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인천 연수구의회 발언

진의범 의원 발언

제175회 제차 자치도시위원회2013-11-25

진의범 의원 프로필 보기 →

이창환위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 내지 제52조 규정과, 인천광역시연수구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 자치도시위원회 소관 2013년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저, 그동안 행정사무감사 준비에 수고를 많이 해 주신 위원님들과 바쁜 와중에도 자료준비를 위해 애써주신 관계공무원 여러분들의 노고에 위원장으로서 깊은 감사를 드립니다. 행정사무감사 일정은 오늘 11월 25일부터 12월 3일까지 실시되며 자치도시위원회 소관부서 사무전반에 대하여 의사일정에 따라 감사를 진행하겠습니다. 금번 행정사무감사는 그동안 추진해 온 사업의 성과분석은 물론, 구정업무 전반에 관한 실태를 파악하고, 불합리하고 잘못된 행정을 시정함으로써 행정의 효율성제고 및 투명성을 확보하여, 보다 적법하고 투명한 행정이 되도록 유도함으로써 30만 구민의 복리증진과 삶의 질 향상을 도모하는데 그 목적이 있습니다. 위원님들께서는 구민의 대표로써 이러한 감사목적이 훼손되지 않도록 최선을 다해 주실 것을 당부 드리겠습니다. 아울러, 피감사기관의 관계자 여러분께서는 이와 같은 취지를 충분히 이해하시고 효율적인 감사가 진행될 수 있도록 성실하게 감사에 임해 주시기 바랍니다. 또한, 본 감사장에서 관계공무원의 모든 답변은 책임이 따르는 사항으로, 허위증언을 하였을 경우 지방자치법 제41조 제5항 및 인천광역시연수구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제4항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그럼, 지방자치법 제41조 및 인천광역시연수구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 의거 관계공무원의 증인선서가 있겠습니다. 증인선서는 관계공무원을 대표하여 자치행정국장께서 선서하도록 하겠습니다. 선서할 때 관계공무원께서는 자리에서 일어서서 오른손을 들고 모두 같이 선서를 하여 주시기 바랍니다. 그러면 자치행정국장님 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
두원

박두원자치행정국장

증인선서, 본인은 인천광역시연수구의회가 실시하는 2012년도 행정사무감사와 관련하여 자치도시위원회에서 증언함에 있어 인천광역시연수구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2013년 11월 25일 증인대표 자치행정국장 박두원 도시환경국장 홍순호 총무과장 심철보 교육지원과장 김철수 문화체육과장 정명자 재무회계과장 이재복 세무과장 한옥숙 민원지적과장 강동철 건설과장 이경웅 건축과장 김병욱 도시계획과장 이병삼 환경보전과장 유원조 공원녹지과장 이상봉 교통행정과장 문현보 차량민원과장 한기열 안전관리과장 이종승

이창환위원장

자치행정국장님, 수고하셨습니다. 관계공무원께서는 증인선서문에 서명하여 제출해 주시기 바라며, 금일 행정사무 감사일정이 없는 부서장께서는 퇴실하여 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 그러면, 금일 감사일정에 의거 총무과, 교육지원과 순으로 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원회의 일정은 자체적으로 조정이 가능합니다. 시간은 분하니까 천천히 해 주시고요. 각 10분씩 질의하는 것으로 하고 15분씩 쉬는 것으로 하겠습니다. 먼저, 총무과 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 총무과장님 나오셔서 2012년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고해 주시기 바랍니다.
철보

심철보총무과장

(보고)

이창환위원장

총무과장님 수고하셨습니다. 그러면, 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 질의시간은 10분으로 하겠습니다. 총무과장님 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

양해진위원

우선 2013년도 업무추진을 하면서 고생들을 많이 하셨다는 말씀을 드리고요. 마지막으로 말씀하신 주민자치수당현실화 방안마련으로 3만원에서 5만원으로 인상한 것을 본예산에 편성한 것으로 알고 있는데요.
철보

심철보총무과장

예, 본예산 요구 중에 있습니다.

양해진위원

그럼 마지막에 설명하셨다시피 다른 구에서 형평성 문제를 맞춰달라고 그랬는데 앞으로 어떻게 하실 계획인가요?
철보

심철보총무과장

10개 군ㆍ구에서 작년에 강화군이 추경 때 인상하려는 움직임이 있었고요. 저희가 이번에 인상안을 본예산에 올려놓은 이후에 군수구청장 협의회에서 이런 결정된 사항을 통보한 사항이어서 저희도 상당히 조심스럽고요. 앞으로 군수구청장 협의회에서도 어느 구가 올려놓으면 따라갈 수밖에 없지 않냐, 다른 구가 재정압박상태에서 어려운데 따라가는 모양새가 되다보면 어려우니까 어느 시점에서 일괄적으로 같이 했으면 좋겠다는 의견이 있어서 저희도 고민을 해야 될 사항으로 알고 있습니다.

양해진위원

그럼 사전에 어떤 통로를 통해서든 얘기가 돼서 최종적으로 편성을 했어야 되지 않느냐 하는 생각을 해 봅니다. 앞으로 어떤 정책이든 조금 더 꼼꼼하게 짚어보고 편성해 주셨으면 합니다.
철보

심철보총무과장

알겠습니다.

양해진위원

지금 해외 자매결연 도시가 어디지요?
철보

심철보총무과장

자매결연 소관 사항은 기획예산실입니다.

양해진위원

그럼 주민자치위원장 임기가 2년 임기, 1회에 한해서 연장할 수 있는 거지요?
철보

심철보총무과장

예.

양해진위원

현재 제대로 지켜지고 있습니까?
철보

심철보총무과장

일부 동에서 위원장님들이 임기 지나서 하는 곳이 두 군데 정도 있는 것으로 알고 있고요.

양해진위원

어디어디입니까?
철보

심철보총무과장

옥련 1동은 이번에 해소가 됐고, 옥련 2동하고 동춘 2동인 것으로 알고 있습니다. 이 사항은 아까 말씀드렸듯이 저희가 주민자치회로 전환되면서 연수 2동 같은 경우 지금 시범운영하고 있고요. 저희가 예상할 때 내년도 7월 이후 연수구가 전면 실시할 것으로 예상하고 있어서 현행 주민자치회 관련 조례를 보면 주민자치회장의 임기는 별도로 없고, 일반 위원들 연임 제한도 상당히 포괄적으로 돼 있기 때문에 이 사항은 내년 상반기 지나면 해소될 것으로 예상하고 있습니다.

양해진위원

위원장의 임기에 대한 것은 전혀 없다는 얘기지요? 위원들만 2년 임기에 연장...
철보

심철보총무과장

연임할 수 있다고 포괄적으로 되어 있습니다.

양해진위원

임기에 대해서 규정을 전혀 안 둔 형태가 된 거네요?
철보

심철보총무과장

예, 어차피 한 동네에서 지역을 위해서 일하시는 분들이 일하시기 때문에 자연스러운 조직을 임기로 인위적으로 제한하는 것은 지방자치행정에 역행하는 것으로 판단한 것 같습니다.

양해진위원

그렇게 되면 임기에 대한 것은 해소가 되지만 현재 임기가 지켜지지 않고 있다는 것은 다년간에 걸쳐서 제기가 된 부분이에요. 법을 만들고 집행하는 기관에서 너무 소홀하지 않았느냐는 측면이 있고요. 설령 그 임기가 안 지켜지더라도 주민자치협의회가 구성이 되어 있기 때문에 거기 협의회에서 적극적으로 같이 동참을 해 줘야 되는데 동참이 제대로 안 되는 동들이 있다고 그래요. 그런 부분도 잘 체크하고 계시는 겁니까?
철보

심철보총무과장

워크숍에서도 일부 얘기가 나왔었는데 각 동별 특수성도 있고요. 위원장님 간의 상호소통이 다소 부족한 면도 있는 것도 같고요. 대부분이 다 동참하고 있는 것으로 알고 있습니다.

양해진위원

그런 부분을 구에서 조정을 잘 하시고 문제가 무엇인지 파악하셔서 잘해 주시기 바랍니다.
철보

심철보총무과장

알겠습니다.

양해진위원

그리고 연수구 연합반상회를 운영하고 있지요?
철보

심철보총무과장

예.

양해진위원

통ㆍ반설치조례 시행규칙 제5조에 의해서 운영하고 있는데 연수구에서 2013년 8월부터 운영한다는 것은 시기적으로 어떤 의미가 있지요?
철보

심철보총무과장

그 전에서 각 동별로 현황사항이 있을 때 그 현황사항을 위주로 동별, 지역별 연합반상회를 수시로 개최한바 있습니다. 인천시에서도 구 별로 하고 있는데, 저희 구 자체에서는 연합반상회의 시기적으로 제한사항이 없기 때문에 그동안 들어 왔던 민원 중에서 해결되지 않거나, 장기적으로 미집행 된 사항에 대해서 동별로 연합을 해서 해결하는 방향으로 가고 있습니다. 이 사항에는 특별한 의도는 없고 저희 구정 현황과 관련해서 추진하고 있는 사업이 되겠습니다.

양해진위원

원래 반상회하고 하면 지역 주민이 옛날부터 쭉 해 오던 건데 반상회를 잘 안 하시다가 청장이나 시장 주재 하에 갑자기 하는 이유가 뭡니까? 스스로 자체적으로 해야 될 문제를 지금까지 안 하고 있다가 갑자기 금년 8월부터 반상회를 개최를 했어요. 그것도 청장 주재 하에 한다든가요.
철보

심철보총무과장

아까 말씀드렸듯이 지역별로 현안 사항에 대해서 민선 5기 동안 추진과 더불어서 최종 약 3회 정도 했습니다. 그래서 많은 현장 민원이 해결이 됐고요. 그중에서 해결이 안 된 것도 많이 있어서 이런 것들을 총괄적으로 해결하는 차원에서 연합반상회를 구성했고요. 지금은 동별로 진행하고 있고 연말까지 완료될 것으로 예상하고 있습니다. 어떤 특별한 사유는 없습니다. 지역 현안과 관련된 반상회가 되겠습니다.

양해진위원

앞으로 반상회를 청장 주재 하에 각 동별로 할 것이냐, 각 반이 스스로 할 수 있도록 제도적인 조치를 할 것인지 의견을 듣고 싶어요.
철보

심철보총무과장

반 별로는 하고 있고요. 물론 잘 되는 곳도 있고, 안 되는 곳도 있지만 대부분 반 단위로 하고 있는 게 현실입니다. 다만, 연합반상회라는 것은 아까 말씀드렸듯이 지역적으로 같은 한 동의 민원 중에서 해결되지 않은 사항을 모아서 반 단위가 아닌 동 전체를 아우르는 행사이기 때문에 향후에도 반별로는 계속 진행될 것이고 안 되는 데에 대해서는 통장님 교육이라든가 현직 동장님들의 지도를 통해서 활성화되도록 최선을 다하겠습니다.

양해진위원

청장 주재 하에서 하는 것도 좋은데 1차적으로 반이나 통을 통해서 많은 대화가 이루어져서 그것을 모아서 1년에 한 번을 한다든가 될 수 있도록 지도해 주시기 바랍니다.
철보

심철보총무과장

알겠습니다.

이창환위원장

과장님 제가 행정사무감사 할 때 정산하고 영수증하고 평가한 결과를 달라고 했는데 감사서류에 하나도 없어요.
철보

심철보총무과장

부속자료에...

이창환위원장

부속자료에 봤는데 그냥 보조금 자부담에 대한 부분들만 나와 있어요. 오늘도 제가 자료요청을 했는데 보완해서 빨리 주세요.
철보

심철보총무과장

최대한 빨리 보완해서 드리겠습니다.

이창환위원장

웬만하면 오늘 주세요.
철보

심철보총무과장

알겠습니다.

김성해간사

준비하시느라 고생 많으셨습니다. 위원장님께서 말씀하셨는데 사회단체보조금 정산결과 점검표를 보면서 영수증이 없어서 말씀드리려고 했어요. 추가로 따로 영수증 받는 게 그렇지 않나 싶어서 넘어가고요. 나중에는 이런 일이 없었으면 좋겠어요. 작은 예산으로 조목조목 잘 쓰셨지만 영수증으로 봐야 되지 않나 싶어서 요청을 했고요. 주민자치위원회 수당 현실화 방안 감사에서 제가 말씀드리기는 그렇고 본예산에 올라왔으니까 그때 가서 말씀드리겠습니다. 1차질의 마치겠습니다.
의범

진의범위원

작년 행정사무감사 이행했던 것 몇 가지 점검을 하겠습니다. 117쪽 무기 계약직 철저히 하고 있다고 하는데 할 수 있는 부분들을 더 확대해 줬으면 좋겠어요. 더 노력을 해 주세요. 일자리는 이런 부분은 아주 민감하게 반응을 하더라고요. 기간제가 됐든 무기 계약직이 됐든 그런 부분에 대해서 더 노력을 해 주세요. 120쪽, 행복 마을 만들기 지원조례 개정 검토하겠다고 했는데 어떤 것을 검토하겠다는 거예요?
철보

심철보총무과장

제정이 돼서 상한액이 1,800만원으로 돼 있습니다.
의범

진의범위원

보완했다는 거지요?
철보

심철보총무과장

예.
의범

진의범위원

127쪽, 선호부서에서 선호부서로 전보 배제를 하겠다고 했는데 이것 철저히 지켜지고 있지요?
철보

심철보총무과장

예.
의범

진의범위원

뭐든지 획일적으로 운영하다보면 문제점이 드러나는 부분이 있어요. 특수성이 그냥 일반화돼 버리니까 그런 것들도 참고로 하세요. 보도 자료를 보니까 작년에 휴양시설 콘도와 관련해서 동절기에 어떤 데는 이용률이 제로인 데도 있어요. 동절기뿐만 아니라 거의 이용을 하지 않는 데가 부속자료를 보니까 나오더라고요. 이런 부분들은 공무원 여러분들께서 의논을 해서 콘도를 계속 확장한다든지 이런 계획들은 고민해 줬으면 좋겠다는 생각이 들어요.
철보

심철보총무과장

알겠습니다.
의범

진의범위원

129쪽, 제안제도 한 건이라고 그랬잖아요.
철보

심철보총무과장

채택은 한 건이고 제안자는 다수가 있었습니다.
의범

진의범위원

대략 몇 건이 올라왔어요?
철보

심철보총무과장

금년은 8건 들어왔는데 그 중에서 채택은 없고 참가자들은 기본 상품권 드렸거든요.
의범

진의범위원

말씀드리고자 하는 것은 제안제도, 여러분들의 공무원생활 10년, 20년, 30년 노하우라고 하는 것은 엄청난데 지난번에 의원들 정부 3.0교육받을 때 이야기 나왔는데 여러분들의 노하우로 창의력을 발휘 하면 좋은 정책이 많이 나올 것이라고 생각이 돼요. 파격적인 것도 제안해 볼 필요가 있어요. 우리 연수구에서 공무원들의 제안이 엄청나게 많이 나올 수가 있는데 하는 아쉬움이 많이 남아서 그래요. 의지의 문제인 것 같아요. 인센티브를 파격적으로 제안해요. 전에 업무보고에서 이야기 나왔듯이 고등학생이 버스정류장 도착시간 알리는 것 제안을 했다는 것 아닙니까? 그걸로 인해 전국에 있는 많은 사람들이 도움을 많이 받잖아요. 이런 부분들이 아닐 지라도 저는 여러분들의 수십 년간 녹아있는 행정의 노하우가 빛을 발휘할 수 있도록 연수구에서 적극적으로 할 수 있는 안을 마련했으면 좋겠어요.
철보

심철보총무과장

알겠습니다.
의범

진의범위원

A공무원 B공무원들이 행정에 이행해서 연수구민들에게 어떤 혜택을 주는지 보였을 때 미치는 영향력이 엄청나다고 생각해요.
철보

심철보총무과장

알겠습니다.
의범

진의범위원

올해 해외 연수를 못 갔지요?
철보

심철보총무과장

지금 장기교육들 교육 프로그램으로 하는 것은 갔다 왔고요.
의범

진의범위원

그거 빼고요.
철보

심철보총무과장

이번에 선진지 견학해서 일부 다녀왔습니다.
의범

진의범위원

내년도에는 이런 부분도 적극 반영해서 좋은 정책 가져 와서 연수구에 반영할 수 있도록 고민해 보세요. 제가 부속자료를 가지고 질의를 하고 싶었어요. 어떻게 하면 지엽적인 문제가 될 수도 있는데 첫 번째, 사회단체보조금과 관련해서 페널티를 강력하게 주시라고 그랬는데 여기 아직도 보면 기본적인 부분들 이행이 안 되는 경우가 너무나 많아요. 통장관리 상태도 아직도 불량한 것은 부끄러운 일이란 말이에요. 보조금목적에 사용했다고 13만 2,000원 액수는 얼마 안 되지만 사회단체보조금이 지급된 지 얼마나 오래 됐어요? 사전 교육도 다 했었지요?
철보

심철보총무과장

예, 수시로 하고 있습니다.
의범

진의범위원

이런 부분들 좀더 철저히 하세요. 환수하는 것도 중요하지만 사전 교육도 철저하게 하세요. 처리 시에 카드사용을 해야 되는데 카드사용 안 하고, 세금계산서도 첨부 안 하고, 주의조치 했다고 나오는데 계속 나와요. 이번에 마무리 될 수 있도록 해 주세요. 계속 주의에요. 현금출납부 장부비치도 안 하고 있고 말이에요. 지적해서 감사 자료로 올리는 게 중요한 게 아니라 내년도에는 감사 자료에 이런 게 안 올라올 수 있도록 철저히 사전에 교육을 하세요.
철보

심철보총무과장

참고로 말씀드리면 자선단체지원금에 대한 정산을 수시로 하고 있는데 지적이 나온 데는 대부분 신설한 곳이 많이 있습니다. 그런 데는 특별히 더 관심을 갖고 지도를 하겠습니다.
의범

진의범위원

그리고 식대 관련해서 이야기 하겠습니다. 156쪽은 7만원으로 돼 있는데 오타지요?
철보

심철보총무과장

예.
의범

진의범위원

7,000원 하는 데가 있고, 5,000원 하는 데가 있는데 대게 5,000원으로 잡더라고요. 이거는 어쩔 수 없는 현상입니까?
철보

심철보총무과장

이 사항은 정산내역에 보시면 자부담 내역이기 때문에 조금씩 다른 것 같습니다. 저희가 보조금으로 쓸 수 있는 것은 기준 액을 정해 주고 있고요. 자부담이다 보니까 다른 부분이 있는 것 같습니다.
의범

진의범위원

197쪽, 단체를 보면 90명이 3만원 2식 했는데 여기는 1만 5,000원 자부담이에요. 자부담이 명확하게 된 데는 액수가 확 달라집니다. 자부담이 많아서 살펴봤어요. 여기 영수증 체크해 보셨어요?
철보

심철보총무과장

저희 담당공무원들이 단체별로 정산할 때 확인을 한 바가 있습니다.
의범

진의범위원

시간이 다 돼서 여기서 마치는데 이 자료 봅시다. 영수증 자료 가져와 보세요.

이창환위원장

원활한 감사 진행을 위해서 15분간 감사를 중지한 후 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

14시 44분 감사중지

15시 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 과장님, 동장님들 중 1년 근무 미만자가 두 분이 계셨지요?
철보

심철보총무과장

예.

이창환위원장

사유가 뭐예요?
철보

심철보총무과장

동춘 2동 같은 경우 전보는 풀렸고, 문화체육과하고 송도 2동이 전보제한이 안 풀린 상태에서, 문화체육과는 조직개편하면서 과장 전보에 따라서, 송도 2동이 1년 미만인데 그때 당시에 지역주민과의 마찰이 있었고요. 마침 새로운 동장이 병가 중에 있다가 복직하면서 바꿔준 것으로 알고 있습니다.

이창환위원장

본 위원도 얘기를 들었는데 다른 동에도 이런 얘기가 많았었는데 형평성에 의해서 공정하게 인사를 해야 되는 것 아니에요?
철보

심철보총무과장

연수동 쪽에서 어떤 특별한 요구가 들어 온 것은 없었던 것 같아 알고 있습니다. 개인별로 요구가 있었던 것은 맞습니다.

이창환위원장

그럼 다른 동은 집단적으로 움직임이 있었어요?
철보

심철보총무과장

그런 움직임이 있어서 해결도 하고 복직자 순환시키면서 본인이 동 근무를 원해서 부득이하게 그렇게 전보가 되었습니다.

이창환위원장

제가 아는 연수 모 동도 얘기를 많이 들었어요. 저는 직접적인 관련이 없습니다마는 우리 동료 위원들한테 얘기들은 바도 있어요. 어떤 동은 민원이 있다고 해서 전보를 하고, 어떤 동은 안 한다면 쉽게 얘기해서 단체장이나 또는 단체회원들이나 주민들한테, 물론 인사권자가 판단하고 총무과에서 건의 할 수 있습니다마는 형평성이 맞지 않잖아요. 밖에서 별의 별 얘기들이 다 들려요. 물론 여기 계신 분들은 그렇지 않겠지만, 물론 구청장님이 선출직이니까 인정은 하는데 어느 정도 중립을 지켜야 될 의무가 있는 것이고 공정한 인사를 해야 될 필요성이 있는 거지요. 그런 얘기를 제가 6개월 이상 들어 왔어요. 그것도 연수구 모 동의 주민 한두 명이 얘기한 게 아니에요. 장기간에 걸쳐서 얘기가 계속 나오고 있어요. 과장님 이것 앞으로 개선해 주실 것이지요?
철보

심철보총무과장

동장도 1년 넘으면 순환보직이 되고, 인사위원도 있으니까 합리적으로 해결해 나가겠습니다.
제가 말씀 안 드리려다가 제가 알기로는 구청장님 공약에 성과 지향적 인사운영해서 6, 7급 승진자 중에 동으로 미전보자 명단이 1년 동안 16명이에요. 그런데 무보직으로 있는 사람이 7명이고, 원활한 업무수행을 위한 미전보자 8명이에요. 그러면 무보직은 일단 빼고 얘기하더라도 원활한 업무수행이 도대체 뭡니까?
그것도 설명을 드리겠습니다. 사회직 같은 경우 진급을 하면 동하고 교류해야 되는데 사회직이 인원이 적다 보니까 동에 적기에 못 내려 보내는 경우가 있습니다. 그런 경우에 승진을 시켜서 그대로 앉혀버리는 경우가 있었고요. 7급 이하 일반직 같은 경우 현 부서에 들어온 지 1년 미만이기 때문에 그냥 놔둔 경우가 있었고, 정기인사를 2월과 8월에 두 번 하는데 정기인사 때 팀장 교체라든가 팀에서 한꺼번에 옮기는 것들에 대해서 조정하는 관계가 있습니다. 그러다 보니까 일부가 진급하고 그대로 앉았는데 이것이 그 사람들에 대한 특혜는 아니고 조직운영상 부득이하게 동으로 내려 보내지 못한 상항이 발생한 것으로 이해 해 주시면 되겠습니다.

이창환위원장

자료를 보면서 말씀드릴게요. 과장님께서 그 말씀하실 줄 알고 보니까 사회복지직은 2명밖에 없어요. 나머지는 행정직이에요. 이건 사실 내부적인 문제잖아요. 내부적인 문제가 표출되면 외부로 나가는 거예요.
철보

심철보총무과장

행정직 같은 경우 동에서 전보 들어온 지 1년 미만 승진자들 같은 경우 굳이 보내서 동의 안정돼있는 행정을 움직이는 경우가 되기 때문에 그런 사람들은 자체 승진시켜서 그대로 앉힌 경우가 있었습니다. 최근에도 있었습니다.

이창환위원장

과장님 말이 안 돼요. 전보기간 미준수 현황이 53명이에요. 그런데 여기 보면 사유가 일하는 분위기조정, 문화예술업무경험자 배치, 청소업무경험자 배치, 업무수행능력향상, 보도자료작성경험자, 비서실운영자, 원활한 구정업무추진을 위한 불가피한 인사, 이게 뭡니까?
철보

심철보총무과장

재무과에서 한 것은 기획실 감사팀에서 징계성해서 그런 사항이고요. 나머지는 개인 인사고충에 의한 것도 있고, 부서에서 요청한 것도 있고...

이창환위원장

인사고충 빼고 제일 많은 게 구정업무추진을 위한 불가피한 인사에요. 그럼 원활환 구정업무를 위해서 이 공무원은 퇴출되어야 될 대상 아니에요? 업무능력이 많이 떨어지거나 그런 분들 아니에요?
철보

심철보총무과장

대부분 많은 인원이 조직개편에 따라서 절반 이상이 있었고, 원활한 구정업무추진을 위해서 해당 부서요구나 아니면 본인들의 개인사정 등의 여러 가지 이유가 있어서 그런 것들을 감안해서 보내 주는 경우가 되기 때문에 개별 사안이 많이 다릅니다. 원활환 구정업무추진이라고 하는 것은 개별사유가 있는데 여기다 표시를 못 했을 뿐입니다.

이창환위원장

의회근무자는 이런 것들은 차라리 안 쓰는 게 나아요.
철보

심철보총무과장

의회에서 요구한 사항입니다. 의회동의를 받았는데 그때 요구한 사항입니다.

이창환위원장

과장님 이것은 구청의 팀장이에요. 우리 의회사무팀장이 아니라 구청의 팀장을 얘기하는 거예요.
두원

박두원자치행정국장

위원장님 얘기하시는 것 맞습니다. 다만, 저희가 이런 인사를 하면서 특혜성이 있었느냐 없었느냐가 굉장히 중요한 것 같은데 분명히 말씀드리지만 특혜성은 없었습니다. 다만, 여러 가지 상황을 고려하다보면 잠깐 의회 얘기도 피력됐지만 전보자격이 풀리지 않은 분들을 요구하는 경우도 있고, 각 과에서도 마찬가지입니다. 그분들이 그 일을 해봤기 때문에 일처리가 빠르고 원활하지 않겠느냐 해서 자꾸 달라고 요구를 하면 저희들 입장에서 전체적인 흐름을 보고, 그 자리가 좋은 자리냐 하면 조심스러워서 말씀은 못 드리는데 대부분 그런 자리들이 썩 좋은 자리라고 생각하지 않습니다. 다만, 위원장님이 지적하신 부분들 동장이라든지 직원들에 대해서 앞으로 얘기 주신 부분들을 준수할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

이창환위원장

그리고 여기 보면 15일 근무자도 발령 낸 적이 있어요. 그리고 2개월도 있고요. 그런 것은 바람직하지 못해요. 이제 업무 파악을 하려고 하는데 발령을 냈어요. 이건 일반인사 때 얘기하는 것이고 조직개편 때 보면 2개월, 6개월짜리도 있어요. 이제 업무파악해서 일 좀 할라니까 조직개편이라고 다 바꾸면 어떻게 합니까? 이런 것도 좀 총무과에서 국장님과 과장님이 좀 보면서, 의회에서 인사에 개입할 이유가 없지만 소모적인 것들은 좀 피하자는 겁니다.
두원

박두원자치행정국장

알겠습니다.

양해진위원

위원장님께서 질문하신 부분에 대해서 보충질의를 하도록 하겠습니다. 과장님 동장의 주요 임무가 뭡니까?
철보

심철보총무과장

동 행정전반을 총괄하고 지역단체관련해서 중요한 업무들이 있습니다.

양해진위원

행정에 대한 전반적인 업무도 취급해야 되지요. 제가 생각했을 때 지역주민들과의 화합이 가장 중요한 게 아닌가 생각하는데 맞습니까?
철보

심철보총무과장

예, 많은 부분을 차지하고 있다고 볼 수 있습니다.

양해진위원

특히 중립성이라든가 그런 부분들은 대다수 동장님들이 지키려고 노력을 많이 하는 것으로 알고 있는데 일부에서는 그렇지 못하고 있는 것으로도 파악이 돼서 교체요구가 있었던 것으로 알고 있고요. 그런데 아까 과장님께서 대답하시기를 집단적으로 민원이 제기가 돼서 한 부분은 교체가 됐고 그렇지 않고 개인적으로 민원을 제기한 부분은 안 했다는 얘기가 있어요. 그렇다고 하면 다음에도 어떠한 문제가 있었을 때 꼭 집단적으로 얘기를 해야만 교체를 해 주는 겁니까?
철보

심철보총무과장

그것은 아니고요. 지금 연수동 쪽 말씀하신 것은 저도 그쪽 사무장을 해 봐서 그쪽에 계신 분들을 많이 아는데 서로 다른 얘기를 많이 했습니다. 그래서 저희가 판단할 때 일반적인 게 아니라는 판단을 한 것인지 꼭 집단적인 민원이 아니어서는 아닙니다. 저희들 나름대로 실태를 파악했고 양쪽의견을 다 들었을 때 동장의 일방적인 잘못이 아니라고 판단이 섰기 때문에 이번 전보에서 유지를 한 겁니다.

양해진위원

양쪽 얘기를 다 들어 봐야 아는 건데 문제는 한두 사람만 얘기를 할 경우에는 그렇다고 하지만 여러 단체에서 얘기가 나온다는 것은 분명히 어떠한, 청에서 교육을 잘못했다든가, 개인의 자질이라든가 등등 문제점이 있으니까 얘기가 나오는 거거든요. 그랬을 때 구의 제도적인 장치가 돼 있으니까 그런 것을 가서 면밀히 들어 보시고, 민원제기한 사람 얘기도 들어봐서 화합적인 측면으로 갈 수 있도록 유도를 해야 되는데 장기적으로 얘기가 나온다는 것은 조금 문제가 있다고 판단을 해요. 그래서 그런 부분을 애당초 잘 교육을 시켜 주시기 바랍니다.
철보

심철보총무과장

알겠습니다.

양해진위원

그리고 두 번째, 진의범 위원님도 말씀을 하셨지만 공무원 제안제도에 있어서 작년 2012년도에 한 건이 채택이 됐지요? 그 내용이 뭐였습니까?
철보

심철보총무과장

현재 동절기에 눈이 왔을 때 제설작업에 참여한 사람들에 대해서 자원봉사자 인센티브를 주는 것으로 알고 있습니다.

양해진위원

금년에는 한 건도 없다고 그랬었지요?
철보

심철보총무과장

제안이 있었는데 채택 안이 없었다는 겁니다. 저희 구에서는 시행 안 하지만 타 자치구에서 이미 시행하고 있거나, 단순 건의 사항들은 채택을 안 하고, 참가자에 대해서 상품권 정도는 교부를 한 것으로 알고 있습니다.

양해진위원

제가 한 가지 제안을 드리면 우리 직원 중에 한 분이 CCTV 관제 시스템 7층이 있지요? 저희가 이번 현장방문에서 가서 보니까 CCTV하고 관제시스템하고 연결, 쉽게 얘기하면 무슨 사고가 있을 때 CCTV에 있는 벨을 누르면 관제시스템하고 통화연결시간이 굉장히 오래 걸릴 뿐만 아니라 화질 자체도 좋지 않고 한 부분을 우리 직원이 개발해서 이번 교체예정을 하고 있다는 얘기를 듣고 현장 방문을 했어요. 벨을 누르는 순간에 그 지역이 굉장히 큰 소리로 경고음이 들릴 뿐만 아니라 관제시스템하고 통화연결이 굉장히 빠르고 화질도 좋고 음질도 좋아요. 그래서 내년에 설치할 예산을 세운다고 들었어요. 그렇다고 하면 굉장히 제안제도 포상도를 넘어서야 될 정도로 좋은 것을 개발했구나, 아예 특허까지 낼 수 있는 그런 부분이 있는데도 불구하고 집행부에서 그걸 알고 계시는지 모르고 계시는지 말씀해 주세요.
철보

심철보총무과장

이야기를 들었는데 제안 사업으로 들어 온 것에는 그 사항은 없었습니다. 만약에 위원님께서 말씀하신 그런 사항이라면 해외연수라든가 실질적인 혜택을 줄 수 있는 인센티브가 여러 가지 있으니까 사실 확인을 해서 순수하게 독창성 있는 저희 내부 특색사업이라면 혜택을 줄 수 있도록 하겠습니다.

양해진위원

저도 그 분들이 어느 정도 역할을 했는지 구체적으로 모르고 있으니까 조사결과를 우리 위원회에 보고해 주시기 바랍니다. 다음, 우리 구민의 날에 구민상을 시상을 한 바가 있지요? 여러 가지 상을 준 것으로 알고 있는데 그 상을 줄 때 현장 확인까지 해야 되는 거지요?
철보

심철보총무과장

예, 반드시 현장 확인을 하고 있습니다.

양해진위원

그런데 제가 알기로는 그런 절차가 거쳐지지 않는 것으로 알고 있어요. 과장님께서는 확실하게 대답을 해 주시기 바랍니다.
철보

심철보총무과장

고민 사항을 분야별로 접수를 하면 심사 전에 담당자 팀장급으로 지정해서 현지답사를 하고 답사 결과를 받아서 심의를 하고 있습니다.

양해진위원

절차는 그렇지요. 그런데 현장답사를 했느냐, 안 했느냐 그 문제인데 물론 유선상으로 해서 어떤 얘기를 점검을 하는 방법도 있고 한데, 이번에 100% 현지 조사를 안 한 것으로 알고 있는데 자꾸 하셨다고 그러니까 대질해야 될 필요성이 있겠네요.
철보

심철보총무과장

8월 26일부터 28일까지 3일 동안 7개 팀의 14명이 실사를 나갔습니다. 저희가 일일이 확인하지 않아서 개인별로 본인들이 실사를 안 하고 전화 사항으로 확인하든가 이럴 수도 있겠지만 현지 실사는 분명히 3일간 했습니다.

양해진위원

했다고 하니까 한 것으로 알겠지만 본 위원이 조사한 것으로는 현지 방문 안 한 것으로 알고 있기 때문에 말씀을 드렸던 거예요. 차후에라도 이런 것을 집행할 때 여기 나와 있는 대로 현지 방문도 하시고 직접 만나서 일련의 과정들이 맞는지, 안 맞는지 철저히 확인 해 주세요.
철보

심철보총무과장

알겠습니다. 지금까지도 계속 해 왔고요. 다만 현지실사 방법에서 미스가 있을 수도 있다고 생각하는데 그 부분에 대해서는 담당 팀장을 대상으로 실사 전에 반드시 교육을 시키도록 하겠습니다.

양해진위원

그렇게 해 주시고요. 아까 연합반상회 얘기를 했는데 그동안 반상회가 없다가, 사실 주민들이 반상회 자체를 몰라요. 그런데도 불구하고 갑자기 구청장이 전체 주민들을 모아놓고 반상회를 한다든가 또는 시장님이 직접 연합 반상을 주재한다든가 해서 최근에 하고 있는데 이런 부분들이 혹시 내년 선거용 반상회는 아닌지 의심스러워요. 과장님 한 말씀해 주세요.
철보

심철보총무과장

연합반상회는 아까 말씀드렸듯이 통ㆍ반설치조례에 의해서도 할 수 있도록 돼 있고 선거 관련해서 질의를 다 한바 있습니다. 이상이 없고요. 특별히 저희 같은 경우에는 민선 5기 동안 현장 방문과 초대방문 때 나온 건의 사항들 중에서 진행이 안 되거나 장기미집행된 건의사항들에 대해서 현장 확인하면서 하면 일련의 과정에 연계가 돼서 과거에는 지역별 협소하게 갔는데 이번에는 동 단위로 해서 크게 연합반상회를 하면서 최종 점검하는 의미로 하고 있습니다. 이것은 현장 확인 차원으로 이해 해주시면 고맙겠습니다.

양해진위원

그 자체가 나쁘다는 것은 아니고요. 그동안 없었던 상황, 특히 옛날 반상회가 활성화 됐을 때 매월 하기로 했음에도 불구하고 전혀 하지 않다가 갑자기 이런 일들이 일어나니까 일부에서는 선거용 아니냐는 의심의 눈초리가 있어요. 이상입니다.

김성해간사

보충해서 자꾸 반복되는 이야기가 되겠지만 정산처리 사회단체보조금 내역서에서 신규사업자 정산처리가 미흡하지 않았나 이렇게 말씀하셨는데 올해 2013년에는 신규사업자가 몇 군데가 늘어났나요?
철보

심철보총무과장

금년에 새로 늘어난 단체는 없고 최근 1년, 2년 전에 했던 새로운 단체에서 이런 행정절차라든가 정산상의 문제가 발견되는 게 현실입니다. 그래서 아까 말씀드렸듯이 전반적인 교육은 다 시키겠지만 특히 사회단체등록이력이 짧은 단체를 집중적으로 정산요령이라든가 향후 교육을 강화해서 이런 사항들을 다시 지적받지 않도록 하겠습니다.

김성해간사

개선해야 될 사항인 것 같아요. 영수증을 처리할 때 통장하고 영수증하고 같이 하게 되면 번거롭지 않을까요?
철보

심철보총무과장

가끔 통장의 공적인 목적으로 출금이 있을 수 있어서 내역은 저희가 교부해 준 교부금에 대한 것은 작성이 되는 것이 정산하는데 도움이 될 것 같습니다.

김성해간사

그리고 지출하는 내역서, 인터넷 뱅킹이랄지 무통장입금으로 했을 때 수수료가 꽤 나가는 것도 있더라고요. 2014년도에는 사무국장들 교육을 같이 해 주세요.
철보

심철보총무과장

내년도에는 전반적인 교육을 시키도록 하겠습니다.

김성해간사

그리고 교육을 1년 계획을 세워서 꾸준히 상반기, 하반기 나눠서 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
철보

심철보총무과장

알겠습니다.

김성해간사

그리고 공무원제안제도사업, 제주특별시가 잘 돼 있으니까 참고해 주시기 바랍니다.
철보

심철보총무과장

알겠습니다.
의범

진의범위원

앞에 질의했던 내용 중에 이것 좀 한 번 더 짚고 넘어가야 될 것 같아요. 군수구청장 협의회에서 같이 일괄적으로 하자, 주민자치위원회수당 3만원에서 5만원으로 가는 것에 대해서요. 우리 연수구는 5만원에서 3만원으로 떨어졌는데 이게 예산편성해서 올라온 시기하고 이 이야기가...
철보

심철보총무과장

이후입니다. 일주일 전에 얘기가 나온 겁니다. 예산 올리고 인쇄가 된 다음이라서...
의범

진의범위원

예산심의 때 고민이 돼요. 군수구청장협의회에서 의견을 모았다고 하는데 존중 안 해 줄 수 없잖아요. 그런데 일단 예산은 올라와 있어요. 위원님들도 예산 심의할 때 고민하실 거란 말이에요. 그래서 질의하고자 하는 것은 수당이라고 하는 성격은 개별적으로 입금이 되더라도 동 활동에 100%, 거기다가 추가로 주민자치위원님들 보면 돈을 또 내요. 그래서 동 활성화를 위해서 쓰인단 말이에요. 그러니까 결국은 구에서 지원해 줘야 될 예산을 수당이라는 명분을 통해서 쓰이는 측면이 있다는 부분을 놓쳐서는 안 된다 생각해요. 그래서 수당이 오른 것이 중요한 게 아니라 어차피 동에 쓰이는 예산들이니까, 주민자치 활동하는데 100% 쓰이지요?
철보

심철보총무과장

예.
의범

진의범위원

우리가 위원회 수당하면 개인적인 수당 얘기하는데 성격이 완전히 다른 거예요. 그렇기 때문에 고민이 있는 거예요. 이건 타 군ㆍ구하고 존중을 해 줘야 되는데 그런 성격이 아니고, 우리 연수구는 5만원씩 지원했었고 이런 부분들 위원님들이 고민이 생겨서 질의를 한 거예요. 나중에 예산 때 다시 하고요. 11쪽, 가로기 게양 용역과 관련할 때 지역단체에 수의계약을 했어요. 1,395만원에요. 이전에 하던 단체는 입찰을 했어요. 왜 여기는 입찰 안 하고 수의 계약을 했어요?
철보

심철보총무과장

2012년도 4월 16일 이전까지는 1,000만원 이상 용역사업에 대해서 입찰하도록 돼 있고 그 이하는 수의계약으로 돼 있었습니다. 그러다가 2012년 4월 16일부터 2,000만원 이상 입찰로 변경이 됐고, 지금 계약 금액 1,000만원 이하인 에이탑의 경우에는 자체문제가 있다고 봐서 다른 업체로 변경하기 위해서 견적을 받아서 1,100만원이 나왔는데 입찰을 붙인 겁니다. 법적으로는 하자 없지만 운영상의 그런 문제가 있다고 봐서 견적을 받아서 최저가로 에이탑이 선정이 된 겁니다.
의범

진의범위원

왜 수의계약을 했냐고요.
철보

심철보총무과장

2,000만원 이상으로 올랐기 때문에 수의계약이 되는 겁니다.
의범

진의범위원

규칙에 의해서요?
철보

심철보총무과장

예.
의범

진의범위원

이거 논란이 돼서 계속 저는 낮추는 것으로 주장을 했었는데요.
철보

심철보총무과장

그동안 낮춰왔는데 웬만하면 입찰로 하다보니까 사업의 질이 떨어지는 문제도 있고 해서...
의범

진의범위원

규칙으로 바뀌었다는 거예요?
철보

심철보총무과장

예.
의범

진의범위원

중앙정부에서도 공정한 룰을 만들기 위해서 낮추고, 시도 낮추고 있잖아요.
철보

심철보총무과장

한 때 낮춰 왔다가 최근에 다시 부활해서 대부분 2,000만원 이상으로 돼 있습니다.
의범

진의범위원

조례 만들어야 되겠네요. 나중에 이야기 하겠지만 다 수의계약이에요. 이번에 집중적으로 보는 부분인데 해도 너무 하는 것 같아요. 예산 1억이 넘는 것을 수의계약 해 버리고, 재무회계과 할 때 다시 하겠습니다마는 너무 한 것 같아요. 취지가 이게 아니에요. 저는 가능한 한 수의계약 말고 입찰로 가야 된다고 생각해요. 그리고 18쪽 구정정보공개를 해 주십사 했는데 90% 정산 추진했다고 해요. 중앙정부에서는 특별하게 법률로 정해 진 것 아니면 웬만한 것은 다 공개하라는 거예요. 그래서 주민들과 소통을 해서 질 높은 행정이 될 수 있도록 하라는 취지지요. 이것은 부탁을 드릴게요. 최대한 공개하세요. 그리고 20쪽, 제 구정질문에 나왔건데 작은 실천운동으로 완료했다고 해요. 그런데 완료가 안 됐어요. 반영된 것은 몇 개 있지만요. 저번에 지적했듯이 대중교통 같은 것도 월 1회 해 보자고 했는데 한두 달 하고 언론에 홍보 대대적으로 했다가 쏙 들어가 버린 적이 있단 말이에요. 이런 것도 행사성으로 하지 말고 꾸준히 했으면 좋을 것 같아요. 완료됐다고 얘기는 나오는데 저는 완료됐다고 안 보는 거예요. 집행부에서 의지를 가지고 해 나갈 부분이 있어요. 그리고 24페이지 보면 부분 공개 된 게 있어요. 내용이 콘도사용현황인데 이런 걸 왜 부분 공개를 해요?
철보

심철보총무과장

어느 부분은 하고, 안 하고가 아니고 다 공개를 했는데 이용자 공개를 제한한 사항입니다.
의범

진의범위원

그럼 다 공개 된 거네요?
철보

심철보총무과장

예, 가급적이면 다 공개하도록 하겠습니다.
의범

진의범위원

27쪽, 통ㆍ반장조례가 개정됐는데 10년 이상이 꽤 많아요. 조례를 개정한 시기가 2011년도에요?
철보

심철보총무과장

예, 2년 됐습니다. 3회 연장에서 6년까지 할 수 있습니다.
의범

진의범위원

그전에는 없는 것으로 하다보니까 이렇게 된 거지요?
철보

심철보총무과장

예. 개정 이후에 적용하다보니까 그렇습니다.
의범

진의범위원

그래서 이렇게 많아진 거지요?
철보

심철보총무과장

예.
의범

진의범위원

콘도이야기 하다 나왔는데 29쪽 보면 겨울은 거의 제로에요. 특히 12년에 좀 이용을 했어요. 그런데 2013년도에는 제로에요. 아무도 이용 안 한 이유가 있을 거란 말이에요.
철보

심철보총무과장

여기 회사사주가 변경되면서 운영이 부실한 면이 있습니다.
의범

진의범위원

이런 부분은 대책이 나와야 될 것 같은데요?
철보

심철보총무과장

회수나 이런 것은 어렵고요. 계약기간이 있습니다. 계약기간이 2025년인데 보증금은 710만원이 들어가 있습니다. 이것은 20년 계약이 경과해야만 되고, 다 소모되는 비용이다 보니까 그런 문제도 있고 이것은 추이를 보고, 회사운영상태도 체크해 보겠습니다.
의범

진의범위원

한 구좌도 이용이 안 된 거지요?
철보

심철보총무과장

여름, 겨울, 주말, 이런 것은 선택이 아니라 강제로 하다보니까 과거에는 겨울에도 많이 갔는데 최근에 안 가는 추세이다 보니까 그렇습니다.
의범

진의범위원

이상입니다.

이창환위원장

원활한 감사 진행을 위해서 15분간 감사를 중지한 후 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시 42분 감사중지

16시 56분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 과장님 자료는 다 받았어요. 사실 이 회의시작하기 전부터 논란이 있었던 문제에요. 본 위원은 이게 5만원씩 어느 정도 얘기가 된 거라고 생각했는데 전혀 그렇지 않네요?
철보

심철보총무과장

군수구청장 회의가 11월 18일에 있었습니다. 그러다 보니까 예산 작업에서 계상한 이후에 군수구청장 협의회에서 저희 말고 한두 개 움직임이 있었던 것을 감지한 것 같아요. 그래서 인천시 주민자치연합회를 구성하고 있기 때문에 군구 간 동일한 대우가 필요한 현실이라고 연수구도 동참해 줄 것을 권유하는 내용이 되겠습니다.

이창환위원장

연수구를 알고 찍었나요?
철보

심철보총무과장

각 군구별로 정보교환이 있었던 것으로 알고 있습니다.

이창환위원장

우리가 워크숍 언제 갔어요?
철보

심철보총무과장

9월 말에 갔습니다.

이창환위원장

9월 말에 워크숍 갔을 때 구청장님이 대화하는 도중에 기타건의사항에 나온 것 아니에요. 항상 말씀하실 때는 확정적으로 얘기하지 말고 검토하겠다고 얘기해 줘야 돼요.
철보

심철보총무과장

청장님께서 관련부서장 왔으니까 저한테 내년도 계상하는 거 검토하라고 말씀하셨고 검토하겠다고 했던 9월 30일 말고도 그전에 주민자치협의회자치위에서도 몇 번 건의가 있었습니다. 간담회할 때도 나왔었고 두세 번 나왔는데요. 군구 전체 움직임에 대한 것은 그때까지 없었고요. 강화가 먼저 하기 때문에 지난 번 추경에도 올려봤는데 이번에 본예산 하는 김에 작업해서 올렸던 것이고 이렇게 진행된 것에 대해서 시차가 있었던 것으로 알고 있습니다.

이창환위원장

그럼 주민자치협의회 그 이후에 한 번도 안 했지요?
철보

심철보총무과장

지난주에 주민자치워크숍이 있어서 제가 설명하면서 요구하신 수당인상건에 대해서는 본예산 예산안으로 상정을 했다는 말씀드렸고, 그 이후에 진행된 군수구청장협의회의 동향도 말씀을 같이 드렸습니다. 그리고 그것과 관련해서 특별한 다른 얘기는 없었습니다.

이창환위원장

알겠습니다. 그 다음 이동차량 2013년도에 몇 회 운영했어요? ○ 총무과장 심철보 월 1회씩 하고 있어요.
실제로 운행 했어요?
철보

심철보총무과장

예.

이창환위원장

작년에는요?
철보

심철보총무과장

작년도에 문제가 있어서 운행을 안 했고 금년부터 재기한 겁니다.

이창환위원장

선거법 저촉으로 운행 중단했지요?
철보

심철보총무과장

구청장님이 직접 차에 승차해서 지역별로 돌아다니면서 이동하는 건 선거법에 저촉이 된다고 해서 운행정지를 했고요. 그 이후에 인천시 주택 관리협회에서 공동주택관계자 분들, 임원분들 해서 7명 정도가 이슈화되고 있는 아파트 분진 관련 이런 것들을 상담해 주고 있습니다.

이창환위원장

이런 것도 그 당시에 리모델링하는데 비용이 얼마나 들었어요? 대충이요.
철보

심철보총무과장

천 여 만원 들어 간 것으로 알고 있습니다.

이창환위원장

모든지 할 때는 신중함이 필요해요. 그다음에 콘도 여러 위원님들이 말씀하셨는데 전부다 보증금 형식으로 가는 건가요?
철보

심철보총무과장

예. 대개 20년에서 30년 계약을 하고 저희가 이용하고, 계약 만기에 보증금을 다시 찾는 겁니다.

이창환위원장

리솜은 얼마에요?
철보

심철보총무과장

한 구좌에 3,097만원 해서 두 구좌 있습니다. 2011년도 6월에 세 구좌를 했는데 두 구좌 가격이 평형별로 28평형 골드가 7,300만원이고, 실버형 24평형 한 구좌가 3,097만원 구입했습니다.

이창환위원장

겨울 되면 아까 동료 위원님도 말씀하셨지만 겨울에 이용실적이 거의 없어요. 제로에요. 한화만 16% 되더라고요. 제가 알기로 공무원들 중에서도 겨울에 스키장을 많이 가는 것으로 알고 있어요. 여름하고 봄, 가을에는 콘도 이용률이 좀 있지만 겨울철 대비해서는 없어요?
철보

심철보총무과장

2-3년 전까지만 해도 이용객이 더러 있었는데 최근에 경제적 인 어려움도 있고 해서 겨울 스포츠 인구가 줄면서 이런 현상이 나오는 게 아닌가 싶고요. 대부분 어린아이들을 동반하다 보니까 추운 겨울에 이용률이 저조한 것으로 알고 있습니다.

이창환위원장

구매할 때는 어떻게 구매하시는 거예요?
철보

심철보총무과장

전국적으로 이용 가능한 권역으로 최대한 넓히면서 회사를 갖지 않은, 이렇게 포괄적으로 검토를 해 왔습니다.

이창환위원장

2013년도에 들어와서 리솜을 몇 군데 더 구입했어요? 2013년도에 두 구좌 늘리셨지요?
철보

심철보총무과장

예.

이창환위원장

리솜이 2012년도에 이용률이 56%였어요.
철보

심철보총무과장

여름 같은 경우는 100%입니다. 주말이 83%, 평일이 54% 해서 평균이 그런 겁니다. 겨울이 0%다 보니까 퍼센티지가 낮아진 것이고요. 이용은 많이 했습니다.

이창환위원장

리솜이 두 구좌 늘려서 다섯 구좌가 됐는데 39%로 떨어졌어요. 두 구좌를 더 사고 나니까 이용률이 더 떨어졌네요?
철보

심철보총무과장

아무래도 구좌가 늘면서 이용객들이 늘어나는 폭이 줄다 보니까 그런 것이고, 겨울 이용이 없다 보니까 30구좌가 휴먼이 돼 버렸습니다. 나머지 주말 50% 이용하고 있고, 다른 콘도에 비해서 이용 추세는 지리적으로도 그렇고 많이 선호하는 케이스다 보니까 두 구좌를 더 한 겁니다. 이용에 대해서 점점 앞으로 최대한 직원들도 이용할 수 있도록 다양한 혜택이 있는 방향으로 저희가 검토하겠습니다.

이창환위원장

주민자치센터 프로그램알지요? 어떤 동은 210만원을 지급했는데 강사료가 190만원 나갔어요. 그리고 어떤 동은 120만원 줬는데 강사료로 120만원 전액 나갔어요. 210만원 중에서 190만원 나가면 나머지로 뭘 해요?
철보

심철보총무과장

각 동에서 하는 프로그램 대부분은...

이창환위원장

프로그램 내용에 대해서 말씀드린 게 아니고 예산지출항목에 대해서 얘기하는 거예요.
철보

심철보총무과장

프로그램 유형별로 강사료밖에 나갈게 없는 게 있고요. 기타 어린이 프로그램 이런 데는 교재구입비용이라든가 이런 것들이 있는데, 단순히 공간을 제공하면 프로그램을 운영하는 댄스스포츠 이런 것은 강사료 외에 실제로 지출이 없습니다. 종류에 따라서 다소 차이는 없습니다.

이창환위원장

제가 보니까 댄스 같은 건 없어요. 주민자치위원회에서 하는 프로그램에 다 포함돼 있잖아요. 이거는 청소년 얘기에요.
철보

심철보총무과장

특성화 프로그램 말씀하시는 거지요?

이창환위원장

예, 이렇게 나가면 문제가 있는 거지요. 그리고 지출항목에 독립적으로 소요된 경비를 보조금과 자부담으로 일정 부분 나눠서 편성할 수 없다고 우리 구청 총무과에서 내려간 공문이 있어요. 그런데 어떤 동은 보조금은 40만원, 자부담은 22만 7,000원, 또 어떤 동은 보조금 준 것은 180원만 남겼어요. 그런데 자부담은 76만 3,680원 남겼어요. 이렇게 하면 50%도 안 썼다는 얘기에요. 그리고 텃밭 환경보전과에서 하고 있는데 이걸 또 지원해 줬어요. 이중적인 지원이 자꾸 되잖아요. 민간경상보조, 민간자금보조 진의범 위원님과 양해진 위원님이 얘기했다 시피 심도 있게 검토를 해야 돼요. 이번에 보니까 영수증이 하나도 없어서 감사를 하는데 반쪽 감사 밖에 안 돼요.
철보

심철보총무과장

동별 특성화 프로그램 말씀하시는 거지요? 2013년도 사업 정산보고를 아직 못 받고 있습니다. 정산 보고를 받으면 시정 할 것이고요. 지금 말씀하신대로 자부담비율을 남기고 다 썼던 부분은 시정할 수 있으면 최대한 시정하겠습니다.

이창환위원장

구민상 여쭈어 볼게요. 2012년도에 받은 내용이 뭐예요?
철보

심철보총무과장

2012년도에 대상자 7개 분야 7명을 심사해서 결정했습니다.

이창환위원장

대상받은 사람의 주요 내용이 뭐냐고요.
철보

심철보총무과장

대상은 없고 분야별로...

이창환위원장

사회봉사상이요.
철보

심철보총무과장

개별심의자료를 잠깐 보겠습니다. 사회봉사부문 말씀하시는 거지요? 그 분 같은 경우 수공 기간이 10년 7개월인데 주로 장애인복지증진...

이창환위원장

잠깐만요. 말씀하세요.
철보

심철보총무과장

보조자료 2번에 공적심의자료 4쪽이 되겠습니다. 거기에 보시면 옆으로 된 서식에 사회봉사부문에 내용이 나옵니다. 약 8가지 정도 됩니다.

이창환위원장

그다음에 2013년도 사회봉사상 받은 공적조서내용이 뭐예요?
철보

심철보총무과장

2013년도는 사회봉사부문에 5명이 응모를 했고 그 중에서 수상한 분은 이분도 역시 장애인복지증진하고 무료급식소수급구호활동, 희망풍차결연세대결연, 다문화가족지원, 복지시설지원, 세터민 초기정착지원, 적십자병원 및 동주민센터 안내봉사, 적십자 회비모금활동이 되겠습니다.

이창환위원장

과장님 공적심의자료 위원님들도 보세요. 4페이지하고 5페이지보세요. 작년 2012년도 사회봉사상 받은 사람하고, 2013년도 사회봉사상 받은 사람이 장애인복지증진을 위한 헌신적 봉사활동 일반 항목이 똑같아요. 2번 연수구무료급식소운영참여 및 구호활동, 순서도 똑같아요. 그리고 다문화가정 외 복지지원활동실시 4번하고 5번 또 있지요? 세터민 초기정착활동 또 있습니다. 적십자 회비모금 및 홍보활동 또 있습니다. 한 해 걸러서 했으면 이해가 가요. 똑같은 조서내용으로 해서 두 사람이 연달아서 상을 받습니다.
철보

심철보총무과장

똑같지는 않고요. 보충 설명을 드리겠습니다. 2012년도에 받은 사람하고 2013년도에 받은 사람이 공교롭게 대한적십자사 인천공사회 연수구지부협의회에서 일하셨던 분이에요. 그러다보니까 사업내용이 유사하고요. 그리고 특이사항으로 이분은 2013년도에는 희망풍차결연세대라는 사업이 있고. 2012년도 징검다리사업네트워크활동 이렇게 다소 다른 부분이 있습니다. 절반이상이 중복되는 것은 아까 말씀드린 대로 같은 봉사회 출신이다 보니까 사업내용이 유사한 것인지 결코 똑같이 한 것은 아닙니다.

이창환위원장

다른 건 두 가지밖에 없어요.
철보

심철보총무과장

8가지 중에서 두 가지 다르고요. 나머지는 같은 연수지부 봉사회 협의회에서 일하시는 분들이다 보니까 아마도...

이창환위원장

어떻게 공적조서내용이 똑같은 사람이 대상을 연달아 받느냐고요. 연수구민상이 얼마나 귀한 상인데요. 그분이 모자라다는 뜻이 아니고 어떻게 연달아서 주냐고요. 공적조서내용 2012년도에 받았지요? 이 조서내용에 대해서 받은 것 아니에요? 사회봉사상을 받았잖아요. 똑같은데 딱 한 가지만 달라요. 그래서 사회봉사상을 또 받아요. 너무 그 내용으로 해서 받았잖아요.
철보

심철보총무과장

제목은 같은데 무료급식소운영참여 및 구호활동 같은 경우에 2013년도에 사업이 추가로 네 가지가 있습니다. 독자적인 사업 희망풍차가 있고요.

이창환위원장

희망풍차 외에는 뭐가 있냐고요.
철보

심철보총무과장

자원봉사자들이...

이창환위원장

이미 2012년 대상을 받았는데 똑같은 단체에 또 줘요? 똑같은 내용을 가지고 어떻게 연속으로 2년을 받느냐고요.
두원

박두원자치행정국장

똑같지 않을 겁니다. 물론 공적조서 요약 부분만 보면 위원장님 말씀도 어느 정도 공감이 가는데 봉사활동을 하는 분들의 대부분이 지역 내에서 하기 때문에 범위가 한정돼 있습니다. 그래서 같은 부분이 굉장히 많이 나오고 있습니다.

이창환위원장

만약에 다르면 증명서를 가져오세요. 그럼 제가 이해할게요. 국장님이 본 위원한테 공적조서 다른 부분이 많다고 그랬잖아요. 그 부분을 가져오시라고요.
두원

박두원자치행정국장

제 얘기는 공동요약부분을 뽑다보니까 지역의 한계성 때문에 같이 갈 수 있다는 얘기지요. 다만, 위원장님이 지적하신 부분들은 어떻게 사회봉사상을 주는데 한 단체에서 연속해서 줄 수 있느냐는 문제점을 지적하신 것 아니에요.

이창환위원장

그럼 똑같은 단체에 계속주세요.
두원

박두원자치행정국장

저희는 그런 걸 판단하는 게 아니고...

이창환위원장

그러니까 다른 부분을 입증해 달라는 거예요. 밖에서 떠도는 얘기들이 현실화가 되면 안 되는 거예요. 이것 몇 개월 전부터 떠돌았어요. ‘누가 탈거다’ 그렇게요. 그런데 제가 공적심의자료 보니까 8개 항목 중에 한 가지만 달라요. 본 위원은 내용을 알고 있습니다. 사실 내용이 똑같아요. 그리고 남은 한 가지도 맥락이 똑같아요. 이름만 바꿨을 뿐이 에요.
두원

박두원자치행정국장

다시 확인해 봐야 알겠습니다. 제 입장에서는 구민장 심의위원의 한사람으로 참여해서, 저희들 같은 경우에 지난번 것 보다 현재 있는 것으로 기준으로 봤습니다. 지금 위원장님이 얘기하시는 건 그전에 누가 탔다고 소문났다고 하시는데 그건 심의위원회 자체를 부정하시는 얘기 아니에요. 그 부분에 대해서는 동의할 수 없는데요.

이창환위원장

제가 부정했습니까? 똑같은 공적조서내용으로 똑같이 2년 연속 타니까, 그분의 인격을 논하는 것이 아니라 똑같은 공적조서 계속 올리면 계속 상 탈 수 있겠네요?
두원

박두원자치행정국장

그런 건 아니겠지요. 저희도 지금 지적을 해서 발견한 건데요. 구민상 심의위원을 하면서 지난번 것보다 현재 있는 공적을 가지고 평가를 하고, 그 안에 증빙서류와 현지실사를 나가서 보고 이 분이 구민상을 탈 타당성이 있다고 판단해서 결정한 것이지 지난 번 것은 저도 안 봤습니다. 그런데 지금 위원장님이 말씀주신 것 보니까 중복성은 있습니다. 알겠습니다. 앞으로 그런 부분을 염려해서 다음 구민상줄 때는 신경을 쓰겠습니다.

이창환위원장

이렇게 하면 저도 모든 것을 다 캘 거예요.

양해진위원

하나만 더 질의하도록 하겠습니다. 공동육아, 공동텃밭 안전한 마을 조성사업 등 지역공동체형성 및 태동을 위한 사업 등 공동참여사업을 총무과에서 하고 계시지요?
철보

심철보총무과장

행복마을만들기사업의 일환인데, 환경쪽에서 하고 있습니다.

양해진위원

공동텃밭 단어가 나와서 여쭈어 본건데요.
철보

심철보총무과장

저희가 단독으로 하는 텃밭사업은 아니고 저희는 마을 만들기 사업으로 지역단위에서 소규모로 하는 것이고 중기지방재정계획이라면 환경과 소관으로 알고 있습니다.

양해진위원

그런데 조직은 총무과로 나와 있기 때문에 여쭈어 보는 건데요. 환경보전과 소관으로는 알고 있는데 얘기 나왔으니까 얘기를 할게요. 공원 안에 텃밭을 별도로 만들어서 시행하고 있는 데가 있는 걸로 알고 있는데 그건 잘못된 것 아닙니까? 예를 들어서 빈공터라든가, 지금 실시하고 있는 연수 3동에 문화예술회관 터 이런 데는 바람직하다고 얘기 할 수 있는데 잘 쓰고 있는 공원, 넓은 부분이 있고 체육도 하고 여러 가지 하고 있는데 갑자기 거기다 텃밭을 만들어서 시행을 한다면 잘못된 거예요. 문남공원 안에 텃밭이 돼 있어요. 지역주민이 여기 잘 쓰고 있는데 왜 텃밭을 만드느냐고 해요. 텃밭은 빈공터에다 해야지 공원 안에 하는 것은 바람직하지 않다고 생각하는데 과장님 생각은 어떠세요?
두원

박두원자치행정국장

공원으로써의 기능이 있으니까 공원으로 하는 게 맞고요. 위원님이 지적하신 대로 텃밭은 옥상이라든지 이런 자투리땅을 이용하는 것이 맞습니다. 전적으로 동의합니다.

양해진위원

그 부분은 국장님이 답변을 하셨으니까 체크하셔서 조치를 취해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
의범

진의범위원

구민상과 관련해서 이야기 했는데 잘 들어서 시정할 부분은 시정하세요. 왜냐면 구민상 관련해서 민원 올라 온 것 있지요?
철보

심철보총무과장

문화예술분야 쪽에 한 건 있었습니다.
의범

진의범위원

위원님들이 지적하고 걱정하는 것은 바로 그런 거예요. 그동안 구민상 관련해서 좋은 의견도 주고 했었는데 민원이 제기되는 게 쉽지 않는 건데 민원이 제기됐잖아요. 그게 구민상 관련해서 공적조사라든지 할 때 문제가 드러났다는 하나의 결과물일 수도 있다는 거예요. 그래서 위원님들이 지적을 하는 거예요.
철보

심철보총무과장

무슨 말씀인지 아는데요. 상대성이 있는 거예요. 심의할 때 과라고 해서, 우리 부서라고 임의로 조정하는 게 절대 아니거든요. 거기도 외부 민간인, 선생님들도 계시고, 교수님들도 계세요. 공무원보다 민간인이 더 많습니다.
의범

진의범위원

이미 지나 간 거니까 이런 이야기하고 싶지 않아요. 위원님들이 우려하는 것은 뭐냐면 저도 대충 민원을 들어서 아는데 그게 지금 재판과 관련되고 그런단 말이에요. 그 결과들이 공적조사하고 내용하고 다른 부분들이 있을 수도 있다고 하는 민원제기였을 거예요. 그래서 나중에 이후에라도 수사를 받았는데 어떠하다라든지 결과가 달랐다든지 다양한 해석이 나오고 결과들이 나오고 이러면서 민원이 제기됐을 거란 말이에요. 그런 부분들 심사숙고해서 필요가 있겠다고 해서 이야기를 하는 겁니다.
두원

박두원자치행정국장

그 부분은 안타깝습니다. 총무과장도 언급을 하다 말았는데 개인 간의 이해관계가 때문에 그런 부분이 생긴 것 같은데 전체적인 틀에서 봤을 때 저희는 투명성, 신뢰성 이것을 담보로 해서 움직이고 있는데 일부에서 구민상 관련해서 이해관계가 얽히다 보니까 저희한테 정보공개를 청구하는 경우도 있습니다. 특정인들 이름이기 때문에 이 자리에서 거론하기는 어려움이 있고 나중에 정회시간을 통해서 그 부분을 설명을 드리도록 하겠습니다.
의범

진의범위원

그럼 그동안에 구민상과 관련해서 올해 같이 민원 들어온 적이 있어요?
철보

심철보총무과장

거의 없었습니다. 한 건인데 특수한 경우라고 보고 있습니다. 누구의 잘잘못을 떠나서, 저희는 그런 것을 전혀 고려하지 않고 배제하고 순수하게 문화예술부문에서 구민상 대상자를 위원회에서 심도 있게 심의를 한 겁니다.
의범

진의범위원

심도 있게 했다니까 존중해 주고 싶어서 더 이상 얘기하지 않겠는데요. 무슨 뜻인지 아실 테니까, 민원 제기 없이 깔끔하게 되는 게 좋지요. 민원제기 돼서 계속 이야기 되어지면 득 될 게 뭐가 있습니까? 그리고 38쪽, 우리 주민자치위원 같은 경우 모집 과정에서도 개선되고 있는데 결원이 생겼을 때 동마다 다 그렇게 합니까?
철보

심철보총무과장

자원봉사 말씀하시는 거지요?
의범

진의범위원

아니요. 위원이요. 공모를 1차적으로 하는 게 바람직하지 않나요?
철보

심철보총무과장

동장이 추천해서 공모하고 있습니다.
의범

진의범위원

요즘 자료수집 차 볼 때 공모보다 알음알음 추천해서도 많이 하잖아요. 그렇게 하는 방법도 있지만 공모를 통해서 환원시켜줄 필요가 있겠다 싶어서 질의를 드리는 거예요.
철보

심철보총무과장

참고하겠습니다.

이창환위원장

총무과장님 미비한 서류 빨리 보완해서 주세요. 지난번에 요청했는데 자료 다 갖고 있습니다. 정산비 영수증 해서 다 보냈어요. 그런데 아예 그게 빠졌던 거예요. 그리고 더 하실 말씀 있어요? 그리고 저는 총무과에 대한 질의를 오늘은 마치겠지만 행정사무감사기간 중에 자료를 받아서 보충질의를 할 겁니다. 그리고 교육지원과는 내일로 하시지요. 내일 시간이 좀 있으니까요.
의범

진의범위원

그렇게 하시지요.

이창환위원장

총무과에 대한 질의는 시간이 있을 때 보충질의를 하도록 하겠습니다. 오늘 총무과에 대한 질의답변을 마치고 보충질의는 추후에 하도록 하겠습니다. 총무과장님 수고하셨습니다. 장시간 동안 심도 있는 행정사무감사로 많은 발전적 의견을 주신 위원님들 수고 많으셨습니다. 그리고 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 다음 자치도시위원회 제2일차 행정사무감사는 2013년 11월 26일 화요일 오전 10시에 교육지원과부터 실시됨을 알려드리며, 오늘의 감사일정을 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

17시 30분 감사종료

출처 인천 연수구의회 회의록