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경남 거제시의회 발언

김일곤 의원 발언

제1998회 제3차 총무사회위원회1998-11-28

김일곤 의원 프로필 보기 →

반장

반장

이행규 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회계과에 대한 행정사무감사실시의건을 상정하겠습니다. 회계과장 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식해 주시기 바라며 허위증언을 한 자에 대하여는 지방자치법에 따라 고발할 수 있으며 출석요구를 받은 자가 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부한 때는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 미리 알려드리오니 유념하시기 바랍니다. 감사위원님들도 모두 일어나 주시기 바랍니다. 그러면 회계과장 선서하여 주시기 바랍니다.
석동

곽석동회계과장

“선서! 본인은 거제시의회의 행정사무감사를 받음에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다.” 1998년 11월 28일 회계과장 곽석동
반장

반장

이행규 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 감사에 들어가기 전에 먼저 회계과장으로부 터 `98년도 업무추진실적 보고를 듣도록 하겠습니다. 회계과장 보고하여 주시기 바랍니다.
석동

곽석동회계과장

지금부터 회계과 주요업무 추진 실적을 보고 드리겠습니다. 보고 드릴 순서는 관사정비추진, 국.공유재산관리, 거제자연예술랜드재산취득 순으로 보고드리겠습니다. 3페이지, 3급관사 정비 추진입니다. 신현읍 고현리에 있는 구 군수관사는 철거하고 능포동 화찬아파트 민원출장소장이 쓰던 것은 매각을 하고 옥포동 한신아파트 소방서장이 쓰던 것도 매각합니다. 현 3급 관사 3동은 존치합니다. 추진상황으로는 관사용도폐지에 있어 사용허가취소는 `98년 9월 21일, 건물인수는 `98년 11월 30일에 하고 관사철거조치는 10월 31일, 관사감정 및 매각에 있어 건물감정은 `98년 10월 19일, 매각입찰공고는 `98년 11월중에 하고 매각은 `98년 12월중에 할 계획입니다. 문제점으로는 관사정비지침 3급관사 3동 미수용하여 언론보도와 재정낭비, 향후대책으로는 관사운영의 효율화 방안을 검토하여 건물대부 등을 하도록 하고 시일을 두고 3동에 대해서는 정비토록 하겠습니다.
반장

반장

이행규 팔면 가격이 각각 어느정도 됩니까?
석동

곽석동회계과장

감정을 일단 해봐야 됩니다.
반장

반장

이행규 대충 어느정도 선입니까?
석동

곽석동회계과장

능포동 관사는 4,280만원, 한신아파트는 6,100만원입니다.

김득수위원

시가 보유하고 있는 전체 관사 현황이 어떻습니까? 자료를 하나 주시기 바랍니다.
석동

곽석동회계과장

예.

김득수위원

그리고 능포동에 배수지 관사가 있습니까? 능포동하고 둔덕면하고 도.농통합되면서 위화감을 없애고 화합을 다지는 뜻에서 해마다 교류행사를 갖습니다. 그때 능포동에서 오신 대표 몇분이 저보고 당부하기를 능포동에 배수지 관사 관리사가 있는데 그것이 20평 넘는 모양인데
근주

김근주청사관리담당주사

배수지 관련 관사는 수도과에서 관리하고 있습니다. 공기업특별회계로

김득수위원

업무 분장이 다르네요. 이왕 말이 나왔으니 끝까지 해보렵니다. 능포동에 경로당이 없답니다. 그 전에는 장승포 민원출장소 과장이 기거를 하다가 지금은 비어 있는데 청소년들의 불법 탈선행위의 온상으로 탈바꿈했답니다. 그렇게 방치하지 말고 그것을 능포동 노인회에다 사용 승낙을 해달라는 것입니다. 물론 저쪽 수도과에다 다시 말씀을 드리겠습니다만 회계과장께서도 참고하셔서 되도록 조치해 주시기 바랍니다. 놀리면 뭐합니까?
석동

곽석동회계과장

알겠습니다.

김일곤위원

제가 물어보겠습니다. 고현에 있는 구군수관사를 이번에 철거했는데 용도는 뭘로 하실 것입니까?
석동

곽석동회계과장

지금 현재 용도는 아직까지 방침을 못받았습니다.

김일곤위원

지난 2대 때 반대식 의원님이 관심을 가지고 교통체증완화를 위해서 주위에 차가 많으니까 우선 거기다가 주차장을 했으면 어떻겠느냐 했는데 검토를 해주시기 바랍니다.
근주

김근주청사관리담당주사

신현읍에 시장님이 내려가서 업무보고를 할 적에 주차장 건의사항이 주민들로부터 되어서 주차장으로 활용하기 위해 검토를 해봤는데 전체 활용면적에 비해 주차시설이 18대 정도밖에 되지 않는 실정이어서 주차장 부지로 활용하는 것은 부적절하다고 생각했습니다. 사회복지과에서도 다각적으로 검토를 하고 있는 사항입니다.

김일곤위원

여하튼 부지가 무슨 용도로 쓰이든 간에 빨리 되도록 하고 안 하면 범죄의 온상이 됩니다.
반장

반장

이행규 전혀 관리를 안 하고 비어 있는 상태입니까?
근주

김근주청사관리담당주사

휀스를 치고 통제를 하고 있습니다.
반장

반장

이행규 그런데 청소년들이 어떻게
근주

김근주청사관리담당주사

지금은 건물이 없고 빈 공간이기 때문에
석동

곽석동회계과장

4페이지에 국.공유재산 관리입니다. 사업개요로 지금까지 추진은 국유재산 4,743필지, 공유재산 12,084필지입니다. 국.공유재산 매각.대부현황으로 총 1,735필지 건물 15동으로 면적은 748,621㎡ 7억9,509만6천원입니다. 그 중 국유재산은 1,399필지에 4억5,139만8천원이고 공유재산은 336필지에 3억4,369만8천원입니다. 대부현황은 국유재산이 1,332필지에 7,268만1천원이고 공유재산은 308필지에 8,046만4천원입니다. 매각은 국유재산이 67필지 3억7,871만7천원이고 공유재산은 28필지 2억6,323만4천원입니다. 공공용지 취득 현황입니다. 총 17필지에 면적은 11,563㎡으로 취득은 16필지 6,902㎡이고 미취득이 1필지 4,661㎡입니다. 내용은 옥포종합복지회관 신축부지가 16필지이고 오량대교앞 공공용지는 건설과에서 별도 계획을 수립 추진중에 있습니다. 금후 추진계획은 사등, 오량 공공용지 취득은 건설과에서 추진중에 있고 국.공유재산 등 상호점유재산은 교환추진하고 누락재산을 적극 발굴하여 관리 보전조치하여 국유화 귀속하겠습니다.

김용우위원

오량대교앞 공공용지라고 했는데 신대교를 지칭하는 것이지요?
석동

곽석동회계과장

예.

김용우위원

행정구역상 덕호리가 아닙니까? 오량은 처음 듣는데 그 주위는 덕호리 몇번으로 되어 있는데
석동

곽석동회계과장

마을 지명을 따르다 보니까 그렇습니다.

김용우위원

지명도 견내량에 가깝고 그런 부분은 작은 부분이지만 이왕 나온김에 4,661㎡에 대해서 정확하게 말씀해 주시기 바랍니다. 우리가 취득을 해야 아마 신대교 앞에 여러 가지 시에서 구상하는대로 뭔가 하려는 부분이 있는데 전에 문종균 회계과장이 있을 때 이 사람들과 접했다고 들었는데 그런 것은 모릅니까?
석동

곽석동회계과장

앞으로 계획은 소관부서에서 하고 있는데 소관부서의 계획이 확정 안되어서 적극적으로 못하고 있습니다.

김용우위원

이 부분이 어떻게 되었냐면 전에 국유재산인데 개인이 불하를 받았습니다. 아마 그 당시 시에서도 응찰한 것으로 알고 있습니다. 같이, 결국 개인한테 갔는데 이것이 눈에 보이듯이 앞에 대교가 새로 건설되면 그런 국유지는 꼭 취득해야 되는데 이것이 민간에 간다는 것은 도저히 있을 수 없고, 누구든지 새대교가 생기면 그만큼 공간이 필요한데 왜 이런 식으로 되었는지 묻고 싶어요. 이것이 아마 시에서 미적지근하니까 동네 견내량 동민이 돈을 모아서 응찰할 정도로 했는데 결국은 다시 지역민이 취득한 것으로 알고 있는데 앞으로 어떤 형태로든지 꼭 필요한 부분에 대해서는 특히 개인땅도 사들여서 필요하면 이용하는데 국유지를 왜 우리가 못하는지 이유를 모르겠습니다. 앞으로 이런 취득부분이 있을 때는 회계과에서 신경을 써주시고 이름 자체가 오량대교라는 것을 앞으로 유인물에 표기할 때는 유의해 주시기 바랍니다.
석동

곽석동회계과장

예.

김일곤위원

국.공유재산 건물이 14동이 있는데 1동은 무엇이죠? 매각에
양운

주양운재산관리담당주사

그것은 연초면사무소 건너편 쪽에 연초 중대본부가 있습니다. 효촌마을 입구에 그것을 1동 매각했습니다. 그것입니다.
석동

곽석동회계과장

5페이지, 거제자연예술랜드 재산취득입니다. 토지는 9필지 1,080평 이성보씨 소유와 9필지 1,833평 김정대 외 8인소유로 총 18필지 2,913평입니다. 건물은 12동 902평이고 동산은 7종으로 수석, 난, 분재, 목각류, 정원석, 골동품 등 4,750점으로 이성보 개인 소유로서 취득대상에서 제외 되었습니다. 사업비는 13억원입니다. 추진실적은 `98년 3월 2일 매입가격 15억원, 명칭도 능곡예술원으로 개칭했고 8월 10일 거제자연예술랜드청원심의회를 개최하여 부동산만 매입키고 결정하여 10월 21일 시공유재산심의회에서 원안가결 되었습니다. 시의회에 상정하여 원안가결 되었고 10월 31일 재산취득 예산 13억을 확보했고 11월 5일 재산감정의뢰를 2개 감정기관에 해놓고 있습니다. 문제점 및 대책에 있어 문제점은 매입시 관광자원 보존 차원에서 바람직하다고 판단되나 시에서 직접 운영시 적자운영이 예상되고 유사한 부실경영 물건의 시매입 청원 가능성이 있습니다. 지금 현재는 저희들이 승인 받은 18필지 개인필지에 저당권이 설정되어 있는데 이것이 해제되어야 되는데 이성보씨 본인이 저당권 해제를 위해 노력하고 있습니다. 지금 실정으로서는 자기가 저당권을 해제하는데 상당히 애로가 많은 것 같습니다. 저희들도 현장에 한 번 가보고 본인을 만나 봤습니다. 이 개인 사권제한 되어 있는 이 부분에 대해서 해제를 해야 저희들이 현재 매입할 것인데 해제하기 전에는 매입이 곤란한 실정입니다. 6페이지, 지금 현재 어려운 재정사정으로 인해서 일부 여론은 매입 불가를 주장하는데 조금 전에 말씀드린 바와 같이 개인소유토지가 전부 저당이 되어 있고 이성보씨 개인토지도 저희들이 다시 매입할 때 고가를 요구할 것이 예상됩니다. 이성보씨 자금사정은 자금대출시까지 설정한 사권이 해제 안 되면 되기 힘들 것 같습니다. 거기에 따른 대책은 예술랜드 존치를 위해 동산에 대하여 임대계약 체결시 양도담보설정하고 개인소유토지는 이성보씨 책임매입 유도하여 만약에 불가시 업무추진이 백지화될 가능성이 많습니다. 경영부실 예방차원에서 책임각서를 거제자연예술랜드보존대책위원회에 징구토록 하겠습니다. 추진계획으로 감정은 현재 감정기관에 의뢰해 놨습니다. 곧 감정이 들어올 것 같습니다. 취득협의는 계속 12월까지 협의를 받도록 하겠습니다. 자기가 해제할 수 있는 여건이 되면 12월중에 취득할 계획입니다. 취득하게 되면 재산관리부서에 이관하도록 하겠습니다. 설명을 마치겠습니다.
반장

반장

이행규 시에서 취득할 수 있도록 등기가 넘어올 수 있도록 장치가 되어야 돈을 지급할 수 있죠?
석동

곽석동회계과장

예.

김용우위원

이 부분은 우리 시민들도 아주 주시를 많이 하고 있습니다. 기 의회에서 승인된 부분이기 때문에 의회 의원은 말할 것도 없거니와 시민들이 아까 일부 여론인지 다수여론인지 모르지만 대단히 관심이 많습니다. 우선 이왕 승인된 부분이기 때문에 잘 되기를 바라는 쪽입니다만 담당하시는 분은 신경을 써서 공개적으로 한치의 의혹이 없도록 잘 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

김일곤위원

4페이지, 중앙중학교 앞에 콘트롤박스 해 놓은 것이 무엇입니까? 그것이 국유지 아닙니까?
양운

주양운재산관리담당주사

하수종말처리장 하는데 진도종합건설에서 시유지를 일부 대부해서 쓰고 있는 것입니다.

김일곤위원

면적은 몇평입니까?
양운

주양운재산관리담당주사

대부는 되어 있습니다.

김일곤위원

옆에 APT 주민들이 저보고 물어봐서 몰라서 자기네들이 알아보니까 종말처리장 짓는지도 모르고 센터를 하는 사무실이라고 이렇게 생각하고 있습니다.
양운

주양운재산관리담당주사

대부위치가 위원님 말씀하시는 위치와 일치하는지 모르겠습니다만 그 앞쪽은 시유지를 대부해주고

김일곤위원

박스 용도가 종말처리장 하기 위한 사무실이라는 것을 모르고 있습니다.
양운

주양운재산관리담당주사

대부현황은 서면으로 보고 드리겠습니다.
반장

반장

이행규 업무보고에 더 질의하실 위원이 없으면 업무보고에 대한 질의는 종결하고 감사에 들어가도록 하겠습니다. 감사자료에 의거 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김일곤위원

국.공유재산과 교환추진하는 부분이 있습니까?
양운

주양운재산관리담당주사

그런 경우가 있습니다. 거제면파출소 건물을 신축하면서 시유지하고 경찰청부지 같은 것이 소유가 따로 되어 있는 것은 서로 교환해서 용도에 맞도록 하는 것입니다. 개인하고도 어떤 공공사업을 위해서 시유지하고 개인소유를 어떤 계획에 포함되는 필지인 경우는 상호 교환해서 하는 경우가 있습니다.

김일곤위원

잘 알겠습니다.

김용우위원

실내체육관 지붕방수 공사를 했다고 했는데 지금은 비가 많이 와도 완벽합니까?
석동

곽석동회계과장

예. 괜찮은 줄 알고 있습니다.

김용우위원

이 곳이 참 많은 사람이 모이는 자리인데 거기에서 어떤 식으로 누수가 되어 행사장에 비가 떨어지면 모양이 말이 아닙니다. 저번에 행사를 할 때도 그런 경우가 있어서 우리 지역 출신 재향인들도 오시고 외부인들도 많이 오셨는데 그런 식으로 관리를 해서는 다른 어느 것 보다 백을 잘 하다 하나 잘 못하면 전체 먹칠을 하는 것입니다. 앞으로 청사관리 부분에 있어 특히 사전에 방수공사를 한 것으로 알고 있는데 그것도 확인을 잘 해서 다음에 또 우수기에 봄비가 많이 온다든지 했을 때 그런 사례가 없도록 앞으로 관리를 잘 해 주시기 바랍니다. 그 부분이 말이 아닙니다.

김일곤위원

지금 아주공설운동장에 잔디를 해 놨습니까?
석동

곽석동회계과장

아직 작업 중에 있습니다.

김일곤위원

고현공설운동장에는 할 계획이 없습니까?
석동

곽석동회계과장

이번에 잔디 조성계획은 없는 것으로 알고 있습니다. 공설운동장에 잔디를 할 경우에 제 소견은 그렇습니다. 보조경기장이 있어야지 잔디를 해 놓으면 마음대로 개방해 놓고 쓸 수가 없습니다. 보조경기장이 있을 때 잔디를 깔 수 있고

김득수위원

우리 관내에 종합건설업체, 전문건설업체 수가 몇 개 있습니까?
성호

여성호용도담당주사

종합건설은 토목, 건축 합쳐서 12개 업체, 전문건설은 60개입니다. 전문건설업체는 60개가 있지만 한 사람이 5개까지 보유할 수 있기 때문에 한 사람이 2개 할 수도 있고 3개 할 수도 있고

김득수위원

면허를 다섯 개요?
성호

여성호용도담당주사

예.

김득수위원

법인을 다섯 개가 아니고 업종을 다섯 개?
성호

여성호용도담당주사

다섯 개까지 할 수있습니다. 그래서 세부적으로 업종별로 나누면 100개 업종 정도로

김득수위원

이번에 보니까 수의계약 부분이 165건이네요. 그 중에 많이 하신 분을 선별해서 제 나름대로 챙겨보니까 거하종합건설 대표 옥복재씨이고 대영해상개발 옥영씨, 거하건설(주) 옥해진씨, 기성종합건설(주) 문성준씨로 되어 있습니다. 이 네 분에 대해 집중적으로 마흔네건이나 되는데 수의계약한 것이 되는데 무슨 관련이 있는가 싶어서 제가 등기소에 가서 법인등기부등본을 열람하고 떼 왔습니다. 보니까 이 분이 저 회사, 저 분은 저 회사 서로 연계가 되어 있습니다. 그래서 사업을 많이 하기 위해서 기업하는 사람들이 법에 위배되지 않는 한 서로 연계해서 이사로 등록이 되고 법으로는 하자가 없다고 판단이 됩니다만 동일인의 회사가 아닌가 저는 그렇게 판단을 하거든요. 혹시 거기에 대해서 아는 부분이 있습니까?
성호

여성호용도담당주사

지금 종합건설을 하고 있는 분이 거의가 전문업종을 같이 하는데 전문건설하고 종합건설대표자를 법상으로 같이 겸임할 수 없도록 되어 있기 때문에 아들이나 아버지, 부인 이름으로 하고 있는 것은 사실입니다.

김득수위원

연계가 되지요?
성호

여성호용도담당주사

예. 연계가 되는데 종합건설은 이때까지 기성, 만부, 거하가 거의다 마찬가지입니다.

김득수위원

이것이 공교롭게도 수의계약건수가 165건에서 44건이 편중되었다는 것은 뭔가 석연치 않은 생각이 든다는 것입니다. 그래서 우리 관내에 종합건설 12개, 전문건설 60개 모두 72개 건설업체가 있는데 물론 각 회사마다 사업이 추진될 수 있는 능력 차이는 있을 수 있으리라고 봅니다. 그 점수를 잘 매겨서 어느 회사에 편중되지 않도록, 경제적으로 어려운 시기에 같이 벌어먹고 살 수 있도록 좀 배분하는 형태로 하면 안 되겠느냐 그렇게 되어야만이 사업을 계약 못한 업체들이 의혹의 눈으로 보지 않습니다. 지금 건설업체에서는 오래된 어제 오늘의 일이 아닙니다만 상대적으로 계약을 못한 업체에서는 불평 불만이 오죽 많겠습니다. 구더기 무서워서 장 못담그겠습니까마는 일을 할 수 있는 능력을 가진 회사에도 안배하는 것이 좋지 않겠나, 그렇게 할 용의는 없습니까 과장님?
석동

곽석동회계과장

제가 업무를 맡은 지 얼마 안 되어서 앞으로 챙겨서 하겠습니다.

김득수위원

윗분을 잘 모시고 윗분이 돋보이려면 유능한 참모가 있어야 됩니다. 참모께서 잘 하셔서 시장님이 시정을 이끌어가는데 시민으로부터 의혹을 받는다든지 지탄을 받아서는 안 될 것입니다. 이 자리에 계시는 과장을 비롯한 담당주사님들께서 각별히 유념하셔서 소신있게 처리해 주시기 바랍니다. 건설업체에 난리가 났습니다. 그래서 제가 여기에 등기부등본을 떼 왔습니다. 다 봤습니다. 그 말씀들이 맞더라고요. 그런 의혹이 안 남도록 잘 해 주시기 바랍니다.
반장

반장

이행규 추가로 그 부분에 대해서는 상임위에 정식적으로 제보가 많이 들어왔는데 제가 `96년 `97년 `98년 약 1,500 건수를 분석 하고 있는데 이 자료가 늦게 와서 우리가 광고를 냈는데 투고가 늦게 들어왔습니다. 늦게 들어오는 바람에 분석할 시간이 너무 촉박해서 하지를 못했습니다. 어제, 그제 들어온 것이 되어서 진작 들어왔다면 3년 동안의 것 1,500개를 분석해서 금액, 횟수 등을 타 업체까지 다 분석해서 그 비율이 어느 정도인지 통계를 내겠는데 다음에 기회가 되는대로 이 문제를 이야기하겠습니다만 우선 수의계약을 하는 이유는 지역경제 활성화를 위한 조치라고 봅니다. 입찰을 할텐데 수의계약을 하는 이유는 지역경제 활성화를 위해서 즉 골고루 주어서 그 건설업이 지탱할 수 있도록, 어떻게 보면 우리가 국가에서 공공근로사업으로 국가 경제를 불러일으켜서 경쟁을 유도하듯이 이것도 마찬가지라고 봅니다. 그렇다면 오히려 지역 작은 업체들끼리 사업 경쟁을 하다 보면 하다 못해 이런 기타 경비가 많이 들어가게 되는데 그것으로 인해서 우리 시는 신현은 경기가 살아나는지 모르겠지만 그런 것들이 이를테면 줄어짐으로 해서 기타 경비를 줄임으로해서 그 건설업들이 이 IMF를 이겨나갈 수 있는 경쟁력을 확보할 수 있도록 만들어줘야 됩니다. 실제로 그 건설업에 기타경비가 많이 들어가게 되면 그 공사 역시도 부실하게 될 우려가 많다는 것입니다. 그래서 필요 외의 에너지를 소비할 필요없이 실무 부서에서 공정하게 배분해 주면 하나의 의혹도 없을테고 그런 기타경비 지출을 하지 않음으로 해서 공사자체가 부실을 가져오는 것이 없으리라고 봅니다. 그래서 지금 시에서 이것을 엑셀프로그램에 넣어 가지고 업체별, 개인별 카드를 정리하면 한 눈에 볼 수 있다고 봅니다. 엑셀프로그램에 하면 공사별, 업종별 내지는 업체별 이런 식으로 관리하면 바로 한 눈에 두드리면 이 사람은 몇 건 했다 금액은 어느정도 된다 같은 업종에 분류를 해서 관리하면 굉장히 수월하리라고 봅니다. 그래서 담당실무 부서에서는 그런 식으로 관리를해서 내년도부터는 의회에서 그런 자료를 요청할 적에 바로 제출이 되어서 감사를 하는데 시간을 낭비하지 않도록 준비를 철저히 해 주면 공정하게 관리가 되리라고 봅니다.

김용우위원

9페이지, 신현(사등)지구 생활용수 착정개발공사 이것이 1억3천만원이 나와 있는데 이 부분을 설명해 주시기 바랍니다. 이것이 말이 신현지구에 착정하는 것이고 수혜를 받는 사람은 사등이 되는 것 같은데 어느 지구에 되었으며 목적이 무엇인지 말씀해 주시고 언제부터 언제까지인지
성호

여성호용도담당주사

두동에 지하수 개발을 하는 것으로 저는 알고 있습니다.

김용우위원

두동에 하면 왜 신현이 들어갑니까?
성호

여성호용도담당주사

그 당시 시행부서는 상하수도과에서 했는데 그 물을 신현에 공급한다는 측면에서 제목을 그렇게 한 것으로

김득수위원

온천수 개발이 아닙니까?
성호

여성호용도담당주사

처음에는 몰랐는데 뒤에 보니까 온천수라고

김용우위원

이런 말 자체 때문에 민원이 야기되었거든요. 제일 처음에 온천수부분도 어제 거론 했는데 시 부분에서 도움이 되지 해서 쉽게 얘기하면 덮어놓고 물밑으로 하는 것이 필요한 것은 인정합니다만 그러나 이런 말 신현지구 생활용수 이렇게 이야기 하기 때문에 그 사람들이 오해를 하고 굉장한 민원이 야기되었고 지금도 좀 더 우리가 바라는대로 온천수나 활용할 수 있는 부분을 사업을 하다가 중단된 이런 사례가 지금까지 진척이 안되어서 얘기가 나오는데 신현지구 생활용수라는 말 자체가 이것이 문제의 발단이 되었습니다. 정확한 입장이 곤란한 부분이기 때문에 그런지 몰라도 사등면이면 사등으로 하지 신현이라고 하니까 그 사람들 이야기가 물 뚫어서 신현에 생활용수 준다고 판단 하지 않겠습니 까? 이런 것도 유념해 주시고 그 다음에 저쪽에 어류방류사업에 대해서 말씀드리는데 저는 방류사업을 확대해서 정착성 어류 부분이 연안에 많이 조성되기를 바라는 사람 중에 하나지만 방법이나 이런 것이 문제가 있어서 말씀 드립니다. 둔덕면 넙치 종묘 1천만원이 있고 목장화사업이라 해가지고 1억1,400만원이 있는데 밑에 부분에 협상에 의한 수의계약이라고 있는데 어떤 방법으로 하는지 협상에 의한 수의계약에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
성호

여성호용도담당주사

이것은 그당시 순수한 도비로 한 것으로 알고 있습니다. 도지사님이 어려운 수산업계를 보호하는 측면에서 그 지역에 있는 양식업자들 다섯분 내지 열분정도 최저가격으로 납품할 수 있겠느냐 그렇게 서로 협상을 했습니다. 대표자들이 모여서 그래서 우리 지역에 있는 업체 다섯 개 골라서 방류사업을 했습니다.

김용우위원

분명히 도지사가 지역에 있는 업체라고 했습니까?
성호

여성호용도담당주사

예, 맞습니다.

김용우위원

푸른수산이 우리 지역에 있습니까? 내가 알기로는 통영시 용남면에 있는 것으로 알고 있는데
성호

여성호용도담당주사

아닙니다. 우리 지역업체

김용우위원

박기상으로 되어 있는데 사실은 푸른수산 자체는 통영시 용남면에 있습니다. 나는 그렇게 알고 있는데 제가 이 내용을 잘 아는데 아까 이야기가 도에서 지역에 있는 어민을 지원하기 위해 했으면 주소야 어디든지간에 축양장은 남해에 있어도 어장은 얼마든지 할 수 있는데 실제로 하기는 지역에 있는 사람이 아까 조금전에 얘기대로 한다면 이 지역에서 생산업을 한다든지 종묘생산을 하는 그 사람들에게 해 주는 것이 당연한 것 아닙니까? 내가 알기로는 푸른수산 사장은 주소가 여기로 되어 있는지 몰라도 이 업체 자체는 통영시 용남면에 있는 것으로 알고 있습니다. 내가 아는 것입니다. 몇 번 가봤기 때문에 아는데 어느 지역 할 것 없이 좀 가격이 싸고 양질의 종묘같으면 어디라도 좋다고 하는데 여기는 분명히 협상에 의한 수의계약을 도비 지원해서 하면서 된 것은 우리 거제를 지칭하지 않습니까? 거제시 안에 어려운 어민들 종묘배양장 여기에 도움을 주기 위해서 한 것인데 이것은 뭔가 문제가 있습니다. 그리고 이 외에 5개 업소가 어딘지 모르겠는데 지금 얘기해 주실 수 있겠습니까? 주소하고
성호

여성호용도담당주사

그것까지는 파악하지 못했고 그 당시 6개 업체를 협상할 때 여섯분들이 전부 거제분들이었고 다른 어떤 이의를 제기한 분이 없었습니다. 그래서 협상에 의해서 일이 추진된 것이고 협상을 한 근본 취지가 지역어민들에게 이익이 돌아가게 하기 위해서 하는 것인데 타 지역 사람이 개입되었다면 그 분들의 반대가 있었을 것입니다.

김용우위원

그 이야기를 듣고 보니까 물론 사람이라는 것은 사업체를 다른 시군에 가질 수 있습니다. 모든 부분이 지방세를 내든지 푸른 수산은 통영시에 소재되어 있는 배양장인데 여기에 있는 것은 조금 안 맞지 않느냐 물론 사람은 거제 사람이지만 가능하면 거제사람으로서 거제 관내에 축양장을 하든지 배양장을 하는 여기에 해 주는 것이 조금 전에 말씀드린 것과 부합되지 않나 생각합니다. 앞으로 이런 부분은 잘 챙겨서 사업장이 다른 데 있는 곳은 조금 확인을 해 주시기 바랍니다. 그 이야기입니다.
성호

여성호용도담당주사

알겠습니다.
반장

반장

이행규 수의계약부분에서 거하종합건설하고 같이 연계되는 사업체에 옥복재씨가 통영사람이죠? 통영에 있거든요. 수의계약을 원하고자 하는 지역경제적인 측면에서 굉장히 부적합한 것 같고 여기에 투서 들어온 이 부분 내용을 요약하면 이 분이 양시장 선거때 뒤를 봐줬다 하는 내용으로 투서가 들어왔습니다. 그래서 아니나 다를까 굉장히 많은 양의 수의계약을 받았단 말입니다. 그래서 투서를 100% 다 믿을 수 없고 지역 사람이라면 어느정도 의혹이 안 가는데 이 분이 통영 분이란 말입니다. 그래서 상당히 의혹이 가는 부분이 있습니다. 그래서 이 부분이 물론 과장님은 회계과에 발령 받은 지 얼마 되지 않기 때문에 이런 부분에 개입이 안 되었을 것이라고 봐지는데 상당한 의혹이 가거든요. 이런 의혹들이 물론 저희들이 감사의 한계도 있겠지만 감사기간도 짧고 수사기관도 아니기 때문에 이런 투서가 들어오면 감사해 내기가 굉장히 갑갑한 측면이 있습니다. 그런데 객관적인 자료를 가지고 분석을 해보면 상당한 양을 수의계약해서 받아갔단 말입니다. 또 타지역에 있는 분이고 그래서 이런 부분에 대해서 도저히 납득이 안 가거든요. 상식적으로 과장의 견해는 어떻습니까?
석동

곽석동회계과장

옥복재씨 건설업체는 제가 알기로는 고현에 소재되어 있고
반장

반장

이행규 본점은 거제에 있고
석동

곽석동회계과장

주소지는 통영으로 되어 있는가 모르겠습니다만 본래는 이 지역 사람입니다. 지금 주소지는 확실히 모릅니다.
반장

반장

이행규 주소지는 통영입니다.
석동

곽석동회계과장

수의계약 부분은 아까도 말씀드렸다시피 지역경제 차원에서 수의계약하는 것도 있고 저희들이 업무를 파악하다보니까 수의계약 하는 부분에서 하도 업체가 많기 때문에 안배하는 데 상당히 어려움이 있습니다. 수의계약 대상자를 선정할 때는 업체의 능력이나 그 지역의 여건, 그 지역에 있는 업체가 함으로써 여건상 좋고 경제적으로 경제성도 있고 할 때 수의계약을 합니다. 그런 부분은 공사를 많이 하는 업체를 하다보면 재시공하는 부분에 수의계약 조건이 타당할 때 가는 것이 많습니다. 저도 앞으로 그런 부분에 대해서 검토해서 최대한 공정성있게 고루 업체에 배분되도록 노력하겠습니다.
반장

반장

이행규 제가 조금전에 얘기했듯이 관리를 업체별, 금액별로 해서 엑셀프로그램에 넣어서 관리를 하면 굉장히 수월합니다. 누가 보더라도 공정성있게 물론 심사라는 것이 신이 아닌 이상 그런 부분이 있다고 보는데 그래도 공정성을 기하고 이런 것들 때문에 어떻게 보면 우리 공직사회가 시민들로부터 착시의 눈으로 바라보는 그런 경향이 있다고 보는데 이런 부분이 깨끗해지면 저는 우리 시민들이 시를 보는, 행정을 보는 시야가 투명해 지리라고 봅니다. 특히 이런 것들 때문에 전국에 수많은 공무원들이 비리에 연루되어 신문에 대서특필까지 되는데 옛날에 어떻게 보면 관례화 되고 그렇게 되었는가 모르겠지만 21세기를 향한 이 부분의 관행은 과감히 고쳐서 투명하고 공정하게 관리되고 배려가 되어야 되지 않느냐 생각이 됩니다. 그래서 앞으로 회계과장이 주 업무를 계속적으로 해 나갈 부분이기 때문에 만전을 기해 달라는 것입니다.
석동

곽석동회계과장

알겠습니다.

김득수위원

추가해서 이 업무를 보실는지 모르겠습니다만 과장님께 당부를 드리겠습니다. 자료를 제출할 때는 발주일자, 공기를 꼭 명시해 주시기 바랍니다.
석동

곽석동회계과장

알겠습니다.

김득수위원

자료로써 크게 참고가 되는데 언제 발주했으며 공기가 언제인지
석동

곽석동회계과장

작년 양식을 따르다보니까
반장

반장

이행규 이 자료는 시에서 관리하는 것이지요?
석동

곽석동회계과장

예.
반장

반장

이행규 이것을 업체별, 동종별 관리를 하면 한 업체가 몇 회를 받았는지 나올 것 아닙니까. 금액도 나오므로 수월할 것입니다.

김득수위원

그리고 예산 회계법상 수의계약은 종합건설에 대해서 1억까지, 전문건설은 5천만원까지인데 수의계약이 5천만원까지 할 수 있는데 그것은 시장의 방침에 따라서 읍면동장 재량권이 부여됩니까?
성호

여성호용도담당주사

읍면동에 내려가는 것은 5천만원, 수의계약금액은 5천만원인데 재배정해 주는 것이 소관 부서마다 그 사업의 시기성을 따져서 4천만원도 내려가고 3천만원도 내려가고

김득수위원

아, 들쭉날쭉하구나. 일반적으로 3천만원이 기준이 아닌가 보는데
성호

여성호용도담당주사

연초에 기준은 그렇게 정했는데 뒤에 일을 추진하다보니까 사업비가 늘어났던 것이 내려갔든가 그렇습니다.

김득수위원

특이한 경우가 그렇고 통상 3천만원 기준으로
성호

여성호용도담당주사

그렇게 해 왔습니다. 지금까지

김득수위원

그런데 문제가 있는 것이 시에서 많은 사업을 직접 관장하다보니까 사업이 제때제때 안 되고 집행이 안 되더라고요. 회계연도 말이면 무더기로 설계하고 공사를 발주하거든요. 사람이 신이 아니다보니까 설계하는데 미스가 있고 기상조건에 있어 연말이 되면 추위가 있지 않습니까. 특히 콘크리트 부분은 동파 한해를 입으면 강도가 제대로 나오지 않습니다. 무더기 발주를 하면 부실공사의 우려가 있다. 효율적이고 효과적인 사업이 안 되더라고요. 그리고 아무래도 감리를 감시, 감독을 잘 해줘야 되는데 손이 딸리니까 공사감독이 소홀해질 우려도 대단히 많고 특히나 시에서 발주하는 공사는 읍면에 있는 토목기사들이 거기가서 말 한마디 못냅니다. 왜 사업을 이렇게 합니까 하고 잘못된 부분을 지적하면 당장 튀어나오는 말이 우리는 너희하고 상대 안 했기 때문에 니가 무슨 소리냐 이렇게 합니다. 이것을 한 번 두 번 당하면 면에서는 쳐다보기도 싫어합니다. 물론 공무원이 감독의 의무가 있겠죠. 회피할 수 없겠지만 인간적으로 그렇게 대해주니까 아무래도 그런 것을 느낍니다. 그래서 지금 현재 읍면에 있는 토목기사들이 어떤 실정이냐면 그 분들이 전문직입니다. 전문 기술을 가진 공무원들인데 일반 잡무를 보고 있습니다. 할 일이 없어서, 그런 인력을 제대로 활용하려면 이러한 수의계약의 잠정적인 기준을 상향조정할 필요가 있지 않느냐는 제 생각이 어떻습니까?
석동

곽석동회계과장

이것은 직접 감독하는 부서, 인사관리하는 부서에서 좀 검토가 되어야 되고

김득수위원

아니 인사부서가 아니고 제가 말씀드리는 것은 수의계약하는데 시에서 너무 많은 계약을 하다보니까 이러한 맹점이 있으므로 이러한 난맥상을 해결하는 것이 우리 시의 발전에 도움이 안 되겠느냐 그래서 이런 부분을 상향조정해서 재량권을 늘려주는 것이 좋지 않느냐 이렇게 보아진다는 것입니다. 거기에 동의 하십니까?
성호

여성호용도담당주사

토목직이 읍면에는 거의가 있습니다. 동 같은 경우는

김득수위원

저는 동은 얘기를 안 했습니다. 읍면을 얘기했습니다.
성호

여성호용도담당주사

만약에 4천만원 5천만원 상향조정하면 본청에서 해소해야 될 업체가 너무 줄어들기 때문에 그것을 배분하다보니까 3천만원이지 정서상 한계가 그어졌는데 수의계약금액이 높아진다면 따라서 그것도 상승하는 것도 바람직하다고 봅니다.

김득수위원

지금 모든 물가가 상승되고 원자재값이 비싸기 때문에 지금 3천만원 공사는 옛날의 3천만원 관행적인 것과 다릅니다. 공사가 별 것 아닙니다.
용석

옥용석경리담당주사

읍면에서 시행하고 있는 수의계약하는 사항은 예산이 본청의 예산일 경우 본청 발주부서 건설과, 도시과 발주부서에서 시장의 방침을 받아서 3천만원, 4천만원, 발주 받아서 내려지는데 예산을 재배정해 주는데 거기에서 결정된 사항이기 때문에 저희 회계과에서 3천만원, 4천만원 올리는 결정권이 없습니다.

김득수위원

각 부서별로
용석

옥용석경리담당주사

사업시행부서에서 옛날 새마을과에서 소규모사업을 많이 했는데 그것을 재배정할 때 시장 방침을 받아서 3천만원 이상은 시에서 한다. 이하는 읍면에 재배부한다고 했는데 그것은 시행부서에서 결정할 사항입니다.

김득수위원

문제는 잠정적인 기준으로 하다보니까 아까 여계장님 말씀대로 보이지 않는 부분이 있다는 것 아닙니까. 정확한 잣대는 아니지만 대충 잠정적으로 이 한계로 이상은 시에서 다루고 이하는 읍면동으로 간다는 묵계형태의 약속이었단 말입니다. 그렇게 되어 있지 않습니까. 그것을 조금 올려서 일을 하면 읍면에 있는 토목직 기사들을 1년 내 가동이 가동하거든요. 지금 일이 없어서 닭이 몇마리, 돼지가 몇마리 세러 다닙니다. 이래서 될 일이 아니라는 것입니다. 그 분들의 전문성을 최대한 살리고 주민들이 요구하는 쪽으로 원하는 쪽으로 시공될 수 있도록 해 주는 것도 좋은 일이지 않나 당연히 그렇게 되어야 될 것이 아닌가 이렇게 생각을 해 봅니다.
반장

반장

이행규 위원님들, 정회를 좀 할까요? 효율적인 의사진행을 위하여 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시09분 감사중지

11시21분 감사계속

이행규 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속 감사를 해 주시기 바랍니다.

김용우위원

적조를 대비해서 황토를 많이 보관해 놓고 있는데 올해 같은 경우는 제가 알기로는 황토사용이 별로 안 된 것으로 알고 있는데 황토가 남아 있으면 처리는 어떤 식으로 하고 있습니까? 하절기에 다 써버리면 되는데 예를 들면 올해는 적조가 많이 발생 안 했는데 실무 부서가 수산과지만 한정된 장소에다 황토가 바닷가쪽에 그랬을 때 나머지는 내년도에 쓸 수밖에 없는 입장인데 그 관리를 어떻게 하느냐, 귀중한 예산을 들여서 구입한 것인데 억대 가까이 주고 구입한 것인데 관리 확인 여부를 묻고 싶습니다.
석동

곽석동회계과장

그것은 소관 부서에서 판단해서 올 예산을 감안해서 구입되어가지고 기 있는 것은 내년도 그대로 쓰야 되는 것으로 알고 있습니다. 그 다음 내년에 사용 안 하면 그 예산은 불용처리로 넘어가고 따로 이월시키든지

김용우위원

제가 알기로는 바닷가 같은 데 야적되어 있는 상태인데 썩는 부분이 아니기 때문에 확인을 해당부서에서 하겠지만 그런 부분을 확인해 주시고 관리를 잘 해 주시기 바랍니다.

김득수위원

설계변경에 대해서 묻겠는데 메스컴을 통해서 왕왕 보도됩니다. 여기에 업자와 집행부가 상당히 유착해가지고 아까 위원님께서 사석에서 말씀했지만 서로 분쟁이 싹터서 양심선언까지 나와 들통나는 경우가 있는데 설계변경을 주로 누가 합니까?
석동

곽석동회계과장

사업의 시행 결정은 소관 부서에서 합니다. 저희들은 계약만 하지

김득수위원

설계변경에 최종 결재자는 누굽니까?
석동

곽석동회계과장

아마 시장님께 가는 것으로 알고 있습니다.

김득수위원

어느 선까지 시장이고 어느 선까지 전결하는 사항은 없습니까?
석동

곽석동회계과장

3천만원 이상은 시장결재를 받아야 됩니다.

김득수위원

저야 정확한 정보를 접한 것은 아닙니다만 메스컴을 통해서 보고 듣고 설계변경에 관한 사항은 상당히 우려의 눈으로 보지 않을 수가 없다는 것입니다. 이러한 부분들은 소관 과에서 한다니까 더 이상 말씀은 안 하겠습니다만 좀 신중하게 아주 깊이있게 검토해야 될 사항이 아닌가 이렇게 생각이 되고 앞으로 그렇게 철저하게 확인조사 후에 결정하는 것이 옳지 않나 봐집니다. 회계과 하고는 전혀 이 업무가 총괄적인 계약만 회계과에서 하지 요구나 발주나 제 사업비 증액요구는 소관 과에서 한다는 것이죠?
석동

곽석동회계과장

예.

김득수위원

이것은 산건위에서 다루어야 될 사항이네.
반장

반장

이행규 공유재산 대부 관리를 하는데 대부계약은 1년만에 한 번씩 하지요?
양운

주양운재산관리담당주사

계약조건에 따라 틀리는데 연장할 수도 있습니다. 1년 단위로 합니다.
반장

반장

이행규 여기에 어떤 부분이 있냐면 최초에 대부를 받은 목적대로 사용 안 하고 다른 용도로 일년생 작황을 심어 농지로 활용하는 사람도 있고 다년생 나무를 식재하는 사람도 있다고 제보가 들어왔는데 이 부분의 정확한 위치는 나중에 현장 확인을 가 보겠지만 이런 것들을 회계과에서 별도로 조사해서 파악한 부분이 있습니까?
양운

주양운재산관리담당주사

저희들이 대부를 해 줄 때는 당초 이 사람들이 대부를 받는 사용목적을 설명듣고 해 줍니다. 일년생 농작물을 경작한다든지 다년생 몇 년이 걸릴 때는 대부를 안 해 주고 있습니다. 지금 대부해 준 위치에 한 번 확인을 아직 못해 봤습니다. 대부 해 준 데는 전부 안 된다고 하고 있습니다.
반장

반장

이행규 이 사람들이 특히 도시계획 인근에 있는 도로 안쪽에 대부를 받아가지고 도시계획이 시행되면 나무 같은 것을 심어서 보상 받으려고 이런 방법으로 변칙적으로 하는 것 같습니다. 이 부분에 대해서 철저한 관리가 요구됩니다.
양운

주양운재산관리담당주사

일제 전수조사를 한 번 하겠습니다.

김용우위원

사곡요트장 주변에 오랫동안 대부를 받아서 농사를 지었는데 작년부터 대부를 안 해 주었습니다. 요트장 부근 토지입니다. 사곡 주민 두분이 가지고 있는 토지인데 그것을 안 한 이유를 확실하게 그 분들한테 밝히지도 않은 상태에서 민원이 되었는데 향후에 우리 시의 입장으로 봐서 요트장이 확장되는 지구이기 때문에 이런 얘기가 있는데 그 사람들은 거의 몇 십년을, 농지로 활용했는데 확실한 무엇 때문에 대부를 안 한다는 것을 이야기를 안 해 준 모양입니다. 논도 그대로 있는 상태인데 향후 사곡에 있는 그 시설을 확장할 계획이 있습니까?
양운

주양운재산관리담당주사

제가 지번을 몰라서

김용우위원

지번은 얘기를 안 하겠습니다. 소유자에게도 얘기 안 할 것인데 그와 붙어 있는 부분이고
양운

주양운재산관리담당주사

부의장님 말씀대로 그 인근이라고 하니까 그 서류를 직접 보지는 않았습니다만 직감상 그런 계획 때문에 대부를 안 해 준 것으로 알고 있는데 한 번 학인을 해보겠습니다.

김용우위원

그런 경우같으면 그 사람들에게 명백히 한 번 밝혀 주는 것이 좋지 않겠습니까? 어떤 사유로 이런 계획이 있는데 그것이 명백히 밝혀지지 않는 모양입니다.
양운

주양운재산관리담당주사

저희들이 챙겨보고 별도로

김용우위원

개인적으로 그 필지하고 소유자는 알려 드릴테니까 그 사람들이 오해가 없도록 해 주시기 바랍니다.

김일곤위원

보건소 이것은 입찰을 했습니까?
양운

주양운재산관리담당주사

예. 지난 24일 입찰을 봐가지고 예정금액이 1,320만5,990원인데 2천만원에 낙찰 봤습니다. 응찰은 다섯분이 했는데 거제신문에 김삼용씨 앞으로 2천만원에 낙찰 봤습니다.

김득수위원

연간?
양운

주양운재산관리담당주사

예. 월 160만원, 170만원입니다. 거의 180만원입니다. 1,500만원, 1,600만원도 있었습니다.

김용우위원

그러면 지금 현재 거제신문사 있는 자리는 얼마입니까?
양운

주양운재산관리담당주사

거제신문사는 연간 3,500만원입니다. 대지가 넓기 때문에

김일곤위원

그것도 임대를 놔야 되겠네요?
양운

주양운재산관리담당주사

예. 임대로 하든지 다른 방법을 검토중에 있습니다.
반장

반장

이행규 이 앞에 예산심의하면서 아주동 동문에서 대우병원까지 폐도로 그 부분에 대해서 자전거전용도로를 하도록 우리 의회에서 건의한 것을 세입으로 잡지 않았는데 그 부분에 대해서 추진 상황을 설명하여 주시기 바랍니다.
석동

곽석동회계과장

현황은 7필지로 면적은 22,185㎡, 공시지가 가격은 3억3,900만원이고 예상 감정가격은 25억, 매각대 예상금액은 25억5천만원정도 도비가 2억5,500만원, 국비가 17억8,500만원정도 시비가 5억1천만원입니다. 그 동안 추진사항은 96년 6월에 국가산업단지 옥포조선 건설산업 실시계획변경신청은 대우에서 도에 올려서 `97년 1월에 도 승인이 났습니다. 그 다음 `97년 11월 7일 국가산업단지옥포조선소 국도 14호선 도로 용도폐지가 되었습니다. 그해 12월 5일 재경부로부터 이관되었습니다. 재경부에 이관되었고 그 다음 `97년도 12월 12일 토지관리 표시변경 촉탁등 기를 했습니다. 3월 17일 매수신청이 대우중공업에서 거제시로 신청되었습니다. `98년 11월 6일 국유재산매각승인을 재경부로부터 받았습니다. 11월 23일 국유재산매각을 위한 재산감정을 했습니다. 매각에 따른 법적 검토를 해봤습니다. 이 재산은 `97년 1월 10일 국가산업단지로 지정되어 있으므로 대우중공업에서 산업단지로 원할 경우 재경부장관의 승인을 득하였으므로 국유재산관리매각계획 제8조2항에 따라 대우측에 수의계약에 의한 매각이 불가피한 재산입니다. 시의회에서 요구한 사항은 대우중공업에서 서문부터 동문까지 자전거전용도로가 설치되어 주민들이 활용하고 있으나 본 매각대상 구간은 자전거 전용도로가 없어서 자전거출퇴근시 교통사고 위험을 내포하고 있고 본 재산을 매각할 시 자전거 전용도로 개설요구를 했습니다. 저희들의 검토의견입니다. 동문부터 두모로타리 중간 구간의 매각대상토지는 대우중공업에 실시계획변경계획 조치 없이는 자전거전용도로가 불가하고 기존 자전거전용도로가 연결이 안 되게 되어 있습니다. 그래서 신설 국도 양쪽에 자전거전용도로의 설치가 가능합니다. 그래서 이 땅을 직접 매입하는 위치는 저희들이 도면을 첨부 안 했는데 사업량이 2.5km입니다. 소요사업비가 2억5천
반장

반장

이행규 자전거전용도로를 만약에 내게되면 도시과에서 하지요?
양운

주양운재산관리담당주사

예.
석동

곽석동회계과장

남은 구간에 자전거전용도로가 안 된 구간에 할 수 있으니까 별도로 이 도로는 매각처리해서
반장

반장

이행규 물론 추정치가 시비로 들어오는 것이 5억1천만원인데
석동

곽석동회계과장

아직 감정결과가 안 왔기 때문에
반장

반장

이행규 잠정적으로 이 정도 될 것이라면 이 보다 더 될 수도 있고 더 내려갈 수도 있다고 보는데 자전거전용도로 2.5km면 양쪽으로 내는 것이죠?
양운

주양운재산관리담당주사

예.
반장

반장

이행규 그래서 2억5천 정도가 소요되면 2억5천이 남죠?
양운

주양운재산관리담당주사

계산상으로 그렇습니다.
반장

반장

이행규 도시과의 의견은 어떻습니까?
양운

주양운재산관리담당주사

도시계획계장하고 저하고 임시회 때 의결이 있고 난 뒤에 출장을 나가보니까 넓은 부분은 3m까지 확보되어 있는 부분이 있고 그 부분은 별로 사람이 통행하는 지역도 아니고 거진 비어 있는 상태로 넓은 데 3m, 좁은 데는2m로 되어 있는데 도시계획계장 이야기로는 도로 양쪽으로 좀 손을 봐가지고 일부만 개수를 하고 폭을 넓히면 2억정도면 자전거전용도로로 사용할 수 있겠다고 했습니다.
반장

반장

이행규 이 부분에 시장님의 결심이 있어야 된다고 봅니다. 자전거전용도로를 도시과에 지시해서 국도 14호선을 따라 안전하게 할 수 있도록 결심부터 먼저 받고 이것을 매각처리 하는 방법으로 절차를 밟으면 우리 의회 요구에 부합되는 방식으로 되지 않겠나 봐지거든요. 시행부서가 아니기 때문에 상세한 얘기는 못드리는데 기존 도로가 설치되어 있는 경주시 같은 경우 자전거전용도로는 가로수를 심고 그 안으로 하고 남원시는 신설도로 같은 경우는 보도블럭을 하여 자전거도로로 하고 구분해서 아주 산뜻하게 하는데 저기는 물론 도로가 설치되어 있는 곳이어서 아마 이런 방식으로 밖에 안 된다고 봐지는데
양운

주양운재산관리담당주사

도시계획계장의 얘기로는 거기다 나무를 심어서 경계벽을 치기는 곤란하고 시가지에 차가 넘어가지 못하도록 턱 구조물이 있는데 그것을 설치해서 보도부분을 자전거전용도로로 활용하면 실제 사람이 보도를 통행하는 부분이 아니기 때문에 가능하지 않겠나, 하여튼 안전하게, 자전거가 위험해서 많이 못탑니다.
반장

반장

이행규 도시계획을 새로 입안하는 곳은 남원처럼 해야 된다고 봅니다. 기존 도로를 낸 부분에 대해서는 땅을 확보 못하기 때문에 하는 방식을 최대한, 도시과장님도 우리와 같이 갔다 왔기 때문에 여러 곳을 보고 왔을 것이라고 봅니다. 이것 보다 더 좋은 방법이 있으면 더 멋지게 해야 안 되겠습니까. 더 안전하게 해야 되고 시장님의 결심이 나오면 매각 절차를 밟는 것이 맞다고 봅니다.
양운

주양운재산관리담당주사

알겠습니다.

김일곤위원

매각이 불가피한 재산이라고 했는데 결론적으로 국유재산관리계획에 의해서 매각이 불가피하다고 하면 결론적으로 5억1천만원이 세입으로 잡혀야 된다는 것이 아닙니까. 우리 의회에서 대처를 할 경우 매각이
양운

주양운재산관리담당주사

폐도된 국도 14호선을 재경부 승인까지 받은 것을 대우에 매각하게 되면 매각대금이 25억정도 나오는데 그 중에서 귀속되는 부분이 도에 10%, 시에 20%, 나머지는 국고에 70%가 들어가므로 시에 들어오는 것이 5억1천만원입니다. 매각이 불가피하다는 내용은 이 도로 자체가 이미 용도폐지 되었고 대우조선에서 과장님 말씀대로 조선소건설사업 실시계획변경승인을 득한 사항이기 때문에 그리고 대우조선단지 내에 위치한 도로이기 때문에 이 도로는 다른 사람이 활용할 수 없고 활용하려고 해도 대우조선에서 양해를 해 줘야 될 부분입니다. 그렇기 때문에 지금 그런 쪽으로 쓰이기는 상당히 어렵다 그렇게 보면 매각하는 것이 불가피하지 않느냐 우리 시민들이 자전거전용도로개설을 요구할 때는 기존도로쪽으로 여분이 있기 때문에 그쪽으로 내면 좋겠다는 것입니다.

김일곤위원

결론적으로 5억1천만원은 들어온다는 것이죠?
양운

주양운재산관리담당주사

예.

김일곤위원

`96년 10월에 국가산업단지건설실시계획변경승인이 대우에서 도로 바로 갔는데 그때 우리 시의 역할은 어떻게 했습니까?
양운

주양운재산관리담당주사

바로 대우에서 도로 보내서 도에서 처리하는 것입니다.

김일곤위원

그때는 몰랐습니까?
양운

주양운재산관리담당주사

보고사항이 아니기 때문에

김득수위원

전혀 협의 없이 한 것입니다.
반장

반장

이행규 이것은 우리 시를 안 거치고 바로 가는 것이죠? 시에서는 전혀 몰랐습니다.

김일곤위원

지난번에 할 적에 가만히 있어도 5억이 들어올 것인데 왜 깠느냐고 그 당시에 실시계획변경승인을 할 적에 우리 시의 역할이 시가 그것을 모르고 법적으로 대우에서 바로 도로 가는 것인지
석동

곽석동회계과장

제가 알기로 조선공단 안에 있고 지방도는 도에서 관리하기 때문에 시군도가 아니고
반장

반장

이행규 상식적으로 우리 시에다 한 번 이래이래 신청이 들어왔는데 시장의 의견이 어떤지 안 묻습니까?
양운

주양운재산관리담당주사

그것은 도에서 시로 물어봤는지는 직접 담당한 일이 아니라서 모르겠습니다.

김일곤위원

지나고 나니까 아쉬운데 이것을 지난 `96년에 대우에서 도로 변경승인할 적에 우리 시에서 알았더라면 모든 것이 원만하게 예산 관계도 가만히 있어도 5억이 들어오는데 의회에서 왜 그랬냐는 이런 소리가 안 나온다는 것입니다. 결론적으로 분명히 세입으로 5억이 들어온다는 것이죠?
양운

주양운재산관리담당주사

감정결과 감정금액에 20%가 시에 들어오는 것은 확실합니다.

김득수위원

어제 기획감사실을 감사하면서 자료를 보니까 구 농민회관 부지에 노상주차장 임대료수입이 2,284만원인가 있더라고요. 회계과 소관이지요?
양운

주양운재산관리담당주사

예.

김득수위원

지방재정자립도를 높이려면 세입이 많아야 되는 것은 공지의 사실이고 당연한 현실입니다. 그러나 세상이라는 것이 살아가면서 만인은 한 사람을 위해서 도와줘야 될 부분이 있습니다. 특히나 제가 볼 때는 장애자들 신체에 결함이 있어서 어렵게 어렵게 음지에서 살아가면서 숨도 크게 못쉬고 사회에 질시의 대상이 되어가면서 자기 생을 추구하는 어려운 단체가 있습니다. 세입도 중요하지만 복지정책을 펴는 측면에서 그 분들에게 저렴하게 임대를 주어서 그 분들의 수입원이 될 수 있도록 하는 것도 좋지 않나 그것은 회계과에서 깊이 검토해 주시기 바랍니다.
양운

주양운재산관리담당주사

대부기간이 2월 28일까지로 알고 있습니다. 대부기간이 종료되면 다시 입찰공고를 할 때

김득수위원

검토를 깊이 있게 해 보십시오.
반장

반장

이행규 감사자료 49페이지, 무상으로 사용하고 있는 관사가 나와 있는데 소방파출소장 이런 사람들까지 저희들이 다 해줘야 됩니까?
양운

주양운재산관리담당주사

소방서장 관사는 매각하려고 입찰 공고 중에 있습니다.
반장

반장

이행규 장승포 소방파출소
양운

주양운재산관리담당주사

건물하고 대지를 무상 사용하고 있다는 것입니다. 건물은 우리 시에서 지어서 쓰도록
반장

반장

이행규 원래 파출소는 도에서 하지 않습니까?
양운

주양운재산관리담당주사

지금은 도에서 다 합니다.
반장

반장

이행규 도에서 빌려쓰면 시에 돈을 내야 안 됩니까?
양운

주양운재산관리담당주사

그것은 근거가 있는데 지방재정법 82조1항 및 동법 시행령 85조에 기관에서 협조할 때는 무상 사용하도록 근거를 두고 있습니다.

김용우위원

12번에 재생공사가 있는데 이 부분은 오래 있을 것입니까? 교외에는 장소가 없습니까?
양운

주양운재산관리담당주사

일 자체가 시가지에 들어오면 시민들로부터 보는 시각적인 것도 있고 그 외에는 장소가 아직 다른 용도로 활용하기가

김용우위원

계장님 생각은 그렇는데 저는 애착도 있고 옛날에 여기 분뇨처리장이 있었는데 이것을 용도폐지 시킨다고 제가 애를 많이 썼습니다. 그 당시 국고보조가 1억이 있어서 용도폐지가 잘 안 되더라고요. 결국 용도폐지를 시킨 상태에서 거기가 물도 좋고 산 자체도 좋습니다. 그 당시 시에서 필요하다면 예를 들어 회관 같은 것, 삶이 나아지는 그런 시설이 들어서면 적지가 아니겠느냐 식수원도 잘 개발되어 있기 때문에 그런 식으로 해서 혐오시설이 없으면 좋겠는데 어느날 갑자기 이것이 들어섰더라고요. 제일 처음에 재생공사가 들어선 것을 나름대로 반대를 해가지고 중앙중학교로 한동안 갔다가 또 슬그머니 저쪽으로 왔는데 계장님이 보는 시각과 제가 보는 시각이 틀린데 제가 봤을 때는 그 자리가 경제적 여유가 있으면 공무원들이 거기에서 공부할 수 있는 그런 장소가 적지라고 생각합니다. 그래서 그런 부분도 앞으로 재생공사 부분도 법에 의해서 무상으로 대부해 주고 있는 부분인데 향후에 그 사람들과의 관계가 좀 더 자기들이 필요한 비슷한 적지를 우리 시에서도 그런 부분이 있으면 종용을 해서 그쪽으로 보내고 이 좋은 부분은 활용이 될 수 있도록, 수목도 좋고 여러 가지가 좋으니까 연구해 보십시오.
양운

주양운재산관리담당주사

알겠습니다.
반장

반장

이행규 재활용수집운반에 계약한 것이 있더라고요. 각 가정에서 재활용할 수 있는 것이 나오면 수집을 해가지고 운반해 주는 것 까지 계약을 했단 말입니다. 그 재활용수집운반하는 것은 그 사람들이 수집해서 재활용에 다 들어갑니까? 아니면 별도로 가져갑니까?
석동

곽석동회계과장

업체에다 직접 시에서 수거하는 것이 아니고 운반업체에서 받아가지고
반장

반장

이행규 그러니까 위탁계약을 했더라고요. 그러면 재활용품은 수집하면 돈이 되는 것 아닙니까

김일곤위원

그것은 제가 상세하게 말씀하겠습니다. 위탁해 가지고 아주에 재활용하는 곳에 거기에 갖고 갑니다.
반장

반장

이행규 수집 운반만 해 주면 성상별로 해 주면 최종처리는 아주에서 하고
석동

곽석동회계과장

판매도 거기서 합니다.
반장

반장

이행규 그것이 상당한 금액으로 수집운반계약이 되었더라고요. 재활용품을 팔아서 운반비가 나오는지 모르겠습니다.
석동

곽석동회계과장

아직 파악을 못해 봤습니다.
반장

반장

이행규 아니 요즘은 굳이 계약을 안 해도 일반 수집운반을 하고자 하는 사람들이 굉장히 많아요. 시에서 별도로 계약할 필요없이 돈 내버릴 필요가 없다는 것입니다. 그것이 돈이 되기 때문에 많이 수거해 간다는 것입니다.
성호

여성호용도담당주사

그 업무는 청소과에서 하고 있는데 그쪽에 봉사활동기회가 있어서 나가봤더니 종사하는 분들 얘기가 수거만 해서 분류하는 것 하고는 도저히 수지가 안 맞다고 하는 것입니다.
반장

반장

이행규 거기는 수집해 오는 것을 선별하는 사람이 있지 않습니까. 우리는 시가 돈을 들여서 수집운반비만 계약한단 말입니다. 현장에서 수집해서 아주까지 갖다 주는 비용이 연 1억5천 얼마에 계약이 되더라고요. 그러면 굳이 시에서 계약을 안 해도 일반 사립으로 많은 사람들이 모아만 주면 가지고 가는 사람들이 많다는 것입니다. 그것은 낭비가 아니냐는 생각이 들거든요.
석동

곽석동회계과장

문제는 수집할 때 제대로 분류가 안 되어서 힘듭니다. 분류 안 하면 팔 수 없습니다.
반장

반장

이행규 개인이 수집해서 자기가 골라서 선별해서 팔아먹거든요. 그런데 수집운반 하는 것 까지 별도로 계약해서 돈을 지불하더라고요. 관리하는 것은 당연히 돈이 들어가야 되는데

김일곤위원

양이 많기 때문에 왜냐면 수집하는 사람들의 장비가 안 됩니다. 왜냐면 APT에 재활용품 나오면서 분류가 되어 있는데 장비가 운반하는 차량이 아니면 형편없습니다.
반장

반장

이행규 하여튼 그 부분은 나중에 청소과에 얘기를 하겠습니다.

김용우위원

연 변경계약으로 인지수입이 얼마나 됩니까?
성호

여성호용도담당주사

시행이 2월 15일부터 되었습니다. 건수로 계산해 보니까 1억2천정도 수입이 있을 것으로 예상합니다.
반장

반장

이행규 건수는 몇건입니까?
성호

여성호용도담당주사

정확히 파악하지 못했습니다.

김득수위원

업체에 반발은 없습니까?
성호

여성호용도담당주사

처음에는 반발이 있었는데 경남도 전체적으로 다 하는 사항이기 때문에

김득수위원

건설협회하고 소송이 제기되었지요?
성호

여성호용도담당주사

소송을 제기해서 결국 업체가 패하게 되었습니다. 그래서 확정판결이 났기 때문에 이의를 제기할 수 없는 사항입니다.
반장

반장

이행규 타 자치단체는 세수를 올리기 위해서 수의계약을 전면 다 안 하고 입찰 한다고 하더라고요. 1년에 수의계약한 것이 얼추 400건 정도 되는데 이것을 입찰하면 상당한 수입이 세수로 잡힐 것으로 봐집니다. 공정하고 오히려 문제를 일으키는 수의계약을 하지 말고 우리 지역을 보호할 것 같으면 수의계약하는 것이 좋은데 타 지역에 줄 바에야 차라리 입찰을 부쳐서 수입인지로 세수를 올리는 것이 낫다는 것입니다.
성호

여성호용도담당주사

그 부분에 대해서 우리 공무원의 입장에서 보면 수의계약을 전반적으로 경쟁에 의해서 하면 아주 공정합니다만 우량한 업체를 선발한다는 수의계약의 근본개념과 완전히 배치됩니다. 그래서 전부 공개경쟁으로 할 때 거제시 전체에서 다 와서 하게 되어 간판만 걸어놓은 부실한 업체가 낙찰되면 또 간판만 걸어놓은 업체한테 하도급을 주어 부실을 양산하는 결과가 나오게 됩니다. 그래서 이게 우량한 업체를 선발하기 위해서 만든 제도인데 그 제도를 근본적으로 지키기가 현재로서는 불가능합니다. 공개경쟁을 하면 헤비급이나 라이트급이 같이 뛰게 되는데 그렇게 되면 기존의 우량한 업체가 새로 신규로 진입하는 업체에 잠식 당하면 결국은 사업 자체가 부실화를 더 촉진시키는 일 밖에 되지 않습니다. 그래서 그 부분은 앞으로 좀 더 새로운 업체의 진출을 돕고 계약한 업체를 양성하는 측면에서 하도록 연구를 해 보도록 하겠습니다.

김득수위원

상위법은 잘 모르겠는데 만약에 제반사업 발주를 입찰제로 한다고 보면 입찰 제한을 두는 조례를 제정하면 안 되겠습니까? 왜냐면 기존 업체별로 성적표를 만들어서 몇점 이하 되면 입찰자격을 박탈하는 그런 제도도 연구해 볼 필요가 있지 않느냐는 생각이 되는데 자격제한에 관외 업체는 응찰하지 못한다. 몇점 이하는 안 된다. 이렇게 제한을 두면 되잖아요. 상위법에 가능한지 모르겠습니다.
성호

여성호용도담당주사

새로 진입하는 업체들이 도급의 제한에 걸려 진입이 안 되었으나 작년 7월 1일부터 산업건설기본법에 도급제한제도를 없애버렸습니다. 그렇기 때문에 지금은 공개경쟁이라는 것은 어떠한 업체든지 다 참가를 해야 되기 때문에 제한은 불가합니다.

김용우위원

오랫동안 하다보니까 현재로서는 모든 방법이 제일 낫다고 해서 하고 있는데 인지대 얘기가 나오는 것도 있습니다. 그러나 근본은 수의계약으로 하되 공정하게 객관성있게 해 달라는 것입니다.
반장

반장

이행규 다른 질의가 없으면 이것으로써 회계과 행정사무감사를 종료하도록 하겠습니다. 과장님, 수고 많았습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 다음은 월요일 오전 10시에 감사를 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

12시04분 감사중지

출처 경남 거제시의회 회의록