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서울 강북구의회 발언

조윤섭 의원 발언

제2019회 제차 복지건설위원회2019-05-24

조윤섭 의원 프로필 보기 →

허광행위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제4일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 건축과, 환경과, 공원녹지과 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질문·답변하실 위원님 질문하여 주시기 바랍니다. 유인애위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
인애

유인애위원

유인애위원입니다. 구 발전을 위해서 늘 애쓰고 계시는 관계공무원 여러분, 감사합니다. 공원녹지과 352쪽 연번 50번 ‘인수동 고물상’ 여기가 송암교회 있는 데 그 부지 말씀하시는 것이지요?
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 예, 그렇습니다.
인애

유인애위원

그것을 완전히 이전하는 것으로 작정을 한 것이에요? 공사시행, 준공이 6월달이라고 했는데 여기에 대한 설명을 부탁드립니다.
현호

신현호공원녹지과장

답변드리겠습니다. 송암교회 앞에 고물상 부지 환경정비를 바라는 주민들의 요구가 있어서 작년에 시비를 받아서 보상을 추진했습니다. 올해까지 보상을 완료했고요. 지금 현재는 휀스로 가림막이 쳐 있습니다. 당초 계획은 4월경에 조성을 완료해서 주민들한테 오픈을 할 계획이었습니다만 위원님도 아시다시피 그 뒤쪽에 우리 필지와 연접되어 있는 필지에 또 다른 고물상이 점유를 하고 있습니다. 그래서 그쪽 토지소유주께서 그분하고 명도소송 중에 있습니다. 그러면서 명도소송이 곧 끝나니 자기도 건축허가가 들어와 있고 우리가 조성할 공원부지하고 연계해서 녹지를 조성하고 싶다는 의견을 제시하셨습니다. 그래서 저희들도 현재 모양상 긴 모양 때문에 공원 만들기가 적절하지 않아서 그분하고 소송이 끝나고 고물상이 다 이전된 뒤에 녹지를 연계해서 추진하는 방향으로 하고 있어서 약간 지연되고 있는 실정입니다.
인애

유인애위원

그러면 부지를 매입하는 것이지요? 그분 소송하고, 소송 건에 대해서는.
현호

신현호공원녹지과장

그분 소송 건은 개인적으로 이뤄지고 있고요.
인애

유인애위원

개인 소송이 끝나고 나면 한다?
현호

신현호공원녹지과장

예.
인애

유인애위원

그러면 지난번에 시예산으로 확보해 줬는데 이 부지가 된다, 안 된다 말이 많았어요. 과장님, 그렇지요?
현호

신현호공원녹지과장

예, 그렇습니다.
인애

유인애위원

그래서 애 많이 썼다는 말씀을 먼저 드리고요.
현호

신현호공원녹지과장

고맙습니다.
인애

유인애위원

계획대로 일이 진행될 수 있도록 수고해 주시기를 바랍니다.
현호

신현호공원녹지과장

고맙습니다.
인애

유인애위원

그리고 52번 ‘걷고싶은 녹색연결로 조성’, 여기는 지금 한천로 공사 준공이 끝났는데 여기 어디를 말씀하시는 것이에요? 우이천을 말씀하시는지?
현호

신현호공원녹지과장

이어서 답변드리겠습니다. 번3동 주공 2단지, 3단지 사이에 우이천에서 연결되는 보도를 정비하는 것입니다.
인애

유인애위원

과장님, 강북경찰서 앞부터 시작해서 오패산터널 전까지 걷고 싶은 거리를 만든다고 계획을 하고 지난번에 주민들하고 간담회도 하고 공청회까지 열었는데 거기에 대한 답은 없어요. 거기에 대해서 계획이 어떻게 잡혀 있는지 설명을 해주세요. 오패산 417-387 걷고 싶은 거리 조성, 여기 자료에는 없어요. 보니까 자료에는 넣지 않았습니다.
현호

신현호공원녹지과장

걷고 싶은 거리 조성은 도로관리과에서 진행되는 사업으로 알고 있습니다.
인애

유인애위원

도로관리과하고 공원녹지과가 연계된 사업이에요. 이래서 서로 협업이 안 된다는 것이에요. 맨 처음에 간담회할 때는 공원녹지과에서 했거든요.
현호

신현호공원녹지과장

죄송합니다. 제가 이 사업에 대해서는.
인애

유인애위원

잘 모르세요?
현호

신현호공원녹지과장

파악을 하고 있지 못 해서요.
인애

유인애위원

공청회할 때는 공원녹지과가 주관하고, 그러면 도로관리과로 이관했습니까? 황 팀장님, 뒤에 말씀 좀 해주세요. 지난번에 공청회할 때 오패산, 강북경찰서 앞에 걷고 싶은 거리 조성한다고 주민들 민원도 많고 했잖아요.
현호

신현호공원녹지과장

도로관리과에서 예산을 받아서 진행한 것으로 알고 있습니다.
인애

유인애위원

과장님, 이것이 도로관리과 맞아, 도로 조성하는 것. 그런데 시작할 때는 공원녹지과에서 했단 말이에요. 그래서 과별로 협업이 안 된다는 것을 여기에서 보여주는 광경인데, 지금 도로관리과와, 신 과장님, 이 다음에 여기에 대해서 자세한 설명을 부탁드릴게요. 이것 끝나고 나서요.
현호

신현호공원녹지과장

예, 알겠습니다.
인애

유인애위원

공원녹지과가 시작을 했어요. 도로관리과로 이관했다는 말은 저는 못 듣고 도로관리과 얘기를 듣지 않았습니다. 그래서 질문을 한 것이에요.
현호

신현호공원녹지과장

예, 알겠습니다. 파악해서 바로 보고드리도록 하겠습니다.
인애

유인애위원

확인을 해주세요. 확인해 주시기 바랍니다.
현호

신현호공원녹지과장

알겠습니다.
인애

유인애위원

과장님, 우리가 대체 어떨 때 추경예산을 편성하는 것인지에 대해서 설명해 주시지요.
현호

신현호공원녹지과장

추경예산은 먼저 시급성이라고 생각합니다. 중요성이 있는 사업에 대해서.
인애

유인애위원

시급성, 중요성. 예, 맞습니다. 그래요. 추경예산은 시급성, 중요성 아주 시급할 때 편성하는 것이 추경예산인데 우이동 만남의 광장 이번에 확대 조성하는데 16억원을 추경예산에 편성을 했단 말이에요. 무엇이 그렇게 시급성을 요하는 것인지에 대해서 설명을 한번 해주시지요.
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 위원님 질문에 답변드리겠습니다. 다음 주에 추경 심의가 있어서 사전에 저희들이 위원님들께 개별적으로 설명을 드리고자 했습니다만 오늘 또 마침 질문이 있어서 답변을 드리겠습니다. 만남의 광장 확대 조성으로 사업을 명칭했습니다만 실질적으로 이 사업은 인공암벽장을 조성하기 위한 사업으로 진행되고 있습니다. 사실 이 사업은 청장님의 이번 공약이기도 하셨고.
인애

유인애위원

인공암벽장 예산이 확보되지 않았어요? 그것 시에서 가지고 온다고, 시에서 예산 따온다고 한 예산인 것 같은데.
현호

신현호공원녹지과장

예, 당초에 암벽장 사업은 저희들이 시에서 특별교부금으로 지원받기로 계획을 했었고요. 실제 올 초에 특별교부금 신청을 했었습니다. 그런데 사전에 절차가 있었습니다. 도시계획위원회 심의를 통과해야만 사업을 할 수 있게 됐는데 작년하고 올해 2번에 걸쳐서 도시계획위원회 심의과정에서 보류가 됐었습니다. 2번 다 비슷한 사유로 보류가 됐었는데, 그러다 보니까 보류된 상태에서.
인애

유인애위원

시예산이 확보가 안 돼서 구예산으로 16억원을 편성했다 이 말씀이지요? 그 말씀으로 들어도 되겠어요?
현호

신현호공원녹지과장

재원 때문에 그런 것은 아니었고요. 서울시 도시계획위원회에서 보류했던 가장 큰 사유가 옆에 파인트리, 아시다시피 파인트리도 북한산 경관 문제 때문에 아직 진행을 못 하고 있는 상태 아니겠습니까? 그래서 파인트리 바로 근접한 지역에 인공암벽장이 18m로 올라간다고 하니 그것 또한 북한산 경관하고 연관이 있는데, 파인트리 조차도 경관 때문에 높이를 줄이니 마니 하는데 또 다른 시설이 들어가는 것에 대한 거부감들이 너무 많았습니다. 그 때 도시계획위원회에서의 분위기는. 그래서 청장님께서 3월 6일날 있었던 도시계획위원회에 직접 가서 설명도 하셨습니다. 브리핑도 하셨는데 그에 대한 부분이.
인애

유인애위원

파인트리사업 승인나기 전에 하겠다 그 생각이네요. 그렇지요? 거기에서는 조건부, 파인트리가 사업승인이 나면 이런 조건에 결여가 되니까 그것이 나기 전에 얼른 우리가 예산을 책정에서 인공암벽장을 만들자 그 뜻으로 받아들여도 되겠어요?
현호

신현호공원녹지과장

예.
인애

유인애위원

과장님, 정확히 말씀하세요. 그것이잖아요.
현호

신현호공원녹지과장

대충 그렇습니다.
인애

유인애위원

뭐가 이렇게 시급하다고 이것을 추경예산에 넣느냐고요, 16억원씩. 그리고 암벽장도 난나에 있다고, 난나에 멋있게 잘 지어놨잖아요. 만남의 광장에 암벽장 넣으면 안 된다고 저희가 7대 때도 극구 반대를 했던 것이에요. 그러면 또 예산을 어떻게 할 것이냐, 분명히 시에서 갖고 올 것이다. 확답을 하고 우리가 해준 것인데도 불구하고 이것 받지도 못하고 추경에 16억원씩 넣는다는 것이 말이나 되는 소리예요?
현호

신현호공원녹지과장

위원님, 재원 문제는 다시 정리해서 말씀드리겠습니다. 만남의 광장 같은 경우는 시유지로 되어 있었기 때문에 토지보상비를 책정할 필요가 없었습니다. 그런데 여기 같은 경우는 토지보상을 하는 것이기 때문에, 당초에 서울시에서 특별교부금으로 받고자 했던 것은 토지보상비가 아니고 조성비를 받고자 했었습니다. 토지 보상한 이후에 조성한 비용은 역시나 나중에 특별교부금으로 다시 신청하게 되어 있습니다.
인애

유인애위원

그러면 먼저 우리가 쓰고 나중에 후지급한다 그 말씀으로 들어요? 지금 그렇게 한다는 얘기지요? 나중에 해주겠다.
현호

신현호공원녹지과장

조금만 더 설명드리겠습니다. 그래서 서울시 도시계획위원회에서 가장 관건이 됐던 문제가 높이 문제였습니다. 저희들은 당초 19m를 18m로 조정해서 올라갔으나 그것조차도 경관에 저해될 문제가 있다해서 보류가 됐었는데 저희들이 확대 조정하고자 했던 만남의 광장 바로 옆 부지는 현재 만남의 광장보다 3m가 다운되어 있습니다. 그래서 갖춰야 될 기본적인 높이를 가지면서도 현재 지형을 그대로 이용했을 경우에는 만남의 광장보다 15m 정도로 올라가기 때문에 충분히 저희들은 도시계획위원회에서도 그런 조건을 충족할 수 있으리라 생각했고요. 그리고 또 한 가지는 그쪽으로 도시계획시설로 결정하지 않고 진행하게 되면 도시계획위원회의 심의를 받을 필요가 없게 됩니다. 잘 아시다시피 이 사업이 청장님께서 워낙 관심을 갖고 집중적으로 추진하고 있고, 내년도 올림픽 앞두고 어떻게 해서라도 우리구에서 암벽등반의 메카로 만들기 위해서 진행하는 사업이라서 시급성이 있다고 판단해서 요청한 것입니다.
인애

유인애위원

그러면 지난번에 본예산에 올라올 때 예산편성도 잘못되고 계획도 잘못됐다. 시에서 금방 해줄 것처럼 하더니 왜 자꾸 보류가 되고 그런 것조차 저는 말도 안 된다고 하고요. 내년 올림픽 때문에 시급하다면 어쩔 수가 없겠지요. 올림픽 때문에 반드시 여기에서 치러야 될, 내년에 무슨 올림픽이 있지요?
현호

신현호공원녹지과장

도쿄올림픽이 있습니다.
인애

유인애위원

도쿄올림픽 있는 것과 강북구 암벽장 올리는 것이 무슨 상관이 있어요?
현호

신현호공원녹지과장

직접 연결된다는 것이 아니고요. 클라이밍이 새롭게 종목으로 채택이 됩니다.
인애

유인애위원

클라이밍이 강북구에 없어서 그런다면 이해를 합니다. 우선 만들어서 빨리 해보자. 난나에도 잘 만들어서 해놓은 데도 불구하고, 계획을 수립을 잘해서 예산까지 확보해 놓을 생각으로 본예산까지 넣어야 될 문제인데도 불구하고 추경으로 16억원씩이나 넣고, 그러니까 지금 구에서 너무 잘못하는 것이 무엇이냐 하면 계획이 잘못됐다, 예산편성부터 시작해서. 또 시에 구에서 해야 할 몫을 제대로 못 했으니까 지금 이 지경이 난 것이다 싶은 생각이 들어요. 만남의 광장 그 넓은 데에다가 아이들 놀이터 슬라이드도 주민들 의견 없이 그냥 무조건 만들어놔서 여기저기 전화 오게 만들고. 과장님, 우이동 만남의 광장 놀이터 슬라이드 만들어놓은 것을 아이들이 얼마나 이용을 합니까? 거기 아이들이 얼마나 있어요?
현호

신현호공원녹지과장

저희들은 상당히 이용에 활성화가 되고 있다고 생각하고 있습니다.
인애

유인애위원

이용을 잘하고 있다고 말씀하시는 것이에요? 이용하는 아이들이 얼마나 돼요? 누가 와서 슬라이드를 이용합니까? 우이동에 아이들이 얼마나 있다고.
현호

신현호공원녹지과장

일단 암벽등반장 당초 계획에 차질이 있어서 진행한 부분에 대해서는 소관 담당부서장으로서 죄송하게 생각합니다.
인애

유인애위원

우이동 만남의 광장이 왜 올라왔나 했더니 클라이밍 때문에, 내년 올림픽 때문에 암벽등반장을 만든다고 16억원을 올린 것이었어요. 저는 다시 한 번 관의 일처리에 대해서 많은 회의를 느끼는 바예요. 추경예산 뭐 그렇게 시급성과 중요성이 있다고, 본예산 내년 11월이면 될 텐데 그것을 추경까지 넣는지. 그러면 이것을 해서 주면 시에서는 특교를 언제 내려준다는 것이에요?
현호

신현호공원녹지과장

이어서 답변드리겠습니다. 이번에 특별교부금 예산 심의과정에서도 저희들이 1순위로 암벽 등반장 조성비를 올렸기 때문에 내려줄 의사가 있었습니다. 그렇게 파악했었는데 도시계획위원회.
인애

유인애위원

과장님, 해준다고 확답을 듣고 한 것인데도 불구하고 답이 또 그러면 이것을 어떻게 믿느냐는 것이지요. 시에서 분명히 예산 내려올 것이라고 해서 예산 넣은 것 아니었어요? 그런데 지금 그렇게 알쏭달쏭한 말씀을 하시면 누가 믿느냐고요. 안 믿어요. 과장님, 그런 말씀 하지도 마세요. 그것 때문에 그냥, 무슨 시급하다고, 무엇이 그렇게 중요하다고 추경으로 넣었냐고요. 지금 주민들 생활개선할 것, 환경개선 할 것이 너무 너무 많은데. 경제가 땅에 떨어져서 제가 보편적 복지를 별로 주장하지 않았는데도 너무 너무 어려운 현실인데 거기에 대고 예산 확보도 안된 것을 추경으로 넣어서 암벽등반장을 만든다고, 강북구의 난나에 잘 지어놓고, 개원한 지도 얼마되지도 않았습니다. 활용을 많이 하지도 않더라고, 몇몇 사람만 하고. 그런 것을 우선 활용할 수 있도록 옆에서 권고하고 예산이 확보되면 순차적으로 해도 괜찮습니다. 파인트리 사업승인 나기 전에 이것을, 아이 참, 제가 지금 말이 안 나와요. 답답해요. 관하고 시하고 소통이 안 된다는 그 말. 그리고 이것은 다 된 사업이라고 분명히 지난번에 답을 해주셨는데도 불구하고 안 돼서 추경까지 넣는다? 과장님, 어떻게 해야 될 것인지 우리 관에서, 우리과에서 신경을 많이 써야 되겠고 더 신중하게 해야 될 것 같은데, 국장님 어떻게 생각하세요?
병준

한병준도시관리국장

도시관리국장 한병준입니다. 유인애위원님 질문사항에 답변드리겠습니다. 도시계획위원회 자체에서 당초에는 높이를 약간만 조정하면 가능한 것으로 판단을 했었는데 2차에서 이렇게 나와서 저희도 좀.
인애

유인애위원

우리가 계획 수립할 때 그냥 판단만 가지고 되는 것이 아니잖아요. 답을 얻어내야 되니까 예산편성도 한 것이잖아요. 분명히 시예산 받아서 하겠다. 이 문제는 지난번에, 지금 여기에서 말씀드리지만 옆에 있는 부지까지 확보해서 엄홍길재단 주관으로 산악박물관을 하겠다는 계획도 있었어요. 그럼에도 불구하고 현 구청장이 바로 북한산 밑에 만남의 광장 거기 클라이밍 즐기는 사람을 위해서 한다 소리까지 해서 거기에 대해서 논란이 많았어요, 그 과정에서도. 그럼에도 불구하고 이것이 되지도 않아서 추경에 넣는다는 것은 저는 도대체 이해가 안 됩니다. 다음 특교 언제 줄지도 모르겠네요. 구예산, 구 없는 돈 갖고 쓰고서, 특교 확실히 받아 오세요. 국장님, 아셨지요?
병준

한병준도시관리국장

예, 조성비는.
인애

유인애위원

예산이야 어차피 통과되겠지만 시예산 받아다가 메꿔주세요.
병준

한병준도시관리국장

예, 하여튼 최대한 노력을 하겠습니다.
인애

유인애위원

이상입니다.

허광행위원장

유인애위원님 수고하셨습니다. 저도 덧붙여서 말씀드리면 도쿄올림픽이 있는데 클라이밍을 보류시켰다고 하면 그 도시계획위원들이 문제 아닌가요? 만약에 도쿄올림픽 때문이라면 그렇게 어필을 하셨어야 되는 것이지요? 우리 강북구 클라이밍이 있어야 되고, 그런데 그것을 보류시켰다면 그분들이 문제이지 우리 강북구가 문제인 것이 아니잖아요?
현호

신현호공원녹지과장

3월에 청장님께서 직접 가셔서 브리핑을 한 사례가, 사실 서울시 도시계획위원회에도 사례가 많이 없을 정도로 직접 가서 브리핑까지 하셨습니다만 파인트리하고 연계해야 한다는 그런 의견들이 너무 강하게 나와서 위원님도 한 20분이 계셨습니다만 보류로 안타깝게 결정이 된 것 같습니다.

허광행위원장

과연 그분들이 경관 침해 때문에 보류를 시켰을까요? 그러면 16억원 들여서 땅 사서, 만약에 또 보류시키면 그 땅 어떻게 되는 것이지요? 그것을 누가 책임지나요? 청장님이 책임지시나요? 국장님은 어떻게 생각하세요? 16억원을 주고 땅을 샀는데 또 보류를 했을 경우 그 책임은 누가 집니까?
현호

신현호공원녹지과장

제가 이어서 답변드리겠습니다. 지금 저희들이 서울시 도시계획위원회에 상정을 했던 이유는 당초에 여기가 공공공지였습니다. 그것을 문화공원으로 바꿔야 됐습니다. 공공공지 같은 경우는 건축물 형태의 시설물이 들어갈 수 없기 때문에 불가피하게 시설물이 들어갈 수 있는 공원으로 바꿔야 됐습니다. 그래서 공공공지를 문화공원으로 바꾸기 위해서는 서울시 도시계획위원회 심의 절차를 거쳐야 됩니다. 반면 저희들이 추경으로 올렸던 일반 부지를 추가로 확대해서 암벽등반장과 함께 휴게시설을 조성하고자 해서 올렸습니다만 그렇게 되면 거기는 별도로 도시계획으로 결정하지 않고 일반지역에서 바로 암벽등반장을 올릴 수 있기 때문에 그것까지 감안해서 저희들이 추경을 요구한 것입니다.

허광행위원장

도시계획 심의를 안 거쳐도 된다? 16억원 주고 산 땅은 확실히 조성할 수 있다 그 말씀이신 것인가요?
현호

신현호공원녹지과장

예, 그리고 아까 특교 말씀을 계속 하셨습니다만.

허광행위원장

그것은 사업계획 공사비로.
현호

신현호공원녹지과장

그것은 조성비이기 때문에 그것은 타당성이 인정되지 않아서 안 나온 것이 아니고 아직 절차진행이 완료되지 않아서 서울시 자치행정과에서 보류시키고 다른 사업으로 내려줬기 때문에 올해 저희들이 추경을 확보해서 토지 매입을 하게 된다고 하면 그것은 계속 진행되기 때문에 내년에 특교로 충분히 받을 수 있다고 생각합니다.

허광행위원장

저희 구의원들이 안 그래도 이것에 대해서 논의를 했었는데 문제가 상당히 많다고 여야 할 것 없이 공감하고 있습니다. 다음 주 추경이 있으니까 다시 한 번 논의하도록 하겠습니다. 다음 질문하실 위원님, 최미경위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

최미경위원

건축과장님, 행정사무감사 자료 208쪽입니다. 계속사업인데 ‘안심주거공간사업’은 신청하는 세대만 해주시는 것인가요, 대상이 어떻게 되나요? 설명해 주십시오.
동표

이동표건축과장

건축과장 이동표입니다. 최미경위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 안심주거공간사업은 소규모 저층주택 방범시설이 취약한 창문이나 가스배관시설들을 이용한 강도나 절도, 성범죄가 빈번히 발생되고 있어서 이를 예방하고자 주민들이 보다 안심하고 주거생활을 영위할 수 있도록 주거용 건축물 신축 시 방범창 및 가스배관 보호시설을 설치하는 사항이 되겠습니다. 사업대상은 주거용 건축물 다세대, 다가구, 다중주택, 도시형 생활주택이 되겠습니다. 지상1층, 2층 부분은 방범창을 설치하고 재질은 쉽게 절단되지 아니하는 스테인리스 스틸재질로 설치하고 있습니다. 지상4층까지는 가스배관 보호시설 덮개형으로 해서 설치해서 가스배관을 타고 올라가는 일이 없도록 하고, 원룸형 도시형 생활주택은 무인택배보관함을 설치하고 있습니다.

최미경위원

예산이 들어가는 사업인가요? 아니지요?
동표

이동표건축과장

예산은 안 들어가고요.

최미경위원

권고.
동표

이동표건축과장

2018년 7월 1일부터 2019년 4월 31일까지 105건을 했는데 이 사항은 비예산사업으로 해서 건축을 신축하시는 분이 비용을 부담해서 설치하는 그런 사항이 되겠습니다.

최미경위원

그러면 권고사항이 되겠네요. 권고사항입니까? 이것은 사용승인에 꼭 포함이 되어야 되는 사항인가요? 이것이 확장되려면 어떻게 해야 되나요?
동표

이동표건축과장

이것은 건축허가 시에 그러한 내용을 포함해서 안내를 하고 준공 시에 여기에 해당되는 건물은 이러한 사항들을 설치했는지 확인을 한 이후에 사용승인을 해주고 있습니다.

최미경위원

그러면 사용승인에 꼭 포함이 돼야 되는 확인사항 중에 하나, 그러면 105건이 저희가 꼭 해야 되는 목표 수량에 맞는 것인가요? 몇 퍼센트 정도 이것이.
동표

이동표건축과장

105건이 사용승인 시 이러한 사항에 해당돼서 가스배관부 덮개나 무인택배함 설치를 한다거나 아니면 지상1, 2층 부분에서 방범창을 설치했다거나 총 설치한 건수가 105건이 되겠습니다.

최미경위원

목표 건수가 있을 것이고, 우리가 실 접수를 받은 건수가 있을 텐데 혹시 그것의 차이는 없었나 그것이 궁금한 것이에요.
동표

이동표건축과장

목표 건수라는 것이 해당되는 건물이 사용승인이 되는 것들을 정확하게 예측할 수가 없어서 그러한 사항이 들어오면 저희가 사용승인 시에 방범창 설치라든지 가스배관 보호시설 덮개를 설치했다든지, 원룸 같은 경우는 무인보관함을 설치했는지 여부를 확인한 이후에 사용승인을 해주고 있습니다.

최미경위원

그러시는 것이라서 그런 갭은 발생하지 않을 것이다라고 말씀하시는 것이고요.
동표

이동표건축과장

예.

최미경위원

알겠습니다. 오래된 건물은 하는 수 없어도 새로 만들어지는 건물에 대해서는 이렇게 안전하게 권고하시고 또 강제하시는 과정들이 계속 반복돼서 건축환경이 쾌적하면서 안전해질 수 있게 만들어주시는 것이라고 믿고 이것이 더 확장될 수 있도록 잘 챙겨주시면 좋겠고요. 5번입니다. ‘사용승인도서 및 하자보수보험증권 사전교부’라고 하시는데 이것은 모든 건축물에 대해서 교부 건수가 53건이라고 하시는데 여기 사용승인 건수에 비교해서 이것은 좀 적어요. 이것은 권고인가요? 이것이 강제는 아닌가 보지요?
동표

이동표건축과장

이것과 관련해서는 사용승인 시에 건축주에게 건축도서 일체를 전산파일 CD로 교부를 하고, 공동주택의 경우는 하자보증증권을 사업주체가 소유자에게 사전교부하도록 하는 사항인데요. 하자보수보험증권 같은 경우는 실질적으로 공동주택에 해당됩니다.

최미경위원

사용승인도서는요?
동표

이동표건축과장

사용승인도서는 관계가 없습니다.

최미경위원

그런데 지금 교부 받으신 것이 53건밖에 안 된다고 말씀하시는 것이에요? 건축허가 대상 모든 건축물인데.
동표

이동표건축과장

이것은.

최미경위원

이 기간 중에 준공된.
동표

이동표건축과장

2018년 7월 1일부터 2018년 12월 31일까지 29건이 되겠고요. 2019년 1월 1일부터 4월 30일까지 24건이 되겠습니다.

최미경위원

강북구 안에 적네요. 제가 잘 몰라요. 건축에 대해서 잘 몰라서, 그렇지만 제가 생각하기에 숫자는 맞지 않는 것 같습니다. 나중에.
동표

이동표건축과장

이 건에 관련해서는 별도로 제가 판단을 해도 CD로 전산적으로 해서 주는 것은 이 숫자가 안 맞고, 제가 판단하기에는 공동주택에 관련된 하자보수보험증권 사본에 관련해서 그 숫자로 여겨집니다. 그 자세한 내용은 별도로 확인을 한 다음에 서류로 보내드리겠습니다.

최미경위원

확인을 해주세요. 분쟁이 많이 일어납니다. 그래서 이 사용승인에 관련된 내용에 대해서 건축주가 잘 알아야 되고, 그런데 그것이 충분하게 자료가 지원을 하시는 것이 법적으로 근거가 되어 있는데 지원을 잘 해주시면 좋겠고, 저희한테도 보고가 잘 됐으면 하는 바람입니다.
동표

이동표건축과장

예, 알겠습니다.

최미경위원

민원사항인데 220쪽 28번하고 34번이 무슨 내용인지, 처리내용은 복사 붙임입니다. 설명을 해주시겠습니까? 이것이 같은 민원인가요?
동표

이동표건축과장

민원인만 다르고 같은 내용이 되겠습니다.

최미경위원

민원인은 다르고 같은 내용이라고 하셔요. 처리내용은 현장점검, 그래서 하셨습니까?
동표

이동표건축과장

그것과 관련해서 현장점검을 해서 민원사항이 김도진씨라고 해서 굉장히 민원이 많았던 사항이고, 여기에 관련된 사람들도 경찰에 고발까지 해놓으신 사항인데 주로 민원사항은 조경면적이 부족하고 다중주택 내 취사시설이 설치됐다는 사항하고 주차장 미확보가 되어 있다는 그런 내용입니다. 그래서 이것과 관련해서는 조경 부족과 다중주택 내 취사시설 민원은 해당 민원 접수 후에 위반사항 확인된 부분에 대해서는 위법건축물 단계 행정조치 기준에 따라서 위반건축물 표기를 했고 시정지시 등 교체하였습니다. 그 이후 위반 해소된 부분에 대해서는 위반건축물 표기 해제를 한 상태입니다. 주차장에 관련해서는 주차장법에 따라서 부설주차장 총 7대가 되겠습니다. 옥내에 5대이고 옥외에 2대를 확보하도록 되어 있는데 현재 관련 법령에 따라서 적법하게 유지 관리되고 있는 상태입니다.

최미경위원

그러면 취사시설 관련해서는 현장 다 끝나셨다고 말씀하시는 것이지요?
동표

이동표건축과장

예.

최미경위원

그러면 34번에 대해서도 똑같이 안내가 다 되신 상황인가요?
동표

이동표건축과장

예, 같이 안내가 됐습니다.

최미경위원

같이 안내가 되셨어요? 그런데 제 경험상 민원이 발생하고 그 과정에서 사실 내용도 중요하지요. 그런데 관의 입장은 좀 더 부드러워지셨으면 하는 그런 바람이 있습니다. 그래서 상대적이긴 하겠지만 민원인이 더 이해하기 쉽게 내지는 감정이 다치지 않도록 하셨으면 하는 바람인데요. 어려우시지요?
동표

이동표건축과장

알겠습니다. 위원님께서 말씀하신 민원에 관련된 부분은 저희가 최대한 자세하게 설명드리고 더 이상 민원이 확대 안 되도록 저희가 최선을 다해서 노력하겠습니다.

최미경위원

쉽지 않고 감정노동도 많으신 것 이해는 하지만 민원이 더 확대되지 않도록 조치를 취해 주셨으면 하는 바람입니다. 같은 내용으로 이렇게 또 다른 분이 민원을 내셨다는 것이 저는 놀라왔습니다. 주변에 주민분들이 다 관심을 가지는 그런 사항이 아닌가 싶기도 하고요. 그 다음에 또 궁금한 것은 법은 괜찮은 것입니까? 법이 문제가 있다면 법에 대해서는 우리가 어떻게 하면 좋을까요?
동표

이동표건축과장

실질적으로 민원에 관련된 사항은 조금 전에 말씀하신 사항인데 다른 분이 아니고 남편이고요. 지금 법을 떠나서 민원의 양상을 보게 되면 가장 큰 부분이 그것으로 인해 사생활 침해가 된다는 내용, 그리고 그것으로 인해서 자기네 건물에 균열이 생겼다거나 하자가 있다는 부분 그 두 가지 부분이 가장 많은 민원을 차지하고 있는데 실질적으로 법을 떠나서 지금 현 상태는 집을 지으면 거의 다 민원이 한 군데 아니면 여러 군데에서 민원이 제기가 되고 있는 상태입니다.

최미경위원

그러시군요. 그 골목을 다녀봤더니 집들마다 새로 지어진 비슷한 형태의 집들이 20가구, 15가구가 사는데 주차장 4면, 5면 그렇게 되어 있더라고요. 그래서 도대체 이 골목은 이렇게 많은 분들이 사시는데 주차장 확보 제대로 안 되어 있고, 그 골목 안이 다 그렇더라고요.
동표

이동표건축과장

지금 아파트단지가 아닌 일반주거지 같은 경우는 단독지 형태로 되어 있어서 내부로 들어가면 실질적으로 다세대주택, 다중주택, 도시형 생활주택으로 거의 다 채워지고 있는 실정입니다. 그렇다면 주차장은 보통 아파트 같은 경우 세대당 1대가 설립되고, 다세대는 전용면적 30㎡ 이하는 0.5대, 60㎡ 이하는 0.8대를 적용하기 때문에 주차장법 계산에 의해서 산정하게 되면 실질적으로 세대수는 많은데 주차가 적게 설치되어 있는 상태이고 굉장히 주거여건 자체가 좋지만은 않은 실정입니다.

최미경위원

그래서 골목 안으로 들어갔을 때 어려움이 많이 보이는데 현장에서 느낀 어려움들이 어떻게 고쳐지면 좋을지에 대해서도, 그 개선점에 대해서 위에 제안도 하시나요?
동표

이동표건축과장

지금 다중주택에 관련해서는 위에 제안도 하고 그러는데 실질적으로 다세대주택이나 다른 주차장에 관련된 부분들은 저희가 제안한 바는 없는데 제안을 해도 법령상으로 결정된 사항이기 때문에 굉장히 어렵습니다.

최미경위원

다중주택이나 그런 것에 대해서 좀더, 다세대는 어려워도 다중주택에 관련해서 좀더 개선점이 필요하다면.
동표

이동표건축과장

지금 다중주택 같은 경우는 단독주택 형태로 나누어져 있어서 100∼150㎡당 한 대로 되어 있어서 현재 다중주택은 허가를 안 해주고 있는 상태입니다.

최미경위원

그렇습니다. 골목을 다니면서 저희는 저층주거지가 많으니까 그런 어려움들을 많이 보게 되는데 현장의 어려움들을 위로 잘 올려서 시에 더 좋은 제안들을 많이 해 주셨으면 좋겠다는 바람에서 부탁을 드립니다.
동표

이동표건축과장

알겠습니다. 열심히 노력하겠습니다.

최미경위원

이상입니다.
동표

이동표건축과장

감사합니다.

최미경위원

환경과장님, 교육은 확대되고 있어서, 325쪽이고요. 운영실적이 늘어나고 있어서 감사드리고, 학교에서 하시면 반응들은 어떤가요?
선희

양선희환경과장

환경과장 양선희입니다. 최미경위원님 질문에 답변드리겠습니다. 지금은 반응이 굉장히 좋습니다. 예전에는 신청공문을 하면 신청 접수하는 것이 어렵기는 했었는데 요새는 많이 들어오고 있습니다.

최미경위원

전 구에 초등학교 한 학년이 다 받을 수 있는 그런 정도인가요?
선희

양선희환경과장

3학년, 4학년 이상 하고 있는데 보통 3∼4학년으로 하고 있습니다.

최미경위원

효과가 좋을 것 같고요. 이것은 정말 쭉 해서 한 학년이라도 한 반에 계속 받으면 계속 같은 학년을 하게 되면 우리구에 학생들이 다 앞으로 받게 되는 것이잖아요. 그렇게 반복해서 쭉 진행을 해 주셨으면 좋겠습니다.
선희

양선희환경과장

알겠습니다.

최미경위원

이상입니다. 공원녹지과장님, 351쪽인데요. 교육 관련한 유아숲 체험도 프로그램이 진행되고 있고 숲해설도 프로그램이 진행되고 있습니다. 어떻게 진행하고 계시나요? 그리고 공사도 하실 텐데 공사를 하게 되면 공사기간은 또 어떻게, 유아숲 같은 경우 현재 진행되고 있는지 그 내용을 알고 싶습니다.
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 최미경위원님 질문에 답변드리겠습니다. 질문하신 유아숲 개요에 대해서 먼저 말씀드리고 운영사항에 대해서 이어서 설명드리겠습니다. 현재 우리 관내에 조성된 유아숲은 두 군데가 있습니다. 오동근린공원에 하나 있고 북한산자연공원에 하나가 있습니다. 작년에 시장님이 오셔서 동고동락 사업으로 특교 4억을 받아서 2억은 영어마을 뒤편에 시유지에 조성하고 있고 준공하려면 한 달 정도 남았습니다. 그리고 한 군데는 오동근린공원 안에 신일학원 소유의 땅이 있는데 그쪽 토지보상을 하고 있고 토지보상이 완료되면 거기도 한 군데를 더 조성할 계획입니다. 그리고 운영에 대해서는 1년에 대한 개략적인 운영계획을 수립하고 그 운영을 하기 위해서 운영기관 주체를 선정합니다. 공고를 통해서 접수를 받고 선정위원회를 거쳐서 최고점수를 부여한 업체에 적정적 평가를 거쳐서 선정하게 됩니다. 그러면 그 선정기관에서 저희들과 협의를 해서 공모를 하고 유아원이나 어린이집 1년 계획에 따라서 운영하고 있습니다.

최미경위원

강북구에 있는 어린이집이나 유치원에 와서 이 프로그램을 이용하시는 거예요?
현호

신현호공원녹지과장

예, 그렇습니다.

최미경위원

그러면 어린이숲이나 그곳에 다니지 않는 개별가정들이 참여할 수도 있나요?
현호

신현호공원녹지과장

그렇습니다. 지금 여기에서 말씀드린 것은 단체로 했을 경우에 이분들이 운영을 하고 있고, 이분들은 상주를 하게 되어 있습니다.

최미경위원

유아숲에 그 프로그램 진행하는 분들이요?
현호

신현호공원녹지과장

예, 평일날에는 상주하게 되어 있기 때문에 개별적으로 가족단위로 온다고 하더라도 충분히 이용할 수 있고, 또 필요하면 이분들한테 설명도 요구할 수 있고 그렇게 계약을 맺었습니다.

최미경위원

강북구에 이런 것이 있는 줄 저는 몰랐습니다. 제가 유아부모가 아니어서, 이것은 어디로 신청을 하시나요?
현호

신현호공원녹지과장

단체는 시작할 때 저희들이 한꺼번에 일괄해서 받고 있고, 개인적으로 이용할 경우에는 별도의 신고절차 없이 공원 이용하듯이 가시면 됩니다.

최미경위원

개인은 현장에서 접수해서 진행할 수 있으시고, 알겠습니다. 숲 해설도 마찬가지입니까?
현호

신현호공원녹지과장

숲 해설은 약간 차이가 있는데 인터넷을 통해서 접수를 받고 있고요. 단체로 운영하고 있고, 주로 방학때나 주말에 그룹단위로 해서 숲 해설가가 선도를 하면서 숲 해설에 대한 프로그램을 운영하고 있습니다.

최미경위원

이것은 좀더 저도 챙겨보도록 하겠습니다. 강북구에서 구민들이 좀더 많이 이용할 수 있었으면 하는 바람입니다. 그리고 업무현황보고 51쪽입니다. ‘시공원 보수정비계획’이 있는데, 위치 중에서 오동근린공원에 세 곳이 표시되어 있는데 빨간 동그라미 세 개 중에서 가운데 것은 어떤 보수내용을 말씀하시는 것이지요?
현호

신현호공원녹지과장

시공원 보수정비사업은 해년마다 시에서 전액 지원을 받아서 진행하고 있습니다. 시공원이 오동근린공원하고 북한산도시자연공원 두 군데가 있는데 여기는 오동근린공원 정비하기 위한 사업입니다. 올해 5억 정도 들여서 하고 있는데 연차별로 등산로, 시설물 노후교체, 포장교체 그런 형태로 하고 있습니다. 여기 같은 경우는 오동공원 올라가는 주민쉼터 시설물 정비대상지입니다.

최미경위원

그 다음에 CCTV 설치, 여기 이렇게 쭉 주황색부터 빨간색까지는 산책로가 연결이 되어 있는 부분을 말씀하시는 것이겠지요? 산책로 보수도 같이 포함이 되는 것으로 이해를 해도 되지요?
현호

신현호공원녹지과장

그렇습니다.

최미경위원

여기 도로도 잘, 산책로도 보수를 해 주시면 좋겠다는 민원들이 많았거든요. 알겠습니다. 이상입니다.
현호

신현호공원녹지과장

감사합니다.

허광행위원장

최미경위원님 수고하셨습니다. 다음 구본승위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
본승

구본승위원

구본승위원입니다. 과 순서대로 하겠습니다. 건축과 행정사무감사자료 209쪽을 보시면 사업내용 중에 밑에 9번하고 10번 관련돼서 질문하겠습니다. 9번 수유역, 미아사거리역에 대해서 정비사업 인원배치해서 진행되는 것 중간 진행상황에 대해서 어떤 상황인지 설명해 주시겠어요. 효과나 이런 것이 어떤지?
동표

이동표건축과장

건축과장 이동표입니다. 구본승위원님 질문에 답변드리겠습니다. 9번 사항은 구비 100%로 하는 수거보상제 사항이 되겠습니다. 수유역, 미아삼거리역 일대.
본승

구본승위원

그 사업내용은 알고 있고, 그때 운영시간대를 새벽까지 했었는데 좀 당긴 바도 있는데 그런 것이 적절하게 그 시간대가 잘 되고 있는지?
동표

이동표건축과장

불법유동광고물 전단지와 벽보를 100% 구비를 이용해서 수거보상제하는 사항인데 시간대는 주간, 야간을 다 하고 있습니다. 번동 1명, 송중동 1명, 수유동 3명, 당초에는 수유동쪽만 작년에 6명을 했었는데 미아사거리쪽에도 전단지 벽보가 많아서 올해는 번동 1명해서 계속 5명이 하고 있습니다.
본승

구본승위원

과장님, 이것을 해서 그 지역에 무단투기나 전단지들이 많이 없어졌지요?
동표

이동표건축과장

실질적으로 수유 전철역 주변은 많이 없어졌는데요, 아직도 미아사거리쪽, 송중동 쪽은 조금 있는 편입니다.
본승

구본승위원

인력운영을 좀 탄력적으로 할 수 있겠지요? 미아사거리도 요즘에 많이 확장이 돼서.
동표

이동표건축과장

예산 범위 내에서, 올해 예산이 5,500만원으로 되어 있는데요.
본승

구본승위원

제가 말씀드리는 것은 수유역이 어느 정도 되면 그 중에 한 명 정도를 근무지로 미아사거리로 배치를 한다든지 그 정도는 탄력적으로 할 수 있지 않을까.
동표

이동표건축과장

그러면 위원님 말씀하신 대로 경중을 봐서 수유3동이 3명인데 2명을 줄이고 송중동으로.
본승

구본승위원

과장님께서 미아사거리가 좀 미진하다 이런 말씀을 하시니까 일 하시면서 판단을 하셔서 좀 탄력적으로 배치를 유동적으로 해 주십시오.
동표

이동표건축과장

알겠습니다. 탄력적으로 배치하도록 하겠습니다.
본승

구본승위원

그 밑에 보면 유동광고물 정비 민간용역 이것이 신규사업으로 알고 있는데 성동구에 있는 업체가 선정이 됐지요?
동표

이동표건축과장

예.
본승

구본승위원

1억 3,800만원 정도, 업무일정이 어떻게 되지요? 기본적인 업무일정이 있을 것 아닙니까?
동표

이동표건축과장

민간용역을 한 것인데 2019년 1월 7일날 계약이 되어 있습니다. 이것은 주간 강북구 관내에 불법유동광고물인 현수막, 전단지, 벽보.
본승

구본승위원

그 사업내용은 알고 있고요. 이분들이 용역을 줬으면 주간이면 주간에, 요일별로 기본적으로 해야 될 것이 있을 것 아니에요. 지역을 순찰한다든지 아니면 하루에도 순찰을 한다든지 아니면 순찰하면서 보여지는 것 적발한다든지 아니면 민원 120에 들어온 것을 어떻게 처리한다든지 이런 것이 있을 것 아니에요.
동표

이동표건축과장

기본적으로 아침 9시에 출근해서 저녁 6시까지 관내순찰을 하면서 120 같은 경우 민원이 들어왔을 때 현수막과 관련해서는 고가차 장비가 있기 때문에 이쪽 용역업체한테 연락을 하면 제거를 하고 있고요. 또 경우에 따라서는 주말이나 그런 때에도 순찰을 할 수 있도록 그렇게 해 놨습니다.
본승

구본승위원

자료로 이분들 운영계획서 있잖아요. 민간용역 관련된 운영계획 있잖아요. 상세하게 있을 것 아닙니까? 계획을 수립했을 것 아니에요. 자료로 제출해 주시고요.
동표

이동표건축과장

예, 자료 제출하도록 하겠습니다.
본승

구본승위원

지금 말씀은 오전부터 저녁 6시까지 근무를 한다고 하는데 저도 의회 오느라 번동길 아니면 제 지역구 가느라 송중동길, 도봉로 이렇게 왔다갔다 한 바퀴를 돌다보면 오늘 부착된 것이 내일 저녁까지도 있단 말이에요. 제가 유독 그런 것만 봤는지 모르겠는데 지금 말씀하신 것처럼 순회를 한다고 하면 제가 본 것처럼 그분들도 볼 것이고 바로 조치를 한다고 그러면 바로 떨어지는 것인데 왜 민간용역까지 준 상태인데 그렇게 발생을 하는지, 그 전처럼 공무원분들이 일을 하실 때는 다른 업무도 봐야 되고 관리도 해야 되니까 신속하게 못한다 하더라도 이해는 할 수 있지만 지금 민간용역까지 준 상태에서 그렇게 되는 것은 운영상에 뭐가 부족하지 않나 이런 생각인데, 일단 자료로 제출해 주시고 자세히 살펴보겠습니다.
동표

이동표건축과장

알겠습니다.
본승

구본승위원

243쪽 맨 위쪽에 21번 ‘시민게시판 교체 설치’, 특수기획이라는 업체가 940만원으로 몇 개 기존의 게시판을 교체했다는 것이잖아요. 사업내용은 그렇지요?
동표

이동표건축과장

예.
본승

구본승위원

제가 서면질문을 했는데, 어쨌든 번동쪽 중심으로 해서 교체도 되고 신규설치가 되고 있는데 이것을 꼭 이 업체, 어차피 계약기간은 올해 1월 1일부터 3년 동안 다시 재계약이 됐는데 앞으로 3년 동안은 유지하겠지만 게시판에 위쪽 상단부분에, 위쪽에 긴 것을 상업광고를 허용하고 1년마다 35만원 정도의 사용료 비슷한 것을 우리가 징수하고 사용권을 부여하는 것인데, 그리고 이런 게시물 부착하는 것을 그분들이 맡아서 관리하는 것인데 이것을 이렇게 해야 될까요? 공공으로 해서는 할 수 없나요? 한번 생각해 보시지요?
동표

이동표건축과장

관리만 그쪽에다가 주는 사항인데요.
본승

구본승위원

관리라는 것이 그렇게 많지 않잖아요. 일이 많으면 전문인력한테 맡길 수 있겠지만 구청에서 접수받은 전단지나 벽보 같은 것을 돌아다니면서 자석으로 해서 부착하고 주변 청소하는 것인데, 관리하는 것이 그 정도이잖아요.
동표

이동표건축과장

게시대에다가 게시하고 붙이고 관리하는 그런 사항인데요.
본승

구본승위원

그 부분이 공공일자리나 이런 것으로 만약에 커버가 된다고 하면 그 정도는 우리가 할 수 있는 것 아닌가요? 위에 상업광고권까지 주면서 그렇게 할 이유가 있느냐 이거지요. 우리가 직접 상업광고권을 받는다고 하면 이 30몇 만원 수익보다 더 많은 수익이 될 수도 있고, 1988년까지 거슬러 올라가는데 직접 하는 방향이나 아니면 이 제도 말고 다른 방법을 강구할 수 있지 않을까 이런 생각입니다. 타구 현황 자료도 있나요?
동표

이동표건축과장

그것과 관련해서는 별도 수수료 지급 없이 관리하는 사항이고 상업광고 허가사항인데요. 실질적으로 지금 11개소가 있는데 이것을 저희가 다 관리하기에는 또 별도의 직원이나 인원들이 필요한 사항입니다. 저희가 직접 관리하기에는 현실적으로 어려운 감이 없지 않나 이렇게 생각이 듭니다.
본승

구본승위원

알겠습니다. 저도 한번 생각해 보겠습니다.
동표

이동표건축과장

감사합니다.
본승

구본승위원

좀더 속도를 내서 292쪽에 보시면 유동광고물이 여러 유형이 있는데 여기는 수거보상제에서 현수막 인원이 18년도보다 5명이 줄어든 10명이 됐어요, 주민들만 보더라도. 상황이 어떤 것인가요? 왜 줄어들었는지?
동표

이동표건축과장

2018년도는 총 현수막이 수거보상제 관련해서 시·구 매칭사업으로 해서 6대 4로 하는 사항인데요. 동에다가 신청을 하면 동에서 인원을 선발해서 구청에다가 통보해 주는 사항인데 실질적으로 불법현수막이 감소하는 형태이고, 그럼으로 인해서 동에다가 신청하는 인원수가 줄어들었습니다.
본승

구본승위원

동에 이것을 하겠다고 신청한 인원수가 줄어들어서 이렇게 된 것이다 그렇게 이해하면 되나요?
동표

이동표건축과장

예.
본승

구본승위원

알겠습니다. 그 옆에 보면 전단지 이것은 작년에도 제가 제기를 했는데 선 모집인원도 동별 3명 내외인데, 3명이 기준점이잖아요. 3명을 초과하는 것은 특별한 사유가 있을 때 초과를 시켜줘야 되는데 미아동 같은 경우도 4명에서 5명이 됐고 1명 더 늘었고 송천동은 4명에서 4명이 됐단 말이에요. 전년도에 일하시는 분들도 유지할 것도 있지만 일단은 각 동에서 신청된 것을 보고 부족한 데를 좀더 하게끔 한 다음에 그래도 안 됐을 경우에 이렇게 한다든지 해야 되는데 어떻게 선정을 했나요?
동표

이동표건축과장

이것도 마찬가지로.
본승

구본승위원

3명이 미달된 동에 대해서도 추가모집을 할 수 있게끔 해서 이렇게 해야 되지 않는가?
동표

이동표건축과장

예산범위 내에서 검토를 해서 위원님 말씀하신 대로 그 사항이 가능하다면 최대한 반영할 수 있도록 하겠습니다.
본승

구본승위원

인원수는 31명으로 전년도하고 비슷하게 가동되고 있기 때문에 지금 상황에서는 더 늘릴 수는 없는 것 같아요. 그런데 내년도를 봤을 때 동마다 주민분들이 어쨌든 지역 동단위 책임 비슷하게 되기도 하고 동 주민들 중에 생활비를 벌 수 있는 것을 적정하게 배분할 필요가 있는 것이에요. 그렇다면 1차 모집 동에 취합을 했을 때 3명을 기준점으로 하고 미달된 동에 대해서는 좀더 추가모집의 기회를 주고, 그래도 안 됐을 경우에 만약에 어느 동은 3명 이상 초과돼서 신청 온 분들 그분들을 추후로 맡긴다든지 이렇게 해서 공평하게 하자는 것이지요.
동표

이동표건축과장

예, 알겠습니다.
본승

구본승위원

그것을 강구해 주세요. 작년보다는 개선이 됐는데 좀더 챙겨야 될 부분이 있어야 될 것 같아서 제기했습니다.
동표

이동표건축과장

알겠습니다.
본승

구본승위원

여기까지 마치고 쉬었다가 하겠습니다.

허광행위원장

구본승위원님 수고하셨습니다. 잠시 휴식 후에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 11시 10분에 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시54분 감사중지

11시10분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 구본승위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
본승

구본승위원

구본승위원입니다. 순서에 따라서 환경과 질문하겠습니다. 감사자료 311쪽 환경보전위원회 관련돼서 환경기본조례가 있고 위원회가 미개최 됐다고 하는데 전년도에는 또 개최된 바가 있는 것 같습니다. 이 환경기본조례에 따른 기본계획의 수립은 되어 있나요?
선희

양선희환경과장

환경과장 양선희입니다. 구본승위원님 질문에 답변드리겠습니다. 예, 그렇습니다. 저희가 10년에 한 번씩 하는 환경보전계획 수립을.
본승

구본승위원

10년에 한 번이요?
선희

양선희환경과장

예, 10년마다.
본승

구본승위원

10년이면 강산도 다 바뀌어버리는데, 그래서 10년인가?
선희

양선희환경과장

2017년도에 했습니다.
본승

구본승위원

그것 좀 확인해 주십시오. 10년에 한 번인 것인지, 무엇인지?
선희

양선희환경과장

예.
본승

구본승위원

만약에 10년에 한 번이라고 하면 법이나 이런 데에서 그렇게 정해서 했다고 그러면 어쩔 수 없지만 그것은 상위법령이 개정돼야 될 것 같아요. 그것은 차치해 두고, 일단 그것 좀 알려주시고요.
선희

양선희환경과장

예.
본승

구본승위원

일단 그렇고, 여기 보면 위원회 미개최를 했는데 제가 위원회 관련된 조례내용을 보니까 기능이 주요 환경정책 심의 및 정책 대안 건의, 환경보전 구민 실천운동 선도 및 확산, 우이천 맑히기 보전대책에 관한 사항, 대기 보전대책에 관한 사항, 어쨌든 환경 관련된 것을 우리 지역에 투영을 시키자는 것이 주요기능인 것 같기 때문에 1년에 한 번 정도는, 심의위원들도 보면 전문가들이 많이 있고 현장에서 활동하시는 분들이 있잖아요. 그래서 우리가 하는 환경 관련된 활동보고하고 실적보고를 하면서 좋은 정책 제의나 건의도 듣고 그런 것을 1년에 한 번 정도는 개최하는 계획을 추진했으면 좋겠습니다. 올해 하반기에도 개최했으면 합니다. 어떠신지요?
선희

양선희환경과장

알겠습니다. 올 하반기 10월이나 11월쯤에 개최하는 것으로 하겠습니다.
본승

구본승위원

그렇게 해 주시고요. 환경과에서는 마지막 질문이네요. 333쪽에 ‘에코마일리지 추진현황’, 제가 몇 년 전에도 인센티브에 대한 지급이 많이 부족하지 않았나 이런 제기를 했는데, 올해는 그 실적에 대한 보고도 해 주셨는데 이것 이외에 전체적인 것을 보면 어느 정도 인센티브가 지급되고 있는지? 대상자 전체인원이 몇 명이고, 지급자는 몇 % 지급이 된다 이렇게 정리된 것이 있나요?
선희

양선희환경과장

제가 자료를 보고 말씀드리겠습니다.
본승

구본승위원

예, 말씀해 주십시오.
선희

양선희환경과장

이어서 답변드리겠습니다. 인센티브 지급실적은 개인회원은 2만 4,642건에 11억 7,800만원 상당의 인센티브가 선정됐고요. 거기에서 지급건수는 1만 6,747건에 7억 3,800만원 정도, 그 다음에 미신청 건수가 7,895건에 4억 4,100만원 그렇게 되어 있거든요. 그런데 미신청 건수가 사실 어르신들이 많은데 한 사람이 몇 건씩, 직전에 많이 감소가 돼서 그렇게 받는 것이 많아요. 사람은 한 사람이라도 3∼4건씩 되는 경우가 있어서 건수가 많아지는 것이고요. 그 다음에 어르신들은 상품이 받을 만한 것이 없어서, 온누리상품권이 보통 5만원 이상 되면 받을 수 있거든요. 그러니까 5만원을 채우려고 일부러 안 받으시는 분들이 많더라고요. 그래서 미지급 건수가 많아졌습니다.
본승

구본승위원

다양한 방법으로 챙겨 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 이상입니다. 다음은 공원녹지과, 감사자료 보시면 380쪽에 아까 최미경위원님도 말씀하셨는데 유아숲 체험, 숲해설 프로그램이 있고, 사업내용은 어떤 것이에요? 숲해설가는 아이들이 오면, 거기에 시설도 있고 이런 것이 조성이 되어 있는데 프로그램을 짜서 아이들과 같이 체험도 하고 설명도 하고 이런 것이지요?
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 구본승위원님 질문에 답변드리겠습니다. 유아숲 체험장이라고 한정된 공간 안에서 이루어진다고 하면 숲해설가는 대상지가 특정되지는 않고 그때그때 프로그램에 따라서 대상지를 달리 합니다. 그래서 어떨 때는 산 중턱에 가서 할 수도 있고 계곡으로 가서 할 수도 있고 공원에 가서 할 수도 있고.
본승

구본승위원

굳이 유아숲 체험장만 하는 것은 아니고?
현호

신현호공원녹지과장

아닙니다. 유아숲 체험장하고 숲 해설하고는 다른 프로그램입니다.
본승

구본승위원

여기 45번에 보면 유아숲체험원 숲해설 프로그램 운영 용역이 있잖아요. 유아숲체험장을 중심으로 해서 하는 것 아닌가요?
현호

신현호공원녹지과장

유아숲체험장 프로그램 운영입니다.
본승

구본승위원

그렇지요.
현호

신현호공원녹지과장

숲해설은 죄송합니다만.
본승

구본승위원

앞에 보면 숲해설가 해서 우리구에서 하는 것이 1,300만원이 또 있더라고요. 아까 좀 전에 설명하셨고, 뒤에 387쪽 1번에 보면 ‘산림서비스도우미 숲해설 운영’ 이것은 또 무엇이지요?
현호

신현호공원녹지과장

예산과목을 하다보니 숲해설.
본승

구본승위원

유아숲체험장 그 안에 들어가는 것인가요?
현호

신현호공원녹지과장

숲해설 운영 프로그램 안에 있는 사무관리비.
본승

구본승위원

우리구에서 하는?
현호

신현호공원녹지과장

예.
본승

구본승위원

이것은 국·시비 보조금인데. 우리구에서 하는 것은 구비로만 하는 것이 아닌가요? 38번 1,900만원 중에 1,300만원이 이것이다라는 것인가요? 별도는 아니지요?
현호

신현호공원녹지과장

같은 프로그램 안에 예산을.
본승

구본승위원

알겠습니다. 일단은 제가 이것을 보면서 우리 지역적 자원을 생각할 때 인적자원도 지역적 자원이잖아요. 혁신교육지구 차원에서도 마을자원 해서 마을강사도 양성하고 이렇게 많이 하거든요. 그러면서 숲해설가를 일자리지원과나 아니면 여성인력개발센터에서 숲해설가를 양성하는 것을 기안해서 진행하면서 지역주민들이 참여하고 그분들이 협동조합, 어쨌든 맡으려고 하면 개인이 못 맡으니까 협동조합으로 활동을 할 수 있게끔 육성해서 이런 사업에 연계될 수 있으면 좋겠다 이런 생각이 들더라고요. 그림이 그려질 수 있다라고 보여지는데 그려지시나요?
현호

신현호공원녹지과장

위원님 말씀은 관내에서 하신 분들 중에 관심이 있고 경험이 있고 지식이 있는 분들을 교육을 시켜서, 양성을 해서 그분들로 하여금 프로그램을 운영하게끔 한다는 그런 말씀.
본승

구본승위원

개인은 못하니까 요즘에는 협동조합을 담당부서에서 양성도 하고 육성을 하잖아요. 그런 것을 기안해서 하면 어떨까. 그러면 지역에 있는 사람이 지역을 잘 아는 사람들과 교육을 통해서 전문적인 능력도 갖추고, 이것이 계속 지속되는 사업이면 어쨌든 사회적경제도 하나의 방안이 될 수도 있는 것이고 이런 생각이 들어서, 그림이 좀 그려지기에 제안을 드립니다.
현호

신현호공원녹지과장

좋은 제안이라고 생각합니다.
본승

구본승위원

알겠습니다. 393쪽 공무직 관련된 현황인데요. 이어지는 질문에 대해서는 공무직이 근무하는 주요부서에 대해서는 공히 진행될 질문입니다. 얼마 전에 도시관리공단이 전직 이사장에 대한 채용비리 관련돼서 언론에 나오고 근 몇 년 동안의 과정이기 때문에 공무직 채용 관련돼서도 확인을 해야 될 필요가 있다는 생각이 있어서, 생활보장과는 3명 의료보호 관리하시는 분이 있지만 그분들은 시기도 있고 수도 적기 때문에 그분들은 빼고, 오늘부터 해서 공원녹지과, 다음 주에 도로관리과, 그 다음에 안전치수과까지 다 확인할 것인데요. 일단 공원녹지과 공무직 선발에 있어서 기본적인 선발방식은 어떻게 되나요? 심사위원 수라든지, 어떤 분들이 심사위원으로 들어오는지 그리고 채점이나 이런 것을 어떻게 하는지?
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 이어서 구본승위원님 질문에 답변드리겠습니다. 공무직 채용은 결원이 됐을 때마다 결원되는 해 연말에 공고를 하고 채용절차를 진행합니다. 기본적으로 일차적으로는 서류심사가 있고, 그 다음에 면접심사를 통해서 최종적으로 결정하게 됩니다. 그리고 심사위원들은 총 5분이 위원으로 참석을 하십니다. 외부 2분하고 내부 3분인데 내부 같은 경우는 담당팀장님들이, 제가 말씀드린 것은 작년 12월의 채용형태를 말씀드리는 것입니다. 내부는 우리 각 팀장님 세분하고 외부위원으로 한 분은 현재 서울시 공무직 조합의 지회장 1명을 저희들이 행정지원과의 추천을 받았고 한 분은 노무사 한 분을 추천받아서 그렇게 5분이 심사를 했습니다. 그리고 서류심사에서 1차적으로 2배를 했고 나머지 심사면접에서 면접점수로만 해서 최종적으로 1명이 선정됐습니다.
본승

구본승위원

면접점수는 보통 우리가 다른 데도 보면 최고점, 최저점 빼고 나머지를 평균으로 하는 방식으로 하잖아요. 여기는 어떻게 해요?
현호

신현호공원녹지과장

기관이나 채용형태, 채용대상에 따라서 달라지기는 합니다만 우리 같은 경우는 최고, 최저점수를 빼고 합산으로 단순처리를 했습니다.
본승

구본승위원

최고, 최저를 제외하지 않고 그냥 5명이 준 것에 대해서 이렇게 했다?
현호

신현호공원녹지과장

예.
본승

구본승위원

연말에 한 번 한다니까 매년 결원이.
현호

신현호공원녹지과장

올해 1명 채용을 위해서 작년 12월에 했고.
본승

구본승위원

그러면 2017년에 채용했나요? 16, 17년도 연말에 채용했나요?
현호

신현호공원녹지과장

16년 말에.
본승

구본승위원

17년도에는요?
현호

신현호공원녹지과장

17년도 1월에 한 분 채용이 됐고요. 이것은 계약입니다. 한 두달 전에 채용이 됐을 것이고 그 다음에 2017년 말에 또 한 분이 채용됐습니다.
본승

구본승위원

그러면 16, 17년, 18년도에 한 번씩은 다 채용을 했네요? 채용과정을 밟았겠네요?
현호

신현호공원녹지과장

17년도에 두 번, 18년도에 한 번.
본승

구본승위원

제가 비교를 해야 될 것 같아요. 16년도부터 18년도까지 공무직 채용 관련돼서 아까 몇 가지 확인된 것 있잖아요. 심사위원들이 누구 누구인지, 이름까지 안 넣으셔도 되고 직위나 이런 것 있잖아요. 그리고 아까 얘기했던 것처럼 서류심사에 선발범위라든지 채점에 최고점, 최저점, 평균 이런 것 어떻게 적용했는지 그것을 비교해 주세요. 몇 번에 걸쳐가지고, 16년부터 다 그렇게 해 주시고요. 그 자료를 제출해 주세요. 월요일까지 해 주세요.
현호

신현호공원녹지과장

예.
본승

구본승위원

현황보고자료를 보시면 48쪽에 ‘우이동 가족캠핑장’, 지난번에 현장활동도 했기 때문에 그때 나왔던 얘기 다시 한 번 어떻게 진행됐는지 점검차 질문을 합니다. 주차장하고 사이트와의 거리가 멀다는 말씀을 드렸고, 차량의 접근성을 높이기 위한 방법을 강구하자고 했는데 강구가 어떻게 되고 있나요? 차량을 대고 나서 나중에 빼더라도 이렇게 좀.
현호

신현호공원녹지과장

위원님께서 질문하신 가족캠핑장에 대해서 답변드리겠습니다. 현재 진행상황은 설계용역이 마무리 됐었고, 그때 저희들이 의원님들을 모시고 초안산캠핑장을 갔을 때는 이미 설계용역이 마무리 단계였기 때문에 올해는 보상만 진행하게 돼 있습니다. 그때 여러 의원님들께서 요구하신 내용들을 검토 중에 있고요. 저희들도 충분히 그 부분을 공감하고 있기 때문에.
본승

구본승위원

알겠습니다. 숲체험관이 그 전에 있던 건물을 존치하면서 뭔가 하려고 하는데 요즘에 숲하고도 관련되어 있어서 셀프로 목공을 하거나 이런 것도 유행하거든요. 이것을 결합해서 상시프로그램, 그러니까 캠핑을 하는 분들이나 캠핑을 안 하더라도 목공프로그램이 가동되면 거기에 와서 할 수 있고, 이렇게 하면 주중 낮 시간이나 저녁시간이든 간에, 주중에는 거의 캠핑이 안 들어오잖아요. 숲체험관을 목공이 가미된 프로그램으로 만들면 수입도 들어올 것이고 상시운영이 될 수 있지 않을까 이런 제안을 드리겠습니다.
현호

신현호공원녹지과장

알겠습니다.
본승

구본승위원

검토해 주시고요. 2차 조성을 더 확대하겠다고 하는데 보통 보면 잘 꾸며진 데는 캠핑장이나 놀이시설을 두는데 우리가 어린이공원에 있는 기본적인 놀이시설 말고 도전형, 체험형, 모험형 이런 것으로 해서 색 다르게 만든 놀이시설을 하더라고요. 줄 타고 다니는 이런 것도, 도봉구도 하나 만들어서 하는 것 같은데 그런 것을 대규모로 한 군데 몰아서 안 하더라도 그 지형에 맞게 가미를 하면 캠핑을 이용하는 어린이들이나 아니면 그렇지 않은 어린이들도 많이 이용할 수 있겠다는 생각이 있어서 이것도 한번 충분히 검토를 해 주시면 좋겠습니다. 한 군데 안 모아놓아도 돼요. 분산해서 그런 것을 해 주셨으면 좋겠습니다.
현호

신현호공원녹지과장

2차 조성할 때 감안해서 계획을 잡도록 하겠습니다.
본승

구본승위원

52쪽에 보면 ‘공감 어린이놀이터 조성’인데 벌리어린이공원 관련돼서 말씀드리겠습니다. 짧게 말씀을 드리면 어르신들이 많이 이용한다는 곳이지요. 거기가 길목이고 해서 파고라 이런 것은 존치를 할 것 같은데 의자 설치, 어르신들이 의자 설치를 좀더 요청하는 구역이 있으니까 그것은 좀더, 저도 협의를 할 테니까 해 주시고요. 그리고 거기 임대아파트도 있고 해서 장애인들이 이용할 수 있는 운동기구 있잖아요. 장애인, 비장애인들이 같이 이용할 수 있는 운동기구도 운동장옆쪽에 하나 있는데 요즘에는 많이 개발됐을 것이라고 생각하거든요. 적정한 것으로 알맞은 숫자로 설치하면 장애인분들도 이용할 수 있겠다 이런 생각이 듭니다. 이것도 한번, 나중에 설명이나 기안을 더 하겠지만 검토해 주십시오.
현호

신현호공원녹지과장

예.
본승

구본승위원

어린이공원 관련돼서 영조물 배상보험은 다 가입되어 있지요?
현호

신현호공원녹지과장

예, 다 되어 있습니다.
본승

구본승위원

보험내용은 약관이나 이런 것은 다 쪼개서 나중에 되는지 안 되는지 따져보겠지만 어린이놀이터를 그 공원을 이용하면서 사고가 났을 경우에 여기로 보험적용 신청을 할 수 있고 세부내용은 이쪽으로 문의를 해라 이런 안내문이 없는 것 같아요. 있나요?
현호

신현호공원녹지과장

그런 안내문은 부착하지 않고 있습니다.
본승

구본승위원

보통 기본검사, 안전검사 했던 것하고 공원 기본설명만 있고, 그것도 알맞은 곳에 보험적용 신청을 할 수 있고 여기로 문의를 해라 해서, 어떻게 신청하는 것이지요? 보험회사로 바로 신청하나요, 아니면 구청에 연계해서 보험회사로 하는 것인가요?
현호

신현호공원녹지과장

보험 관련해서 안내문은 충분히 위원님 의도를 이해합니다만, 물론 제품의 수준이 어느 정도 높아졌기 때문에 그런 사례는 많지 않을 것이라고 생각하고 있습니다만 공공시설에 대한 보험료에 대해서 사실 악용될 소지도 약간 있다는 사례가 있습니다. 어떤 말씀인가 하면.
본승

구본승위원

그럴 수 있지요. 악용하는 분들이야 나쁜 마음이.
현호

신현호공원녹지과장

물론 저희들이 계약을 맺은 보험회사에서 보험전문가들이 나와서 조사는 하고 있습니다만 CCTV가 확인되지 않은 상태에서 상해를 입어서 신고가 들어오는데 나중에 보면 허위로 했다는 그런 것도 있고 해서 조금 더 적극적으로 홍보할 필요가 있다고는 생각합니다만 그런 것들 때문에 우리구뿐만 아니라 영조물 보험에 대해서, “우리가 가입되어 있고 사고가 났을 때는 이쪽으로 연락주십시오.”하고 적극적으로 안내나 홍보는 안 되고 있는 실정입니다.
본승

구본승위원

그래도 보험적용 되고 있다는 안내는 해 드려야 될 것 같은데요. 그러지 않겠어요?
현호

신현호공원녹지과장

요즘 대부분들은 다 알고 있더라고요. 저희들한테 문의를 주시는.
본승

구본승위원

아시는 분들이야 적용을 받지요. 모르는 분들이 있을 수도 있기 때문에.
현호

신현호공원녹지과장

여하튼 홍보 안내는 다시 한 번 고민하겠습니다.
본승

구본승위원

56쪽에 ‘유아숲체험장’, 번동 율곡유아숲체험장 이렇게 해 주셔서 감사드립니다. 그 전에 제가 의견을 줘서 검토를 적극적으로 해 주신 것 같은데 여기 율곡체험장 만드는데 문제는 없지요?
현호

신현호공원녹지과장

예, 문제 없습니다.
본승

구본승위원

나중에 번동 모노레일이 설치되면 미아역 건너편쪽이나 이쪽에 있는 학생들도 그것을 타고 올라와서 이용할 수 있게끔 잘 하면 그림이 잘 그려질 것 같고요. 그것 좀 잘 처리해 주시고요. 65쪽을 보시면 ‘우이천 벚꽃길 조성’이 있는데, 이것은 데크 만든다는 것인데 일단 데크를 떠나서 우이천 벚꽃길이 우리 강북구를 떠나서 서울의 명소로 자리 잡기 위한 노력이 필요하겠다 이런 생각이 들고, 그렇게 하기 위해서는 어떻게 할 것인가. 해당 동에서는 축제를 여는데 축제라는 것이 하루나 그 전부터 전시회 하고 당일날 행사하는 정도로만 국한되잖아요. 그렇지만 이것을 그 상황에 맞게 외지에서도 오거나 아니면 주민분들이 와서 우리 강북구를 알거나 아니면 뭔가 느낄 수 있는 전시를 한다든지 아니면 뭔가를 체험한다든지 이런 기안을 하면 좀더 명소화가 되지 않을까라는 생각이 들었어요. 구체적인 제안은 못 드리겠지만 그것으로 제안드리고, 특히 보면 우리가 하는 것 중에 강북구 사진전 있잖아요. 사진 시상도 하는데 전시를 할 수도 있고, 해당부서에도 전에 얘기했지만 사회적기업 이동홍보를 해서 물건도 판로개척 차원에서 판매할 수도 있게끔 하고, 필요하면 공터가 있으면 나눔장터 같은 것 있잖아요. 주말 껴서 길지 않지만 그 기간에 일정 공터 있는 데는 나눔장터를 할 수 있게끔 한다든지 이런 것을 기안해서, 이것도 자원이라고 보거든요. 그래서 자원을 잘 활용할 수 있도록 기안을 해 주시면 좋겠습니다. 좀 어렵지만.
현호

신현호공원녹지과장

관련부서하고 협의를 하겠습니다.
본승

구본승위원

마지막인데 67쪽에 ‘사계절 꽃길 조성’ 차원에서, 이것도 벚꽃얘기인데 송중동주민센터 앞쪽부터 저쪽 창문여고 가는 길까지 벚꽃이 조성되어 있는데 중간 중간에 베어진 것이 있어요. 벌목된 것이 있는데 지나가면서 보면 건물 지으면서 벌목된 것도 있지만 죽은 것도 있는 것 같더라고요. 그런 민원이 있었습니다. 그래서 거기에 다시 식재할 수 있는 것이 있으면 식재를 해 주셨으면 좋겠습니다. 민원성으로 제기하겠습니다.
현호

신현호공원녹지과장

예, 파악해서 보식하도록 하겠습니다.
본승

구본승위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
현호

신현호공원녹지과장

고맙습니다.

허광행위원장

구본승위원님 수고하셨습니다. 다음은 김영준위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

김영준위원

김영준위원입니다. 건축과장님, 우리 박원순 시장님 오현숲마을 마을회관 건축설계가 지금 들어갔지요?
동표

이동표건축과장

예.

김영준위원

수고 많으셨고요. 지금 건축설계가 들어갔는데 예정이 8월달부터 시작이 되는 것으로 알고 있어요.
동표

이동표건축과장

지금 현재 용역기간이 2019년 4월 22일부터 2019년 8월 19일로 되어 있습니다.

김영준위원

내년 2월 완공 목표이지요?
동표

이동표건축과장

지금 현실적으로 2월로 당겨보려고 하는데 현재 계획은 3월까지로 되어 있습니다.

김영준위원

늦춰질 수도 있다?
동표

이동표건축과장

예, 설계용역기간이 완료되면 그 다음에 한 9월달 정도에 공사를 발주하고 내년 3월달 공사완료 예정을 목표로 하고 있는데 실질적으로 3월달도 굉장히 빡빡하게 잡고 있는 실정입니다. 가급적 최대한 당겨볼 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

김영준위원

그래요. 과장님께서 신경 좀 써주시고요. 내년에 선거도 같이 있으니까요.
동표

이동표건축과장

알겠습니다.

김영준위원

그런 점을 감안하셔서 많이 해 주실 수 있으면 그렇게 해 주시기 바랍니다.
동표

이동표건축과장

예, 최선을 다해서 노력하도록 하겠습니다.

김영준위원

한 가지, 이제 여름철이 됐는데 작년도 폭염으로 엄청 날씨가 더웠어요. 우리 건축과에서는 폭염에 대비해서 혹시 매뉴얼 같은 것을 작성해 놓은 것이 있나요?
동표

이동표건축과장

지금 폭염에 관련해서 저희가 별도로 매뉴얼을 작성해 놓은 것은 없고 안전에 관련해서는 안전치수과에서 별도로 통합 매뉴얼을 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김영준위원

건축과에서는 따로 매뉴얼 작성해 놓은 것이 없다는 말씀이지요?
동표

이동표건축과장

예, 별도로 작성해 놓은 것은 없습니다.

김영준위원

알겠습니다. 수고하셨습니다.
동표

이동표건축과장

감사합니다.

김영준위원

공원녹지과장님, 행감자료 405쪽을 보시면 ‘산불예방 방지대책’ 지금 현재 여기 자료에 보면 4개조 편성해서 순환근무한다고 되어 있거든요. 공원녹지과 직원이 22명, 산불전문예방진화대 10명, 산불감시보조원 12명 이분들을 4개조로 편성해서 매일 하루종일 하는 것은 아니지요?
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 김영준위원님 질문에 답변드리겠습니다. 여기 4개조 편성 순환근무라는 것은 사무실 직원에 대한 운영입니다. 그리고 산불전문예방진화대 같은 경우는 근무시간 내내 현장에서 순찰업무를 계속 하고 있습니다.

김영준위원

감시보조원 12명하고 예방진화대는 민간인들이 하는 것입니까?
현호

신현호공원녹지과장

산불전문예방진화대나 감시보조원 같은 경우는 기간제근로자를 채용하고 있습니다.

김영준위원

이분들 근무시간은 어떻게 됩니까?
현호

신현호공원녹지과장

근무시간은 마찬가지로 9시부터 6시까지 하고, 주말은 조정이 돼서 10시부터 8시까지 하고 있습니다.

김영준위원

이분들한테 수당이 나갑니까?
현호

신현호공원녹지과장

수당이 아니고 기본급이.

김영준위원

기간제이니까, 그래요. 우리 강북구에서는 작년에 산불이 아직 한 번도 발생하지 않은 것 같은데 그래도 많이 신경써 주시고요.
현호

신현호공원녹지과장

알겠습니다.

김영준위원

고맙습니다. 그 다음에 한 가지 더 벌말어린이공원 바닥분수, 가서 확인해 보니까 거의 완공이 다 됐어요. 다 됐는데 하루 종일 지금, 예를 들어서 여름철에 몇 시부터 몇 시까지 분수를 계속 켜게 되지요?
현호

신현호공원녹지과장

이어서 답변드리겠습니다. 벌말어린이공원 바닥분수를 포함해서 저희는 14개 수경시설이 있습니다. 그래서 기본적으로 30분 틀고 30분 휴식, 30분 틀고 30분 휴식해서 12시부터 6시, 또 사람들이 많이 빈번한 데는 밤 8시까지 운영하고 있습니다.

김영준위원

여름철에는 길잖아요.
현호

신현호공원녹지과장

예, 그때는 좀더 늘어납니다.

김영준위원

그러면 이것을 한 군데에서 통합적으로 분수를 쏘아 올리나요?
현호

신현호공원녹지과장

각 바닥분수 있는 공원 안에 시스템이 별도로, 시스템박스가 있습니다. 거기에 타이머로 조정이 됩니다.

김영준위원

이쪽에 우리가 공청회를 할 때도 주민들이 주차문제 때문에, 혹시 주차문제 때문에 상의를 해 보셨어요?
현호

신현호공원녹지과장

설명회할 때 앞에 아파트관리소장님을 비롯해서 주부분들 나오셔서 그런 것을 말씀하셨고, 소음하고 주차문제를 거론하셨는데 소음은 나름대로 저희들이 차폐식재를 통해서 조금 보완을 했습니다만 앞으로 물놀이장이 오픈 되면 본격적으로 다른 외지에서도 많이 차를 가지고 올 것 같은데 그 부분에 다른 큰 보완책은 죄송합니다만 아직 검토를 못했고요, 아파트측하고 아무래도 상의를 해서.

김영준위원

그래요. 주민들이 그것을 걱정하시더라고요.
현호

신현호공원녹지과장

충분히 저희들도 공감하고 있습니다.

김영준위원

그래요. 이것 또 해주시는데 고생 많이 하셨고요. 앞으로 수고를 많이 해주시기 바랍니다.
현호

신현호공원녹지과장

고맙습니다.

김영준위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

허광행위원장

김영준위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님, 이용균위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

이용균위원

이용균위원입니다. 건축과 209쪽 보시면 ‘불법유동광고물 부착방지시설 추진’, 작년에도 한 구간을 했었고 올해도 예정되어 있는데 거의 매년 해왔던 사업이지요?
동표

이동표건축과장

건축과장 이동표 말씀드리겠습니다. 예, 매년 해오고 있는 사항입니다.

이용균위원

과거에 했던 것들을 보면 부착방지판이 실효성이 있었어요?
동표

이동표건축과장

과거에 했던 것은 1년이 지나면 청테이프 같은 것이 변색이 되고 청테이프 붙였던 자국이 떨어지고 이래서 2018년도에는 돌기형으로 해서 설치를 했습니다. 그것은 그림이나 이런 것이 없는 것이고 플라스틱 돌기형 판을 선택해서 설치를 했는데 그것은 부착시설 성능이 좋아서 청테이프 자국 남는 것도 아니고, 그래서 올해도 PVC 돌기형으로 해서 부착방지막, 단색으로 되어 있는데 검정색으로 해서 그것으로 설치하려고 계획하고 있습니다. 지금 예산이 4,060만원 되어 있는데요.

이용균위원

그러면 돌기형으로 되어 있는 부착방지판 사진이든 그 자료를 주시고요.
동표

이동표건축과장

예.

이용균위원

왜냐 하면 그동안에 계속 우리 강북구 보면 가장 큰 도로인 도봉로, 삼양로, 한천로, 덕릉로, 인수봉길 이렇게 큰 도로를 보면 한 10개 내외이잖아요. 가장 유동인구가 많고 그런 곳을 위주로 해서 지금까지 사업을 해왔을 것이에요. 그런데 실제로는 효과를 전혀 못 보고 있는 것이 아닌가. 그래서 지금 말씀하신 것처럼 작년에 했던 돌기형 부착방지판이 정말 실효성이 있나, 어느 정도는 검증이 됐다고 생각하시는 것인가요?
동표

이동표건축과장

PVC 부착방지판 돌기형이 성능면에서 상당히 좋고요. 작년에는 2,900만원 정도 예산을 들여서 수유사거리에서 한신대사거리를 했습니다. 올해는 수유사거리에서 미아사거리 쪽으로 해서 구간 내에서 약 400개 정도를 하려고 합니다.

이용균위원

우리 강북구의회 앞쪽에 전봇대나 그곳에도 했잖아요.
동표

이동표건축과장

예.

이용균위원

그것은 어떤 종류이지요?
동표

이동표건축과장

그것은 4·19 관련해서 그림이 그려져 있는 시트지 형태의 부착방지판인데요. 시트지 같은 경우는 단가가 쌉니다. 저희가 하고자 하는 것은 5만 6,000원에서, 밑에 있는 차량추돌방지시설이 있는 것은 ㎡당 7만원 정도 하고, 더 좋은 것은 돌기형에 그림이 그려져 있는, 그것을 했을 때에는 8만 2,000원 정도 되는데 가격 단가면에서 30∼40%가 비싸서 그것은 설치할 수가 없는 상황이고 단색 PVC 돌기형으로 해서 추진하려고 하고 있습니다.

이용균위원

그러니까 시트지는 단가는 싸고 효과는 없고요?
동표

이동표건축과장

예.

이용균위원

과거에 효과 없는 것을 사업을 하셨어요? 왜냐하면 청테이프 다 붙잖아요. 그렇지요?
동표

이동표건축과장

예, 1년 지나면 변색이 되고 청테이프를 붙였다가 떼게 되면 시트지이다 보니까 청테이프 자리에 있는 부분이 묻어나는 현상이 있었습니다.

이용균위원

원래 부착방지판을 하는 이유는 광고물을 붙이지 못하게 하려고 그러는 것 아닌가요? 목적이.
동표

이동표건축과장

예, 맞습니다.

이용균위원

그런데 청테이프가 잘 붙어요. 그렇지요?
동표

이동표건축과장

예.

이용균위원

그것을 알고 시행하신 것은 아닐 텐데.
동표

이동표건축과장

그때 당시에는 한 1년이 지나면 그러한 현상이 있는 줄 몰라서 그것을 선택해서 했던 사항입니다.

이용균위원

그래서 그렇더라고요. 우리가 아무리 10개 내외의 큰 도로가 있고 유동인구가 많은 곳이 있다 하더라도 예산이라는 부분에 한계가 있으니까 한 구역을 전체로 다 할 수는 없잖아요. 그러면 종합적인 계획을 잡아서 지금 한 것처럼 수유사거리에서 미아사거리까지 양면 다 하면 좋겠지만 예산이 부족하다고 하면 하고, 아니면 어떤 계획을 잡아서 미아역까지 한다든가 할 것 아니에요? 종합적인 계획을 잡으려면 몇 년에 걸쳐서 다 할 수 있잖아요. 그런데 실패해 버리면 했던 것 또 해야 되잖아요. 그러면 예산만 낭비하는 결과가 나오니까, 지금 저는 그래요. 가격 저렴하고 성능이 좋으면 좋겠지만 그렇지는 않을 것이라고 보고요. 가격이 어느 정도 그만큼 부담을 해야 효과도 있을 것이라는 생각이 드는데 효과적인 부분에 있어서는 조금 더 시간적으로 수명이 길어야 된다. 그렇지 않으면 매년 하지만 효과는 하나도 못 보고 있는 격이나 똑같아요. 그러면 강북구는 항상 전봇대에 유인물이 붙어 있고 불법으로 전단지가 붙어 있다고 판단할 것 아닙니까? 외부에서 왔을 때 너무 지저분하게 보일 수밖에 없고. 그런데 그것을 깨끗하게 하기 위해서 한 사업인데 효과를 못 본다면 심각하다는 것이지요.
동표

이동표건축과장

그래서 지금 PVC 부착방지판 돌기형 같은 경우는 작년에도 사업을 했는데 상당히 효과면에서 좋은 편이고 내구성 관계도 상당히 오랫동안 견딜 수 있는 그런 사항이고, 실질적으로 많이 붙어 있거나 이렇지도 않고, 붙었다 하더라도 돌기형으로 되어 있기 때문에 바로 제거할 수 있는 사항이고, 이것은 위원님께서 말씀하신 대로 장기적으로 계속 진행될 것 같습니다.

이용균위원

그러면 앞으로 부착방지시설 추진을 하는데 있어서 장기적인 계획을 갖고 계신가요, 아니면 그냥 매년 예산에 맞춰서 하고 계신 것인가요?
동표

이동표건축과장

현재로서는 예산에 대한 부분이 중장기적으로 되어 있지 않기 때문에 그 예산에 맞춰서 현재 발주하고 있는 실정입니다. 이것은 조달청 구매로 해서 하는 사항이 되겠습니다.

이용균위원

예산이 어디 예산인데요?
동표

이동표건축과장

기금으로 되어 있습니다.

이용균위원

그렇잖아요. 기금으로 하는 것이잖아요.
동표

이동표건축과장

예.

이용균위원

옥외광고정비기금 말씀하시는 것이지요?
동표

이동표건축과장

예.

이용균위원

기금에서 한다면 더더욱, 예산이라면 우리가 예산을 편성하는데 있어서 예산이 여유가 있는 경우도 있고 빡빡한 경우도 있어서 들쑥날쑥 할 수 있는데 기금이라면 어느 정도 주무부서에서 중심을 잡으면 가능하지 않겠어요?
동표

이동표건축과장

위원님 말씀하신 대로 이 관계를 해마다 예산에 맞춰서 발주할 것이 아니라 중장기적으로 해서 장기플랜으로 계획을 수립해 보도록 하겠습니다.

이용균위원

그렇게 진행했으면 좋겠습니다. 고맙습니다.
동표

이동표건축과장

예, 알겠습니다. 감사합니다.

이용균위원

그리고 서울시에서 빈집을 매입해서 청년주택 그리고 공동시설, 다양한 사업들을 진행하려고 매입하고 있는 빈집들이 많이 있잖아요. 최근에 철거한 곳, 삼양동 청년주택 신축을 위한 철거공사를 진행했어요.
동표

이동표건축과장

예, 두 군데를 진행했습니다.

이용균위원

지금 그 2곳이라는 것이 여기 자료상으로 보면 철거공사를 필지별로 발주하셨더라고요.
동표

이동표건축과장

예.

이용균위원

건축과에서 발주한 것이 맞나요?
동표

이동표건축과장

원래 서울시 주거환경개선과에서 해야 되는데, 예산이 서울시 예산입니다. 자기네들이 철거할 수 있는 여건이 안 된다고 해서 서울시에서 요청이 들어와서 서울시 예산을 가지고 저희 공공시설물팀이 철거용역을 시행한 사항이 되겠습니다.

이용균위원

그런데 왜 철거공사 발주 필지가 두 필지예요. 그리고 필지가 붙어 있어요. 그런데 발주를 따로따로 했지요? 제가 철거는 거의 같은 날 동시에 진행하는 것으로 알고 있는데.
동표

이동표건축과장

2,000만원 이상, 예를 들어서 수의계약, 이것이 나름대로 긴급사항을 요해서 2,000만원 이상 되게 되면 수의계약에 해당되지 않기 때문에 2개를 별도로.

이용균위원

과장님, 이것이 긴급성을 요했습니까?
동표

이동표건축과장

서울시에서는 이것이 시범사업이기 때문에 올해 12월 이내로 해서 건물을 지어서 시장님이 참석하는 가운데 개원식을 원하고 있는 상황입니다.

이용균위원

과장님, 현장 다녀오셨어요?
동표

이동표건축과장

저는 현장을 못 가봤습니다.

이용균위원

현장 위치 아세요?
동표

이동표건축과장

예, 791번지 그 일대로.

이용균위원

거기에 건축 지으면 좋겠어요? 내용 알고 계시면.
동표

이동표건축과장

위치상, 여건상으로 좋은 여건은 아닌 것으로 판단되는데, 사진이나 인터넷상으로 확인했는데 저희구에서 추진하는 사항이 아니고 서울시에서 추진하는 사항이기 때문에.

이용균위원

저는 그렇게 생각해요. 과장님, 지금 그 두 필지가 3m도로 접하지 않지요?
동표

이동표건축과장

예.

이용균위원

그것 건축허가 어떻게 내주시려고요?
동표

이동표건축과장

이면도로 쪽으로 해서 하는 것으로 계획이.

이용균위원

가능하다고 생각하시는 것이에요? 도로가 접하는 부분이 가능하다고 생각하시는 것이에요?
동표

이동표건축과장

법령적으로 이상은 없습니다.

이용균위원

어떤 법령적으로 얘기하는 것이에요? 도로가 접하지 않는 부분에 있어서.
동표

이동표건축과장

뒷면 쪽으로 해서 도로하고 접해져 있습니다.

이용균위원

어느 도로와 접해 있다는 것이지요? 제가 담당에게 다 확인을 했거든요. 도로가 접하지 않아요. 그래서 주차장 확보가 안 돼요.
동표

이동표건축과장

실질적으로 주차가 들어갈 수 있는 그런 부분하고 접해져 있지 않기 때문에 추진사항에서 인근에 주차장 설치하는 그런 사항이 있습니다. 그런데 서울시에서는.

이용균위원

과장님, 제가 모르는 내용이 아니니까 질문드리는 것이에요. 방금 전에 도로 접한다고 하셨잖아요?
동표

이동표건축과장

건축허가 나가는 데는 지장이 없는데 주차를 할 수 있는 여건이 안 되기 때문에 인접지에 설치하는 것으로 해서.

이용균위원

제가 내용을 아니까 말씀드릴게요. 서울시의 생각은 인근에 주차장을 확보하겠다는 것 아니에요?
동표

이동표건축과장

인근에 주차장을 확보하는데 주차장 확보가 안 됐을 경우에는 비용납부로 해서 처리하는 그런 사항이 있습니다.

이용균위원

그런데 그렇게 하면 좋겠어요? 나는 박원순 시장님이 오셔서 이 사업을 하게 됐는데 이렇게 사업을 해서는 안 된다고 생각해요. 왜냐, 삼양동은 도로도 없는 곳이 많고 이 건물도 지어 놓으면 도로가 접하지 못해요. 차가 들어가지도 못하고. 그러면 주차장을 다른 데에 만들어요? 그런데 그것도 안 되면 돈 받아서 그렇게 열악하게 계속 살라는 것이에요? 그것을 허락하면 되겠어요? 언제까지 삼양동은 그렇게 살아야 되는 것이에요? 없는 도로면 내줘야 될 것 아니에요? 내주고 나서 주차장도 확보해 줘야지. 그것이 맞다고 생각하지 않아요? 나는 박원순 시장님이 온다면 제가 가서라도 얘기할 것이에요. 부끄러운 일 하지 말라고. 어떻게 그렇게 열악한데 말이야, 더 열악하게 만드냐는 말이지요. 그렇지 않습니까?
동표

이동표건축과장

위원님께서 말씀하신 그런 사항을 서울시에 강력하게 의사전달을 할 수 있도록 하겠습니다.

이용균위원

정확히 하셔야 돼요. 봐요. 삼양동 얼마나 열악합니까? 그런데 거기 주차장도 없고 도로도 없이 그냥 건물 지어놓고, 사람이 살면 요즘 세상에 어떻게 살아요? 월세 내지만 차는 다 있어요. 그렇지 않아요? 왜 삼양동은 그렇게 살아야 되는데요? 시장님이 한 달 동안 살았다는 분이 그것도 제대로 파악 못하고 가십니까? 중요한 것이 주변에 공무원들이 제대로 보고를 안 하는 것이에요. 성과만 보여 주려고. 그렇게 성과 보여주면 시장님이 동네에서 욕먹습니다. 그렇지 않겠어요? 뭔가 쾌적해지고 좀 편리해지고 뭔가 좋아지는 것이 보여야 되는데 오히려 더 열악해져 버리잖아요. 빈집이라고 해서 샀다고 해서 새로 지으면 좋아할 것 같아요? 우리 주민들이 걱정하는 것이 다세대빌라 들어서는 것도 걱정하잖아요.
동표

이동표건축과장

예.

이용균위원

그런데 주차장도 없이 1.5m 골목 안에 들어가서 신축 건물 지어서 청년 임대를 한다고요? 거기에서 청년들이 좋아할 것이에요, 그 열악한 환경에서. 그 청년들은 무슨 죄입니까? 좋은 환경을 만들어놓고 와서 열심히 살게 만들어야지. 한 번 살아 본 사람이 와서 살겠어요? 도로에서 몇 미터나 들어가는데요, 한 20미터 들어가야 돼요. 제발 좀 현실을 직시하시고 제대로 보고 하셔야 돼요. 서울시에서 하는 사업이니까 무조건 한다? 절대 좋지 않습니다. 진짜 아니면 아니라고 얘기해야 됩니다. 다 피 같은 세금으로 하는 것인데요. 말도 안 되게 공적 세우려고 해도 안 되고요. 그 부분은 분명히 그렇게 짚어주셨으면 하고요.
동표

이동표건축과장

예, 알겠습니다. 위원님 뜻을 분명히 전달할 수 있도록 하겠습니다.

이용균위원

아무튼 삼양동에 빈집을 많이 매입한 것도 사실이고요. 건축과와 협의 안 하고 서울시에서 알아서 하는 부분도 많이 있는 것 같아요.
동표

이동표건축과장

지금 빈집과 관련해서는 거의 서울시나 SH에서 많이 매입을 하고 있습니다.

이용균위원

모르겠어요. 제가 보면 대부분이 삼양동에 빈집이라고 하는 곳들이 대부분 열악하니까 빈집이 된 것이에요. 좋은 집이면 건물 지었겠지요. 그렇지 않겠어요?
동표

이동표건축과장

예, 맞습니다.

이용균위원

대부분 안 좋은 지역이에요. 그러면 다른 여건까지 해가면서 해야 되는 것이 현실이에요. 지금 매입한 지역들이 대부분 위쪽에 위치에 있어요. 삼양로변하고 상당히 거리가 떨어져 있고 인수봉로 쪽에 가까운, 그리고 되게 언덕에 위치한 부분이 많은데, 아무튼 그 부분까지도 제가 지금 청년주택을 시범적으로 한다고 하는데, 나는 왜 하필이면 그렇게 했는지 모르겠지만 그것과 관련 함께 서울시와 논의하실 때 적극적으로 해주셨으면 합니다.
동표

이동표건축과장

예, 알겠습니다.

이용균위원

그리고 이것도 박원순 시장님이 오셔서 삼양동 범죄예방디자인 적용 예산을 3억원 내려보내 주셨어요. 전에도 제가 말씀드렸지만, 과장님 처음 오셨을 때 이것과 관련해서 제가 지난해에도 범죄예방디자인 조례 개정하면서 차후에 건축과와 경찰서가 함께 논의를 해서 진짜 모범적인 범죄예방디자인을 적용해 보자고 했는데 그 이후로 한 번도 논의를 못한 것 같아요.
동표

이동표건축과장

실질적으로 거기에 대해서 답변을 드리도록 하겠습니다. 서울시로부터 3억원 특별교부금이 교부됐습니다. 그래서 저희가 2019년 10월까지 목표로 해서 미양초등학교 일대를 선정에서 추진할 계획이고요. 지역 선정은 강북경찰서와 범죄취약지역에 대해서 협의해서 선정했습니다. 사업추진을 위해서 용역업체를 선정해야 되는 상황인데요, 2019년 1월부터 4월까지 현장조사 및 용역업체 선정 사업계획 수립을 위한 사전 준비를 실시했고, 5월에 삼양동 범죄예방디자인사업을 추진할 계획을 수립했습니다. 이를 바탕으로 6월에 용역업체를 선정하고, 마찬가지로 그것과 관련해서 강북경찰서와 협의를 해서 10월에 사업을 마무리 지으려고 하는데 2018년 11월 14일날 강북구 범죄예방디자인사업 추진과 관련해서 범죄예방 환경설계 적용 방침으로 해서 강북경찰서에서 서류상으로 이것이 와서 정식적으로 용역업체가 선정되면 강북경찰서하고 협의하는 과정에서 위원님한테 충분히 보고를 드리고 거기에 맞게 적정하게 설계해서 시행할 수 있도록 하겠습니다.

이용균위원

현재 진행은 사업계획 수립을 위한 사전준비 작업까지 진행하고 있는 상황인 것이지요?
동표

이동표건축과장

예, 그래서 6월달에 용역업체를 선정하려고 합니다.

이용균위원

용역업체 선정해서 설계하는데 어떤 식으로 반영할 것이냐, 어떤 부분을 설계하는데 있어서 반영을 하겠다는 의미이시지요?
동표

이동표건축과장

그래서 범죄예방 환경설계와 관련해서 경찰서에서도 필요한 어떤 부분들이 있다 해서 경찰서에서 그런 부분들에 대한 문서도 왔고 그러한 사항들을 잘 반영시키기 위해서는 경찰서하고 별도 협의도 거치고 그 와중에 위원님한테도 보고드려서 용역을 잘 수립해서 성공적으로 사업을 완수할 수 있도록 노력하겠습니다.

이용균위원

제가 이것과 관련해서 자꾸 말씀을 드리는 이유는 2015년에 서울시에서 1억 5,000만원 시비가 내려와서 삼양초등학교 주변에 사업을 진행한 적이 있었는데 그것에 따르는 문제점들이 발생이 돼요. 지금 현재도 남아 있지만. 그래서 그런 부분들은, 과거의 잘못은, 그런 과오를 범하지 않기 위해서 분명히 전문가들도 잘 아시겠지만 또한 주민들이 보는 시각이나 그런 부분들을 좀 더 반영하는 것이 중요하다고 생각해서 말씀드리는 것이니까 꼭 참고하셔서 그렇게 진행할 수 있도록 했으면 합니다.
동표

이동표건축과장

예, 알겠습니다. 2011년도에 사업한 삼양초등학교 주변에 대한 문제점을 별도로 파악해서 그러한 문제점이 다시 재발생하지 않도록 노력하겠습니다.

이용균위원

일단 이상입니다.

허광행위원장

다음은 구본승위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
본승

구본승위원

구본승위원입니다. 공원녹지과장님께, 제가 작년 7월달에 서면질문을 넣었고 답변을 받은 바가 있는데 어린이공원 안에 살충기라고 해야 되나? 모기나 이런 것을 유인해서 죽이는 살충기인 해충, 집충기 이런 것이 있는데 이것이 오현어린이공원에서 몇 년 동안 작동이 안 되더라고요. 그래서 작년 7월달에 서면질문을 넣었더니 어린이공원에서 열 군데 가까운 어린이공원에 작동이 안 되고 있다고 하고 교체를 하겠다 이렇게 답변을 받은 바가 있는데, 벌써 1년이 됐는데도 교체가 안 되고 있는데 그 상황을 알고 계시나요?
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 구본승위원님 질문에 답변드리겠습니다. 제가 오기 전에 질문·답변이 이루어진 내용 같은데요.
본승

구본승위원

서면 질문·답변이라서, 일단 알겠습니다. 그러면 유인.
현호

신현호공원녹지과장

포충기라고 합니다.
본승

구본승위원

불로 해서 죽이던데.
현호

신현호공원녹지과장

예, 유인해서.
본승

구본승위원

하여튼 그것이 있을 필요가 있나요? 고장 났다고 해서 철거해 버리는 것이 아니라, 있을 필요가 있어야 된다고 하면 새로 교체를 해야 되잖아요. 어린이공원 같은 경우는 특히 아이들도 많고 늦게까지 있을 수도 있기 때문에.
현호

신현호공원녹지과장

그때 어떠한 경위로 해서 아마 설치가 됐을 것입니다. 한 때는 포충기를 가정집에 달기도 했었고요. 제 개인적인 생각은 결코 그것이 어린이들의 정서나 자연환경을 바라보는 시각차원에서 썩 좋은 방법은 아니라고 생각하고 있습니다. 요즘 추세도 포충기를 다른 데에서 많이 보지 못했던.
본승

구본승위원

알겠습니다. 과장님의 그 말씀을 저도 일견 동의를 하기도 하는데, 지금 있는 것이 설치는 됐는데 가동이 안 되니까 저것은 뭐냐 이런 얘기가 나올 수밖에 없어요. 저도 마찬가지로 그런 질문을 1년 전에 했던 것이고. 판단에 따라서 작년에 철거한다고 했으면 빨리 철거를 진작에 했어야 되는데 지금 모기에 물리기 시작하는데, 지금 철거하면 왜 철거하냐 이런 민원이 또 생길 수 있는데 적절한 조치를 해주셨으면 합니다. 그리고 공원에 모기 같은 것 스프레이 같은 것도 뿌리는 것이 있었는데, 지금 그런 것이 설치되어 있지요?
현호

신현호공원녹지과장

그것은 보건소에서 별도의 사업으로 진행되는 것으로 알고 있습니다.
본승

구본승위원

알겠습니다. 공원 유지관리는 공무직 직원들이나 다른 분들이 하잖아요. 지금 상황을 살피고 협조해서 여름이니까 제대로 작동할 수 있도록 해주십시오.
현호

신현호공원녹지과장

예, 알겠습니다.
본승

구본승위원

이상입니다.

허광행위원장

구본승위원님 수고하셨습니다. 중식 후 회의를 속개하도록 하겠습니다. 오후 회의는 2시에 속개하도록 하겠습니다. 점심식사 맛있게 하십시오. 정회를 선포합니다.

12시05분 감사중지

14시 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 유인애위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
인애

유인애위원

식사를 맛있게 하셨다니, 저도 잘 먹었습니다. 고맙습니다. 아까 건축과 질문을 못했는데 258쪽 넘어갈게요. 이동표 건축과장님, 찾으셨어요? 258쪽. 번동 148번지에 축대가 참 많은 곳인데, 사설위험시설물을 점검했는데 148번지 위를 보니까 다 D등급이 나왔어요. 이런 것은 보수보강을 긴급으로 필요로 요하는 것인데, 이제 우기도 돌아오는데 어떻게 하실 거예요? 예산도 없을 텐데.
동표

이동표건축과장

건축과장 이동표입니다. 유인애위원님 질문에 답변드리겠습니다. 지금 사설위험시설물 19개 중에서 D등급으로 되어 있는 것은 다 보수보강을 해서 완료된 상태입니다.
인애

유인애위원

보수보강이 다 완료가 된 것입니까?
동표

이동표건축과장

예.
인애

유인애위원

언제 하셨어요?
동표

이동표건축과장

2018년.
인애

유인애위원

제가 잘못 봤네요. 민원 들어온 것과 똑같은 주소가 있어서, 2번이요. ‘박관숙 외’ 거기 하셨습니까? 2018년도에 하셨다고요? 작년에 하셨습니까?
동표

이동표건축과장

예, 보수했습니다.
인애

유인애위원

그런데 이분은 다시 또 민원을 제기했네. 제가 한번 방문을 해 보겠습니다. 보수가 잘못된 것인지, 아니면 미흡하게 됐는지 한번 다시 가보고서 따로 전화를 드리겠습니다.
동표

이동표건축과장

알겠습니다. 이것은 2018년 겨울철 대비 시설물 일제조사 및 안전점검을 할 때 D등급이어서 2018년 11월 21일날 보수보강 공사완료를 해서 D등급이 해제가 된 사항이 되겠습니다.
인애

유인애위원

제가 다시 방문을 하겠습니다. 그리고 C등급 나온 곳이 148번지가 많이 있잖아요. 작년에 했다면 올해 다시 시작하면 C등급으로 나오겠어요? 거기를 방문해 보시면 아시겠지만 축대가 굉장히 눈에 보이게끔, 그냥 이렇게 봐도 위험하다는 생각이 몇 가지 드는데, 등급이 D등급이 아니고 C등급이 나왔나 하는 생각을 갖고 있는데 여기에 대한 대안은 어떻게 갖고 계신지? 이제 우기가 돌아올 텐데요.
동표

이동표건축과장

지금 위원님께서 그런 사항에 대해 명단을 주시면 저희가 재방문을 해서 확인한 다음에 필요하다면 전문가를 대동해서 다시 한번 점검을 할 수 있도록 조치하겠습니다.
인애

유인애위원

우기대비 안전점검은 다시 사전점검은 안 하십니까?
동표

이동표건축과장

우기대비해서 전반적으로 다시 하고 있습니다.
인애

유인애위원

지금 하고 계시지요?
동표

이동표건축과장

예.
인애

유인애위원

그러면 같이 가십시다, 2주쯤이요.
동표

이동표건축과장

알겠습니다.
인애

유인애위원

293쪽이요. ‘불법 벽보·전단지 수거보상제’, 맨 위의 것은 시·구 매칭으로 예산이 얼마 되지가 않아요. 2-3은 소요예산이 5,500만원으로, 보니까 우리 구청에서 번1동하고 수유3동하고 송중동을 채택했어요. 민원도 있어서 했을 거예요. 여기가 아마 전철역사라 굉장히 지저분하니까 이쪽을 택한 것 같은데요. 제 사견입니다. 여기 불법 전단지 수거보상제 하시는 분들이 번동 1명, 수유3동 3명, 수유동 1명, 구비사업을 하시는 분들이. 그렇지요?
동표

이동표건축과장

예.
인애

유인애위원

제가 보니까 여기가 굉장히 깨끗해졌어요. 확연하게 눈에 들어올 정도로 많이 달라졌거든요. 그런데 위에 각 동 13개동을 골고루 했는데 여기는 그냥 별로 효과가 없어요. 제 생각은 여기에 지금 불법 전단지 하시는 분들 빼야 되지 않나, 지금 하고 있는 동을.
동표

이동표건축과장

위원님께서 말씀하신 위에 있는 것은 시·구 매칭사업으로 해서 수거보상제가 이루어지는 사항이고요.
인애

유인애위원

불법 전단지를 제거하는 목적이 우선이에요, 아니면 일자리를 주는 목적입니까? 그것을 먼저 말씀을 해 주시지요. 위의 것 시·구 매칭이라고 해도, 전단지 제거가 우선 목적이잖아요.
동표

이동표건축과장

시·구 매칭사업 같은 경우는 순찰이 어려운 골목길 정비하고 일자리창출을 목적으로 했는데요.
인애

유인애위원

아니, 일은 똑같은 것인데 인력편성을 다시 재배치하라 그 말이에요.
동표

이동표건축과장

그것은 검토를 해서.
인애

유인애위원

그 검토를 해 주시라고요.
동표

이동표건축과장

알겠습니다.
인애

유인애위원

왜냐하면 아래는 5명이 하고 있다 말이에요. 그러면 여기에 있는 동은 빼라고요. 빼서 위로 붙이라는 것이지요. 다른 동에도 배치를 해 주라고. 여기 위에 것 송중동, 번1동, 수유3동은 위에 분들은 빼고, 무슨 말씀인지 아시겠지요? 밑에 것 3동을 특별히 채용을 했잖아요, 우리 구비로다가. 그 인원을 위로 보충을 시켜라 그 말이에요. 조금 더 불법 전단지가 많이 있고 민원이 많이 들어오는 곳으로.
동표

이동표건축과장

말씀드리면 위에 있는 것은 시·구 매칭사업으로 해서 시비가 60%, 구비가 40%입니다.
인애

유인애위원

그 얘기가 아니지요. 어차피 남할 때 나가는 것이잖아요. 이 돈을 줄이라는 것이 아니에요. 인력편성을 다시 배치를 해 달라 그 말이에요. 빼라고. 번1동, 수유3동, 송중동 위에 것에서 빼라고. 시·구 매칭사업에서 빼주라고. 여기 우리 구비사업으로 들어가니까, 어떻게 생각하세요?
동표

이동표건축과장

알겠습니다.
인애

유인애위원

무슨 말씀인지 아시겠지요?
동표

이동표건축과장

예.
인애

유인애위원

그러면 그쪽에 더 인력이 많이 들어가니까 조금 더 효과가 나지 않을까 하는 생각입니다.
동표

이동표건축과장

알겠습니다. 검토를 해서.
인애

유인애위원

과장님, 제 말뜻을 아시겠지요?
동표

이동표건축과장

예.
인애

유인애위원

이해하셨을 거예요. 그렇게 해 주세요. 또 내년 사업에 이 사업이 우리 구비사업으로 운영이 된다면 시·구 매칭사업에는 그쪽에 더, 그 동은 빼고서 인력을 배치해 주세요. 아시겠지요?
동표

이동표건축과장

예.
인애

유인애위원

공원녹지과 한 꼭지 더 물을게요. 353쪽입니다. 연번 60번인데 ‘우이천 벚꽃길 조성’해서 시비로 5억을 받아놓고 있는데요. 지난번에 우리가 우이동 무장애 목재데크길을 설치했지요. 이어서 하실 것인지, 어떻게 하실 것인지요?
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 유인애위원님 질문에 답변드리겠습니다. 맞습니다. 지난번이 밑에 지역이었다고 하면 이번에는 그 연장만큼 위쪽으로 해서.
인애

유인애위원

여기를 하는 것은 참 잘 하신다, 공원녹지과 직원분들 고생 많이 하세요. 그리고 요소요소 신경들을 많이 써서 우이천이 우리 강북구의 트랜드마크가 됐어요. 너무 잘 해 놓으셨는데 무장애 길 데크 조성할 때 안전대는 조금 더 신경을 쓰셔야 될 부분이고, 여기 강원석 주무관 칭찬해 주고 싶어요. 정말 열심히 해서 우리 지역주민들한테 칭찬을 많이 받고 있는데 우리 과장님 칭찬 좀 주세요.
현호

신현호공원녹지과장

예, 알겠습니다.
인애

유인애위원

그러면 여기 벚꽃길의 벚나무가 굉장히 다른 데보다 거기가 무성하다 말이에요. 여기가 우이제2교하고 쌍한교길을 간다고 하는데 그 벚꽃나무를 어떻게 전지를 하실 것인지? 그것을 보호를 해야 될 것 같은데.
현호

신현호공원녹지과장

물론입니다. 지난번에 공사하기 전에 위원님께서 그 부분을 지적해 주셔서 작년에 만들었던 그 구간도 훼손을 최소화했고, 이어서 올해 할 구간도, 물론 심각하게 지장이 되는 수목이거나 아니면 형태자체가 보존하기 어려운 것을 제외하고는 가급적 보존하겠습니다.
인애

유인애위원

가급적 보존하셔서, 보존해 가면서 그 길을 잘 만들어 주십사, 기술적인 면이라고 저는 생각을 하고요. 그만큼 하면 얼추 우리 우이천길이 굉장히 더 좋아지고 주민들한테 더 많은 사랑을 받을 것 같아요. 더 많이 신경을 써주시고, 이 사업 잘 부탁드리겠습니다.
현호

신현호공원녹지과장

고맙습니다.
인애

유인애위원

수고해 주십시오. 감사합니다. 이상 마치겠습니다.

허광행위원장

유인애위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님, 이용균위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

이용균위원

이용균위원입니다. 먼저 환경과, 보면 공사현장에 소음과 진동, 미세먼지 관련해서 질문을 드리겠습니다. 보면 공사현장에서 민원이 많이 발생하잖아요?
선희

양선희환경과장

환경과장 양선희입니다. 이용균위원님 질문에 답변드리겠습니다. 예, 많습니다.

이용균위원

저도 민원을 받고 담당직원하고 통화를 했을 때 전화만 주시면 바로 측정해서 위반사항이 되면 위반조치를 하겠다. 소음 같은 경우에 어떤 기준이고 1차, 2차, 3차 위반할 수가 있잖아요. 단계별로 처분할 수 있는 것이 어떤 것이 있는지 말씀해 주십시오.
선희

양선희환경과장

잠시만 기다려 주십시오.

이용균위원

예.
선희

양선희환경과장

소음발생은 공사장일 경우에 규제기준이 주거지역 등에는 65㏈ 이하, 그밖의 지역은 70㏈ 이하가 되고요. 사업장일 경우에는 주거지역은 50㏈ 이하, 그밖의 지역이 55㏈ 이하입니다. 과태료 부과기준은 1차, 2차, 3차까지, 일단 부과할 때 3차 이상이 되면 과태료를 부과하거든요. 비산먼지 같은 경우에는 비산먼지 변경신고를 안 했을 경우이고, 소음기준 같은 것은 소규모 공사장이나 특정공사 신고대상이 신고미필을 했다거나 방음시설 미설치하거나 이럴 때 적발되면 그때 부과를 하게 됩니다.

이용균위원

보통은 다 했다고 보고, 그런데도 소음이 큰 경우가 있잖아요.
선희

양선희환경과장

4차 정도 되면 3차까지 조치명령, 그러니까 1차 때 비산먼지 같은 경우에는 경고도 있고 조치이행명령이 있습니다. 그리고 소음일 경우에 방음방지시설 조치명령을 내리고 3차까지 일단하고 4차 때 중지명령을 내립니다.

이용균위원

4차 때는 공사중지인가요?
선희

양선희환경과장

예, 소음일 경우에요. 소음진동발생행위 중지명령을 내립니다.

이용균위원

공무원이 근무하는 시간은 통상적일 때 9시부터 6시이잖아요. 그런데 가장 시끄러운 공정을 할 때 가장 문제일 것 아니에요. 그런 공정을 할 때 새벽에 시작하는 경우도 있고 그럴 때는?
선희

양선희환경과장

그럴 때도 직원이 나갑니다. 신고가 들어오면 저희가 나가서 측정도 하고 그렇게 합니다.

이용균위원

그런데 많은 주민들이 신뢰를 안 하는 경우가 간혹 있잖아요. 그런 부분들은 신뢰감 있게 측정이 돼야 될 것 같아요. 그렇지 않으면 “그렇게 시끄럽다가 왜 조용하지?” 이런 생각들을 하지 않게, 그렇잖아요. 분명히 시끄러워서 민원을 넣었으면, 시간이 얼마나 걸리는지 모르겠는데 그런 부분들을 감안해서 업무처리를 하실 때 진행을 해 주셨으면 합니다.
선희

양선희환경과장

예, 알겠습니다.

이용균위원

수고하셨고요. 공원녹지과 349쪽에 18번 ‘2019년 북한산도시자연공원 시설개선공사’, 지금 여기의 내용을 보면 운동기구, 의자, 휀스, 목계단 재설치, 바닥포장. 지금 말씀하신 데가 삼양체육과학공원의 일부이잖아요?
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 예, 그렇습니다.

이용균위원

목계단 상태가 안 좋다고 판단하신 것인가요?
현호

신현호공원녹지과장

죄송합니다. 지금 18번 말씀하시는 것이지요?

이용균위원

예, 맞습니다.
현호

신현호공원녹지과장

하늘공원 같은 경우는 목계단보다는 포장 개선을 중점으로.

이용균위원

어느 쪽을 한다는 것이지요?
현호

신현호공원녹지과장

목계단도 일부 교체를 하고요. 그 다음에 위쪽에 점토블록 포장이 있는데 그것이 노후되어서 그것도 투수포장으로 바꿀 계획입니다.

이용균위원

혹시 거기에 족구장 관련해서 그물망 설치하는 것도 포함이 되어 있나요?
현호

신현호공원녹지과장

그것은 또 다른 보수정비사업이 있습니다. 족구장에 대한 개선은 그 사업에 포함해서 진행할 계획입니다.

이용균위원

다른 어떤 사업이지요?
현호

신현호공원녹지과장

그 위에 17번에 보시면.

이용균위원

보수정비 1억 시비.
현호

신현호공원녹지과장

예.

이용균위원

저는 여기 번지수로 봤을 때 이쪽은 SK나 서경대 그쪽으로만 생각했는데 전체적으로 산책로나 노후시설 정비하면서 함께 하시겠다?
현호

신현호공원녹지과장

예, 그렇습니다.

이용균위원

그렇게 하시고요. 지금 삼양동이 작년에 박원순 시장님이 오셔서 예산을 워낙 많이 주셔서 많은 일들을 공원녹지과에서도 진행하고 있고, 그런데 보면 주 내용이 마을쉼터 조성, 골목길 화단조성, 마을마당 바닥분수, 어르신쉼터 조성, 소규모녹지공간 조성, 공가 부지를 활용한 쉼터 및 텃밭 조성, 대부분 쉴 수 있고 여유를 부릴 수 있는 그런 공간들을 만드는 것이잖아요. 전에 소규모 녹지공간 조성 설명회에 한번 참석을 했었고, 그 다음에 삼양마을마당 바닥분수 설명회 그렇게 참석을 했던 것 같아요. 보면 삼양로69길이 소규모 녹지공간 조성이잖아요. 그런데 그 당시 설명회를 보면 조형물과 같은 것에 녹지를 식재하고 그 다음에 난간 벽이 있으면 거기에 또 녹화하는 사업들이 지금 진행이 되고 있는 것으로 알고 있고, 그런데 지금 다른 것도 삼양동 골목길 가꾸기 보면 거기도 400m, 지금 현재 거기는 진행되지 않고 진행하려고 준비 중에 있는데 대부분이 설치를 하고 차후에 관리를 어떻게 할 것인가. 그런데 당시에 설명회에서는 주민들과 결합해서 관리하는데 주민들이 적극적으로 할 수 있게 하겠다라고 답변을 하셨어요. 과연 그것이 잘 될 수 있을까라는 의문이 들고 있습니다. 왜냐 하면 공원녹지과에서 자투리땅이든 아니면 조그마한 공원이든 새로 시설을 하고 나서 사실 관리가 안 되어서, 그나마 마을마당이나 어린이공원은 관리자들이 있어서 관리가 그런 대로 되지만 자투리땅의 녹지공간들은 대부분 문제가 되고 있고, 또 그 문제가 되고 있는 곳에 이번에도 쉼터를 조성하려고 계획이 잡혀져 있는 것도 있고요. 그것이 걱정이거든요. 그 부분에 대한 방안?
현호

신현호공원녹지과장

답변드리겠습니다. 물론 저희 공원녹지분야가 저희구뿐만이 아니고 서울시가 근 10년간 면적이나 질적인 차이에서 비약적인 발전을 한 것은 저희도 느끼고 있습니다. 그런데 반면에 관리적인 측면을 돌이켜 보면 저희 스스로도 반성을 많이 하고 있습니다. 이렇게 늘어나는 녹지공간을 어떻게 효율적으로 관리할 것인가 앞으로도 계속 숙제가 될 것 같은데요, 그때 주민설명회 두 번을 거치면서 의원님 모시고 했었습니다만 지금 관리에 대한 방안은 변함이 없습니다. 다만, 우리가 아직 그런 경험을 해 보지 못했기 때문에 주민들도 의구심이 있을 것이고 저희도 사실은 잘 될까 하는 약간의 걱정도 됩니다만, 그래도 저희들이 희망적으로 보는 것은 지금 같이 가고 있는 주민협의체분들이 아직까지는 상당히 적극적으로 같이 하고 있고, 특히 마을가꾸기사업 같은 경우는 골목길을 정해서 같이 추진하고 있기 때문에 그런 분위기는 되고 있다고 생각합니다. 그리고 아까 말씀하셨던 마을화단가꾸기 같은 경우는 조금 더 공공적인 부분에서 관리를 접근해야 될 것 같아서 좀 분류해서 관리를 접근하려고 합니다. 골목길 같은 경우는 가급적이면 주민자치쪽에 관리를 부탁할까 하고요. 그리고 화단 같이 관리해야 될 부분은 우리가 기존에 다른 도로의 화단이라든지 자투리 녹화를 하고 있기 때문에 그 인력을 추가해서 노선을 확대해서 관리하면 어려움이 없지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

이용균위원

지금 삼양동 골목길 가꾸기사업 2019년 5, 6월에 공사시행 및 주민참여사업 실시할 예정이라고 되어 있는데 예산이 4억이에요. 적은 돈은 아니잖아요. 그런데 그쪽이 지금 현재 소나무협동마을 주민협의체에서 적극적으로 그동안에 공모사업을 통해서도 마을골목가꾸기 꽃도 심고 그런 일을 해 왔어요. 그 당시에는 100만원, 200만원 가지고 해 왔는데 4억이라는 돈이 엄청난 예산이라는 것이지요. 지금 여기 보면 연장길이는 약 400m 생각하고 있는데 그 골목이 어디인지도 알고 있고 과연 그 공간에서, 도로자체가 되게 좁아요. 차 한 대 다닐 공간이잖아요. 5m, 크면 6m, 작으면 4m 길이인데 그 주변일 것이라는 것이지요. 그 골목만이 아니라 그 주변이 전체적으로 할 텐데, 지금 꽃길과 벽화를 설치하겠다고 주 내용을 그렇게 써놨는데 과연 실효성이 있을까, 4,000만원도 아닌 4억인데 이런 생각이 들어요. 얼마나 그림을 잘 그리고 계신지 설명을 해 주십시오.
현호

신현호공원녹지과장

자료에 매력만점 삼양동 마을만들기라고 해서 9개 사업을 저희 중점사업이라고 해서 보고를 드렸습니다. 사실은 지금 9개 사업이 전부 다 순조롭게 진행된 것은 아닙니다. 삼양마을마당 바닥분수 같은 경우는 이번 달에 준공을 해서 이미 가동이 될 정도로 잘 진행되고 있고요. 반면에 방금 말씀하신 마을가꾸기사업 같은 경우는 설계도 아직 마무리를 못한 상태입니다. 그것은 사업방식의 차이입니다. 삼양동마을마당 바닥분수 같은 경우는 기존 방식대로 하고 있습니다. 기본적으로 설계를 했고, 그것을 가지고 설명회를 했고, 그 다음에 업체를 선정해서 공사를 했기 때문에 당초의 계획대로 지금 완공을 했고요. 반면에 마을가꾸기 같은 경우는 저희 공원녹지분야에서도 생소한 방식으로 진행하고 있습니다. 관, 민 단체가 하나의 협의체를 만들어서 가고 있고, 그 중에 여러 의견을 듣고 수정하고 그런 과정을 통해서 관리까지도 그분들한테 맡기고자 하는 방식으로 가고 있습니다. 그 방식은 시장님이 오셔서 제시한 방식이기도 하고 또 청장님께서도 그런 방식이 옳다고 해서 진행하고 있는데요, 물론 아까 말씀드린 대로 저희들 스스로도 의구심을 갖고 있습니다만 우선은 그 사업을 성공하기 위해서는 주민들의 협조와 동참이 가장 클 것이라고 생각하고 있기 때문에 우선 이달 중으로 민가 하나를 설득해서 담장을 철거하게 됩니다. 담장을 철거해서 우선 그 담장을 녹화하고 마당에 큰 나무를 심어서 주변분들이 보게 하고 싶습니다. 그래서 자연스럽게 동참을 이끌어낼 수 있도록 진행할 계획이고요. 앞으로 그것이 잘 될 것인가에 대해서는 최선을 다해서 진행하겠습니다.

이용균위원

저는 이런 생각이 들어요. 지금 노인회관 앞쪽, 그러니까 소규모 녹지공간 조성하는 삼양로69길 거기가 지금 공사를 시행하고 있잖아요. 거기 같은 경우는 주민협의체가 구성되어 있나요?
현호

신현호공원녹지과장

어디라고 말씀하셨나요?

이용균위원

삼양로69길 소규모 녹지공간 조성사업.
현호

신현호공원녹지과장

그 사업 같은 경우는 그 사업을 위한 주민협의체는 아니고 주로 공공시설 도로나 공공옹벽 그런 것들을 녹화하고 있기 때문에 이 9개 사업에 대해서는 주민협의체가 형성되어 있습니다만 그 사업만을 위한 협의체는 별도로 없고요.

이용균위원

전체로 협의체가 하나 형성되어 있는 것인가요?
현호

신현호공원녹지과장

예, 그렇게 되어 있습니다.

이용균위원

주민협의체 인원수가 어느 정도?
현호

신현호공원녹지과장

지금 9명으로 되어 있습니다.

이용균위원

예산이 상당히 많이 들어가잖아요. 이 사업만 다 합해도 벌써 한 20억 가까이 될 것 같은데, 그렇지 않습니까?
현호

신현호공원녹지과장

삼양동에 들어가는 9개 사업을 하면 48억 정도.

이용균위원

48억인데 주민협의체 9명 구성되어 있다?
현호

신현호공원녹지과장

물론 그분들이 단체나 지역의 대표성이라고는 할 수 없으나 우선 주민센터하고 협의체를 구성하기 위해서 여러 번 상의를 해서 구성이 된 것입니다.

이용균위원

상당히 형식적이지 않나요? 박원순 시장님 그것을 원하지 않았을 것 같은데요? 아까 말씀하신 것처럼 시장님이 원하시는 것은 정말로 다양한 주민들, 많은 주민들이 참여를 해서, 마찬가지이지요. 마을도 가꾸면서 공동체도 형성하는 것이지요. 그것이 목적 아니겠어요? 이웃간에 서로 알아가면서 함께 마을을 가꾸는 것. 그런데 가꾸려니까 우리가 뭔가 꾸며놓아야 그것도 가능한 것이고, 그래서 예산을 내려 보내셨다고 생각하는데, 그렇지 않을까요?
현호

신현호공원녹지과장

그런 의도는 저희들이 알고 진행하고 있습니다.

이용균위원

주민협의체 9명, 좀 생각해 볼 일인 것 같고요. 왜냐하면 사업자체가 워낙 많고 광범위하기도 합니다. 그 협의체에서 이것을 다 담아내기는 어렵다는 생각이 들거든요.
현호

신현호공원녹지과장

구성원을 봐서는 9명이라고 합니다만 그분들이 소나무협동마을의 대표 그리고 우리 마을가꾸기하는 통의 통장님, 반장님 그리고 또 엠피가 있듯이, 삼양동에 알다시피 총괄계획과가 있지 않습니까? 건축가이신 그분도 참여를 계속 했었고요. 물론 협의체 안에는 포함이 안 됩니다만 저희들이 초빙을 해서 같이 협의를 하고 있어서요, 구성원 숫자로 봐서는 협의과정이 이루어질까 싶지만 저희들도, 안을 제시하면 그분들도 각자가 소속되어 있는 단체에서 충분히 협의를 해서 저희들 회의 있을 때 와서 의견을 제시하고 있기 때문에 나름대로 주민들한테 의견이 전달된다고 생각하고 있습니다.

이용균위원

과장님이 잘 된다고 생각하니까 일단 믿어보는 것이지요. 내년에 성과를 보면 나오겠지요, 그렇지요?
현호

신현호공원녹지과장

예.

이용균위원

그때 다시 한번 점검을 하고요.
현호

신현호공원녹지과장

예.

이용균위원

이 사업들을 진행하는데 있어서 인위적인 인공물을 적용해서 마을을 꾸미는 것에 대한 한계점이 있지 않나, 차후에 관리에 있어서. 왜냐하면 인공적인 그런 물들은 시간이 지나면 노후화 되잖아요. 그렇다면 다시 공사하지 않는 이상은, 우리 대부분의 어린이공원이나 마을마당 같은 경우도 몇 년에 한 번씩 전체적인 공사를 하고 있잖아요. 마을가꾸기를 그렇게 할 수는 없잖아요. 그렇지 않을까요?
현호

신현호공원녹지과장

관리측면을 고려해서 시설물도 계획을 하겠습니다만 골목자체 바닥이 사유지이기 때문에 할 수 없다는 공간적인 한계 때문에 결국은 녹지 확충을 위해서는 담장을 허물어서 거기에다가 녹화를 하든지 아니면 담 벽면을 이용하거나 아니면 기타 건축에 있는 시설을 이용할 수밖에 없는데요. 그렇다고 하면 말씀하신 대로 몇 년 정도는 유지하겠지만 그 이후에 시설 노후화에 대한 부분들은 당연히 고민을 하게 되는데 그것은 관리하는 과정에서 주민들하고 협의해서 처리하도록 하겠고, 우선적으로는 저관리형태로 계획하도록 하겠습니다.

이용균위원

모르겠어요. 전체적인 예산을 집행할 때, 예산을 편성할 때부터 시작해서 초기에 예산이 들어갔다면 고정비는 낮추어야 된다라고 생각을 하는 것이지요. 그런데 한번 하고 나서 몇 년 지나서 다시 또 똑같은 비용이 똑같이 들어간다면, 사업이 너무 쉽잖아요. 몇 년마다 한 번씩 그냥 뒤집어 엎어버리면 되는 것인데 그렇게 하면 건물 새로 지었다가 부순 것이나 똑같아요. 우리가 그렇게 여유 있게 할 수 있는 형편도 아니고, 또 그렇게 해서도 안 되고. 환경적인 부분에서든 예산적인 부분에서든, 그렇지 않겠어요?
현호

신현호공원녹지과장

예, 공감하고 있습니다.

이용균위원

그래서 관리하는 방법도 쉬운 방법을 적용하고, 그런 부분들을 설계할 때도 반영을 꼼꼼히 해야 되지 않겠나 생각이 듭니다.
현호

신현호공원녹지과장

어찌 됐든 기본계획 중에 있으니까 안이 나오면 의원님들 포함해서 지역주민들의 의견을 다시 받아서 좋은 방향으로 나가도록 하겠습니다.

이용균위원

제가 계속 주민들과의 관계를 얘기하는 이유는 2014년부터 2018년 4년 동안 공원녹지과에서 사업하는 중에 예를 들어서 가로변 가로수에, 제가 지금 사업명이 생각 안 나는데 꽃도 심고 그렇게 했잖아요. 그래서 예쁘게 가꾸고, 호박도 열리게 하고, 이런 여러 가지 꽃도 피우고. 그런데 그 관리를 어떻게 할 것이냐고 했을 때 그 당시의 주무과장님 답변도 “주변의 상가나 그분들과 협조를 해서 주기적으로 물도 주게 하고 그렇게 해서 가꾸게 하겠다.”, 그런데 실질적으로 그렇게 안 되고 있는 것이 사실이잖아요. 일부는 할 수 있지만 전체적으로 봤을 때는 그렇지 않잖아요. 결국 우리가 다 관리를 해야 되는, 그런데 항상 인력은 부족하고, 그렇지요?
현호

신현호공원녹지과장

예.

이용균위원

그러니까 처음에 계획했던 내용하고 실제는 그렇지 않다는 것이지요. 그러다 보면 관리에 소홀할 수밖에 없어요. 왜, 인력이 부족한데 어떻게 합니까? 그런 부분까지 감안해서 사업을 진행해 주셨으면 하고요. 그 내용은 여기까지 하고요. 그 다음에 공무직과 관련해서 현재 공무직 13명, 공원팀 8명, 자연생태팀 1명, 조경시설팀 4명. 이 3개팀의 공무직 직원이 특별하게 그 팀에 어떤 기술을 요하고 경험을 요하고 꼭 그런 것인지, 그것에 대해서 먼저 답변해 주십시오.
현호

신현호공원녹지과장

답변드리겠습니다. 위원님께서 질문하신 요지는 팀 배치를 할 때 팀에 적정한 인력을 배치했느냐 그것을 여쭤보시는 것입니까?

이용균위원

인력이 아니라 그 업무의 특성에 맞게 배치를 했는지, 아니면 꼭 특성이 있어야만 배치하는 것이 좋은 것인지?
현호

신현호공원녹지과장

일단 공무직이 13명 있습니다. 관리 공간에 따라서 숫자가 배분되어 있고요. 사실 와서 보니 저도 타 구청 같은 경우는 순환을 하게 되어 있습니다. 그런데 여기는 몇 년간 한 번도 순환을 하지 않았기 때문에 그 부분도 검토를 하고 있고요. 위원님이 질문하신 내용대로 딱히 이분이 이 분야에 맞아서 거기를 하는 것보다는 정년을 하게 되면 결원이 생기게 됩니다. 그러면 그 다음에 채용되신 분은 결원된 자리로 배치되는 형태로 됐었던 것 같습니다.

이용균위원

그래요. 제가 질문한 내용이 방금 전에 과장님이 말씀하신 것처럼 특별한 기술을 요한다면 그분이 거기에서 근무해야 되겠지요. 그렇지 않다면 답변하신 것처럼 순환배치 해야 되지 않나라는 생각을 하는 것입니다.
현호

신현호공원녹지과장

예, 그것은 지금 저희들이 고민을 하고 있고 그렇게 할 계획입니다.

이용균위원

특히 공원녹지과의 공무직은 운전하시는 분이 몇 분 정도 되지요?
현호

신현호공원녹지과장

공무직이 꼭 운전을 해야 된다는 것은 없습니다만.

이용균위원

차량이 몇 대 있으니까 대부분 차량으로 이동하고 일을 하셔야 되잖아요.
현호

신현호공원녹지과장

예, 그렇습니다.

이용균위원

그러면 보통 차량 몇 대를 이용하시는 것이지요?
현호

신현호공원녹지과장

각 팀별 트럭이 2대 정도 있다고 보시면 될 것 같습니다.

이용균위원

팀별 2대?
현호

신현호공원녹지과장

예.

이용균위원

그러면 4대 정도 보면 되나요? 4대, 5대?
현호

신현호공원녹지과장

트럭은 5대 있습니다.

이용균위원

모르겠습니다. 우려해서 하는 말씀인데요. 아무래도 힘든 일도 하고 어려운 일도 하시니까 그렇기는 한데 점심시간이나 이럴 때 운전하시는 분들은 절대 음주하는 일이 없도록 그런 부분들은, 왜냐 하면 그러해서 만약에 뉴스거리가 됐다라든가 그러면 우리 강북구의 망신이고, 여기야 출동을 여러 장소로 왔다갔다 해야 되는 일이다 보니까 운전을 수시로 해야 되는 상황인 것 같고요. 그런 부분도 신경을 써주셨으면 합니다.
현호

신현호공원녹지과장

예, 무슨 말씀인지 알겠고요.

이용균위원

우려의 차원에서 말씀드리는 것이고요.
현호

신현호공원녹지과장

공무관리에 신경 쓰도록 하겠습니다.

이용균위원

고맙습니다. 수고하셨습니다.
현호

신현호공원녹지과장

고맙습니다.

허광행위원장

이용균위원님 수고하셨습니다. 건축과에 대해 제가 질문하겠습니다. 작년 행감 때 자료 부실로 지적이 많았었는데 이번에 성실히 작성된 것 같아서 감사하다는 말씀드리겠습니다. 특히 이은희 서무님 고생하셨고요. 242쪽 연번 1, 3, 4, 5, 7, 8번 번동 148번지 옹벽담장 정비공사인데요. 여섯 군데를 수의계약으로 분리 발주하는 이유가 있을까요? 오히려 통합발주해서 입찰하면 예산도 절감될 것 같은데 어떻게 생각하시나요?
동표

이동표건축과장

서울시에서 18년 8월 17일날 2억 7,500만원의 특별교부금이 교부돼서 이것을 분류해서 발주했는데, 나름대로 통합발주를 하게 되면 옹벽이 여러 개이다 보니까 시간 소요되고 이런 것들이 더 길어질 수도 있는 그런 여지도 있습니다. 그래서 별도 분리발주를 해서 시공을 하게 됐습니다.

허광행위원장

점검은 똑같이 하신 것인데 공사는 나눠서 발주를 주셨다는 얘기인 것인가요?
동표

이동표건축과장

예.

허광행위원장

합쳐서 했을 경우 예산도 절감될 것 같은데, 그렇게는 할 수 없는 것이에요? 시간이 걸려서? 공사 시기가 다 달라서?
동표

이동표건축과장

예, 그렇지 않았나 생각이 됩니다. 일단 지방자치단체 당사자로 하는 계획에 관한 법률에 의해서 수의계약은 가능했었는데 통합적으로 발주를 하게 되면 거기에서 걸리는 시간이나 이런 것들이 개별적으로 발주했을 때보다 오히려 더 시간이 걸릴 소지가 있기 때문에 분리해서 발주한 것으로 판단이 됩니다.

허광행위원장

알겠습니다. 환경과 질문할게요. 작년 사업예산서 보면 미세먼지 저감대책 1월에 수립하겠다고 하셨는데 간략하게 설명 부탁드리겠습니다. 계획이 수립됐는지?
선희

양선희환경과장

환경과장 양선희입니다. 허광행 위원장님 질문에 답변드리겠습니다. 예, 수립했습니다.

허광행위원장

수립된 앞으로의 계획을 말씀해 주시면 좋을 것 같아요. 올해 계획을.
선희

양선희환경과장

잠시만 기다려 주십시오. 허광행 위원장님 질문에 답변드리겠습니다. 추진기간은 11월 1일에서 4월 30일 6개월간 추진했고, 요약해서 말씀드리면 수도권 고농도 미세먼지 비상저감조치 시행을 16회 했습니다. 그리고 거기에 따른 행정기관 주차장 폐쇄 및 차량2부제, 도로청소 확대로 비산먼지 저감, 비산먼지 발생 공사장 특별단속, 그 다음에 저희가 긴급캠페인을 총 9회 했고, 또 대기배출원 오염물질 배출저감, 그 다음에 자동차 미세먼지 감축, 대기질 정보제공 지속적 확대 이런 식으로 계획을 세웠었습니다.

허광행위원장

제가 질문드린 것은 실질적인 대책을 여쭤본 것인데, 구정질문 때 생활SOC 3개년 계획에 맞춰서 미세먼지 대책이 거기에도 있거든요. 그래서 강북구의 대책은 무엇이냐 질문했더니 답변주신 것 중에 IoT를 이용한 미세먼지 관리를 말씀해 주셨어요.
선희

양선희환경과장

그것은 저희가 시행하려고 했는데 사실 예산이 따르지 못했습니다. 저희가 계획서를 내기는 했는데 통과가 되지는 못했습니다. 그것이 1억원 이상 예산이 수반되는 것이거든요.

허광행위원장

생활SOC추진단에서는 저보고 하겠다고 자료를 주신 것이거든요. 제가 재차 질문을 했더니.
선희

양선희환경과장

그런데 그것은 통과가 안된 것으로 제가 알고 있는데요.

허광행위원장

그러면 이것을 언제 신청하신 것이지요?
선희

양선희환경과장

작년 연말쯤에 저희가 신청했었습니다.

허광행위원장

그러니까요. SOC추진단에서 올해 계획에 저한테 이것을 준 것이에요. 구정질문이 지난달이었으니까요. 올해 하겠다는 계획을 저한테 준 것인데 부서에서 모르고 있으면 부서의 잘못인지, SOC추진단의 잘못인지?
선희

양선희환경과장

다시 말씀드리겠습니다. 연말에 사업계획서는 냈고 3월달에 기획예산과에서 모아서 한꺼번에 하겠다고 그렇게 얘기가 됐다고 합니다.

허광행위원장

그러니까 기획예산과에서 추진을 하겠다고 한 것이잖아요. 그것의 계획을 여쭤본 것이고요.
선희

양선희환경과장

예, 그렇게만 알고 있습니다.

허광행위원장

또 하나 주신 것 중에 태양광 발전시설 설치, 작년에 오동근린공원 실내 배드민턴장에 하신다고 하셨는데, SOC추진단에서는 경로당에 하는 것을 또 말씀해 주셨어요. 계획이 어떻게 되는 것인지 설명 부탁드리겠습니다.
선희

양선희환경과장

경로당이요?

허광행위원장

예, 부서에서는 모르고 계신 것 같은데, 기획예산과에서는 저한테.
선희

양선희환경과장

태양광 미니발전소 경로당에 대한 것이요?

허광행위원장

태양광 발전시설 설치, SOC생활 사업추진단에서는 이렇게 했거든요.
선희

양선희환경과장

원래는 하려고 했었는데 해당이 안 된다고 내려온 것으로 알고 있는데요.

허광행위원장

하려고 했는데 다 안된 것들이다?
선희

양선희환경과장

예, 저는 그렇게 알고 있는데요.

허광행위원장

그런데 왜 SOC추진단에서는 저한테 지난주에 하겠다고 자료를 준 것이지요?
선희

양선희환경과장

지난주에요? 제가 그것은.

허광행위원장

서면질문·답변서 제가 5월 10일날 요구한 것이고, 기획예산과에서 5월 17일날 준 것이에요.
선희

양선희환경과장

그것은 제가 알아보고 다시 답변드리겠습니다. 저는 아닌 것으로 알고 있거든요.

허광행위원장

과장님한테만 말씀드리는 것이 아니라 이것 참 문제 아닌가요? 우리구에서의 대책이 도대체, 이것을 과장님한테 보여줘 보세요. 지난달에 제가 강북구의 SOC계획을 물어봤고 앞으로 어떻게 하실 것이냐, 그리고 답변서를 주신 것이에요. 그 안에 그 계획이 있는 것이고요. 그런데 주무부서 과장님께서도 모르시고 작년에 안 됐던 사업들이다 이렇게 말씀하시면 도대체 어디를 믿고 얘기를 해야 되는 것인지? 국장님이 대신 답변해 주시지요.
병준

한병준도시관리국장

도시관리국장 한병준입니다. 허광행 위원장님 질문사항에 답변드리겠습니다. 생활밀착형 SOC사업에 대해서는 작년 말부터 저희구에서 각 부서별로 사업대상을 받아서 중앙정부 사업부처별로 발주하고, 그 사항을 모집하는 시기가 달라서 아마 그런 데에서 협의 중인 상황하고, 최종확정까지는 아직 안된 것 그렇게, 일부는 되어 있고.

허광행위원장

확정은 안 됐는데 관리를 하고 있다고 준 자료예요. 확정됐다는 것이 아니고 관리를 하고 있다. 저는 주무부서에서는 어떻게 추진할 것이냐를 여쭤본 것이고요. 자료를 다시 한 번 보세요. 예를 들면 그 옆에 공원녹지과도 도시숲사업.
병준

한병준도시관리국장

도시바람길 우이천에서부터.

허광행위원장

그런 사업들이 있잖아요. 과에서 다.
병준

한병준도시관리국장

그것이 중앙부처 쪽에서 아직 그 사업 공모시기가 미도래된 것도 있고 이미 부분적으로 공모해서 우리가 신청해서 검토 중인 것도 있고 그런 것들까지만.

허광행위원장

그러니까 검토 중인 것도 있을 것이고 추진하시려고 하시는 것도 있을 것이고.
병준

한병준도시관리국장

예, 아직 저희구 자체에서.

허광행위원장

그것을 적어도 주무부서하고 과장님은 알고 계셔야, 그것에 대한 대책, 계획 이런 것을 여쭤본 것이었거든요. 알겠습니다. 공원녹지과도 마찬가지로 북한산, 우이천 도시바람길숲 조성 과장님 알고 계신 내용이신가요?
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 예, 그렇습니다. 이미 시에서 그 사업은 진행을 하고 있어서 저희들도 파악하고 있습니다.

허광행위원장

어떤 사업인지 이것도 간략히 말씀 부탁드리겠습니다.
현호

신현호공원녹지과장

그 사업은 산림청에서 작년 초에 공모형태로 광역단체를 대상으로 했었는데 다행히 서울시에서 선정이 됐습니다. 그 선정과정에 저희구에서도 신청을 했었습니다. 주요내용은 작년부터 시작된 폭염의 대책으로써 자연의 바람을 도심으로 끌어들이고자 하는 목적이 있고요. 서울시에는 두 군데에서 진행을 하고 있습니다. 한 군데는 북한산의 바람을 우이천을 타고 도심으로 끌어들이는 사업이 하나 있고, 동북권 쪽에 하나의 사업이고, 하나는 관악산의 바람을 안양천을 타고 서남부 쪽의 도심으로 끌어들이는 그런 사업이 있는데요. 현재 서울시에서 용역을 진행 중에 있습니다.

허광행위원장

이것은 진행 중인 사업인 것이고요.
현호

신현호공원녹지과장

예, 그렇습니다.

허광행위원장

환경과는 진행이 안 됐다 하더라도 관련사업 목록에 있으니까 이것에 대해서 숙지가 있었어야 될 것 같은데 좀 아쉽다는 말씀을 드리겠습니다. 공원녹지과 한 가지만 더 여쭤볼게요. 353페이지 ‘꽃목식재, 가로수 아래 황토정원 조성’, 아까 오전에도 동료위원께서 말씀하셨는데 어렵지 않은 사업 같은 경우 사회적기업이나 마을기업 같은 데 활용하면 예산도 절감이 되고 일자리 창출도 기여할 수 있다는 생각이거든요. 이 사업도 가능할까요? 연번 67번, 68번 꽃목식재하고 이런 것 있잖아요. 어렵지 않은 사업들 같은데요.
현호

신현호공원녹지과장

이 두 가지 사업 다 공히 일자리 창출보다는 주로 식재 재료를 사는 사업입니다. 대부분 재료비입니다.

허광행위원장

그러면 이것은 공무직들께서 하나요, 아니면 업체에 맡겨서 하시나요?
현호

신현호공원녹지과장

꽃목식재 같은 경우는 업체에 맡기고 있습니다. 꽃묘를 공급하는 업체에서 설치까지 해라 그런 조건으로 하고 있고요. 향토정원 같은 경우는 사서 우리도 심고 관리도 기간제 1명을 채용해서.

허광행위원장

공무직분을 채용하셔서 하신다는 말씀이신 것이지요?
현호

신현호공원녹지과장

기간제분을 한 분.

허광행위원장

그러면 재료를 사는 곳에서 아예 식재까지 다 한다?
현호

신현호공원녹지과장

예.

허광행위원장

그러면 거기에서는 여지가 없겠네요. 거기에서는 여지가 없고, 기간제를 한 분 채용해서 관리를 하신다?
현호

신현호공원녹지과장

예.

허광행위원장

예산은 생각보다 많더라고요. 구비가 1억 2,900만원, 시비 3,300만원.
현호

신현호공원녹지과장

이것은 3계절에 걸쳐서 하고 있습니다.

허광행위원장

3년이신가요?
현호

신현호공원녹지과장

아니오. 3계절에 걸쳐서 봄, 여름, 가을에 걸쳐서 하고 있기 때문에 예산이 좀 많습니다.

허광행위원장

알겠습니다. 고생하셨습니다.
현호

신현호공원녹지과장

고맙습니다.

허광행위원장

조윤섭위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

조윤섭위원

안녕하십니까? 조윤섭위원입니다. 대민봉사에 항상 내 일이라고 생각하시고 정의롭게 일해 주시기를 꼭 부탁드리겠습니다. 건축과에 질문하겠습니다. 파인트리 상황이 어디까지 되어가고 있는 것이에요? 제가 5월 초쯤에 서울시를 방문하고 왔습니다. 도계위 심의가 아마 자문위원 심의를 거치고 나서 곧 사업승인이 결정된다고 했는데 지금 상황이 어디까지 나와 있는 것이지요?
동표

이동표건축과장

건축과장 이동표입니다. 조윤섭위원님께서 질문하신 사항에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 파인트리와 관련해서는 2009년 10월 27일날 실시계획인가 및 건축허가가 되었습니다. 그래서 2012년 12월달에 자금난으로 인해서 공사중지가 되어 있고요. 2018년 9월 10일날 삼정기업에서 매매대금 잔금을 지급해서 소유권을 인수했습니다. 그 다음에 2018년 9월 14일부터 해서 다섯 차례에 걸쳐서 TF회의를 했습니다. 그렇게 하고 이번 5월 15일날 서울시 도시계획위원회에 심의 상정을 했는데 그 상정에서 시간이 도과돼서 이번에 서울시 도시계획위원회 심의를 못하고 다음 차 6월 5일 정도에 예정에 있는 사항에 대해서 심의를 할 예정으로 되어 있습니다. 핵심 쟁점사항으로써는 북한산 경관에 관련된 사항하고, 그 다음의 공공성 증진방안, 그 다음에 지역활성화 방안 이렇게 해서 쟁점내용에 그런 내용을 위주로 해서 현재 6월 5일날 서울시 도시계획위원회 심의 예정으로 되어 있습니다.

조윤섭위원

6월 5일날로 날은 잡혀 있는 것이지요?
동표

이동표건축과장

확실하게 그것은, 지금 예정상으로 되어 있습니다.

조윤섭위원

예정상으로요?
동표

이동표건축과장

별도로 확인해서 말씀드리도록 하겠습니다.

조윤섭위원

알겠습니다. 아까 동료위원님들이 유동광고물에 대해서 많이들 말씀하셨는데요. 명함전단지 있잖아요. 명함전단지 아시지요?
동표

이동표건축과장

예, 알고 있습니다.

조윤섭위원

사채업자들이 오토바이 타고 다니면서 탁탁 던지는 것 있잖아요. 그분들의 테크닉이 엄청 좋아요. 쉽게 얘기하면 소상공인들 가게 같은 데나 미용실이나 천천히 오토바이 타고 가면서 던지고 가지고 가는 것인데 명중률이 거의 99%예요. 거기에서 민원들이 많이 들어오는 이유가 뭐냐 하면 거의 오전에 그분들이 도는데 예를 들어 미용실 주인이다 그러면 아침 일찍 나와서 청소하고 가벼운 마음으로 차 한 잔 마시다 보면 갑자기, 거기 유리로 되어 있잖아요. 그냥 딱딱 소리에 놀라서 그런 민원들이 꽤 많이 들어왔는데 그것을 단속해서 무슨 과태료를 매긴다든지 행정조치할 수 있는 방안은 있는 것인지 그것을 알고 싶습니다.
동표

이동표건축과장

지금 실질적으로 그것과 관련해서 수거보상제로 해서, 그 명함에 관련된 사항을 모아서 정비를 하고 있는데 실질적으로 저희 행정청에서 그 오토바이를 타고 다니는 사람에 대해서는 어떻게 할 수 있는 방안이 현재 행정청에서는 없습니다.

조윤섭위원

그런데 약간 노력만 한다면 얼마든지 잡을, 잡는다는 표현은 좀 그렇지만 단속할 수가 있거든요. 그 명함 1장만 수거하면, 거의 사채업자들 명함이에요, 그 명함 자체가. 전화번호가 다 나와 있거든요.
동표

이동표건축과장

그 전화번호 같은 경우 대개 대포폰이나 이런 것으로.

조윤섭위원

대포폰 쓰나요?
동표

이동표건축과장

현재 이런 식으로 되어 있어서 사실상 추적이 굉장히 어렵게 되어 있습니다.

조윤섭위원

그것이 이상하네요. 예를 들어서 대포폰을 쓴다한들 누군가는 급전 같은 것이 필요하신 분들, 장사하시는데 500만원이 필요하다, 1,000만원이 필요하다 그러면 보통 대체적으로 사업자를 맡기고 급전을 많이 쓰세요. 그러면 거의 사무실을 방문하거든요. 제가 볼 때는 구청에서 독단적으로 혼자하실 입장은 아닌 것 같고 경찰들하고 합동으로 해서 무슨 방안을 만들면 충분히 나올 수 있는 방법이라고 생각하거든요.
동표

이동표건축과장

그 명함을 저희가 받으면 그 전화번호에 대한 번호 정지를 실시하고 있고 위원님께서 말씀하신 그런 사항이 예를 들어서 경찰서하고 합동단속이라든지 어떻게 할 수 있는 방안이 있는지 협의하도록 하겠습니다.

조윤섭위원

예, 그렇게 해주십시오. 가끔 심장병 걸려서 죽겠다는 분들도 여러 분 저한테 전화 오셨거든요. 그렇게 해주시고요. 옥외광고물 전자게시대 알고 계시지요?
동표

이동표건축과장

예, 알고 있습니다.

조윤섭위원

금년 3월 8일 정도가 될 것입니다. 전자게시대 광고물 심의가 하루 전날 갑자기 보류가 됐어요. 이유가 무엇이지요? 제가 알기로는 업체 선정과정에서 강남업자들이라 뭔가 역민원도 들어오고 그래서 갑자기 보류된 것 같은데 그 이유에 대해서 설명해 주시지요.
동표

이동표건축과장

그것과 관련해서는 추진경위를 간략하게 말씀드리도록 하겠습니다. 우리구의 불법광고물 난립을 방지하고 깨끗하고 쾌적한 거리환경 및 도시미관 향상을 위하여 계속 노력하던 중 우리구 예산이 들지 않고 광고물을 대체할 만한 방안인 전자게시대 제안서가 1월 28일날 접수가 됐습니다. 그에 따라서 옥외광고물 등의 관리와 옥외광고산업진흥에 관한 법률 시행령 제16조제5항 지주간판의 표시방법에 따라 전자게시대 관련 규정을 검토했습니다. 검토해서 관련부서에 협의를 요청하고 2019년 2월 10일자로 해서 요청한 유관부서에서 전부 설치가 가능하다는 회신을 얻어서 저희가 심의 상정을 하기 위해서 개최 안내를 3월 8일날 했습니다. 3월 8일날 했는데 우리구에서 기부채납된 현수막게시대 운영업체인 옥외광고물협회의 강북구지부하고 주식회사 두성이엔지에서 2019년 3월 6일날 전자게시대가 설치될 경우 광고수입이 감소할 것으로 판단해서 반대하는 민원이 제기돼서 2019년 3월 7일날 민원 등을 종합적으로 고려해서 2019년 3월 8일 예정이었던 전자게시대 설치에 관한 옥외광고물심의위원회를 취소했습니다. 그러니까 수의계약으로 추진하던 전자게시대 설치를 보류했습니다. 향후 전자게시대 사업 추진 시에는 사회기반시설에 대한 민간투자법 제9조 등을 참고해서 공모를 통해서 제안서평가심의위원회를 개최해서 공정하게 평가해서 선정하도록 하겠습니다.

조윤섭위원

예, 그렇게 해주시고요. 강북구에도 옥외광고물협회라는 데가 있는 것으로 알아요. 업자들도 많이 계신 것으로 아는데 같은 조건이면 되도록 강북구 업자들한테 선정되게끔 많이 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
동표

이동표건축과장

예, 알겠습니다.

조윤섭위원

수고하셨습니다. 그 다음에 공원녹지과에 간단하게 물어보겠습니다. 우이동 먹거리마을 앞에 화장실 공사가 언제 정도에 준공이 될 예정이신가요?
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 조윤섭위원님 질문에 답변드리겠습니다. 착공은 이 달에 마무리할 계획입니다.

조윤섭위원

착공이요?
현호

신현호공원녹지과장

아니, 준공 마무리를.

조윤섭위원

그러면 화장실 안에 친환경 그런 것으로 하는 것인가요? 도선사화장실 그런 식으로?
현호

신현호공원녹지과장

제가 도선사 화장실을 못 가봐서요.

조윤섭위원

그러시구나. 하여튼 신속히 해주시고요. 요즘 우이령길 조성 공사 하고 있지 않습니까? 거기 민원이 여러 건이 들어왔었어요. 모든 것이 잘 되어 있는데 중간 중간에 짧은 간격에 우수로를 해놨어요. 저도 시범적으로 다녀봤지요. 평상시에는 제가 항상 걸어다니는 길인데 차를 끌고 가봤는데 너무 간격이 짧다 보니까 바퀴가 빠져버려서 허리가 진짜 다칠 정도로 충격이 심했어요. 특히 낮에는 그나마 시야가 있으니까 조심해서 가도 되는데 밤중 같은 경우에는 튀겠더라고요. 안에서 튀어서 머리가 천장에 닿을 것 같은 그런 느낌을 받았습니다. 제가 물어보고 싶은 것은 중간 중간 우수로에 빗물받이식으로 쇠구조물로 해서 시멘트 우수관 쪽에 덮음공사를 하는 그런 기술적인 것은 가능하지 않으신가 하고요.
현호

신현호공원녹지과장

이어서 답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 것이 횡단배수로라고 하는 시설입니다. 그 시설의 설치목적은 아시다시피 비포장길이고 경사가 상당히 있습니다. 그래서 폭우 때나 우기 시에 흙 쏠림을 막기 위한 시설이었는데요. 그 효과는 충분히 있으리라고 생각하는데 그에 반해서 차량통행을 할 수 있는 도로인데 그것으로 인해서 요철이 생기다 보니까 차량 손상이라든지 거기에 따른 다른 피해신고를 저희도 많이 접수를 받았습니다. 방금 말씀하신 보완책으로 그 위에다가 스틸그레이팅을 말씀하신 것 같은데, 그레이팅을 얻으면 되지 않겠느냐 질문을 하셨는데 횡단배수로 구조상 그레이팅을 얻기는 실제 어려움이 있습니다. 그레이팅이라는 것은 측구하고 한 묶음으로 나오게 돼서 그것이 맞물리지 않으면 설치가 어렵기 때문에, 저희들도 당초에 그런 민원을 듣고 현장에 나가보고 해서 약간 보완해서 지금은 조금 민원은 덜 합니다만 어찌됐든 그런 피해가 나서는 안 되기 때문에 야간에도 볼 수 있도록 형광색을 도입해서 안내판을 곳곳에 설치할 계획이고요. 그리고 또 한 가지로는 일정부분 비가 와서 배수로를 메꾸게 되면, 당초 계획은 전부 바로 바로 포소를 할 계획이었습니다. 흙을 바로 긁어버리려고 했었는데 차량 피해손상 그런 것도 감안해서 일정부분은 채워두는 것으로 하고, 다만 폭우시 필요할 때는 긁어서 그때그때 대처를 할까 합니다.

조윤섭위원

예를 들어서 차 없는 거리, 차량이 통행을 못하게끔 비포장도로 같으면 엄청 좋은 거리인데 거기가 차량통행이 의외로 또 많더라고요. 절들도 많고 식당들도 여러 군데 되고, 준공검사를 받는 것인가요? 그것을 알고 싶어요. 지금 보수공사하는 것이 준공검사를 받는 것인가요? 지금 하시는 공사가 허가상으로 준공검사를 받는 것인가요?
현호

신현호공원녹지과장

그런 것은 아닙니다. 시설공사를 했기 때문에 저희과에서 준공처리만 하면 공사는 완료되게 돼 있습니다.

조윤섭위원

다 잘 됐는데 그것이 정말 아쉽더라고요, 차량 다닐 통행 때는. 하여튼 수고 많이 하셨습니다.
현호

신현호공원녹지과장

고맙습니다.

조윤섭위원

이상입니다.

허광행위원장

조윤섭위원님 수고하였습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? 안 계시므로 질문·답변을 종결하도록 하겠습니다. 위원님 여러분 그리고 공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이것으로 4일차 감사를 마치고, 5일차 감사는 월요일 오전 10시에 개회하여 행정사무감사를 계속 실시하도록 하겠습니다. 행정사무감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시03분 감사중지

출처 서울 강북구의회 회의록