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인천 연수구의회 발언

정지열 의원 발언

제135회 제3차 기획주민위원회2009-11-30

정지열 의원 프로필 보기 →

의범

진의범위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획주민위원회 소관 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 금일은 제3일차 행정사무감사로 지역경제과, 문화체육과 순으로 진행하겠습니다. 감사에 대한 전반적인 사항은 제1일차 행정사무감사시 말씀드린 사항으로 생략하고 금일 감사일정에 의거 지역경제과 소관사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 지역경제과장님께서는 나오셔서 2008년도 행정사무감사 처리요구사항 조치결과를 간단하게 보고해 주시기 바랍니다.
흥제

조흥제지역경제과장

지역경제과장 조흥제입니다. 2008년도 행정사무감사 지적사항에 대해서 보고 드리겠습니다. 지적사항은 2건으로 처리요구 사항입니다. 내용은 LNG 인수기지 합동대책위원회 설치에 관한 사항과 LNG 인수기지 관련 법적 합동대책을 법률안 제정하는 거 관련사항입니다. 2건 다 지금 진행사항으로서 행정사무감사 안전협의체 구성은 지금 시 산업위원회에서 계류 중으로서 산업위원회에서 구성안이 작성 되는대로 저희 구에 통보해 주기로 했습니다. 그것에 따라서 저희 구에서 대처하기로 했습니다. 그리고 LNG 인수기지 주변지역지원에 관한 법률안 평택·통영 등 3개 지역 합동대책 구체적 방안마련에 대해서는 지금 현재 관계기관 대책회의를 통하여 국회에서 계류 중으로서 지금 황우여 의원님과 이군현, 정장선, 김정관, 양선장 한국가스공사 분들이 법안을 제출해 놓은 상태입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
의범

진의범위원장

지역경제과장님, 수고하셨습니다. 지역경제과장님께서는 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 순서에 의해서 정지열 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
지열

정지열위원

과장님, 올해 본예산과 1회 추경을 하면서 우선 본예산에서 수출 농식품 포장재지원에 대해서 민간자본보조로 시비 4,250만원, 구비 4,250만원의 예산을 세워서 지원해 준 사실이 있어요. 그래서 우선 이것에 대해서 법적인 지원의 근거가 있는 건가요?
흥제

조흥제지역경제과장

식품산업진흥법 제4조하고 식품산업진흥법 제16조, 농업 농촌식품산업기본법 제21조에 의해서 지원하고 있는 겁니다.
지열

정지열위원

식품산업진흥법 제4조는 식품산업진흥 기본계획의 수립으로 되어 있고 그 다음에 16조가 산지가공사업의 육성인데 몇 항에 근거를 둔 거예요?
여기서 1항에 보면 ‘농림부장관은 농산물의 생산지에서 농산물을 세척, 박피, 절단 등 단순 가공하거나 농산물을 원료 또는 재료로 하여 가공한 식품 및 민예품 생산을 업으로 하거나 하고자 하는 자에 대하여 농산물가공품의 생산 및 개발 전문판매점의 설치·운영, 수출 촉진사항에 대하여 필요한 경비를 지원해 줄 수 있다’ 이건가요?
흥제

조흥제지역경제과장

예.
지열

정지열위원

이것에 의해서 농림부장관은 지원할 수 있는 거 이것은 장관이 해 줄 수 있는 거고 그리고 2항에 보면 제1항에 따른 경비지원의 대상자가 농산물 확보 생산을 하기 위한 공장을 설치하게 되는 경우에는 농림부령이 정하는 바에 따라서 시장, 지자체에서 사업계획서를 제출하여 승인을 받아야 한다. 여기서 육성은 농림부장관이 지원할 수 있다는 거 아닌가요? 지자체에서 도와줄 수 있는 영으로 대체할 수 있는 건가요?
흥제

조흥제지역경제과장

이게 일단 농림부에서 시장이 지자체비로 하면 저희하고 구비만 들어간 게 아니고 시비까지 같이 들어간 거기 때문에요.
지열

정지열위원

그런데 여기서 법이 농림부장관이 지원할 수 있다는 것 아니에요? 그러면 이것을 지자체에서 지원해 줄 수 있다고 해석할 수 있는 건가요? 어떻게 봐야 하나요. 법에 농림부장관이 지원할 수 있다고 되어 있고 장관이 지원하게 되어 있는 거잖아요. 지자체에서 지원할 수 있다는 내용은 아닌 것 같은데요. 그리고 지금 이번 예산에 세운 것은 시비하고 구비하고 5대 5 매칭펀드사업을 한 거잖아요. 중앙에서 하나도 안 내려온 거잖아요. 그럼 16조 1항하고는 내용이 틀린 것 같은데요. 16조 1항은 농림부장관은 이렇게 지원 할 수 있다. 그런 소리잖아요. 그럼 지금 우리 예산에서 세운 것은 중앙에서 내려온 돈이 아니잖아요?
흥제

조흥제지역경제과장

시에서 내려온 돈입니다.
지열

정지열위원

그러면 이거는 법에 근거했다고 볼 수 없는 것 아닌가요?
흥제

조흥제지역경제과장

시에서도 이것을 근거로 지원계획을 했기 때문에 법령대로 해석하면 지자체 사업은 아니지만 지자체에서 지역 내에 농어촌 산업 육성을 위해서 광범위하게 보면.
지열

정지열위원

16조 1항에 나오는 법령하고는 내용이 상이하다 이거죠. 16조 1항에 대한 것은 농림부장관은 지원할 수 있다는 얘기고 지자체에 대한 얘기는 없단 말이죠. 이것은 순수 지자체비로 지원을 한 거잖아요. 그러면 이거는 법령에 근거할 수 없다는 거지요. 그래서 제가 식품안전진흥법하고 기본법에 대한 것을 내용을 보니까 근거가 별로 없는 것 같아요. 예를 들어서 시설현대화에 대한 거는 어떻게 근거로 해서 쓸 수 있다고 볼 수 있겠지만 포장재 지원에 대한 것은 근거가 없는 것 같더라고요. 포장재 지원에 대한 것은 장관이 지원할 수 있는 거지 우리 지자체에서 지원할 수 있는 근거와 법은 없단 말이죠. 그리고 우리 구 조례에도 없잖아요. 그래서 이러한 것들을 특히 중요한 게 뭐냐면 예산을 지원하면서 지난번에 예산 심의하면서도 서로 토론이 있었지만 일방적으로 광역지자체에서 우리가 이렇게 지원할 거니까 기초단체에서도 이거에 응하라는 그러한 지침의 문서하나로서 예산을 세우더라 이거지요. 그래서 그러한 것들은 문제가 되는 것이고 특히 중요한 것은 거기에 대한 자료를 받아보고 추적을 하다 보니까 연수구에서는 농식품 수출하는 업체는 농가라는 업체 한군데 밖에 없어요. 농식품 하는 데가 한 네 군데가 있는데 그 중에 수출한 데가 한군데 밖에 없더라고요. 그러면 이 매칭펀드 사업을 하는 것은 농가라는 농식품 회사 하나를 위한 그런 예산이 아니겠느냐 특혜의혹이 생기더라 이거지요.
흥제

조흥제지역경제과장

저희가 시 전체적으로 봤을 때 4개소가 있는데 저희 구에는 하나밖에 없기 때문에 하나가 되지만 서구는 2개라든지 강화군도 두 군데가 있고 그런데 저희도 신청을 받아서 한개 밖에 없어서 하나를 지원한 거지 만약에 저희가 또 다른 업체가 있었다면 다른 데서도 신청이 될 수 있는 거기 때문에 지역 내 기업을 살린다는 차원에서 봐 주셨으면 좋겠습니다.
지열

정지열위원

실질적인 상위법에는 근거가 불충분 하다는 거지요. 어떻게 보면 지자체에서 일방적으로 그것도 광역단체에서 세워서 지자체에 지시를 내리는 것은 어떻게 보면 선심성적인 경비로 사업지원비로 이렇게 보여 진다는 거예요. 그 당시에 사실 굉장히 당황했었습니다. 그래서 한번 지원해 준 업체의 자료를 쭉 살펴보니까 사업의 대표이사가 특정 정당에 당비를 낸 업체라 이거예요. 그것을 제가 이 자료에서 봤어요. 그럼으로써 의혹이 짙어진다 이거지요. 뚜렷하게 이 법령에 지원할 수 있는 근거가 충분치 못한데 굳이 광역에서 기초단체에 압박을 하면서 매칭펀드 사업을 요구하고 지자체에서 들어줄 수 밖에 없었던 속마음도 있었겠지만 석연치 않은 그런 예산인 것 같더라고요. 1회 추경 때도 마찬가지였어요. 1회 추경 때도 구비를 2천만원인가 세웠는데 시비가 900만원 내려오고 상임위에서 전액 삭감이 됐었습니다. 그런데 예결특위에서 특정당에 있는 위원이 새롭게 발의를 해서 50%가 예산이 세워진 그러한 사안입니다. 그런 것에 대한 것은 우리 지역경제과에서 어느 정도 인지를 하시고 인정할 부분은 인정해 주셨으면 좋겠어요. 향후에는 이런 석연치 않는 예산 성립이 되어지지 않았으면 하는 그런 바람에서 말씀을 드리는 거예요. 이 예산 세울 때 과장님이 계실 때 인가요?
흥제

조흥제지역경제과장

아닙니다.
지열

정지열위원

그때는 과장님이 안 계실 때였나요. 그래서 팀장이나 담당한테 보고를 받았는지 모르지만 아무튼 지금 담당부서에서도 실지 여기에 대한 법령 근거에 대해서는 명쾌하게 답변을 주기가 사실 어려울 거예요. 저도 아무리 찾아봐도 충분한 근거를 확보하기가 어려웠다는 생각이 깊게 들고 그러면서 이런 예산의 성립 과정에서 좀 석연찮은 그런 일들이 있었던 것은 유감으로 생각이 되어집니다. 다행히 내년 본예산에 세워지지 않았더라고요. 편성이 안 되어 있는데 혹시 이게 내년 선거를 앞두고 1회 추경에 올라갈 가능성이 있다는 생각이 들어요. 지금까지 여러 가지 정황으로 봐서는 선심성적인 예산으로 비추어질 소지가 꽤 있어요. 그래서 향후 1회 추경이나 또 내년도 2회 추경을 편성하시면서 이런 게 있으면 되도록이면 시에서 매칭펀드 사업으로 지침이 되고 또 강압을 한다고 할지언정 뚜렷한 근거가 명쾌하지 않으면 어떻게 보면 반납을 해야 되지 않나 그런 생각을 합니다. 그래서 그런 마인드를 갖고 현업관리를 해 줬으면 좋겠습니다. 무슨 말인지 이해는 되시지요?
흥제

조흥제지역경제과장

예, 알겠습니다.
지열

정지열위원

이상입니다.
의범

진의범위원장

수고하셨습니다. 서연희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
연희

서연희위원

오래전부터 LPG 충전소에 대한 질의를 몇 번 한 적이 있는데 검토를 했는데도 안 되는 이유가 어디에 있는지 설명 좀 해 주세요.
흥제

조흥제지역경제과장

지금 충전소를 설치할 수 있는 데가 녹지지역으로 알고 있는데요. 저희 지역에는 충전소를 설치할 만한 녹지 지역이 없습니다.
연희

서연희위원

그동안 노력한 흔적들을 다 가지고 계시지요. 그것 좀 저한테 보여주실 수 있으세요?
흥제

조흥제지역경제과장

나중에 자료를 제출하겠습니다.
연희

서연희위원

그게 왜 필요한지는 아시고 계시지요?
흥제

조흥제지역경제과장

예. 알고 있습니다.
연희

서연희위원

황용운 위원님도 몇 번 질의한 적도 있고 저도 그렇고 위원님들이 그것과 관련해서 많은 관심을 가지고 있는데 지금은 그게 쏙 들어가서 지역주민들만 필요하다는 의견이 계속 들어오니까 앞으로의 계획은 없는 거지요?
흥제

조흥제지역경제과장

이게 저희 구에서 자체적으로 해결할 수 있는 게 아니고요. 시 도시계획조례에 있습니다. 그래서 도시계획심의위원회를 반드시 거쳐야 됩니다. 자연녹지지역에 충전소를 설치하려면 그래서 지난번에도 어떤 업체가 신청했다가 반려된 경우가 있었는데 저희가 임의대로 허가 지역이라고 해서 허가를 내줄 수 있는 사항이 아닙니다. 자연녹지는 훼손이 되기 때문에 시 도시계획심의 위원회를 거쳐야 되는데 거기서 거의 다 부결됩니다.
연희

서연희위원

왜 부결이 되죠? 녹지 땅이 없어서 그런 가요?
흥제

조흥제지역경제과장

그렇죠. 녹지는 훼손하는 만큼 녹지보전법에 보면 훼손한 만큼 타 지역에 대체로 시설을 설치하게끔 되어 있습니다. 그것이 승인이 안 나면 어느 곳에든 자연녹지는 훼손할 수가 없습니다.
연희

서연희위원

자료를 저한테 주시기 바랍니다.
흥제

조흥제지역경제과장

예. 알겠습니다.
연희

서연희위원

이상입니다.
의범

진의범위원장

서석원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서석원위원

없습니다.
의범

진의범위원장

첫 번째 희망근로사업과 관련해서 이게 겨울에는 없어지죠?
흥제

조흥제지역경제과장

11월 말이면 끝납니다.
의범

진의범위원장

제가 누차 강조를 했었는데 내년 3월에 시작이 될 텐데 12월은 어쩔 수 없다 하더라도 1,2월 정도는 연수구만이라도 희망근로를 끌어갈 수 있는 예산을 잡았으면 좋았을 텐데 하는 아쉬움이 남는데 그런 부분에 대해서는 깊게 고민 안 하셨어요?
흥제

조흥제지역경제과장

저희도 이게 이어지길 바라서 검토를 했었습니다. 그런데 중앙정부에서 2010년도 추진사업계획이 지금 수립되고 있는데 중점사업으로 15개 사업을 하는 것으로 했습니다. 그래서 그것하고 보조를 맞춰야 되기 때문에 저희 구에서 단독으로 하다보면 나중에 중복되는 것도 있을 수 있습니다.
의범

진의범위원장

물론 충분히 그런 부분이 있어요. 그런데 중요한 것은 우리 연수구 만이라도 그런 부분들 염두해 두면서 계획을 세워서 1월, 2월 2개월 정도라도 예산을 100이라면 100은 못하고 60이라도 예산을 마련해서 집행하고 3월은 또 중앙에서 하는 대로 끌어가는 준비를 했었더라면 좋았을 텐데 예산이 엄청나게 들어가는 건 아니잖아요. 중앙이 하는 대로 따라가는 것이 과연 바람직한지 지방자치단체가 아무리 예산상에 한계가 있지만 다른 예산보다도 더 중요한 거 아니에요. 과장님 어떻게 생각하세요? 3개월 동안은 희망근로사업 하시는 분들이 다양한 층이 있어요. 그렇더라도 겨울은 일단 일이 없어서 단절된단 말입니다. 그래서 이 부분에 대해서 우리 연수구만이라도 일정정도 했으면 하는 아쉬움이 남는데요.
흥제

조흥제지역경제과장

위원님 생각에 동의하는데요. 조금 전에 말씀드린 것처럼 중앙정부하고의 중복이라든지 사업 간에 충돌 때문에 그렇습니다.
의범

진의범위원장

겨울 내내 쉬어야 되고 물론 희망근로 사업이 여러 가지 있습니다마는 그 중에서 일정정도 몇 개 사업은 우리 연수구 예산을 자체편성해서라도 유지해 나가는 건널목 역할이라도 했었더라면 이런 고민이 적극적인 행정이고 창의적인 행정이 아닌가 이런 생각을 하는데 우리 연수구는 이런 부분에 준비가 없었다는 것에 아쉬움이 남는다는 거지요. 어렵습니까? 나중에 추가로 본예산 때 계획을 세워서 일정정도 가장 어려운 사람들 1월, 2월에 하는 거 어려울까요? 경제가 좋아지고 있는데 실업자는 2009년 11월 5일자 한겨레신문 1면에 나온 거예요. 비정규직이 5.7% 늘고 평균 임금이 7.3% 줄고 이 수치는 엄청난 수치입니다. 이것으로 인해서 빚어지는 사태가 저소득층이 몰락하고 있잖아요. 급식비 못낸 학생 3만 6천명에서 2007년도는 3만 8천명 인천만이에요. 2008년 4만 4천 2009년도에는 이보다 훨씬 더 늘어났단 말이에요. 쉽게 말해서 대단히 어려운 저소득층이나 이런 극빈 어려운 쪽에 희망근로를 한시적이지만 했는데 3개월 동안은 중앙에서 내년 봄으로 미뤄버리고 예산도 줄어들고 사회복지 예산 줄어들면서 거기에 발맞추어 우리가 하겠다는 것은 행정에 있어서 적극적인 행정이 못 되는 거지요.
흥제

조흥제지역경제과장

저소득층을 위해서는 우리가 공공근로를 내년 1월부터 3월까지 운영하는 걸 지금 모집하고 있거든요. 12월 4일까지 모집하고 있기 때문에 그렇게 저소득층이 아주 우려될 만큼 그렇지는 않다고 보고 있습니다.
의범

진의범위원장

저소득층도 그렇지만 중간층이 지금 사회 경제구조 보면 중간층이 많이 무너지면서 빈익빈 부익부 현상하면서 상위가 아주 경제적으로 좋아진 부분도 있어요. 그런데 중간층이 그동안에 완전히 무너지면서 저소득층하고 차상위하고 차차상위하고 별 차이가 없다니까요. 저소득층이 제가 말하는 것은 이런 부분까지 국민기초생활대상자만 이야기 하는 게 아니에요. 차상위, 차차상위 부분들 삶이 대단히 피폐되어 있는 부분이 사실이거든요. 이런 것들이 제가 방금 예를 들어서 이런 것이 무너지는 것은 비정규직이 늘고 평균임금 7.3% 정도 무너져 버리면 중하층뿐만 아니라 차상위, 차차상위 이쪽도 대단히 어렵습니다. 그래서 이런 부분을 위해서 희망근로가 한시적이지만 3개월이 또 힘든 계절이 된다 이거죠. 그런 부분들은 우리 지방자치단체에서 대책이 나왔으면 하는 아쉬움이 있어서 지적을 하는 거예요. 앞으로 행정 할 때 최소한 이런 부분까지도 살펴봤어야지요.
흥제

조흥제지역경제과장

예, 알겠습니다.
의범

진의범위원장

그 다음 535쪽, 물가대책위원회가 올해 같은 경우 회의 개최수가 제로네요?
흥제

조흥제지역경제과장

예.
의범

진의범위원장

지금 소비자 물가, 체감 물가 이런 것을 보면 차이가 많이 납니다. 최소한 물가대책 회의 정도는 열어서 연수구 물가는 어느 정도 문제가 있는 지 한번도 안 열었다고 하는 것은 대단히 문제 있는 거 아니에요. 어떻게 생각하세요?
흥제

조흥제지역경제과장

물가대책위원회은 어떤 사안이 발생했을 때 열어야 되는 데 수수료를 올린다든지 상황이 있었을 때 올리는 건데요.
의범

진의범위원장

그것은 너무 수동적인 것이지요. 중앙에서 물론 물가대책 부분을 다루겠지만 직접적으로 우리 연수구 물가를 조사해 본다든지 이런 적극적인 게 필요하다는 얘기지요. 그래서 이전에 보고하신 과장님들이 작년 같은 경우도 적극적으로 그런 부분에 대해서 회의를 통해서 회의 보고 자료도 하면서 물가도 조사해 보고 기름값도 비교해서 보고 그 결과를 인터넷상에 올리고 이런 활동들도 해 왔었어요.
흥제

조흥제지역경제과장

물가보고는 지금하고 있습니다.
의범

진의범위원장

하는 데요. 대책위원회 한번 안했다는 것은 경제가 대단히 어렵고 체감물가 보십시오. 천원하던 아이스크림이 몇 달 사이에 1,500원이래요. 중앙에서 나오는 물가부분이 몇% 이것보다도 과장님도 물가 한번 보시면 차이가 많단 말이에요. 예를 들어서 아이스크림도 엊그저께 700원 하던 게 천원하고 조목조목 보면 연수구에도 많이 있단 말이에요. 물가대책위원회는 한번씩 상반기나 하반기라도 열어서 점검해 보고 위원회를 왜 둡니까? 그러면 수수료 올릴 때 대책위원회 하려고 물가대책위원회 만들었습니까? 과장님 그것은 너무 소극적인 행정행위지요. 앞으로 적극적으로 하세요.
흥제

조흥제지역경제과장

예, 알겠습니다.
의범

진의범위원장

그리고 547쪽, 삼성 홈플러스 익스프레스 입점에 따른 행정제재요청 민원도 들어왔었지요. 해결됐다고 나오는데 우연치 않게 작년에 조치결과 지적사항이 2건을 지금 말씀하셨는데 작년에 지적사항이 7건이었어요. 7건이었는데 5건은 여기에 올리지 않는 것은 처리요구사항을 완료해서 오늘 보고를 안 하셨단 말이에요. 작년에 제가 지적한 것 중에 중소 상공인 상생할 수 있는 대책마련이 필요하지 않겠느냐 그래서 대형마트 규제 조례를 의원발의로 하는 것보다 상위법하고 비교해서 조례안을 마련한다든지 지금 삼성 홈플러스가 전국적으로 터졌는데 대형마트 규제할 수 있는 대책을 마련해 주십시오 라고 했었는데 결국에는 종소 상공인 상생할 수 있는 대책마련 불가 이렇게 해서 상반기에 보고를 했어요.
흥제

조흥제지역경제과장

그 건에 대해서는 중앙정부에서 중소 상공인하고 입법 준비를 하고 있습니다.
의범

진의범위원장

토론회 하고 법 생기면 법에 따라서 하겠지만 그래도 불가 이렇게 했던 우리 행정, 최소한 중소 상공인간의 이런 것들을 상생할 수 있는 대형마트라든지 회의도 개최한다든지 상반기 자료를 보면 불가 해놓고 아무것도 없어요. 최소한 위원이 행정사무감사에 지적했으면 최소한 중소 상공인들 상생할 수 있는 대책마련 회의를 해본다든지 조례안 마련이라든지 토론회를 해본다든지 이런 부분이 필요하지 않겠나 이거지요. 회의를 해서 서로 어느 정도 조정할 수 있는 부분이 있는지 이런 노력이 있어야 한다는 거지요. 제 지적에 대해서 어떻게 생각하세요?
흥제

조흥제지역경제과장

지금 그 건에 대해서는 시 조정심의위원회의 조정 중에 있고요. 시 조정심의위원회에서 조정이 안 될 경우에 중앙에 중소기업청에서 조정하는 것으로 되어 있습니다. 그래서 지금 시에서 조율 중에 있습니다.
의범

진의범위원장

지적하는 것은 올해 대형마트가 전국적으로 터졌잖아요. 터진 이후의 일을 지적하는 게 아니고 작년 행정사무감사 때 제가 대형마트 부분에 대해서 문제점, 대책들에 대해서 우리 연수구만이라도 할 수 있는 범위 내에서 마련해보자, 지적을 했단 말입니다. 그런데 불가 해 놓고는 조치결과에 대해서 답변이 없어요. 전혀 움직임이 없었다는 부분에 대해서 이 행정이 옳았냐 이거지요. 작년 지적하고 나서 최소한 상공인 상생할 수 있는 대책마련을 위한 토론회라도 한번 해본다든지 공청회라도 한번 해본다든지 또는 상공인들과의 대화를 해 본다든지 이런 노력들이 필요하지 않았느냐 이거지요. 그런데 한번도 없고 불가해 놓은 그 부분에 대해서 문제가 있지 않느냐 이거지요. 어떻게 생각하세요? 앞으로 이런 행정이 아니라 위원이 고민해서 지적하고 타당성 있다면 적극적으로 행정을 펼치셔야 합니다.
흥제

조흥제지역경제과장

알겠습니다. 앞으로 모든 행정에 적극적으로 대처하겠습니다.
의범

진의범위원장

구정질문 한번 했었는데 동춘동 이마트가 지방세를 냈어요, 안 냈어요? 아마 건축허가 문제 때문에 지방세도 안내고 수년째 오는 것으로 아는데 문서로 알려 주십시오. 다음으로 2009년 11월 18일 지역 언론보도에 나온 건데 무허가 직업소개소로 둔갑해서 일부 유부녀 등 여성 도우미 윤락업소 알선하고 시간당 수수료 챙기고 여러 가지 문제점이 발생했다는데 언론보도 나오고 나서 어떻게 조치를 취했나요?
흥제

조흥제지역경제과장

직업소개소 관련해서 저희가 등록 받은 것은 저희가 지도 점검하고 법규위반하면 취소라든지 정지를 시키는데요. 무허가 직업소개소는 저희가 권한이 없기 때문에 경찰청에서 전적으로 범죄로 다루고 있습니다. 그래서 그 사항은 경찰청에서 지금 조사하고 있는 것으로 알고 있습니다.
의범

진의범위원장

거기서 하더라도 적극적으로 협조는 할 수 있잖아요?
흥제

조흥제지역경제과장

예.
의범

진의범위원장

그 다음에 제가 작년에 취업정보센터를 통한 일자리창출 사후관리는 어떻게 진행되고 있어요?
흥제

조흥제지역경제과장

저희가 취업을 시키고 나서 3개월까지는 수시로 업체하고 취업자하고 연락을 취해서 건의나 애로사항을 받고 있고 3개월이 지나면 그 사람도 이제 직업적으로 안정됐다고 보고 있거든요. 그래서 6개월에 한번씩 점검보다는 상담 쪽으로 해 주고 있습니다.
의범

진의범위원장

취업하고 나서 사후관리 할 적에 3개월 정도 해서 점검했을 때 계속 일하는 퍼센트하고 다시 이직하는 퍼센트가 몇 %정도 되나요? 그런 자료는 없어요. 정기적으로 사후관리를 하면 몇% 정도가 직장에 계속 있고 몇%는 다시 이직하는지 최소한 데이터로 나와 줘야지요.
자료가 중요한 것은 나중에 몇%에 따라서 새로운 대안들을 고민해 봐야 될 것 아닙니까? 상반기에 완료됐다고 보고했더라도 이 정도 자료는 가지고 이 자리에 나와야 되지 않아요?
흥제

조흥제지역경제과장

죄송합니다.
의범

진의범위원장

과장님도 아시겠지만 2006년도에 가스 누출사고가 일어나서 인천시가 발칵 했었지요. 그러고 나서 바로 또 조용해 졌어요. 지금 보고받기로는 가스 누출사고 된 게 주된 원인이 뭐라고 보고 받았어요? 시공사하고 설계사 몇 개가 얽혀 있을 것 아닙니까? 몇 년이 지났는데 다른 지역은 몰라도 우리 연수구는 28만명이 베고 자고 있단 말이에요. 9공구, 10공구 매립 되면 자전거 타고 1.8킬로미터 밖에 안 돼요. 자전거 타고 10분이면 갈 거리에 있단 말이에요. 안전대책위원회 회의도 안 합니까?
흥제

조흥제지역경제과장

안전대책협의회가 시 산업위원회에서 구성하려 하기 때문에 구 의원이라든지 저의 제안사항을 받아달라고 계속 종용하고 있습니다. 시 산업위원회에서 구성하기로 되어 있어서 기다리라는 회신을 받고 있습니다.
의범

진의범위원장

그것도 바로 보고하십시오. 연수구 행정사무감사에서 안전대책위원회 소극적으로 하지 말고 강력하게 촉구한다는 지적을 받았다고 시에다 문서로 올리세요.
흥제

조흥제지역경제과장

예, 알겠습니다.
의범

진의범위원장

원인이 나와야 될 것 아닙니까?
흥제

조흥제지역경제과장

탱크보관 공간의 상부 쪽에 메탄가스가 유출된 것으로 원인은 나와 있는데요.
의범

진의범위원장

9공구, 10공구,11공구까지 매립한다는데 일단 10공구까지는 일단 확정 됐으니까 9공구 매립되면 10공구 매립되면 어떤 상황이 벌어지는지 알지요. 송도에 있는 주민이 자전거 타고 15분이면 갈 수 있는 거리란 말이에요. 그 때는 주민들이 피부로 와 닿을 거란 말입니다. 외국유치 하는 부분 중 하나의 핸디캡이 바로 그런 문제에요. 국제도시 만든다면서 그 앞에 그렇게 만들어 놓으면 어찌됐든 거기 사는 지역주민들도 피부로 와 닿을 거예요. 그러기 전에 이런 부분이 우리 연수구는 중요하게 접근하고 중요하게 대책 세우고 시가 안하더라도 우리는 강력하게 촉구해서 보고하게 하고 이런 부분에 대해서 우리가 할 수 있는 최대의 역량을 끌어서 해야 된다는 거지요.
흥제

조흥제지역경제과장

알겠습니다.
의범

진의범위원장

그리고 LNG 보고하실 때 평택, 통영하고 3개 지방자치가 지금 발의된 지가 이번 18대가 들어가고 이윤성 국회부의장님이 발의하고 황우여 의원님이 발의해 놨지요. 아주 중요한 법률인줄 아시지요?
흥제

조흥제지역경제과장

예.
의범

진의범위원장

LNG 주변지역 지원에 관한 법률안은 여러 가지 어려움이 있더라도 지역경제과에서 철저하게 그런 부분들에 대해서 보고를 하십시오. 행정사무감사에서 우리 역량을 벗어나는 거니까 그런 부분에 대해서 할 수 있는 방법들 여러 가지 있을 겁니다. 3개 기초단체끼리 머리를 조아려서 할 수 있는 방법도 있고 우는 아이한테 젖 준다고 수백 개 법률안이 상임위에 놓여 있단 말입니다. 잠잠히 있으면 이 법률안을 누가 통과시켜 주지 않아요. 3개 지방자치만의 관련되는 문제라고 생각하기 때문에 어느 국회의원이 하겠어요. 그러면 그 다음 방법은 지역주민이 나설 수밖에 없다는 거지요. 국회에 가서 저도 어떻게 보면 조금 억울한 부분이 있어요. 5대 지방의회 들어와서 9월 21일부터 1인 시위해서 지금 3년 2개월째입니까? 거기에 쏟아놓은 시간을 생각하면. 이거 하나만이라도 통과하면 우리 연수구 분위기가 달라진다니까요. 예산 그게 어느 정도가 될지 모르겠습니다마는 또 달라지고 거기에 대해서 우리가 아무소리 못하고 있잖아요. 가스누출 사고 나도 우리의 권한이 그렇게 많지 않아요. 이 법률이 돼야 우리가 가서 예를 들어서 정기적으로 보고도 받을 수 있단 말입니다. 그래서 너무나도 소중한 법률안입니다. 앞으로 송도가 다 매립되고 꽉 찼을 때는 더 중요한 법률이 된다는 거지요. 그래서 곧 통과시키도록 하겠다고 국회의원님께서는 하시는데 이렇게 해서 4년이 다 왔단 말입니다. 그래서 이런 것들도 단체장님께서 적극적으로 나서시라고 해요. 안되면 3개 기초가 다 일어나서 법률안 통과시켜달라고 대항해서 싸울 수밖에 없다는 거지요. 방법이 여러 가지가 있잖아요. 제가 하는 것은 극히 일부분입니다. 제 자력으로 할 수 있는 것은 1인 시위 밖에 할 수밖에 없어서 국회에 가서 외쳐 댑니다마는 그래도 같이 힘을 모아서 이 부분을 관철시키도록 해야지요. 과장님께서 는 이 부분에 대해서 적극적 의지를 가지고 LNG 관련해서 많은 고민들을 해 주시고 구청장님께 직언들도 많이 하십시오.
흥제

조흥제지역경제과장

예, 알겠습니다.
의범

진의범위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 지역경제과장님, 수고하셨습니다.

서석원간사

문화체육과 들어가기 전에 BBS 명단 일체를 가져온 다음에 시작해 줬으면 합니다. BBS명단을 하나도 제출 안 하고 자료가 너무 불성실하게 올라왔기 때문에 BBS 원본을 위원님들께 제출해 주시기를 당부 드립니다.
의범

진의범위원장

서석원 위원님이 자료 요청한 BBS 명단부분은 전문위원님 챙겨주십시오. 원활한 행정감사를 위해서 10분간 정회한 후 감사를 속개하도록 하겠습니다.

11시 1분 감사중지

11시 15분 감사시작

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 다음은 문화체육과 소관사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 문화체육과장님께서는 나오셔서 2008년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
성천

조성천문화체육과장

문화체육과장 조성천입니다. 2008년도 행정사무감사 지적사항에 대해서 처리결과를 보고 드리겠습니다. 유인물 51쪽 되겠습니다. 대형건축물 미술장식품 사후관리 철저의 지적사항은 추진사항으로는 미술장식품 설치 확인조사를 2009년 1월에 하였고 경제자유구역청 미술작품 심의는 경제자유구역청으로 이관하였습니다. 다음 52쪽, 투명하고 합리적인 보조금 관리 방안에 대한 지적사항으로 추진계획은 관련사회단체에 대한 회계관련 교육을 실시했고 보조금 정산 시 회계관련 서류 및 체크카드, 보조금 통장 사용실태, 관련 증빙서류도 점검했습니다. 그리고 과년도 정산결과를 반영해서 1차 보조금 조정 시에도 인센티브 또는 패널티 적용하는 조치를 하였습니다. 다음 53쪽, 문화예술진흥기금 관련 조례나 시행규칙 개정은 지난 10월 8일 전면 개정조례가 공포 되었습니다. 54쪽, 문화공원 무대지붕 보수는 문화공원 야외 음악당을 신설해서 조치하였습니다. 사립문고의 적극적인 지원을 통한 독서진흥 활력화는 사립문고 6개소에 600만원, 5개소에는 천만원을 지원 하였습니다. 56쪽, 의회동 1층 작은 도서관 도서 확충은 작은 도서관에 장난감 대여점 설치로 변경돼서 조치되었습니다. 다음 57쪽, 능허대축제가 주민의 축제가 될 수 있도록 음식가격에 대한 조치 사항입니다. 금년에는 능허대축제가 개최되지 않았습니다. 58쪽, 지역문화예술인 활동활성화 대책마련은 추진실적으로는 연수금요예술무대에 극단 보물상자 그 다음에 공연기획 다올이 공연을 하였습니다. 59쪽, 청소년 공부방 활성화 방안 마련은 실적으로는 상·하반기 공부방 지도 점검을 통해서 운영관리를 강화했고 독서기능 강화를 위한 도서 지원 그 다음에 공부방 환경개선, 그 다음에 인력채용 시 인적기준 적합자 채용 등을 조치하였습니다. 그 다음 60쪽, 청소년수련관 청소년상담지원센터, 청소년 공부방 등 네트워크 구성 등 발전방향 모색입니다. 추진계획은 관내에 있는 청소년관련 시설들의 유기적인 연결을 통해서 보다 발전적이고 효과적인 청소년 지원을 위해서 주기적인 간담회 그리고 현안사항에 대한 토론회를 개최합니다. 다음 61쪽, 청소년수련관 등록생 중에서 학교 부정학생 등 비 제도권 학생을 위한 프로그램 개발 및 다양한 대책 마련입니다. 추진실적으로는 4월에 연수구 청소년수련관 내 비인가형 대안학교를 개교했습니다. 중등부 1개반, 고등부 1개반 그리고 청소년지원센터와 연계한 상담프로그램도 실시하고 있습니다. 다음 62쪽, 체육시설 미설치 지역 이행방안 마련 이 사항은 지난 2월 13일 공원녹지과에서 운동기구 보강 협조공문 발송해서 3월에 시설이 보강되었습니다. 다음 63쪽, 의회동 1층 연수구 역사자료관 발전적 관리 대책 마련입니다. 금년에도 역사관 사업 활동에 373만원을 지원하였습니다. 64쪽, 연수문화원의 활발한 활동 연장선상에서 중장기대책으로 연수문화회관 건립 등 대책 마련입니다. 이 사항은 검토 중인 사항이라고 말씀을 드리겠습니다. 65쪽, 능허대 축제 기간을 하루로 축소에 대해서 금년도에는 축제가 개최되지 않았음을 말씀드리겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
의범

진의범위원장

수고하셨습니다. 문화체육과장님 답변준비해 주시고 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 다른 위원님이 준비하는 동안 간단하게 질의하도록 하겠습니다. 마지막에 보고해 주셨는데 능허대 축제기간 하루 축소 개최 요구를 했었지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
의범

진의범위원장

그런데 올해 개최하지 않았습니다. 예산서를 보니까 내년도에 축제 예산이 3억 5천정도 잡혔지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
의범

진의범위원장

그동안에 우리가 1억 5천, 2억 넘지 않았는데 왜 그렇게 내년에는 축제예산을 많이 잡았어요? 축제도 분명히 작년 행정사무감사에서 2박 3일에서 1박 2일로 하루 축소하는 것 분명히 이야기가 있었다면 예산이 줄던지 해야지 3억 5천 올해 안 했으니까 내년에 올해 것까지 해야 된다 이런 생각이에요?
성천

조성천문화체육과장

일단 산출기초는 축제추진위원회에서 금년도 축제 미개최한 사항과 그 다음에 계속 논의하고 토의한 결과 축제를 좀 더 활성화 시키겠다는 의지로 3억 5천을 계획해서 저희한테 요구해서 그 사항을 반영한 겁니다.
의범

진의범위원장

예산 다룰 때에 이야기 하겠지만 분명히 의회에서는 여러 위원님들이 지역의 여론을 반영해서 축제를 2박 3일은 너무 길다 이런 의견들도 있고 위원님들의 공통된 의견을 반영해서 내년도에는 축소하는 것으로 의견이 모아졌는데 별개로 3억 5천 올라오고 예산이 한번 올라가면 내려가기 어려운 거 아시잖아요. 거기다 3억 5천이라는 것은 1억 5천에서 2억 넘지 않았는데 100% 더 플러스해서 하겠다는 것은 의회가 지적을 하든 가겠다는 겁니까?
성천

조성천문화체육과장

위원장님 말씀도 다 기억이 되고 알고 있습니다. 일부에서도 축제 간단히 하자는 얘기도 소수 있었던 것으로 알고 있고 그런데 이번에는 축제추진위원회에서 의지를 갖고 또 활성화해 보겠다는 의욕을 갖고 하기 때문에 저희가 반영을 해서 요구된 건데 위원님들이 심도 있게.
의범

진의범위원장

예산 때 하겠습니다. 심지어 3억 5천하면서 금요일도 이야기 했습니다마는 어려운 사람들 기저귀 값이 많이 든다고 그것도 많은 예산 아니에요. 3천되나, 예산이 없어서 사회복지과 할 때 보니까 깎았던데요. 그러면서 3억 5천 축제 예산을 초등학생이 우리 연수구 예산 올린거 보더라도 형평성이라든지 긴급성을 볼 때 이해 안 되게 5억이라도 확실하게 하고 싶어 하겠지요. 그렇더라도 우리 현실 속에서 집행부에서 과와 과끼리 조율해서 해야 되지 의원님들 다 갔지만 몇몇 의원은 눈물이 고일 정도로 가슴이 아프고 신종플루 때문에 도움의 손길도 없고 기저귀 값은 예산이 없어서 깎였단 말입니다. 어찌되었던 50%라도 반영한 것도 아니고 연수구 집행부에서 그렇게 했어요. 그런데 능허대축제 예산을 3억 5천 올려도 되는 건지 우선 질의했습니다. 그리고 문화재 관리와 관련해서 백제우물터 같은 경우 요즘은 관리를 잘하고 있나요?
성천

조성천문화체육과장

크게 달라진 것은 없고 주변청소 그 정도만 하고 있습니다.
의범

진의범위원장

능허대축제 행사도 중요하지만 백제우물터라는 게 작지만 비석하나 있잖아요. 그러나 의미 있는 문화재, 축제 쏟는 거에 몇 백분의 1만 우리가 관심 가져 주어도 의미 있는 것 아닙니까? 백제우물터가 있었다는 부분에 대해서 문화재 되던, 안 되던 관리를 철저히 해 주십시오.
성천

조성천문화체육과장

유념하겠습니다.
의범

진의범위원장

언론에서 구청 씨름부 감독 해임이 된 겁니까?
성천

조성천문화체육과장

아닙니다. 내년 6월까지 연장하려고 합니다.
의범

진의범위원장

그것 때문에 논란이 많더라고요. 계약서 같은 경우 논쟁이 붙었더라고요. 계약서가 존재 하니 안하니, 그런 부분 보셨지요?
성천

조성천문화체육과장

언론에서 봤습니다.
의범

진의범위원장

연수구 이미지가 행위 하나 잘못함으로 인해서 그동안에 쌓아왔던 연수구의 이미지가 많이 훼손되는 부분도 있을 수 있거든요. 과장님 이런 것 하나하나에 오해가 없도록 잘 꾸려 나가tu야 합니다.
성천

조성천문화체육과장

이후로 정리가 됐습니다.
의범

진의범위원장

감독이 내년 6월까지 하더라도 저는 이번 전국체전에 못 갔습니다마는 끝나자마자 바로 무슨 감정적으로 한 것 같이 우리 연수구가 그렇지 않잖아요. 의회도 그렇고 의원들도 그렇고 집행부도 그렇고 사려 깊고 어느 정도 수준 있게 행정도 꾸려 나가는 집행부라고 생각하는데 어찌 보면 천박하리만큼 우리가 집행을 하지 않잖아요. 우리 연수구 이미지가 훼손되지 않도록 지혜롭게 했으면 좋겠습니다. 순서에 의해서 서연희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
연희

서연희위원

없습니다.
의범

진의범위원장

서석원 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

서석원간사

서석원 위원입니다. 관리카드 52쪽을 보면 투명하고 합리적인 보조금 관리 방안에서 추진실적을 보면 2009년도 정산결과 반영하여 1차 조정 시 보조금 삭감을 한다고 했단 말이에요. 2009년도에 문제성이 있는 단체가 몇 개 발견이 됐어요?
성천

조성천문화체육과장

우리가 체크 리스트가 있어요. 그것뿐 아니고 여러 가지 전반적으로 체크 리스트에 의해서 체크해서 A, B, C를 매깁니다. 지난 경우에 법무부 범죄예방위원 연수구 지구협의회가 있습니다. 그 단체에 대해서는 85만원을 삭감해서 패널티를 적용했습니다.

서석원간사

그 단체 한군데만 줬습니까?
성천

조성천문화체육과장

예.

서석원간사

다른 데는 체크카드 사용 안하는 데가 없나요?
성천

조성천문화체육과장

그거 한 가지만 보는 게 아니고 여러 가지 활동실적, 목표 대 실적 이런 것까지 종합적으로 검토해서 C등급이면 패널티를 적용하기로 했어요.

서석원간사

지금 현재 보조금 심사를 몇 월에 하시지요?
성천

조성천문화체육과장

총무과에서 아마 2월중에 하는 것으로 알고 있습니다.

서석원간사

문체과에서는 몇 월 중에 올립니까?
성천

조성천문화체육과장

1월내에 총무과로 올립니다.

서석원간사

신청은 12월에 받지 않습니까?
성천

조성천문화체육과장

신청 접수 받아서 12월 정도에 우리가 총무과에게 올리려고 합니다. 그래서 지금 받고 있습니다.

서석원간사

제가 계속적으로 지적을 하는 건데 여기서 총무과로 넘겨져서 1월 에 총무과 집계가 돼서 1월 중순까지 해서 1월말에 줘야 되는데 지금 현재 문체과에서는 확인을 해 보니까 1월에 넘기는 것으로 되어 있어요.
성천

조성천문화체육과장

우리 구청이 같이 움직이는 거니까 늦출 수가 없지요.

서석원간사

제일 늦게 들어온다는 얘기에요?
성천

조성천문화체육과장

하여튼 총무과가 일하는 데 지장을 주지 않도록 유의하겠습니다.

서석원간사

무조건 12월 말까지 해서 총무과로 넘겨주시기를 다시 한번 주문 드립니다.
성천

조성천문화체육과장

알겠습니다.

서석원간사

능허대 축제를 내년에 할 경우 문화공원에서 한다고 했지요?
성천

조성천문화체육과장

일단 내년 계획은 문화공원으로 예정하고 있습니다.

서석원간사

먼저 번에 지붕에 비새는 거 지적 받았지요?
성천

조성천문화체육과장

네.

서석원간사

올해는 공사를 어떻게 하셨지요?
성천

조성천문화체육과장

전면 헐고 다시 했기 때문에 비는 안 새지요.

서석원간사

이번에 행사를 할 때 어떻게 하셨냐고요? 비가 왔을 때 단상 앞에서 지휘자나 가수들이 비 안 맞았지요?
성천

조성천문화체육과장

공연할 때는 비가 안 와서 안 맞았어요.

서석원간사

위에 처마가 없지 않습니까?
성천

조성천문화체육과장

천정이 바닥보다 좁지요.

서석원간사

악기들이 있는 데만 있고 앞쪽에 없지 않습니까?
성천

조성천문화체육과장

그렇지 않아요. 앞부분에 일부 길이가 15미터 되는데 앞부분 튀어나온 부분만 천정 보다 좁은 거예요.

서석원간사

2미터 30은 그 전에도 지적을 받았는데 이번에 공사할 때 문체과에서 신경을 안 썼다는 것 아닙니까?
성천

조성천문화체육과장

공사는 저희가 한 게 아니고 공원녹지과에서 했는데요.

서석원간사

설치는 거기서 했지만 그만큼 신경을 안 썼다는 얘기지요. 전에도 그렇게 비 맞는 것 계속적으로 지적을 받았었는데 공사할 때 문체과에서 신경을 썼다면 앞에 처마까지도 2미터 30을 내달을 수도 있었잖아요. 신경을 안 썼다는 얘기지요. 앞으로 어떻게 하실 겁니까?
성천

조성천문화체육과장

공원녹지과에 의하면 스탠드까지 추가로 천정이 들어올 계획으로 되어 있어요.

서석원간사

추후로요? 경비가 그만큼 더 들어가고 이중 낭비가 될 수 있는데요?
성천

조성천문화체육과장

관람석의 500석 정도를 전천후로 상시 공연할 수 있도록 지붕 설계가 되어 있어요.

서석원간사

앞으로 추가 공사한다고요? 믿어도 되겠습니까?
성천

조성천문화체육과장

예. 저희가 당초 보고할 때에는 천정이 있었어요. 예산이 부족해서 추가 확보해서 하는 것으로 알고 있습니다.

서석원간사

과장님이 분명히 보고를 하셨으니까 다음에 한번 보겠습니다. 지금 현재 능허대축제 할 때 부스를 몇 개 정도 합니까?
성천

조성천문화체육과장

부스 90개에서 100개 정도로 알고 있습니다.

서석원간사

90개 내지 100개를 한다면 부스를 90개만 잡자고요. 지금 현재 공원에서 90개를 칠 수 있는 공간이 나옵니까?
성천

조성천문화체육과장

도로까지 사용해야 될 것 같습니다.

서석원간사

도로까지 사용한다면 차를 차단해야지요.
성천

조성천문화체육과장

도로 반 정도만 쓰면 되지 않을까 생각되는데요.

서석원간사

주민의 불편은요?
성천

조성천문화체육과장

그것도 검토해 봐야지요. 과연 주민의 불편사항이 어떤지, 지금 위원님 말씀하시는 문화공원에서 하는 거로 봤을 때 여러 가지 검토를 면밀히 할 필요가 있어요.

서석원간사

예산이 많이 올랐기 때문에 그만큼 대대적으로 하겠다는 얘기 아닙니까? 부스가 90개 정도 예산이 과다하다고 생각되는데요.
성천

조성천문화체육과장

그렇지요. 위원장님도 지적했듯이 대폭 느니까 예산이 좀 많은 것 아니냐 하는 것도 귀 담아 듣고 있고 한편에서는 위원님들끼리도 축제를 더 활성화해야 된다는 위원님도 있는 것으로 아는데 하여튼 예산 심의 때 위원님들께서 저희는 축제추진위원회에서 축제를 축제답게 활성화 시켜보겠다는데 하지 말라고 할 수 있는 입장은 아니잖아요. 주관부서인데 그래서 반영한 것을 요구 했는데 위원님께서 심도 있게 검토를 부탁드리겠습니다.

서석원간사

부스를 주면 이번에도 새마을부녀회나 단체에 음식을 하게끔 할 겁니까?
성천

조성천문화체육과장

그것은 그때 가봐서 축제추진위원회에서 정할 사항입니다.

서석원간사

그 안에서 하면 일반인들이 들어가서 냄비에 라면 하나 끓인다고 해도 못 끓이게 하지 않습니까? 우리 구청에서 막지요?
성천

조성천문화체육과장

상식적으로 그럴 것으로 생각이 듭니다.

서석원간사

만약에 음식을 한다면 구청에서 불법을 저지르는 거지요. 그런데 합법적으로 구청에서 공원에 들어가서 장사를 하게끔 해준다면 그게 맞습니까?
성천

조성천문화체육과장

참고해서 축제추진위원회에 전달하겠습니다.

서석원간사

행감자료 450쪽에 보면 연수체육공원 궁도장에 대해 박동복 위원이 질문을 했는데 답변이 검토를 해보겠다고 했는데 실제적으로 불가능한단 말이에요. 궁도장을 1년에 몇 회 정도 씁니까?
성천

조성천문화체육과장

어르신들은 매일 나와서 쓰고 있습니다.

서석원간사

아침부터 저녁까지요?
성천

조성천문화체육과장

예. 제가 가끔 나가 봅니다만 몇 분은 항상 상주해서 계신 분도 있고 이 사항도 현재 쓰고 있는 궁도하시는 어르신들이 불가하다는 통보를 해온 겁니다. 이 사항이 부족하다면 궁도인들을 위원님들하고 같이 미팅을 해서 얘기를 듣도록 할 용의가 있습니다.

서석원간사

1년에 365일 다 쓰는 게 아니지 않습니까?
성천

조성천문화체육과장

어르신들은 매일 나온다니까요. 제가 갈 때 마다 항상 쏘는 걸 봤습니다.

서석원간사

그럼 과장님 갈 때 통보하고 가시나 보지요.
성천

조성천문화체육과장

아니에요. 지금도 가보면 쏘고 있어요.

서석원간사

그것을 다른 분도 쓸 수 있게 반으로 나누어 쓸 수 없느냐 그 얘기에요?
성천

조성천문화체육과장

저도 그 생각에 동감합니다. 그 넓은 땅에 몇 분이 쓰는 차원이라면 활용할 여지가 있지 않을까 해서 모색해 봤는데 어르신들이 반대하기 때문에 어렵다는 말씀을 드리는 거예요. 먼저 활용하려면 궁도인들을 설득해야 되는데.

서석원간사

그건 과장님이 설득을 하든 나누어 쓸 수 있는 방안을 해야지요.
성천

조성천문화체육과장

저희가 공문도 띄우고 면담도 했는데 불가한데 위원님 같이 자리를 한번 해 보겠습니다.

서석원간사

위원들이 개입하면 싸움 붙이는 것밖에 안되는 거예요. 그것을 부서장님께서 협의를 하셔야지요.
성천

조성천문화체육과장

저희가 공문을 띄우고 강력하게 요구를 했어요. 그런데 불가하다는 회신을 받았기 때문에 말씀을 드리는 거예요. 그래서 불가라고 말씀을 드리는 겁니다.

서석원간사

부서장님께서 그것을 협의를 하든 아니면 논의를 하든 해야지요.
성천

조성천문화체육과장

다시 한번 협의하겠습니다.

서석원간사

BBS자료는 오는 거지요?
과장님, 495쪽에 보면 사회보조금 받는 사회단체 현황을 봐 주십시오. 청소년지킴이 회원 명단 보십시오. 백령도 사람이 여기 와서 봉사를 할 수 있냐고요.
성천

조성천문화체육과장

우리 조직도 아니고 사회봉사 하는데 자체적으로 연수동 사람이 많이 있고 연결되는 사람이 봉사하겠다고 아마 한분이 들어가 있는 것 같은데 그거는 이분의 역량이지 오지 말라고 할 수 있는 사항은 아닌 것 같은데요.

서석원간사

495쪽, 관교동 그 밑에 서창동, 남촌동, 만수동 사람들이 우리 연수구에 와서 봉사를 하겠느냐 이거예요. 화수동, 송현동 물론 봉사하는 것은 좋습니다. 약 3분의 1 정도는 우리 연수구 사람이 아니고 타구 사람입니다. 이 명단은 숫자 늘리기라고 볼 수가 있는데 먼저 자원봉사센터에서도 허위 명단을 넣어서 한 번 난리가 났었는데 여기도 마찬가지란 얘기에요. 타구는 쉬운 말로 숫자 늘리기 아니냐 이거지요. 거기에 대해서 해명 좀 해 보십시오.
성천

조성천문화체육과장

청소년지킴이는 순수봉사단체이고 실적을 의무로 하거나 실적에 강요받아서 하는 활동단체는 아닙니다. 여기는 순수한 임의적으로 또는 그때그때 일거리를 찾아서 봉사하는 단체이기 때문에 반드시 실적이 어느 정도 일정량이 계량화 되어 있어서 요구되는 그런 단체는 아니란 것을 말씀드리고 또 순수 봉사단체이다 보니까 알음알음으로 이 단체 자체가 인천시에 적을 두고 있는 단체에요. 소재지가 옥련동인 사무실이 우리 관내에 있고요. 그러다 보니까 타구 사람들도 더러 섞여 있고 활동을 주로 연수구 관내에서 많이 하는데 타구 사람들이 같이 어울려서 봉사하는데 오지 말라고 할 수도 없는 사항이고 반대로 권장할 수도 있는 사항이라고 말씀을 드리고 싶습니다.

서석원간사

우리 연수구가 28만인데 지금 현재 이 단체를 보면 실제적으로 약 4분의 1은 타구란 말입니다.
성천

조성천문화체육과장

인천시 전체를 대상으로 활동을 하니까 그래요.

서석원간사

그러면 예를 들어서 부평구에서는 이런 단체를 안 합니까?
성천

조성천문화체육과장

청소년지킴이는 다른 구에는 없습니다.

서석원간사

팀장님, 지금 현재 계양구 것하고 남동구 것 있잖아요. 이 모임단체가 있나 없나 자료요청을 합니다.
성천

조성천문화체육과장

확인해서 알려드리겠습니다.

서석원간사

남동구, 부평구에 없다는 얘기는 말도 안 되는 거예요?
성천

조성천문화체육과장

저는 그렇게 알고 있어요. 이게 시 전체를 대상으로 봉사를 해요.

서석원간사

지금 현재 숫자 늘리기 위해서 명단을 올린 거예요. 이분들이 봉사를 안했다는 얘기가 아니고 봉사를 하더라도 그 지역에서 봉사를 했을 텐데 무조건 숫자만 늘려서 이름을 안다고 해서 이렇게 올려서야 되겠느냐 그 요청을 하는 거예요.
성천

조성천문화체육과장

제가 알기로는 숫자 늘리는 쪽은 아닌 것 같아요. 봉사하는 사람들 회원으로 받아서 같이 하는 것 같습니다.

서석원간사

여기까지 하고 자료 온 다음에 하겠습니다.
의범

진의범위원장

중식과 원활한 감사 진행을 위하여 13시 30분까지 감사를 중지한 후 감사를 속개하도록 하겠습니다.

11시 47분 감사중지

13시 30분 감사시작

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 정지열 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
지열

정지열위원

이번에 문체과 추가자료 온 것을 보면 여성합창단 단복 세탁 3백만원 계획 되었던 것 같은데 안 쓰셨네요. 아직까지 세탁을 안 한 건가요?
성천

조성천문화체육과장

세탁을 하고 있습니다.
지열

정지열위원

지금 세탁을 하고 있는 거예요? 자료 제출 당시에는 소진이 안 됐던 거지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

작년 본예산에 역사관 사업 활동 관련해서 158만원의 예산을 세웠었고 1회 추경 때 역사관 전통문양 체험을 하겠다면서 215만원을 세웠었잖아요. 거기에 대한 지출증빙서류를 이번 감사 때 추가자료로 요청했었는데 연수향토사랑 관련해서 증빙자료가 없습니까? 사업을 어떻게 수정을 해서 집행계획서만 있고 그 동안에 증빙서류가 하나도 없네요. 강사비를 줬으면 강사비에 대한 계좌이체 사본이 있어야 될 것이고 물건을 대여하면 대여했다는 거래명세표라든가 세금계산서라든가 체크카드를 썼으면 체크카드가 있다든가 전통한지를 600장 샀으면 600장 산 거에 대한 증빙서류 이런 게 하나도 없어요.
성천

조성천문화체육과장

준비 자료를 드리겠습니다.
지열

정지열위원

자료가 하나도 없어요. 이번에 자료요청을 했었거든요. 자료요구를 하면 구체적으로 잘 보내줘야 하는데 문체과에 보면 직원들이....
성천

조성천문화체육과장

죄송합니다. 지금 준비하도록 하겠습니다.
지열

정지열위원

그리고 연수향토사랑회 쪽으로 보조금을 줬으면 보조금에 대한 계좌이체를 한 증빙자료가 없어요. 계획서만 달랑 보내왔어요. 조금 있다 얘기를 하고요. 그 다음에 우리가 올해 본예산에서 우수선수유치 활동비 예산을 세웠지 않습니까?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

30만원씩 10회 300만원을 세웠죠?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

우수선수유치 활동비 지출내용을 보니까 지금까지 6회 활동비를 썼는데 앞에 2회를 보면 씨름단장하고 감독한테 위임장을 받아서 쓴 것으로 되어 있어요. 그런데 위임장에 위임한 사람의 사인이나 도장 이런 거 안 받습니까? 그런 기재가 하나도 없어요. 우선 우수선수유치 활동비 300만원을 섰으면 이 돈을 쓸 수 있는 권한이 누구한테 있는 거예요?
성천

조성천문화체육과장

감독하고 씨름단에서 쓰는 겁니다. 업무추진비 성격이지요.
지열

정지열위원

감독하고 단장이 써야 되는 거지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

단장이라 하면 청장이 단장이지요?
성천

조성천문화체육과장

예. 조례상에는 단장으로 되어 있지요.
지열

정지열위원

그런데 이 돈을 씀에 있어서 위임장을 받아서 우리 문체과에서 썼는데 문서로 위임장 이렇게 해 놨지 이 사람들이 위임을 한 거에 대한 증빙이 안 되어 있단 말이지요. 사인이나 도장을 받아야 되는 것 아닙니까?
성천

조성천문화체육과장

아마 관례대로 되어 있나 본데 앞으로 사인을 받도록 하겠습니다.
지열

정지열위원

사인을 받아야지 담당이나 과에서 임의로 썼는지 알 수가 없잖아요. 위임장만 첨부만 되어 있지 권한을 가진 사람들의 사인이 하나도 없단 말이에요. 이거는 행정절차를 잘못 밟는 거예요.
성천

조성천문화체육과장

앞으로 시정하겠습니다.
지열

정지열위원

이런 건 행정의 기본인데 문체과에서 이런 것을 묵과해서는 안 됩니다. 앞으로 개선해 주시고 이 업무집행에 대한 것은 증빙서류가 없나요?
성천

조성천문화체육과장

업무추진비 성격이기 때문에 증빙은 없습니다.
지열

정지열위원

업무추진비라 해도 기본적으로 제가 알기로 업무추진비라 함은 30%는 현금으로 쓸 수 있고 나머지는 카드로 쓰게끔 되어 있고 그런 식으로 알고 있는데 이거는 특수업무활동비입니까?
성천

조성천문화체육과장

일종의 그렇게 볼 수 있습니다. 현지에 가서 식사하고 만나고.
지열

정지열위원

우리 연수구 예산심의를 하면서 특수업무추진비를 들어보지 못 했거든요. 그냥 업무추진비지 최근에 검찰총장이 특수업무추진비 해서 기자들한테 돈을 줬다고 언론에서 혼쭐 난 적도 있는데 우리 구청에서 그런 게 없다고 생각을 하는데요.
성천

조성천문화체육과장

현지에서 활동하는 비용입니다.
지열

정지열위원

교통비에서 크게 증빙서류가 필요 없다고 보는데 업무추진비에 대한 것은 있어야 되는 거 아닌가요? 쉽게 얘기해서 선수유치를 하면서 금품으로 오고가는 경우가 있습니까?
성천

조성천문화체육과장

활동비지요. 정보수집하고.
지열

정지열위원

활동비라면 제가 알기로 기본적으로 식대 그런 쪽으로 들어가는 것 아닌가요?
성천

조성천문화체육과장

그런 쪽이 많지요.
지열

정지열위원

그러면 영수증이 있을 것으로 아는데 우수선수유치 활동비라고 하는 게 지금 너무 뭉뚱그려서 결산처리가 되어 있는 것 같아요. 이것은 개선이 필요할 것 같습니다. 내년부터 비목이 세워진다면 여기에 대한 기본적인 내부결재 공문도 중요하지만 지출증빙서류가 첨부되어야 된다고 생각합니다. 그래서 내년부터는 결산할 적에 증빙서류를 첨부하도록 하세요. 일반적으로 업무추진비 쓰는 거 내부품의 받고 또 지출증빙서류 첨부하잖아요. 식사하면 체크카드 들어가고 밑에 몇 월 며칟날 뭐에 쓰고 참가자 누구누구, 50만원이상 되는 것은 또 참석자 명단 쓰게 되어 있고 그런 기본절차가 있지 않습니까?
성천

조성천문화체육과장

검토하겠습니다.
지열

정지열위원

특수업무추진비는 우리 기초자치단체에는 없는 거라고요. 사정기관이라든가 아니면 권력기관에서 국회에서 쓰는 거지 기초단체에 주민들의 복리증진을 위한 행정을 하면서 특수업무추진비 성격이 있을 수 없다고 봐요. 그리고 별도로 우리가 선수를 스카우트 하면 스카우트 비용도 별도로 세우지 않습니까?
성천

조성천문화체육과장

위원님도 아시다시피 현지에 가면 인하대 훈련장도 같이 쓰기 때문에 인하대를 경유하고 또 우리하고 합동훈련 많이 하는 데가 동작구청이라든지 울산 동구 이런 데 감독도 만나기도 해요. 그러다 보면 업무추진비와 조금 다른 격려성 경비도 필요하다고 봅니다.
지열

정지열위원

격려금이라고 해서 내부문서를 맡고 격려금을 누구 줬다 이런 식으로 구성을 하면 되지요. 선수유치비를 위해서 선수한테 돈을 얼마 줬다 라든가 업무추진비로 줄 수 있는 거예요. 왜 그러냐면 돈은 가져간 돈을 쓴 내역 없단 말이에요.
성천

조성천문화체육과장

증빙이 부족하다는 말씀인데 알겠습니다.
지열

정지열위원

예산의 기본 편성과 집행하면서 투명성 확보가 우선이라고요.
성천

조성천문화체육과장

반드시 영수증이 아니더라도 지금 말씀하신 대로 정리해서 하도록 하겠습니다.
지열

정지열위원

식사를 했으면 식대영수증이 들어가는 거고 격려금을 줬으면 누구한테 격려금 줬다.
성천

조성천문화체육과장

다른 데도 다 있는 것으로 알고 있는데요.
지열

정지열위원

예산처리에 대한 게 굉장히 미숙한 거예요. 지금 집행계획 세워놓고 돈은 가져갔는데 어디에 썼는지 모르는 거 아니에요. 그리고 개인적으로 썼는지 어떻게 알아요. 근거가 없잖아요. 반드시 이거는 증빙서류를 같이 첨부하셔야 돼요. 그렇게 개선을 해 주시고요. 그 다음에 시민생활체육대회를 했었지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

시에서 2천만원 나와서 우리가 2천만원 더해 준거지요. 여기에 대한 자료를 보니까 증빙서류가 하나도 없어요.
성천

조성천문화체육과장

아직 정산이 안돼서 그런데 증빙서류를 확보하겠습니다.
지열

정지열위원

그 다음에 생활체육협의회도 보조금이 나가고 삼척에서 전국 줄다리기대회가 있었지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

그때 토털 130만 6천원이 보조금이 나갔었는데 정산한 걸 보니까 단체복을 구입하면서 107만 5천원을 단체복을 구입했다고 되어 있어요. 그래서 43명한테 2만 5천원짜리를 해줬다고 나오는데 중요한 것은 여기에 생활체육협의회에서 줄다리기에 성형모씨가 누구에요? 연수구에 줄다리기 동호회가 있어요?
성천

조성천문화체육과장

동호회가 없습니다. 삼척시가 전국대회를 매년 열어요. 그리고 우리가 자매도시이다 보니까 특별히 초청도 하고 거기서도 이벤트성 대회가 아니고 등수를 뽑는 대회이다 보니까 매년 출전을 합니다.
지열

정지열위원

참가비 10만원 내고 우승하는데 천만원의 상금을 주더라고요. 선수선발은 어떻게 해요?
성천

조성천문화체육과장

생체회에서 합니다.
지열

정지열위원

보조금 107만 천원에 수수료가 4천원 들면서 107만 5천원이에요. 그런데 기본적으로 회계법상 수수료는 지급수수료로 회계목을 설정해야 되는 거예요. 돈을 우리가 계좌이체를 하면 이체비용이 들잖아요. 인터넷 뱅킹 같은 것은 돈이 안 들어 가는데 통장에서 계좌이체를 하면 이체수수료가 들어간다고요. 예를 들어서 무슨 단체에서 개인한테 국민은행에서 농협으로 이체하려면 20만원에 1,500원 수수료 들잖아요. 이체수수료에 대한 것은 단체복을 구입한 비용에 안 들어 간단 말이에요. 그것은 별도 회계목이 지급수수료에 들어간단 말이에요?
성천

조성천문화체육과장

사업을 하고자 할 때 필요한 경비로 볼 수 있지요. 수수료 없이 어떻게 사업을 할 수 있나요?
지열

정지열위원

이체를 하면서 사업을 해야지요. 그런데 증빙서류를 함에 있어서 단체복을 43명을 구입하면서 107만 5천원이 들어갔다고 했단 말이지요. 4천원에 대한 돈은 단체복에 들어간 비용이 아니라는 거지요?
성천

조성천문화체육과장

단체복 구입하면서 부대 적으로 생긴 비용으로 볼 수 있지 않을까요?
지열

정지열위원

그것은 지급수수료 개념으로 별도로 두어야 된다니까요. 실지 단체복을 사는데 107만 5천원이 들어간 게 아니잖아요?
성천

조성천문화체육과장

곱하니까 107만 5천원이 나오는데요?
지열

정지열위원

그렇게 나오는데 자료 자체가 거짓말 자료라는 거예요. 지급수수료 4천원 들어가 있는데 4천원을 포함시켜서 단체복을 사냐고요. 예를 들어서 생체회에서 그 쪽으로 사는데 돈이 들어갔다면 거기서 플러스 시켜서 할 수 있어요. 생체회에서 주는 데 있어서 만약에 백만원의 돈이 나왔다. 그런데 돈을 주기 위해서 이체를 하는데 4천원의 비용이 발생했다. 그러면 정확히 이것을 어떻게 해야 되냐면 단체복 구입은 백만원 끊고 별도 4천원은 우리가 보내기 위해서 지급수수료 계정을 별도 비목으로 설치해야 된다는 거지요. 그게 회계처리의 기본이에요. 이런 일반기업의 회계처리고 지급수수료는 별도로 있다고요. 그런데 이것을 묶어서 단체복 전부 다 구입한 비용으로 계산서를 끊으면.
성천

조성천문화체육과장

행정상으로 약간의 모양새가 돈을 떠나서 조금 이상한 듯한데.
지열

정지열위원

이거는 행정의 착오를 일으킨 거예요?
성천

조성천문화체육과장

107만 5천원으로 협약은 되어 있지만 수수료 4천원이 발생하니까 거기서 4천원 띠고서 107만 천원으로 돈을 주는 것으로 포함해서 107만 5천원 계산이 된 것 이해가 되네요.
지열

정지열위원

지금 107만 5천원 간 것은 이해는 되지만 회계처리를 함에 있어서 별도 비목을 세워야 단체복 해서 107만 천원하고 그 다음에 지급수수료 4천원 그런 식으로 계정을 펼쳐야 된다는 거지요.
성천

조성천문화체육과장

위원님 말씀은 107만 5천원 더하기 4천원 해서 107만 9천원이 맞는다는 말씀이지요?
지열

정지열위원

실제적으로 금액을 보낸 것은 107만 천원이잖아요. 107만 천원을 보냈는데 지급수수료가 4천원 발생됐잖아요. 계산서에는 업체에서 107만 5천원을 끊어 왔단 말이에요. 이거는 가짜 계산서를 끊어온 거란 말이에요. 거짓말 계산서에요.
성천

조성천문화체육과장

거기에 맞춘 거지요.
지열

정지열위원

우리가 준거는 107만 1천원을 줬는데 저희들은 4천원 더 받았다고 끊어온 거 아니에요?
성천

조성천문화체육과장

위원님 말씀이 맞아요. 그런데 거기에 맞추다 보니까 그렇게 된 건데요.
지열

정지열위원

맞추면 안 되지, 거짓말 계산서지요. 우리가 107만 천원을 줬는데 왜 107만 5천원을 끊어 오냐고요?
성천

조성천문화체육과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.
지열

정지열위원

행정을 하면서 담당이 이것도 모르면 공무원들이 함량 미달이에요. 107만 천원을 줬는데 왜 107만 5천원을 끊어 와요.
성천

조성천문화체육과장

수수료 처리하는 방법을 몰라서 그런 것 같습니다.
지열

정지열위원

그것도 모르고 있으면 안 되지요.
성천

조성천문화체육과장

있는 그대로 처리하도록 하겠습니다.
지열

정지열위원

단체복 구입은 107만 천원이 되는 거고, 지급수수료는 4천원 해야 되는 거예요. 여기서 107만 천원을 줬다는데 거기서는 107만 5천원 줬다고 계속 우겨대니 이게 말이 되냐고요. 말이 안 되지요.
성천

조성천문화체육과장

따로따로 적용을 하겠습니다.
의범

진의범위원장

제가 간단하게 질의하겠습니다. 자부담 비율을 이야기 하는데 500쪽을 보면 사회단체 예산지원현황 및 결산내역 중에서 500쪽과 501쪽을 보면서 설명을 간략하게 해 주시겠어요. 자부담을 2008년 11월 1일에서 2008년 12월 31일까지 있고 올해 게 있는데 자부담 비율에 있어서 이때는 자부담 비율을 전혀 하지 않고 올해 사업에서는 자부담 비율 사업 속에서 자부담 했다고 해서 이런 자료를 내 놓은 거지요?
성천

조성천문화체육과장

2008년도하고 2009년 차이를 얘기하는 건가요?
의범

진의범위원장

작년에 지원할 때는 제로로 되어 있고 올해는 자부담을 2009년 1월 1일부터 10월 31일까지는 자부담 비율이 나와 있는데요.
성천

조성천문화체육과장

작년 서식에는 자부담 부분이 항목이 없어서 집행액만 넣고 2009년도에는 포함 시킨 서식이었습니다.
의범

진의범위원장

작년 11월 1일부터 사업내용에서는 그때그때 사업내용에 따라서 자부담 비율이 있고 최종적으로 10월 31일까지는 이렇게 되어 있단 얘기지요?
성천

조성천문화체육과장

예. 서식에 맞추어진 겁니다.
의범

진의범위원장

서석원 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

서석원간사

지금 자료를 받고 나서 확인해 보니까 감사자료 내놓을 때 이런 문제가 발생이 돼서 자료를 못 내는 겁니다. 지금 현재 자료를 보면 여기도 똑같은 문제가 있어요. 왜냐하면 인천시에서 하는 게 아니고 타시도 먼데 사는 사람도 있고 해서 자료입력을 못하는 것 같아요. 지금 현재 여기서 보조금 받지요?
성천

조성천문화체육과장

보조금 사업이 있습니다.

서석원간사

얼마인가요?
성천

조성천문화체육과장

200만원입니다.

서석원간사

200만원 나간 거에서 문제가 없었습니까?
성천

조성천문화체육과장

개인별로 나누어 주는 돈이 아니기 때문에 주소하고는 관계가 없을 것으로 생각됩니다.

서석원간사

주소와 관계는 없지만 이 단체가 어려운 아이들을 도와주는 거 압니다. 그런데 실제적인 자료가 인명수만 늘리는 자료니까 이런 것은 구청에서 좀 걸러줘야 되지 않겠나 이 겁니다.
성천

조성천문화체육과장

그런 부분이 있다면 행정지도를 하겠습니다. 명단을 위한 명단은 저희도 바람직하지 않다고 보지요.

서석원간사

앞으로 감사자료를 내 놓을 때 위원들이 요구하는 것까지는 철저히 해 줬으면 좋겠습니다.
성천

조성천문화체육과장

예, 알겠습니다.

서석원간사

여러 군데서 발견이 되는데 실제적으로 이 자료를 보면 제가 보기에는 명단이 말하기가 어려울 정도에요. 앞으로는 우리 위원들이 지적하는 것보다 집행부 차원에서 걸러줘야 되지 않겠나 이겁니다. 무조건 이름만 집어넣으면 되겠습니까? 더 이상 얘기는 않겠지만 앞으로는 자료를 철저히 관리를 해 주시고 인원수 부풀리는 단체는 없었으면 좋겠다는 말씀을 드리는데 과장님께서는 명단을 걸러 줄 수 있지요?
성천

조성천문화체육과장

명단을 위한 명단은 저희도 바람직하지 않다고 보기 때문에 행정지도를 통해서 정리하도록 유도하겠습니다.

서석원간사

부탁드리겠습니다. 수고하셨습니다.
의범

진의범위원장

정지열 위원님, 계속 질의해 주시기 바랍니다.
지열

정지열위원

체육단체로 107만 1천원을 줬는데 계산서에는 107만 5천원을 끊었단 말이지요. 그래서 이런 것은 이율배반적인 행정이란 거지요. 그래서 정확히 단체복을 구입하는데 107만 천원이고 4천원 수수료 계정은 지급수수료로 별도 회계목을 설정하는 게 맞다는 거예요.
성천

조성천문화체육과장

위원님 말씀이 맞습니다.
지열

정지열위원

앞으로 개선을 해 주셔야 됩니다. 그리고 지금 보면 단체들에게 체크카드를 많이 쓰지 않습니까? 카드전표가 지출증빙서류로 올라오지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

그런데 체크카드를 씀에 있어서 기본적으로 카드사용요령이라는 게 있어요. 행안부에서 지침이 내려온 게 있거든요. 거기에 보면 분명히 서명을 하게 되어 있다고요. 우리 공무원 같으면 예를 들어서 구청장 업무추진비를 쓴다 면 총무과 누구, 비서 누구 이런 식으로 정확히 서명이 기재하게 되어 있는데 서명이 안 되어 있는 것들이 많아요. 그래서 카드사용요령에 의거해서 반드시 서명을 할 수 있게 지도편달을 해 주시기 바랍니다. 그것은 생체뿐 아니라 다른 단체도 마찬가지입니다. 올해 봄에 인천전통편사놀이를 했지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

그래서 우리가 보조금을 그때 얼마 줬지요?
성천

조성천문화체육과장

1천만원 지원해 줬습니다.
지열

정지열위원

1천만원 줬는데 구 보조금 지출내역을 보면 연수정에서 기념품 타월을 200매 만들어서 참가자들한테 하나씩 나눠 줬거든요. 내용 아시지요?
성천

조성천문화체육과장

타월 준 거는 제가 모릅니다.
지열

정지열위원

증빙자료 문체과에서 제출한 거예요. 담당팀장님, 기념품 타월 줬지요?
저도 그날 가서 받았습니다. 그런데 자료제출하면 자료를 안 갖고 오나요? 위원이 자료요구하면 감사장에 자료 갖고 와서 같이 봐야 되는 것 아니에요. 자료를 갖고 와서 찾아보고 답이 나오지 모르잖아요. 아무튼 기념품 타월을 우리 보조금을 갖고 만들어서 참가자들한테 줬는데 기념품 타월에 인천전통편사놀이 경축하고 2009년 4월 18일 해서 동편장 이기준, 서편장 이수진 장들이지요. 이 사람들 이름이 들어가 있어요. 그럼 이 내용이 뭐냐면 우리 구청에서 세금으로 보조금을 줬는데 생색을 낸 것은 이 양반들이 생색을 내는 거예요. 우리 보조금으로써 우리 세금으로 자기네들 이름을 써서 하려면 자기네들 돈 내서 해야지 왜 우리 세금을 가지고 자기네들 이름을 넣어서 만드느냐 이거예요. 우리 세금이 어떻게 보면 도둑질 당했다는 뜻도 되는 거예요. 어떻게 생각하세요?
성천

조성천문화체육과장

위원님 말씀이 맞습니다.
지열

정지열위원

현업부서에서 이런 거 정산하면서 확인을 안 합니까? 정산을 그때그때 받지만 말고 제대로 됐나 안됐으면 돌려보내기도 하고 보완도 시키고 그래야지, 제가 정산자료 작년 것 보다 말았는데 갖다가 철만 해놓고 쌓아놓는 거예요. 그거는 공무원들의 역할 아니에요. 공무원들이 개선에 진력을 해야지 그래야 공무원의 자세지요. 이런 거는 우리 세금으로 줬는데 거기 장들이 자기가 생색내는 거 아니에요. 이런 거는 보조금이 굉장히 잘못 쓰이는 거예요. 이런 거 잘못된 거고 질책을 해 주셔야 됩니다. 누가 봐도 그렇잖아요. 차라리 연수구청 그랬으면 몰라요. 구청장 해서 이름 들어가면 선거법에 걸리니까 안 될 것이고 이 사람들 선출직이 아니니까 자기 이름으로 했지만 우리 세금으로 하는 게 아니라 자기들 이름으로 했으면 자기들 돈 갖고 해야지요. 그리고 올 5월에 제1회 전국 전통무용 세계 춤 대축전이 열렸어요. 그런데 어디서 열렸지요?
의범

진의범위원장

팀장님들이 바로바로 자료를 보셔서 보조해 주세요.
성천

조성천문화체육과장

생활체육회입니까?
지열

정지열위원

우리가 생활체육 각 종목별로 보조금 나가는 게 있고 전국 시도 대회 출전할 때 보조금 주는 게 있지 않습니까?
성천

조성천문화체육과장

있지요.
지열

정지열위원

시도대회출전금에서 나간 거예요. 시 생활체육대회가 있고 3가지 목이 있잖아요. 이거는 전국대회 나가면서 들어간 돈이에요. 지금 참 답답한 게 의회에서 감사에 관심을 가지면 집행부에서는 관심을 하나도 안 갖고 있는 거예요. 담당 팀이고 팀원들이고 의회에서 감사를 왜 하겠어요? 그때그때 쓸데없이 우리가 물어보나요? 개선할 요인이 있으니까 관심을 갖고 자료 달라는 건데 일들을 안 하고 관심이 없는지 모르겠어요. 그런데 우리가 보조금 88만원을 보내줬어요. 그런데 88만원이 2009년 5월 28일 지출을 개인한테 해 줬습니다. 그런데 여기에 나오는 P라는 무용가가 숙박요금으로 2009년 5월 23일 썼어요. 그러면 이게 뭐냐면 우리는 5월 28일 보내주고 5월 23일 선 지출을 했다는 거지요. 그러면 이거는 쉽게 얘기해서 우리 집행부에서 우리 의회의 의결을 안 받고 쓸 수 없지요. 선 행위도 안 되지요. 그게 예산의 기본이지요.
성천

조성천문화체육과장

제가 조금 기억나는 부분이 이게 서울에서 한 대회로 알고 있고 그 전날 가서 숙박한 것으로 알고 있습니다.
지열

정지열위원

숙박을 하는데 5월 22일 저녁에 숙박한 것으로 알고 있어요. 돈을 23일 지불 했단 말이에요. 그런데 우리 돈은 5월 28일 나갔단 말이지요.
성천

조성천문화체육과장

위원님 말씀은 미리 개인이 내고 나중에 받았다는 말씀이시지요?
지열

정지열위원

선 지출을 행사에 대한 것을 만약에 생체에서 의결했으면 대회 나가기 전에 미리 돈을 줘야 되는 거 아니에요. 선 지출 했다는 것은 굉장히 부정적인 의미가 큰 거예요. 예를 들어서 우리가 무슨 사업을 하든가 물품을 구매할 적에 예산 성립 안 되고 선 지출 할 수 있어요? 이거는 우리가 생체협에 대해서는 예산 성립이 되었다고 할지언정 제1회 처음 열리는 춤 대회인데 이 무용대회는 예산 성립이 안 됐다고 보여 지는 거예요. 돈이 28일에 나갔단 말이에요. 쓰고 나서 나중에 달라는 거예요?
성천

조성천문화체육과장

실제는 23일 자고 나왔고 치렀는데 전체 비용이 이후에 이루어졌다는 말씀을 하시는 거지요?
지열

정지열위원

생체협에서는 28일 돈을 줬다 이거지요. 23일이면 그전에 20일이나 그 전에 나가야 되는 거지요?
성천

조성천문화체육과장

지원을 해 줬어야 되는데 나중에 메워졌다는 말씀을 하시는 거네요.
지열

정지열위원

그렇지요. 이것은 행정의 충돌이 있을 수 있는 거예요. 나중에 준다고 했다가 안 줄 수도 있는 거고 그러면 서로 충돌이 생긴단 말이에요. 이거 굉장히 위험한 행정입니다. 그리고 숙박한 데가 송파구에 있는 올림픽 파크호텔인데 룸을 3개 잡아서 숙박했어요. 2인 1실이거든요. 6명인 것 같은데 서울에서 대회가 열리는데 여기서 강남 가는 것 9200번 좌석버스가 있지요. 여기서 1시간 반이면 가지 않습니까? 그런데 서울에서 대회가 열리는데 거기서 1박을 해야 되나요?
성천

조성천문화체육과장

제가 듣기에 아침 일찍 대회가 있었던 것으로 아는데 위원님 말씀도 물론 맞지요.
지열

정지열위원

일반적으로 대회는 기본적으로 빨라야 10시에요. 서울에서 하는데 지방에서 하면 우리가 숙박비를 줄 수도 있는데 서울에서 하는데 올림픽파크호텔 숙박비를 준다는 거 근본적으로 문제가 있는 거지요.
성천

조성천문화체육과장

그때 얘기하기를 무용은 사전에 화장이라든지 준비시간이 필요하단 얘기를 하면서 잤노라 하는 얘기를 들은 적이 있어요. 그때 당시에는 저도 문제의식을 갖지 않고 무용이니까 사전에 준비할 게 여자들이라 많잖아요. 그래서 그런 것보다 했습니다.
지열

정지열위원

인천에서 강남 가는데요?
성천

조성천문화체육과장

여자들은 화장하는데 1시간 걸리고 무용은 준비시간이...
지열

정지열위원

1시간 일찍 일어나면 되는 거지요. 결국은 화장비용이 24만원 들어갔다는 것과 똑같은 거예요. 그것은 이유가 안 되는 겁니다. 서울 어디서 하더라도 여기서 1시간 반 거리인데 이거는 우리가 그렇게 밖에 이해할 수가 없어요. 돈을 줬는데 보조금에 대한 처리가 어려우니까 이걸로 처리했다고 볼 수밖에 없는 거예요. 서울인데 무슨 1박을 해요? 그래서 예산이 방만하게 쓰인다는 겁니다. 개인이 참가한 건지, 몇 명이 참가했는지 자료도 구체적으로 갖고 있어야 되는데 구체적인 내용이 없어요. 그 다음에 올해 6월 1일 충남 당진에 보면 파인스톤 컨트리클럽이 있습니다. 파인스톤 골프장인데 우선 우리가 생활체육이라 하면 불특정 다수인들이 건강증진을 위해서 하는 것을 생활체육이라고 생각하는데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
성천

조성천문화체육과장

구민 누구나 마음이 맞으면 모여질 수 있는 거지요.
지열

정지열위원

그런데 올해도 제3회 골프대회를 열었는데 지금 골프가 대중화 됐다고 볼 수 있을까요? 아직까지 골프가 좀 있는 사람들이 하는 거 아니겠어요. 골프대회까지 우리가 보조금을 줘야 되는지 모르겠어요. 이번에 보니까 8,9팀 정도 나간 것 같아요. 1팀에 4명이니까 한 40명 되겠지요. 그런데 이번에 결산검사 한 것을 보니까 우선 저는 골프 치는 사람한테 우리 세금으로 보조금 주는 자체가 솔직히 못마땅해요. 골프는 불특정 다수가 칠 수 있는 게 아니다. 이건 어느 정도 특정인이 치는 거다. 그렇게 생각하고 있는데 우리 보조금 380만원 들어갔는데 그린피하고 카트비가 들어갔어요. 과장님 그린피가 뭔지 아시지요? 그린피가 뭡니까? 골프장 이용료잖아요.
성천

조성천문화체육과장

이용료지요.
지열

정지열위원

그 다음에 카트비가 뭔지 아시지요? 1조가 4명이면 거기에 골프채 실고 이동하는 거지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

그런데 지금 그린피라는 거 골프장 가서 이용하는 그 비용까지 우리 보조금에서 줬어요. 골프 치는 사람들은 웬만큼 돈 없으면 못 칩니다. 저도 아직까지 골프 못 하지만 돈이 어느 정도 있는 사람들이 치는 거예요? 우리가 족구나 축구, 배드민턴, 농구처럼 불특정 다수들이 할 수 있는 종목이 아니라는 거지요. 그런데 더군다나 거기다 그린피, 카트비 줬다는 거는 문제의 소지가 있는 거지요. 골프 하는 사람들 그린피 주는 데가 전국에 아무데도 없을 겁니다. 이러한 것들을 우리 문체과에서 간섭해 주고 개선시켜 주고 그래야지 그냥 이것을 본 듯 만 듯 하면서 지나가 버리면 우리 주민들이 누굴 믿을 수 있겠어요. 우리 공무원들을 믿어야 되는데 거기다 참가상도 110만원씩 주고 참가상도 골프용품 사서 다 줬더라고요. 2만원 짜리, 거기다 또 골프하는 용품들 차량해서 트럭 운행비까지 줬고 제가 보기에는 대회를 하면 거기에 입상자들 우수 경기자들 트로피라든가 상품 그런 걸 주문해서 전체적으로 참가상 다 주고 거기에 그린피하고 카트비까지 주면 이것은 선심성 예산이에요. 누구한테 얘기를 하더라도 이해가 안 될 겁니다. 참가상품 보니까 나이키 피팅룸 55개해서 110만원 한 사람당 2만원씩이네요. 그 다음에 입상자들 부상품으로는 갤러웨이 거 세 가지 사서 1,2,3등 주고 생활체육이란 게 이런 게 아닙니다. 잘못된 거예요. 그 다음에 우리가 바둑대회를 열지요. 매년 바둑대회를 여는데 트로피를 74개를 샀더라고요. 상장 100개를 사고 그런데 대회를 치르면서 트로피가 74개 필요한 건가요? 트로피는 어디어디 주는 겁니까?
성천

조성천문화체육과장

바둑은 종목이 많아요. 제가 기억하기로는 나이별로 다르고 어린애가 잘 두기 때문에 급도 다르고 18급부터 9단까지는 27급이에요. 이거를 또 세분화 시켜야 돼요. 게임이 되어야 되니까, 그래서 팀도 많고 다른 종목보다는 3, 4배 많습니다. 소년층, 장년층, 여성부 또 최강부, 소년부에서 급별로 한 세 급씩 나누다 보니까 층도 많고 종류가 많은 종목 중에 하나입니다.
지열

정지열위원

올해 몇 명 참석 했어요?
성천

조성천문화체육과장

제 기억에 150명 이상 참석하는 것 같던데요. 3층 강당에 꽉 미어터지고 옆에까지 앉은 것을 봤으니까요.
지열

정지열위원

담당팀장님, 올해 몇 명 참석했다고 보고 했어요?
성천

조성천문화체육과장

150명에서 200명 정도로 알고 있습니다.
지열

정지열위원

제가 그래서 여쭈어 보는 거예요. 200명 했다고 하면 트로피 74개면 3명이 하나 꼴로 나가는 거예요. 어느 대회고 어디 가서 3명이 하나 꼴로 트로피, 상장주는 대회가 있냐고요. 우리 학교에서 몇 등까지 상장을 줍니까? 올림픽 나가면 3등까지 주고 아시안게임도 그렇고 전국체전 나가도 금, 은, 동 2개 4등까지 주고 트로피를 무지하게 줘요. 다 우리 세금 갖다가 자기 주머니 돈처럼 쓰는 거지요. 트로피가 무슨 74개씩 필요하냐고요. 이거 줄여요. 뭣 하러 이렇게 많이 주냐고요. 학생부, 청년부, 장년부 이런 식으로 하든가 아니면 프로, 아마해서 아마 세 그룹, 프로 한 그룹 해도 되잖아요. 한번 생각해 보세요. 700명이 참가 했어도 10명중에 하나에요. 10명 중에 하나 상품 가는 게 어디 있어요? 이런 시스템 잘못된 거예요. 팀장님이나 담당은 아무 생각 없어요. 돈을 우리가 주면 컨트롤 할 줄 알고 정산이 잘못된 거 있으면 개선시켜야지 매년 똑같아요. 담당이고 팀장이고 그 자리에 왜 있는지 모르겠어요. 트로피 74개, 상장 100개에요. 저도 바둑대회에 매년 참가해요. 가서 보면 너무나 낭비 요소가 있다고요. 그리고 트로피고 상장이고 많으면 가치가 떨어지는 거예요. 그리고 6월에 게이트볼대회도 열렸는데 게이트볼 대회도 똑같이 수수료가 2천원 나왔어요. 수수료는 별도 지급수수료로 회계목 처리를 해야 되는데 잘못한 게 대부분이에요. 그런 것 내년부터 개선을 하세요.
의범

진의범위원장

원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지한 후 감사를 속개하도록 하겠습니다.

14시 25분 감사중지

14시 41분 감사시작

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 정지열 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.
지열

정지열위원

작년 본예산 때 우리 문화체육과에서 연수구 구청장배 대회를 4개 치르겠다고 예산을 2,900만원 요구한 적이 있다고요. 그 당시에는 우리 의회에서 상임위에서 그렇고 예결위에서 그렇고 구청장 대회 하지 말아라 지금 생활체육협의회장배가 있는데 구청장배를 소모적으로 하려고 하느냐, 구청장배를 되도록 하지 마라 주문해서 예산을 100% 삭감했어요. 그런데 올해 보니까 또 구청장배를 하더라고요. 지난번에 족구대회를 열었고 또 어제 궁도대회를 열었고 앞으로 합기도대회를 한다면서요. 그런데 우리 의회하고 의견에 반하는 이유가 뭐예요?
성천

조성천문화체육과장

이렇게 말씀드리겠습니다. 연초 본예산 때 구청장배 삭감할 때에는 생활체육협의회의 종목이 구민생활체육대회로 대회를 치르고 있으면서 구청장을 추가로 중복해서 치르게 되어 있기 때문에 삭감된 주요인 중에 하나라고 알고 있고요. 중복이니까 제일 큰 이유에서 삭감이 됐고 그 다음에 지금 생활체육구민대회 30개 종목 중에서 우리가 위원님도 아시다시피 전부 구청장배로 전부 하라고 본회의에서 요구가 있었기 때문에 우리가 각 종목별한테 공개를 했더니 신청이 4개만 구청장배 원하는 것으로 들어왔어요. 그래서 구민생활체육대회를 안하고 4개 종목은 구청장배로 전환이 돼서 대회를 치르게 되는 겁니다. 특별히 더 추가로 대회를 치른 게 아니고요.
지열

정지열위원

그러면 올해 우선 족구대회하고 궁도대회가 열렸고 구청장배 합기도가 열립니까?
성천

조성천문화체육과장

할 거라고 일단 얘기가 나오고 있습니다.
지열

정지열위원

합기도하고 또 뭐가 있지요?
성천

조성천문화체육과장

태권도인데 금년에 아마 사업을 못할 것 같아요.
지열

정지열위원

태권도는 신종플루 때문에 안 한다는 거지요?
성천

조성천문화체육과장

그 전에 연기 되었다가 사업계획을 안 잡고 있는 것 같아요.
지열

정지열위원

그러면 내년에 구청장배 족구대회를 다시 할 겁니까?
성천

조성천문화체육과장

그건 내년에 다시 또 공모를 할 거예요. 공모해서 동호인들이 원한다면 해 줘야지요.
지열

정지열위원

공모를 한다는 거는 무슨 소리에요?
성천

조성천문화체육과장

금년에 공모를 했어요.
지열

정지열위원

구청장배라는 것은 지속성이 있어야 되는 거예요. 1회로 끝나고 후년에 격년제로 여는 게 아니에요. 연속성을 갖고 하는 사업이어야 되지요.
성천

조성천문화체육과장

그것도 일리가 있네요.
지열

정지열위원

그럼 우리 집행부에서 사업에 대한 불확실성을 갖고 하는 거 아니에요? 올해 아예 구청장배를 하지 말던가.
성천

조성천문화체육과장

금년에 처음 했기 때문에 제가 정확한 판단이 안 서서 이렇게 답변을 드렸는데요.
지열

정지열위원

구청장배를 한 이유를 모르겠어요. 그때 본예산에서 전부다 구청장배로 하기로 했었잖아요. 그래서 예산 통과를 의회에서 했던 거고 그런데 지금은 몇 개 대회만하고 다른 데는 안한다니 우리 집행부에서 의지를 갖고 끌고 가야지 그때그때 가서 사업의 구상이 바뀐다면 행정의 신뢰가 떨어지는 거지요.
성천

조성천문화체육과장

금년에 전환점이 있었습니다. 아시다시피 여러 가지 상황이 전개 되어서요.
지열

정지열위원

구청장기 대회를 열면 우선 선거법에 걸려서 부상을 줄 수가 없지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

그러면 동호인들은 부상을 받는 것을 좋아합니까? 안받는 것을 좋아합니까?
성천

조성천문화체육과장

일단 부상이 있으면 좋아하겠지요.
지열

정지열위원

그러면서 굳이 구청장배로 가는 게 뭐냐 말이지요. 저도 족구대회에 참석을 했었지만 얘기를 들어보면 부상도 아무것도 없고 사기앙양을 시켜주는 게 아니라 오히려 치르고도 허무하다는 얘기를 하더라고요. 그리고 작년에 족구대회 결산해서 보조금이 얼마나 집행됐어요?
성천

조성천문화체육과장

한 250여만원으로 알고 있습니다.
지열

정지열위원

생활체육 족구대회는 부상이 있지요?
성천

조성천문화체육과장

네.
지열

정지열위원

작년에 부상을 얼마나 줬어요? 팀장님 앞으로 나와 보세요.
작년에 보조금이 350만원 내려갔어요. 350만원 내려갔고 그중에 트로피가 46만원, 부상품이 220만원, 심판비가 30만,원 현수막 14만원, 네트 4만원, 시합부 18만원, 보험료 18만원해서 350만원을 썼어요. 그럼 구청장기하고 생활체육협의장배하고 큰 차이가 부상이 있고 없고 지요? 그럼 작년에는 350만원 내려가서 부상이 220만원 들어갔어요. 그럼 실지 다른 기타 사업비로 들어간 게 130만원 들어갔다는 소리에요. 그런데 올해는 구청장기를 열면서 구청장기 열면 부상을 하나도 주지 못해요. 부상이 빠져야 되는 거예요. 그럼 220만원이 빠져야 되는 거예요. 결과적으로 130만원이면 구청장기 대회를 치룰 수 있는 거예요. 그런데 올해 380만원을 줬어요. 우리가 생활체육 민간경상보조로 준 1억 5백중에서 왜 이렇게 많이 준 거예요?
작년에도 심판비는 6명을 줬어요. 올해는 9명을 줬더라고요. 족구 시합하면 심판이 몇 명 필요해요?
그런데 무슨 9명씩 필요해요?
코트 3개 썼어요. 제가 현장에 있었는데 무슨 9개에요?
성천

조성천문화체육과장

3개 맞습니다. 3개 맞고 부심까지 있어서 6명이 현장 동시간대 6명 투입하고 남은 인력이 교대로 한 겁니다.
지열

정지열위원

6명이면 되는 거예요. 9명 예비로 뒀다고 그럽시다. 코트 3개입니다. 그리고 생각을 해 보자고요. 작년 수준에서 120만원이면 되는 거예요. 그런데 구청장배라면 거꾸로 내려가야 된단 말이에요. 350만원에서 120만원으로 부상품을 안 주니까 그런데 왜 380만원으로 올라가는 거예요?
심판비 6만원어치 3명 추가 해 봤자 15만원이에요.
쓸데없이 많이 산 품목들이 많다는 거예요. 일반 1부, 일반 2부, 장년부 거기다 개인시상 왜 이렇게 흥청망청 쓰는 거예요? 최우수 심판상이라는 것도 줬습디다. 생활체육 20몇 개 중에 최우수 심판상이라고 있어요. 이번에 처음 심판상 줬어요. 그리고 족구공을 그날 20개를 샀지요?
그 다음에 족구 벨트 외 운동용품이 있는데 계산서 하나만 있어요. 여기에 무엇 무엇해서 212만원인지 증빙서류가 붙어야 된다고요. 공무원들이 그런 것을 확인해야 되는 거예요. 세 군데에서 게임하는데 족구공이 20개씩 필요해요?
사인만 하고 시구 안했잖아요.
공을 그냥 갖다 주는 거 아니에요? 다 선심성이지요. 우리 세금 갖고 왜 마음대로 써요? 왜 그걸 방조하는 거예요? 공무원들이 간섭을 해야지요. 공을 20개씩 막 줍니까? 우리 세금이 그렇게 만만합니까? 족구 벨트인가 5개씩 사고 5개씩 왜 필요합니까? 세 군데면 3개 있으면 되지 작년에도 네트 2개 샀어요. 작년에 네트 어디 갔어요? 쓰면 되잖아요. 우리 세금을 이런 식으로 쓰면 안 되는 거예요. 전부 보면 이번에 마음대로 갖다 썼어요. 관리를 잘 하시라고요.
구청장배를 하려면 하든가 말든가 연속성도 없고 순간적으로 일부 사람들이 놨다, 안 놨다 그날도 본회의에서 다 뒤집어 놓은 거 아니에요. 상임위에서 통과된 거고 예결위에서 다 삭감했다가 다시 본회의에 가서 집행부가 얘기해서 구청장배로 하겠다고 다 뒤집은 거 아니에요. 그러니까 결과적으로 이런 결과가 나오는 거예요. 예산 통과시키면서 그때 한 얘기가 뭐예요? 구청장배를 하면 분명히 부상이 없기 때문에 예산이 절감 된다 그 논리로 갔던 거 아니에요? 그런데 거꾸로 더 늘어났잖아요. 그럼 늘어난 이유가 뭐겠어요? 선심성 행사를 하려고 늘어나는 거예요. 지금 정산결과도 그렇잖아요. 공이고 네트고 사서 막 준 거잖아요. 자기네들 돈 같으면 그렇게 하겠느냐고요. 다 눈먼 돈으로 보는 거지 들어가세요. 그리고 생활체육협의회에서 제가 알기로는 작년부터 3번 정도 조례를 만들어 달라고 연수구 생활체육진흥지원조례안을 올린 적이 있었지요?
성천

조성천문화체육과장

지금 얘기중입니다.
지열

정지열위원

그런데 왜 문체과에서 쥐고 있는 거예요? 의회로 올리든가 아니면 필요 없다면 반납을 시키든가 그런 식으로 해야지 그것도 하나의 민원인데 작년부터 오고 올해 두 번 2월에 보내고 10월에 보내고 정식문서로 보냈잖아요.
성천

조성천문화체육과장

10월에 있는 거 갖고 있는데 그것 준비 중입니다. 곧 상정할 겁니다.
지열

정지열위원

그전에 2월 24일에도 보냈어요.
성천

조성천문화체육과장

그때는 생활체육법이 바뀌고 있던 중이에요. 아직까지 법이 바뀐 듯 하더니 안 바뀌었는데 지금은 생활체육협의회를 생활체육회법 해서 정식 단체로 발족되기 때문에 그에 맞추려고 했었는데 10월 들어온 초안에 의해서 상정할 겁니다.
지열

정지열위원

아무튼 되든 안 되든 자꾸 이런 민원이 발생이 되는 게 공무원들이 쥐고 있으면 안돼요. 민원이 들어오면 빨리빨리 처리를 해 줘야지요. 안되면 안 됩니다. 아니면 생활체육법이 바뀌기 때문에 좀 나중에 합시다 라든가 아니면 의회로 올린다든가.
성천

조성천문화체육과장

그렇게 하던 중인데 좀 늦어지기 때문에 상정할 겁니다.
지열

정지열위원

작년부터 나왔던 얘기라고요. 그런 것들을 공무원들이 관심을 갖고 해야지 자꾸 민원요소를 발생시키느냐는 말이에요. 올해 예산 올린 것은 구청장배로 하려는 거예요. 아니면 생활체육협의회장배를 하려는 거예요. 그런 것도 우리 집행부에서 생각을 갖고 올려야지 그냥 무작정 올리니 그러한 행정을 하지 마세요. 공무원들 해가 바뀔수록 조금씩 바뀌어야지 그리고 올해 행감 부속자료 두 번째 보면 능허대축제에 대한 집행내역이 있습니다. 192쪽에 축제관련 운영본부 물품구입비해서 76만 690원짜리가 있는데 이것은 영수증이 없나요? 축제담당팀장님 잠깐 나와 보세요. 영수증 없어요?
감사자료에 왜 안 붙어 있어요? 의회가 감사 자료를 요구하면 정확히 해야지 대충 이렇게 보내도 되는 겁니까? 의회를 무시해도 되는 거예요?
그 다음 271쪽에 홍익부페에서 50만원어치 식대가 나갔는데 여기 영수증에 왜 더 많아요? 54만원이에요?
54만원 카드결재 찍었는데 왜 그래요. 금액이 전체적으로 안 맞잖아요. 지금 간담회에서 50만원 지출했다고 하고 카드는 54만원 찍은 거 아닙니까?
아니 원인을 모르고 있으면 어떻게 해요?
모른다고 덮어놓는 거예요? 대답을 해 보세요.
개인카드로 지출해도 되는 거예요? 축제위원회에 카드 다 있잖아요. 그 카드를 써야지, 왜 개인카드를 써요? 카드 없으면 다음에 카드를 갖다가 주던가 해야지요. 능허대축제추진위원회를 문체과에서 통제를 해야지요. 그러려고 문체과 있는 것 아니에요? 작년에 축제 비용 얼마 나갔어요?
2억원 가까이 나갔잖아요. 거기에다 신한은행에서 받은 5천까지 해서 2억 5천정도 나갔지요. 씨름대회하고. 올해도 추경 때 5천해서 2억 됐고 그런 것을 관리하라고 공무원이 있는 거지, 그 다음에 419쪽에 보면 영수증에 보면 우성슈퍼에서 비타오백 1박스, 삼다수 1박스 이런 게 있는 데 이게 예비비 항목입니까? 지방재정법에 예비비가 뭐라고 되어 있습니까? 이런 것은 일반운영비로 써야지 우리가 일반운영비 별도로 세우잖아요. 일반운영비 밑에 또 일반수용비가 있는 거고 능허대축제 보면 인건비가 70만원, 일반운영비 700얼마, 홍보비 1,800, 업무추진비 200만원, 보상금 1,500, 민간대행사업비 1억 2,890만원, 시설비 이렇게 되어 있잖아요. 목을 구체화 할 수 있는 거 아니에요. 금액도 2만원 짜리인데 2만원을 예비비에서 써요? 일반운영비는 왜 세우는 거예요?
2만원이에요. 예비비에 대한 개념이 없기 때문에 쓴 거예요. 예비비의 기본개념을 알고 있어야지요. 이런 것은 일반운영비에 편성되어 있어야 되는 거고 되어 있잖아요. 그리고 420쪽에 보면 식대로 25만 1,500원 지출했는데 서명도 축제추진위 누가 서명을 한 거예요? 실명을 기재해야지요. 행안부 예규에 나와 있는 거예요. 행안부 카드사용 요령해서 축제추진위 누구라고 실명을 기재해야지 카드 쓰는 거 대부분 이렇게 했다고요. 안 했던가. 이런 걸 가르쳐 주라고요. 하루, 이틀 하는 것도 아니고 공무원들은 의회에서 매일 혼나면서 거기다 지시를 못해요.
식사하는데 누구라고 사인을 해야지요. 424쪽을 보면 서명이 하나도 안 되어 있어요. 능허대축제 진행요원 식비 했는데 서명 하나도 안 되어 있어요. 식비 주면 직원이 하든가 카드담당한테 하라고 해야지 아무렇게 쓰라고 카드 막 주는 거예요? 그런 것도 굉장히 위험한 거예요. 카드사용 반드시 담당자나 직원이 가서 해야지요. 그 다음에 427쪽 구립예술단 식비를 42만원 지출했지요. 예술단에 대한 식비는 우리가 예산에 세우는 거 아니에요. 그런데 왜 별도로 식비를 제출해요? 이런 게 이중지출이라고요. 예비비 남아서 막 쓴 거예요. 수당도 다 준비하고 식대 별도로 준비하잖아요. 팀장님, 제가 한말이 틀려요? 맞아요?
정산할 때에 지적하세요. 작년 거 정산한 거 아니에요. 지적해서 개선해라, 아니면 패널티 먹이고 잘못되면 반납시키고 직원들 다 있잖아요. 우리가 축제를 하루, 이틀 치르는 게 아니잖아요. 사람들이 먼저 보면 임자라는 거예요. 들어가세요. 그리고 우리가 이번에 능허대축제 때 구민씨름대회를 하려고 천만원 예산 세웠었지요? 이거 사용 안했나요?
성천

조성천문화체육과장

안했습니다.
지열

정지열위원

문화공원 리모델링 준공식 기념 열린 음악회를 하면서 씨름대회를 하려고 했었지요. 그때 씨름대회 사람들 유니폼 맞췄지요. 그거는 어느 돈으로 맞췄어요?
성천

조성천문화체육과장

은행돈입니다.
지열

정지열위원

은행에서 그냥 돈을 줬어요?
성천

조성천문화체육과장

은행에서 맞춰준 거지요.
지열

정지열위원

은행 아직 정산검사 안했지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

우선 열린 음악회 관련해서 여쭈어 볼게요. 제가 구정질문을 통해서 얘기했지만 신종플루가 아주 심각단계에 있었는데도 불구하고 또 날이 추우면 신종플루 바이러스는 더 기승을 부린다고 하는데 10월 30일은 이미 열흘 전에 비가 많이 온다고 일기예보가 되어 있었단 말이지요. 그런데 그것을 주민들의 문화 욕구 충족을 위해서 그것을 꼭 고집 했어야 했습니까? 그 당시만 해도 아시다시피 네덜란드나 미국이 비상사태를 선포했고 우리나라도 거의 재난사태에 있었고 그 이후로 12월 2일 심각단계로 승격을 시켰고 청장님이 10월 22일 전자결재를 하셨더라고요. 그리고 우리가 23일, 24일해서 전국체전에 씨름단 응원을 갔다 왔습니다. 거기 가서 얘기했더니 들은 척도 안하시더라고요. 지금도 지역사회에서 감염으로 우리가 사실상 피해가 늘어나고 있습니다. 그런데 굳이 관에서 신종플루의 유행을 부추기는 그런 사업을 했어야 되는지 과장님 어떻게 생각하세요?
성천

조성천문화체육과장

두 가지 말씀을 드리겠습니다. 신종플루가 임박해서 극심해 진 게 맞고요. 그렇다고 해서 시민들한테 홍보했고 여러 가지 섭외 등 준비과정이 있었기 때문에 취소하기에는 시기적으로 늦은 거 맞습니다. 그래서 취소하기가 어려웠고 그래도 전혀 문제의식 없이 계획 세워서 추진하는 거니까 하겠다는 이런 식의 안일하게 대처는 안했어요. 구정질문에서 말씀드렸지만 여러 가지 예방 대책도 세웠고 나름대로 최선을 다 하면서 어쩔 수 없이 했고, 그 다음에 또 한 가지 말씀드린다면 그 행사로 인해서 신종플루가 되었으면 정말 위원님뿐이 아니고 구민들한테 면목 없었을 거예요. 그런데 다행히 그 행사로 인해서 신종플루가 됐다는 보고는 아직 없었고 위원님께서 말씀하신 것은 만에라도 그 이유로 해서 사고는 없었지만 위험천만한 일이 아니었느냐는 그런 염려성 말씀으로 이해를 하고 다음부터는 여러 가지 문제점 이런 것을 더 살펴봐서 해야 되지 않나 이렇게 생각을 합니다.
지열

정지열위원

지금 우리 집행부에서는 열린 음악회에서 신종플루 환자가 안 나타났다고 생각할지 모르지만 그것은 잘못된 판단이에요. 구청으로 보고만 안 들어왔을 뿐이지요.
성천

조성천문화체육과장

위험했었다는 것은 동감하는데 다행히 나타난 것은 없기 때문에.
지열

정지열위원

인천에 도시축전 폐막식이 끝나고 초등학교 아이들이 신종플루 감염이 몇 배가 늘어났어요. 그래서 그 뒤에 바로 연수구에 있는 관내 학교들이 휴업이나 휴교로 진행이 됐습니다. 그리고 실지 여기서도 계획해서 아시겠지만 동별로 100명씩 인원동원령을 내렸었고 동사무소별로 보니까 통장들한테 4명, 5명씩 데리고 오라고 했고 선학동에 모노인정 가보니까 노인정 칠판에 30일 문화공원 리모델링 기념식과 열린 음악회가 있으니까 거기에 가시라고 노인정 게시판에도 그걸 써 놨어요. 그건 뭐냐면 그날도 우리 구청에서도 직원들을 토요일은 꼭 지문인식기를 찍으라고 지시를 내렸고 강제동원에 의미가 있다는 거예요.
성천

조성천문화체육과장

직원들 지문인식은 지문인식을 찍어서 출근력을 확인하기 위해서 한 것이 아니고 그건 우리 과에서 총무과에 의뢰를 했던 겁니다. 어차피 그날 구 단위 행사다 보면 직원들이 오니까 직원들 불편을 덜어주기 위해서 또 이것도 시간외 근무니까 우리가 갖고 있는 수당이 지급될 수 있도록 우리 과에서 일을 시키면서 그런 차원에서 지문인식을 얘기해서 구청에서 찍도록 안내를 했던 거고 그 다음에 동별로 인원동원을 했다고 하시는데 그건 조금 오해가 있었던 게 경로당에 있는 건 제가 모르겠습니다마는 동별로 좌석을 천개 정도를 배치하니까 동별로 100명씩 섞이면 좌석이 메워지기 때문에 물론 인원동원도 그렇게 나타나면 박차를 가할 수 있다고 물론 생각도 했지요.
지열

정지열위원

계획서에 나와 있는 얘기에요.
성천

조성천문화체육과장

그 정도 되면 좌석은 메워지지 않을까 그런 차원에서 했던 것이지 반드시 의무로 했던 것은 아니었습니다.
지열

정지열위원

계획서에 나와 있는 겁니다.
성천

조성천문화체육과장

계획서에도 그 정도 되면 좌석이 채워지고.
지열

정지열위원

그러한 것들은 실지 행정의 이중성이 나타나는 겁니다. 행정을 하면서 어느 부서에서는 사람 모으는 행사를 하지 말라고 하고 거꾸로 어느 과에서는 사람 모으는 행사를 가수들 김종환이나 높은 음자리, 여러 명 가수를 불러서 사람 모으는 행사를 하고 있고 특히 그 당시에 노인분들 같은 경우에는 고위험군 아닙니까? 날씨도 악천후 속에 굳이 행사를 밀어붙이기 하는 게 너무나 안타깝더라고요. 쉽게 그런 겁니다. 9월 초에 있었던 동 축제라든가 능허대축제 10월 9일에 하려고 했던 거 축제 포기를 왜 했어요. 신종플루 때문에 축제 포기를 한 거예요. 그런데 9월말, 10월초는 10월 30일보다 신종플루가 훨씬 덜해요. 10월말, 11월초가 최고점에 다다랐어요. 그런 걸 매일 매스컴에 접하면서 알면서도 그것을 강행했다는 거지요. 우리 집행부에서 너무나 잘못된 생각을 안일한 생각을 하신 거예요. 국민의 건강을 위해서 특단의 조치를 하지 못하고 거꾸로 부추긴 것 아닙니까?
성천

조성천문화체육과장

위원님께서 구정질문에서도 있었고 그 전에 임시회에서도 질의가 있었고 질문과 답변이 많이 있었던 것으로 알고 있습니다. 그리고 금년 같은 경우에 하루 1시간이 과연 이 행사를 치르는 데에 대해서 문제점이 뭔지 임박해서 상당히 고민도 하고 논의도 많이 했었어요. 아마 금년에 여러 가지 경험도 많았고 좋은 선례 이런 것을 경험 삼아서 다음에 이런 경우가 있을 때는 좋은 판단하는데 밑거름이 되지 않을까 이렇게 이해하고 부탁을 드리겠습니다.
의범

진의범위원장

원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지한 후 감사를 속개하겠습니다.

15시 22분 감사중지

15시 34분 감사시작

서석원위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 정지열 위원님, 계속 질의해 주시기 바랍니다.
지열

정지열위원

전 시간에 말씀드렸지만 우리 집행부의 계획서에 보면 각동별로 100명씩 인원 동원하는 것으로 명시해 놓으셨어요. 그래서 그러한 것들은 굉장히 한 집행부내에서 이중적인 행정이라는 말씀을 드리는 겁니다. 또한 중요한 것은 구정질문 때도 말씀드렸지만 신한은행 금고와 계약해서 해온 인센티브 5천만원을 무리하게 집행했어요. 예산을 집행하는데 있어서 가장 중요한 게 효율성, 민주성, 투명성 이런 게 필요한 건데 하나도 맞지 않아요. 그런 논리하고 많이 상충된다는 거지요. 그러한 행정행위들은 굉장히 잘못된 것들입니다. 그리고 열린 음악회를 하면서 월드기획이라는 데하고 계약을 했는데 계약서를 보면 고무줄 계약이에요. 계약서 4조를 보면 ‘공연수행약정금액은 을이 제출한 견적금액 7,890만원 범위내의 규모로 사업을 하되 지급 가능한 금액 7,630만원 범위 내에서 추후 조정하여 지급한다.’ 이런 계약서는 없는 거예요. 계약서에는 계약금액 얼마 그 뒤에 정산까지 사업 끝난 후 며칠에 정산한다고 정확하게 명시가 되어 있어야지요. 계약서에 정산에 대한 내용이 하나도 없어요. 돈을 주면 정산을 할 생각을 해야지 계약서를 그냥 넘겨주면 되는 건가요. 그리고 행사가 끝났으면 지금 올해 정산을 하실 거예요? 안하실 거예요?
성천

조성천문화체육과장

우리 예산이 아니기 때문에 정산은 저희 부서에서 아직 생각을 안 해 봤습니다.
지열

정지열위원

우리 예산도 투입이 됐잖아요?
성천

조성천문화체육과장

우리 예산은 당연히 정산을 해야지요.
지열

정지열위원

정산이 왜 아직 안 되어 있지요? 시간 도래가 아직 안됐나요. 담당팀장님 정산해요. 안 해요. 지금 정산할 생각도 안 갖고 있잖아요. 예산이 들어가면 정산할 생각을 하고 정확히 사후 관리를 할 생각을 해야지요. 다들 주변에서 그러는 거예요. 기획사한테 주려고 뿌렸다는 거예요. 사회자, 대중가수 5명해서 3,100만원 견적내용 보면 답답합니다. 앞으로 문화행사를 함에 있어 좀더 예산을 사용함에 있어서 투명성과 민주성 특히 효율성을 확보해야 된다고 생각합니다. 집행부에서 반성하시기 바랍니다. 그리고 얼마 전에 낚시대회를 생활체육에서 했지요?
성천

조성천문화체육과장

예.
지열

정지열위원

그런데 작년도에 업무보고하고 예산심의를 하면서 생활체육협의회에 낚시가 없었던 것으로 제가 알고 있어요. 그런데 갑자기 낚시대회가 생긴 이유가 뭐예요?
성천

조성천문화체육과장

금년 3월에 낚시회가 창립이 된 것으로 알고 있고요. 그 다음에 생활체육협의회에서 사업계획이 변경돼서 추가로 사업신청이 들어와서 지원해 준 겁니다.
지열

정지열위원

낚시대회가 뭐냐면 우리한테 예산을 이런 종목을 하겠다고 예산승인을 맡고 엉뚱하게 쓰이는 것 아닙니까? 업무보고 안했던 데에서 쓰이는 것 아닙니까? 열린 음악회도 마찬가지에요. 열린 음악회도 우리한테 업무보고 하지 않았어요. 구립합동공연 2천만원만 타갔지 행동이 우리한테 보고 하는 것과 일치가 되어야지요.
성천

조성천문화체육과장

저희도 그런 문제점을 일단 얘기했는데 생체 자체 정관이 바뀌어서 중간에 가입이 돼서 대회를 치워서 지원해 주도록 그렇게 되어 있다는 얘기가 있었습니다.
지열

정지열위원

그러니까 그런 게 뭐냐면 우리한테 지난번에 예산 심의할 때 모자라니 마니 이 돈 갖고 못하니 그러지만 다른 대회도 치르잖아요. 그만큼 잉여금이 남았다는 거예요.
성천

조성천문화체육과장

대회를 안 치른 대회가 있다보니까 변경이 됐는데 가능하면 예측하게 대회를 ...
지열

정지열위원

그러면 대회를 안 치른 게 있으면 의회간담회 때 보고를 하든가 내려줬다고 다 씁니까? 이것은 대단히 잘못하는 거예요.
성천

조성천문화체육과장

그런 문제점은 올해 나타났기 때문에 제도를 개선해서 시스템을 바꿔보도록 해야겠어요.
지열

정지열위원

이번에 낚시대회 하는데 몇 명 참여했어요?
성천

조성천문화체육과장

배하나 빌려서 간 것으로 알고 있어요.
지열

정지열위원

그게 연수구 생활체육대회입니까? 배 1대면 20명이에요.
성천

조성천문화체육과장

중앙에까지 생체에 가입이 되어 있어요.
지열

정지열위원

우리가 28만명인데 20명이 지금 대회를 치른 것을 연수구민대회라고 할 수 있는 거예요. 직원들 체육대회 가더라도 20명 가는데 그걸 연수구민 체육대회로 치러요. 솔직히 말씀드리는 거예요. 그리고 생활체육도 정관이 어떻게 되어 있는지 모르지만 지금 사회단체보조금이 나가지 않습니까? 그러면 비영리민간단체지원법에 의해서 나가지 않습니까? 정의에서 사회단체라 함은 비영리민간단체라 함은 상시 구성원이 100명이 넘는 것을 정의하고 있어요. 연수구의 사회단체, 비영리민간단체라면 그러하듯이 우리도 보조금을 주면서 그런 기준을 둘 필요가 있어요. 특정인 골프대회 40명가서 게임한 거라든가 낚시 20명은 생활체육 구민대회라고 보기 어렵잖아요. 개선을 할 필요가 있습니다. 현업부서에서 일을 하면서 의회에서 이렇게 싫은 소리 들으면서 가슴도 아프고 그럴 겁니다. 그러나 제가 말씀드린 것은 저도 주민의 대표로서 이런 것을 지나가기에는 제 자신이 공적인 책임을 면할 길이 없다고 항상 생각하기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 섭섭하게 생각하지 마시고 아까도 담당팀장님 불러서 이것저것 얘기하고 싫은 소리 했지만 그런 것은 행정을 펼침에 있어서 의회를 너무 안일하게 바라보면 안 된다는 거예요. 의회에서 요구하고 개선안을 내주면 합리적인 면에서 그런 걸 반영할 생각을 해야지 자꾸 피해가려면 누가 보아도 공복의 자세가 아니지요. 여러 가지 말씀을 드렸는데 말씀드린 모든 면들이 내년에는 개선되기를 바라겠습니다. 저도 솔직히 아까 정회 시간에 말씀드렸지만 내년 6월 2일 지방선거 앞두고 편하게 그냥 이쪽 사람 잘 보이게 싫은 소리 안하고 넘어갈 수도 있어요. 그러나 그 중의 일부만 말씀드린 거니까 문체과에서 알아서 내년도부터는 재발되지 않도록 노력을 해 주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

서석원위원장대리

정지열 위원님, 수고 많으셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 마치겠습니다. 문화체육과장님, 수고하셨습니다. 그리고 관계공무원 및 위원님들도 수고 많으셨습니다. 다음 기획주민위원회 제4일차 행정사무감사는 2009년도 12월 1일 화요일 오전 10시에 실시됨을 알려드리며 오늘의 감사일정을 모두 마치겠습니다.

15시 44분 감사종료

출처 인천 연수구의회 회의록