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경남 진주시의회 발언

안호근 의원 발언

제25회 제차 산업위원회1997-11-28

안호근 의원 프로필 보기 →

박시우위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조, 제19조 진주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 규정에 의거 진주시의 업무전반에 대하여 1997년도 산업위원회 소관 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 제25회 진주시의회 정기회를 맞이하여 오늘부터 12월4일까지 7일간 지방자치법 제36조 및 진주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례규정에 의거 1997년도행정사무감사를 실시하게 되었습니다. 먼저 지역발전과 시민의 복리증진을 위하여 늘 힘쓰시고 계시고 이번에 바쁜 가운데에서도 많은 분량의 감사자료를 준비하여 주신 백승두 시장을 비롯한 관계 공무원 여러분의 노고에 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 평소 시정업무 추진에 수고가 많으신 백승두 시장을 비롯한 관계 공무원 여러분 그리고 동료위원 여러분 1997년을 시작한지도 엊그제 같은데 벌써 정기회를 맞이하게 되어 감회가 새롭습니다. 그동안 우리 의회에서는 6번의 임시회를 개최하여 각종 조례안 심사, 현지활동 등 시민을 위한 의정활동을 지속적으로 전개하여 왔고 집행부에서도 경제활성화 및 지역개발 그리고 농업소득향상 등을 위해서 노력하는 가운데 바쁘게 한해를 보내게 되었다고 생각합니다. 앞으로 그동안의 성과를 짚어보고 동료위원 여러분과 관계 공무원 여러분이 힘을 합쳐서 시민을 위한 시정을 펼쳐나간다면 진정코 진주의 미래는 밝다고 생각합니다, 우리 모두진주의 발전을 위해서 더 많은 노력을 기울입시다. 동료위원 여러분 오늘부터 실시하는 행정사무감사는 진주시의 행정사무 전반에 관하여 그 실태를 정확히 파악하고 의정활동과 예산심사를 위해 필요한 자료 및 정보를 획득하며 행정의 잘못된 부분을 적발 시정하고 잘된 점을 확산 파급토록 촉구하여 효율적인 시정이 수행될 수 있도록 함에 그 목적이 있습니다. 위원여러분께서는 감사를 하시면서 감사 대상기관의 기능과 활동이 현저히 저해되거나 기밀이 누설되지 않도록 할 주의의무가 있음을 유의하시면서 지금까지의 의정 경험을 토대로 생산적이고 성과있는 감사가 이루어질 수 있도록 심혈을 기울여 주시기를 바라고, 또한 수감을 받는 집행기관에서는 각종 자료요구나 질의에 대하여 성실하고 책임있는 답변으로 행정사무감사가 원활히 진행될 수 있도록 협조하여 주시고 감사기간 중 공직자여러분께서는 민원업무 추진에 차질이 없도록 각별히 유념하여 주실 것을 당부 드리겠습니다. 다음은 지방자치법 제36조 및 진주시의회행정사무감사 및 조사에 관한 조례규정에 의하여 출석 요구를 받은 관계 공무원에 대한 증인 선서를 하도록 하겠습니다. 선서에 앞서 말씀드리면 증인은 양심에 따라 증인 선서를 하여야 하며 정당한 이유없이 발언 또는 진술을 거부할 때에는 지방자치법 제36조 제4항 및 제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 허위 증언한 자에게는 관계법에 의거 고발할 수 있음을 알려드립니다. 증인 선서 요령은 대표자가 발언대에 나와서 선서하시고 선서가 끝난 다음 선서서에 서명날인하여 감사위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 시장을 대신하여 산업위원회 선임국장인 지역경제국장이 대신 선서토록 하겠습니다. 지역경제국장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

종원

이종원지역경제국장

우리 간부님께 알리겠습니다. 제가 선서를 하면 오른손을 들었다가 끝나면 손을 내려주시기 바랍니다. 선서! 본인은 진주시의회가 지방자치법 제36조 진주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한조례 제9조의 규정에 의하여 행정사무감사를 실시하면서 성실하게 감사를 받을 것이며 증언을 하면서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 그것이 거짓말이 있다면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 1997년도 11월28일 지역경제국장 이종원 농촌지도소장 장문석 농정국장 임채권 지역경제과장 박일봉 교통행정과장 김덕조 교통지도과장 김태일 농정과장 김용화 녹지과장 윤영수 도매시장건설사업소장 김대길 차량등록사업소장 유한준 사회지도과장 정맹화 기술개발과장 김영복 봉안동장 노명효 상봉동동장 조두기 상봉서동장 김태섭 봉수동장 최정수 옥봉동장 이고영 상대1동장 김홍갑 상대2동장 조현식 하대1동장 신의균

일동 착석

박시우위원장

예, 지역경제국장 수고하셨습니다. 다음은 집행기관의 인사 및 간부 공무원의 소개가 있겠습니다.
종원

이종원지역경제국장

지역경제국장 이종원입니다. 존경하는 박시우 위원장님 그리고 산업위원회 위원 여러분 지방자치시대를 맞이한 지도 벌써 2년여 세월이 흘렀습니다. 그동안 의욕적인 의정활동을 통하여 시민복지증진과 지역발전을 위해 헌신적으로 노력해 주시고 시정의 각 분야에 대한 기탄없는 충고와 조언은 물론 아낌없이 성원을 보내 주신 것에 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 오늘부터 시작되는 행정사무감사는 지난 1년간의 시정을 뒤들아 보고 부족한 부분을 보완할 수 있는 좋은 계기가 될 것으로 믿습니다. 지방의회가 지방자치의 한 축으로서 시정에 대한 확인과 견제 역할을 할 수 있는 방법은 여러 가지가 있을 수 있겠지만 행정사무감사는 그 중에서도 가장 중요한 의정활동의 하나라고 생각을 합니다. 지난 1년간 우리들은 주어진 여건 속에서 시민복지증진을 위해 보다 발전적인 시책을 개발하고 현황사업의 가시적인 추진을 위해 열심히 노력해왔습니다만은 위원 여러분께서 보시기에 다소 부족한 면이 없지 않으리라 생각을 합니다. 제출한 감사자료 역시 저희들은 나름대로 성의있게 준비하였습니다만은 미흡한 부분이 있다면 그때 그때 보완하여 위원 여러분들의 의정활동에 지장이 없도록 최선을 다하겠습니다. 아무쪼록 부족한 점은 기탄없이 지적해 주시고 지적한 사항에 대해서는 최선을 다하여 개선 보완 발전해 나가도록 하겠습니다. 지방자치는 시민의 뜻을 시정에 반영하여 보다 살기 좋은 고장을 만들어 가는 과정입니다. 저를 비롯한 전 공직자는 일치 단결하여 시민에 대한 봉사자로서 지역발전의 밑거름이 될 수 있도록 혼신의 노력을 다할 것을 다짐합니다. 이번 행정사무감사가 시정 발전의 좋은 계기가 되기를 기대하면서 위원 여러분들의 건성을 빕니다. 다음은 산업위원회 관련 부서의 간부를 소개하겠습니다. (간부 소개) 이상으로 간부 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

박시우위원장

지역경제국장 수고하셨습니다. 감사를 진행하기 전에 위원 여러분께 양해를 구해야 되겠습니다. 감사장에 참석하신 읍.면.동장께서는 시정 업무수행상 퇴장을 하셔야 될 것 같습니다. 위원 여러분 양해되겠습니까? ("예"하는 위원 있음) 그러면 읍.면.동장께서는 퇴장하여 주시기 바랍니다. 다음은 감사진행 요령을 말씀드리겠습니다. 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 위원회의 의결에 따라 비공개로 하며 원활한 감사진행을 위하여 감사관련업무 현황보고를 생략하고, 직제순에 따라서 국·소별로 감사와 관련한 질의 답변을 듣고 의심나는 부분에 대하여 현시 확인하는 방법으로 진행했으면 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? ("예"하는 위원 있음) 이의 없으시면 앞서 말씀드린 대로 감사를 진행하도록 하겠습니다. 질의 답변에 앞서 감사일정에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 먼저 오늘은 지역경제국과 농정국 소관 분야에 대한 질의 답변과 내일은 농촌지도소의 질의 답변을 들은 후 월요일부터 현지확인을 실시토록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 현지 확인을 할 장소를 사전 선정하여 주시기 바랍니다. 그러면 직계순에 의거 지역경제국부터 질의 답변을 실시토록 하겠습니다. 질의 답변을 하지 않는 국·과·소장께서는 나가져서 업무를 보도록 하시면 되겠습니다. 먼저 지역경제국 소관에 대해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
영빈

정영빈위원

위원장님!

박시우위원장

정영빈 위원 질의하시기 바랍니다.
영빈

정영빈위원

질의에 앞서서 교통행정과 소관인가 지도과 소관인지 자세히 모르겠습니다. 지난 24일 임시회시에 저희들이 현장확인한 바가 있습니다. 법원 정문 앞 인도를 축소하는 그 헌장을 확인했는데 지금까지 어떻게 추진되어졌는지 자료를 요구합니다.

박시우위원장

답변은 원하지 않고 자료만 요구합니까?
영빈

정영빈위원

예, 자료 요구만 원합니다.
덕조

김덕조교통행정과장

예, 자료를 드리겠습니다. 지금은 없고 내일 드리겠습니다.
영빈

정영빈위원

오늘 오후에 제출하면 안됩니까? 왜냐하면 내일은 농정과 소관 감사를 실시하기 때문에 오늘 감사가 끝나기 전에 주시기를 바랍니다.
덕조

김덕조교통행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.

손태기위원

위원장님!

박시우위원장

예, 손태기 위원.

손태기위원

질의를 과 순위대로 할 것입니까? 지역경제국 소관 순서 없이 해도 가능합니까?
영빈

정영빈위원

가능하면 과 별로 합시다.

박시우위원장

지역경제과부터 합시다. 예, 손태기 위원 질의하십시오.

손태기위원

손태기 위원입니다. 어제도 업무 보고에서 들었습니다만은 지방자치시대는 지역특산물을 육성하고 지방문화를 발전시키는 그런 면이 어떤 것보다도 중요합니다. 그래서 우리 진주시의 특산물이라고 하면 전국의 생산량 약 70% 이상을 차지하고 있는 실크산업이고 또 다른 어떤 지역보다도 우수한 농산물이 많이 나고 하는 이런 것을 들 수 있습니다. 그런데 실크산업 육성을 위해서 우리 집행부에서 여러 가지 일을 해 오고 있고 또 실크조합이나 연구소에 예산도 지원하고 있습니다만은 실제적으로는 우리 시민들은 행정에서 몸으로 뛰고 어떤 실적을 요구를 하고 있는 것입니다. 그런데 업체에서나 실크연구소 이런 곳에는 대단한 몸부림을 치고 있고 진주의 특산물을 만들겠다는 대단한 자부심을 가지고 있는데 우리 행정에서는 예산 조금 지원해 주는 것으로 끝나지 않느냐 이런 생각이 듭니다. 그래서 작년 연말 '97년도 당초예산 세울 때에 1,800만원이라는 돈으로 실크산업 실크제품 판촉을 위해서 시장이 직접 업체대표나 우리 관계공무원을 이끌고 해외시장 개척을 하겠다, 그런 의욕을 보였습니다. 그래서 시민들이나 위원들은 참 좋은 일이고. 진짜 할만한 일을 한다 이렇게 박수를 보냈는데 1년이 지난 오늘날 아무 실적도 없고 흔적이 없습니다. 도대체 어떻게 해서 이런 계획을 세워서 무모하게 예산을 방치하고 넘어가고 있는지 거기에 대해서 지금까지 추진실적이 있다든지 앞으로 계획이 있으면 말씀해 주시길 부탁을 드립니다.
일봉

박일봉지역경제과장

예, 지역경제과장 박일봉입니다. 조금 전에 지적하신 사항 잘 받아들이겠습니다. 그런데 계획은 업무보고에 말씀을 드렸고, 또 보충적으로 설명을 드려도 되겠습니다만은 예산 관계 분야만 말씀을 드리겠습니다. 작년에 돈이 많이 요구되어서 1,800만원의 예산이 편성되어서 계획을 해 보니까 관광성여행, 관광성 견학 위주의 내용이 될 것 같아서 예산을 더 확보해 가지고 추진을 하려고 했었습니다. 해외개척 경험이 사실상 없는 편입니다. 그래서 뒤에 무역협회라든지 코트라에 연락을 해 보니까 임대를 얻어야 되고 통역관도 있어야 되고 그 다음에 장소 관계 서로 협의가 되어져야 하기 때문에 돈이 이것가지고 도저히 안 될 것 같았습니다. 그래서 1,800만원으로 해외에 가는 것은 관광성이 짙기 때문에 그것을 지양을 하고 내년도에 합해 가지고 가기 위해서 6,500만원을 계획해서 1,500만원 정도는 자비를 하고 5,000만원 정도는 시에서 부담을 해 가지고 연초부터 작업을 해서 코트라 무역협회쪽에 협의를 해서 임대도 하고 통역관도 구하고 그런 생각을 하고 있습니다. 그 점에 대해서 실천 못 한데 대해서는 죄송하게 생각을 하고 향후 잘 될 수 있도록 노력하겠습니다.

손태기위원

보충질의 하겠습니다.

박시우위원장

예, 손태기 위원.

손태기위원

지금 과장께서 답변하시기를 어제와 비슷한 답변을 하시는데 원래 예산을 세울 때는 확실하게 추진해야 되겠다는 강한 의지가 있었기 때문에 예산이 성립되었고 또 의회에서 통과가 되었고, 그러면 그것이 작년 연말인데 연초부터 착실한 계획을 세웠더라면 예산상의 문제는 해결되었을 것이라고 봅니다. 그동안에 추경이 있었고 추경 때에 그것을 반영을 했더라면 충분한 반영이 되었을 것이라고 믿고 있고 또 우리 의회나 시장도 이 부분에 대해서는 별 문제없이 예산을 확보할 수 있는 길을 열어주었을 것이라고 생각합니다. 이것은 어디까지나 시장의 의지고 집행하고 계시는 집행부서의 추진계획이 연초부터 착실한 계획이 안되었을 뿐이고 그것을 하고자하는 의지가 약했을 뿐이지 예산이 적다고 해서 어떻게 해서 이게 관광성이며, 적으면 적은 대로 시행할 수 있는 방안이 있고 예산이 적으면 예산확보 할 수 있는 방안이 있습니다. 그런데 어째서 이것이 관광성입니까?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 알겠습니다. 서두에 제가 말씀 드렸습니다만은 실무과장인 제가 집행의지가 없었다는 것을 시인을 하고, 잘못 되었습니다. 지금부터 할 수 있는 것은 최선을 다해서 하도록 하겠습니다.
종원

이종원지역경제국장

손 위원님 제가 조금 보충설명을 해도 되겠습니까? 손 위원외 우리 산업위원들께서 저희 지역경제 활성화를 위해서, 특히 진주지역의 특화산업인 실크산업육성을 위해서 많은 관심을 가지고 계신데 대해서 정말 고맙게 생각합니다. 저희들은 실무국장으로서 저의 힘보다도 오히려 위원회의 힘이 더 크지 않나 이렇게 생각합니다. 그런데 당초 정보가 부족했던 것이 저희들은 1,800만원이 순수한 여비였습니다. 그 다음에 해외현지에 나가면 소요되는 예산에 대해서는 전혀 저희들이 몰랐고 그래서 그것을 추경에 확보를 해 보려고 계획을 했습니다만은 지금 우리 시의 상황이 어떻게 되었느냐하면 위원님들께서 잘 아시다시피 시에서 직물협동조합과 공동으로 브랜드를 개발을 하고 있습니다. 이것을 개발하고 난 이후에 공동 상표를 붙여서 하는 것이 좋겠다 이래 가지고 실질적으로 공동 브랜드개발은 오히려 직물협동조합 보다도 저희들이 선도해서 현재 금년 10월14일 특허청에 두 가지를 출연을 해 놓고 있습니다. 그래서 이 상표를 붙여서 일단은 코트라와 무역협회 이런 곳과 접촉을 해서 해외시장을 개척해야 되겠다 이런 입장에서 저희들이 추경할 시기가 있었습니다만은 그것을 위원님들에게 양해를 받고 내년도에 실질적인 예산을 확보해 가지고 하게끔 그러나 지금 현재법인도 구성이 안되었습니다. 그래서 내년 2월 안으로 공동브랜드 법인을 구성을 해 가지고 지금 국내시장개척과 해외시장 개척을 한 번 정도 계획을 하고 있습니다. 그래서 저희들이 무역협회에 연초에 알아본 결과 내년 10월경에 미국에서 세계섬유박람회가 있습니다. 그래서 거기에 초점을 맞추어서 내년에는 시장을 단장으로 해 가지고 위원님, 저희들, 업체, 언론으로 구성을 해서 실질적으로 업체에 도움이 되게끔 내년에는 의욕을 가지고 추진할 생각입니다. 여하튼 이 부분의 예산을 주셔서 정말 고맙게 생각하고 여러 가지 하지 못한 부분에 대해서는 정말 죄송스럽게 생각합니다.

박시우위원장

답변되겠습니까?

손태기위원

예, 한마디만 더 한다면 물론 공동브랜드 진주기라(기나), 실키안(snkcivilian) 이런 것이 출연이 되어 있는 상태입니다만 그것 때문에 연기가 되었다는 것은 우리 시민들이 공감할 수 없습니다. 물건을 가지고 나가서 판촉을 하는 것도 중요하지만 사전에 해외시장의 흐름이 어떻고 해외시장을 조사해 볼 필요가 있습니다. 안 그렇습니까? 그리고 박람회라 하는 것이 내년에 열리는데 박람회가 이 지구상에 1년에 한두 번 있는 것도 아닙니다. 일본, 미국, 유럽 둥 얼마든지 있는데 물론 우리에게 맞는 것을 찾을 수 있겠습니다. 그래서 올해는 어차피 이렇게 되었지만 내년에는 생산도 중요하지만 지역특산물의 판촉을 위해서 행정이 앞장서야 되고 앞으로 시장이 해의 판촉단올 이끌고 나갈 때 우리 시민들이 진짜 박수를 치는 것이지 시장이 가까운 행사장이나 다니는 것이 아니라, 그래서 앞으로 행정방향이 그런 쪽으로 나가야 되지 않겠느냐 싶어서 말씀드리는 것입니다. 이상입니다.
종원

이종원지역경제국장

예, 잘 알겠습니다. 내년에는 여하튼 실질적으로 행정이 주도하는 그런 시정을 펴 나가도록 하겠습니다.

박시우위원장

다음 질의하실 위원 질의하여 주십시오. 예, 정영빈 위원 질의하십시오.
영빈

정영빈위원

정영빈 위원입니다. 우선 몇 가지 궁금한 것이 있어서 물어보려고 합니다. 도시가스가 진주시에 보급되는 것이 지역별로 좀 다르죠?
그것에 대해서 잠시 얘기를 해 줄 수 있습니까?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 도시가스가 '98년까지는 신안지역에........
영빈

정영빈위원

신안지역하고, 도동지역하고, 중앙지역이 다르잖아요?
일봉

박일봉지역경제과장

'98년까지 신안지역이고, '99년까지 도동지역, 가좌지역이고 2000년까지 배관을 마치고 2005년까지 진주시내 전반적으로 공급이 되도록 되어 있습니다.
영빈

정영빈위원

중앙지역은 2001년까지 아닙니까?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 2001년까지입니다.
영빈

정영빈위원

그런데 LPG 체적거래제가 내년부터 시행을 하지요?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 업체는 내년도부터 시행을 합니다. 복합시설이나 장사하는 업체 식품접객업소는 내년부터입니다.
영빈

정영빈위원

업무용에는 '98년부터 시행을 하고 신규건축물은 지금부터 시작을 하고 그 다음에 다세대 주택은 '99년에 하고 단독주택은 2001년부터 한다 그 말이지요? 그런데 단독주택은 2001년 이전에 시행을 해도 되지 않나요?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 됩니다.
영빈

정영빈위원

현재 이것이 홍보가 작게 되어서 업소는 모르고 있습니다. 쉽게 말해서 내년부터 시행할 식품접객업소나 업무용에는 준비도 하고 해야 될 텐데 아직 모르고 있습니다. 체적거래제를 홍보를 더 해 줄 용의가 없습니까?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 하겠습니다. 현재..........
영빈

정영빈위원

내년 1월1일이면 한 달 밖에 안 남았습니다.
일봉

박일봉지역경제과장

그것에 대해서 설명을 드리겠습니다. 3회에 걸쳐서 시보에 나갔습니다. 그 다음에 2회에 걸쳐서 신문보도가 되었습니다. 현재 중앙방송을 보면 홍보 광고란에 매일 나옵니다. 그 다음에 교육을 4회 했습니다. 그래서 지금 현재 유인물도 6,000매 가스안전공사에서 6만매 해서 한 세대당 한 장씩 나가게 했습니다. 정 위원님 말씀은 충분히 알아 듣겠습니다만은 홍보관계는 모르면 안 되었다고 그러고, 안 하면 안 되었다고 하는 그런 실정이라는 것을 참고적으로 말씀드리겠습니다.
영빈

정영빈위원

신문을 볼 때 사람들이 유심히 잘 안 봅니다. 그래서 개인 홍보지를 만들어 서 이것을 다세대 주택이나 혹은 업무용 여기부터 홍보를 해야 됩니다.
일봉

박일봉지역경제과장

예.
영빈

정영빈위원

내년 1월1일부터 시행을 할 것인데 몰라서 시행을 안 했는데 나중에 그 사람들한테 중벌만 주면 안 되는 것입니다. 이것을 시행을 할 수 있도록 해 주십시오. 그 다음에 도시가스가 들어오면 체적거래제는 어떻게 되는 것입니까?
일봉

박일봉지역경제과장

현재 안전공사에서3,4일전에 간담회를 개최해 가지고 우리 읍.면.동 직원들에게 인쇄물 6만매를 드렸고 그때 과장, 소장하고 만나서 한 30분 이야기를 했었는데 자기들은 도시가스가 들어오면 바로 연결만 하면 기구를 안 바꾸어도 된다. 지금 32만원 정도 드는데..........
영빈

정영빈위원

그러면 도시가스가 들어오면 체적 거래판매제가 필요 없잖아요?
일봉

박일봉지역경제과장

아닙니다. 그것도 들어와야 됩니다.
영빈

정영빈위원

도시가스는 나중에 게이지가 달릴 것 아닙니까?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 게이지가 달립니다.
영빈

정영빈위원

게이지가 달리는데 통은 필요가 없잖아요?
일봉

박일봉지역경제과장

그러니까 제 이야기는 현재 가스 쓰는 것을 도시가스가 들어오면 연결만 시키면 된다는 것입니다. 그러면 통만 반납이 되면 됩니다. 그렇기 때문에 일반 가정에 들어오려면 2005년이 되어야 됩니다. 2001년까지는 시설을 완료하고........
영빈

정영빈위원

과장님 왜 도시가스 보급시기를 이렇게 물어 보았느냐 하면 '98년도 신안지역, '99년도 도동, 가좌지역인데 여기에 있는 업소들은 내년 1월1일부터 시행할 필요성이 없지 않느냐 이 말 아닙니까? 이런 계획을 세워 가지고 어려움을 겪는 것은 주민들만 어려움을 겪는 것 아닙니까?
일봉

박일봉지역경제과장

그것이 아니고 지금 공급업체는 아파트, 공동주택 위주로 공급하도록 되어 있습니다.
영빈

정영빈위원

설치하는데 돈이 32만원 내지 40만원 드는데 도동, 신안지역에는 내년도에 들어오는데 내년 1월1일부터 신안지역에 있는 업소들이 체적거래제를 할 필요성이 있느냐 이 말입니다.
일봉

박일봉지역경제과장

그것이 아닙니다. 조금 전에 위원님이 제가 하는 말 중간에 끊으셔서 그러는데 도시가스소장, 안전공사소장하고 말씀을 나눈 결과 배관하고 게이지는 사용할 수 있다 이렇게 되어 졌습니다. 도시가스는 호스만 연결되면 되도록 되어 있는데 조금 전의 말씀이 시설비가 25만원부터 50만원 사이 평균 35만원이 되어지기 때문에 시설을 해 놓고 나면 도시가스는 관만 연결시키면 되고 만약에 설치 안 했을 경우에 도시가스가 들어올 경우에는 시설비가 많이 든다는 그런 이야기입니다. 그러니까 그 문제 때문에 의심스러워서 제가 깊이 물었는데 확실하다고까지 그렇게 이야기가 되어 졌는데 세가 기구를 안 본 이상 답변을 정확하게 못 드리겠습니다. 그러나 안전공사소장의 이야기로는 무조건 가능하다 이렇게 이야기가 되어졌습니다. 그러니까 이중 돈이 아니고 다음에 도시가스 설치할 때 비용은 그 기계설치비용만큼은 적게 든다 이런 이야기가 되겠습니다.

박시우위원장

정 위원님 질의 도중에 죄송합니다만 우선 위원 여러분들께 양해 말씀을 구해야 되겠는데 오늘 11시부터 한국견직연구원에서 정기 이사회가 열리는데 통산부와 도 관계 책임자들이 참석을 해야 합니다. 그래서 지역경제국장님이 가서 인사라도 드려야 될 그런 형편인 모양인데 위원 여러분들 양해되신다면 국장님 잠깐 좀 다녀오셔도 안 되겠습니까? ("예"하는 위원 있음) 예, 그러면 질의 계속해 주십시오.
영빈

정영빈위원

과장님, 체적거래제를 하기 위해서는 계량기가 필요하고 통이 필요하거든요. 그러니까 절제기 같은 것도 필요하고 다른 많은 것이 필요합니다. 도시가스는 관만 들어 오면 연결해 주면 거기에 새로운 계량기가 새로 필요합니다. 그런데 나머지 이런 것은 전부 내 버리는 것입니다. 반납할 때에 돈을 들려줍니까? 그것만 확실하게 대답해 주십시오.
일봉

박일봉지역경제과장

가스통만 그렇습니다. 전체적으로 32만원이 다 든다는 것이 아니고.........
영빈

정영빈위원

진주시내에 체적거래제 대상업소가 약 750군데가 된다고 해 놓았는데 예를 들어서 시설비 이것을 30만원 정도만 공제해도 돈이 얼마인지 압니까? 이것을 좀 연구를 해서 주민들이 손해 안 보게 해 주세요.
일봉

박일봉지역경제과장

알겠습니다. 30만원이라는 것은 계량기 시설비입니다.
영빈

정영빈위원

'98년도 신안지역의 업소들은 내년 1월1일부터 할 것이니까 금년 12월부터 준비해야 될 것이 아닙니까? 1월에 도시가스가 들어올 것인데 뭐 하려고 체적거래제를 준비하겠습니까? 그 사람들을 나중에 벌주게 되면 어떻게 하려고 일을 이렇게 하고 있습니까?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 알겠습니다.
영빈

정영빈위원

그 문제는 충분히 검토해서 조치를 취해야 합니다.
일봉

박일봉지역경제과장

예, 알겠습니다. 별도로 제가 한번 더 설명을 드리든지 그렇게 하겠습니다.
영빈

정영빈위원

다음 하나만 더 가스에 대해서 질의하겠습니다. 가스업소가 이동하려면 인근 주민들한테 동의서를 받아야 하는데 동의를 잘 안해 줍니다. 그러기 위해서 그 자리에 남아 있어야 하는데 그 자리에서는 주인들이 세를 엄청나게 달라고 하고 있습니다. 그러니 울며 겨자먹기로 현재 그렇게 다 내고 있습니다. 그래서 그것 때문에 먼저 번에도 이야기를 했더니 가스를 싣고 다니는데 대형 폭발위험도 있지만 가스업자들을 한군데로 모아서 일정지역으로 집단이주 할 용의가 없느냐 하는 질문에 분명히 연구 검토해서 하도록 하겠다 라는 답을 지난 번에 해 주었습니다. 그렇게 해 주었는데 지금까지 진행정도가 얼마나 되어 있는지 말씀해 주십시오.
일봉

박일봉지역경제과장

먼저 한마디로 말하면 검토하겠다고 이렇게 되어 졌습니다만 두 가지로 분리해서 말씀드렸습니다. 지금 가스합동저장소를 설치할 수 있는 도시계획상장소가 선정이 되어 지고 자기들 부지구입을 해 줘야 됩니다. 자기업자들이 할 일이다 그 말입니다. 그 다음 두 번째 검토한다는 이야기는 공단내에 LPG충전소가 있습니다. 충전소 내에 공동판매차량이 들어갈 수 있느냐 없느냐 그것을 검토를 한다고 그랬습니다. 그것은 아직까지 통산부에 질의를 해 놓고있는데 불가능한 것으로 답변은 나왔습니다만은 계속 협의 추진해 나가고 있습니다.
영빈

정영빈위원

그것이 불가능하면 주거지역 속에 있는 것은 어떻게 합니까? 그것은 말도 안 되는 소리입니다. 공단내에 들어가는 게 불가능하다고 해 버리면 지금 주거지역 속에 집집마다 점포를 가지고 하는 그 사람들은 어떻게 하려고 그럽니까?
일봉

박일봉지역경제과장

합동판매소 설치가 불가능하다 그 이야기입니다. 공단배치법상에 의해서 안 된다는 그런 이야기지 설치된다 안 된다 그런 이야기가 아닙니다.
영빈

정영빈위원

지금 이런 것은 행정에서 지도를 해 가지고 유도를 해야 됩니다.
일봉

박일봉지역경제과장

조합회장이 있는데 회장이 들어오면 만나 이야기를 했는데 어쨌든 부지선택은 여러분들이 단합을 해라 즉 그 단합이 무엇이냐 하면 자기들이 부지를 살 수 있는 여건을 만들어 주어야 되는 것이지 우리가 시에서 시비를 들여서 사줄 수는 없는 상황입니다.
영빈

정영빈위원

유도를 해 줘야 됩니다.
일봉

박일봉지역경제과장

지금 유도는 하고있습니다. 최소한 1인당 100만원을 모아가지고 돈을 7,000만원을 모으든지 700만원을 모아가지고 부지를 마련할 수 있도록 되어져야 됩니다.
영빈

정영빈위원

가스 판매업자 실례를 하나만 이야기하겠습니다. 일정지역에 허가를 내 주니까 주위 사람들이 쿵쿵거리는 소리가 시끄럽다고 하니까 자기 가게라도 가스를 못 내려놓고 가져다 놓지도 못합니다. 그러니 차를 주택지역에 아무 곳이나 세워놓고 배달해 놓고 배달해 가고 그렇게 한다는 말입니다. 가게가 판매소가 아니라 차가 판매소가 되어간다고 합니다. 큰소리가 난다고 주민들이 불평을 하면 이쪽으로 가고 저쪽으로 가고 하는 그런 실정입니다.
일봉

박일봉지역경제과장

그것도 앞으로 체적판매제가 되면 지양이 되어 집니다. 왜냐하면 가스량이 얼마만큼 된다는 것을 알기 때문에 미리 공급을 해 줄 수가 있습니다.
영빈

정영빈위원

유도를 잘 해서 일정 장소로 모아주도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박시우위원장

강대병 위원 질의해 주시기 바랍니다.

강대병위원

강대병 위원입니다. 보충질의 하겠습니다. 자료에 보면 53페이지 안전점검 및 점검결과 조치내역이 나와 있는데 우리 지역경제과 가스전문 공무원이 있습니까?
일봉

박일봉지역경제과장

없습니다.

강대병위원

그러면 가스안전공사하고 협조를 해서 하고 있습니까?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 그렇습니다.

강대병위원

우리 공무원들은 따라 다닌다는 것뿐이죠?
일봉

박일봉지역경제과장

따라 다니는 것이 아니고 우리는 기술자가 있느냐고 물어서 없다고 했는데 우리는 화공직입니다. 가서 눈에 보이는 것, 냄새나는 것, 대장 정리된 것, 호크 작동 안되어지는 것은 행정에서 확인할 수 있습니다. 그 의에 세부 분야는 안전공사기술자가 가야만 체크가 되어지는 실정입니다. 합동으로 할 경우에는 기술자들은 기술파트만 들어가고 우리는 기록이 잘 되었는가 벨브가 잘 잠겨졌는가 이런 정도 육안으로 확인을 하고 있습니다.

강대병위원

가장 편리하기도 하고 가장 위험하기도 한 것이 가스인데 일단 사고가 났을 때에 안전공사에서 책임을 집니까? 공무원이 책임을 집니까?
일봉

박일봉지역경제과장

안전공사 책임입니다.

강대병위원

공무원은 책임이 없습니까?
일봉

박일봉지역경제과장

지금 현재 그 책임한계를 따질 경우에 그렇게 물으시면 제가 답변하기에 어려운 질문입니다만은 99%가 수요자가 책임을 져야 하는 그런 형편에 있습니다. 왜냐하면 안전공사에서 기존 지적을 했거나 기존 보완지시를 내렸거나 그런 상태에서 도의적인 책임은 행정이나 가스안정공사가 져야죠, 그러나 직접적인 책임은 그런 사고가 난 것은 이미 다 지적되어진 사항입니다. 참고로 말씀드렸습니다.

강대병위원

다음에 대곡농공단지 아직 보상이 안 되었는데 이것은?
일봉

박일봉지역경제과장

조만간에 다 될 것입니다. 98% 보상이 되어지고 2%, 3% 정도 남았는데........

강대병위원

지분정리는 다 되었습니까?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 지금 그것은 공사하고 있습니다.

강대병위원

미수령지가 16필지인데.....
일봉

박일봉지역경제과장

그것은 묘지 관계로 협상에 큰 문제는 없습니다.

강대병위원

알겠습니다. 이상입니다.

박시우위원장

예, 정용건 위원 질의하십시오.

정용건위원

정용건 위원입니다. 57페이지 계량기 단속실적 및 위반자 고발조처 사항인데 단속현황을 보면 업소수가 340개이고 기구수가 402개인데 위반자수가 벌써 30개가 나왔습니다. 기물수가 31대고 그러면 단속때 불량 위법업소가 10% 차지하거든요, 안 그렇습니까? 그러면 이것이 우리 진주시 관내에 340개 업소만 단속을 했다는 것 아닙니까? 지금 현재로서는..........
일봉

박일봉지역경제과장

그것이 전부입니다. 질량계는 전부입니다.

정용건위원

전부 다한 것입니까?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 100%입니다.

정용건위원

100% 다한 것입니까?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 정기검사 해서전부 한 것입니다. 1년에 한번 전체를 다 합니다.

정용건위원

그 다음에 인쇄물 제작구매사항이 있습니다. 인쇄물은 원래 제작할 때 입찰 봅니까? 수의계약을 합니까?
일봉

박일봉지역경제과장

지금 우리가 용도파트로 넘겼습니다. 대체적으로 이것은 액수가 작기 때문에 수의계약이나 견적계약으로 되어졌습니다. 그렇기 때문에 기술을 요하거나 양을 많이 하거나 급히 하거나 이럴 경우에는 맡기고 그의 시간적인 여유가 있거나 기술을 요하지 않는 것은 발간실에서 대체적으로 하고 우리는 6건 정도 50만원 이상 되는 것만 표기를 했습니다.

정용건위원

그런데 종합인쇄소에서 집중적으로 계약을 많이 했다 이 말입니까? 이것은 이래서 안 되는 것 아닙니까?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 그렇습니다. 이것은 견적계약이기 때문에 회계과에서 어떻게 했는지 모르겠습니다만은 일반적으로.........

정용건위원

아니 금액은 얼마 안 되는데 수의계약을 하는데 집중적으로 한 업체에 하는 것은 좀 무리거든요, 그런 것은 시정을 해야 됩니다.
일봉

박일봉지역경제과장

예, 알겠습니다.

정용건위원

그 다음에 65페이지입니다. 진성농공단지내 하수구 인도 개·보수공사사업비 1억원 시비입니까? 도비입니까?
일봉

박일봉지역경제과장

시비로서 특별회계에 있는 것입니다.

정용건위원

그러면 공사를 다 한 것입니까?
일봉

박일봉지역경제과장

다 했습니다.

정용건위원

그러면 증빙서류가 다 갖춰져 있습니까? 그러면 증빙서류를 안 보아도 되겠지요?
일봉

박일봉지역경제과장

예, 다른 일반감사에서 줬습니다. 작년 12월에 입찰해서 2월20일까지 공사를 마감하도록 되어 있는데 지난번에도 이월관계 때문에 질문하신 것 같은데2월까지 완공을 시켜야 됩니다. 겨울 공사이기 때문에 지연을 시켜 가지고 4월20일 완공........

정용건위원

왜 이 질의를 하느냐 하면 이런 건에 대해서는 좀 세부적으로 기재를 해 놓았으면........
일봉

박일봉지역경제과장

그것은 이 내용 조서에 전부 나옵니다. 공사 조서 앞 페이지에 보면 세부적으로 다 나와 있습니다.

정용건위원

됐습니다. 알겠습니다. 그 다음에 67페이지입니다. 근로자복지회관에 적자가 발생한다고 걱정을 많이 하네요, 1년을 계산하면 3,240만원의 적자를 본다. 이렇게 나오는데 그 당시 근로자복지회관과 진주시하고 계약을 할 때 적자를 보면 시에서 보충을 해 준다든지 적자가나든 흑자를 나든 우리는 모르겠다든지 하는 결론이 있었을 것 아닙니까?
일봉

박일봉지역경제과장

그 계약서 내용에는 그것이 없고 구두적으로 말했던 것은 있습니다.

정용건위원

어떻게 되어 있습니까?
일봉

박일봉지역경제과장

제로베이스를 맞추라고 의회에서도 이야기를 하고 시장님도 말씀하셨는데 돈을 30억 40억을 들여가지고 했는데 제로베이스가 안 맞으면 안 된다, 해서 중간에 먼저 위원님이 오신다고 해서 자료분석한 것을 그대로 표기를 했는데 9개월 운영을 한 내용입니다. 한 달에 한 270만원 정도 마이너스입니다. 그래서 이틀동안 제가 현장에 나가서 금전출납부를 확인을 헤 보니까 270만원정도 되어지는데 그 사항은 어린이집이 있는데 어린이집을 임대료를 받을 것 같으면 가능하고 그것을 공짜로 사용을 하고있으니까 그 돈이 270만원 정도 모자라지 않겠느냐 이렇게 판단이 되어졌습니다. 그렇기 때문에 현재 복지회관을 관리하는 측면에서는 제로베이스라고 생각을 하고 있고 사실상은 윌 270만원 마이너스라 하는 것은 어린이 집 때문에 문제가 되고있습니다. 그것이 독립채산제로서 그 회계가 이쪽으로 못 넘어오도록 되어 있습니다. 어린이집에서 수입이 된 것은 어린이 집 수입으로 하고 그곳에서 지출을 해야 되는 것이지 이쪽으로 넘길 수가 없습니다. 그래서 우리 관리측에서는 사용료를 안 내면 임대료라도 내어야 될 것이 아니냐 이렇게 말을 하고 있는데 그 문제는 가정복지과 하고 협의를 해서 분석을 해 보도록 하겠습니다. 현재 모자라는 돈을 시에서 부담할 것이냐 하는 그 문제는 현재 근로자가족복지회관이라는 것은 수입을 위한 것이 아니라 복지를 위한 것이기 때문에 다소 우리 시비로도 지원할 수 있는 것은 해야 되지 않겠느냐 하는 그런 생각을 가집니다.

정용건위원

그러면 앞으로 적자가 나면 계속 시에서 줄 것입니까?
일봉

박일봉지역경제과장

그래서 기준치를 내기 위해 내년 예산을 요구하지 않고 있습니다. 아직 안 했습니다. 내년 3월까지 1년이 되거든요. 1년이 되면 엄밀히 해서 분석을 해서 추경을 요구하든지 이런 식으로 매듭을 지어 연간얼마라고 그 때는 확정을 지어서 운영을 해야 될 것입니다. 지금 1년이 안 되었기 때문에 이렇게 하자 저렇게 하자 말도 못하고 내년 예산도 요구도 안되어지고 업무보고만을 했을 뿐이지 아직 안 했습니다. 내년 3월까지 운영을 하면 12개월이 됩니다. 그러면 연간 앞으로 모자랄게 얼마인지 매듭을 보아서 시장님에게 의견을 보고드리고 이렇게 해서 연간 얼마정도 복지회관에 넘기자 그 외는 안 된다 그때는 이렇게 분명히 해줘야 합니다. 그냥 요구하는 대로 다 주고 이렇게 해서는 안 되는 것입니다.

정용건위원

그래서 본 위원이 묻는 것입니다. 자꾸 모자라면 시에다 요구를 할 것이기 때문에........
일봉

박일봉지역경제과장

예, 맞습니다. 처음에 잘 줘야 되지 예를 들어 처음에 많이 주어버리면 항상 그 정도는 달라고 하기 때문에 안됩니다. 3월까지 세가 분석해서 4월부터는 적용이 되도록 하고 모자라는 돈은 추경에 요구하든지 그렇게 하겠습니다.

정용건위원

됐습니다.

박시우위원장

다음 질의하실 위원 안 계십니까? 예 안호근 위원 질의하십시오.

안호근위원

안호근 위원입니다. 상거래 질서에 보면 6회에 걸쳐서 480개소에 가서 경고 조치한 것으로 되어 있습니다.
우리나라는 분명한 상표를 위조를 하든가 또 아니면 상표를 바꿔서라든가 갖은 수단과 방법을 총 동원해서 수치스러울 정도로 거래질서가 어지러운 그런 현실입니다. 얼마 전만 하더라도 예를 들어서 화장품 500원짜리를 외국상표를 도용을 해서 5000원 내지 1만원씩 받은 불법유통이 있었는데 이 문제는 상당히 우리가 심도있게 다루어야 할 사안이 아닌가 하는 생각이 드는데 위법한 자에 대해서 경고 조치를 하는 것은 공무원에게는 비중이 있을지 몰라도 상행위를 하는 일반시민에게는 눈도 깜짝 안 하는 그런 상황이 아닌가 생각합니다. 그렇다면 단속하는 차원에서 과연 얼마만큼 효과가 있을 것이냐 하는 그런 것도 한번 더 생각해보고 보다 더 법적으로 중대한 벌을 가해서 차츰차츰 상거래를 잡아가는 그런 방향으로 행정을 펴 나가야 되지 않겠느냐 현재와 같은 이런 방법으로는 매년 되풀이 해보아야 별다른 효과를 가져오지 못하는 현실이라고 그렇게 생각이 됩니다. 그 중에서도 해마다 겨울만 되면 한말하면 20리터가 되어야 되는 기름용기를 18리터라든가 그것보다도 더 작은 용기를 사용하는 경우, 또 시중에 나가보면 양곡을 재는 되라든가 계량기라든가 우리가 그동안 많은 실적을 거두고 또 시민들에게 무엇인가 각성이 될 수 있도록 이렇게 했다고 하면 되풀이 안될 것인데 이 문제는 법적으로 좀 더 강하게 할 수 있는 근거가 없는지 말씀을 해 주시고 그 다음에 중소기업 애로사항이나 여러 가지 어려운 사항, 또는 중소기업의 부조리나 이런 것들을 신고를 하도록 되어 있는데 신고내용이 지난 번 보고사항에서 상세히 안 나왔습니다. 지금 우리나라가 상당히 경제적으로 어려운 여건입니다. 그리고 거기에다가 각종 인허가사항에 너무나 규제사항이 많아서 중소기업을 하려는 사람들이 굉장히 어려움을 겪고있는 그런 현실입니다. 그래서 중소기업들의 어려움이 무엇인지 대체적으로 문제가 되는 그런 사항을 예를 들어서 이야기를 해 주시면 좋겠습니다. 그 위에 보면 건의사항 처리중에서 공장설립승인을 하는데 시목변경을 일괄해서 해 달라는 건의가 있었던 것으로 알고 있는데 이런 사안에 대한 처리문제 그리고 그 다음에 소비자 고발 이것은 YMCA하고 YWCA하고 두 개 지역에서만 처리를 하고 우리 행정에서는 직접 받아서 처리를 안 하는지.....
일봉

박일봉지역경제과장

합니다.

안호근위원

합니까? 그러면 이 실적은 YMCA와 YWCA에서만 접한 실적인가 아니면 행정하고 같이 접한 내용인지 말씀해 주시고 건수를 보면 지난번 보고사항에서 2,492건에 처리가 2,492건 그렇게 나와 있는데 실적은 35% 정도 되는 것으로 알고 있습니다. 이것이 행정에서 처리한 것하고 YMCA하고YWCA에서 처리한 것하고 실제로 우리 소비자들이 시중에서 구입하는 상품이나 이런 것들이 망가져서 얼마 안 가 못쓰는 그런 경향들이 많은데 대표적인 사례를 소개를 해주시면 좋겠습니다. 그 다음에 전통공예품의 경우 감사에서 이미 지적한 사항중에 매년 지원을 하는 그런 업소에 거의 고정적으로 지원하는 경향이 있어 가능하면 들려가면서 하라고 감사에서 지적을 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 보니까 지난해에도 역시 그렇고 금년에도 거의 한 업소에 계속해서 지원해 주는 그런 양상으로 흘러가지 않느냐 그런 생각이 들었습니다. 그래서 저도 동감인 깃이 예를 들어서 은장도가 진주에서 상당히 명품으로 공예품 시상에서도 대상이 되었다고 하는데 일단 어느 궤도에까지 성장을 한 그런 상품들은 또 새로 발굴하는 쪽으로 우리 행정이 유도를 해서 그렇게 함으로서 좀 더 성과를 거둘 수 있는 곳에 예산투자를 할 수 있지 않느냐 그런 견해에서 작년도하고 금년도하고 계속 지원되는 업소가 몇 개나 있는지 말씀을 해 주시죠.
일봉

박일봉지역경제과장

지금 질의하신 것은 상거래 질서, 중소기업 애로사항, 소비자 고발관계, 전통공예 네 가지인데.......

안호근위원

자료를 하나 요구를 합니다. 각종 위원회 수당지급명세서.........
일봉

박일봉지역경제과장

거기에 대해서도 유인물에 다 되어 있습니다. 유인물에 수당까지 다 되어 있습니다. 금액까지 나와 있습니다.

안호근위원

개인별로 명세를........
일봉

박일봉지역경제과장

개괄적으로 말씀드리면 우리 공직자는 안 주고 민간인은 다 주도록 되어 있습니다.

안호근위원

그렇습니까?
일봉

박일봉지역경제과장

인원수가 조금 착오가 생겼는데........

안호근위원

그런데 여기에 보니까 내용이 제대로 안 되어 있어서.........
일봉

박일봉지역경제과장

예 현황을 드리도록 하겠습니다. 그리고 먼저 말씀하신 상거래 질서관계는 1차는 경고 2차는 법적처리 고발조치를 하도록 되어 있습니다. 처음에 한 가지 잘못했다고 경고처리가 안되기 때문에 법적 근거는 엄하도록 되어 있는 데 1차는 경고 2차는 정지 3차는 고발 조치하도록 법에 나와 있기 때문에 제대로 법대로 처리된다는 것을 참고로 말씀드립니다.

안호근위원

그러면 그것을 법대로 처리를 못했다는 말씀입니까? 지금 내용으로 봐서는 경고에서 끝나고 2차, 3차 중벌을 받은 그런 사람이 한 사람도 없다는 말씀입니다. 그러니까 우리 행정에서 고의적으로 회피했거나 아니면 안 했다는 그런 결과밖에는 이 자료로서는 볼 수 없다 이 말입니다.
일봉

박일봉지역경제과장

예, 맞습니다. 지금 현재 상거래 질서관계 상표관계를 가짜냐 아니냐 하는 것을 우리 행정에서는 구분을 못합니다. 도에서 전문가가 내려와야 됩니다. 그런 애로사항도 있기 때문에 도·시합동의로 한 사항이지 우리 단독으로 한 사항은 아니라는 점을 참고하시고 또 한번 경고받고 주의받은 곳은 위반을 잘 안 하기 때문에 2차 경고가 안 되어지는 그런 실정이라는 것을 말씀드리고 그 다음에 중소기업의 애로사항 이것은 어려움이 명시 안된 것은 감사원 감사파트에서 했기 때문에 우리가 자료를 못 받았습니다. 그중 하나 입수한 것은 건축제안 16건을 입수를 했는데 내용은 입수를 하지 못했습니다. 그 점을 참고해 주시고 규제완화 말씀하시는데 실제 그 말씀이 옳습니다. 왜냐하면 제가 이런 얘기를 말씀드려도 될런지 모르겠습니다만은 상부기관에서는 규제완화를 부르짖고 있습니다. 그러나 실질적으로 실무과에 가면 규제완화가 되지않고 있습니다. 왜냐하면 법을 어기면 우리 공무원들이 불이익을 당합니다. 그러기 때문에 전부 안 되는 것으로 되어 있습니다. 그래서 제가 상부에 건의하기로 규제완화 추진위원희를 구성해서 법에는 A를 하도록 되어 있으나 B라도 해 줄 수 있는 명문이 내려와야만 말단에서 집행을 합니다. 그래서 중소기업담당 안성인 씨가 엄청난 고생을 하고 있습니다. 왜냐하면 실.과.소 들어가면 안됩니다. 거기에서 사정을 합니다. 우리가 꼭 돈을 받고 해 주는 그런 감을 느끼고 있는데 그런 애로사항이 많습니다. 그런 점을 참고하시고 세부적인 사항은 사적으로 이야기하려면 더 많습니다만은 공식적으로는 생략을 하고 그 다음에 소비자 고발관계입니다. YWCA가 2천 몇 백건 하고YWCA의 반정도 천 몇 백개가 YMCA가 하고 우리가 50여 개 내지 100개 정도밖에 안됩니다. 민간단체에는 신고를 잘 하는데 우리행정에는 신고를 잘 안 합니다. 그 점이 되어지고 아까 30% 이야기를 했는데 30%라는 것은 보상을 받거나 물건을 교체를 했거나 이런 경우에 보상을 받은 것이 30%이고 나머지 60%가 보상을 받지 못하고 상담정도로 마쳤다는 그런 이야기이고 한 가지 예를 들면 외국상품을 샀는데 물건을 사러 간 어린애가 물건을 떨어뜨려 다쳐서 이튿날 변상해달라고 소비자가 온 것을 이것은 당초 떨어뜨려서 그런 것이 아니고 당초에 잘못된 것이다 이렇게 해서 조치를 해 준 사항이 있고 우리가 어려울 때는 소비자보호원에 전화를 해서 자문을 받기 때문에 지금 사례는 한가지만 말씀드리도록 하고 그 다음 공예품 전시회관계는 현재 24개 업체인데 지금 10개 기업에 주고 있는데 모에서 도비가 내려온 것이기 때문에 지침이 있습니다. 채점하는 지침이 내려온 것을 먼저 손 위원이 신규업자도 할 수 있도록 해 달라는 건의를 하셔서 지침 배점점수를 바꾸었습니다. 그 다음에 각종 위원회 자료는 제가 보충해서 드리도록 그렇게 하겠습니다.

이병호위원

6회 480개소 단속에 위반건수가 7건만 나오면 이것은 문제가 있는 것입니다. 무엇인가 근무를 소홀하게 했다든지 태만했다든지 두 가지가 되겠는데 지금 가격표시라든지 품질표시라든지 단속할 것이 엄청나게 많습니다. 이런데 어떻게 해서 7건만 지적되어졌느냐 하는 것은 의문이 갑니다. 6회에 480개소 단속한 업소가 어디인가 그것만 자료를 내어주십시오. 설명은 안 해도 됩니다.
일봉

박일봉지역경제과장

그런데 설명을 안 해도 된다고 하시지만 조금은 아셔야 됩니다. 왜냐하면 상표 붙이는 종류하고 그 다음에 계량기 불법으로 하는 것 등 전부 분리가 되어 있습니다. 그런 것을 위원님은 통틀어 이야기하시니까 실적이 얼마 안 된다고 하지만 분리되어 있기 때문에 그 분야만 그렇다는 것을 참고로 해 주시고 그 자료는 드리도록 하겠습니다.

박시우위원장

또 다음 질의하실 위원 안 계십니까? ("예"하는 위원 있음) 지역경제과장 수고하셨습니다. 지역경제과 소관 질의 답변을 종결토록 하고 잠시 휴식을 위해 감사를 중지하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으시죠? ("예"하는 위원 있음) 감사중지를 선포합니다.

11시08분 감사중지

11시28분 감사계속

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 교통행정과 소관에 대해서 질의하실 위원 있습니까? 예, 강대병 위원 질의하십시오.

강대병위원

강대병 위원입니다. 45페이지에 개인택시면허 관계에 대해서 간단하게 물어보겠습니다. 금년에 개인택시면허를 93명에게.......
덕조

김덕조교통행정과장

아닙니다. 70명입니다.

강대병위원

여기 보면 93명이라고 되어있는데 70명입니까?
덕조

김덕조교통행정과장

예, 올해 한 것은 전체적으로 70명입니다.

강대병위원

예, 70명인데 택시기사의 소원이 무엇이냐 하면 개인택시면허를 따는 것이 소원이라고 합니다. 어떤 기준을 가지고 개인택시면허를 줍니까?
덕조

김덕조교통행정과장

원래 면허지침이 있습니다. 순위가 있습니다. 그 순위는 1순위가, 나, 다, 라 2순위 가, 나, 다, 라로 정해놓은 것입니다. 근속 10년에 무사고 10년, 근속이라는 것은 한 회사에 성실하게 10년간을 근무하고 무사고 10년을 하면 1순위 '가'라는 규정이 있습니다. 그 규정에 의해서 그 조항에 맞는 사람이 예를 들어서 저희들이 금년에 50명에게 차를 50대를 주겠다 하면 조금 전에 말씀드린 대로 1순위 '가'항에 그 순위에 20명이 있다 하면 20명이 먼저 받아 나갑니다. 그 다음에 근속 7년에 무사고 10년 조금 낮아져서 또 한10명 있으면 그 사람들이 받아가고 그 다음 근속 5년에 무사고 7년 택시를 제외한 버스나 기타 영업용차를 13년 이상 무사고 했던 사람 그러한 규정이 있습니다. 그 규정에 맞으면 받아갑니다.

강대병위원

택시기사들이 자기한테 면허가 안 돌아올 때에는 불평하고 불만하는 사람이 없습니까?
덕조

김덕조교통행정과장

전에 개인택시가 있을 때부터 규정을 정해 놓은 사항입니다. 그 틀을 잘 깨지 않습니다. 그러니까 자기가 몇 년 동안에 운전을 하면서 올해는 해당이 되겠구나 2년 후에 해당이 되겠구나 3년 후에 해당이 되겠구나 그런 것을 알고 있습니다. 그래서 예를 들어서 불평을 하는 것은 금년에 개인택시면허를 안 주었을 때 여러가지여건을 보아서 올해는 차를 안 줘야 되겠다하고 판단이 되면 그 사람들은 조금 불평을 합니다.

강대병위원

예, 알겠습니다.

박시우위원장

또 다음 질의하실 위원 있습니까? 예, 정영빈 위원 질의하십시오.
영빈

정영빈위원

정영빈 위원입니다. 시내버스 노선조성은 교통행정과 소관이죠? 거기에 대해서 몇 가지 물어보고자 합니다. 시내버스가 전부 238대입니까?
덕조

김덕조교통행정과장

218대입니다.
영빈

정영빈위원

218대?
덕조

김덕조교통행정과장

일반버스 212대, 좌석버스 6대입니다.
영빈

정영빈위원

그런데 노선조정 문제를 가지고 본다면 대부분의 시내버스들이 전부 다 중앙로하고 동진로를 다니고 있습니다. 이렇게 약 90% 이상 그렇게 다니고 있습니다. 이리다 보니까 중앙통로 여기도 사실상 북새통을 이루고 있는 것은 말할 것도 없고 이번에 2청사가 나갔지만 나가기 이전 2청사 앞에도 사실상 교통대란을 이루고 있습니다. 그런데 농협 앞에나 상업은행 앞에서 한 1,2분 정도 차가 정차하는데 보통 차가 10여대씩 밀릴 때가 있습니다. 그리고 세가 자주 보는 것이지만 MBC앞 신호대에 잠시 대기하는데 어떤 때는 6대,7대가 적체가 되어지고 있습니다. 그렇게 해서 모든 차량들이 전부다 그 통로만 지나니까 변두리에 있는 사람들, 조금 옆으로 있는 사람들은 시내버스의 혜택을 제대로 못 받고 있다는 말입니다. 특히 옥봉남북동 장대동 수정동 봉래동 여기에 있는 사람들이 약 25,000여명 주민들은 천전지구나 경상대 쪽으로 가려면 차가 없습니다. 그 사람들이 전부 몰려서 농협 앞이나 상업은행 앞으로 와야 됩니다. 그렇게 해야 차를 탈 수가 있습니다. 그런데 전에도 본 위원이 이야기를 한번 했습니다만은 지금 경상대 쪽으로 가는 차가 MBC앞 봉래 초등학교로 해서 현대제철 그 쪽으로 돌아서 중앙로타리로 돌아가든지 아니면 주차장 앞에서 돌아서 가든지 이렇게 차를 돌려줘야 되겠다고 생각합니다. 그렇게 하면 중앙로에 있는 복잡한 것을 없애줄 것이 아닙니까? 이렇게 해 줄 용의가 없나요?
덕조

김덕조교통행정과장

예, 말씀드리겠습니다. 원래 버스노선은 일목적 일수단입니다. 한번타면 자기가 가고 싶은 곳까지 가는 게 제일좋습니다. 그러나 그 지역의 승객의 수요도 있어줘야 됩니다. 그래서 지금 우리 시의 시가지구성을 보면 대부분 조금 전에 정 위원님이 말씀하셨던 대로 MBC에서 이 직선도로를 기준으로 해서 시장도 있고 금융기관도 있고 그 다음에 사무실도 있고 행정관서도 있고 그렇습니다. 그래서 주로 시민들이 많이 움직이는 지역이 그 지역입니다. 그리고 또 우리 시의 도로여건상 보면 대부망 분 그 도로가 제일 큰 도로입니다. 일부 뒤벼리 쪽으로 나가는 도로도 있습니다만은 실질적으로 보면 그 지역은 또 봉차의 거리가 많습니다. 그래서 저희들이 금년에 버스노선 체계관계 때문에 용역을 줘 놓고 있습니다. 그 결과에 따라서 저희들은 일부 조정을 할 그런 계획입니다.
영빈

정영빈위원

아까 얘기를 드렸지만 옥봉남북동하고 장대, 수정 봉래동을 다 합치면 25,000여명의 주민이 됩니다. 그러면 그 사람들이 전부 다 그곳으로 몰려나옵니다.
덕조

김덕조교통행정과장

그래서 그런 부분도 검토대상이 됩니다.
영빈

정영빈위원

이번에 조정을 해 줄 생각입니까?
덕조

김덕조교통행정과장

당분간은 조금 어려울 것입니다. 명년에 용역 결과가 나오면 그때에 전반적으로 조정할 계획입니다. 그런데 실질적으로 버스를 운행을 시켜보면 또 손님이 없습니다. 실질적으로 25,000명이라 하지만 이 중에서 버스를 이용하는 사람들이 얼마쯤 되겠습니까?
영빈

정영빈위원

서민들이 많으니까 많지 않습니까?
덕조

김덕조교통행정과장

그렇지도 않습니다. 그 쪽으로 지금 버스가 다니는 게 있습니다.
영빈

정영빈위원

어디 있습니까?
덕조

김덕조교통행정과장

있습니다. 뒤벼리로 와서 현대예식장으로........
영빈

정영빈위원

아니 천전지구나 경상대앞쪽으로 가는 차를 얘기를 합니다. 지금 경상대학 학생들이 차를 타려면 전부 다 농협이나 상업은행으로 걸어나가야 됩니다.
덕조

김덕조교통행정과장

그쪽에 있는 학생들은 일부.........
영빈

정영빈위원

예를 들어 천전지구로 가려고 하면 걸어가거나 택시타는 것이 더 낫습니다.
덕조

김덕조교통행정과장

그런데 천전지구로 다니는 사람이 과연 몇 사람이 됩니까? 그리고 버스는 지금 위원님들도 다 아시겠지만 사양산업입니다. 업자들의 그런 부분들도 생각을 안해 줄 수도 없습니다. 노선울 새로 개설해서 승객이 없다면 그런 노선은 다니지 않으려고 합니다. 그런 어려움도 있습니다. 실제 어떤 지역에 사람들이 많다 해도 그 사람들이 움직이는 곳이 어디냐 하면 대부분 시내중심지입니다. 그래서 지금 읍면 지역에서 오는 차들이 전부 다 시내중심가를 통과하고 있습니다. 실질적으로 교통의 흐름을 본다면 천수교로 해서 육거리 저쪽으로 빼내어 버리면 됩니다. 그런데 그렇게 가면 승객이 없습니다. 매일 빈차로 다닌다는 그런 식입니다. 그러면 그 부분에 대해 시에서 보조를 해 주어야 되는 상황입니다. 이러한 어려움이 있습니다.
영빈

정영빈위원

이것은 보조를 해 줘야 되는 부분도 아닙니다.
덕조

김덕조교통행정과장

그쪽 노선은 사실상 전에 말씀을 하셨기 때문에 용역에 검토를 시켜놓고 있습니다.
영빈

정영빈위원

현재 제2청사가 나가고 없지요?
나간 그 자리를 보면 주차도 못하도록 철장을 해 놓고 있는 그런 실정입니다.
덕조

김덕조교통행정과장

어제 보니까 문이 열려 있었습니다.
영빈

정영빈위원

문울 닫아 놓아서 주차를 할 수 없기 때문에 주차를 할 수 있도록 문을 열어서 개방을 해 달라는 제안을 받았기 때문에 말씀드리는 것입니다. 감사에 해당된다는 것이라기 보다는 건의사항이라고 받아주면 좋겠고 그 다음에 종합교통센터 건립에 대해서 얘기를 해 보도록 하겠습니다. 종합교통센터 건립 그것은 지난 번 감사때에도 지적이 되었던 것인데 그때 하는 이야기가 기존 업체에 고속버스터미널이나 시외버스터미널 하고 한국도로공사와 협의한 후 확정해서 도시계획을 해서 공영개발방식으로 추진을 하겠다는 얘기를 했는데 지금 진행은 얼마나 되어 가고 있습니까?
덕조

김덕조교통행정과장

예, 지난 번 업무보고때도 잠깐 말씀을 드렸습니다만은 지금 진주시에서는 도로공사에 위탁시공을 시키려고 하고 있습니다. 그래서 1차적으로 도시계획에 반영을 시켜놓고 있고 현행 도로공사법을 보면 터미널시설이나 물류시설은 설치를 할 수없도록 되어 있습니다. 그 부분을 금번 도로공사법을 개정을 해서 교통센터 터미널사업이나 그 다음에 물류사업을 할 수 있도록 현재 예고 중에 있습니다. 12월2일로 끝이 납니다. 아마 금년 말 되면 법시행이 가능할 것 같습니다. 그러면 좀더 구체적으로 자기네들하고 적극적으로 협의가 되어 질 것으로 알고 있습니다. 그렇게 하면 저희 시에서는 사업비가 워낙 많이 들기 때문에 도로공사에 전반적으로 위탁시행을 시킬 계획입니다.
영빈

정영빈위원

그것은 그렇게 되고 그 다음에 지금 진주에서 대전까지의 고속도로가 이미 사천에서 서진주까지는 통과되고 있지요?
덕조

김덕조교통행정과장

예.
영빈

정영빈위원

그것은 오래 되었고, 그 다음에 지금도 광양에서 산청 가는 쪽이나 혹은 마산, 부산에서 산청방면으로 가는 대형차량들이 전부 그대로 도심을 통과해서 들어오고있습니다. 그 차들이 우회를 하면 안됩니까?
덕조

김덕조교통행정과장

저희들이 고속도로안내를 해 놓고 있습니다.
영빈

정영빈위원

대형차들이 들어오면 사실상 많이 가는 곳이 수정로 앞인데 수정로 앞으로 가면 도로사정도 안 좋은데 덜커덩 해서 집이 무너지려고 합니다.
덕조

김덕조교통행정과장

그런데 일부 차들이 우회를 많이 합니다. 그 중에 그것을 모르는 사람들이 오다가 갈때는 어디로 가느냐 하면 시내앞으로 해서 남강 진주교에서 저쪽으로 빠져나갑니다. 그쪽으로 들어가는 것은 길을 몰라가지고 회전할 길이 없습니다. 시내의 도로는 좁기 때문에 길이 있는 곳으로 갈 수밖에 없습니다.
영빈

정영빈위원

경찰하고 합동으로 단속올해 줘야지 그런 차들이 둘러가도 꼭 시내로 갑니다. 대형차들이 갈 수 있도록 지정을 해놓은 그 도로는 막혀 움직이지 못합니다. 그런 실정입니다.
덕조

김덕조교통행정과장

고속도로같은 데는 충분하게 갈 수 있습니다. 많이 갑니다.
영빈

정영빈위원

그렇게 최대한으로 유도를 해서 못 들어오도록 해야 되지 지나가는 차를 어떻게 합니까? 말이 되는 것입니까? 통제를 어떻게 하는 것입니까?
덕조

김덕조교통행정과장

통제하기가 어렵습니다.
영빈

정영빈위원

그러면 예를 들어 회전을 시켜서 입구쪽에서 진주로 들어올 때 유도간판이라도 붙어 있어야 합니다.
덕조

김덕조교통행정과장

서진주라고 붙어있습니다. 두 개를 가지고 있습니다. 이런 문제가 도심내의 교통체증에 큰 장해가 되고있습니다. 전 업체에다 어떻게 할 수도 없는 것이고 시내에 있는 차들은 대부분 다 빠져나갑니다.
영빈

정영빈위원

이런 것이 시내에서 있는 차는 나가야 합니까? 현재 있는 대형차들이 이미 다니지만 본 위원이 이야기하는 것은 광양이나 산청방면으로 가는 것을 두고 얘기를 했지 시내에 있는 것은....... 서진주 쪽으로 안내를 해 놓은 것이 간판이 진입을 할 수 없도록 유도를 해서 차가 저쪽으로 돌아갈 수 있도록 해 쥐야 합니다. 그렇게 해야 되는 것 아닙니까?
덕조

김덕조교통행정과장

지금 제가 확실하게 근거를 모르겠는데 그것은 고속도로에서 차를 유도하는 것은 조금 어렵지 않느냐 그렇게 봅니다.
영빈

정영빈위원

보통 나가다 보면 어떤 지역에 진입금지라고 많이 붙여놓았지요?
덕조

김덕조교통행정과장

예 그런 부분들은 어떻게 하느냐 하면 도심지로 통과하는 일정한 도로가 있으면 이것은 경찰서와 도로교통법에 따라서 진입금지 표시를 합니다. 해 놓고 차를 통행을 못하도록 하는데 고속도로에서 들어가는 것은 좀 어렵지 않느냐 제가 확실한 법적 근거는 모르겠습니다만은 어렵지 않나 싶습니다.
영빈

정영빈위원

경찰하고 합의를 해서 처리할 수 있도록 해 주세요.
덕조

김덕조교통행정과장

예 연구를 해 보겠습니다.

박시우위원장

예 정용건 위원 질의하시기 바랍니다.

정용건위원

법을 몰라서 하나 물어보려고 합니다. 읍.면 지역운행을 위한 버스회사 설립은 현시점에서 불과하며 공영 및 마을버스 운행을 검토하였으나 현 시점에서는 관계법규와 운영상의 문제점으로 운영이 불가한 실정으로 답변이 되어 있습니다. 이 관계법규라 하는 것이 마을버스 공영버스 법규에 위배되는 것입니까?
덕조

김덕조교통행정과장

아닙니다. 마을 버스는 운행을 할 수 있는 지침이 있습니다. 여기서 법규 위반으로 어렵다는 내용은 버스회사를 설립을 하는 것이 어렵다는 말입니다.

정용건위원

읍면지역에 버스회사 설립은 어렵다. 이 말이네요?
덕조

김덕조교통행정과장

이 부분 제가 잠깐말씀을 드리겠습니다. 지금 실질적으로 보는 것 같으면 읍.면지역은 인구가 자꾸 감소가 되어 집니다. 그러면 그 노선에 따른 결손이 많이 생겨집니다. 이것이 생겨짐으로 해서 운행하는 회사가 운행기피를 합니다. 그래서 저희 시도 일부 읍.면지역은 이런 현상이 곧 올 것이다. 이렇게 보고 조금 전에 제가 말씀드린 대로 용역을 할 때 이 부분도 검토를 해 주라 인구의 감소추세라든지 언제 이런 부분들을 시행을 했으면 좋겠는지, 따라서 그 부분에 따른 대책을 어떻게 해 줬으면 좋겠는지 보전을 할 것인지 이런 부분들까지도 저희들이 용역의뢰를 해 놓고 있는 상황입니다. 그래서 버스문제는 전반적으로 용역 결과가 나와지면 조금 개선이 되지 않을까 이렇게 생각을 합니다.

정용건위원

그런데 업자가 말이죠, 예를 들어서 읍.면지역에 주민들이 감소가 되더라도 내가 그 면에 가서 버스회사를 설립하겠다하면 법규상 못하게 되어 있습니까?
덕조

김덕조교통행정과장

아닙니다. 못하는 것은 아니고 규정이 맞으면 가능합니다. 그런데 현재 보는 것 같으면 그렇게 하기도 현실적으로 어렵습니다.

정용건위원

그 다음에 하나 더 물어보겠습니다. 14페이지 시정질문내용입니다. 개양오거리 말이죠, 신호등 설치 후 교통체증발생이유와 해소대책에서 추진실적을 보면 가각정비 및 교통섬 설계공사 가각정비사업량 용지보상 8필지 또 도로확포장사업비가 19억이죠?
덕조

김덕조교통행정과장

예 그렇습니다.

정용건위원

그런데 공사기간이 '97년10월18일부터 '98년2월17일까지인데 이 기간안에 예상대로 됩니까?
덕조

김덕조교통행정과장

이 부분은 도시개발과에서 사업을 하고 있습니다. 이것이 무슨 얘기냐 하면 개양오거리 문산쪽에서 진주쪽으로 가는 길에 집이 몇 채가 있습니다. 이 집을 보상을 해 주고 도로를 확장하는 부분입니다. 현재까지의 추진을 보면 일부는 승낙을 받은 것으로 알고 있고 두 집인가 승낙을 받지 못한 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 부분을 재결신청을 해서 처리를 할려고 하고 있습니다.

정용건위원

사실상 보면 오거리 신호등을 설치를 해서 교통체증이 엄청나게 늘어났습니다.
덕조

김덕조교통행정과장

그 대신 또 사고는 굉장히 줄어들었습니다. 접촉사고가 굉장히 많이 났습니다. 하루 3건 4건씩 났습니다. 그리고 아침에 한번 정체가 되면 신호등 있는 것 보다 더합니다.

정용건위원

그런데 지금 말이죠, 물론 도시계획과에서 이것을 추진하고 있는 것은 아는데 공사기간을 이렇게 해 놓고........
덕조

김덕조교통행정과장

당초에 보상이 일부 이루어지고 난 뒤에 실질적으로 합의가 되어지면 한달만 하면 충분히 공사를 할 수 있는 지역입니다. 그래서 이렇게 계획을 해서추진을 하고 있는데 일단 재결신청이 나서 보상협의가 되어지면 아주 빨리 되어지는 그런 지역입니다.

박시우위원장

다음 질의하실 위원 예 최화남 위원 질의해 주시기 바랍니다.

최화남위원

최화남 위원입니다. 시내버스 노선관계에 대해서 질의하겠습니다. 지내리까지 가야 되는 시내버스가 있지요?
덕조

김덕조교통행정과장

예, 있습니다. 봉광까지 가는 것입니다.

최화남위원

그 차가 말이죠, 정수리주유소에까지 오거든요, 한참 쉬었다가 회차를 해서 가니까 미천 사람들 불평이 대단합니다. 쉬는 그 시간에 안간에 와서 돌려가면 되는데 물론 업자들도 이해관계가 있기 때문에 안 할려고 하겠지만 자기들도 시키지도 않은 곳까지 온다는 말이지요, 우리 주민들은 편리하지만 현재 거기까지 안 와야 되는 것을 오는 것 아닙니까? 그런데 그 차를 주유소앞에 세우지 말고 노선변경할 때 안간까지 올라왔다가 회차할 수 있도록 그렇게 조정해 주십시오.
덕조

김덕조교통행정과장

검토를 하겠습니다.

최화남위원

검토가 아니라 확실히 되어야 됩니다. 왜냐 하면 이 동네 저 동네 사람들 위화감을 조성하고 서부시장현대화처럼 말로만 그쳐서는 안됩니다. 실제로 되어야 합니다. 이것은 강력한 행정지도력이 있으면 된다고 생각합니다.
덕조

김덕조교통행정과장

왜 그러냐 하면 저희들이 정수리까지 운행을 하도록 했습니다. 왜냐하면 그쪽까지는 시내버스가 한 번인가 다닙니다. 그 외에는 전부 시외버스가 다니고있습니다. 안간쪽에는 시내버스가 몇 대 들어갑니다. 그런데 한 골짜기 한 골짜기보고 운행을 한다는 것이 참 어렵습니다.

최화남위원

안간까지 와서 돌려가면 안간 손님도 받을 수 있고 내실사람도 받을 수 있는데 내실사람은 하루에 차가 한 번밖에 안 오니까 상당히 불편합니다.
덕조

김덕조교통행정과장

그런데 그것이 실질적으로 제가 지금 답변하기는 어렵지 않나 이렇게 생각이 됩니다.

박시우위원장

다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 정영빈 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영빈

정영빈위원

아까 자료제출 요구를 해 뒀는데 그 자료제출 요구에 보면 교통행정과에서는 법원정문 앞 인도를 축소를 할 수 있도록 계획을 세워서 도시개발과로 보낸 줄로 알고 있는데 도시개발과장한테 오후에라도 답을 들어 보는 것이 좋을 것 같아서 도시개발과장을 자리에 모시면 좋겠습니다.

박시우위원장

일단 자료를 받아본 후에 도시개발과장의 얘기를 들어 보는 것이 좋지 않을까요?
영빈

정영빈위원

자료를 받아본 후에...... 그렇게 하지요. 예 알겠습니다.
덕조

김덕조교통행정과장

오후까지 자료를 제출해 드리겠습니다.

박시우위원장

다음 질의하실 위원 예 안호근 위원 질의해 주시기 바랍니다.

안호근위원

안호근 위원입니다. 교통센터 향후 추진계획중에서 민간자본유치를 하겠노라는 내용이 있고 그 다음에 도시계획 재정비계획으로 용도지역변경 및 시설결정을 반영을 한다는 내용이 있는데 현재 그린벨트 지역입니까?
덕조

김덕조교통행정과장

아닙니다. 자연녹지입니다.

안호근위원

도시계획은 매 5년마다 계획변경 계획에 의해서 용도결정이 매년 상반기에 결정이 될 것입니까?
덕조

김덕조교통행정과장

제가 알고 있기로는 금년 기본계획이 당초 금년 말까지로 계획을 하고 있었는데 아마 그것 때문에 도시계획과장이 서울에 올라갔는지 모르겠습니다. 이것이 되어지고 나면 재정비계획을 명년 7월까지 완료를 할 계획으로 있습니다. 그러면 이 부분은 재정비계획에 넣어서 결정을 해야될 그런 사항입니다.

안호근위원

그러면 연말에 결정을 해서 시행을 할 수 있는 것은 내년 7월 이후에 된다는 그런 말입니까?
덕조

김덕조교통행정과장

예 그렇습니다. 그리고 현재 저희들이 도로공사측과 협의를 하고 있기 때문에 관련법이 개정되어야 자기네들이 자체적으로 시행이 가능합니다.

안호근위원

그 관련법이 언제까지 된다고 했습니까?
덕조

김덕조교통행정과장

입법예고기간이 12월2일까지입니다. 그리고 난 뒤에 법개정이 되어집니다. 그래서 내년도 하반기부터 본격적으로 추진이 될 것으로 생각되고 실질적으로 이런 준비과정은 명년 2, 3년 되면 사실상 도로공사측과 협의가 되어지는 그런 사항입니다.

안호근위원

금 과장님 계실 때 이 사업하나 성취를 한다고 하면 상당히 좋은 결과가 나올 것으로 생각합니다. 아시다시피 우리 시외버스터미널이 도시 중심지역에 있어서 업자들간의 이해관계 등 중앙 시장문제 등 해서 복합적인 사유로 인해서 아직 추진이 안되고 있습니다. 다른 도시 같으면 벌써 다른 외곽지역으로 이전했음에도 불구하고 여태까지 존재를 한다는 것은 우리 시민들께서 볼 때 안타까운 사항중의 하나입니다. 그런데 이 문제가 빨리 좀 해결되어서 가장 어려운 도시교통문제가 원활하게 해결될 수 있는 그런 방안이 절실하게 요구되고 있는 사안입니다. 시장님 공약사항이기도 한데 우리 시민들이 상당히 바라는 사안이 아닌가 생각합니다. 이상입니다.
덕조

김덕조교통행정과장

최선을 다하겠습니다.

박시우위원장

다음 질의하실 위원 안 계십니까? ("예"하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면 교통행정과 소관에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 교통행정과장 수고하셨습니다. 이어서 교통지도과 소관에 대해서 질의토록 하겠습니다. 교통지도과 소관에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 강대병 위원 질의해 주시기 바랍니다.

강대병위원

강대병 위원입니다. 간단하게 질의하겠습니다. 61페이지 유료주차장이 시내에 25개소가 있는데 입찰하는 것이 몇 개소며 수의계약 하는 것이 몇 개소입니까?
태일

김태일교통지도과장

교통지도과장 김태일입니다. 유료주차장은 현재 25개소가 있습니다. 금년에 수의계약 한 것이 7개소 382면 그리고 나머지는 입찰로 했습니다. 저희들이 금년도부터 수의계약 하는 방향으로 추진하겠다 이렇게 해서 작년에 서약서까지 받아놓은 것이 있습니다. 그런데 막상 시행을 할려고 하니까 문제가 생긴 것이 서약서 써준 것은 자기들이 인정을 한다 그렇지만 특히 노인이라든가 장애인회에서 나오는 수입금을 가지고 운영을 하고있는데 상당히 좀 어렵다 라고 말을 하고 있습니다. 저희들이 작년도 수의계약 한 것 절반을 내 놓아라 그것은 경쟁입찰을 하겠다 그래서 저희들이 싸움싸움 해서 받은 것이 146면입니다. 146면은 저희들이 금년에 입찰을 했습니다. 왜 그것이 절반이 안 되느냐 하면 장애인협회에서 158면을 운영을 하고 있는데 장애인회에서는 거기에서 나오는 기금을 가지고 장애인 작업장을 운영하고 있고 또 한 10여명이 주차장 운영하는데 종사를 하고 있습니다. 그래서 취업문제도 어렵다 해서 시장님도 걱정하시고 해서 장애인은 제외를 시켜서 운영을 하고 있습니다.

강대병위원

알겠습니다. 그 다음에 한 가지만 더 묻겠습니다. 60페이지에 농촌지역 다목적 주차장 현황, 6개소가 미완료되었는데 이것은 못하는 이유가 무엇입니까?
태일

김태일교통지도과장

사업추진은 저희들 예산에서 하고 있습니다만은 지역개발과에서 하고 있습니다. 지역개발과에서 하고 있는데 지금 추진중이기 때문에 그렇습니다.

강대병위원

구민들이 원하지 않는 것 같으면 원하는 곳으로..........
태일

김태일교통지도과장

지금은 사업이 확정이 되어서 추진이 되고 있기 때문에 별무리없이 된다고 생각합니다.

박시우위원장

다음 질의하실 위원 예 이병호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이병호위원

이병호 위원입니다. 28페이지 단속실적을 보면 택시가 14건이 적발되어서 280만원의 과징금을 부과했고 그 다음에 버스단속실적에 결행이 1건 단축운행이 1건 증회운행이 1건 이렇게 되어서 3건만 되어 졌는데 지금 택시도 요금을 과다하게 받는 기사들이 많을 것입니다. 14건 같으면 실적이 부족하다고 보고 버스는 회차, 결행 등 이런 것은 상당히 건수가 많은데 어떻게 1건 이렇게 밖에 없습니까?
태일

김태일교통지도과장

답변드리겠습니다. 이것은 이 질의에 대해서 현장에 나가서 그때부터 계획을 세워서 조치를 춰한 사항입니다. 28페이지 보시면 14건 적발에 260만원 이것은 저희들이 계획을 세워서 시외로 나가는 할증요금을 집중단속을 해서 받은 것이지 시내버스 시외버스 해서 저희들이 총괄적으로 금년도에 단속을 해서 조치한 것은 뒤에 41페이지에 보시면 254건을 적발을 해서 택시하고 버스를 전부 포함해서 4,000만원의 과징금을 부과했습니다. 위에는 그 질의에 대해서 자체적으로 계획을 세워서 나가서 처벌한 것입니다.

이병호위원

그러면 이해가 되고 37페이지 부과징수 현황을 보면 징수가 47%이면 체납이 53% 된다는 이런 뜻인데 이렇게 체납이 된다 하면 문제가 있는데 '96년도에도 아마 이런 문제점이 있었을 것입니다. 그 결과는 자료가 없지요?
태일

김태일교통지도과장

있습니다.

이병호위원

'96년도 체납된 건수를 어느 정도 징수를 했느냐 하는 자료가.......
태일

김태일교통지도과장

예, 46%로 나와있는 것은 저희들이 9월에 단속한 것을 10월에 고지를 내 보내기 때문에 한달분이 빠져있습니다. 그리고 9월 10월 납부를 하면 금융 결재원에서 통보 올 때까지가 납기이기 때문에 저희들이 여기서 두 달이 빠져있는 통계가 되겠습니다. 그래서 실적이 좀 부진하고 '96년도 10월말 현재 과징금 납부는 61.4%입니다. '90년도 도로교통법이 개정이 되어서 저희 행정에서 불법주차업무를 받은 이후에 '90년도부터 '96년까지 하면 징수율이 금년도 포함해서 69% 거의 70% 이기 때문에 이것은 타 시·군에 알아보았습니다만 7,8% 높은 수치입니다. 이 과태료는 징수가 늦어서 그렇게 못 받을 가능성은 없기 때문에 저희들이 큰 걱정을 하지 않고 있습니다.

이병호위원

과태료를 못 받으면 어떤 경우가 생기느냐 하면 공신력이 떨어집니다. 그러면 문제가 있습니다. 압류는 어떤 방법으로 합니까?
태일

김태일교통지도과장

압류는 저희들이 일단 납기가 지나서 재독촉을 보냅니다. 보내서 납부기한 20일이 지나서 안 들어오면 압류통지를 보냅니다. 경찰범칙금하고 저희 과태료하고 징수금에서 왜 차이가 나느냐 하면 경찰은 20%의 가산금이 붙습니다. 그런데 저희들은 과태료이기 때문에 가산금이 안 붙습니다. 그리고 경찰은 가산금을 내지 않고 기간이 지나면 구류처벌까지 하고 나중에 면허정시까지 할 수 있습니다. 그렇지만 저희들은 자동차 압류조치외에는 재산체납성구는 가능합니다만 금액이대부분 소액이기 때문에 몇 만원 가지고 몇 만건 되는 것을 다 체납청구할 수 없기 때문에 부득이하게 압류를 하는데 그런 어려움이 있습니다.

이병호위원

압류물건은 자동차다 그렇게되면 나중에 폐차시키면 곤란하지만.......
태일

김태일교통지도과장

폐차도 못하도록 되어있습니다.

이병호위원

예 좋습니다. 이상입니다.

박시우위원장

다음 질의하실 위원 예 정영빈 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
영빈

정영빈위원

추가적으로 물어보겠습니다. 조금 전에 얘기를 하실 때 범칙금에 한해서는 납부기한 10일 이내를 어길 경우 20% 가산금을 붙이고 또 이를 20일 이내에 납부하지 않을 것 같으면 40일간의 면허정지 처벌까지를 내리는 중벌이 되는데 행정단속이 될 것 같으면 가산금도 없고 아무런 제재조치가 하나도 없다 이런 얘기 아닙니까? 그러다 보니까 우리가 할 수 있는 것은 자동차 가압류조치 밖에 못한다 이런 뜻이 되는데, 지난해 감사때 이것을 지적을 한 번 했는데 당국에 이 사항을 건의토록 했는데 그 건의내용이 간단하게 말씀드리면 범칙금이나 과태료를 전부 동일시하게 처리해 달라 그러한 내용이었고 두 번째 범칙금은 국고로 환수가 되고 과태료만 우리 시비로서 부담되는데 이것도지방비로서 일원화할 수 있도록 해 달라는 건의를 하라고 부탁을 했는데 현재 그 건에 대해서 건의한 실적이 있는지 이것을 얘기를 좀 해 주세요.
태일

김태일교통지도과장

그 것은 위에서도 훤히 아는 사항이고 수차 시·군에서 건의한 사항이거든요, 우려가 별도로 건의한 사항은 없습니다만은 위에서 무슨 문제점 나오고 시책 개발할 때는 반드시 그 사항이 들어갑니다.
영빈

정영빈위원

아무리 알고 있지만 자꾸 건의를 많이 해야 변화가 올 것인데 분명히 감사때 건의를 해 달라고 얘기를 했는데도 불구하고 안 하면 어떻게 됩니까?
태일

김태일교통지도과장

작년에 행정쇄신위원회에서도 내려온 것을 보면 각 시·도에서 건의한 것이 상당히 많습니다. 그렇기 때문에 저희들이........
영빈

정영빈위원

그렇다면 이 문제를 두고 다시 한 번 건의를 해 주시기 바랍니다. 이런 것은 자주 건의가 되어야 되지 건의가 안되면 사실상 자기들이 알고 있지만 잘 안됩니다. 건의를 한 번 더 해 주시기를 바라고 본인이 한가지 더 물어보겠습니다. '96년도 결산검사 의견서의 지적사항에 보면 봉곡주차창 관리수입이 체납되어 있어서 조속한 수납이 요망된다는 지적이 나와 있었습니다. 이 문제에 대해서 간단하게 설명을 해주세요.
태일

김태일교통지도과장

봉곡구차장 사용료체납은 저희들이 해결할려고 무던히 애를 썼습니다만 상당히 어렵게 되어 있습니다. 그래서 대충 개요를 보고드리면 봉곡로타리가 30면이 유료주차장으로 운영을 하고 있습니다. 그래서 이것을 '94년9월14일자 조승환 씨하고 사용계약을 맺었습니다. 그때 계약금액이 얼마인가 하면 6,010만원입니다. 상당히 큰 돈입니다. 그래서 저희들 주차장 운영규약에 보면 반드시 주차장 사용료는 3개월간 선납을 받도록 되어 있습니다. 그래서 11월12일 3개월분을 1분기분을 납부를 했습니다. 납부한 금액이 얼마냐 하면 중간에 늦어서 가산금까지 물은 것이 1,538만8,950원 뒤에 납부한 것하고 합한 금액이고 그래서 지금 미납이 얼마냐 하면 중가산금, 가산금 해서 이자까지 다붙은 것이 7,636만원이 되어 있습니다. 그래서 거기서 납부한 것이 1,900만원 그리고 미납이 5,733만5,000원이 남아있습니다. 그래서 저희들이 그동안에 취한 조치는 수 차례 독촉장을 보내고 방문도하고 했지만 이 사람이 형편이 상당히 어려워서 저희들이 결국 재산압류를 했습니다. 재산 압류한 내용을 보면 곤양면 답10필지가 3300㎡ 이것은 이미 김종인이란 사람한테 가처분신청이 되어 있습니다. 그래서 그것을 압류를 하고 곤양석리에 대지하고 건물, 대지 102㎡ 건물 97㎡ 그것도 저희들이 압류를 해서 매각요정을 했습니다. 그래서 금년에 감정을 해서 1차로 공고를 해서 우편으로 송달을 하니까 우편물이 돌아왔습니다. 수소문 끝에 알아보니까 이 사람이 그 기간동안에 경상대학병원에 뇌졸중으로 3개월 동안 입원을 하고 있었습니다. 그래서 1차 '97년8월28일 이것도 우편송달이 안되어서 유찰이 되고 2차 9월19일도 유찰이 되었습니다. 그래서 11월20일 저희들이 이때는 응찰자가 없어서 유찰이 되고 다시 4차로 해서 11월25일 공고해서 12월8일 재입찰을 하도록 지금 요청해 놓고 있습니다.
영빈

정영빈위원

그런데 한가지 의문되는 것이 무엇이냐 하면 압류된 재산이 논하고 대지하고 건물하고 그것이 지금 시가로 얼마로 보고 있습니까?
태일

김태일교통지도과장

시가로 저희들이 감정을 해 보니까 논은 가처분신청 결정내용을 보니까 어떠한 경우에도 양도 담보권설정 기타 일체의 처분행위를 금지를 하도록 해서가처분 신청을 해 놓았더라구요, 그래서 김종인이 자기 앞으로 이전해 놓았고 그래서 저희들이 압류를 시켜 놓았습니다.
영빈

정영빈위원

김종인이라는 사람은 누구입니까?
태일

김태일교통지도과장

김종인은 그 전에 자기하고 거래가 있어서 그 사람이 먼저 재산을 압류를 시켜 놓은 것입니다. 그래서 저희들이 나머지 대시하고 건물을 감정을 해보니 까 5,505만5,000원........
영빈

정영빈위원

그런데 논소유귄 이전해 가지고 가처분 설정을 해 놓았는데 소용이 없지 않습니까?
태일

김태일교통지도과장

그렇습니다. 다 팔아도 다 받기는 힘들고..........
영빈

정영빈위원

다음 두 번째 곤양마을에 2,100만원 있지요?
태일

김태일교통지도과장

그렇습니다. 5,500만원중에 곤양농협에서 2,100만원 근저당을 설정을 해 놓았습니다. 그러니까 우리보다 먼저 저당을 해 놓았기 때문에 이것 팔아도 2,100만원 떼고 나서 받습니다.
영빈

정영빈위원

그러니까 받을 길이 별로 없네요?
태일

김태일교통지도과장

그렇습니다.
영빈

정영빈위원

그런데 그 중에서 제일 첫 문제가 3개월 선납 받게 되어 있었지요, 계약상으로 맞지요? 그러면 3개월만 받고 그 다음에 3개월 것 받으면 될 것 아닙니까? 그러면 그 선납을 안 냈으면 사용을 못하게 해야 되는 것 아닙니까?
태일

김태일교통지도과장

그러니까 그 당시 '94년 말인데 '94년 것은 받고 '95년도는 시.군 통합이 됨으로써 그래서 담당자가 서류인수 인계하고 이런 과정에서 계속 고지서만 내보내고 고지서 내보냈으니까 냈을 것이다 해서 대장정리를 미처 못하고 확인을 못했기 때문에 이런 큰 화를 불러 일으켰다고 생각합니다.
영빈

정영빈위원

그러면 '95년도 10월1일부터는 다른 사람이 하고 있는 것이네요?
태일

김태일교통지도과장

예 그렇습니다.
영빈

정영빈위원

9월말까지는 권리를 주장해서 임대료를 다 받았을 것 아닙니까?
태일

김태일교통지도과장

그렇습니다. 주차장을 이번에 입찰을 했는데 얼마냐 하면 3,000만원 조금 넘은 것으로 알고 있습니다.
영빈

정영빈위원

부족분에 대해서는 받을 길이 없는 것이지요?
태일

김태일교통지도과장

저희들이 계속 재산추적을 하고 있습니다만 최대한 노력을 하겠습니다.
영빈

정영빈위원

환승주차장 관계 현재 적립금이 얼마입니까?
태일

김태일교통지도과장

저희들 금년도까지 4억 모아 놓고 내년에 당초예산에서 2억 되어 있습니다.
영빈

정영빈위원

그런데 교통지도과에 예비비가 많이 남아있었습니다. 1억 정도 님아 있었는데 그것도 예비비 넘기지 않고 환승주차장 사업에 보태면 되지 않습니까?
태일

김태일교통지도과장

예비비는 또 갑작스러운 일이 나면 써야 되는 금액이기 때문에 시장님한데도 보고드렸습니다만 위원님들도 상당히 걱정하시고 그래서 최대한 노력을 해 보자 해서 금년 추경 재원이 어떻게 될지 모르겠습니다만 하여튼 최대한으로 예산확보에 노력을 하겠습니다. 내년도는 조금 여유가 있기 때문에 2억을 요구를 해 놓았습니다만 하반기에 가면 돈이 좀 남을 것으로 생각됩니다.
영빈

정영빈위원

환승주차장은 상당히 필요한 것이거든요.
태일

김태일교통행정과장

이 문제에 대해서 저희들이 노력을 하고 있습니다.
영빈

정영빈위원

그 다음에 유료주차장 문제 아까 얘기가 나왔던 것인데 유료주차장 중에서 현재 수정우체국에서 구 부산교통까지 차량이 워낙 많이 다니는데 유료주차장을 폐쇄할 용의는 없습니까? 간선도로가 되어서 사실상 보면 수정파출소 앞과 같이 차를 못 대도록 하면 차를 대지 않습니다.
태일

김태일교통지도과장

실질적으로 주차장을 안 하고 일반 금지구역으로 선을 그어 놓으면 저희들이 계속 매달려 있어야 됩니다. 시장 오는 사람들의 주차편의도 생각을 해야되거든요, 주차장이 유료주차장과 노상주차장밖에 없기 때문에 저희들도 계속 연구를 하고 있습니다만 제일 급한 것이 광리라사 있는 그 골목에서 도립의료원까지 그 부분을 저희들이 없애도 안 되겠느냐는 생각을 가지고 있습니다. 그리고 그 외도 몇 군데 연구를 하고 있습니다. 그 부분이 좀 급하기 때문에 먼저 하고 점차적으로 노상유료주차장을 권장을 안 하는 입장을 가지고 있고 되도록이면 노상유료주차장은 설치를 하지 않는 방향으로 하도록 하겠습니다.

박시우위원장

다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 교통지도과 소관 질의하실 위원 안 계십니까? ("예"하는 위원 있음) 교통지도과장님 수고하셨습니다. 이어서 차량등록사업소 소관에 대해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예 강대병 위원 질의해 주시기 바랍니다.

강대병위원

강대병 위원입니다. 차량등록사업소에서는 과태료가 어떤 종류입니까?
한준

유한준차량등록사업소장

예 과태료가 검사지연이나 주소변경지연이나 여러 가지 있습니다.

강대병위원

검사를 했는데..........
한준

유한준차량등록사업소장

자동차 검사기간을 경과했을 경우나...........

강대병위원

예 알겠습니다.

박시우위원장

다음 질의하실 위원 예 이병호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이병호위원

이병호 위원입니다. 검사 미필로서 과태료가 부과가 되는데 자동차 검사하는 시기가 변할 수도 있는 것입니다. 3년 하다가 5년 할 수도 있고 물론 면허증에 기재가 되어 있는 것으로 알고 있는데 이것을 통보를 해줍니까? 안 해 줍니까?
한준

유한준차량등록사업소장

검사기간 통보는 우리 사업소에서 통보하는 것이 아니고 차량을 구입했거나 이런 곳에서 통보를 해줍니다. 자기 검사증에 기재가 되어 있고 본인들이 알아서.........

이병호위원

행정에서는 안 하고 차량구입회사라든지 검사하는 것이...........
한준

유한준차량등록사업소장

예 하나의 개인의무사항입니다.

이병호위원

검사하는 기구가 개인업체지요?
한준

유한준차량등록사업소장

예 그렇습니다.

이병호위원

그런데 그 사람들이 개인에게 통보를 해 줘야 됩니다. 통보를 해 주면 근년에는 알지만 몇 년 지나면 잘 모르니까 통보를 해 주도록 행정이 지도를 할 수 있는 것 아닙니까? 그러면 되겠지요.
한준

유한준차량등록사업소장

예 알겠습니다.

박시우위원장

다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 차량등록사업소장 수고하셨습니다. 그러면 지역경제국 소관에 대한 질의를 전부 종결하겠습니다. 지역경제국 산하 국·과장·소장님 다 수고하셨습니다. 중식을 위하여 감사중지를 하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으시죠? ("예"하는 위원 있음) 그러면 오후2시에 감사를 계속하기로 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

12시25분 감사중지

14시15분 감사계속

배정오위원장대리

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 농정국 소관에 대해 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 농정국장 앞으로 나와주시기 바랍니다.
영빈

정영빈위원

먼저 농정국에 대한 자료 요청을 조금 하겠습니다. 주로 농정과 소관인데요, 먼저 '96년 정기회보고시 농민상 부분이 나와 있습니다. 그것을 발췌를 해 주시고 그 다음에 '97년 주요업무추진계획 중에 보면 농민상 부분이 있습니다. 그것도 발췌를 해 주시고 지난 농어업인의 날에 우리 시가 시상한 농민상 시상내역을 주시면 되겠습니다. 그 다음에 농어민자녀장학금지급조례 사본을 주시면 좋겠구요, 다음 불법과수원 양성화계획과 접수현황을 주시고 그 다음에 개정된 지하수법 사본을 해 주시면서 기 사용중인농업용 지하수 현황과 새로 신고를 해야 되기 때문에 신고된 지하수 허가현황을 주시면 되겠습니다. 이상 자료제출 요구를 합니다.

최화남위원

위원장 저도 자료요청을 하겠습니다. 녹지과 소관인데 두충나무 관리현황에 대해서 자료 요청을 했는데 안 들어와 있습니다. 명석면 버섯특차 금년도 계획 있죠? 선정과정부터 현황을 내 주시기 바랍니다. 이상입니다.
채권

임채권농정국장

시간이 좀 걸립니다. 지금 바로는 안 되겠습니다.
영빈

정영빈위원

내일까지는 되겠습니까?

배정오위원장대리

그러면 내일 10시까지 의회로 제출해 주시기 바랍니다.
채권

임채권농정국장

참고적으로 불법과수원양성화 사업추진은 우리 국에서 하는 것이 아니고 이것은 GB구역이라서 도시개발국에서 주관하고 있습니다.
영빈

정영빈위원

그것은 GB지역 단속계에서 그렇게 합니까?
채권

임채권농정국장

예, 그렇습니다. 현황은 내 드리도록 하겠습니다. 덧붙여서 말씀드리면 개정된 지하수법도 지역개발과에서 하는데 그것도 현황을 내 드리도록 하겠습니다.
영빈

정영빈위원

그것도 지역개발과입니까?
채권

임채권농정과장

예, 거기에서 총괄을 해서 합니다.
영빈

정영빈위원

농정과에서 하는 것 아닙니까? 이것은 농업용 지하수만을 가지고 이야기하는 것입니다. 지하수법은 그렇게 되지만 농업용 지하수만 현황을 달라는 것입니다.
채권

임채권농정국장

그렇게 하겠습니다.
영빈

정영빈위원

전체 지하수말고 분명히 농업용입니다.

배정오위원장대리

손태기 위원 질문하실 것입니까?

손태기위원

예, 손태기 위원입니다. 예산을 한번 살펴보면 '96년도에 농정국 총예산이 당초예산 343억입니다. 그 다음 '97년도에는 '96년도에 비해서 78.7%에 해당되는 270억입니다. 그 다음 '98년도는 '97년도에 비해서 93.9%인 254억입니다. 이렇게 농정국의 예산이 줄어들고 있습니다. 그러면 또 역으로 얼마만큼 줄었느냐를 말씀드리면 '96년도에 비해서 '97년도는 무려 56억이 줄었고 예산의 증액부분까지 포함을 했습니다. 예를 들어서 올해 당초예산이 작년에 비해서 일반회계가 16.5%가 늘었습니다. 총 31.8% 늘어났고 그런 것을 감안할 때 역력하게 줄어든 것이 눈으로 표가 납니다. 그것을 감안한다 하면 농정국 예산이 '96년에 비하면 '97년도는 56억을 도둑맞은 것입니다. '97년도에 비해서 '98년도는 내년도 당초예산은 45억이 도둑 맞았습니다. 이것을 농정행정을 책임지고 있는 농정국장께서는 어떻게 대처를 할 것이고 어떻게 마련을 할 것입니까? 이 어려운 농촌환경을 조금이라도 농민들한테 도움을 주고 농업기반조성을 잘 하고 어떤 특수시책을 쓰고 하는 시장의 강력한 농정의지가 있다면 이런 예산은 있을 수 없습니다.
채권

임채권농정국장

예, 우리 농촌을 걱정하시는 뜻에서 말씀하시는 것으로 알고 있습니다. 아시는 바와 마찬가지로 우리 농정분야에 어떤 보조사업이나 이런 것이 당초에는 보조율이 50%였던 것이 융자 사업화를 점차 함으로서 보조사업이 점차 줄어들고 있고 또 한가지는 금년도에 특별하게 농정국 예산이 줄었던 것은 현재 도매시장 국비사업이 당초저희들 계상에서는 국비 30억 도비 10억 해서 40억이 내년도 사업비로서 당초예산에 책정이 안 되었습니다. 책정이 안된 사유는 도매시장이 아시는 바와 마찬가지로 금년까지 사업이 제대로 집행이 안 되고 여러 가지 사정으로 지연되었습니다. 그래서 금년 2차 분기부터 본격적으로 아주 원활하게 추진이 될 것인데 그런 면으로 해서 당초에 금년에 감사원 지적도 있고해서 금년도에 사업이 책정이 안되고 그 사업예산은 중앙의 실무진들과 협의한 결과 예산에는 포함이 안되어 있지만 다른 사업비를 30억은 중앙에서 주기로 내년에 가서 사업집행 예산에 차질이 없도록 해 주기로 약속은 되어 있습니다. 그래서 그것이 많이 삭감이 된 그런 부분이고 일반 농기계사업이 금년도에 완료가 됩니다. 그래서 내년부터는 전부 융자사업으로 됨으로서 점차 줄어든 것이지 사업을 안 해서 줄어든 것이 아니라는 것을 말씀드리겠습니다.

손태기위원

작년에 비해서 올해는 도매시장 관계가 아직까지 예산에 계상이 안 되어있고 그 다음에 내년에는 농기계 보조금이 없다, 농기계 보조금이 1년에 한 20억 내외지요?
채권

임채권농정국장

거기에서 한 18억 정도 됩니다.

손태기위원

18억 정도 차질이 나고 그 다음에 농산물도매시장 관계가 얼마나 됩니까?
채권

임채권농정국장

지금 국비만 30억, 도비 10억 모두 40억입니다.

손태기위원

그러면 작년에 비해서 93%에 해당되고 앞에 '96년도에 비해서 '98년도는 약 100억이 도망을 갑니다. '96년도 당초예산이 344억입니다. 그리고 '98년도 예산이 254억입니다. 100억이 줄어들었는데, 갑작스럽게 질의를 해서 국장님 좀 당황하시겠지만 우리 농정을 책임지고 있는 농정국이나 산업위원들로서는 심각한 문제입니다.
채권

임채권농정국장

예, 맞는 말씀입니다. 그런데 조금 전에 세가 설명했다시피 현재까지 농어촌 발전 1차년 계획이 내년도에 끝납니다. 그래서 현재까지 농어촌 발전기금 42조를 투자를 해 본 결과 현재까지의 기반조성에 보조가 50% 했습니다만은 점차 보조비를 낮추고 그 대신에 융자를 지원한다 이런 농림부의 정책변화에 따라서 예산이 줄어든다는 것을 말씀드리고 작년하고 금년하고 제가 상세하게 분석은 못 했습니다만은 그런 연유가 아닌가 이렇게 생각됩니다.

손태기위원

물론 지금은 예산 다루는 시간은 아닌데 정책적인 문제이기 때문에 말씀드리는데 올 예산만 해도 3,900억 아닙니까? 총예산이 3,900f물인데 우리 농정국 예산이 250억이란 말입니다. 이것은 6%에 해당되는지 7%에 해당되는지 모르겠습니다만 채 10%가 되지 않습니다.
채권

임채권농정국장

일반회계로 봐서 9.3% 입니다.

손태기위원

9.3%입니까? 상당히 농촌을 살리려고 하는 의지가 있는 것인지 의문스럽습니다. 그래서 올해 농정업무를 추진하면서 국장님이 늦게 하반기에 오셨습니다만은 농정국에서 농촌을 살려야 되겠다 라든지 농촌을 부흥시켜야 되겠다 라든지 이런 차원에서 특수시책을 한 것이 몇 건 있지요?
어떤 것이 있습니까?
채권

임채권농정국장

진주시 과수의 주종인 배와 단감을 브랜드화 해 가지고 그것을 진주배, 진주단감으로 일원화시키는 그런 유통분야에서 신용을 바탕으로 해야 되기 때문에 그런 사업을 추진하고 있습니다.

손태기위원

공동브랜드.........
채권

임채권농정국장

그 다음 특수시책으로서는 느티나무 조성이라든지 그런 분야에 하고 있습니다.

손태기위원

느티나무조성이란 어떻게 되는 것입니까?
채권

임채권농정국장

금산면에 금호지 옆에 느티나무 숲을 조성하는 것입니다.

손태기위원

그것은 우리 진주시 특수시책이 아니죠? 도에서 특수시책을 정해서 각시, 군마다 느티나무 조성공원을 만들라는 그런 시책이고 우리 시의 특수시책이라고 굳이 말한다면 단감하고 배의 공동브랜드 사업인데 이 예산이 600만원 정도 될 것입니다. 예산 600만원이교? 예산 600만원을 가지고 물론 그것도 특수시책이라면 특수시책인데 우리 농촌을 부흥시키겠다는 의지가 너무 약하다, 물론 그것도 해야 되죠, 해야 되는데 적어도 규모있게 몇 억 투자를 하는 그런 특수시책이 있어야 된다고 생각을 합니다.
채권

임채권농정국장

예, 그래서 위원님 말씀대로 내년도에는 양액재배분야에 한 2억1,000만원........

손태기위원

순수 시비죠?
채권

임채권농정국장

예, 그렇습니다.

손태기위원

2억 얼마요?
채권

임채권농정국장

2억1,000만원입니다.

손태기위원

양액부분 이야기가 나왔는데 올해로서 특수시책은 참 전무하다고 이야기할 수가 있을 정도인데 그러면 내년도에 2억1,000만원 정도 이것은 나중에 예산 다룰 때에 해야 될 문제지만 양액재배가 실제적으로 일반농민들 생각보다 빠른 시일안에 정착이 되고 있거든요. 세가 한 5,6년 전에 진양군의회 의원으로 일본에 가서 그 당시 도 농발기금인가 그 관계로 갔다 왔습니다. 그때 한참일본에서 양액재배가 활성화되고 있었습니다. 그래서 진양군의회 의원들이 발의를 해서농촌지도소에 양액재배 하우스를 만들었습니다. 지금 잘 운영을 하고 있는데, 현재 우리지역에도 양액재배가 많이 들어와 있거든요. 금산면, 대곡면 등 하우스 주산지에는 이미 행정에서도 지원을 해 주었고 자력으로도 했고, 양액재배를 하고 있는 농가가 여러 군데 있습니다. 그런데 어저께 국장님께서 업무보고를 하면서 양액재배를 15동을 하겠다고 말씀하셨습니다.
채권

임채권농정국장

13동입니다.

손태기위원

13동입니까? 어제 말씀하신 중에서 금산면, 대곡면 등 비닐하우스 주산지에는 한 두 서너 개를 주겠다, 그렇게 말씀하셨는데 그렇게 되면 다른 면에는 양액재배의 불모지가 된다고 생각합니다. 지금도 명석면, 사봉면 등에서는 양액재배가 어떻게 생겼는지도 모르고 양액재배시설도 하나 없습니다. 그러면 행정은 주민들을 계도하는 차원이고 앞서서 이끌어 가는 차원이니까 물론 한 두개 정도 할 때에는 많이 하는데 주어서 효과를 높이는 것도 좋지만 없는 곳에도 한 면에 한 개씩 나누어주어서 양액재배가 이런 것이다 라고 주민홍보차원에서 그렇게 나누어줄 필요성이 있다고 생각합니다.
채권

임채권농정국장

그 말씀도 충분히 맞는 말씀이라고 생각합니다. 그러나 사실상 아시는 바와 마찬가지로 양액재배는 상당히 고도의 기술을 요합니다. 현재 우리 시에서 금산과 대곡에는 상당히 많이 있는 것으로 알고 있습니다만은 양액재배에 있어 제일 중요한 것이 물이고 또 그에 따른 기술이기 때문에 너무 기술이 없는 데를 넣어 가지고는 성공여부가 상당히 문제가 됩니다. 어제 보고말씀에서는 그런 곳으로 할 것이다 하는 하나의 의사를 말씀드린 갓이지 실제로 계획이 완전히 마련된 것은 아닙니다. 그래서 우리가 계획을 세울 때에 그런 것을 충분히 감안해서 그렇게 하도록 하겠습니다.

손태기위원

물론 제 생각도 양액재배 불모지에 한 군데씩 줘가지고 거기에서도 그것을 보고 배울 수 있게끔 하면 되지 이미 잘 하고 있는 곳, 또 많이 하고 있는 곳, 기술이 축적된 곳에는 실제로 지원을 해 줄 필요가 없습니다. 기술이 안 되는데 줘 가지고 행정지원을 해서 기술을 축적시켜 주어야 된다는 차원에서 말씀드렸고 또 그것이 특수시책이라면 특수시책이라고 할 수 있는데 2억 정도로 농촌을 변화시키고 하는데는 너무 적은 예산이다. 이런 생각을 해 보거든요, 그래서 좀 더 확대해 가지고 해야 될 것이다. 이런 생각을 해 봅니다. 어떻게 생각합니까?
채권

임채권농정국장

저희들이 양액재배부분은 일시에 많이 하는 것보다는 점차적으로 내년도에.........

손태기위원

물론 양액재배부분은 그렇다고 하더라도 다른 어떤 것을 개발을 해서........
채권

임채권농정국장

현재 아시다시피 우리시가 수출분야 즉, 포장대 지원, 유류대 지원이라든지 그런 분야에 중점을 두고 있습니다. 대곡면의 경우는 수출대상도 받는 등 농업분야가 제가 일일이 설명을 못 드립니다만은 실제 타 시보다는 아주 우수한 수준을 보이는 것은 사실입니다.

손태기위원

올해 농업 종합부분에 우리시가 우수했다는 것은 참 보람스러운 일이고. 그것은 우리 공무원들이 고생을 한 그런 결과라고 생각을 합니다. 그래서 공무원들이 노력을 하고 지도를 하는 것도 중요하지만 제일 피부에 와 닿는 것은 예산입니다. 예산의 흐름이 해마다 50%씩 줄어든다는 것은 우리농촌문제를 생각하는 사람의 입장에서는 아주 심각한 문제거든요. 그래서 농정을 책임지고 있는 국장님께서 앞으로 추경도 계속해서있고 하니까 어떤 방법이라도 책임의식을 느끼고 농정예산을 확보하는데 최선을 다해 주시기를 부탁을 드립니다.
채권

임채권농정국장

예, 최선을 다하겠습니다.

배정오위원장대리

예, 최화남 위원 질의하십시오.

최화남위원

담당과장님이 답변하셔도 좋습니다. 지금 암반관정이 및 군데나 됩니까?
용화

김용화농정과장

암반관정이요?

최화남위원

농업용 암반관정.
용화

김용화농정과장

지금 116곳입니다.

최화남위원

다 가동이 잘 되는 곳입니까?
용화

김용화농정과장

일부 좀 안 되는 것도 있지만 잘 되는 것으로 생각합니다.

최화남위원

잘 되는 것으로 생각을 한다고 해서 됩니까? 안 되는 것은 안 되는 것이고 잘 되는 것은 잘 되는 것으로 확실히 이야기가 되어져야 하는데, 그리고 암반관정을 할 때에 준공을 누가 합니까?
용화

김용화농정과장

암반관정은 250톤 이상 나오는 3,000만원짜리 관정은 농지계장이 직접 하시고........

최화남위원

농지계장이 혼자서 합니까?
용화

김용화농정과장

예, 그렇습니다.

최화남위원

그런데 말이죠. 우리 공무원이 준공-을 하는데 공무원들이 신경을 안 썼다 하는 생각이 들어요. 하루에 물이 올라오는 량을 채수량이라고 하죠? 채수량이 10톤이라면 하루에 10톤이 올라오는지 안 올라오는지 공무원 혼자 확인해 가지고 어디에서 인정을 받나요?
용화

김용화농정과장

그것은 참고적으로 말씀드리면 진흥공사나 이런 곳에서 채수시험을 하는 곳이 있습니다. 3시간이면 3시간 10시간이면 10시간 퍼 보고 그렇게 나오는 채수량의 측정기준이 있습니다.

최화남위원

그런데 내가 하는 얘기는 농지민이 누구든지 보고 부락 이장이라든지 확인이 되었을 때에 말썽의 소지가 없는 것입니다. 자기들끼리만 알고 파 놓고 가 버리고 그 다음 해에 물이 작게 올라오는 경우도 있다 그런 말입니다. 왜냐하면 지하수를 많이 파니까 지하수 고갈현상도 오고 그 다음에 물을 팠을 때에 물이 그만큼 안 올라오면 말썽의 소시가 남는 것 아닙니까? 그런데 그 지역주민 말하자면 농토를 가진 사람들이 확인을 할 수 있는 그런 행정이 되었으면 좋겠다는 그런 얘기입니다. 앞으로 이것은 그렇게 시정을 해야 되겠습니다.
채권

임채권농정국장

제가 아는 바로는 근래에는 어떻게 했는지 파악을 못 했습니다만은 전에 생활용수하고 이런 것을 할 때 보면 채수시험을 거쳐 가지고 그때 농민들이 다 입회를 합니다. 근래에는........
용화

김용화농정과장

지금 채수량은 언제라도 가서 검사를 할 수 있다고 합니다. 채수량도 요사이에는 계량기가 있어서 파면 250톤이 나온다 300톤이 나온다 계량기가 부착되어 있습니다.

최화남위원

그러면 말이죠. 과거 가뭄들 때가 구체적으로 언제였습니까?
채권

임채권농정국장

'93년도입니다.

최화남위원

'93년도에 암반관정인가 지하수인가 파 가지고 그때 시험가동이 안 되었다고요, 그러다가 그 다음에 물을 파니까 물이 안 나왔다는 말입니다. 그런 사례도 있었는데 어쨌든 공무원만큼 농민들이 잘 알면 왜 농사짓고 지방에 붙어 있겠어요? 그래서 이것은 담당과장님이 신경을 써서 이런 경우에는 그 지역주민 누구든지 대표자한 사람이 확인을 해서 점검을 해 주어야 뒷말이 없고 실시로 믿을 수 있다 그렇게 생각합니다. 그리고 조그마한 소류지의 경우는 크라우팅만 하면 논 10마지기 20마지기 구제할 수가 있는데 이런 것을 전면적으로 크라우팅을 해서 물이 안 새도록 해서 그 소류지를 새로 파줘도 되는데 그런 것을 살릴 수 있는 계획은 어떻게 되어 있습니까?
용화

김용화농정과장

소류지는......

최화남위원

옛날 일제시대 못이라고 하는 조그마한 것이 마을에 가면 안 있어요? 그런 것도 사실 크라우팅해서 물만 안 새면 논 10마지기고, 20마지기건 이런 것은 구할 수가 있거든요. 그런데도 그것을 방치해 두고있는 곳이 있지 않습니까? 이 경우는 어떻게되어 있느냐 이 말입니다.
용화

김용화농정과장

지난번 우리 지방에는 비가 많이 왔습니다만은 그 이전에 도의 지시나 시장의 지시가 있어 가지고 한해 대책을 세웠습니다. 실질적인 대책은 못 했지만 관정이나 저수지 등을 점검을 했는데 활용해야 될 부분에 대해서는 점검을 해 놓았습니다. 해서 보수할 것은 새로 하는 그런 계획을 세웠는데 60억정도 소요되는 것으로 그렇게 진단을 해 놓았습니다.

최화남위원

그런데 저는 이런 생각이 듭니다. 아까 양액재배라는 그런 것도 정말 농촌 농민들 중에도 돈이 있고 힘이 있는 사람에게는 국가의 태양이 많이 비추게 되어 있고, 그런 골짜기에 논 가지고 있는 사람은 참 약합니다. 이런 곳에 실제로 투자가 빨리 되어서 그 사람들이 혜택을 볼 수 있어야 하는데 우리 국가지책도 그럴 뿐만 아니라 전부농촌 농민이라도 힘 있는 쪽으로 흘러가고 있다 이 말입니다. 그래서 국가의 태양이 고루 비춰져야 되지않겠느냐 이런 것이 우선 선결문제가 아니겠느냐 그런 생각을 해 봅니다.
용화

김용화농정과장

그래서 소류지 안전진단검사를 지난번에 했습니다. 그래서 272개를 관리를 하고 있는데 농조에서 38개 우리가 234개 해서 저번에 10월,11월15일까지 집중적으로 점검을 해 보니까 거의 이상이 없고 불안한 것이 57개가 나왔는데요, 농조에서 관리하는 것이 5개하고 시에서 관리해 온 것이 52개입니다. 이 사항은 우리가 자체보수를 예산이 나오면.........

최화남위원

예 그리고 경지정리 관계입니다. 농·조에서 하는 것도 행정이 간섭, 감독하도록 되어 있는 것 아닙니까?
용화

김용화농정과장

그렇게 하고 있습니다.

최화남위원

그렇게 되어 있으면 공기일을 어디에서 정합니까?
채권

임채권농정국장

경지정리사업은 일반적으로 시에서 하는 것이나 농·조에서 하는 것이나 일반적으로 5월말까지 다 마치도록 되어 있습니다.

최화남위원

그런데 지금까지 보면 말이죠. 최대한 일을 끌어가지고 거의 반쯤 농민이 일을 하도록 그렇게 업자들이 주선을 하거든요. 그래서 결과적으로 말썽이 많고 또 농·조에서나 공신력도 없는 추진위원을 마을에 내어 가지고 그 사람들 도장받아서 그 사람들을 곤혹스럽게 만들고 하는데, 그러면 일찍 정리가 되어서 개인 앞으로 등기가 되어서 자기 재산권 행사를 할 수 있어야 되는데, 지금까지 사례를 보면 처리가 제대로 안되고 공기를 연기를 하는데 그러면 어떤 부담이라든지 이런 것이 있지요? 공사측에.......
채권

임채권농정국장

예, 그런 것이 있습니다

최화남위원

그런 것도 강력하게 지도 단속이 되어서 우리 농민한데 피해가 작도록 그렇게 되어져야 하는데 지금까지 보면 억울한 농민만 피해를 보는 그런 경지정리가 되고 있었습니다.
채권

임채권농정국장

사실상 최 위원님 말씀대로 여태까지 그런 점이 없지는 않았습니다만은 근래에는 상당하게 공기가 빨라져서 옛날보다는 개선이 많이 되었습니다. 그래서 앞으로라도 그런 문제는 신경을 써서 영농에 차질이 없도록 그렇게 조치를 하겠습니다.

최화남위원

이것은 반드시 시정이 되어서 농민한테 피해가 가지 않도록 해야 합니다.

배정오위원장대리

최 위원님 다 끝났습니까? 예, 손태기 위원 말씀하여 주십시오.

손태기위원

자료요청을 하나 합니다. '95년 1월1일부터 통합되고 나서 암반관정이 지금까지 총 몇 개나 된다고 하셨습니까?
용화

김용화농정과장

116개입니다.

손태기위원

116개에 대한 일체 점검을 했을 것입니다. 1년에 한 번을 하든지 두 번을 하든지 했을 것입니다. 그 점검한 대장을 카피를 해 주시기 부탁드립니다. 이상입니다.

안호근위원

추가자료 요청입니다. 농지개량조합 구역내 암반관정 설치를 할 수 있는 법적 근거를 자료 요청합니다. 그리고 제가 하나 더 요구합니다. 과채류 수출계획이 되어 있습니다. 예를 들어서 딸기라든지 오이라든지 계획이 되어 있는데 이 계획대 실적 그리고 여기에 따른 행정지원사항을 자료 요구합니다.

배정오위원장대리

이상입니까?

안호근위원

예 이상입니다.

배정오위원장대리

국장님 이것도 내일 10시까지 우리 위원님들 손에 도착할 수 있도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 있습니까? 예, 황경규 위원

황경규위원

황경규 위원입니다. 유인물 60페이지를 펴 주시기 바랍니다. 농업경영인이 826명이죠? 경영인 실태조사를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 실제적으로 우리 관내에 후계 자금을 받고 제대로 사용하는 후계자들이 몇 명 나와 있지 않거든요. 그것에 대해서 성실한 자료가 있습니까? 과장님이 말씀하시든지 담당직원이 말씀하시든지 상관없습니다.
용화

김용화농정과장

부실후계자가 있습니다. 이것은 제가 정확하게 명단은 모르겠는데 나중에 점검을 해서 말씀드리겠습니다.

황경규위원

본인이 알기로는 실제적으로 면마다 점수를 매기든지 어떤 사유로 하든지 해서 유보하는 사람도 있는데, 1년에 한 번씩 경영인에서 탈락되는 사람은 자금회수를 하고 있지요? 그 관계가 상세하게 되어 있습니까? 담당직원이 말씀하져도 좋습니다. 826명중에서 부실후계자 명단을 부탁드리겠습니다. 자료를 한 번 내 주시고, 또 하나 우리 지역에는 전업농가 외에 선도농가가 있습니까?
용화

김용화농정과장

없습니다.

황경규위원

선도능가가 하나도 없습니까? 쌀 전업농가가 대부분이고 일반 전업농이 14호 밖에 없는데 이것도 보면 면별로 상세하게 안 나와 있지요? 그것도 정확하게 어떤 사람은 쌀 전업농가다 이게 나와야 되는데 안 나왔죠?
채권

임채권농정국장

예, 그렇습니다.

황경규위원

지금 전업농은 잘 하고 있지요?
채권

임채권농정국장

예.

황경규위원

잘하고 있다고 보고 있죠? 국장님도 아시다시피 며칠전 임시회 때 위원들께서 농·특자금 문제를 각별한 조사를 하겠다는 의지를 가지고 있는 분이 있다는 것을 알고 계시죠?
채권

임채권농정국장

예.

황경규위원

그 이후로 조사를 하고 있습니까?
채권

임채권농정국장

저희들이 말씀입니까?

황경규위원

예, 실태조사를 하고 있습니까?
채권

임채권농정국장

저희들이 전면적으로는 못 하고 부분적으로 각 사업별로 점검을 하고있는데 아직까지 점검을 다 마치지는 못했습니다만 하고 있는 중입니다

황경규위원

그것을 상세히 위원들에게 보고를 해 주시기 바랍니다. 그리고 여기에 안 나온 전업농가나 경영인후계자 외에 자금을 별도로 받는 것이 안 있습니까? 기반조성관계 외에 개인이 받는 것 없습니까?
용화

김용화농정과장

농어촌진흥기금 말씀이십니까?

황경규위원

농어촌진흥기금은 부분적으로 나와 있죠? 유인물에........
채권

임채권농정국장

진흥기금은 나와 있습니다.

황경규위원

나와 있는데, 이것을 제대로 잘 하고 있지요? 책임성 있는 답변을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
채권

임채권농정국장

현재 잘 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

황경규위원

위원들이 생각하기에는 보조금이 따른 자금 그런 자금이 개인부담이 100%가 안되지 않느냐, 이런 의심을 본 위원도 가지고 있고 위원님들이 그런 생각을 많이 가지고 있습니다. 그 보조금 받은 내력은 많이 없는데, 우리관내에 3년간 보조받으면서 사업하는 것 있죠? 예를 들어서 양액재배라든지 그런 것 아닙니까?
채권

임채권농정국장

거의가 보조사업입니다.

황경규위원

보조사업이죠? 기반조성외 말입니다. 경리정리사업 같은 것은 어쩔 수 없는 것이고, 그 외에 개인이 하는 사업.........
채권

임채권농정국장

개인이 하는 사업도 보조사업이 많습니다.

황경규위원

보조사업이 많죠? 그 관계를 보조 몇% 자부담 몇%인지 상세하게 말씀해 주십시요.
채권

임채권농정국장

유인물 6페이지 농정과 소관에 보면 저희들이 여태까지 한 사업들이 개인사업도 있고! 기반조성사업도 있고,
용화

김용화농정과장

농정과 소관 45페이지에서부터 74페이지까지 전체 사업을 망라하면서 그 중에 보조사업이 있습니다.

황경규위원

사업관계가 다 들어 있습니까?
용화

김용화농정과장

예, 다 들어 있습니다. 하나도 빠짐없이 다 들어 있습니다.

황경규위원

농기계 보관창고는 6인 이상이 그 지역에서 하면 할 수 있는 것이 아닙니까? 법인체나 개인들이 6인 이상들이 모여서 농기계 보관창고를 마을에 설치할 수 있는 것이거든요. 그것은 공동사업이고, 본 위원이 이야기하는 것은 예를 들어서 2,000만원을 주는데 보조 몇 % 융자 몇 % 자부담 몇% 라는 것이 있지 않습니까?
용화

김용화농정과장

개인에게 가는 것은 융자입니다. 보통 농정과 소관은 단체사업입니다. 그래서 농기계보관창고라든지, 공동이용조직이라든지, 농산물간이집하장, 암반관정, 시설채소........

황경규위원

결과적으로 보조분은 암반관정이 제일 많네요?
용화

김용화농정과장

유통은 특용작물이라든지, 과수의 현대화, 농어촌특산단지, 배수개선사업, 기반정비사업, 기계화경작로 확포장, 저수지준설사업, 축산분뇨처리사업, 중소농 고품질생산........

황경규위원

알겠습니다. 그래서 본 위원이 묻고자 하는 이야기는 농촌에서 열심히 하고 있고 농민을 대표해서 잘 살도록 노력하고 있는 것을 알고는 있지만 실제적으로 행정에서 지시하고 있는 사업을 제대로 하고있는지, 그것이 염려스럽고 그것을 위원들이 의심을 많이 하고 있습니다. 계속 관리를 잘해 주시고 전업농은 한 사람도 하자 없이 잘하고 있습니까? 전업농의 이주나 타지로 나간 사람은 없습니까?
용화

김용화농정과장

그런 전업농이 몇 몇 있습니다. 몇 농가가 있습니다.

황경규위원

전업농도요? 전업농은 자금회수를 했습니까?
채권

임채권농정국장

현재는 자금회수는 없습니다.

황경규위원

자금회수는 없고 부실 전업농은 있습니까?
채권

임채권농정국장

이번에 고사를 연말동안 했는데 작년도까지는 없습니다.

황경규위원

없어요? 그러면 전업농은 잘하고 있다는 이야기네요?
채권

임채권농정국장

예, 그렇습니다.

황경규위원

그리고 쌀 전업농에 대해서 묻겠습니다. 쌀전업농의 경우는 기계가 보조지요?
용화

김용화농정과장

기계가 보조고....... 농정구입자금이 별도로 나옵니다.

황경규위원

기계보조인데, 대리점에서 농민이 손해를 보는 사실이 발생하고 있는데 그 관계를 알고 있습니까? 전업농이 선정이 되었을 때 그 농가에 헌 기계가 있으면 인수를 하고 새 기계를 주어야 되는데 제일 처음에 그런 식으로 해서 나중에 1년이나 5개월쯤 있다가 새 기계를 인수해 가고 헌 기계를 놔두고 가는 그런 경우가 있거든요, 결과적으로 대리점의 횡포인데 공무원들도 그런 것은 모르고 있는 줄 알고 있습니다.
채권

임채권농정국장

저희들이 알고 있기에는 그런 일은 없다고 생각합니다.

황경규위원

본 위원은 있다고 보고 있는데 세밀하게 조사를 해 주시기를 부탁드립니다. 그런 사례가 없도록 농민들이 손해가 가지 않도록 최대한의 노력을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

배정오위원장대리

안호근 위원 질의해주십시오.

안호근위원

어느 과에 해당이 될런지 모르겠습니다만은 지금 농촌에 가면 각종 농기계 연중 사용에 따른 유류대가 정부에서 지원되는·것으로 알고 있습니다. 그런데 여기에 따른 기종파악은 몇 년만에 한 번씩 시행을 하고 있는지, 그 다음에 일부 농·조에서 관리하는 저수지관수 물관리의 경우 행정에서는 전혀 무관한 것인지, 또 아니면 우리 농업관계기관이 경우에 따라서 월별로 협의회를 한다든지 해서 농촌문제, 예를 들어서 모자리 설치 시기라든가 또 저수지에 물 빼는 문제라든가 등등 그런 상황을 관계기관끼리 협의를 하는 것인지, 지난해 경우에 제가 직접 농사를 짓기 때문에 말씀드리는데 제가 살고 있는 마을에 농·조에서 물을 언제 내려놓았느냐 하면 5월5일경에 내렸습니다. 과연 이때 내려가지고 논을 경운을 해 가지고 써래질을 해서 다시 며칠동안 갈아 앉혀서 나중에 모판에 판을 가져갈 때까지 최소한 그것이 한 7일 내지 10일 걸린다는 얘기입니다. 그렇다고 하면 5월15일쯤 되어야 1모작 모자리가 될 듯 말 듯 합니다. 자기 농기계라든가 여러 가지 모든 사항이 완벽하게 준비되었을 때를 말합니다. 저와 같은 경우는 남의 손을 빌려야 되는 경우이기 때문에 오히려 이보다 더 늦을 가능성이 있다. 그래서 이 문제에 대해서 어떻게 생각을 하는지 답변을 해 주시기 바랍니다.
용화

김용화농정과장

기종파악은 농협에 등록이 되어서 거기에서 하고 있는데 기종은 1년에 한 번씩 파악을 합니다. 그런데 유류대 하고는 관계가 없고, 유류대 파악하는 것은 농협에서 하고 있습니다.

안호근위원

그러면 우리 행정에서는 1년에 한 번씩 하고 있는 그 내용하고 지금 현재 농협에서 유류대 지원하는 대수하고는 아무런 관계가 없다?
용화

김용화농정과장

그런데 유류대 하고는 관련없이 농기계 보유상황을 파악을 하고 있습니다.

안호근위원

그런데 사실상 질서가 제대로 안 잡혀있습니다. 행정에서도 물론 알고 계시리라고 믿고 있습니다. 우리 현정부 문민정부가 출범한 이래 우리 농기계 반값 공급시책에 따라서 우리 농가에 보면 농가 전체 한 70%가 경운기 두 대씩을 보유하고 있습니다. 그 외에 다른 농기계도 마찬가지가 아닌가 생각을 합니다. 실질적으로 공급되는 유류 또 아니면 우리 행정에서 파악하는 기계 대수 이것하고 전혀 무관하다 그런 말씀인데 이것도 일원화되어서 체계가 잡혀야 되지 않겠느냐, 그것을 우리 농정국에서 다시 한 번 생각을 해 주시기 바랍니다.
용화

김용화농정과장

농·조 저수시 관수현황 관계 이것은 농·조하고 협의를 합니다. 모자리 설치할 수 있는 기간안에 협의를 해서 농·조구역에 물을 언제까지 급수를 해라하는 것을 서로 협의를 해서 그렇게 하고 있습니다. 그런데 시기가 다소 좀 늦어서 불편한 사항이 있었다면 농·조에서 서로 협의되었는데 서로 행정적으로 잘못된 것이지, 그것은 절대적으로 협의를 해서하고 있고 저수지 물 저수량 파악도 우리가 농·조를 통해서 우리 것만 하는 것이 아니고 농·조에 있는 저수시도 저수량 파악을 다 하고 저수관계도 협의를 하고 있습니다.

안호근위원

그런데 제가 한 가지 부탁드립니다. 지금 농·조에서 관리하는 저수지마다 물관리원이 한 사람씩 있는 것으로 알고 있습니다. 다른 곳은 모르겠습니다만은 집현면의 경우에 물 관리를 잘못했습니다. 왜 잘못했느냐 하면 지난 하반기에 비가 와서 저수를 하는데 큰 문제가 없었는데 그 후에 어떤 한 사람 때문에 저수지에 있는 물을 상당히 많이 배출했던 그런 경향이 있습니다. 그래서 주민들하고 다툼도 있었던 것으로 제가 듣고 있는데 다음에 관계 기관끼리 협의할 때 그런 문제도 상당히 중요한 문제인데 잘 관리가 될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
용화

김용화농정과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

안호근위원

이상입니다.

배정오위원장대리

다음 질의하실 위원 예, 강대병 위원 질의해 주시기 바랍니다.

강대병위원

강대병 위원입니다. 감사자료 51페이지를 봐 주시기 바랍니다. 농지 전용일로부터 몇 년이 흘러야 용도변경이 됩니까?
용화

김용화농정과장

8년입니다. 8년내에는 변경허가를 받아야 되고 8년 이후 되면........

강대병위원

허가만 받으면 됩니까?
용화

김용화농정과장

그것은 허가만 받으면 된다는 이야기를 제가 단정적으로 할 수 없고 법에 준해서 할 수 있다면 받을 수 있다, 그런 얘기입니다.

강대병위원

감사자료에 의하면 문산면 소문리에 '96년8월27일 전용허가를 받았습니다. 여기에 용도변경은 '97년8월18일 받았습니다.1년이 안되었어요. 1년만에 용도변경을 해 줄 수 있습니까? 그것만 답변을 해 주시면 됩니다.
용화

김용화농정과장

이 사항은 당초에 농가주택으로 들어와서 근린생활시설인 식당으로 전환을 하려는 것이었는데 타 법에서 허용하는 면이 있다면 이것은 가능하게 되어 있습니다.

강대병위원

가능합니까? 그러면 근거자료를 하나 주시면 좋겠습니다.
용화

김용화농정과장

자료를 서면으로 드리겠습니다.

강대병위원

이상입니다.

배정오위원장대리

다음 질의하실 위원 예, 황경규 위원 질의해 주시기 바랍니다.

황경규위원

추가로 하나 물어보겠습니다. 농가주택 마련시 면장한테 신고를 해서300평까지 지을 수 있지요?
용화

김용화농정과장

아니요, 한 200평 정도 됩니다.

황경규위원

200평입니까? 농가주택에서 영업은 할 수 없죠?
용화

김용화농정과장

예, 영업은 할 수 없습니다. 농가주택 인 데.......

황경규위원

조금 전에 말씀드린 그 부분이 농가주택에서 1년도 안되어 식당으로 전용한 부분입니다. 그런데 예를 들어서 수곡면대천에 농가주택으로 사람이 살려고 들어왔는데 시에서 허가를 안 해주고 있잖아요? 지금 식당을 하고 있거든요.
하고 있는데도 불구하고........
용화

김용화농정과장

그런데 이것은 지역별로 틀린다고 생각합니다. 왜냐하면 진흥지역내이거나 밖이거나 또는 그린벨트지역이라든지.......

황경규위원

수곡은 그린벨트라도........

배정오위원장대리

과장님 사실대로 얘기하세요. 우리 위원들의 말을 딱딱 끊지 말고 정답을 얘기하세요.

황경규위원

수곡에 하나 있는데 전용허가를 받아 농가주택을 지었는데 그 사람이 팔고 나와 버렸거든요, 그래서 시내 사람이사서 장사를 불법으로 하고 있는데 식당허가를 안 해 주거든요. 용도변경이 안되어서 그러는 것인데 해 줄 수 있습니까?
용화

김용화농정과장

용도변경은 당초 목적사업장으로 시행해 가지고 다른 목적으로 사용을 하고자 할 때 받는 것이 용도변경입니다. 그러면 제한사항이 있습니다. 예를 들어서 국토이용관리법이나 도시계획법이나 다른 법에서 준농림지역에서는 식당이 가능한데 농림지역에는 식당이 안 된다면 그 사람이 농림지역에 농가주택을 지었을 때는 식당으로 용도변경을 해 줄 수 없고 그래서 타법에서........

황경규위원

농림지역은 진흥지역을 말하는 것입니까? 준농림지역 말고?
용화

김용화농정과장

예, 그래서 다른 법에서 허용하는 행위에 제한사항이 없는 경우에는 저희들이 법을 검토해서 가능하면 해 주고있습니다. 제가 알기로는 대천은 농림지역이 되어서........

황경규위원

8년이 넘으면 된다고 하던데.......
용화

김용화농정과장

용도변경을 받아서 다른 용도로 사용하는 기간이 8년입니다. 다른 어떤 목적사업으로 허가받아 가지고 8년 이전에 다른 목적으로 사용하고자 할 때는 용도변경을 받아야 되고 8년이 지나면 용도변경은 대상이 안 된다는 것입니다.

황경규위원

안 받아도 된다는 말입니까?
영빈

정영빈위원

만약에 농업진흥지역일 때는 어떻게 됩니까?
용화

김용화농정과장

농업진흥지역에는 농업용 시설 외에는 법적으로 안되게 되어 있습니다. 그러니까 농가주택은 농업용 시설이기 때문에 가능한데 식당은 농업용 시설이 아니기 때문에 안됩니다.

최화남위원

그러면 8년이 경과 되어도 안 된다 그런 말입니까?
용화

김용화농정과장

8년이 경과되면 농지법에서는 제한하는 것이 없습니다.

배정오위원장대리

김용수 위원 질의하시기 바랍니다.

김용수위원

김용수 위원입니다. 감사자료 55페이지 하단부에 보면 목적 불이행자 자금회수에 대해서 물어 보겠습니다. 이 자금은 시설채소생산유통지원 사업비로서 지원된 것으로 알고 있습니다. 목적 불이행의 이유가 무엇이며 회수자금 사후처리는 어떻게 되었는지 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
용화

김용화농정과장

'94년도 시설채소사업에 4농가에 지원이 됐습니다. 이 부분은 자부담을 하지않아서 자부담을 재 회수를 시켰습니다. 보조금과 융자금에 대해서 100분의20의 자부담을 회수시켰습니다.

김용수위원

자부담만 회수시켰다는 말씀이네요. 보조금은 다 지원되어 있는 셈이네요? 알겠습니다. 이상입니다.

황경규위원

추가로 물어보겠습니다. 수곡에 인초 작목반에 자금 회수한 것 있지요? 인초작목반은 누구 담당입니까?
용화

김용화농정과장

담당은 계장입니다. 하지만 너무 오래 되어서 모르겠습니다.

황경규위원

작년도에 자금회수를 했습니다. 그 내역을 자료 제출하여 주시기 바랍니다.
용화

김용화농정과장

한 번 찾아보겠습니다.

황경규위원

그리고 법인체에서 자부담한 것을 회수한 실적이 있지요? 조금 전에 말씀하신 것과 마찬가지로 자부담도 보조 얼마, 자부담 얼마 융자 얼마 해서 자부담을 하지않은 것이 도 감사에 의해서 지적되어 진주시에 납부한 사실이 있지요?
용화

김용화농정과장

예, 있습니다.

황경규위원

그 내용은 안 들어 있는데, 왜 그렇습니까? 그것도 납부한 영수증 사본하고 내용을 상세하게 내 주시기 바랍니다.
용화

김용화농정과장

예, 알겠습니다.

배정오위원장대리

황경규 위원 이상입니까? 김용수 위원 질의에 보충질의를 하고자 합니다. 그런데 제가 아침에 이 네 분을 다 만나보고 왔습니다. 그런데 김진홍씨 이야기 같으면2,924만7,000원의 자부담은 회수를 했는데 오강하씨는 농사를 안 짓겠다고 민사로 1년분을 배상해 달라고 요청을 하고 있지요?
용화

김용화농정과장

거기까지는 저희들이 상세히 잘 모르겠습니다.

배정오위원장대리

그렇습니까? 모릅니까? 그러면 정대연 씨하고 오강하 씨는 완전히 농가를 폐쇄를 하고 농사를 안 하겠다는 이런 이야기고 김진홍 씨와 임판용 씨는 몇 번 우리시의 담당관을 만나서 이것이 실내안에 건물이 안 되었으니까 아까운 재산을 버릴 수 없으니까 융자를 5,000내지 3,000정도 해 달라. 그런데 담당이 수락을 안 하셨다는데 사실입니까?
용화

김용화농정과장

우리가 민원을 받은 적이 없습니다. 받았으면 조치를 할 것인데, 처음 들었습니다.

배정오위원장대리

처음 들었습니까?
용화

김용화농정과장

예.

배정오위원장대리

4동에 지원해 준 것이 총 11억6,950만원 맞지요? 그런데 이것이 말이죠, 시설미비 때문에 가동이 안 되는 것입니다. 그렇죠? 국비, 도비는 업자에게 지불했습니까?
용화

김용화농정과장

예, 지불이 되었습니다.

배정오위원장대리

왜 지불이 되었습니까? 주무담당께서 공사현시에 가서 다 되었는지 안 되었는지 계약상의 이행여부를 확인하죠?
용화

김용화농정과장

그런데 준공검사도 농어촌진흥공사에서 했습니다.

배정오위원장대리

그런데 우리 도비하고, 시비로 한 공사인데 담당으로서 아무 것도 모르고 무조건 도에서 시키는대로 했다면 그게 말이 됩니까?
용화

김용화농정과장

'93년도로써 상당히 오래된 것이고 그 당시 진주시의 공무원이 일을 맡고 있었습니다. 저는 그때 실제 담당이 아니었기 때문에 그 당시의 상세한 것은 잘 모르겠습니다. 저희들이 나중에 한번 찾아보아서........

배정오위원장대리

제가 다 알아보았어요. 회수한 것은 1억1,600만원을 했는데 결국은 이 분들이 사용을 해 가지고 농사를 짓지를 않습니다. 농민만 손해가는 이런 일은 없도록 해야 되고 준공은 확실히 관리 감독을 해서 다 되었을 때 준공필증을 끊어주어서 설비업체가 돈을 받아가도록 해야 되는데 준공이 다 끝나기도 전에 돈을 받아 가버린 것입니다. 그래서 저의 부탁은 이것은 공무원들이 확실히 가서 확인하고 했다면 농가가 손해를 보지 않았을 것입니다. 무슨 말인지 아시겠죠? 임판용 씨 하고 김진홍 씨가 아침에 저하고 만나서 하는 말씀이 이 두 분은 농사를 하겠다고 합니다. 전기시설 그리고 자동닫기를 하는데 5,000만원 내지 3,000만원 융자를 해줄 수 있는지 확인을 해 달라는 요청입니다. 한번 만나서 아까운 재정이 사양이 안될 수 있도록 이번에 조치해 주시기 바랍니다.
용화

김용화농정과장

이것은 우리가 본인들을 한 번 만나보겠는데 농민들도 책임이 많습니다. 왜냐 하면 지원해 주는 사업이라 그래서 부실경영을 하거든요, 우리도 가서 지도를 하지만 농민들이 보조만 보고 자부담을 하지 않아서 이런 일이 생겼습니다. 공무원들도 많이 시달리고........

배정오위원장대리

그러면 농어촌발전심의위원들이 잘못 되었지요?
용화

김용화농정과장

그렇지요. 그러니까 그렇게 조치를 취하겠습니다.

배정오위원장대리

조치를 해 주시기 바랍니다. 다른 위원 질의 있습니까? 예, 손태기 위원 말씀하여 주시기 바랍니다.

손태기위원

손태기 위원입니다. 마을공동 농기계보관창고 설치현황 자료에 보면 '94년도부터 '97년도까지 나와 있는데 '97년도에는 6개를 했는데 그 중에서 집현면이 4개를 했습니다.
용화

김용화농정과장

예 .

손태기위원

올해 한 것이 6개 맞지요?
용화

김용화농정과장

예,6개 맞습니다.

손태기위원

6개 중에서 금산면에 하나있고, 미천면에 하나 있는데, 어떻게 해서 한 면에 4개나 들어갑니까? 그 이유를 한 번 설명해 주십시오.
용화

김용화농정과장

이 사항은 지난 번에도 지적이 되어서 보고를 드린 적이 있는데 당초에 우리가 대상지를 받아서 농어촌발전심의위원회의 심의를 거쳤는데 심의할 때 읍, 면에 치중해서 집중적으로 들어가는 것은 지양을 하고 골고루 들어가는 방향으로 했는데 뒤에 그 분들이 포기를 함으로서 순서에 의해서 주다 보니까 그렇습니다. 이것은 확실히 순서가 나타나 있습니다. 1번부터 가령 20번하면 금년에 연도별로 '97년도에 6동이 사업책정되어 내려왔을 때에는 6번까지 주고 그렇게 선정했습니다. 그렇게 하면 6번까지는 순서가 맞다는 얘기입니다. 2번, 3번, 4번이 포기를 한다든지 그러면은 뒤에 사람이 순차적으로 올라오거든요, 그렇게 하니까 한곳에 집중된 곳이 있었지 절대 정실 배정된 것은 없습니다. 농어촌발전심의위원회 위원은 시 위원님들중에서도 위원회에 포함되어 계시는 분들이 있습니다만은 농어촌발전심의회 위원은 각계각층의 사람들로 구성이 되어 있어서 정확하게 심사가 되고 있습니다.

손태기위원

정실이 아니라고 과장님이 주장을 하셨는데 그렇게 인정을 할 수 있게끔 농어촌발전심의위원회 심의과정, 행정에서 자료 낸 것부터 심의한 것 전부 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 농정과에서 심의위원회에 자료를 냈지요? 어느 마을, 어느 마을 이렇게 내었을 것 아닙니까? 그리고 농발위원회에서 심사한 과정이 나와야 됩니다. 이상입니다.
영빈

정영빈위원

보충질의 하나만 하겠습니다. 64페이지, 유리온실 및 비닐하우스시설 현대화 자금지원관계가 나와있습니다. 특히 시설채소 생산유통 지원사업입니다. 22개 농가에 지원을 했습니다. 이것은 방금 그 이야기하고 달리 22개가 전부 대곡에만 편중되어 있습니다. 그리고 그 밑에 넘어오면 65페이지 수곡에 한 개가 있습니다. 이것은 수곡농협을 통해 준 것이고 그 외에는 22개가 다 대곡에만 있는데 그것은 왜 그렇습니까?
용화

김용화농정과장

대곡에 준 것은 수출농단으로 시정이 되어 있는 지역입니다. 그래서 대곡에 준 것입니다.
영빈

정영빈위원

수출농단으로?
용화

김용화농정과장

예, 그렇습니다. 수출농단으로 못이 박혀 있습니다. 그리고 수곡은 딸기수출농가가 있기 때문에.........
영빈

정영빈위원

시설채소는 금산에 나가는 것 아닙니까?
용화

김용화농정과장

금산에 나가는 것은……
영빈

정영빈위원

대곡만 시설채소가 있고 금산같은 곳에는 없습니까?
용화

김용화농정과장

금산같은 곳에는 작년에 들어갔습니다. 연차적으로 계획이 있어서........
영빈

정영빈위원

예, 좋습니다.
채권

임채권농정국장

농단을 구성을 하여 신청이 들어오면 농어촌발전심의위원회의 심의를 거쳐서 중앙에서 확정되어 내려오는 것입니다.
용화

김용화농정과장

대곡이 농단지정을 받아서 집중적으로 하도록 그렇게 되어 있습니다.
영빈

정영빈위원

이런 것을 자료만 쳐다보면 한 곳에 집중적으로 주었다는 그런 결론이 생깁니다. 그 다음에 이미 말씀드렸던 것이기 때문에 하나 더 하겠습니다. 69페이지가 되겠습니다. 농어촌 특산단지 운영현황을 몇 년도를 기준으로 해서 자료를 낸 것입니까? 언제를 기준으로 해서 낸 것입니까?
용화

김용화농정과장

'97년도 10월말 현재를 기준으로 해서 낸 것입니다.
영빈

정영빈위원

'97년도 10월말 현재로 냈다면 뒤에 보면 '95년도, '96년도까지만 나와 있고 '97년도 것은 자료가 하나도 없는데........
용화

김용화농정과장

'96년 이후로는 조성이 안되고........
영빈

정영빈위원

농어촌특산단지가요?
용화

김용화농정과장

예.
영빈

정영빈위원

연계되어 나오는 것이 아니구요? 지금은 조성이 안 돼요?
용화

김용화농정과장

예. 이상없습니다. 그 이후에는 사업이 없어져 버렸습니다.
영빈

정영빈위원

예, 알겠습니다.

황경규위원

그에 대해서 추가 질의를 하겠습니다. 계속 다 하고 있습니까?
용화

김용화농정과장

예, 잘 하고 있습니다.

황경규위원

인초는 사양길에 접어들어서 한 집도 안 하고 있는데 잘 하고 있어요? 그 다음 추가로 질의하겠는데 조금 전에 정영빈 위원께서 질의한 유리온실 및 비닐하우스 시설 자금관계에 대해서 묻겠습니다. 이것을 단시별로 하면서 업자선정을 농가에서 못하고 행정에서 계약을 하지요?
용화

김용화농정과장

아닙니다.

황경규위원

그래서 농민들이 반발이 많은데요?
용화

김용화농정과장

제가 확실히 이야기를 드리겠습니다.

황경규위원

아니, 행정에서 어느 지정업체를 정해서 하지 않으면 자금을 안 준다는 그런 이야기도 나옵니다. 그에 관한 이야기를 해 보십시오.
용화

김용화농정과장

전혀 그런 사실이 없습니다. 지금도 이 사업은 대곡농협에서 대상자들도 지정하고 사업자를 선정하고 그렇게 하고 있습니다.

황경규위원

대곡농협에서 하고 있는 것이네요. 그런데 예를 들어서 사봉에는 하우스 큰 것 있지요. 그런 것을 하는데 농정과에서 지정해 주는 업체를 하지 않으면 안 된다고 하는데 그런 일은 없습니까?
용화

김용화농정과장

없습니다.

황경규위원

알겠습니다.

배정오위원장대리

질의하실 위원 계십니까? 정용건 위원님 말씀하십시오.

정용건위원

제일 마지막에 지수면 기업영농 관계 설명을 한번 해 주십시오.
용화

김용화농정과장

기업영농은 전체 사업비가 10억입니다. 보조가 8억이고 자부담이 2억1,700만원 그렇게 사업을 해 놓았는데 거기에 영농시설하고 농기계 기타시설이 있는데 위원님들이 잘 아시지만 지금 도정공장을 하고 있는 것은 자료를 주어서 계속해서 하고있습니다. 지난번에 가니까 쌀 5,000만원어치 산물벼를 사 가지고 건조하고 있는 것을 보았는데 요즘은 잘 모르겠습니다. 육모장은 금년에 한 10,000 상자 주어가지고 다는 못하고 8,000 상자 했고 지금 고추하우스 하는 것도 올해 한 1억 정도 소득이 된 것으로 알고 있고 그래서 나름대로 운영을 하는 것으로 생각을 하고 있고 지금 지도를 하고 있습니다.

정용건위원

현재 조합법인을 구성해서경지 면적이 어느 정도 확보가 되어야 되는데 경지면적이 얼마나 확보되었다고 보십니까? 서류상으로 많이 되어 있지요?
용화

김용화농정과장

당초에 계획은 제가 잘 모르겠는데 한 사람을 바꾸어야 되는 것 외에는 잘 하는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

정용건위원

당초부터 이런 사업은 그 곳에 할 것이 아닙니다. 처음부터 잘못되었고 그 당시 최소한 경지면적이 50ha 이상 100ha가까이 되어야 한다고 알고 있습니다. 실제로 경지면적은 단 한 필지도 없습니다. 여기에 보고한 것은 전부 도장을 파서 찍어서 갖다 넣어 놓은 것입니다. 다 엉터리입니다. 그래서 지금은 박종하 그 사람 혼자 개인이 운영하고 있습니다.

손태기위원

전부 회수시켜야 됩니다.
용화

김용화농정과장

그런데 저희들이 현재까지 알고 있기에는 연말까지 전체적으로 확인을 할 계획입니다만은 지난번에 대표되는 분이 와서 우선 지원을 해 달라고 해서 지원을 해 주었습니다.

정용건위원

운영자금을 또 주었죠? 또 3억을 지원을 해 주었지요? 그러니까 박종하 그 사람 혼자만 자꾸 부유해 집니다.
용화

김용화농정과장

이것이 무슨 얘기냐 하면 사후관리 때문에 운영시키려면 우리가 할 수 있는 범위내에서 안 주면 안됩니다.

이병호위원

융자입니까, 보조입니까?
용화

김용화농정과장

융자입니다. 융자 3억에 담보설정 해 가지고 합니다.
채권

임채권농정국장

사실상 기업에서는 사는 것이 아니고 위탁받아 하는 이런 식인데 사실상 그 당시에 서류상으로 확실하게 확인이 되었는지는 모르겠습니다만은 위탁영농을 하고 있기 때문에 콤바인 등 농기계를 활용을 하는 차원에서 보면 아마도 실제 작업을 하는 것을 보면 위탁이 되었지 않느냐 그렇게 추정하고 있습니다.

정용건위원

물론 위탁을 하는 것은 아는데 많은 기계를 사 주었으니까 그 기계를 가지고 자기 돈을 버는 것입니다.
채권

임채권농정국장

이 문제는 자칫하면 개인으로 할 수 있는데, 이것도 하나의 기업인데 정부에서........

정용건위원

그러면 사업실적도 나와야되고.........
용화

김용화농정과장

연말에 우리가 실적을 받을 것입니다.

정용건위원

실적이 나와야 되고 손익계산서도 나와야 되고 회계장부도 있어야 되고 그런 것이 다 있어야 되는 것 아닙니까?
용화

김용화농정과장

관리카드가 되어 있습니다.

정용건위원

한 번 찾아보세요.
용화

김용화농정과장

예, 한 번 챙겨 보겠습니다.

배정오위원장대리

또 질의하실 위원 계십니까? 예, 황경규 위원님

황경규위원

하나만 물어보겠습니다. 유인물에는 없습니다만은 모면에서 면장이 암반관정 사업비 700만원을 회수하는데 부락민이 합의한 사실이 있다고 하는데 과장께서는 그 지역을 압니까?
용화

김용화농정과장

그것은 제가 잘 모르겠습니다.

황경규위원

그런 사실이 없다는 말입니까?
용화

김용화농정과장

그런 사실을 지난번에도 위원께서 그런 말씀을 하시길래 제가 한번 알아보았습니다만은 그런 일은 없었습니다.

황경규위원

일반성면 답천지역은 어떻게된 것입니까?
용화

김용화농정과장

여하튼 저희들이 나름대로 몇 군데를 알아보았는데 그런 것이 없었습니다.

황경규위원

금년도부터 몇 년전까지를 전부 다 찾아보아도 없었다는 것입니까?
용화

김용화농정과장

예, 제가 금년에는 확인을 해 봤는데 농지계장님이 준공검사를 해서 250톤 이상은 확실히 나왔고 또 읍, 면에서 암반관정 준공검사를 한 것은 4, 5년 전에는 그렇게 했는지 몰라도 근래에는 농지계장이 직접 했습니다.

손태기위원

그것은 확실한데 행정에서 사과라든지 시인을 안 하면 끝까지 우리 산업위원회 차원에서 밝혀낼 것입니다.

황경규위원

그런 것을 파악을 못해서 되겠어요? 면장이 700만원을 받아 마을에서 합의를 했고, 그 물을 현재 쓰고 있다는 얘기가 나오는데, 이런 얘기를 담당과장도 모른다면 책임소재가 누구한테 있는 것입니까? 지금 모르고 있다는 이 얘기지요?
용화

김용화농정과장

예, 모르고 있습니다.

황경규위원

관계없다 이 말씀입니까? 만약에 나온다면 책임을 통감할 수 있습니까?
용화

김용화농정과장

나오면 책임질 사람이 안 있겠습니까?

황경규위원

예, 알겠습니다.

배정오위원장대리

이병호 위원 질의하십시오.

이병호위원

74페이지 대곡영농조합 법인대표 박형길이라고 되어 있는데 한번 설명해주십시오.
용화

김용화농정과장

예, 이것은 중소농 고품질 생산사업인데 덕곡 영농조합 법인입니다. 이것은 중소농 고품질 생산사업이라고 해서 금년 사업인데, 사업내용은 생산시설 1동에 50평하고 기계 1세트 전기시설 1식하고 비닐하우스 6동에 1,640평 그래서 2억5,000만원 지원중에 보조가 1억5,000만원입니다. 그리고 융자가 5,000만원 자부담이 5,000만원 그런데 생산기계는 완료되었고 시험가동으로 설치되었으며 보조 농특자금으로 1억1,000만원 이것이 지금 송금이 안되었습니다.

이병호위원

생산기계라는 것은 무엇을 만드는 것입니까?
용화

김용화농정과장

이것은 미생물을 생산하는 것입니다. 기계를 함안에 주문 생산해놓았습니다. 미생물을 생산해서 퇴비를 만드는 것입니다. 오면 곧바로 가동하게끔 그렇게되어 있습니다.

이병호위원

미생물을 기계로 생산을 한다는 말입니까?
용화

김용화농정과장

예.

이병호위원

그러니까 퇴비 만드는데 필요한 미생물을 만든다는 말입니까? 확실한가요? 우리 농정과에서 견학을 해서 확실한 샘플을 가지고 확인을 하고 하는 것입니까?
용화

김용화농정과장

중소농 고품질 이것은 작년에 했습니다.
기계는 담당자가 함안에 갔다 왔습니다. 밀양에 현시견학을 하고 왔습니다.

이병호위원

확실하게 사고없이 된다고 답변할 수 있습니까?
용화

김용화농정과장

예, 확실히 되겠습니다. 틀림없습니다.

이병호위원

'96년도 지수면에 기업영농이것은 큰 사고입니다. 이와 같은 많은 지원을 해 가지고 말썽이 나면 안 좋을 것 같아서.........
용화

김용화농정과장

이것은 기계를 확인하고, 무공해 식품관계이기 때문에 확실히 하겠습니다. 저희들이 지도를 잘 하겠습니다.

이병호위원

그런데 어제 농정과장께서 내년도 사업하는 것을 우리 위원들에게 다 통보를 해 주겠다 했는데 지금까지는 한 일이 없습니다. 막대한 자금을 농촌에 지원을 하면서 시 의원들은 누가 무엇을 하는지 도저히 모릅니다. 우리가 지난번에 조례를 만들 때 우리가 감시 감독도 하고 우리도 내용도 알아야 되고 이렇게 해서 명예감독제를 해야겠다는 생각에서 조례도 만들고 했는데 지금 지역개발국 같은 곳은 공사가 발주되면 반드시 통보가 옵니다. 그런데 농정국은 말이죠, 도대체 알려주지 않습니다. 누가 뭘 하고 있는지도 모르고 어디서 개인이 공사를 하는지, 누가 무엇을 하는지 도저히 모르니까 농정국에서는 의원들을 벙어리로 만들어 놓았습니다. 그런데 내년부터는 한다고 그러니까 농정국 산하의 모든 일들은 의원들이 알 수 있도록 통보를 해 주십시오. 그렇게 하면 되겠죠?
용화

김용화농정과장

예, 확실히 하겠습니다.

배정오위원장대리

예, 손태기 위원 말씀하십시오.

손태기위원

소류지를 몇 백개 시에서 관리를 하고 있는데, 해마다 소류지 준설을 상당한 예산을 들여서 하고 있는데 준설을 할 때는 물론 설계를 내서 흙 토랑이 몇 백 헤베가 된다든지 어디로 버려야 한다는 것까지 설계에 나올 것입니다. 우리가 실질적으로 현장에 가 보기는 어렵고, 주민들 이야기를 들어보면 엉망입니다. 물론 노력하는 업자가 있는가 하면 처음부터 바로 통째로 삼키는 업자도 있습니다. 그래서 이것이 참 애매합니다. 준공검사 나고 물을 가두어 버리면 표가 안 나게 되어있습니다. 저수지 물을 빼고 다시 볼 수도 없고 우리가 감사를 나가면 물이 많이 차 있기 때문에 모르게 되어 있습니다. 동네 주민들한테 물어보면 정말 형편없습니다. 하루 와서 포크레인하고 덤프트럭이 몇 번 와서 이리저리 끌고 다니다가 그냥 가 버리고 그 뒤에는 없다는 말입니다. 그래서 동네사람들이 예산이 아주 많다고 하던데 아무리 생각해도 이상해서 어떻게 된 것인지 업자한테 물었더니, 이번 해에는 중단이 되고 다음 해로 넘어갔다고 합니다. 그래서 제가 살펴보니까 완공되어 자기들끼리 돈을 다 찾았더라구요. 설계가 다 나오지요?
용화

김용화농정과장

예, 설계에 다 나옵니다.

손태기위원

현장 나갈 때에 볼 수 있게끔 설계도서하고 다 가지고 오십시오.
용화

김용화농정과장

예, 그렇게 하겠습니다.

배정오위원장대리

잠시 휴식을 위하여 감사중지를 하고자 합니다. 위원 여러분들 이의 없으십니까? ("예"하는 위원 있음) 감사중지를 선언합니다.

15시36분 감사중지

16시03분 감사계속

박시우위원장

감사실시를 시작하기 전에 자료 요구를 하실 위원님들께서는 자료 제출요구서에 적어 주시면 업무를 하는데 편리할 것 같습니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 농정과 소관에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예. 배정오 위원 질의하여 주십시오.

배정오위원

56페이지 보면 농업회사 법인육성추진 현황이 있습니다. 이 자료가 몇년도 자료입니까?
용화

김용화농정과장

이것은 금년 사안입니다.

배정오위원

금년 사안입니까? 콤바인이나 경운기에 코드번호가 있지 않습니까? 그것을 현재 내동 농업회사 법인에 농기계 총22대를 공급하였는데 미지급액은 놔두고 지급이 되었지요?
용화

김용화농정과장

예 .

배정오위원

그러면 어떤 기계들입니까?
용화

김용화농정과장

그것은 콤바인, 트랙터, 이앙기, 관리기 등 그런 것입니다.

배정오위원

그 코드번호를 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 왜냐 하면 코드번호에 보면 몇 년도 몇 월 몇 일에 샀다는 것을 알 수 있습니다. 그리고 대리점에 출하인수증 있지요?
용화

김용화농정과장

예. 다 있습니다.

배정오위원

예. 그러면 자료를 제출해주시기 바랍니다. 이상입니다.

박시우위원장

황경규 위원 질의해 주시기 바랍니다.

황경규위원

황경규 위원입니다. 54페이지 관리실태에 보면 이월추진중이라고 되어있는데 어떤 이유입니까? 양돈관계인데.......
용화

김용화농정과장

이월추진중 이것은 축산사업은 사업기간이 2년입니다. 그래서 당년에 하는 것이 있고 또 당년에 부지확보 등 미처 준비가 안된 것은 2년간 하게 되어 있습니다. 그래서 이월된 사항이라고 보시면 됩니다.

황경규위원

자원은 금년도에 내어 주고 그런 것입니까? 그리고 한우판매전문점에 대해서 알고 계십니까?
용화

김용화농정과장

한우판매 전문점이요?

황경규위원

예. 진주시에 하나 있습니까? 두 개 있습니까?
용화

김용화농정과장

예. 하나 있습니다.

배정오위원

지원을 해 준 게 있습니까?
용화

김용화농정과장

융자해 준 것이 있습니다.

황경규위원

그 내용은 자료에 안 나와있지요? 과장님?
용화

김용화농정과장

예. 안 나와 있습니다.

황경규위원

우리 시에서 양돈협회하고 의논해서 해 준 것입니까? 어떻게 하는 것입니까?
용화

김용화농정과장

낙농업 협회에서.........

황경규위원

한우판매 전문점인데 왜 낙농업협회입니까?
용화

김용화농정과장

한우판매 전문점은 개인이나 법인단체를 구성해서 신청하여 조건이 되면 융자를 해 줍니다. 5년 융자기간을 해 줍니다.

황경규위원

이것도 농특자금입니까?
용화

김용화농정과장

예.

황경규위원

이 자금은 무슨 자금입니까?
용화

김용화농정과장

이것도 융자금입니다.

황경규위원

융자금인데 이름이 무엇입니까? 양돈자금인데 이름이 무슨 자금인가 하는 말씀입니다.
용화

김용화농정과장

축산발전기금입니다.

황경규위원

축산발전기금요? 현재 돈이 남아있죠?
용화

김용화농정과장

남은 것이 없습니다.

황경규위원

농가들이 신청을 했을 때.....
용화

김용화농정과장

개인농가는 안됩니다.

황경규위원

한우판매점은 안되지만 양돈자금은 되잖아요. 예를 들어서 신청한 사람이 많은데 깎이는 사람도 있고 안 깎이는 사람도 있는데 어떻게 해서 그런 것인지 답변을 해주시기 바랍니다. A는 5,000만원 신청을 하고 B는 7,000만원신청을 했는데 제일 마지막에 신정을 한 사람은 다 받고, A는 5,000만원을 신청했는데도 불구하고 3,000만원이 깎였는데 어떻게 해서 이런 일이 발생을 하는지. 조정을 어디서 어떻게 하는지에 대해서 말씀을 해 주십시오.
용화

김용화농정과장

깎이는 것은 마지막에는 관련사업이 잘못되어서 돈이 반납되었던지 하는 것이고.......

황경규위원

마지막에 신청을 한 사람은 신청한 대로 다 주고 먼저 신청했던 사람이 깎이니까 문제가 되지 않습니까?
용화

김용화농정과장

신청한 사람들 중에서 농어촌발전심의위원회를 거쳐서 우선 순위에 따라서 사업을 확정하는데.......

황경규위원

작년도 뫘어요? 그러면 이병칠 씨하고 최영현 씨는 왜 깎였습니까?
용화

김용화농정과장

당시 현시조사 나가서 사업검토를 하는데 서로 의논을 해서 추가로 넣을 것은 넣고.......

황경규위원

본인들이 지금까지 불평을 하고 있는데 그것은 무슨 소리입니까? 그것을 면에서 신청을 했다가 면에서 취합을 해 가지고 시에서 받죠? 받으면 시에서 임의적으로 깎을 수 있습니까?
용화

김용화농정과장

아니요. 없습니다.

황경규위원

그러면 작년도 수곡면에 신청한 것하고 작년도 배정된 것하고 함께 자료를 내 주세요. 그러면 분명히 세 사람이 깎였고 딴 사람은 다 되었어요

박시우위원장

추가해서 그 자료를 내 주실 때 신청액 보다도 삭감한 이유도 기재를 해서 자료를 제출해 주시기 바라겠습니다.

황경규위원

됐습니다.

이병호위원

그 관계에 대해서 추가 질의를 하겠습니다. 대곡에 도야지를 키우는 걸로 알고 있는데 한우입니까?
용화

김용화농정과장

몇 페이지입니까?

이병호위원

54페이지 말씀입니다. 한우입니까?
용화

김용화농정과장

예. 한우입니다.

이병호위원

한우 맞아요?
용화

김용화농정과장

예, 한우입니다. 아, 인쇄가 잘못되었습니다. 돼지입니다. 죄송합니다.

이병호위원

맞지요? 그건 그렇고. 이것이 융자를 하면은 지금 몇 년 거치에 이자를 얼마나 받습니까?
용화

김용화농정과장

5년 거치 15년 상환입니다. 연리 5%입니다.

이병호위원

예, 됐습니다.

박시우위워장

더 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("없습니다." 하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계십니까? ("예."하는 위원 있음 ) 그러면 농정과 .소관에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 농정과장 수고하셨습니다. 이어서 녹지과 소관업무에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 녹지과 소관업무에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
영빈

정영빈위원

위원장님!

박시우위원장

예. 정영빈 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
영빈

정영빈위원

정영빈 위원입니다. 고수부지 내에 잔디 식재하는 것도 녹지과 소관이죠?
영수

윤영수녹지과장

예. 그렇습니다.
영빈

정영빈위원

지난해 정기회의때 동료위원들이 두 분이나 고수부지 내에 있는 잔디식재문제를 가지고 질문을 했었습니다. 그때 질문을 하면서 많은 예산을 들여서 잔디를 심고있지만 연례행사인 개천예술제 때 잔디를 밟아서 훼손을 함으로 인해서 그에 대한 항구적인 대책을 세워 줄 것을 시정질문을 한 바 있습니다. 거기에 대한 답변이 원인자 부담으로 잔디를 복구하고 있으나 이의 악순환과 예산을 낭비 하고 있기 때문에 항구적인 대책을 강구했다는 답변이었는데 그에 대한 대책이 지금 현재 어떻게 되어 있으며 본 위원이 볼 때 금년에도 개천예술제 행사 때 노점상이 들어와서 면지를 많이 일으켜서 지금 잔디가 많이 훼손된 걸로 알고 있는데 거기에 대해서 어떻게 처리하고 있는지 좀 밝혀 주시기 바랍니다.
영수

윤영수녹지과장

예, 정 위원님 질의하신 사항에 대해서 답변을 하도록 하겠습니다. 남강변 쪽에서 강남동 쪽에 있는 고수부지 면적이 8,634㎡입니다. 개천예술제시에 하수과에서 이 지구에 노점상 허가를 내줍니다. 그런데 그곳에는 잔디가 옛날부터 관리가 부실합니다. 그래서 하수과에서 개천예술제 본부에서 4,593만9,000원의 예산을 보험보증 증권으로 받아서 진주시 새마을 지회에서 잔디를 일부보수를 '96년도에 했습니다. 녹지과에서는 그 부분에 1년에 풀을 한번 정도 베어주는 정도밖에 그 곳에는 사실상 관리를 안하고 있습니다. 나머지 예술회관 앞이라든지 신안녹지대 고수부지 여기에는 우리가 중점적으로 관리를 하고 있습니다. 그리고 '97년도에도 여기에 6,051㎡를 하수과에서 허가를 했습니다. 그런데 여기의 복구예치를 보험보증증권으로서 3,551만3,000원을 예치를 받아놓고 있는데 저희가 하수과에 알아본 결과 현재 여기에는 복구를 안 해 놓고 있습니다. 저희들도 많은 사항을 검토를 했습니다. 여름이 되면 어느 정도 잔디내시 잡풀이 있어서 이것을 저희가 예치기로 1년에 두 번 내지 세 번을 깎아줍니다. 그런 정도의 관리밖에 안하고 나머지 잔디보식이라든지 이것은 진주시 새마을 지회에서 맡아서 하고 있는 실정에 있습니다.
영빈

정영빈위원

아니, 잔디를 심는 것은 새마을 지회에서 하고 관리는 녹지과에서 하고 그럽 니까?
영수

윤영수녹지과장

저희들은 관리는 녹지과에서 하고 제반 행정 허가사항은 하수과에서 하고 있습니다.
영빈

정영빈위원

하수과에서 합니까?
영수

윤영수녹지과장

예. 그렇습니다. 고수부지이기 때문에 하수과에서 하고 하수법에 따라서 하수과에서 허가사항을 관리를 하고 있습니다. 저희들이 관리를 중점적으로 하고 있는 곳은 칠암동 쪽하고 신안동쪽 고수부지, 그리고 천수교 옆 고수부지쪽을 하고 있습니다.
영빈

정영빈위원

녹지과에서는 심어 놓은 것을 관리만 한다는 말입니까?
영수

윤영수녹지과장

예, 그리고 지금 이 부분에 따른 사항은 우리가 그 실암동쪽 예술회관 앞에 우리가 조경하는 잔디의 일부가 망가져서 금년도에 들어와서 녹지과에서 보식을 일부·…‥
영빈

정영빈위원

잔디를 심는 것은 녹지과에서 하는 것 아닙니까?
영수

윤영수녹지과장

일부 보식관계는 우리가 하고 있습니다.
영빈

정영빈위원

마찬가지로 이것도 보식이고……
영수

윤영수녹지과장

강남동 쪽에 있는 풍물거리 노점상 그 부분에 따른 보식은 녹지과에서 안 하고 있습니다.
영빈

정영빈위원

안 하고 있습니까?
채권

임채권농정국장

그 부분에 대해서는 매년 되풀이되는 사항이기 때문에 시에서 이것을 일부분만 포장을 하느냐? 아니면 잔디를 없애고 자갈을 하느냐? 아니면 위에 덮어씌워서 하느냐? 이런 여러 가지 방법에 대한 연구를 그동안 많이 했습니다. 그런데 아직까지 현명한 방법이 강구가 안 되서 이 사업은 그런 애로 사항이 있습니다. 실제 이 사항은 하수과에서 하고 있습니다.
영빈

정영빈위원

업무가 이상한 것 아닙니까?
영수

윤영수녹지과장

그래서 그 부분에 따른 사항은 국장님께서 말씀하신 것과 마찬가지로 앞으로는 잔디를 하는 것이 아니고 시멘트 포장 내지 다른 방법으로 사람이 밟아도 좀 피해가 덜 가는 쪽으로........
영빈

정영빈위원

예. 좋습니다. 하수과 소관이라고 하니까 더 말씀드릴 것도 없고 하나 더 물어 볼께요. 지금 상수원 보호구역내에 대평, 곤명, 수곡 등을 보면 그 안에 잔디를 많이 심거든요? 잔디를 많이 심지요?
영수

윤영수녹지과장

예.
영빈

정영빈위원

대평지역에 보면 잔디를 심어서 일반 시판도 하고 있지 않습니까? 그것은 누가 관리를 하는 것입니까?
영수

윤영수녹지과장

현재 그것은 일반 개인이 하고 저희들 시에서는........
영빈

정영빈위원

시에서는 누가 관리를 합니까?
영수

윤영수녹지과장

시에서는 전혀 관리를 안 하고 있습니다.
영빈

정영빈위원

안 하고 있다니 그것은 무슨 소리입니까?
영수

윤영수녹지과장

그곳은 전혀 녹지과에서는 관여를 안하고 있습니다. 그것은 아마 진양호 관리·…‥
영빈

정영빈위원

내가 말하는 것은 녹지과에서 관리를 하느냐 안 하느냐 하는 것입니다.
영수

윤영수녹지과장

안 합니다.
영빈

정영빈위원

그러면 누가 하는 것입니까? 잔디 심는 것은 누가 관리를 하느냐 하는 것입 니까?
영수

윤영수녹지과장

그것은 개인사업으로서 전답에 일부 잔디를 재배하고 있는 사항입니다.
영빈

정영빈위원

아무리 개인이 한다하더라도 관리관청은 있을 것 아닙니까?
영수

윤영수녹지과장

녹지과 소관이 아닙니다.
영빈

정영빈위원

결론적으로 녹지과 소관은 아니고 누가 관리하는가 하는 것은 모르겠다는 말씀입니까?
영수

윤영수녹지과장

예. 그렇습니다.
영빈

정영빈위원

그렇게 말씀을 하신다면 물을 것이 없지요. 이상입니다.

박시우위원장

예. 강대병 위원 질의해주십시오.

강대병위원

강대병 위원입니다. 9페이지를 봐 주십시오. 조림사업인데요. 383ha에 총 사업비가 2억5,300만원 무슨 종류의 묘목입니까?
영수

윤영수녹지과장

예. 강 위원님 질의에 답변해 드리겠습니다. 금년도에 383ha에 조림을 했습니다. 이것을 수종별로 보면 잣나무가 10ha에 3만본, 편백이 531㏊에 15만9,000본, 상수리나무가 10ha에 3만본, 포플러 소나무가 4ha에 1만2,000본, 느티나무가 27㏊에 8만1,000본 그 다음에 편백이 10ha에 1만5,000본, 밤나무가 261ha에 10만4,500본 이래서 383ha에 44만 3,400본을 올 봄에 식재를 했습니다.

강대병위원

마을 주민들이 시행을 했습니까?
영수

윤영수녹지과장

이것은 산주가 원하는 것은 산주가 하고 나머지 산주가 대행을 시키는 경우가 있습니다. 그것은 임업협동조합에 대행 조림을 시켰습니다.

강대병위원

이것이 100% 완료가 되었다고 했는데 현지에 한 번 나가 봤습니까?
영수

윤영수녹지과장

저희들이 금년도에 식재한 데는 일일이 화훼작업을 하고 이래서 여기에 따른 사항도 점검을 한 바 있습니다.

강대병위원

현지확인을 해 봐도 이상이 없지요?
영수

윤영수녹지과장

현지확인을 해 봤는데 저희들이 8월에 활착사항을 조사를 하도록 되어 있습니다. 금년도에는 강우량이 많았습니다. 그래서 90% 내지 96%까지는 사항을 확인한 바 있습니다.

강대병위원

좋습니다. 내일 모레 현지확인 할 때 확인해 보면 알 것이고. 다음에 31페이지를 좀 봐주시기 바랍니다. 31페이지 조경사업은 전체 사업비 총계가 안 나와 있어서 얼마인지는 모르겠고, 사업비를 구분을 해서 상평제방 조경공사 4,678만5,000원인데 이런 것은 입찰을 봅니까? 수의계약을 합니까?
영수

윤영수녹지과장

현재 상평제방 조경공사는 면적이 6,000㎡입니다. 여기에 소나무, 철쭉, 부용 기타 10종으로서 7,280본을 식재했습니다. 사업비가 4,678만5,000원인데 5,000만원 미만의 계약은 용도계에서 수의계약으로 하고 있습니다. 그렇게 계약을 하고 있습니다.

강대병위원

그러면 소나무 수종을 정해만 뒀지 가격은 얼마인지 모른다는 그런 말입니까?
영수

윤영수녹지과장

현재 그 사항은 단비가 전부 나와 있습니다. 수목 몇 년생은 얼마다 하는 식으로 그러한 설계를 하도록 되어 있습니다. 그 설계금액에 의해서 5,000만원 미만은 사업비를 회계과가 결정을 하고 있습니다.

강대병위원

아니, 수종을 시에서 시정해서 주었습니까? 아니면 시공업자인 태양조경에서 임의대로 한 것입니까?
영수

윤영수녹지과장

아닙니다. 저희들이 전체적으로 수증을 정해줘서 전체적으로 저희들이 지정을 하고 있습니다.

강대병위원

1주에 얼마씩 단가를 매겨서하고 있습니까?
영수

윤영수녹지과장

예.

강대병위원

그러면 예를 들어서 소나무를 1주에 얼마나 줬습니까?
영수

윤영수녹지과장

현재 소나무 1본에 얼마라는 것은 설계서를 봐야 되는데 둥근 소나무가 있습니다. 그것이 15만원 정도입니다.

강대병위원

폭이 얼마나 됩니까?
영수

윤영수녹지과장

폭이 1.2m 높이가 1.8m가까이 될 것입니다.

강대병위원

1.8m요?
영수

윤영수녹지과장

폭이 약 1m 20cm쯤 되고요. 높이가 좀 낮습니다. 그것은 둥근 조형의 나무입니다. 15만원 내지, 20만원 정도 합니다.

김용수위원

조경나무를 조달청에서 공시한 단가와 실제 농사짓는 사람들한데 가서 거래하는 단가가 차이가 많이 나는데요? 설계할 때는 조달청에서 공시한 단가대로 합니까?
영주

윤영주녹지과장

저희들한테 물가정보지가 있습니다. 정보지에 나와있는데 그것도 사실상은 물가 정보지가 하나의 기준인데 실제적으로 수목은 나무의 조형미에 따라서 가격이 차이가 날 수 있습니다. 그런데 물가정보지에 이렇게 하나의 기준으로 삼아서 그 기준의 범위 내에서 가격을 결정합니디.

강대병위원

정보지에 기준한 단가와 실제 농사짓는 사람한테 가서 사는 단가와 차이가 상당히 심하다는 이야기입니다.
영수

윤영수녹지과장

그것을 분석을 해 봤습니다. 실질적으로 농가에서 재배하고 있는 사람들이 실제 물가정보지에서 준하는 가격을 못 받고 있습니다. 왜냐 하면 부가가치 세금이 붙습니다. 이것을 포함을 했을 때 다소 차이가 나는 줄 알고 있습니다.

강대병위원

이 나무는 현재 다 살아있습니까?
영수

윤영수녹지과장

예. 현재 활착은 좋습니다.

강대병위원

현지 확인해 보면 이상이 없겠지요?
영수

윤영수녹지과장

예. 그렇습니다.

강대병위원

알겠습니다. 이상입니다.

최화남위원

보충질의 하겠습니다.

박시우위원장

예. 최화남 위원.

최화남위원

사방공사나 혹은 조경을 하는데 우리 시 자체로 수종을 구입하는 것이 몇 퍼센트입니까?
영수

윤영수녹지과장

시에서 금년도에는 자체 구입을 한 것은 없습니다. 아주 몇 본에 지나지 않습니다.

최화남위원

그런데 이것이 말이지요. 지방자치제를 하면 우리 시방에서 생산되는 것도 있고 충분히 살 수 있는 것은 우리 지방에서 구입이 되어야 되는데 어떻게 해서 도에서 일괄 구입을 해주고 있느냐 하는 말입니다. 방송인가 신문에서 봤는데 진주에서 구입되는 가격하고 밀양이나 울산같은 타 지방에서 구입된 가격하고 다르다는 그런 방송을 봤는데 이것이 행정의 큰 잘못이거든요? 다시 말해서 각 국장들도 한 시장 밑에 법이 일치되고 동일해야 되는데 각종 법이 많아서 규제가 안되기 때문에 농민들이 아주 어려움을 겪고 있습니다. 이런 것이 조정이 되어야 되는데 사실 조금 전에도 수종 구입가격에 대해서 상당히 얘기가 많이 되었는데 대부분 조달청 가서 가격을 가지고 한다는 말입니다. 그러니까 실제 가격하고 엄청난 차이가 나는데 실제 구입을 못하는 이유는 어디에 있느냐 하는 말입니다. 그렇게 하는 것은 우리 시민의 혈세를 낭비하는 것이라는 말입니다. 실세로 인건비 같은 것을 보면 국가 노임단가 같은 것은 현실과 맞지 않다는 말입니다. 그 액수대로 받고 일랄 사람은 하나도 없습니다. 그런데 이런 것은 엄청나게 올려놓았습니다. 그게 다 공무원들이 해 먹기 좋은 것입니다. 어떻게 생각하십니까? 그러니까 도에 건의를 하든지 어떻게 하든지 진주에서 생산되는 것은 신주에서 구입을 해야 됩니다. 어쨌든 시장한테 건의를 하든지 해서 앞으로는 도에서 일괄 구입으로 배급받는 식으로 하지 말고 우리 자체 내에서 할 수 있어야된다고 강력히 주장을 해서 자체에서 구입하면 저렴한 가격으로 살 수 있습니다. 무엇 때문에 조달청 가격을 거기에 대입을 시키느냐 하는 것입니다. 그래서 이런 것은 연구를 해야 될 문제가 아닌가 이렇게 생각을 합니다.
영수

윤영수녹지과장

최 위원님 질의하신 사항에 답변을 올리도록 하겠습니다. 현재 저희들이 조경사업에 소요되어지는 묘목은 진주를 기점으로 한 지역에서 조달이 되어지고 있고 조림하는 산지에 식재하는 양묘, 이것은 대한양묘협회 경남시부에서 계약생산을 하고 있습니다. 이것만은 도에서 시정된 양묘를 한 묘목을 시정 받아서 산에 식재를 하고 있고 일반조경용 묘목의 경우는 대부분 진주업체입니다. 진주에 있는 업체에서 생산된 나무 내지 일부개인한테 사는 나무로 되어져 있습니다.

박시우위원장

예. 황경규 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
영빈

정영빈위원

그런 것은 우리 지역에서 나는 알맞은 토양에다 심은 것이라야 되지 도에서 일괄적으로 배급을 하니까 폐단이 많아서 하는 소리 아닙니까? 그런 것은 제고를 해봐야 됩니다.

황경규위원

예. 황경규 위원입니다. 조림사업에 본 위원도 하나 묻겠습니다. 임협에서 대행하는 것하고 산주가 하는 것과 차이가 무엇입니까? 어떻게 해서 산주에게 주는 것이 있고 임협에 주는 것이 있습니까?
영수

윤영수녹지과장

저희들이 당해년도 조림예정지가 선정이 되어지면 누구의 산에 조림을 몇 ha를 하겠다는 사항은 면으로부터 보고를 받아서 개인의 의사를 묻습니다. 개인의 의사를 물어서 자력조경을 실시하겠다고 하는 신고서를 받은 사항은 산주한테 조림을 하도록 전체의 사업비를 면을 통해서 전체적으로 전도를 해주고 나머지 개인이 안 하겠다고 하는 조림시가 있습니다. 그러한 사항은전체적으로 취합을 해서 임업협동조합에 시행위탁을 시키고 있습니다.

황경규위원

그러면 묘목대를 제외한 대금은 산주가 하는 것은 면으로 전도하고 묘목대를 제외한 자금은 산림조합에서 지원합니까?
영수

윤영수녹지과장

아닙니다. 묘목은 전체적으로 현물이 국고보조로써 오도록 되어져있고 여기에 식재되는 식재비 이러한 사항은........

황경규위원

사업비로 되어 있는 것은 묘목대를 뺀.......
영수

윤영수녹지과장

묘목대까지 전체적으로 포함되어 있는 것입니다.

황경규위원

포함되어 있는 것입니까? 묘목대는 우리가 모르고 있는 것 아닙니까?
영수

윤영수녹지과장

묘목대는 정부 고시가격이 정해져 있습니다. 소나무, 편백 2년생은 1,000본당 고시단가가 얼마라고 산림청에서 고시를 하도록 되어 있습니다. 고시단가에 의해서 결정됩니다.

황경규위원

산주가 하는 것은 과장님 선에서 끝나 버리고 맙니까? 시에 정산서를 가져 옵니까?
영수

윤영수녹지과장

면에서 전부 지급을 하고 정산보고를 받습니다.

황경규위원

정산보고를 받습니까? 산주가 하는 것과 임협에서 하는 것의 비율을 내서 복사를 해서 줄 수 있습니까?
영수

윤영수녹지과장

그것은 별도 제출을 하도록 하겠습니다.

황경규위원

여기에 조림한 것이 산불이 난 것입니까?
영수

윤영수녹지과장

산불발생지역입니다.

황경규위원

명석면은 산불발생지역일 것이고 수곡면에도 산불이지요?
영수

윤영수녹지과장

수곡에도 일부 산불조림시가 포함이 된 걸로 알고 있습니다.

황경규위원

애당초 이것이 본예산에 되어 있는 것입니까?
영수

윤영수녹지과장

예, 본예산입니다.

황경규위원

예산서에 지역을 상세하게 명시를 하지 않았죠?
영수

윤영수녹지과장

예. 명시를 해놓지 않았습니다.

황경규위원

하나로 묶었죠? 그 명세서를 대조를 해서 실질적으로 그렇게 쓰인 것인가 안 쓰인 것인가 우리가 알아야 되거든요? 산주에게 문제가 있지 않습니까? 심으러 가서 넘으면 나무를 파묻어 버린다든가 이런 것을 감독을 합니까?
영수

윤영수녹지과장

그런 것은 일일이 면에서도 식재 조림지를 확인하고 저희들도 확인하고 있습니다. 옛날에 조림물량이 많을 때는 다소 그런 사항이 이루어 졌습니다만 요즈음에는 그런 것이 없고 전체적으로 산주가 심고……

황경규위원

과장님은 지금까지 조림을 한 곳을 한번도 가본 데가 없을 것인데요?
영수

윤영수녹지과장

아닙니다. 금년도 명석산불발생지역에 저희들이 나가서 시도를 하고…

황경규위원

명석의 경우는 면적이 많았으니까 가 봤겠지만....... 수곡은 안 가봤을 것인데요?
영수

윤영수녹지과장

여타 지역도 다 가봤습니다.

황경규위원

면으로 전도한 지역에는 한번도 안 가 봤을 것인데요?
영수

윤영수녹지과장

아닙니다. 제가 100%전부는 못 가봤지만 담당직원이 전체적으로 다 둘러봅니다.

황경규위원

잣나무 느티나무 이것도 어떻게 해서 같은 장소인데 구별해서 주는 이유는 무엇입니까? 같은 장소에 잣나무 및 주고 느티나무 좀 주고. 하는 것은 무엇 때문입니까?
영수

윤영수녹지과장

그것은 전체적인 조림의 수종이 도로 배분이 되어 집니다. 느티나무는 주로 양달쪽에 식재가 되어지고 다음에 잣나무, 편백 이라든지 이런 것은 약간 음지쪽에 식재가 되어 집니다. 한 필시라도 양달쪽이 일부분 있고 일부는 음달쪽이 있습니다. 그런 것은 적절하게 맞추어서 되어지는 것입니다.

황경규위원

예. 알겠습니다.

박시우위원장

배정오 위원 질의하여 주십시오.

배정오위원

배정오 위원입니다. 41페이지입니다. 진성면 정암산업 있지요? 토사채취 생신기간이 1년에 한번입니까?
영수

윤영수녹지과장

진성면 가진리에는 '92년도 3월9일자에 허가를 한 것이 있고, 이것은 금년 3월8일에 허가가 되어진 것이고 현재 '94년 11월15일에 해 놓은 것이 있습니다. 허가기간이 '94년 11월15일부터 2004년 11월14일까지로 10년간입니다. 10년간은 레미콘의 골재채취용으로서 허가가 되어 졌습니다. 그 기간 동안은 생신을 안 하도록 되어 있습니다.

배정오위원

아니, 그러니까 여기에 보시면 말입니다. '96년 3월20일까지 했다가 '94년2월16일 왜 1년 정도에서 갱신을 다시 10년으로 해 주었느냐 하는 말입니다.
영수

윤영수녹지과장

이것은 번지가 다릅니다.

배정오위원

그런데 거기에 가보면 분진같은 것이 많이 발생하고 있습니다. 분진을 보셨습니까? 그런데 여기에는 환경오염 실태에 '해당 없음'이라고 해 놓으셨거든요? 실제로 주무과장께서 한 번 나가 보셨습니까? 제가 실세로 하우스 하시는 분께 물어보니까 그 분진이 하우스 위에 앉아서 햇빛차단이 많이 된다고 했습니다.
영수

윤영수녹지과장

공사중에 토석을 깨는 과정에서 분진이 나고 있습니다. 그래서 진성면 가진지구에 민원이 한번 있었습니다. 그래서 여기에 따른 사항을 전체적으로 농정과와 하우스 농가의 입회하에 조사를 한 바가 있습니다. 그런데 거리가 상당히 멉니다. 전혀 안 날라왔다고 하는 것은 아니고 영농에 그렇게 지장을 초래할 정도로 완전히 햇빛을 차단하는 정도의 분진은 아니고 이것은 경미한 사항이기 때문에 지역주민하고 협상이 되어져서 이것은 비가 오면 씻겨 내려가고 하기 때문에 양해사항으로 되어 겼습니다.

배정오위원

그런데 분진은 괜찮은데요 .오·폐수 있지 않습니까? 거기 한번 보셨습니까? 분진이 섞여 있는 물이 그대로 남강으로 흘러 들어갑니다. 그것은 정화시설을 설치해서 어느 정도 여과를 해서 맑은 물이 흐르도록 해 주어야 하는 것 아닙니까?
영수

윤영수녹지과장

그것은 환경보호과의 소관이기 때문에 그 부분에 따른 사항도 같이 조사가 되어져서 시정조치 내지 그러한 위법사항은 행정조치를 한 것으로 알고 있습니다. 앞으로 그러한 사항은 개선이 될 줄로 알고 있습니다.

배정오위원

한번 가서 확인해 보십시오. 사실 문제가 많습니다. 이상입니다.

박시우위원장

예. 이병호 위원 질의하여 주십시오.

이병호

위패 대곡면에 보니까 2곳에 과수목을 심으려고 그랬는지 모르지만 경사가 급한데 벌채를 해서 토사가 넘어오고 있는데 이것은 허가가 없으면 안 되는 것 같은데 혹시 아십니까? 대곡에 두 군데 있던데요?
영수

윤영수녹지과장

벌채현황에 있습니다.

이병호위원

누가 봐도 상식에 어긋나는 것 같습니다.
영수

윤영수녹지과장

답변을 올리도록 하겠습니다. 되도록이면 도로변이라든지 경사가 급한 데는 산주가 조림을 할 때 유실수를 심기 위해서는 신정을 하는 경우가 있습니다. 그러나 우량한 임지, 이런 것은 되도록이면 벌채를 하고 오리나무라든지 아카시아가 있고 주로 소나무라든지 이런 데서는 농가 소득의 증대차원에서 산주가 유실수를 심겠다고 하면 허가를 하고 있는데 다소 경사가 급한 사항에는 저희들이 조사를 철저히 해서 앞으로 이러한 곳에는 산주가 원하더라도 억제 내지 또는 안 심는 방향으로 하도록 하겠습니다.

박시우위원장

예. 정영빈 위원
영빈

정영빈위원

정영빈 위원입니다. 우리 과장님께서 비봉산 가꾸기를 해주시느라 상당히 고생이 많으셨습니다. 그래서 지금 비봉산이 사계절 푸르른 옷을 조금씩 입어가고 있는 그런 단계가 되어 있습니다. 그러나 비봉산을 쳐다보면 토질이 석비레기 때문에 나무가 잘 자라지 못하는 것은 기정 사실입니다. 그래서 지난번 감사때 본 위원이 그러한 질의를 했는데 석비레가 되다 보니 나무가 자랄 수 있는 종류가 굴참나무 같은 것 밖에 자랄 수 없었습니다. 그래서 본 위원이 얘기를 할 때 단계적으로 나무의 수종을 갱신하는 방법을 강구해보는 것이 어떻겠냐고 해서 아래쪽에 200본 심었습니다. 그러고 난 뒤에 금년에는 왜 심지를 않았습니까? 아래쪽에는 심어놓더니만 갱신을 할 생각을 안 하더라고요.
영수

윤영수녹지과장

그런데 금년도 봄에 산불이 일어났습니다. 배수장 있는데요. 그래서 그 산불난 피해목을 제거를 하고 소나무를 이식을 했습니다. 우리가 현장에 가서 식재를 하기 위해서 구덩이를 파는데 밑 부분이 암반의 형태로 되어져 있습니다. 여기에 식재한 수종이 사실상 활착이 안 좋습니다. 그래서 이것은 하자보식을 하도록 하는데 산림환경 연구소에서도 여러 면에서 기술적인 사항을 검토를 했습니다. 과연 참나무나 굴참나무 같은 것을 제거하고 여기다가 상록의 수종 내지 아래 부분에는 편백도 옛날에 조림을 많이 한 바 있습니다. 이것이 활착이 그렇게 좋지가 않습니다.
영빈

정영빈위원

그러니까 본 위원이 작년도에 말씀을 드릴 때 지금 거기는 다른 것을 심어서는 안된다고 구덩이를 크게 좀 파놓으면 낙엽하고 흙하고 들어와서 그것이 1년안에 찬다는 말입니다. 그때 가서 나무를 심자고 제가 건의를 드렸잖아요. 그런데 그것을 안하고 이번에 산불발생한 거기도 삽이나 괭이를 가져와서 묻어놓으니 석비레 속에 활착이 잘 될 수 있겠습니까? 그러니까 죽지 않습니까?
영수

윤영수녹지과장

그것이 저희가 가 봤는데 흙을 몇 차 가져다가 산 위에 까지 올렸습니다. 거기는 빈 곳으로 가도 올라가면 숨이 찰 정도로 경사가 급하고 여기에 포크레인이라든지 장비가 올라갈 수 있는 여건이 안되어져 있습니다. 계단으로 되어져 있기 때문에 장비가 올라갈 수 있는 사항이 아니라서 저희도 상당히 고심을 하고 있습니다.
영빈

정영빈위원

그냥 그대로 괭이나 삽을 가지고 파서는 활착이 안 되는 것이고 살시 못합니다. 장비를 가지고 크게 파서 그렇게 갱신을 하도록 시도를 해 봐 주세요
영수

윤영수녹지과장

시도를 해 보기는 해봤습니다.
영빈

정영빈위원

빈자리에는 지금 푸른 나무를 심어서 보기 좋은데 석류관에서 쳐다보면 발갛습니다.
영수

윤영수녹지과장

사실상 그렇습니다.
영빈

정영빈위원

그 점을 좀 갱신할 수 있도록 좀 해 구세요. 그래도 진주하면 비봉산, 남강, 촉석루가 3대의 명물이라고 하는 것인데 다른 데는 가꾸기를 하면서 비봉산 가꾸기는 잘 안되고 있는 것 같습니다. 지금 사업추진은 많이 했습니다만은 남은 부분도 좀 더 관심을 갖고 해 주시기를 바랍니다. 예, 이상입니다.

박시우위원장

안호근 위원 질의해 주시기 바랍니다.

안호근위원

안호근 위원입니다. 임도는 산림조합에서 공사를 하지요?
영수

윤영수녹지과장

예.

안호근위원

임도의 사후관리를 어떻게 하고 있는지 말씀해 주십시오. 여름 지나면 토사가 일어나서 제대로 임도 구실을 하지 못하는 경우가 생기는데 임도 사후관리 대책에 관해서 말씀을 해주시고 다음에 삼림욕장에 여러 가지 수종이 들어가는 걸로 알고 있는데 그 대표적인 수종이 일반 수종에 비해서 어떤 차이가 있으며 그로 인해서 산소공급이 많이 된다든가 사람들에게 돌아오는 혜택부분에서 차이가 나는 것인지 일반 수목하고 어느 만큼 차이가 났기 때문에 이런 수종을 선택을 해서 심었다든가 하는 문제와 그 다음에 도동시구에 보면 가로수를 해송을 심어놨더라고요. 그런데 해송 그 자체를 보니까 지나치게 밀실 되어 있었던 그런 양묘장에서 키웠던 그런 감이 들어요. 가지는 얼마되지 않고 키만 삐쭉하게 커서 바람이 불면 금방 넘어질 것 같은 그런 위험부담을 안고 있는 것처럼 보이는데 가로수를 왜 해송으로 선택을 했는지 말씀을 해 주십시오. 그리고 우리가 계획도시인 창원시 같이 공간이 넓은 그런 지역에는 소나무를 넣고 가로수 같은 것은 비교적 다른 낙엽송이라든가 벚나무를 선택을 많이 한 것을 봤습니다. 우리는 해송을 가로수로 선택을 한 원인, 그 다음에는 간벌예산액이 사용을 안 하고 미집행하고 있었습니다. 지금 사업추진중이라고 했는데 이것이 당초 예산에 반영이 된 걸로 알고 있습니다. 초반부터 이 사업을 시행했더라면 그동안에 나무가 좀 숨통이 트여서 좀더 간벌을 함으로 인해서 남아있는 나무에게 상당히 좋은 환경을 부여했을 것이 아닌가? 굳이 연말에 가서 하는 것이 좋다고 생각한 이 이유가 무엇인지, 다음에는 밤나무 약대 지원입니다. 밤나무 재배면적이 약 6,700ha가 되는데 그것이 보니까 3,000만원 정도 됩니다. 지금까지 우리 정부에서 42조원 또 플러스 15조원 하는데 우리가 이 자리에서 오늘 우리 위원님들이 다룬 것이 정부가 우리 농촌을 위해서 그렇게 거금을 투자를 하면서 뭔가 방향감각이 잘못되어 가지고 일방적으로 일부 혜택을 보는 사람만 계속보고, 보지 못하는 사람들은 대다수가 시혜를 못 입는 그런 형편에 있기 때문에 안타까워서 여러 가지 사안을 가지고 논의를 많이 했습니다. 그래도 밤나무 하면 비교적 우리 모든 농가들이 많이 가지고 있는 재배수종이 아닌가 그렇게 생각을 합니다. 그렇다고 하면 대면적 6,700ha가 있는데 겨우 돈 3,000만원을 지원을 하는 것보다는 좀더 지원을 해줄 수 있는 그런 방향으로 했으면 합니다. 3,000만원을 하면 약재는 충분하게 공급이 되는지 이런 사안에 대해서 답변해 주셨으면 좋겠습니다.
영수

윤영수녹지과장

예. 안 위원님 질의하신 사항에 대해서 먼저 임도의 선정기준과 사후관리에 따른 사항을 말씀드리겠습니다. 임도의 선정 기준은 우량한 임상으로서 산에 임도가 개설이 안 되어져 있는 곳에 저희가 조림이라든지 육림이라든지 또는 산불예방 등 이러한 산림의 겅영사업에 아주 유용하게 이용하도록 이렇게 임도를 운영하고 있습니다. 그리고 지역간의 연결을 할 수 있도록 해서 낙후된 지역을 개발하는 목적하에서 임도를 선정을 하고 있습니다. 이 임도 선정은 저희들이 내년도에 아 사업은 금년 11월 정도가 되면 전체적으로 면에 임도대상지를 신청을 받습니다. 문제점으로는 부재 산주가 상당히 많습니다. 자기 산에는 사실상 임도를 닦아야 되는데 중간에 이것이 부재 산주 내지 묘지가 걸려서 못 하는 경우가 많습니다. 그래서 면에서 신청이 들어오면 저희들이 산주의 동의를 받도록 해서 임도망을 선정을 하도록 하고 있습니다. 그리고 나면 여기에 우리가 타당성 조사를 합니다. 이렇게 해서 선정을 하고 금년도에 저희가 15km의 임도를 개설했습니다. 그중에서 5km 는 보수입니다. 이 보수라는 것은, 사실상 경사시에 임도망을 내어서 하고 측구시설이라든지 이런 것을 하고 잡초도 뿌립니다만 그러나 폭우가 많이 내렸을 때는 임도가 사실상 유실이 되는 경우도 있습니다. 그래서 여기에 중간에 부분적으로 금년도에 5km의 임도보수를 한 바 있습니다. 사실상 사후관리는 산구가 관심을 기울여서 해야 됩니다. 원칙적으로는 산주가 하도록 되어져 있고 산주가 못하는 부분은 보수로서 관리를 하고 있습니다. 비교적 저희 시에서 개설한 임도는 도로를 다시 파서 공사를 한 그러한 임도는 없습니다다만 조경이 조금 안 좋고 측구가 다소 미흡한 점은 있습니다. 앞으로 이런 사항은 계속해서 보수를 하도록 하겠습니다. 다음은 산림욕장의 식재수종에 있어 현재 식재되어 있는 수종하고 그 차이점에 대해서 보고를 드리도록 하겠습니다. 본래 소나무 등 침엽수가 산림내에서 방향물질을 내도록 되어 있습니다. 이 물질이 피톤치트라는 방향물질인데 사람 인체에 상당히 좋다는 학자들의 연구결과가 있습니다. 이러한 성분은 소나무 등 침엽수에서 가장 많이 나온다고 나와 있습니다. 그래서 저희 산림욕장에는 현재 7ha의 수화식재로서 편백의 대묘를 심고 그 다음에 도로변을 돌아가면서 약간의 벚꽃나무 그 다음에 산수유 그리고 여러 가지 수종을 섞어서 심었습니다. 산림욕장을 이용하시는 사람들의 의견도 들어 봤습니다. 앞으로 좀더 좋은 수종을 갱신하거나 나무를 더 심어서 사후관리를 하는 것이 좋은 것이 아닌가 이렇게 건의를 하고 저희들도 계속해서 사후관리를 철저히 하고 계속해서 산림욕장을 가꿀 계획하에 있습니다.

손태기위원

산림욕장안에 기존나무가 많이 있지 않습니까?
영수

윤영수녹지과장

상당히 오랜 세월 동안에 오리나무 내지 다른 나무가 밀생이 되어져서 그런........

손태기위원

소나무는 많이 없고요?
영수

윤영수녹지과장

소나무는 비교적 적습니다. 전체적으로 우리가 정리작업을 했습니다. 쓰러지고 어지럽게 되어 있는 나무 등은 정리작업을 하면서 7ha에 식재를 했습니다. 그래서 앞으로 그 일대에는 연차적으로 조림을 하고 나무도 다듬고 해서 사후관리를 할 계획입니다.

배정오위원

추가 질의를 하겠습니다. 올해 산림욕장에 심은 나무는 육안으로 봐서 정확히 구별이 되어 집니까?
영수

윤영수녹지과장

예, 구별이 되어 집니다. 거기에는 비교적 큰 나무를 심었습니다.

배정오위원

몇 종 심었다고 했습니까?
영수

윤영수녹지과장

15,000본을 심었습니다.

배정오위원

15,000본인데 주로 편백이라는 말씀입니까?
영수

윤영수녹지과장

작은 나무는 주로 편백입니다. 기타 관상의 성질이 있는 나무를 심었는데 이 사항은 자료를 내 보도록 하겠습니다. 다음은.......

안호근위원

과장님! 지난번에 한번 올라가 봤는데 활엽수가 있는 부분은 제거를 해 버리고 편백을 심는 것이 상당히 좋다고 생각을 했는데........
영수

윤영수녹지과장

저희들이 그런 부분에는 상당히 신경을 많이 썼습니다. 나무를 너무 많이 베어버리면 안 좋습니다. 이때서 활자목도 곧고 앞으로 놔둬도 괜찮을 수 있는 것만 놔두고 적당한 간격을 걸쳐서 정리작업을 했기 때문에 앞으로도 사후관리는 계속해서 필요하다고 생각을 하고 있습니다.

안호근위원

한국 소나무의 경우 관리를 잘 하면 어떤 나무도 우리 소나무만큼 보기좋은 나무가 없다고 생각합니다. 굳이 돈을 주고 사 넣는 것보다는 현재 지금 서 있는 나무를 최대한으로 활용해서 예산을 절약을 하면서 그 자원을 잘 활용하면 얼마든지 좋은 산으로 꾸밀 수도 있지 않겠는가 하고 그런 것을 느껴서 제가 이런 말씀을 드렸습니다.
영수

윤영수녹지과장

예, 소나무는 숫자가 적습니다. 소나무의 경우에는 한쪽에 치우쳐 있고 침엽수라든지 소나무류는 되도록이면 사후관리를 철저히 하도록 하겠습니다. 그 다음 가로수를 도동시구에 해송을 식재를 한 사항에 대해서 답변을 올리도록 하겠습니다. 가로수가 주로 활엽수가 식재되어 있는 것이 대부분입니다. 은행나무, 플라타너스, 히말리야시다 등 관내에는 약 80%이상의 가로수가 은행나무로 식재되어 있습니다. 그래서 지사님께서 현재 우리나라 가로수가 대부분 활엽수이기 때문에 겨울이 되면 삭막해서 이것을 푸른 가로수로서 대체할 수 있는 수종을 선택을 해서 식재 하도록 정해져서 저희들도 계속 해송을 많이 심었습니다. 도동시구에 약350본의 해송을 심었습니다. 그런데 사실상 저희들도 심어보고 사후관리를 해 본 결과 심을 때에 나무는 그렇게 형질이 나쁜 나무는 아니었는데 식재를 해 보니까 사후관리가 제대로 안 됩니다. 처음에는 지주도 소나무로써 했습니다만은 지나다니는 사람들이 훼손을 해서 철제로써 일부 교체를 해서 사후관리를 하고 있는데 도동지구에 전체적으로 사후관리가 잘 안 되어지고 있습니다. 이러한 문제점이 있기 때문에 금년도에 우리가 350본을 심었는데 죽은 것도 상당히 많아서 70여 본을 보식을 했습니다. 앞으로 소나무가 어느 정도 활착이 되어지고 나면 상당히 수형이 좋아집니다. 우리가 상대동 밑에 해송을 심은 것 있지 않습니까? 그것이 몇 년이 되었는데 그것이 수형이 좋아지고 있습니다. 그래서 앞으로 사후 관리를 하도록 하겠습니다.

이병호위원

보충질의를 하도록 하겠습니다. 가로수를 소나무로 식재할 경우 심은 후에 보호하기가 힘든다는 것도 있거니와 지난번에도 도시사의 시시에 의해서 심는다고 답변을 그렇게 했는데 이번에도 또 그러는데 그렇게 되는 것도 좋겠지만 겨울의 운치라고 하는 것은 겨울의 맛이 있는 것도 좋지 않습니까? 낙엽이 떨어져서 겨울 맛이 나는 것도 거리가 보기에 좋아요. 그런데 굳이 크지도 않은 소나무를 우리가 택해서 심을 필요는 없습니다. 우리는 우리 현실에 맞도록 해야된다는 말입니다. 겨울에는 잎이 떨어지는 가로수를 심는 것이 좋겠다는 의견도 들었습니다. 그런 것을 들어보면 일리가 있지 않습니까? 겨울의 운치도 있어야 되거든요?
영수

윤영수녹지과장

예. 그런 사항도 녹지과에서 공감을 하고 있는 사항입니다. 해송 종류는 식재를 상당수 했기 때문에 앞으로의 가로수는 지역 실정에 맞는 향토 수종인 가지나무 같은 수종도 앞으로 다양하게 지역적으로 선정해서 식재를 하도록 건의를 한 바 있습니다. 앞으로 이런 것은 지역에 맞는 수종으로 대체될 것으로 알고 있습니다. 앞으로 이러한 사항은 건의 내지 시정을 하는 방법으로 하겠습니다.

이병호위원

그것이 그렇게 되어야 되지요. 많은 예산도 소요되는데 나중에 성장이 안되면 그만큼 손실을 보는데 고쳐야 됩니다.
영수

윤영수녹지과장

다음은 간벌예산이 전액 지출이 안되어 지고 있습니다. 현재 간벌사업은 100ha에 5,822만 8,000원의 돈이 집행이 되고 있습니다. 간벌사업은 12월20일까지 하도록 되어 있습니다. 간벌은 나무가 생장기일 때는 안하고 생장이 어느 정도 정지된 10월 이후부터 하도록 되어 있는데 금년 12월말까지는 임협의 작업단을 활용을 해서 이 사업을 하면 금년도 사업은 전체적으로 사업비를 다 집행할 수 있고 이 기간내에 마치도록 하겠습니다.

안호근위원

나무의 생장이 몇 월부터 시작된다고 생각하십니까?
영수

윤영수녹지과장

3월말부터 9월 초순까지 생장이 된다고 생각합니다.

안호근위원

예산이 추경으로 반영된 것입니까? 그리면 12월까지 간 이유가 무엇입니까?
영수

윤영수녹지과장

간벌은 수목의 생장휴지기에 하도록 되어져 있기 때문에 10월부터 하도록 되어 있습니다. 저희들이 6년간 조림화훼 작업은 6월부터 8월경 사이에 하고 간벌 등의 사업은 생장 휴지기인 10월 이후에 합니다. 그래서 늦은 것이지 다른 이유는 없습니다. 간벌사업 등은 산림청 등지에서 시험한 데이터가 나옵니다. 그 자료에 근거해서 사업을 하도록 되어 있습니다.

안호근위원

간벌이 무엇입니까? 무엇을 간벌이라고 하는 것입니까?
영수

윤영수녹지과장

간벌은 적어도 10년 내지 약 20년 사이의 임시에……

안호근위원

잘라내는 것이 아닙니까?
영수

윤영수녹지과장

간벌을 하고 있는데 간벌도 여러 가지 종류가 있습니다. 생장이 좋은 우량한 형질의 나무는 남기고 아주 굽은 나무라든지……

안호근위원

불필요한 나무를 잘라내는 것인데 그런데 이것이 꼭 12월에 가서 해야된다는 이유가 무엇입니까? 나무가 여름에 생장하는데 간벌을 한다고 하면은 2월달이나 3월달이나 간벌을 해줌으로써 여름내 생장하는데 큰 도움을 줄 것이라고 보는데 연말에 꼭 해야 된다고 과장께서 말씀하시는데 이상합니다.
영수

윤영수녹지과장

그것이 그렇습니다. 저희가 여기에 간벌을 하는 것은 아주 우량한 개체의 나무는 남기고 그래서 한창.......

안호근위원

불필요한 나무를 잘라내는 것이 아닙니까? 그런데 굳이 12월에 가서 해야 할 이유가 있습니까?
영수

윤영수녹지과장

10월부터 저희들이 하고 있는데 기술적인 사항을 한번 더 검토해보도록 하겠습니다.

안호근위원

제 얘기를 이해를 하는 것입니까? 당초예산에 반영을 해 놓았다고 하면 봄부터 이 사업을 함으로서 봄에 나무가 생장을 시작해서 여름내 동안 더 보기 좋게 잘 클 것 아니냐 이 말입니다.
영수

윤영수녹지과장

아직도 사업을 실시중에 있기 때문에 사업비를 집행을 안하고 있는 것입니다. 국·도비 보조사업이라서 사업비 영달이 늦어져서 11월경이 되어야 실시할 수 있습니다.

안호근위원

국·도비 영달이 늦기 때문에 미리 사업을 못한다면 이해가 됩니다.
영수

윤영수녹지과장

밤나무 약재는 3,000만원을 농가에 지원을 하고 있습니다. 금년도에 밤나무 해충방제는 3,350ha에 대해 두 번에 걸쳐서 약재살포를 맸습니다. 산림청 헬기 2대를 지원을 받아서 했는데 저희가 밤나무 농가에 3,000만원의 지원을 했는데 임협에서 일부 약재를 공급을 하고 농가 공동으로 했는데 약재 지원비는 부족한 상황입니다. '98도에도 3,000만원을 지원을 하도록 예산에 반영이 된 줄 알고 있습니다. 해충방제비가 5,000만원 정도 되면 두 번 정도 방제를 할 수가 있습니다. 위원들께서 농가지원 차원에서 반영올 해 주시면 좋겠습니다. 조금 부족해서 여기에 대한 지원이 아쉽다고 생각합니다.

최화남위원

조금 모자라는 것이 아니고 상당히 모자라는데요. 헬기지원이 제대로 안되어서 그렇지 4정에 한번씩 약을 쳐야 되는데 헬기사정 때문에 10정에만 한번씩 방제를 하고 있습니다. 구 진양군 때부터 지금까지 3,000만원을 지원하는데 산청군의 경우 약 1억 가까이 지원해 주는 것으로 알고 있습니다. 먼저도 지적을 했었던 사항인데 지금 밤농가들이 밤농사를 전부 기피할려고 합니다. 실제 수지가 안 맞아서 못 짓거든요? 다른 농산물은 많은 혜택이 나오는데 밤은 농해충 방제비만 지원하고 끝나고 있거든요? 각별히 신경을 써서 조치를 해 주시기 바랍디다.
영수

윤영수녹지과장

저희들도 상당히 건의를 많이 하고 있는 사항입니다. 앞으로 약재비가 더 지원이 되도록 노력하겠습니다.

박시우위원장

다음 황경규 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

황경규위원

예. 칡넝쿨 제거 작업을 하고 있지요?
영수

윤영수녹지과장

예.

황경규위원

문산면에 작년도 예산이 얼마쯤 나갔습니까? 여기에 보니까 자료신청을 한 것 같은데 여기 유인물에는 안 나와 있는 것 같은데요? 문산면에는 면으로 전도를 했지요?
영수

윤영수녹지과장

이것은 전체적으로 임협하고 시행위탁을 했습니다.

황경규위원

임협에다 한 것이 아니고 문산면은 면으로 전도했다고 하던데요?
영수

윤영수녹지과장

'96년도에는 면에 전도한 경우가 있었는데 금년도에는 임협에.......

황경규위원

문산읍에.........
영수

윤영수녹지과장

36ha를 하였습니다. 임협하고 전부 다........

황경규위원

돈이 얼마입니까? 임협에서 한 것입니까?
영수

윤영수녹지과장

예. 임협입니다.

황경규위원

금년도에도 임협에서 하는 것입니까?
영수

윤영수녹지과장

금년도에는 임협에서 하는 것입니다. '96년도에 면에 전도를 해 본 결과 면에서 상당히 원성이 많았습니다. 인력도 모자라고 면에서 해보니까 실제적으로 어려워서 그 사항을 저희가 시정을 받아서 임협에서 했습니다.

황경규위원

금년에 임협에서 했습니까? 사업현장에 가 봤습니까? 못 가봤지요? 완료 보고는 받아도 못 가보셨지요?
영수

윤영수녹지과장

일부 직원들이 확인을 한 바 있습니다.

황경규위원

지역민들의 이야기로는 제대로 사업을 안 했다고 하는데 확인을 해 보세요.

손태기위원

사업비가 얼마입니까?
영수

윤영수녹지과장

금년도에 저희가 총체적으로 372ha를 했습니다. 372ha를 했는데 이것을 임협에 시행위탁을 줬습니다. 임협에서도 덩굴류 제거사업은 100% 제거가 안되니까 적어도 4번 내지 5번 정도는 칡넝쿨 제거를 해야 되는 이러한 현실에 있습니다. 왜냐 하면 사업을 전혀 안 했다고 하는 것은 그것은 있을 수가 없는 일입니다. 칡이라는 성질 자체가 마디마디에서 뿌리가 내리기 때문에 여기에 약제를 주입하는데........

황경규위원

사업비는 왜 안 나와 있습니까? 본 위원이 묻는 이유가 그 지역의원이나 구민들이 하는 이야기가 사업을 안하고 돈만 빼먹었다고 하던데요?
영수

윤영수녹지과장

그렇지는 않습니다.

황경규위원

물론 그렇지는 않겠지요. 그런 이야기가 나와서 걱정스럽고 해서 그러는 것입니다.
영수

윤영수녹지과장

사업비자체가 1정당 보조는 25만1,000원입니다.

손태기위원

사업비가 작고 애로가 있다고 하는 것은 의원들도 공감을 하고 있습니다. 그래서 우리 위원들도 이 사업이 어떤 것인지 알고 있습니다. 그런데 정말로 사업을 했느냐 안 했느냐 그것이 중요하다는 말입니다.
영수

윤영수녹지과장

문산에는 36ha를 했습니다.

손태기위원

문산을 샘플로 해서 현지확인을 해 봅시다.

황경규위원

거기에 관한 자료를 주십시오.

박시우위원장

산불제거 작업대상시 지번과 연도별 사업비 관계를 자료 제출해 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원 없으십니까? ("예"하는 위원 있음) 농정국 소관 과·소장님들 수고 하셨습니다. 위원 여러분 오늘의 감사는 이것으로 마치고자 합니다. 이의 없으시죠? ("예"하는 위원 있음) 그러면 내일은 오전 10시에 농촌지도소 소관 감사를 계속하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

17시23분 감사중지

출처 경남 진주시의회 회의록