, 그리고 그냥 헤어지기 섭섭하니까 식사라고 제공하고 그런 것 아닙니까? 그런 분위기이기 때문에 12만원, 10만원, 32만원 이렇게 써지죠.
철수

박철수천북면장

이것은 자생단체 사기진작 차원에서 자기들이 수고도 하고 했기 때문에 면에서 제공을 하는데 이것은 업무추진을 위해서 필요하다고 생각을 합니다.

정용식위원

사기진작, 표현은 좋습니다. 그러나 잘못해서 선심행정으로 흐르지 않도록 깊이 반성하시기 바랍니다.
철수

박철수천북면장

예, 잘 알겠습니다.

이상득위원장

다음은 김일헌 위원님.
일헌

김일헌위원

정용식 위원님이 신문에 대해 보충 신문하겠습니다. 연번7번 60페이지, 2007년도 상반기 감사 이후에는 열린 시정에 대해서 보상 주는 제도가 전혀 안 이루어졌기 때문에 협조에 대해 고맙다는 말씀을 먼저 드리고, 그 이후에는 보상금 등 여비 지급한 적이 1건도 없습니다. 본 감사에서 지적한 이후 이런 협조에 대해서 다시 한번 고맙다는 말씀을 드립니다. 그 다음 행사실비보상금 지출 내역을 보면, 2007년도 시민교양강좌 참석자 보상금 1만원씩 20명 20만원 지급했고, 경주시 장기종합 시민공청회 참석자 실비보상 1만원, 시민체육대회에 따른 참석자 보상금. 보상금 주는 규정이 있죠?
철수

박철수천북면장

예.
일헌

김일헌위원

그런데 교양강좌 들으러 가는데 왜 시에서 보상을 줍니까? 참석 인원 할당제 내려온 겁니까?
철수

박철수천북면장

행사실비보상금 지급 기준에 보면 교육이나 세미나, 공청회, 회의에 참석하면 줄 수가 있습니다.
일헌

김일헌위원

공청회, 회의가 아니잖아요. 교양강좌 아닙니까?
철수

박철수천북면장

교양강좌라도 교육으로...
일헌

김일헌위원

그렇게 따지면 주지 않을 데가 있습니까?
철수

박철수천북면장

그리고 체육행사나 문화제 행사, 세미나, 공청회...
일헌

김일헌위원

체육행사는, 천북에는 체육회는 없습니까?
철수

박철수천북면장

체육회 있습니다.
일헌

김일헌위원

거기에 돈 주는 것 없어요? 시민체육대회에.
철수

박철수천북면장

돈 내려오는 것은 바로 실비보상금으로 지급해서...
일헌

김일헌위원

이것이 면 체육회에 준 돕니까?
철수

박철수천북면장

예.
일헌

김일헌위원

면 체육회에 줬는데 왜 보상을 여기에 다했습니까? 이건 체육회에 지출한 겁니까? 4월 26일 실비보상 3만 7,500원씩...
철수

박철수천북면장

이것은 체육회 선수들한테 지급되는 겁니다.
일헌

김일헌위원

그러니까 선수를 주더라도 체육회에 이관되어서 체육회에서 지출해야지 왜 우리 면에서 지출을 합니까?
철수

박철수천북면장

이것은 면에서 직접 지급합니다.
일헌

김일헌위원

별도로 체육회에 예산도 주죠?
철수

박철수천북면장

예.
일헌

김일헌위원

주고 또 선수들한테 별도로 지급하고?
철수

박철수천북면장

예.
일헌

김일헌위원

다른 읍·면에 이렇게 안 하던데 왜 이렇게 합니까? 체육회에 다 주어서 체육회에서 하던데...
철수

박철수천북면장

별도로 주는 것은 시에서 내려오고, 이것은 저희들이 선수들한테 지급하는 겁니다.
일헌

김일헌위원

시에서 시 체육대회 할 때는 시비가 내려오고, 읍 자체에서도 체육회비 여비가 있죠?
철수

박철수천북면장

시에서 체육회로 내려가는 것은 없고 면에 내려와서 지급한 것은 이것밖에 없습니다.
일헌

김일헌위원

그러니까 이것을 이중으로 지급하면 안 되고 체육회에서 시민대회에 따른 여러 가지 여비 보상이 나오는데 거기에다 주고 또 다시 선수들한테 주는 것은 이중으로 될 수 있다는 말입니다. 그리고 실비보상 문제에 대해서는 30% 내에서는 카드로 결재하라, 기관운영비도 마찬가지입니다만, 왜냐 하면 투명하게 처리하기 위해서 그런데 왜 현금을 자꾸 지출합니까?
철수

박철수천북면장

이것은 선수들...
일헌

김일헌위원

이것뿐만 아니라 교양강좌 시민공청회 참석도 마찬가지입니다.
철수

박철수천북면장

앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
일헌

김일헌위원

이것을 투명하게 처리하기 위해서 카드결재를 하는 것인데, 앞으로 협조를 부탁드리겠습니다.
철수

박철수천북면장

잘 알겠습니다.
일헌

김일헌위원

그 뒤에도 여러 가지 이중으로 지출 될 수 있는 가능성이 많습니다만 앞으로 지양하시고, 위원장님 자료요청 하나 합시다. 2008년도 기관운영비와 부서운영비, 그 다음 2008년도 3월 이장회의 명단과 회의록을 제출바랍니다.

이상득위원장

김일헌 위원님이 말씀하신 자료, 12시까지 제출해 주시기 바랍니다.
승직

박승직위원

위원장님 저도 자료요청을 하나 하겠습니다. 2008년도 개발자문위원회 참석수당 지급조서.

이상득위원장

들으셨죠? 박승직 위원님께서 2008년도 개발자문위원회 회의 참석수당 지급조서...
철우

이철우위원

위원장님.

이상득위원장

예, 이철우 위원님 신문하십시오.
철우

이철우위원

증인, 연번9번 각종사업 추진에 있어서 공사계약 방법은 어떤 것이 있습니까?
철수

박철수천북면장

2007년도부터 말씀 하시는 겁니까?
철우

이철우위원

3년간.
철수

박철수천북면장

2007년부터 2008년까지는 공사계약 할 때 1,100만 원 이상은 전자입찰 수의계약을 했고...
철우

이철우위원

아니, 계약 방법이 전자입찰과 수의계약하고 두 가지가 있죠?
철수

박철수천북면장

예.
철우

이철우위원

그런데 천북은 2007, 2008, 2009년도 3년간 전자입찰이 1건도 없었습니까?
철수

박철수천북면장

전자입찰 있습니다.
철우

이철우위원

그런데 자료에는 하나도 없는 것으로 되어 있고 수의계약만 기록되어 있는데요?
철수

박철수천북면장

전자입찰 이것도 수의계약에 포함됩니다. 그래서 수의계약으로 전부...
철우

이철우위원

자료요구 할 때는 전자입찰 따로 하고 수의계약 따로 하도록 요구를 그렇게 했는데, 지금 수의계약에 다 포함되었는지 아니면 전자입찰 전체를 누락시켰는지 궁금하거든요.
철수

박철수천북면장

저희들은 전자입찰계약도 수의계약 범주에 포함시켜서 같이 냈습니다.
철우

이철우위원

구분을 해야 되는데...
철수

박철수천북면장

참고로 말씀드리면 2007년도에 총37건 중에서 전자입찰 수의계약이 8건입닏. 2008년도에는 총81건 중에 33건, 2009년도에 48건 중에 6건이 전자입찰입니다.
철우

이철우위원

자료를 요구할 때는 분명히 전자입찰과 수의계약을 구분하도록 했는데 지금 섞어놓아서...
철수

박철수천북면장

저희들이 그것을 미처 못 챙겨서 죄송합니다. 다음부터는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
철우

이철우위원

예, 알겠습니다.

이상득위원장

예, 정용식 위원님.

정용식위원

위원장님, 순서에는 어긋납니다만 지금 보건지소 선생님 와 계시는 모양인데요 민원파트이기 때문에 본인이 잠시 신문하고 민원해결 할 수 있도록, 진료할 수 있도록 허락해 주십시오.

이상득위원장

예. 보건지소에서 나오신 분 발언대 앞으로 나와 주십시오. 자기소개 해 주십시오.
일웅

노일웅보건지소장

안녕하십니까? 천북 보건지소에서 일반진료를 맡고 있는 노일웅니다.

정용식위원

수고 많습니다. 연번37번 149쪽에 대해서 신문하겠습니다. 천북 보건지소에 온지 얼마나 됐습니까?
일웅

노일웅보건지소장

1년 2개월 되었습니다.

정용식위원

그러면 1년차입니까? 다른 데 있다가 왔습니까?
일웅

노일웅보건지소장

아니, 지금 2년 차 째입니다.

정용식위원

다른 데 어디 있다가 왔습니까?
일웅

노일웅보건지소장

여기 처음 왔습니다. 작년이 1년차였고 이제 1년이 넘어서 2년입니다.

정용식위원

보건 행정에 임하면서, 주민을 상대로 의료를 하면서 불편한 점은 없습니까?
일웅

노일웅보건지소장

보건지소에 올라오면서 시설도 많이 개선되고 지원도 비교적 풍부하게 나와서 큰 불편함은 없는데 처음에는 이 곳이 환자의 접근성이 약간 떨어지기 때문에 환자들을 주기적으로 추적 관찰하는데 어려움이 컸습니다.

정용식위원

저 밑에는 시설은 많이 노후화되었고 여기는 시설은 많이 개선되었고 좋은데, 아주 좋죠?
일웅

노일웅보건지소장

예.
승직

박승직위원

그런데 주민들이 이용하기가 불편합니까?
일웅

노일웅보건지소장

예, 처음에는 그랬습니다.

정용식위원

그렇죠? 그래서 도로망도 필요할 것이고 주로 연세 드신 분들이 많이 찾을 것 같으니까 일일이 차를 가지고 오실 수도 없고, 그 다음 예방접종은 본청 보건소에 가지 않고 여기 자체에서 해결하죠?
일웅

노일웅보건지소장

일부 어려운 기술이 필요한 예방접종 BCG 같은 경우에 해당하는 경우만 시 보건소에서 시행하고 그 외의 예방접종은 여기에서 다 시행을 하고 있습니다.

정용식위원

65세 이상 노인 독감 같은 경우는 여기서 다 해결하죠?
일웅

노일웅보건지소장

예, 그렇습니다.

정용식위원

그렇게 하면서 애로 사항은 없습니까?
일웅

노일웅보건지소장

크게 어려운 점은 없습니다.

정용식위원

인원동원이라든가 이런 경우는 면에서도 협조가 잘 되고 있죠?
일웅

노일웅보건지소장

죄송합니다. 다시 한번 말씀해 주십시오.

정용식위원

가을에 독감 예방접종 할 때는 한꺼번에 어른들이 많이 오잖아요, 환자분들이? 그때는 면에서도 협조가 잘 되고 있죠?
일웅

노일웅보건지소장

예, 그렇습니다.

정용식위원

하여튼 보건 행정의 최 일선에서 제일 먼저 주민들을 상대로 하고 있기 때문에 친절하고 양질의 봉사를 해 주시기 부탁드립니다. 경주시 보건의료가 잘 됨으로 해서 그것만 해도 경주시가 살기 좋은 도시라고 하는 것을 입에서 입으로 전해질 수 있는 좋은 계기가 될 수 있다는 말입니다. 보건소에서 불친절하고 환자들 불만이 많으면 그 자체로 전체 경주시 공무원들이 매도 될 수 있습니다. 그래서 필요한 것은 면장님과 상의를 잘 해서 업무연찬도 하고 좋은 의료서비스를 해 주기를 바라면서, 이상 마치겠습니다.

이상득위원장

부연해서 신문하겠습니다. 의사선생님이십니까?
일웅

노일웅보건지소장

예, 그렇습니다.

이상득위원장

전공과목은요?
일웅

노일웅보건지소장

아직 학교를 졸업하고 바로 왔기 때문에...

이상득위원장

병역 때문에 오신 분입니까?
일웅

노일웅보건지소장

예, 보건지소에 오신 선생님들은 다 병역대체...

이상득위원장

복무로 그렇게 하십니까? 그러면 야간 숙직 같은 것도 있습니까?
일웅

노일웅보건지소장

숙직 같은 것은 없습니다.

이상득위원장

주로 병역 필하기 위해서 오면, 이런 곳에는 가까이 큰 병원도 있고 하기 때문에 예방접종, 할머니들 건강 살펴주는 그것 외에는 없죠?
일웅

노일웅보건지소장

예, 지금 만성질환, 고혈압, 당뇨로 인해서 약을 꾸준히 드셔야 되는데 시내 병원까지 나가기 어려운 분들을 대상으로 진료를 하고 있습니다.

이상득위원장

그러면 방문 진료도 됩니까?
일웅

노일웅보건지소장

방문 진료는 거동이 전혀 불편하신 분들에 대해서 시행하고 있습니다.

이상득위원장

그러면 거의 매일 그런 분이 계십니까?
일웅

노일웅보건지소장

매일 계시지는 않고 그렇게 많지는 않기 때문에 보통 한 주에 1~2회 정도...

이상득위원장

그럴 때는 선생님과 간호사 이렇게 나갑니까?
일웅

노일웅보건지소장

예, 그렇습니다.

이상득위원장

그럴 때는 출장으로 봅니까, 그냥 업무로 봅니까?
일웅

노일웅보건지소장

일단 출장으로 보고를 올리고 나가게 됩니다.

이상득위원장

알겠습니다. 그러면 자리 들어가시고요, 면장님 앞으로 나오십시오. 조금 전 열린 시정에 대해 신문할 때 자발적으로 자생단체들이 간다고 하는데 저는 그렇게 생각 하지 않습니다. 자발적이라는 것은 그야말로 정용식 위원님이 말씀하셨듯이 내가 정말 시 행정에 참여하고 싶고 궁금하면 어느 날 어떤 주제를 가지고 하는지를 내가 스스로 알아서 내 스스로 참여하는 것이지, 증인께서 말씀하시는 다달이 이번 달에는 어느 단체가 가고 다음 달에는 어느 단체가 가고, 그것은 벌써 관에서 주도 했다는 겁니다. 그 자체가 주도 했다는 거예요. 단체별로 뭐 하러 줄 서서 어느 달에는 어느 단체고.... 그것은 그렇게 할 수 없습니다. 그러니까 본청에서 그런 지시가 오니까 일선 행정기관에서 어쩔 수 없이 하는 건데, 왜 읍·면·동장님들이 그런 것은 안 된다는 얘기를 안 하시는지 이해가 안갑니다. 그렇게 주민들이 불편하고 싫다고 하는데도 본청에서 지시만 오면 자발적으로 하는 듯한 인상을 주면서 한다는 그게 너무 모순되는 행정이고요... 그 예로 천북면 자생단체회장단 산업시찰 참가에 대한 보상금 지급, 어느 동네도 없었습니다. 내용을 보니까 천북면은 돈이 많은 것 같습니다. 김일헌 위원님이 기관운영비 자료요청을 하시던데 그것을 보면 알겠지만, 자료를 보면 거의 현금을 다 지급 했어요. 다른 동네는 이 돈이 없었습니다. 어떻게 해서 천북이 이렇게 재정 형편이 좋은지, 조금 전에 세금 징수를 잘 하셨던데 그것을 다 천북면에 쓰는지는 알 수 없지만 정말 이것은 이상한 일이네요? 그 다음 또 한 가지, 예전에 천북 코스모스 길이 전국 뉴스에 한번 나온 적 있는데 그 코스모스길이 그대로 있습니까?
철수

박철수천북면장

예, 물천 삼거리에서 하일라콘도 뒤로 가면...

이상득위원장

그때 전국 뉴스에 나가고 그 이듬해부터 코스모스가 줄어들었다는 사람들이 많거든요. 어디 것이 얼마나 줄었습니까?
철수

박철수천북면장

전에는 코스모스 길이었는데 지금은 루드베키아, 메르골드 이런 것으로...

이상득위원장

왜 수종을 바꿨습니까?
철수

박철수천북면장

코스모스를 계속하니까 다른 사람들이 싫증내는 부분도 있고 해서 새로운 품종으로 해서 바꿨습니다.

이상득위원장

이해할 수 없는 것이, 전국 코스모스 길이 방송을 한번 타고 나니까 고향이 경주인 분들이 자기 주위 사람들에게 ‘천북에 가면 코스모스길이 있다’고 해서 천북을 찾습니다. 한 번 왔던 사람이 너무 좋아서 매 해 고향을 방문할 수는 없잖아요. 단체별로. 그래서 한해 지나고 두 번째 보니까 코스모스가 거의 줄어들고 없더라는 겁니다. 여기 화종 이름이 나와 있던데 꼭 그렇게 꽃을 바꿔야만 사람들이 좋아할까요?
철수

박철수천북면장

현재 코스모스가 줄어든 이유가 뭐냐 하면, 코스모스 모종을 구하기가 약간 어려운 형편입니다. 그래서 일부는 코스모스를 식재하고 나머지는 루드베키아나 메르골드를 식재하고 있습니다. 앞으로 위원장님 말씀대로...

이상득위원장

루드베키아는 이런 기후나 풍토에 맞습니까?
철수

박철수천북면장

그것은 어느 정도 맞습니다. 앞으로도 위원장님 말씀대로 코스모스 종자 구하기는 어렵지만 최대한 구해서 코스모스 꽃길을 조성하도록 하겠습니다.

이상득위원장

종자 구하기 어려우면 코스모스 종자를 받으면 되죠. 옛날에는 떨어진 씨가 저절로 올라왔지만, 예전에 우리가 학교 다닐 때 꽃씨 받아오라고 해서 그 이듬해 나눠주고 했잖아요. 그게 그렇게 어렵습니까? 향수라는 것이 별 거 있습니까? 저는 경주에 살아도 천북에 대해서 저는 아무 것도 모릅니다. 그런데 방송에서 나오는 코스모스 길이 너무 좋아서 일부러 한번 갔다 왔는데 그것이 어느 날 없어졌다고 해서 다시 가서 보니까 없더라고요. 듬성듬성 나 있고, 코스모스는 우거져서 바람 불면 흔들리고 이런 것이 좋은 것이지 천북은 코스모스가 흔들림과 동시에 주위에는 벼가 누렇게 익어가고, 그것이 얼마나 좋은 환경인데 도대체 무엇 때문에 수종을 그렇게 바꿔요? 주민들한테 공청회라도 한번 해 보고 그렇게 했습니까? 인기 한번 올려서 방송 한번 타 버리면 ‘천북 됐다’ 그러고 난 다음에는 또 다른 것 해 버리고... 물론 그때 당시 면장이 아니었기 때문에 지금 큰 책임은 없겠습니다만 앞으로 행정을 할 때는 여기 계시는 직원 분들은, 오래 계시는 분들은 오래 계시잖아요. 조금 전에 직원들 의식개혁교육을 시킨다고 하는데 의식 개혁이 그렇게 쉬운 게 아닙니다. 의식개혁이 그런 겁니다. 내 것 보존할 줄 알고 내가 가진 좋은 점을 살릴 줄 아는 것이 의식개혁이지 늘 남의 것 따라 가는 것이 무슨 의식개혁입니까? 그리고 천북면에 거주하는 면민들은 그야말로 의식 상태가 상당히 높은 것 같습니다. 이렇게 함부로 교양강좌, 열린 시정, 종합발전계획, 국토 대청결, 전부 현금으로 다 줘도 당연히 줘야 된다고 받아들이는 정도의 의식을 가진 사람은 상당한 수준일 것 같습니다. 그리고 천북면 인구가 전부 얼마입니까?
철수

박철수천북면장

정확하게 5,927명 정도입니다.

이상득위원장

5,000 몇 명 중에 자생단체들이 많을 텐데 여기에 포함되어 있으면 혜택 못 받는 사람들은 몇 사람 안 되겠네요? 이상입니다. 휴식을 위하여 11시 45분까지 감사를 중지코자 합니다. 어떻습니까? 그러면 감사중지를 선언합니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

11시30분 감사중지

11시45분 감사속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하도록 하겠습니다. 계속해서 연번11번부터 20번까지 신문하실 위원님 신문하십시오. 이철우 위원님.
철우

이철우위원

증인, 연번8번 장비 및 물품관리현황 67페이지입니다. 방독면이 몇 개 있습니까?
철수

박철수천북면장

10개 있습니다.
철우

이철우위원

천북에서 비치해야 될 방독면 수가 몇 개입니까? 몇 년 지났습니까?
철수

박철수천북면장

내구연한이 6년입니다.
철우

이철우위원

작년 4월 23일인가 재난안전관리과에서 온 공문 보셨습니까? 91년도 것은 폐기 또는 교육용으로 쓰도록 한...
철수

박철수천북면장

교육용으로 5개 쓰고 나머지는 폐기처분했습니다.
철우

이철우위원

나머지는 더 확보를 하셔야 되겠네요?
철수

박철수천북면장

예, 확보하겠습니다.
철우

이철우위원

알겠습니다.

이상득위원장

다음 김일헌 위원님 신문하십시오.
일헌

김일헌위원

72페이지입니다. 면장님, 동절기공사가 언제부터 언제까지입니까?
철수

박철수천북면장

12월부터 2월까지인 것으로 알고 있습니다.
일헌

김일헌위원

동절기 공사는 12월 20일부터입니다. 토목담당 있습니까?
철수

박철수천북면장

현장 갔습니다.
일헌

김일헌위원

72페이지 하단에 보면 12월 18일, 1월 13일, 동절기에 왜 공사 발주를 했습니까? 천북은 동절기가 없는 모양이죠? 78페이지에 거의 다 동절기입니다. 덕산리 성지편들 농로포장공사부터 시작해서 79페이지까지 전부 동절기입니다.
철수

박철수천북면장

앞으로 시정하도록 하겠습니다.
일헌

김일헌위원

동절기 공사하지 말라고 감사 때 늘 지적을 했는데, 아예 12월 17일부터 1월 16일까지...
철수

박철수천북면장

물론 동절기에 중지를 해야 되는데 예산 승인이 늦어서 할 수 없이 이렇게 한 모양인데 앞으로는 이런 일이 없도록 하겠습니다.
일헌

김일헌위원

재배정한 이유가 다 그것 때문에 그렇습니까?
철수

박철수천북면장

예, 그렇습니다.
일헌

김일헌위원

다른 데는 재배정이 없는데 여기는 재배정이 왜 이렇게 많습니까?
철수

박철수천북면장

제가 봐도 재배정이 좀 많은 것 같습니다. 재배정을 보면 12월에 예산 승인이 되어서 1월에 재배정이 내려 왔기 때문에...
일헌

김일헌위원

타 읍·면에는 그렇지 않은데 유독 천북만 재배정입니다. 다시 공기를 연장하고 재배정 하면, 공사도 공사지만 여러 가지 사업기간이 늘어나기 때문에 부작용이 많은 것 알고 있죠?
철수

박철수천북면장

예, 알고 있습니다.
일헌

김일헌위원

앞으로는 그렇게 하지 않도록 하십시오. 95페이지, 연번11번입니다. 이월사유가 맞습니까?
철수

박철수천북면장

이월사유를 보면 예산승인이 대부분 연말이라서 동절기사업 중지에 따라서 전부 명시이월 시켰습니다.
일헌

김일헌위원

그러면 이월사유가 맞습니까? 공기부족이 아니고 동절기 때문에 늘어난 것 아닙니까?
철수

박철수천북면장

예, 맞습니다.
일헌

김일헌위원

뒤페이지도 전부 12월에 공사를 했기 때문에 공기가 늦어지는 것 아닙니까? 맞죠?
철수

박철수천북면장

예, 맞습니다.
일헌

김일헌위원

앞으로는 이런 일이 없도록 만전을 기하시길 부탁드리겠습니다.
철수

박철수천북면장

예, 잘 알겠습니다.
일헌

김일헌위원

그리고 98페이지 설계변경 사유가 ‘주민 건의로 인한 추가 시공’ 이것이 맞는 이야기입니까?
철수

박철수천북면장

주민건의라는 것은 공사 중 폭을 4m 정도 하다가 보면 4.1m 정도 해달라고 하던지...
일헌

김일헌위원

그것은 설계 이유가 안 되죠. 공사를 하다보면 100m, 200m 더 해달라고 하는 그런 욕심이 다 있는데 그런 것을 다 채워주지는 못합니다. 그런 것을 이유로 해서 사업변경을 하면 안 되죠. 설계를 할 때 미처 발견하지 못한 사항이 있다든지 그런 이유가 되어야지 주민 건의로 인한 추가시공으로 설계변경 하는 것은 있을 수 없는 일입니다.
철수

박철수천북면장

저희들이 미처 주민 건의를 파악하지 못한 사유가 있어서...
일헌

김일헌위원

거의가 다 그렇습니다. 그리고 연번 10번 92페이지입니다. 예산액과 설계금액이 왜 다릅니까? 설계금액이 많아도 됩니까?
철수

박철수천북면장

설계금액이 많아선 안 됩니다.
일헌

김일헌위원

그런데 왜 많습니까? 동장 포괄사업만 2007년도, 2008년도, 2009년도...
철수

박철수천북면장

다른 공사를 끝내고 난 다음에 잔액이 있고 해서 그것을 포함시키다 보면...
일헌

김일헌위원

앞으로는 시정조치 하시길 바랍니다. 아무리 포함시켜도 예산액보다는 설계금액이 낮아야죠?
철수

박철수천북면장

예, 맞습니다. 앞으로는 시정조치 하겠습니다.
일헌

김일헌위원

다른 읍·면에는 이런 것이 하나도 없습니다. 왜냐 하면 예산이라는 것은 가상치를 올리는 겁니다. 3,000만원이 내려오고 그 다음 예산이 확정되면 사업결정이 되고 그리고 나서 토목전문가가 가서 설계를 하잖습니까? 그러면 당연히 예산보다 적어야죠. 잘못됐죠?
철수

박철수천북면장

예, 잘못됐습니다.
일헌

김일헌위원

앞으로는 이런 일이 없도록 하십시오.
철수

박철수천북면장

예, 알겠습니다.
일헌

김일헌위원

위원장님, 이상입니다.

이상득위원장

그런데 99쪽에 보면 신당1리 이반지, 서당곡지, 멍승지 ‘실험값에 의거 준설량 변경’ 이것이 무슨 뜻입니까? 실험값에 의거 수수료 지급을 했다고 나와 있는데 여기에 대해서 설명을 해 주십시오.
철수

박철수천북면장

이것은 실험 수수료 변경에 의해서...

이상득위원장

실험 수수료가 무엇이냐를 묻는 겁니다.
철수

박철수천북면장

그것은 제가 잘 모르겠는데 토목담당자가 오면 다시 말씀을 드리겠습니다.

이상득위원장

주민건의로 추가 시공한 것은 실지로는 주민건의가 아니고 그냥 추가 시공했다는 그런 뜻이죠? 주민들이 이것을 일일이 다 건의하겠어요? 토목담당자가 와야 된다고요?
철수

박철수천북면장

제가 미처 파악을 못해서 죄송합니다.

이상득위원장

더 신문하실 위원님 안 계십니까? 박승직 위원님.
승직

박승직위원

면장님 들어가시고, 불법건축물 담당하시는 분 좀 나오시기 바랍니다. 천북면에 불법건축물 단속할 것이 많이 있습니까?
2007년도에 감사 지적을 하고 그 이후에 전 공무원이 한 동 씩 맡아서 합동단속을 했다고 자료에 나와 있는데 어떻게 해서 그렇습니까? 한 사람이 일하기가 그렇게 어렵습니다.
주사부터 9급 공무원이 전부 단속반처럼 되어 있는데, 이것은 감사 대비 위해서 근래에 만든 것이죠? 솔직하게 말씀하세요.
똑같이 만들어서 이름만 쓰고 도장도 급히 새겨서... 평소에 전 직원이 불법단속을 할 것이 많지 않잖아요? 담당자가 평소에 다니면서 예방하는 것이 목적 아닙니까? 요즘 어려운데 굳이 단속해서 무리하게 과태료 부과할 필요 없잖아요. 순순히 시인을 하니까 크게 지적은 안 하겠는데, 감사에서 위증이나 허위 자료를 제출하면 죄가 크다는 것 알죠?
앞으로는 절대 그런 일이 없도록 하고요, 평소에 불법건축물 순찰을 강화해서 관내에 그런 사례가 없도록 해 주시고요, 면장님께서는 이 내용을 몰랐을 것 같은데 담당 직원이 알아서 장부를 조작한 것 같은데 앞으로는 그런 일이 없도록 각별히 유념하시기 바랍니다. 지적합니다. 조심하시기 바랍니다.

이상득위원장

다음 이무근 위원님 신문하십시오.

이무근위원

연번17번 2009년도 주요업무보고에 체납세 분기별 일제 정비계획이 나와 있습니다. 징수실적을 확인해보고 그 계획서를 몇 개 확인을 해 보니까 체납액 징수목표액을 다 정해서 직원들을 조별로 편성해서 일제정비계획은 분기별로 잘되어 있습니다. 그러나 징수실적이 하나도 없어요. 이렇게 봤을 때는 일제 정비계획을 세워놓고 체납세반이 활동을 안 했다는 것이 감지가 됩니다. 앞으로는 이런 형식적인, 관례에 의한 행정을 하지 말기를 부탁드리고, 이런 계획은 무익하다 이렇게 판단이 되어서 신문을 합니다. 증인께서는 여기에 오신지가 얼마 되었습니까?
철수

박철수천북면장

2009년 1월 5일 왔습니다.

이무근위원

전임면장은 누구였습니까?
철수

박철수천북면장

김덕윤 면장님이었습니다.

이무근위원

여기 결혼이주여성이 몇 세대 있습니까?
철수

박철수천북면장

17세대 있습니다.

이무근위원

상당히 많은 편이네요? 그런데 그 업무는 복지담당자가 맞고 있습니까?
철수

박철수천북면장

예, 사회복지담당자가 맡고 있습니다.

이무근위원

복지담당자가 8급 김민정 씨 혼자네요?
이 분은 복지담당 발령받은 경력이 5년밖에 안 되는데 독거노인도 있을 것이고 또 수급자도 있고 이주여성관리하고 복지정책이 아마도 증인께서 시 본청 요직을 거치고 행정의 경험이 남달리 넓고 경륜이 풍부하신데 이 복지정책이 날로 늘어납니다. 그런데 5년 된 8급 공무원 하나로서 감당할 수 있겠느냐 하는 것이 우려됩니다. 천북에 금년도 행정인턴 몇 명 받았습니까?
철수

박철수천북면장

3명 받았습니다.

이무근위원

근무는 어느 부서에 보조하고 있습니까?
철수

박철수천북면장

총무계, 주민생활지원계, 복지담당에 한 사람씩 하고 있습니다.

이무근위원

인턴을 요구할 때는 목표대로는 안 되겠지만 천북에서 3명을 받았다고 하면 적은 인원이 아닙니다. 그래서 복지시설 담당 경험이 약하고 업무는 방대하고 이런 데서 복지시설 담당에 한 사람을 배치해서 여기에는 여러 가지 희망근로 등 여러 가지 복지업무가 많은데 한 사람을 지정해서 복지담당자 보조업무를 시킬 수는 없습니까?
철수

박철수천북면장

현재 사회복지 도우미 한 사람이 있습니다.

이무근위원

도우미가 근무를 하고 있습니까?
철수

박철수천북면장

예.

이무근위원

김민정 씨한테 확인해도 됩니까? 김민정 씨 업무를 보조하는 인턴이 지정되어 있습니까?
철수

박철수천북면장

사회복지 도우미 한 사람이 있습니다.

이무근위원

다행입니다. 이주결혼여성 17세대가 있는데 시에서도 이주여성을 위해서 지원센터가 운영되고 있고 거기에서 각종 요리라든가 요리를 무상으로 교육시키고 연수를 시키고 있는데 그런 데도 많이 참석을 해서, 그 사람들은 문화도 다르고 언어도 다른데 우리 한국에 와서 특히 경주에 와서 경주문화에 적응할 수 있도록 이 사람들은 특별히 관리를 해 주어야 되겠다... 왜냐 하면 성격이라든가 문화가 달라서 결혼은 했지만 전부 이탈하는 그런 것들이 많습니다. 17세대가 결혼을 했는데 가정생활을 다 잘하고 있습니까?
철수

박철수천북면장

예, 잘하고 있습니다.

이무근위원

몇 사람은 도망가고 없다고 하던데...
철수

박철수천북면장

천북 신당2리에 가면 한 가정이 그런 경우가 있는데...

이무근위원

그런 것들을 행정에서 신경을 써서 하면 외로운 사람을 달래주는 입장에서라도, 특히 면장이 관심을 가져야 됩니다. 면장이 그런 사람을 주기적으로 1년에 한두 번씩이라도 위로 격려차 들러 보고, 천북에도 10월인가 체육대회가 있죠?
철수

박철수천북면장

예, 면민체육대회가 있습니다.

이무근위원

종목 선정할 때도 외국 이주여성 참여 프로그램을 개발해서 사기도 돋우고 이런 것들이 사회단체 속에서 도움을 받는 그러한 일들을 만들어서 천북면민으로 소속감도 가지고 가정에 행복을 누릴 수 있도록 지속적으로 관리를 해 주시고, 그러려면 사회복지담당자 업무를 잘 판단해서 보조를 계속해 줄 수 있습니까?
철수

박철수천북면장

예, 노력하겠습니다.

이무근위원

알겠습니다. 이상입니다.
일헌

김일헌위원

위원장님.

이상득위원장

예, 김일헌 위원님.
일헌

김일헌위원

연번21번 농기계현황입니다. 증인께서는 왜 소농기구를 보급하는지 그 취지와 목적을 알고 계십니까?
철수

박철수천북면장

농기계보급 목적은 농촌 일손을 줄이고 효율적인 도농을 하기 위한 것으로 알고 있습니다.
일헌

김일헌위원

그러니까 이 사업을 추진하는데 문제가 있는 것입니다. 면장님께서 그렇게 이해를 하고 계시니까 사업목적 원 취지대로 가지 않고 있습니다. 시에서 기업영농을 하다보니까 그에 맞는 농기구가 기천만원입니다. 그런데 소농가에서는 왜 자꾸 기업영농만 하느냐 해서 소농정책도 펴달라는 차원에서 시장 지침에 따라서 소농기구가 오는 것이거든요. 어떻게 보면 분배를 같이 하자 그런 측면에서 2005년도에 실시하고 있는데, 여기에 보면 한 사람이 농기계를 거의 두세 번 다 받고 있습니다. 예를 든다면 최석주 씨 같은 경우는 2007년도에 관리기 1대, 2007년도에 경운기 1대, 2009년도에 곡물적재함도 가져가고, 물론 농기계라는 것은 현장농업에서는 다 필요합니다. 관리기도 필요하고 경운기도 필요하고 곡물적재함도 필요하고 비료살포기도 필요합니다만 그것이 필요하다고 해서 다 소유를 못하거든요. 분배를 해야 됩니다. 그래서 한 농가에, 이 예산이 다 돌아가지는 않거든요. 그러면 경운기를 가진 사람은 다목적관리기를 안 준다든지, 하나의 혜택을 주는 것이지 필요하다고 해서 한 사람이 다 소유한다는 것은 특히 이 목적에 위배됩니다. 그래서 앞으로 A라는 농가에 주었을 때 공동으로 사용을 하고 부족하면 메워야지, 그래서 영농에 대한 농기계가 작업일수로 봤을 때 엄청나게 비쌉니다. 이양기도, 관리기, 경운기도 마찬가지이고, 농기계는 한정된 시한 내에 한정된 시간만 필요하기 때문에 개인 구매보다는 공동으로 구매해서 효율을 보자는 그런 차원입니다. 그래서 농협에서 농기계은행도 생기고 우리 시 행정도 그렇게 가고 있습니다만, 앞으로 받아간 사람은 지양해서 한 사람이 무엇을 하면 공동으로 사용을 하도록 권장을 하셔야지 필요하다고 해서, 보조 준다고 해서 이렇게 한다는 것은 농가로 봐서도 좋지 않고 행정 취지에도 안 맞기 때문에 그렇게 지양할 의향은 있습니까?
철수

박철수천북면장

예, 그렇게 하겠습니다.
일헌

김일헌위원

앞으로 그렇게 지도를 부탁드리겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

이상득위원장

뒤에는 공란이 많으니까 21번부터 끝번까지 신문하겠습니다. 신문하실 위원님 신문하십시오.
일헌

김일헌위원

그러면 제가 한 번 더 묻겠습니다.

이상득위원장

예, 김일헌 위원님. 연번32번에 작목반현황이 나와 있는데요, 작목반에 보조금 지원은 받았는데 자부담이 없습니까?
철수

박철수천북면장

자부담 있습니다.

이상득위원장

자부담이 얼마 있다고 비고란에 써놔야 되는데...
철수

박철수천북면장

그것은 저희들이 표기를 잘 못했는데 순수한...

이상득위원장

딸기작목반의 자부담이 얼마입니까? 몇% 자부담하게 되어 있습니까?
철수

박철수천북면장

680만원이 보조되었고 자부담이 680만원, 50%가 자부담입니다.

이상득위원장

2009년도에는요?
철수

박철수천북면장

2009년도에는 도비 10%, 시비가 50%, 자부담 40%입니다.

이상득위원장

그러니까 2009년도에 얼마입니까?
철수

박철수천북면장

총 예산이 6,680만원인데 도비 10%, 시비 50%, 자부담 40%해서 지원된 것이 4,000만원 미만입니다.

이상득위원장

부추는 자부담이 얼마죠?
철수

박철수천북면장

부추는 시비가 60%, 자부담이 40%입니다.

이상득위원장

이것은 자부담이 더 많네요?
철수

박철수천북면장

예.

이상득위원장

딸기는 반반인데 부추는 또...
철수

박철수천북면장

그것은 작목반마다 다른 것으로 알고 있습니다.

이상득위원장

작목반 위치가 어디쯤 됩니까?
철수

박철수천북면장

모아 딸기작목반은 형산강 건너서 청령 쪽이고, 천북 부추작목반은 작목 창고가...

이상득위원장

천북 부추와 포항 흥해 부추와 비교를 하면 어떻습니까? 비교는 안 해보셨죠?
철수

박철수천북면장

천북 부추작목반에서는...

이상득위원장

포항과 비교해서 가격 차이가 나죠?
철수

박철수천북면장

가격은 확인이 안 됩니다. 천북 부추작목반을 보면 현재 작목반에서 제품을 박스에 출하를 받아서 서울 가락시장으로...

이상득위원장

바로 갑니까?
철수

박철수천북면장

예. 거기에서 당일 경매에 의해서 가격이 결정되기 때문에 정해진 가격은 없습니다. 그리고 천북 부추작목반은 현재 27농가가 참가하고 있는데 1년 소득이 30억, 2,900만원 정도 됩니다. 그래서 농가당 1억 1,200만원의 소득을 올리고 있습니다.

이상득위원장

그러면 포항 부추보다 우리 것이 질이 더 높은 모양이죠?
철수

박철수천북면장

그것은 제가 확실히 모르겠지만 여기 것이 질이 좋다고 평가를 받고 있습니다.

이상득위원장

예, 알겠습니다. 이상입니다. 김일헌 위원님, 신문하십시오.
일헌

김일헌위원

연번25번 132페이지입니다. 간이상수도가 현재 2008년도까지 6개소 운영되다가 5개소로 줄었네요?
철수

박철수천북면장

예.
일헌

김일헌위원

수질검사를 해보면 이상 여부가 없었습니까?
철수

박철수천북면장

수질검사를 해서 이상 있는 곳은 없었습니다.
일헌

김일헌위원

5개소 다 ‘여’로 판명되었습니까?
철수

박철수천북면장

예.
일헌

김일헌위원

올해도 검사해서 적정 여부가 잘 되었습니까?
철수

박철수천북면장

예, 올해도 그렇습니다.
일헌

김일헌위원

올해 한 곳은 아니라고 판정이 나왔는데요?
철수

박철수천북면장

그것은 제가 확실히 챙겨보겠습니다.
일헌

김일헌위원

감사 자료에 양호하다는 ‘여’를 게재해놨는데 수도사업소에서 2009년 5월 8일 마을상수도 전수조사를 해서 수질검사를 다 했습니다. 천북에는 5개 중에 하나가 부적절하다고 판정이 나왔습니다. 그래서 7월 1일부터 14시까지 재검사를 의뢰해서 다시 재검사를 하고 있습니다. 그것을 모릅니까?
철수

박철수천북면장

그 내용을 확실히 모르겠습니다. 죄송합니다.
일헌

김일헌위원

읍·면에 통지를 다 했는데 왜 모릅니까? 5월 8일 공문이 다 내려간 것인데요?
철수

박철수천북면장

제가 업무를 미처 챙기지 못해서 기억을 못하겠는데, 죄송합니다. 다음부터 그런 일이 없도록 하겠습니다.
일헌

김일헌위원

물이 얼마나 중요한 것인데, 경주관내에 343개소의 간이상수도에 대해서 일제조사를 했습니다. 적한 곳이 257개소이고 86개소가 부적합으로 판정이 되었습니다. 재조사 의뢰한 것이 86개소입니다. 천북에도 한 군데 있단 말입니다. 그것을 파악을 해서 빨리 주민들한테 알리든지, 물이 얼마나 중요합니까? 요즘 대기오염이 되다보니까, 중금속, 농약 등 오염 안 된 곳이 없습니다. 광역은 종합적으로 시가 관리하기 때문에 그렇다고 하더라도 간이상수도는 관리체계가 잘 안 되고 있습니다. 소독부터 시작해서 여러 가지 점검이, 면단위 인력도 그렇고 관리가 잘 안 되고 있는 실태거든요. 실태를 정확하게 파악하고 계셔야지 감사 자료를 낼 때 무조건 ‘여’ ‘여’ ‘여’만 쓸 것이 아니고, 얼마 되지 않았어요. 5월 8일입니다.
철수

박철수천북면장

다음부터는 이런 일이 없도록 하겠습니다.
일헌

김일헌위원

담당자 있습니까? 공문 한번 확인해 보십시오. 확인하셔서 주민들한테 홍보를 해서 물이 부적정하다고 하니까 적정이 될 때까지 물은 끓여먹도록 권장을 하고 향후 대책에 대해서 발 빠르게 대처해 주시기 바랍니다. 위원장님 농민상담소장님 계십니까?

이상득위원장

예. 농민상담소장님 발언대로 나와 주십시오.
일헌

김일헌위원

상담소장님, 1읍·면특화 사업이 부추입니까?
대수

이대수천북농민상담소장

예, 부추 맞습니다.
일헌

김일헌위원

부추는 천북에서 오래 했죠?
대수

이대수천북농민상담소장

99년도에 작목반을 형성해서 지금까지 하고 있습니다.
일헌

김일헌위원

어쨌든 1읍·면 1특화사업에 우리 시가 전력을 쏟고 있기 때문에 앞으로 지속적으로 관리가 잘 되기를 부탁드리고, 다음 상담소 운영에 대해서 현장지도가 222건, 전화 320건, 토요일 일요일 빼면 거의 나가계시네요?
대수

이대수천북농민상담소장

오전에 내근을 하고 오후에는...
일헌

김일헌위원

내근한다고 됩니까, 오라고 하면 나가야죠. 상담소는 출장 나가면 내근하는 사람이 있습니까?
대수

이대수천북농민상담소장

혼자 근무합니다만, 현재는 행정인턴 1명이 근무를 하고 있습니다.
일헌

김일헌위원

언제부터 하고 있습니까?
대수

이대수천북농민상담소장

5월부터...
일헌

김일헌위원

행정인턴은 그냥 전화 받는 전화도우미 역할 밖에 안 되죠?
대수

이대수천북농민상담소장

예, 그렇죠.
일헌

김일헌위원

읍·면마다 마찬가지입니다만 지도소가 통폐합되어서 센터 중심으로 운영되다보니까 정말 현장 중심의 농업이 필요할 대는 지도사들의 역할이 미미하죠, 인적자원이 부족하다 보니까?
대수

이대수천북농민상담소장

예.
일헌

김일헌위원

읍·면사무소에서 산업계가 행정적인 업무를 합니다만 그러나 현장지도를 요하는 병충해라든지 각종 농업 기술 지도를 요하는 지도사들이 일손 부족으로 인해서 현실에 적응하지 못하는, 그래서 지도소 인력배치 문제를 상부기관에 건의한 적 있습니까?
대수

이대수천북농민상담소장

여러 번 있습니다만 지구대, 지소 등 몇 가지 건의를 했습니다만 현 체제가 제일 좋다고...
일헌

김일헌위원

상담소 운영은 실질적으로 상당히 어려운 점이 많다, 농민들이 실익을 얻지 못하기 때문에 폐지를 하든지 아니면 보강을 해서 정말 상담소 운영이 농민들에게 필요하도록, 저희들도 상부기관에 인력보강에 대해서 보고를 해서 제 기능을 할 수 있도록 소장님께서도 해 주시고, 의회에서도 지적한 만큼 의회 차원에서도 대처를 하도록 하겠습니다. 농업이 어렵습니다만 절대로 어렵다는 표현을 쓰면 안 됩니다. 어렵다면 더 어렵기 때문에, 희망과 용기가 있기 때문에 농업인이 틀림없이 성공할 것으로 생각한다면 미래가 보입니다. 상담소장님께서도 각별히 관심을 가지고 농업에 업무에 종사해 주시길 부탁드리겠습니다. 위원장님 이상입니다.

이상득위원장

다음 정용식 위원님, 신문하십시오.

정용식위원

면장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 체납액 징수에 노력을 기울인 것이 타 읍·면과 다르게 비고란에 상세하게 잘 써놨네요? 자료 제출에 신경을 써주셔서 고맙습니다. 107쪽 제일 위의 이상호 씨 같은 경우 취득세 때문에 부동산 압류하고 예금 압류를 해 놨죠?
철수

박철수천북면장

예.

정용식위원

예금액 소액으로 추심이 불가하다고 했는데 얼마 정도 있었습니까?
철수

박철수천북면장

금액은...

정용식위원

추심이 불가하면 부동산에도 빨리 공매 신청을 해야죠.
철수

박철수천북면장

그 다음은 차량을 압류해 놨는데 차령 초과로 공매 실익이 없다고 공매 분석이 된 모양인데 이런 경우는 어떻게 처리합니까?
차령이 초과되면 차량 가격이 거의 없습니다. 가격이 안 나오기 때문에 실익이 없습니다.

정용식위원

은윤수 씨 같은 경우 사업도 실패하고 차량 압류도 99년에 했고, 관허사업정지, 직장조회도 아무 것도 없고... 이런 것은 받을 가능성이 있겠습니까?
철수

박철수천북면장

이것은 가능성이 없는 것으로 판단하고 있습니다.

정용식위원

이런 것은 안 됐지만 부득불 결손 처리하는 의지도 필요하다고 생각 됩니다. 한 번 더 짚어 보시고, 이런 경우는 제가 봤을 때는 거의 납부가 안 될 가능성이 높은 것 같은데 관심을 가지시고... 차령이 초과되어서 공매실익 없는 것, 2004년 2001년 이런 경우는 벌써 시기도 많이 지났고 직장조회 해 봐야 직장도 없을 것이고 수입도 없을 것이고, 이런 경우는 대충 놔두어서는 곤란하지 않느냐 이런 생각이 듭니다. 그리고 아래 서부동의 유병관 씨 같은 경우는 2007년 6월에 부과해서 체납이 되었는데 2008년 2월 차량압류, 그리고 아래 황경식 씨 같은 경우는 2006년 1월에 체납이 되었으면 2007년 1월 12월에 압류를 했단 말입니다. 이런 것은 체납에 대해서 압류건수가 있을 때 즉시 압류를 해서 우리가 체납한 사람에게 좀더 받아낼 수 있도록, 압류할 때는 너무 미루지 말고 압류를 거둘 수 있는 시기 안에 빨리... 우리가 부과해서 자진납부 할 기간을 한 달 주었죠? 또 부과해서 한 달 기다리죠? 독촉 한번 하죠? 그러면 석 달 이후에는 재산을 빨리 압류해야 된다는 말입니다. 여기저기 재산을 빼돌리기 전에. 밑의 두 건 같은 경우는 압류 시기가 늦었다는 겁니다. 이런 것을 지적하니까 체납세에 좀더 관심을 가지시기를 부탁드립니다.
철수

박철수천북면장

예, 잘 알겠습니다.

정용식위원

다음 128쪽 연번23번, 불법건축물 단속·적발현황입니다. 대체로 자진철거를 잘 시켰는데 제일 위의 최병장 씨 용도는 음식점, 이것은 2007년 7월 18일에 적발되었네요? 그리고 11월 8일 이행강제금을 부과했네요? 상태는 어떻습니까?
철수

박철수천북면장

건물상태 말입니까?

정용식위원

예, 현재 상태는 어떻습니까?
철수

박철수천북면장

무단 증축된 부분에 대해서는, 이것은 건축법 위반으로 시에서 적발이 된 것 같습니다.

정용식위원

감사지시사항에 보면 불법건축물에 대해서는 지속적인 관심을 가지고 끝까지 추적해서 불법건축은 있을 수 없도록, 그렇게 하자고 감사지적사항에서 얘기했죠? 그렇기 때문에 현 상태가 어떻게 되어 있는지 모르면 안 된다는 말입니다. 이행강제금을 계속 부과하고 있는지 아니면 강제철거를 해야 되는지 양성화시켜 주는지 판단이 되어야 된다는 말입니다. 2007년도 것을 지금까지 이렇게 놔두면 안 된다는 말입니다. 그것을 지적하고요... 다음 사회복지담당, 주민생활지원담당 발언대로 나와 주십시오. 연번31번 142쪽입니다. 올해 신규 기초생활수급자 선정에 대해서 신문하겠습니다. 위에서 두 번째, 백일수 씨 같은 경우는 어떤 상태입니까?
담당

담당주민생활지원

최정근 지체3급에 근무 무능력자입니다.

정용식위원

그 사람은 언제부터 그렇습니까?
담당

담당주민생활지원

최정근 2009년 1월 9일 기초수급자로 선정되었습니다.

정용식위원

지체3급 근무무능력자가, 올해 지체3급이라는 판정이 났습니까?
담당

담당주민생활지원

최정근 신청을 해야 저희들이 책정을 합니다.

정용식위원

이 사람은 신청을 왜 못했습니까? 기초생활수급을 받기 싫다고 안했습니까? 홍보부족이죠? 이런 사람이 있다는 것을 알고 적극적으로 해 주지 못했죠?
담당

담당주민생활지원

최정근 저희들이 수시로...

정용식위원

해주려고 했는데 안 하다고는 하지는 않았죠? 홍보부족이죠?
담당

담당주민생활지원

최정근 홍보부족 면도 좀 있습니다.

정용식위원

올해 장애인이 된 것은 아니잖아요?
담당

담당주민생활지원

최정근 예.

정용식위원

김순자 씨 이 분은 왜 기초생활수급자가 되었습니까?
담당

담당주민생활지원

최정근 이 분도 질병에 의한 장기 입원자입니다. 시립노인요양병원에 입원했습니다.

정용식위원

부양가족도 없고요?
담당

담당주민생활지원

최정근 예.

정용식위원

그 아래 11번 남호원 씨 같은 경우는 어떻게 해서 책정이 되었습니까?
담당

담당주민생활지원

최정근 이 분은 76세입니다. 고령에다가 근무무능력자입니다.

정용식위원

7번 변제호 씨 같은 경우는요?
담당

담당주민생활지원

최정근 지체5급에 저소득자입니다. 장애인입니다.

정용식위원

그러면 대개가 지체장애인이거나 근무능력이 없다는 말입니다. 이런 사람들은 하루아침에 되었을 것이 아니라는 말입니다. 그러면 기초생활수급법에 최저생계비 대상자가 되거나 재산이 없거나 수입이 없거나 보호해 줄 사람이 없으면 대상이 되잖아요? 이런 경우는 이장회의를 통해서 홍보를 해서 이런 사회적인 보장정책이 있다 주위에 알아보고 이야기를 해 달라, 그래서 이야기를 해 주면 담당자와 본청 주민생활지원과 통합조사반이 같이 나가서 조사를 해서 그때그때 적용을 시켜 줘야 제대로 행정이 되는 것 아닙니까?
담당

담당주민생활지원

최정근 예, 알겠습니다.

정용식위원

그렇게 해 주시길 바라고, 다음에 자료 제출할 때는 비고란에 지정날짜도 중요하지만 지체장애인이면 장애인이다, 고령이면 고령이다 사유를 같이 명기해 주시면 더 좋겠습니다.
담당

담당주민생활지원

최정근 예, 알겠습니다. 다음부터 그렇게 하겠습니다.

정용식위원

위원장님 이상입니다.

이상득위원장

다음 이무근 위원님. ----------------------

이무근위원

담당께서는 공무원 경력이 몇 년 됩니까?
담당

담당주민생활지원

최정근 17년 됩니다.

이무근위원

정용식 위원님이 신문할 때 기초수급자를 지정해서 신문을 했는데 답변자가 ‘요거’라는 표현이 뭡니까? 물건입니까, 상품입니까? 정용식 위원이 신문하는 것은 사람에 대해서 어떤 상태인지를 물었는데 답변자는 ‘요거’는...
담당

담당주민생활지원

최정근 아닙니다. ‘요분’이라고 했습니다.

이무근위원

이 분이죠, 요분이 아니고.
담당

담당주민생활지원

최정근 죄송합니다.

이무근위원

공무원 경험이 많으면 답변할 때 언어를 잘 쓰셔야지, 누가 언제 신문을 할지 모르는데 공무원을 십수 년 하셨으면 그런 용어를 잘 사용하시기 바랍니다.
담당

담당주민생활지원

최정근 예, 알겠습니다. ------------------------
철우

이철우위원장직무대리

다음 이삼용 위원님 신문해 주십시오.

이삼용위원

면장님께 신문하겠습니다.
철우

이철우위원장직무대리

면장님, 증인대에 서 주십시오.

이삼용위원

연번 관계없이 각종 사업 현황에 대해서 신문하겠습니다. 78쪽, 79쪽에 증인은 동절공사 기간이 몇 월 며칠까지입니까?
철우

이철우위원장직무대리

이삼용 위원님 죄송합니다만 조금 전에 한 사항입니다.

이삼용위원

해도 보충신문하면 안 됩니까?
철우

이철우위원장직무대리

알겠습니다. 계속 하십시오.

이삼용위원

물론 동료위원들이 앞서 신문을 했겠지만 전체적으로 볼 것 같으면 물론 문제는 있습니다. 예산을 재배정했기 때문에 그렇게 했지 않겠나 하는 생각을 합니다만 동절기 기간에는 1~2건도 아니고, 동절기 기간에 공사를 하게 되면 부실공사를 하게 된다는 것을 잘 알고 계시죠?
철수

박철수천북면장

예, 알고 있습니다.

이삼용위원

그런 부분들도 유의하시고, 그리고 수의계약 공개입찰 시에 전자입찰한 부분에 대해서도 수의계약과 전자입찰을 구분해서 자료 유인을 하셔야 되는데 이것도 혼선을 빚도록 해 놨고, 연번11번에 보면 공사설계변경 시에도 내용이 적절하지 못한 부분이 더러 있거든요. 자료유인 할 때 감사위원이 한 눈에 볼 수 있도록 적절하게, 충실하게 잘 하셔야 안 되겠습니까? 그래서 이 부분에 대해서는 위원들이 다 짚은 모양인데 이것은 감사지적을 하겠습니다.
철수

박철수천북면장

앞으로는 그런 일이 없도록 조치하겠습니다.
철우

이철우위원장직무대리

다음 김일헌 위원님 신문해 주십시오.
철수

박철수천북면장

요청한 자료가 나왔는데, 회계담당 있습니까?
일헌

김일헌위원

동장님 옆에 서 보십시오. 2008년도에 이장회의를 하고 수당이 408만원이 지출됐네요? 어떻게 해서 408만원이 지출됐습니까?
그렇게 하면 408만원이 나옵니까? 다시 계산해 보십시오. 18명에...
최석주 외 17명 아닙니까?
그러면 17명에 374만원 아닙니까? 어떻게 408만원이 나옵니까?
철수

박철수천북면장

408만원이 맞는 것으로 알고 있습니다.
일헌

김일헌위원

수당이 2만원 지출된다고 했죠?
3월에 나간 것이 몇 달치입니까?
그러면 얼마입니까?
그러면 수당이 68만원이고 이장활동비 20만원, 그러면 340이죠?
그리고 이장 출석부에 보니까 일괄 처리했네요? 회의 오든 안 오든 한날한시에 다 처리를 했네요? 이장회의 때 100% 다 참석하십니까? 출무수당 개념은 아시죠?
뭡니까?
회의에 안 오는데 추후에 출무수당을 왜 줍니까? 그야말로 출석했을 때 주는 수당입니다. 출석 안 했을 때 지출하면 안 돼요. 그런데 전부 일괄적으로 한날한시에 도장 찍고 사인을 다 해놨습니다. 보십시오, 똑같은 글씨 아닙니까? 도장도 아주 일목요연하게 해놨습니다. 이건 감사 지적 됩니다. 이렇게 하면 안 되죠. 회의 안 온 것을 회의한 것으로, 회의를 두 번 했네요? 1월부터 3월까지. 이렇게 하면 안 됩니다. 지적합니다.
그리고 62페이지 공명선거새마음운동 발대식 할 대도 이장들 모아놓고 했죠? 최석주 외 16명, 이장들이죠? 실비보상 1만원. 이것은 통장 입금 시킨 것 아닙니까? 앞으로는 이런 일이 없도록 하시고...
서류가 남기 때문에 기록에도 남잖아요. 만전을 기하시기 바랍니다. 지적합니다.
이상입니다.
철우

이철우위원장직무대리

더 신문하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 하나 신문하도록 하겠습니다. 천북에 기초생활수급자가 총 몇 명입니까?
철수

박철수천북면장

309명입니다.
철우

이철우위원장직무대리

309명은 가족 수 전체입니까?
철수

박철수천북면장

예, 206세대 309명입니다.
철우

이철우위원장직무대리

그리고 천북에 영상전화기 있습니까?
철수

박철수천북면장

민원실에 1대 있습니다.
철우

이철우위원장직무대리

그것이 언제 설치되었습니까?
철수

박철수천북면장

2008년 8월에 설치되었습니다.
철우

이철우위원장직무대리

금액은 얼마인지 알고 계십니까?
철수

박철수천북면장

금액은 잘 모르겠습니다.
철우

이철우위원장직무대리

어느 경로를 통해서 공급되었습니까?
철수

박철수천북면장

이것은 장애인 차별금지 및 권리구제 등에 관한 법률 제21조에 의해서...
철우

이철우위원장직무대리

시에서 보내준 겁니까, 어디에서 온 겁니까?
철수

박철수천북면장

이것은 시에서...
철우

이철우위원장직무대리

확실합니까?
철수

박철수천북면장

예.
철우

이철우위원장직무대리

사용하는 민원인이 있습니까?
철수

박철수천북면장

사용하는 방법은 실지로 저도 잘 모릅니다. 안 해봤습니다. 앞으로...
철우

이철우위원장직무대리

경주시에 농아장애인이 약1,400여명 되는데 외국인이 면사무소에 와서 이용할 수도 있고, 그러면 면장님도 당연히 아셔야 되고 사회복지 담당하시는 분들도 사용법을 아셔야 합니다. 특히, 수화도 가능하신 분이 사회복지 업무를 봐야된다고 생각합니다. 교육 기회를 가져서 수화를 배울 수 있도록 하시고, 영상전화기도 사회복지 파트 또는 계장 이상 정도 되면 다 사용 할 줄 알아야 된다고 생각합니다. 그런 부분을 숙지해 주시기를 부탁드리고요... 다음 연번27번 농약용기 빈병수거 실적이 없는 것으로 되어 있습니다.
철수

박철수천북면장

예, 이것은 실적이 없습니다.
철우

이철우위원장직무대리

들에 보면 농약 빈병이 상당히 많을 텐데요?
철수

박철수천북면장

그것은 농가에서 자기들이 수거해서 하기 때문에, 각 단체에서 수집하고 있습니다.
철우

이철우위원장직무대리

알겠습니다. 하여튼 행정에서 관심을 가지고, 기초생활수급자라든지 농약 용기 수거 문제, 영농 폐비닐 이런 부분에 대해서 신경을 많이 써주시기를 부탁드리겠습니다.
철수

박철수천북면장

예, 지적하신 내용대로 열심히 해서 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.

이상득위원장

계속해서 신문하실 위원님 신문해 주시기 바랍니다. 토목직 들어오셨습니까? 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 감사자료 99쪽입니다. ‘실험값에 의거 준설량 변경, 실험수수료 지급’ 이렇게 돼 있습니다. 여기 대한 설명을 듣겠습니다.
알겠습니다. 더 신문하실 위원 안 계시면 현장 다녀오신 보고를 하여 주십시오.

이종근위원

먼저 2008년도에 루드베키아 꽃길 조성사업을 3,000만원 들여서 했는데 도심지역도 아니고 농촌지역에, 물론 포항 쪽에서 보문단지로 오려면 그곳을 많이 이용을 하는데... 그런데 루드베키아라는 꽃이 두 가지 종류가 있던데, 큰 것이 있었고 땅에 붙은 작은 것이 있던데 어느 것이 루드베키아입니까?
철수

박철수천북면장

크고 노란 꽃입니다.

이종근위원

면장님 다녀보셔서 아시겠지만 그것이 얼마나 됩니까? 일률적으로 계속 어우러져있을 때 그 효과가 있는 것인데 그렇게 조성된 것은 구간이 얼마 안 되고 곳곳에 코스모스와 잘 어우러져서... 3,000만원을 들여서 꽃 길 조성했다라고 보기에는 시민들이 이해가 잘 안 되지 않겠느냐, 본 위원이 봐도 그런데. 지금 사업선정부터 시작해서 관리가 잘 안 되고 있습니다. 예를 들면, 동산1리의 경로당이 한20년 되었을 겁니다. 건립 당시에는 2층으로 타일을 붙여서 거창하게 한 것 같지만 내용을 보면 실속이 없습니다. 이런 사업비를 그런 데 할애해서 하는 것이 맞지 않겠느냐 그런 생각이 들었습니다.
철수

박철수천북면장

예, 잘 알겠습니다.

이종근위원

입구에 가니까 작은 꽃으로 잘 돼 있던데 끝 쪽으로 가면 거의 없고, 루드베키아라는 꽃 자체가 3,000만원을 들여서는... 문제가 있다는 생각이 듭니다. 다음 최영목 씨 축사에는, 일단 어느 축사든 면지 속에는 퇴비사가 있게끔 되어 있는데 최명목 씨는 퇴비사 확보가 안 되어 있습니다. 그리고 그 옆의 하수구 쪽에, 제가 2년 전에도 그곳을 가봤는데 2년 전보다는 많이 양호합니다. 그렇지만 아직도 하수구 쪽에서 나오는 악취가 지금도 코를 찌릅니다. 바로 옆이 보문단지 아닙니까? 그런 곳을 잘 관리를 하셔야 될 것 같고, 다음 최봉일 씨는 퇴비사가 있기는 한데 퇴비는 하나도 없고 농기계 창고로 사용을 하더라고요. 사실 퇴비를 펌핑해서 그대로 뿌리도록 되어 있어요, 초지에. 그러니까 퇴비 나갈 게 없죠. 그러니까 비워놓은 곳을 농기계 창고로 쓰고 있는데... 그 다음 동대봉산 등산로 조성을 4,000만원 들여서 했는데, 외부에서 화산2리에 등산객들이 얼마나 되는지 모르겠지만 화산2리 주민해 봐야 몇 호 됩니까? 한 50호됩니까? 거기에 등산로를 4,000만원 들여서 조성해 놨는데, 시간이 없어서 끝까지 다 가지는 못했습니다. 거기에서 운동할 수 있는 시설 해놓은 것을 봤는데 사용한 흔적은 거의 없고, 그것은 누가 지나가다가 ‘여기에 이런 시설도 있구나' 생각하는 전시효과라고 할까, 그런 것은 문제가 있지 않겠느냐 하는 생각이 들었습니다. 차라리 그 돈으로 오르막이 가파른 곳에 돌계단을 만들어 준다든지...
철수

박철수천북면장

거기에 보면 계단으로 되어 있고 체육시설도 되어 있습니다.

이종근위원

그러니까 체육시설 자체가 이용한 흔적이 거의 없고요...
철수

박철수천북면장

체육시설은 저도 몇 번 가봤습니다만 역기 같은 것을 중점적으로 사용하고, 또 화산1리 주민뿐만 아니라 시내에서도 토요일, 일요일에 등산을 많이 옵니다.

이종근위원

시내에서도 더러 옵니까?
철수

박철수천북면장

예.

이종근위원

저도 등산을 다닙니다만 이쪽으로 등산 가자고 하는 사람은, 아는 사람은 거의 없던데요?
철수

박철수천북면장

동대봉산 등산로는 A코스, B코스가 있습니다. A코스는 내려가는 길이 있고 B코스는 올라 길로 등산로가 아주 좋습니다.

이종근위원

그리고 화산3리에 쉼터 하나를 만들었는데 이것은 제가 본 쉼터 중에서는 제일 잘 만들었더라, 물론 사업비는 다른 곳에 1,000만원이면 이곳은 1,500만원 들었는데 다른 곳은 난간대가 아주 부실하게 되어 있는데 여기는 아주 견고하게 되어 있고 난간대 자체에 아이디어를 썼더라고요. 의자를 만들어서 걸터앉도록 되어 있던데, 저는 그런 것은 처음 봤는데 그 자체가 아주 견고하게 되어 있었습니다. 제가 행정사무감사를 다니면서 보니까 나무 자체가 가늘고 얇고 부실하게 해 놨던데 오늘은 가보니까 아주 견고하게 잘해 놨더라고요. 이상입니다.

이상득위원장

천북면 소관 업무 전반에 대하여 더 신문하실 위원님 계십니까? 더 신문하실 위원님 없으므로 천북면 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 위원님 여러분! 많은 관심을 가지고 천북면 행정업무에 대하여 심도 있는 감사를 하여 주신데 감사를 드립니다. 그리고 천북면장님을 비롯한 관계공무원 여러분께서 위원님들의 신문에 대하여 성의 있는 증언을 하여 주신데 대하여 감사드리며, 아울러 행정사무감사 준비를 위해 그 동안 수고가 많았습니다. 오늘 감사 중에 여러 위원님께서 지적하신 사항은 바로 시민들의 뜻이라고 생각하시고 겸허하게 받아들이시어 시정 가능한 사항은 조속히 시정하여 주시고 양질의 행정서비스를 주민들에게 제공할 수 있도록 최선의 노력을 다하여 주시기 바랍니다. 이것으로 천북면 소관 2009년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시58분 감사종료

출처 경북 경주시의회 회의록