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인천 연수구의회 발언

이인자 의원 발언

제185회 제차 기획주민위원회2014-11-26

이인자 의원 프로필 보기 →

이인자위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 내지 제52조, 인천광역시연수구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거하여 기획주민위원회 소관인 기획예산실, 감사실, 홍보미디어실, 규제개혁추진단, 복지경제국, 보건소에 대한 2014년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 금일부터 12월 4일까지 실시하는 행정사무감사는 행정사무감사 계획에 의하여 실시하며 마지막 날은 감사강평을 하도록 하겠습니다. 행정사무감사에 들어가기에 앞서 몇 가지 말씀드리겠습니다. 본 감사장에서 모든 답변은 책임이 따르는 사항이므로 만일 거짓증언을 하였을 경우 또한, 정당한 사유 없이 정해진 기한까지 서류제출을 아니한 경우 지방자치법 제41조 제5항, 인천광역시연수구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제4항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그리고 감사위원 여러분께 부탁드리는 것은 제반 법규에 유의하면서 공정하고 심도 있는 감사가 될 수 있도록 하여주시기 바라며, 감사결과 지적사항은 그때그때 정리해서 제출해 주실 것을 부탁드립니다. 그럼 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제43조 제5항, 인천광역시연수구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 의거 관계공무원의 증인선서가 있겠습니다. 증인선서는 관계공무원을 대표하여 복지경제국장님께서 선서하도록 하겠습니다. 복지경제국장님 나오셔서 선서하여 주시기 바라며, 관계공무원께서는 자리에서 일어서서 오른손을 들어 주시기 바랍니다.
두원

박두원복지경제국장

선서, 본인은 인천광역시연수구의회가 실시하는 2014년도 행정사무감사와 관련하여 기획주민위원회에서 증언을 함에 있어 인천광역시연수구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기를 맹세합니다. 2014년 11월 26일 증인대표 복지경제국장 박두원 보 건 소 장 길민수 기획예산실장 김규호 감사실장 이민철 홍보미디어실장 고창식 복지정책과장 홍명의 사회복지과장 김병여 지역경제과장 하예순 일자리창출과장 김남철 청소행정과장 현용덕 위생관리과장 박종용 보건행정과장 손연옥 건강증진과장 강의구 송도보건지소장 안영수

이인자위원장

복지경제국장님, 수고하셨습니다. 관계공무원께서는 증인선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바라며, 금일 행정사무 감사일정이 없는 부서장께서는 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 그러면, 오늘 감사는 일정에 의거 기획예산실, 감사실, 홍보미디어실 순으로 실시하겠습니다. 먼저, 기획예산실 소관사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 기획예산실장님 나오셔서 2013년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
규호

김규호기획예산실장

(보고사항)

이인자위원장

실장님, 수고하셨습니다. 기획예산실장님께서는 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이강구 위원님, 질의하여 주세요.
강구

이강구위원

행정사무감사자료 16쪽, 시 종합감사에서 예산학교운영에 관한 사항에서 강사수당 초과지급분 80만원은 회수하였고, 누락된 소득세 99만 6천만원 현재 부과된 상황이라는 처분요구지시가 있었는데, 현재 전부 환수가 되었나요?
규호

김규호기획예산실장

시 종합감사에 특별교부금 집행처리잔액 부적절에 대해서는 지난 임시회 때 의회에서 특별교부금 8억 4천만원에 대한 건은 사용할 수 있도록 의회에서 해 준 사항이고요. 그 다음에 예산학교운영에 관한 사항은 말씀하셨듯이 저희가 위탁을 주었는데 그쪽에서 회계처리를 가령 1시간당 2시간당으로 끊어서 강사비를 지출해야 했음에도 불구하고 30분 단위까지 계산해 준 사항이고요. 그래서 저희들이 정산을 하면서 이것을 예산학교위탁운영자한테 반납할 수 있도록 저희들이 촉구를 냈었는데 아직 정리는 안 된 상태가 되었습니다.
강구

이강구위원

이게 회수를 못하면 이 건이 제가 16쪽만 봤는데 다른 것도 보니까 회수하는 게 몇 가지가 있더라고요. 공무원을 대상으로 감사한 것은 회수가 되는데 민간인에게 지불한 것은 법적 절차를 못 밟아서 그런지 회수가 안 되는 부분이 있어요.
규호

김규호기획예산실장

사실 금액이 크다면 저희들이 지방세 징수에 따라서 법적인 절차를 취하여야 함에도 불구하고 사실은 저희들이 소액이라서 온정차원에서 촉구공문이나 징수하라고 독촉을 하는 상황에 있습니다.
강구

이강구위원

이런 부분들은 하여간 소액이 모여서 큰 금액이 될 수 있고, 이런 것들이 많이 깔려 있으면 담당자들이 업무 집행을 제대로 못했다는 결론이 될 수 있으니까 확실하게 하셔서 올해가기 전에 회수해 주세요. 두 번째 28쪽, 행정소송 및 행정심판 진행사항 관련해서 행정소송이 42건을 진행 중인데 내용을 보면 ‘원고승’이라는 게 일반 개인이나 회사나 우리 구청을 상대로 했던 사람이 이겼다는 건데 전체적으로 보면 아직 진행 중인 게 많고 원고 패, 우리 연수구가 지는 경우가 꽤 있더라고요. 원고 승이 42건 중에 행정소송 6건 이거든요. 이런 부분이라고 하면 실제로 담당부서에서 빌미를 제공한 부분이 있으니까 원고가 이긴 거잖아요. 원고가 이겼다는 것은 집행부 쪽에서 일을 잘못 처리했다는 거잖아요?
규호

김규호기획예산실장

물론 그럴 수도 있고요. 법 해석이라든가 전반적인 것에서 잘못 판단했을 경우도 있고요. 그래서 저희들이 소송에 대한 업무연찬을 통해서 좀 행정소송이나 일반 행정심판 부분들을 저희들이 승소율을 높이고자 여러 가지 대안을 강구하고 있고요. 물론 점차적으로 행정이 다변화가 되다보니까 그런 부분들이 또 많이 발생될 수 있다고 보고 있거든요.
강구

이강구위원

지금 말씀하신 것처럼 650명의 공무원이 계시는데 각 부서에서 보면 거의 일반행정은 아니고 어떻게 보면 전문분야 쪽에서 일하는 부서에서 담당 공무원이 어느 정도 전문가가 되어서 행정 처리를 해야 하는데 10개 잘 하고 1개만 놓쳐도 빌미를 제공하는 부분이 있으니까 이런 것은 교육을 통해서 최소화 할 필요가 있다고 생각합니다.
규호

김규호기획예산실장

예, 그래서 저희가 대안으로 소송 담당자들 업무연찬회도 하고, 홈페이지 내에 로앤비라고 해서 링크를 해서 소송에 관한 전문지식을 습득할 수 있도록 노력하고 있습니다.
강구

이강구위원

그 다음에 71쪽, 국외공무여비 산출내역으로 올해 공무원들 공무 적으로 국외여비 산출내역서를 제출했는데 제가 궁금한게 이번에 구청장님하고 건강도시관련해서 홍콩을 정확하게 며칠간 갔지요? 제가 왜 물어보냐면 내용 중에 보니까 이번에 의회사무국에서도 연수를 4박 6일을 갔어요. 4박 6일로 갔을 때 금액 산출을 일비나 식비를 의회사무국에서는 5일로 규정했고, 일자리창출과에서 사회적기업 관련해서 선진지 시찰을 갔는데 6박 7일을 갔는데 7일을 적용하고 이렇게 다르더라고요.
규호

김규호기획예산실장

예, 그럴 수 있습니다.
강구

이강구위원

시 감사 시적사항을 보면 공무원들도 국외여비 감사에 걸려서 반납하는 게 있는데, 2013년도에도 감사에 이런 부분이 걸려서 다시 환수하는 상황이 있다고 하면 그런 부분을 공통적으로 박으로 할 건지, 일로 할 건지 정확하게 해서 여비 산출을 해야 되지 않을까 싶어요.
규호

김규호기획예산실장

그것은 출발시간이나 도착 시간에 따라서 다르기 때문에 아마 약간 계산이 다르다고 파악하고 있고요. 다시 한 번 전체적으로 확인해 보겠습니다.
강구

이강구위원

4박 6일은 아침에 일찍 일정을 제외해서 5일로 친다고 하면 6일로 잡는 것은 그날까지 치는 거고, 7일은 저녁에 도착했다고 하면 이해가 되는데 그런 것도 일정에 맞춰서 신경을 써야 될 것 같습니다.
규호

김규호기획예산실장

알겠습니다.
강구

이강구위원

72쪽, 시설5급하고 행정6급하고 원래 규정에는 일비하고 식비 규정이 조금 금액이 달라요.
규호

김규호기획예산실장

다른데 제가 파악하기로는 5급하고 6급이 같이 동반으로 갔을 경우에는 최상위의 직급으로 계산을 해서 아마 나온 걸 겁니다.
강구

이강구위원

그렇다고 치면 다시 71쪽을 가면 다른 것도 같이 적용되어야 하는데, 일자리창출과에 간 것은 각각 직급별로 다른데 또 다른 부서는 똑같고 일관성이 없어서 말씀을 드리는 거니까 이런 부분은 기획예산실에서 책정할 때 기준을 정해야 될 것 같습니다.
규호

김규호기획예산실장

잘 알겠습니다.
강구

이강구위원

마지막으로 위원회 중복현황으로 해서 자료를 요청해서 자료가 왔는데 86쪽, 전반적으로는 과다 또는 중복위원이 2013년도에 비해서 많이 줄은 거 같아요. 그런데 아직도 보면 가장 많은 게 4건 중복이 있어요. 이 분이 회사 소속이면서 제가 알기로는 조형디자인회사 같은데 위원회명이 어느 정도 관련성이 있다고 해서 이 분을 중복으로 4개까지 한 것 같은데 개인적으로 바라는 것은 사실은 이 회사가 연수구여서 4개를 썼다고 판단되어지는데 여기 말고도 산업디자인 쪽에서 활동하는 분들이 있거든요. 그래서 어느 정도 조율이 필요하다. 제가 전체적으로 보니까 2개 정도 선에서 정리를 하면 좋을 것 같아요.
규호

김규호기획예산실장

저도 금번 행정사무감사를 보면서 위원회현황을 살펴보니까 위원님이 말씀하신대로 한 위원이 여러 게 위원회에 중복돼서 하는데 실질적으로 보다보니까 도시, 환경 분야 전문직에 고정되는 위원회에 소속되어 있다고 볼 수 있고요. 물론 이것은 중복이 많이 된다는 것은 연수구에 풀 인재라든가 그런 부분도 부존재하지 않느냐고 저희들이 판단했고요. 그래서 앞으로 2개 이상 중복되는 위원은 좀 지양할 수 있도록 저희들이 정리해 나가도록 하겠습니다.
강구

이강구위원

그렇게 확실하게 시정해 주시기 바라고요. 중복위원 중에 사실은 전문가도 아닌데 어떻게 보면 아름아름 해서 추천한 일반인도 있는 것 같아요. 제가 왜 말씀을 드리느냐면 지난번에도 우리 지역에 주민참여예산제도 10명을 모집하는데 1-2명만 관심 있어서 들어오고 나머지 8명은 끼워 넣는 식으로 위원회를 구성하더라고요. 그래서 비전문적인 위원회가 조성되어서 지적하는 겁니다.
규호

김규호기획예산실장

저희들이 위원회 정비하는 데 최선의 노력을 다하겠습니다.
강구

이강구위원

우리 동료위원 중에 하는 이야기가 자기도 2013년까지 5개를 했데요. 봉사하는 거면 많이 해도 상관없는데 위촉직은 위원회 수당도 나가는 것도 있으니까 조금 더 관심 있고 철저하게 진행하여 주시기 바랍니다.
규호

김규호기획예산실장

잘 알겠습니다.
강구

이강구위원

이상입니다.

이인자위원장

이강구 위원님, 수고하셨습니다. 김준식 위원님, 질의하여 주세요.

김준식위원

83쪽, 자체평가에서 연수1동 주민센터가 장려상으로 3백만원 받았는데 제가 연속성을 봤어요. 2014년도 시 감사결과는 연수1동 주민센터가 10개를 지적받았더라고요. 많이 받았어요. 지속적으로 잘할 수 있는 평가가 되어야 하는데 잘못되지 않았나 이런 것을 지적해 드리겠습니다.
규호

김규호기획예산실장

자체평가는 그 해 년도에 가령 2014년도 추진실적을 가지고 내년도 1월에 저희들이 종합적으로 평가항목을 가지고 심사위원이 공정하게 심사를 하는 부분이고요. 그렇게 해서 결과에 나타나는 인센티브가 지급되는 사항이 되겠습니다. 이게 편차가 좀 있다는 말씀을 하시는 건데...

김준식위원

상을 받았으면 일상감사에 지적을 안 받고 모범적인 모습을 보여야 하는데 10개 지적받았다는 것은 문제가 있다는 생각이 들어요.
규호

김규호기획예산실장

감사라는 것은 어떤 평가도 항목이 정해져 있지만 감사는 행정의 전반적인 것을 보는 거거든요. 그것과는 약간의 성격차이는 있습니다. 동 같은 경우는 공동지표로 적용해서 평가하다보니까 어떤 동에 맞는 항목을 대입해서 하는 게 아니기 때문에 평가는 공정성이 있다고 보고요.

김준식위원

그것은 저도 인정을 하는데, 구민이 보는 입장에서는 자체평가에서 장려상 받았으면 기대를 하는데 감사에서 많이 지적을 받은 것을 기대에 못 미치지 않았나 해서 지적했습니다. 두 번째 100쪽, 무기계약직 및 기간제근로자 현황에서 2013년도에 비해서 2014년도에는 필요한 인원이 들어왔겠지만 큰 변동은 없었어요. 그리고 지역아동센터 이것은 제가 알아보니까 감사에서 지적된 사항이 아니고 보건복지부의 권고사항 같더라고요. 그래서 인원이 넘어간 것 같아요.
규호

김규호기획예산실장

무기계약직하고 기간제근로자로 두 가지 유형이 있는데요. 저희가 보건복지부의 지적사항이 그 이후에 지침이 변경이 되어서 그렇게 되었습니다.

김준식위원

그래서 그 전에는 지역아동복지센터 복지교사가 위탁줘서 비용도 절감됐었는데 우리 기간제근로자를 채용하니까 비용도 증가된 것 같아요. 이건 보건복지부 권고사항이라 어쩔 수 없지만 그 밑에 노인인력개발센터와 노인복지관에서 우리 노인분들이 일하시는 게 있어요. 청소과에 같은 일을 하시는 분들이 또 동네 환경지킴이가 있어요. 거기서 160분이 일을 하시는데 무단투기단속 기간제근로자하고 같이 하면 약간 비용도 적게 들고 효율성이 있을 거 같거든요?
규호

김규호기획예산실장

청소과 무단투기단속 요원 4명에 대해서는 저희들이 그동안 성과가 미흡하다고 판단해서 내년도 예산에는 삭감을 했습니다.

김준식위원

잘하셨어요. 환경지침이 160명이 같이 단속하면 되거든요. 그런 목적으로 노인인력개발센터에서 모집을 했고요. 두 번째는 도시계획과 불법유동광고물정비도 노인인력개발센터에 단속하시는 분이 27명이 계시니까 연결하면 절감될 것 같고요. 그 밑에 공원내 불법행위 단속도 공원지킴이 어르신들이 200명이 계세요. 같이 연관해서 하면 비용이 절감될 것 같아서 지적해 드렸습니다.
규호

김규호기획예산실장

여기 나와 있는 시간제, 기간제근로자는 중점적으로 그 지역을 중점적으로 하고, 지금 위원님이 말씀하시는 200명 노인 분들은 노인일자리 차원에서 선발해서 각 동별로 전체적으로 하고 있거든요. 물론 연계성은 있지만 저희들도 그런 부분을 다시 한 번 고려해 보겠습니다.

김준식위원

어차피 노인일자리도 연수구의 돈이 나가고 일이 중복되니까 연관되면 같이 하면 좋을 것 같아요.
규호

김규호기획예산실장

시간적으로 봐도 저희는 전문기간제를 채용해서 하기 때문에 노인일자리가 또 못하는 것도 있거든요.

김준식위원

공원환경지킴이 같은 것은 전문성을 요하는 게 아니니까 같이 하면 효율성이 증대될 것 같습니다. 검토 좀 해 주시고요.
규호

김규호기획예산실장

예.

김준식위원

경로당 시설비품 구입을 시에서 작년에 보조금을 받았는데 올해는 공사는 보조를 받는데 집기는 보조를 못 받게 되어 있나 봐요?
규호

김규호기획예산실장

운영비 내에 집기도 포함된다고 볼 수 있거든요.

김준식위원

사회복지과에서 연락이 왔는데 집기 기품은 담당 공무원이 보조금이 나올 줄 알고 전부 집행을 한 거예요. 그런데 보조금이 안 나오니까 황당하지요.
규호

김규호기획예산실장

그런 부분들은 해당부서에서 판단해서 연간 필요한 물품이나 집기는 미리 챙겨서 예산을 편성해 주시면 저희들이...

김준식위원

그래서 비품구입 한 것은 추경에 올라온 것 같더라고요. 잘 챙겨주세요. 이상입니다.

이인자위원장

김준식 위원님, 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사를 중지한 후에 감사를 속개하도록 하겠습니다.

10시 49분 감사중지

11시 01분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 실장님, 올해 연수구가 행정소송이 42건이고 행정심판이 36건이에요. 올해는 소송과 심판이 예년에 비해서 많았던 거 같은데 비용이 얼마나 들어갔어요?
규호

김규호기획예산실장

저희가 예산은 한 7천만원 정도 세워져 있는데 현재 6천만원이 소요된 것으로 파악되고 있습니다.

이인자위원장

올해는 소송도 많고 이게 소송이 발생되기 전에 미연에 방지를 하라고 지난 연도에도 지적사항에 나와 있었는데 올해도 시행이 안 된 것 같아요. 사안이 급박하니까 또 소송까지 가게 됐겠지만 그래도 그 전에 합의를 해서 방지를 했으면 좋았을 텐데 어쨌든 예산도 그렇고 이런 부분에 있어서 조금 올해는 저희가 알게 모르게 소송이 참 많았던 것 같습니다.
규호

김규호기획예산실장

어떤 사업을 함에 있어서 불가피하게 쟁송이 발생되는 데 저희가 불가피하게 소송이 진행되는 건은 저희들이 승소 내지는 잘될 수 있도록 최선의 대책을 강구하겠고요. 그렇지 않아도 12월 15일에 예정되어 있는데 업무담당자들을 교육하려고 계획을 잡고 있습니다. 전반적으로 소송업무에 대해서 담당자들이 업무의 깊이성이라든가 잘 전달해서 소송에 가지 않도록 미연에 방지하도록 하겠습니다.

이인자위원장

그리고 행정사무감사자료 39쪽, 국시비보조금을 보니까 집행잔액이 많아요. 그런데 지난번처럼 합계가 안 나왔네요? 전년도에도 지적했는데 60억원이 남았어요. 자활에서 그랬다고 답변을 제가 들었는데요.
규호

김규호기획예산실장

저희들도 파악을 해 보니까 어떤 국시비 매칭사업을 함에 있어서 국시비가 줄어들었을 경우 집행 못하는 경우도 있고요. 그렇게 해서 아마 저희들이 정리해서 잔액이 발생된 부분이 있는 거 같아요.

이인자위원장

보조금을 못 받아서 그렇지 받은 것에 대해서 잔액이 남는 것은 사업이나 일을 제대로 안 하신 게 아닌가 싶어서요.
규호

김규호기획예산실장

사업은 정상적으로 했음에도 불구하고 순수한 집행잔액이 남았을 수도 있고, 사업 규모나 물량을 당초에 계획세울 때 높게 잡았다든가 그런 부분도 있을 수 있습니다.

이인자위원장

그러니까 계상을 알맞게 하셨어야 하는데 돈이 남은 건 쓸 수도 없고 반납해야 되는 거니까 맞게 하셨으면 좋겠고요. 그런데 이체업무도 상당히 많네요? 물론 송도3동하고 1동이 분동돼서 많은 것도 있지만.
규호

김규호기획예산실장

이체의 성격은 조직개편 할 때 예산이 기존에 쓰여 지던 게 과가 분리되면서 그쪽에 이체해 주는 사항이거든요. 2013년도부터 금년 10월 31일까지 위원장님 말씀대로 조직개편이라든가 그런 사항들이 있었고, 보건지소가 개소되면서 금년도에는 좀 많았다고 볼 수 있습니다.

이인자위원장

그리고 74쪽, 국내외 자매도시와 우호관계 교류현황을 봤는데 우리가 국내하고 국외의 자매도시가 있습니까?
규호

김규호기획예산실장

국내 4개 도시, 국외는 2개 도시가 있습니다. 국내도시는 강원도 평창군, 삼척시, 충남 예산군, 전남 완도군이고요. 국외는 중국의 천진시 빈해신구하고 청도시의 보세구가 있습니다.

이인자위원장

지금 교류하고 있어요?
규호

김규호기획예산실장

2012년도까지는 공무원 직원들도 파견하고 청소년들 홈스테이 교류가 있었는데 그 이후에 현재 중국 청도하고 천진시에서는 행정기구가 바뀌어서 저희들하고 직접적으로 교류가 안 되고 중단되고 있는 상태거든요. 그래서 저희들이 영어권 내지는 중국어권에서 다시 교류를 추진하고자 엊그제 보고 드렸습니다마는 기획팀장하고 교류담당자하고 이번에 한중지방정부교류회의가 있거든요. 그래서 국내에서도 백여명이 참석하고 중국에서도 많은 도시에서 참석하기 때문에 가서 동향도 살펴보고 교류하는 구도 관계자들하고 회의를 통해서 다시 관계를 재정립하고자 해서 현재 그쪽에 가 있습니다.

이인자위원장

일단 하려고 만들었으면 서로가 원활하게 교류가 되고 청소년들을 위해서 많이 해야 하는데 명분은 있는데 활성화가 되지 않으니까요. 내년에는 잘 좀 하셨으면 좋겠어요.
규호

김규호기획예산실장

내년 상반기에는 가시적인 성과가 있도록 하겠습니다.

이인자위원장

국내는 주민자치하고 연계된 것을 말하는 거지요?
규호

김규호기획예산실장

아닙니다. 주민자치가 아니고 우리 구와의 자매도시입니다.

이인자위원장

교류를 하고 있나요?
규호

김규호기획예산실장

평창군은 아시안게임이 있다 보니까 교류가 서로 있었고, 삼척시도 구민의 날이나 아시안게임기간동안에 와서 관람도 했습니다. 완도도 마찬가지고요. 그런데 현재 충남 예산군하고는 교류가 활발치 못합니다. 저희들이 예산군하고 다시 한 번 타진해서 관계를 재정립하도록 하겠습니다.

이인자위원장

교류할 때도 집행부만 할 게 아니라 의원들하고도 함께 했으면 더 바람직하지 않나 싶습니다.
규호

김규호기획예산실장

참고하겠습니다.

이인자위원장

101쪽, 불법주정차단속 기간제가 25명이었는데 2014년에는 20명으로 줄었어요. 왜 줄은 거지요?
규호

김규호기획예산실장

이것은 CCTV가 곳곳에 설치됨으로 인해서 인원을 감축한 겁니다.

이인자위원장

그거하고부터 민원이 더 많지요? 계도를 안 하고 사진만 찍고, 스티커가 발부되는 거 같아요.
규호

김규호기획예산실장

단속형태는 제가 알기로는 1차적으로 그 지역에 순찰을 하고요. 두 번째, 세 번째까지 돌아서 그곳에 계속 정차를 하면 아마 불법주정차단속 스티커를 붙이는 것으로 알고 있습니다.

이인자위원장

붙이지 않고 사진을 찍어 가는데 본인에게 연락을 해 줍니까?
규호

김규호기획예산실장

구에 차량 등록을 하게 되면 문자서비스로 단속됐다고 알림서비스가 간다고 합니다.

이인자위원장

통보가 안 되는 것은 좀 잘못된 거 아니에요? 더군다나 스티커도 아니고 사진을 찍어가기 때문에 단속 당한 사람들은 자기가 단속 됐는지, 안됐는지 모르거든요.
규호

김규호기획예산실장

개인이 구청에 등록을 해야 하는 게 개인정보보호법에 의해서 그런 부분이 있습니다.

이인자위원장

본인이 모르는 상태에서 딱지가 날라 오니까 위반 됐다는 것을 알려줘야 된다는 거지요. 어쨌든 CCTV 때문에 인원이 줄었다는 거네요. 알겠습니다. 정지열 위원님, 질의하여 주세요.
지열

정지열간사

우리가 매년 행정사무감사를 하면 자료요구를 한단 말이지요. 거의 매년 지적받는 거 같은데 중요한 것은 몇 명씩 달려와서 잘못됐다고 수정하는데 의회에 제출하기 전에 자료를 완벽하게 갖춰서 왔으면 좋겠어요. 개선이 왜 안 되는 거예요? 의회에서 자료 요구하면 현업 부서에서 경시하는 거 같아요. 만약에 시 종합감사나 감사원감사가 나오면 토시하나 틀릴까봐 두 번 세 번 보는데 의회에서 자료 요구하면 그렇게 안 보더라고요. 그리고 제출하고 나서 감사 때 임박해서 다시 한 번 보다가 발견해서 와서 수정하는데 감사원 감사 때도 그래요?
규호

김규호기획예산실장

긴장감은 다 똑같다고 볼 수 있고요. 저희들이 소홀하게 해서 미흡했다고 볼 수 없고, 자료가 많다보니까 일부 누락되거나 오타 부분이 생겼던 것 같습니다.
지열

정지열간사

의회에서 자료요구를 하면 확실하게 해줘야지 매년 반복되는 거 같아요.
규호

김규호기획예산실장

저희들도 각 부서에서 자료가 오면 수집해서 편집하다 보니까...
지열

정지열간사

그것은 법무의회팀에서 다시 한 번 오탈자나 확인을 하라고요. 그리고 자료를 우리에게 주면 중요한 것은 쉽게 소통될 수 있게 자료를 보기 쉽고 알기 쉽게 했으면 좋겠어요. 과거에 보면 결산자료도 글씨를 크게 해 주거나 부서별로 쪼개달라고 개선요구를 했었는데 그때만 알았다고 해 놓고 다음에 보면 똑같아요. 그런 것은 집행부에서 의지가 약한 것 같아요. 감사원에서 지적하면 바로 개선할 텐데 의회는 징계권이 없어서 그런지 안 돼요. 그리고 감사자료를 보면 부서별로 목차가 있었으면 좋겠어요. 그래야 행정력도 낭비되지 않고 우리도 금방 찾지요. 청장한테 업무보고 할 때는 그렇게 안 하는 거 같은데 이런 게 뭐냐면 서로간의 배려거든요. 중요한 것은 서로간에 느낌을 같이 하자는 거거든요. 다음부터 그런 것들을 다잡아달라는 말씀을 드리겠습니다.
규호

김규호기획예산실장

예.
지열

정지열간사

우선 제가 2년간 풀경비 사용 자료를 받아봤어요. 거기에 보면 7쪽, 2013년도 국내여비 3건의 반납이 있지요?
규호

김규호기획예산실장

예.
지열

정지열간사

매니페스트 우수사례, 건강도시 컨퍼런스 참가, 주민자치 워크숍의 반납원인이 뭐예요?
규호

김규호기획예산실장

제가 자세하게 파악은 못했습니다마는 여기에 참석하는 인원이 변동 있거나 일정이 변경된 것으로 보여 지는데 자세하게 파악해서 말씀드리겠습니다.
지열

정지열간사

담당이 설명 좀 해 주세요.
담당

예산담당

김석환 이것은 관련경비가 앞에 있는데 참석자 숫자가 조정된 반납금이 되겠습니다.
지열

정지열간사

가기 전에 품의를 받잖아요. 자체품의를 해서 예산실에 협조를 얻어서 하는 거잖아요.
담당

예산담당

김석환 출장가기 전 2-3일 전에 지출을 하거든요. 지출이후에 인원변동이 생겨서 정산하면서 반납하는 금액이 되겠습니다.
지열

정지열간사

그렇게 계획 세워놓고 마음대로 인원을 조정하고 바꿔도 되나요?
담당

예산담당

김석환 저희도 특히 여비의 경우 인원수나 경비에 대해서 일일이 체크를 합니다. 이 같은 경우는...
지열

정지열간사

자기들 마음대로 줄여서 반납해도 되냐고요. 계획성 없는 행정을 하는 게 문제 아니에요? 예산실에서 긴밀하게 체크를 해야지요. 이런 허와 실이 많은 계획서를 예산실에서 받아주면 안 되지요.
규호

김규호기획예산실장

물론 계획자체가 다 간다는 전제 하에 인원을 산정해서 온 계획서기 때문에 그 이후에 발생되는 예상치 못한 변경사항 부분은 일일이 체크를 못하고 있습니다.
지열

정지열간사

못하는 게 아니라 기본적으로 알고 있는 사항인데 과하게 잡은 거예요. 현업부서에서 책임감 없이 일반행정 행위를 경시하는 거지요. 굉장히 신뢰가 떨어지는 거라고요. 이번 예산 때 풀경비 조정을 하겠지만 풀 경비라는 건 예측되는 행정을 해야 하는데 그냥 풀로 잡아서 그때그때 임시방편으로 쓰려고 하니까 공무원들이 편하게 일하려고 세우는 거잖아요.
규호

김규호기획예산실장

사실은 풀경비라는 것은 잘 아시겠지만 예기치 못한 사업이나 업무 추진에 있어서 출장여비, 수용비, 자산취득비를 그런 부분에 사용할 수 있도록 했는데요.
지열

정지열간사

풀경비 사용내역을 보면 목적과 상충돼요. 2014년도 상반기 의원 및 직원 국내연수 기사 수행 의원들 매년 국내 세미나 가는 데 그거 예측을 못합니까? 그것을 풀경비로 써요? 별도로 여비를 세워야지요. 예상되는 거니까 예산을 세워야지요.
규호

김규호기획예산실장

과내 여비는 현재 각 부서에서 세우지 않고 기획예산에서 풀로 세운 건데요.
지열

정지열간사

그게 잘못됐다는 거예요. 전부 예측되는 거잖아요. 예산을 세울 때 의회에서 세미나비용을 세우니까 운전기사 쫓아와야지요. 15년간 해 온 거예요.
규호

김규호기획예산실장

그런데 여비는 통합으로 해서 각 부서로 세우지 않고 저희뿐만 아니라 시도 한 부서에 풀로 해서 각 부서에서 추산을...
지열

정지열간사

원칙적으로 잘못됐다는 거예요. 예산의 원칙 중에 명료성이 있잖아요. 예산은 항상 명료성 있게 편성해서 의회 심의를 받아야 되는 거예요. 다만 그동안에 의회하고 집행부 간에 보이지 않게 이해해 주면서 조금씩 세워줬는데 이런 것을 무리하게 쓰면 우리가 풀 경비를 못 세워주지요.
규호

김규호기획예산실장

그런데 아까도 말씀드렸지만 실질적으로 각 부서에서 여비를 안 세우고 예산실에 세워놓는 것은 예산을 효율적으로 사용을 하고, 통제의 기능이 있기 때문에 그렇게 세워서...
지열

정지열간사

통제를 하려면 부서에서 사업계획을 세워서 명료성 있게 집행을 해야 예산의 손실이 없는 거예요. 풀로 세우면 예산실에서 다 주무르지요. 그리고 현업부서에서 각 비목별로 설치하게 해야 지휘 통제가 되는 거예요. 세금을 쓰면서 명료성의 원칙은 기본이에요. 그것과 반하는 거라는 거예요. 지금 보니까 여러 가지 문제점이 많이 생겨요. 예측되는 것들이 50% 이상이에요. 앞으로는 각 부서별로 잡으라고 하라고요. 그게 현업부서의 긴장감을 부여하고 공격적인 행정을 하게 한다고요.
규호

김규호기획예산실장

하여튼 어떤 말씀이신지 이해는 가는데요. 저희들이 종합적으로 판단해서 부서에 편성하는 게 효율성이 있다고 하면 검토해 보겠습니다.
지열

정지열간사

지금 사업 있는 거 보면 다 예측 가능한 거예요. 여비는 그렇다 치고, 사무관리비 풀경비를 보면 13쪽, 사무관리비라 하면 쓸 수 있는 비용이 6가지가 있지요? 수용비, 교육비, 운영수당, 피복비, 급량비, 임차료 이러한 것을 별도로 예산을 세우지만 예측치 못한 것에 대해서 풀경비를 쓰는 거잖아요. 그런데 보면 예측을 못했다고 하지만 중간에 보면 2013년도 연수구 아동복지서비스 개선을 위한 정책토크쇼 강사 수당이 있어요. 그래서 28만원을 지출했고, 그 아래 강사 수당(소득세, 주민세)을 12,320원을 또 지출했고 그런데 그것을 2014년도에 강사 수당 소득세하고 주민세는 반납을 했어요. 그런데 반납일자가 안 적혀 있네요? 언제 반납했어요?
규호

김규호기획예산실장

그게 공란으로 나와 있는데 정확한 날짜는 확인해 보겠습니다.
지열

정지열간사

의회에서 자료요구를 하는데 이렇게 명확성이 없어요? 기획예산실에서 이 정도를 못하면 다른 부서는 오죽하겠어요? 그러면서 공복의 도리를 다하고 있다고 볼 수 있겠어요? 우선 사무관리비에서 강사수당을 지출할 수 있습니까? 담당이 나와서 답을 해 주세요.
담당

예산담당

김석환 행사운영비 쪽에 가까운데 201번대기 때문에 포괄적으로 가능할 것으로 생각됩니다.
지열

정지열간사

예산편성운영기준에 강사수당은 없는데요?
담당

예산담당

김석환 말씀하신대로 사전에 토크쇼 사업이 예측된다면 예산에 올려서 지출하는 게 맞는데 제 기억으로 그것이 사전에 예측되지 않고 연두 중에 사업이 실시된 것으로 알고 있습니다.
지열

정지열간사

이런 사업을 왜 의회승인도 안 받고 마음대로 하는 거예요? 모든 사업은 의회의 승인을 받게 되어 있잖아요. 이렇게 쓰는데 어떻게 풀경비를 세워 주냐고요.
담당

예산담당

김석환 저희도 풀경비하면서 지금 나타난 부분도 있지만 많은 부분을 실제적으로 통제하는 부분이 있습니다. 저희도 통제는 분명히 하고 있는데 부족한 부분이 있는 것 같습니다.
지열

정지열간사

통제가 아니라 예산팀에서 내준 거잖아요. 강사수당은 통제를 해야지요. 별도로 예산편성해서 의회승인을 받게 해야 되잖아요. 행정을 그렇게 하지 말라는 거예요. 그것도 그렇고 예측가능이 어려운 것을 한다고 했는데 여기 보면 사무관리비 쓴걸 보면 구청장실 물품구입, 공무원증 카드 및 소모품비 구입, 시간제선택임기제 공무원 임용심사 면접위원 수당지출, 인수위원회 사무실 집기류 이사비용지출, 인수위원회 사무실 전자복사기등 임대료 지출, 구청장 인수단 사무용품비 구입비 지출, 친절뱃지 제작비 이거 전부 예측 가능한 거예요, 불가능한 거예요?
규호

김규호기획예산실장

민선6기 출범하면서 세세하게 출범한다는 것은 있지만 실질적으로 그대로 이어갈 수 있는 부분도 있고...
지열

정지열간사

선거는 이기고 지고를 판단하기 어렵잖아요. 예측을 해서 청장이 바뀌는 경우와 안 바뀌는 경우로 구분해서 예측을 해야지요.
규호

김규호기획예산실장

그렇게 저희들이 세세하게 예측을...
지열

정지열간사

인수위 관련해서도 미리 준비했어야지요. 이런 거 예측도 못해요?
규호

김규호기획예산실장

풀경비가 예측가능 했다 하더라도 실질적으로...
지열

정지열간사

명료성 있게 해야지요. 그런 것 때문에 의회가 있는 거 아닙니까? 이렇게 사무관리비를 막 쓰면 되는 거예요? 강사수당 같은 건 되지도 않는데 지출하고 말이야.
규호

김규호기획예산실장

강사수당은 일반운영비 내에 자체교육 강사수당이라든가 그런 부분들은 집행을...
지열

정지열간사

그러면 다른 현업부서에서는 강사수당을 예산에 왜 세워요? 어떨때는 세우고, 어떨때는 안 세우는 거예요? 일목요원하게 하란 말이에요. 그리고 친절뱃지도 그렇게 즉흥적으로 구입해도 되는 거예요? 의회승인 받아야지요.
규호

김규호기획예산실장

의회승인을 받는 사항은...
지열

정지열간사

구청장실 물품구입비 같은 것은 별도로 수용비가 있잖아요.
규호

김규호기획예산실장

이것을 건건 별로 다 의회의 승인을 받지 않습니까?
지열

정지열간사

앞으로 받아요. 풀 경비 안 세워 줄게요. 그리고 의회 의원들 방에 TV 구입하는 것도 세우지요? 그런데 씨름단숙소 세탁기 같은 거 세워야 하지요? 구청장 집무실 TV는 왜 안 세워요? 산다고 얘기를 해야지요. 자산취득비 세우게 되어 있잖아.
규호

김규호기획예산실장

풀경비가 꼭 음성적으로 쓰여 지는 사항은 아니고요.
지열

정지열간사

아니, TV 대체 구입하는 거 예측이 되요, 안 돼요?
규호

김규호기획예산실장

될 수도 있고, 안 될 수도 있지요.
지열

정지열간사

TV는 내구연한 지난 걸 모른단 말이에요?
규호

김규호기획예산실장

내구연한이 있지만 중간에 회손 되거나 고장 날 수도 있고요.
지열

정지열간사

구청장 TV 고장 났어요? 그게 아니라 분위기 쇄신을 위해서 바뀐 거 아니에요?
규호

김규호기획예산실장

전체적으로 집기를 바꾸면서 바꾼 걸로...
지열

정지열간사

부구청장 TV는 내구연한 돼서 바꾼 거지요?
규호

김규호기획예산실장

그랬을 겁니다.
지열

정지열간사

그러면 정식으로 세워서 해야지 왜 풀에서 갖다 쓰냐고요. 그렇게 하라고 풀을 세워 준 게 아니잖아요. 서로 소통을 해야지 그렇지 않으면 의회에 와서 미리 이야기를 좀 하던가. 특히 구청장, 부구청장은 대국민 알림서비스를 더 잘해줘야 되는 거야. 그게 섬김행정이고 투명행정이지, 말로만 하는 게 섬기는 겁니까? 안 섬기는 거지요. 여기까지 질의하고 이따가 다시 하겠습니다.

이인자위원장

중식과 원활한 감사진행을 위하여 14시까지 감사를 중지한 후 감사를 속개하도록 하겠습니다.

11시 45분 감사중지

14시 02분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 기획예산실 소관사항에 대해서 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 정지열 위원님, 질의하여 주세요.
지열

정지열간사

풀 경비 이야기 하다 말았는데 예산편성지침에 보면 풀 경비를 써서 유연성 있게 사안에 따라서 예측하지 못한 것을 보강해서 쓰게 편성할 수 있게 지침은 되어 있는데 현실을 보면 공무원들이 풀 경비를 세워주면 목적을 변질해서 쓰는 경우가 상당히 있어요. 그런 경우는 예산실에서도 앞으로는 지양해 주세요.
규호

김규호기획예산실장

목적에 맞도록 저희들이 철저하게 집행하는 데 차질 없게 하고, 염려하시는 뜻을 담겠습니다.
지열

정지열간사

풀 경비를 보면 자산 및 물품취득비라든가 사무관리비, 국내여비를 풀 경비로 세웠는데 이런 것을 목적에 맞게 써야지 너무나 변용해서 쓰면 문제가 있다. 지방자치제도의 문제점이 있다는 거예요. 특히 뭐냐면 집행부는 예산편성운영기준에도 있지만 편성목을 세우면 의회승인을 통해서 이용할 수도 있고, 자체 내부결재를 받아서 전용과 이체, 변경도 있으니까 다양하게 편성목에 대해서 쓸 수 있단 말이지요. 그렇기 때문에 앞으로도 예산을 편성함에 있어서 되도록 이면 풀 경비를 줄이고 부서별로 예산의 편성원칙에 맞는 명료성 원칙에 따라서 명료성 있게 예산편성을 해 줬으면 좋겠어요. 명료성 있게 노력을 하다가 누락됐다든가 여러 가지 천재지변이라든가 아니면 기타 예상치 못했던 거 행정 일을 하면서 정말 어쩔 수 없었던 것만 풀 경비로 써야지 너무 풀 경비를 편하게 생각해서 유연성 있게 쓰면 실제 우리 구민들의 뜻에도 반한다고 볼 수 있어요.
규호

김규호기획예산실장

하여튼 위원님이 염려하시는 부분이 사실은 저희들도 똑같이 잘 챙기고 각 부서에서 어떻게 보면 예산을 쉽게 생각하지 않는 방향으로 저희들도 노력하겠습니다.
지열

정지열간사

개선을 해 줘야 해요. 특히 풀 경비 사용내역을 보면 용도내역 외에 쓴 것은 굉장히 큰 문제예요. 그 범위 외에 용도로 쓰는 것은 심각하게 받아드리셔야 해요. 특히 국내여비의 경우에도 2014년 공무원부분 실무자 워크숍도 193,600원 반납이 있는데 이렇게 반납하는 일이 나온다는 것은 제대로 여비에 대한 관리가 안 되어 지고 있다. 특히 내부적으로 서로 협의하고 결제하면서 좀 더 섬세하게 봐야 된다는 뜻이 담겨 있는 거예요. 내년도 본예산 때도 다루겠지만 풀 경비에 대해서는 기획예산실이 주관부서니까 철두철미하게 관리하고 되도록 이면 각 부서별로 현업부서에 편성목을 세울 수 있게 유도해 주세요.
규호

김규호기획예산실장

그 부분은 저희들이 풀 경비로 해서 각 부서별 필요한 것을 세웠는데 지금 위원님께서 말씀하시는 부분은 각 부서별로 나눠서 배분해서 세우라고 하시는 거니까요. 그런 부분도 저희들이 검토를 하겠습니다.
지열

정지열간사

예를 들어서 TV나 의자를 살 때 비품으로 자산취득을 할 때 의회승인을 받게 되어 있잖아요. 그런데 풀 경비를 주면 집행부 내부에서 승인 받는 거거든요.
규호

김규호기획예산실장

그런데 사전에 물품을 구입한다고 하면 TV는 정수를 책정하고 아니면 물론 긴급하게 필요할 시에는 그게 절차가 조금 나중에 한다고 하더라도 일단은 정수책정한 후에 물품을 구입하고, 내구연한이 지난 후에 구입하게 되는데 그런 절차를 사전에 거쳐 와서 저희에게 예산을 달라고 해서 쓰는 거거든요.
지열

정지열간사

그런 예산을 의회승인을 받으라고요. 과거에는 다 의회 승인을 받았단 말이에요. 우리도 전문위원실 TV 바꾸는 데 조금 더 쓰라고 해서 못 바꾼 거잖아요. 우리 의원들도 마찬가지고, 별도로 예산실에 안을 올리고 품의를 올리니까 의회는 그렇게 하니까 집행부도 그렇게 하라는 거예요. 예산실에서 내부품의를 받고 예산이 올라가면 청장하고 각 실국장하고 조정 회의를 하잖아요. 거기서 품의 받고 최종 의회승인을 받으라 이거예요. 그게 기본 된 지방자치의 기능이에요. 또 지방의회의 기능이고요. 지방자치법의 토대가 거기 있는 거예요. 풀로 쓰는 건 옛날에 관선 때 하는 거지요. 그러나 지금은 지방자치단체잖아, 의원들이 왜 있어? 그러한 것들이 주민들의 알권리를 충족시켜 주고, 예산을 명확화 시켜주는 거고, 투명화 시켜주는 겁니다.
규호

김규호기획예산실장

저희들이 명료하고 투명성 없게 집행하진 않고, 그렇게 집행을 하는데...
지열

정지열간사

풀 경비 때문에 그런 게 쇠퇴한다는 거예요.
규호

김규호기획예산실장

어떤 뜻인지는 알겠습니다.
지열

정지열간사

보면 연수구 여성단체협의회 임원 공로패 제작 39만원을 풀 경비로 세우는 거예요? 건강가정 다문화센터 가족지원센터 선정심사위원회 참석 위원 수당 선정위원회를 하면 현업부서에서 위원회 수당을 미리 책정해야지요. 그런 것을 안 하는 것은 거꾸로 기획실에서 혼내줘야 되는 거예요. 그리고 지자체생산성대상 현수막이 있는데 이거 많이 걸었더라고요. 이런 것은 대상을 예측 못한 거니까 풀 경비로 써도 된다는 거예요. 그런 건 이해가 되는 거예요. 여기서 60-70%는 다 예측이 되는 거예요. 그리고 친절뱃지 제작, 공무원증카드 소모품비 구입도 세워서 의회 승인 받으시라고요. 이런 걸 왜 풀에서 마음대로 정책을 펴 나가냐고요. 예산이 정책 아닙니까? 예산을 흥청망청 쓴다는 것은 정책을 의회하고 같이 안한다는 뜻이에요. 그래서 이런 것들은 항상 되도록 이면 각 실과별로 편성목을 꼭 세우게 질서를 잡으시라고요.
규호

김규호기획예산실장

알겠습니다.
지열

정지열간사

그리고 자산 및 물품 취득비에 대한 풀 경비도 그래요. 씨름단 세탁기 구입도 예산 세워서 해야지 왜 이런 것에서 하냐고요. 휴대용 방사능측정기기, 민방위교육장 교육용 비디오 프로젝트기 구입 풀 경비가 많아지면 공무원들은 게을러지는 거예요. 행복나눔터 종합상담실 비치용 집기비품 이게 함박마을에 있는 행복나눔터 집기비품을 우리가 몇 천만원 사줬어요. 그거 다 어디다 쓰고 여기 풀 경비에서 또 쓰잖아요. 이게 무슨 행정이냐고요. 구청장실 집기류는 9백만원치 샀는데 별도 예산을 세워야지 풀 경비로 쓰냐고요. 쉽게 청장 바뀌면서 구정목표가 바뀌었지요? 뭐로 바뀌었지요?
규호

김규호기획예산실장

예, 『꿈을 이루는 연수』입니다.
지열

정지열간사

각 동주민센터의 구정 목표 다 바꾸었는데 그것은 무슨 돈으로 바꿨어요?
규호

김규호기획예산실장

각 동사무소에 있는 시설비 내지는 일반수용비에서 집행 된 것으로 알고 있습니다.
지열

정지열간사

쓰고 나서 지난번 추경 때 다 올라왔어요.
규호

김규호기획예산실장

아마 부족분에 대해서...
지열

정지열간사

부족이 아니라 전체 비용이 올라왔던데요?
규호

김규호기획예산실장

일부 동이 아마...
지열

정지열간사

동 다 올라왔어요.
규호

김규호기획예산실장

시설비가 많이 남아 있는 동에서는 시설비에서 하고.
지열

정지열간사

그것은 별도로 예산을 세워서 승인을 받아야지 그런데 거꾸로 다른 걸로 예산 쓰고 그리고 다 쓰고 나서 의회에 예산해 달라는 행정이 맞습니까? 별로 할 말이 없을 거예요. 예산에서 선시행이라는 게 없잖아요. 지방의회의 승인을 득한 후에 쓰게 되어 있잖아요. 그런 건 선시행한 거야.
규호

김규호기획예산실장

제가 일일이 체크는 못해 봤지만 제가 알기로는 아마 그 이후에 바꾼 걸로 저는 알고 있고요.
지열

정지열간사

바꾸고 나서 제가 동사무소 한번 다 돌았어요. 먼저 선 시행을 나고 나중에 득했단 말이에요. 그러한 것은 행정의 기본이 안 된 거라고, 예산편성지침에 완전히 반하는 거잖아요. 그런 것은 유연성이 아니에요. 잘못된 거지. 그러한 것을 풀 경비를 보면서 제가 총체적으로 지적하는 거예요. 이제 우리도 바뀌어 보자고요. 요령도 한두 번이지 저도 십몇 년 하다보니까 반복되는 지적 많고 개선 안 되는 건 또 하고 또 하는데 공무원들이 바뀌어줘야지. 좀 바뀌어 보자고요. 그러면 의회에서도 감사시간 줄고, 서로 행정력낭비 안 되고, 우리 위원님들도 단가가 높은 위원들이라고요. 얼마나 낭비예요. 그러나 이런 것은 간과할 수 없는 항목이니까 예산실에서 받아드리셔야 해요. 개선을 해 주세요. 저도 지적하면서도 답답하네요. 풀 경비는 여기까지 말씀드렸고요. 중요한 것은 예산편성운영기준 기금운영수집기준에 대해서는 행안부에서 지침을 주면서 그것을 바탕으로 해서 우리 기획예산실에서 다시 또 각 부서에 안내 가이드를 만들어서 교육시키잖아요. 그런 부서에서 모범이 되어야 한다는 거예요. 그리고 또 알면서 지나가는 건 더 나쁜 거예요. 모르고 실수는 할 수 있지만 그래서 기획예산실에서 제가 얘기한 걸 꼼꼼히 생각하셔서 앞으로는 바뀌어 봅시다.
규호

김규호기획예산실장

예.
지열

정지열간사

또 우리 지금 예산실에 보면 매년 원가절감하고 제안 아이디어 내는 것에 의해서 성과금을 주는 게 있지요?
규호

김규호기획예산실장

예, 그렇습니다.
지열

정지열간사

우리가 1년에 예산을 천만원 세우는 거 같더라고요. 그 예산 성과금이라는 운영의 기초가 예산성과금 심사위원회가 있는데 그것을 우리 기획예산실이 주관을 하고 있는데, 제가 예산성과금 심사위원회 회의록을 보니까 너무 형식적이고, 위원회의 성실성이 떨어지는 것 같아요. 직원들한테 성과금을 주기 위한 위원회 같기도 하고 제대로 아이디어가 발굴이 안 된 건데 나눠 먹기 식으로 운영된다는 느낌을 많이 받았어요.
규호

김규호기획예산실장

위원님이 말씀하신대로 그렇게 쉽게 저희들이 판단하진 않고요. 성과심사는 아시다시피 예산절감의 성과라든가 기타 그런 것으로 인해서 성과금 대상자들에게 지급되는 인센티브인데 위원회에서도 사실은 어떤 기준을 가지고 운영을 하는 거지 주기 위한 것은 아니라고 저희들은 생각하고 있습니다.
지열

정지열간사

그런 것을 바탕으로 해서 운영하시겠지요. 그런데 올해 5월 19일 예산 성과 심의위원회가 열렸어요. 그때 4건을 심사했더라고요. 제가 하나 만 짚어 볼게요. 부속자료1 248쪽, 폐아스콘 재활용을 통한 폐기물처리비용 절감이 심사안건으로 올라왔어요. 거기서 277만 7천원을 절감했다고 해서 성과금을 달라고 요구가 들어왔잖아요. 그런데 이걸 제가 알아보니까 폐아스콘 재활용하는 업체가 몇 곳 있는데 부산에 한 업체가 있더라고요. 그런데 폐아스콘을 재활용하는 것은 우리가 아스팔트를 보면 아스팔트를 새롭게 포장함에 있어서 덧씌우기 공사가 있고, 절삭을 한 후에 덧씌우기 공사가 있어요. 절삭을 하면 폐아스콘이 나오니까 그걸 재활용하는 거예요. 재활용을 어떻게 하냐면 큰 기계에 아스콘을 넣으면 파쇄를 해서 골제처럼 만들고 그 밑에 깔고 위에 아스팔트를 까니까 재활용이 되는 거거든요. 그런데 폐아스콘을 재활용한 게 10년이 넘었어요. 부산에 있는 업체에서 한 게 꽤 오래 됐다고요. 인천 서구에서도 그 업체를 활용했더라고요. 그러면 이런 원가절감은 당연히 공무원이 그런 것을 몰라서 원가의 로스율이 높아진 게 아니냐 저는 그런 역발상을 하게 되더라고요. 공무원들의 고유 업무가 뭡니까? 원가절감을 발견해서 행정의 효율성을 높이려고 노력하는 게 공무원들의 기본자세에 들어가 있어요. 한마디로 그걸 게을리 했다는 거예요. 다른 구에서는 9-10년 전부터 했는데, 이 폐아스콘은 처리비용이 톤당 보통 1만 5천원에서 1만 8천원이 되는데 폐아스콘을 활용하면 톤당 7-8천원이면 처리를 해요. 기본 처리비용은 톤당 3,500원인데 부수적으로 발생되는 재비용이 있기 때문에 그것 때문에 7천원이 든단 말이에요. 그러면 기존 처리비용보다 50% 이상 절감효과가 있는 거지요. 그런데 이것은 일반인들은 누구나 알고 있는 상식인데 연수구청 공무원만 최근에 알아서 작년에 시행했다는 거예요. 그래서 그것을 심의위원회에 요구를 해서 이번에 예산 성과금을 책정해 주셨더라고요. 회의록을 보니까 심사위원 중에 “폐아스콘을 재활용한다는 것은 일반적으로 다 알려진 사실이 아닌가요? 연수구에서 처음 했다는 건데 다른 데서는 열심히 다 하고 여기서만 지금까지 안했다고 하면 새로운 성과라고 볼 수 있을까 싶네요.” 이런 얘기가 나온다고요. “통상적으로 각 산업에서 폐아스콘을 재활용하는 것이 일반적인 상식이었다면 지금까지 안 해 온 것이 비정상적인 것이 아닐까라고 생각 됩니다. 오히려 늦은 감이 있다.” 제가 이것을 보면서 이런 데 성과금을 줘야 하나, 좌우간 이렇게 해서 회의를 계속 했는데 나중에 이 건에 대해서 여긴 부구청장이 위원장이에요. 제안설명을 듣고 의결에 들어가요. “그러면 두 번째 안건인 폐아스콘 재활용에 대한 다른 의견 있으신가요? 폐아스콘 신청한건 277만원인데 우리가 100만원만 주겠다고 검토가 됐어요. 100만원 이의가 없으신가요? ‘네’라고 하면 끝이에요.” 그런데 담당자가 고생했으니까 담당자는 50%, 과장은 20%, 옆에 누구는 30% 이렇게 분배해서 주는 거예요. 그러면 과연 폐아스콘은 예산절감을 했다고보는 겁니까? 이건 다른 곳에서 이미 다 시행하고 있는 거예요.
규호

김규호기획예산실장

물론 다른 데에서 시행하고 있는 것이라고 하더라도 저희가 그 사업의 타당성이나 절감효과가 있으면 당연히 성과금을 지급을 해야 되지 않나...
지열

정지열간사

이것은 절감효과가 아니라 어떻게 보면 감사실에서 감사를 하거나 개선점을 알려주고 개선하라고 지도해 줬어야 하는 거예요. 그동안 모르고 있는 게 바보지, 이게 무슨 개선이에요? 그동안 게을렀던 거지. 다른 곳은 다 하고 새로운 정책 나와도 시행 안하고 있다가 나중에 3년쯤 지나서 원가절감 했다고 하면 다 주게요? 예산 성과금은 그런 개념이 아니에요. 행정을 하면서 1가지 공정단계를 줄였다던가, 정말 행정의 신선한 변화를 일으켜서 때 묻지 않은 변화를 일으켜서 선진사례가 되어야지요. 이런 것들은 이미 대중화되어 있는 거란 말이지요. 그런데 공무원들이 아무것도 아닌 것으로 큰 것 발견한 것처럼 예산 절감했다고 하는 건 문제지요. 그래서 예산 성과금 심의위원회 명단을 보니까 9명인데 공무원이 5명, 외부인 4명인데 외부위원은 거수기 역할이네요. 위원회 구성도 형평성에 안 맞지만, 이런 예산 성과금이 말이 됩니까? 이게 무슨 예산 성과를 둔 거예요. 또 공원화장실 누수감면을 통한 상하수도 절감, 이것도 읽어보면 똑같아요. 공무원들이 해야 할 고유의 일이에요. 누수 된 부분 찾는 거 당연히 공무원들이 하는 거지 그거 찾았다고 원가절감했다고 성과금을 주냐고요. 고유 업무 했다고 보여 지는 것을 가지고 성과금을 주고 있더라고요. 과연 이게 예산 성과금제도의 기본적인 틀에 맞는지 이야기를 하고 싶어요.
규호

김규호기획예산실장

하여간 어떤 뜻으로 말씀하시는지는 알겠고요. 그런데 저희가 성과급기준이나 일단 대상사업에서는 물론 저희 고유 업무도 해당되는 거고요. 그에 따라서 사업 추진 함에 있어서 예산이 가령 10원이 들어가는데 절감해서 5원만 들어갔다고 하면 사실은 절감부분이라고 저희들이 판단이 되거든요. 그런 것도 하나의 대상이 된다고 볼 수 있습니다.
지열

정지열간사

만약에 도로공사를 한다고 하면 아스콘폐기물처리비가 설계비에 반영되잖아요. 그런 것을 설계에서 잡아야지, 왜 폐아스콘을 재래식으로 처리하느냐 지금은 재활용을 한다, 그러면 예산이 이렇게 줄어든다고 우리 집행부에서 잡아야 되는 거예요. 예산 세웠으니까 안 쓸 수 없어서 쓰는 거 아니야. 다른 곳에서 다 시행하고 있는데 우리는 너무 늦게 시행하고 있는데 성과금으로 주는 것은 논리에 맞지 않잖아요. 누가 봐도 논리가 빈약하지. 또 어린이집지자체 공모사업 선정에 의한 구립어린이집 확충비용절감, BTL 사업으로 인한 사업비 절감 이것은 인천시에서 하수관거 200억원 들여서 한 사업이잖아요. 당연히 공무원들이 해야 할 일을 주니까 그래요. 새로운 일로 성과금을 줘 봐요. 예산 성과금제도는 굉장히 중요한 제도예요. 이게 있으면서 새로운 개혁을 바람을 일으킬 수 있고, 공무원들이 공격적인 행정을 유도하기 위해서 예산 성과금제도가 반영된 거거든요. 그런데 예산이 세워졌어도 안 써도 상관없는 거야. 예산 성과금이 있어도 그에 걸 맞는 제안이 나오지 않았으면 불용액이 남아도 뭐라고 안할 텐데 진짜 실질적인 예산절감이 되었냐, 고유의 업무가 아니고 신선한 아이디어냐를 봐줘야 된단 말이에요. 그런데 이건 그런 게 아니야, 제가 회의록을 한 3번 읽어봤는데 이런 것은 잘못 집행되는 거예요. 이런 것은 앞으로 개선을 해 주세요.
규호

김규호기획예산실장

철저하게 심사가 될 수 있도록 저희들도 챙겨보도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

부구청장님도 좀 알아야 해요. 그냥 앉아 있으면 뭐해요. 이런 것을 컨트롤해야지 가서 방망이만 때리고, 실질적인 내용을 이해할 줄 알아야지 그것도 이해를 못하면서 무슨. 그래서 예산성과금에 대한 운영을 똑바로 해 주시고요. 그 다음에 기획실에 보면 각종 위원회가 있고 그에 따라서 조례를 만들었잖아요. 조례규칙 심의위원회도 기획예산실에서 주관하지요?
규호

김규호기획예산실장

맞습니다.
지열

정지열간사

실 안에 있는 조례들을 보면 불안정한 조례들이 많아요. 우선 재정계획심의위원회조례를 보니까 위원회 운영에 관한 것만 나와 있지 위원회 구성에 대한 것은 안 나와 있더라고요. 운영에 구성에 대한 내용을 넣었더라고요. 운영 하고 구성은 다르거든요.
규호

김규호기획예산실장

구성은 심의하기 위한 위원을 구성원으로 하고요. 운영은 그에 따른 위원회의 운영할 수 있는 사항들을 거기에 넣었습니다.
지열

정지열간사

그렇지요. 그래서 조례를 성원함에 있어서 처음에는 목적, 또 필요하다면 용어의 정의가 있을 것이고요. 그리고 조례의 기능과 구성이 들어갈 것이고, 운영을 어떻게 한다고 들어갈 텐데, 재정계획심의위원회를 보면 운영에 대한 것은 있는데 구성에 대한 이야기가 없어요. 2조 운영에 구성을 넣었더라고요. 『위원장은 부구청장이 되고, 부위원장은 위원 중에 선출한다. 위원은 관계 국, 실, 과장, 전문분야 교수 및 관계자로 구청장이 임명 또는 위촉한다.』 중요한 것은 그쪽에 조례가 몇 가지 있는데 조례명하고 조제목이 내용이 상의한 부분이 꽤 있어요. 그런 것을 정리해야 될 것 같아요.
규호

김규호기획예산실장

저희가 각종 위원회를 총괄관리를 하고 있습니다마는 물론 기존에 조례가 약간의 불조합이 있는 부분들은 저희들이 살펴봐서 저희들이 개정할게 있으면 개정하도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

그리고 지방재정계획심의위원회도 거의 공무원중심으로 구성되어 있어요. 당연직이 7명이고, 위촉직이 5명 있는데 이것도 민간인을 넓혔으면 좋겠어요. 예산성과심의위원회와 지방재정계획심의위원회는 외부인의 비율을 좀 더 높였으면 좋겠어요.
규호

김규호기획예산실장

그런 부분들은 저희들이 당연직이 아닌 위촉직 인원을 확대하는 방안을 강구하겠습니다.
지열

정지열간사

제가 지방재정계획심의위원회의 회의록도 살펴보니까 내용의 진정성이 떨어져요. 예를 들어서 올 9월 말에 열렸는데 선학동 140번지 도로개설공사하고, 동춘동 외국어열린센터 사업에 대해서 심의를 열었는데 일단 한 가지 먼저 물어볼게요. 동춘 외국어열린센터가 설치되면 운영비가 향후 어떻게 들어가는 건지, 외국인 스토어를 낼 건지 아니면 구체적인 계획이 안 되어 있더라고요.
규호

김규호기획예산실장

해당부서에서 수립을 하고 있는 중인데 아직은 어떻게 해야 되겠다는 것만 나와 있지 구체적으로...
지열

정지열간사

그것도 안 나오고 설치한번 해 보자 이거예요. 그리곤 결정하더라고요. 이게 투융자심사가 같이 된 거고 이게 반영되면 중기계획에 들어가잖나요?
규호

김규호기획예산실장

예, 중기계획에 들어가지요.
지열

정지열간사

우선 중기계획에 들어가면 모든 예산은 중기계획을 근거로 해서 세우잖아요. 그래서 중기계획에 들어 있는 것은 거의 사업이 이루어진단 말이에요. 그런데 지금 사업을 일으키려고 하는데 외국어열린센터는 구체적인 계획이 없어요. 현업부서에서도 어떻게 가야 할지 갈팡질팡하고 있더라고요.
규호

김규호기획예산실장

여러 가지 아이템을 가지고 지금 아마 검토를 하고 세부적인 계획을...
지열

정지열간사

지방재정계획심의를 하려면 어느 정도 구체적인 계획이 나와야 하는 거예요. 지금은 그냥 타이틀만 있어요. 그렇게 해서는 실패한다니까요. 중간에 포기할 수도 있다고요. 우리가 복합문화시설 지을 때 가장 우려하는 게 사후관리에서 돈이 많이 들어간다는 거 아닙니까?
규호

김규호기획예산실장

하여튼 기본적인 것은 동춘동 외국어열린센터는 체험을 통해서 외국어를 습득하는 것을 기본 모토로 해서 그 안에 들어오면 모든 게 다 영어로 구성돼서 스토어라든가 기타 등등 여러 가지 메뉴얼을 넣어서 진행될 수 있도록 기본적인 안은 그렇게 잡고 있습니다.
지열

정지열간사

그런데 회의록을 봐서는 아직까지 구체적인 게 아무것도 안 나왔어요. 그렇지 않아도 실무자하고 통화를 했는데 아직도 고민만 하고 있더라고요. 그래서 지방재정계약심의위원회를 하지만 이런 게 굉장히 중요한 심의위원회라고요. 우리의 미래를 열어가는 정책을 여기서 세우는 거잖아요. 그런데 거기서 너무 느슨하게 다루더라, 중요한 것은 내가 느끼는 게 여기서 공무원들이 너무 많이 있다 보니까 폐쇄적인 심의가 된다는 거지요. 그래서 민간인들의 비율을 높여서 신선한 아이디어가 나올 수 있게 해 주세요.
규호

김규호기획예산실장

예.
지열

정지열간사

조금 쉬었다가 다시 하겠습니다.

이인자위원장

원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사를 중지한 후에 감사를 속개하도록 하겠습니다.

14시 46분 감사중지

15시 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 정지열 위원님, 질의하여 주세요.
지열

정지열간사

그 다음에 아까 동료위원이 말씀하셨는데 우리가 소송건수가 꽤 있잖아요. 우리가 고문변호사가 네분 있지요?
규호

김규호기획예산실장

세분 있고요. 지금 한분을 더 위촉할까 구상하고 있습니다.
지열

정지열간사

아무튼 그런 사람들이 제대로 기능을 하는 건지, 고문변호사가 10명 있으면 뭐하냐고요. 이런 소송이 계속 있다는 것은 구민들이 구청행정을 신뢰 안한다는 뜻이잖아요. 해서 원고가 승소하는 경우도 꽤 나오고 그런 것은 어떻게 보면 공무원들이 일을 함에 있어서 행정력이 떨어진다고 볼 수 있는 거예요. 정확히 업무연찬이 안 되어 졌다는 거지.
규호

김규호기획예산실장

저희는 그렇게 판단하지 않고요. 일을 함에 있어서 행정력이 떨어지기 보다는 오히려 더 높아졌기 때문에 그런 상황이 나올 수 있다고도 생각하고요. 물론 업무연찬이라든가 그런 게 좀 미흡해서 그런 부분들도 없지 않나 해서 저희들이 아까도 설명 드렸지만 전체적으로 직원들을 대상으로 다음 달에 업무연찬 내지는 전달교육을 별도로 마련하고 있다는 말씀을 드립니다.
지열

정지열간사

소송을 줄여야 해요. 소송 가기 전에 깔끔하게 처리를 해야지요. 그래서 원인자하고 집행부하고요. 안 되면 담당이 일을 함에 있어서 판단하기 어렵다고 하면 위에 팀장이 있고, 팀장 위에 과장도 있잖아요. 과장 위에 국장도 있고, 그 위에 부구청장도 있고, 그리고 청장도 있잖아요. 그리고 모르면 고문변호사도 있으니까 단계가 이렇게 많은데 자꾸 소송이 발생되는 것은 너무 실무자가 주관적인 판단을 한다는 요지도 있는 거예요.
규호

김규호기획예산실장

물론 그런 부분도 있지만 실질적으로 행정의 변화가 많이 오고 또 저희 구만 봤을 때 실질적으로 행정소송이 42건, 행정심판이 36건 정도 있는 부분들은 저희들이 타구를 비교했을 때 봐도 큰 건수는 아니지만...
지열

정지열간사

소송에 대한 것은 다른 타군구하고 비교할 소지가 없어요. 건수로 비교할게 아니에요. 행정소송을 최소화시켜야 해요. 뭐냐면 그게 바로 주민들과 구간에 서로 소통으로 가는 길이에요. 행정을 하면서 서로 눈높이를 같이 하면서 해줘야지 주민들 가슴속으로 파고 들어가는 행정을 해줘야 해요. 행정소송이 많다는 것은 서로 괴리감이 많다는 거예요. 쉽게 가장 큰 소송으로 지난번에 우리가 패한 게 뭡니까? 가스충전소잖아요. 그런 거 왜 패했어요. 결국은 간접강제도 내려오고, 우리가 결국은 허가 내줬지요?
규호

김규호기획예산실장

예.
지열

정지열간사

의사결정을 그렇게 못하는 거예요? 답이 나와 있는 건데 못해주고, 고문변호사 3명씩이나 있는데 그 사람들은 뭐하는 거예요?
규호

김규호기획예산실장

자문은 받는데 고문변호사는 저희들이 잘잘못 또는 해석이 모호한 부분에 대해서 변호사 의뢰를 받는 사항입니다.
지열

정지열간사

그러니까 그러한 보강행정이 있음에도 불구하고 행정소송이 있다는 것은 깔끔한 행정을 하지 못하고 있다는 거예요. 지금 자료를 보면 원고 일부승소가 있는데 이런 것도 우리가 패했다고 보는 거예요. 연수구가 탄생 된지 20년이 넘었으니까 우리가 성숙해져야죠. 그래서 행정소송이나 행정심판 건수를 줄이는 것도 있지만 내실을 기해서 발생되지 않게 노력을 해줘야 해요. 그러기 위해서는 업무연찬도 필요하겠지만 공무원들이 새로운 각오와 다짐으로 행정에 임해야 된다는 것을 주문하고 싶은 거니까 개선해 주시고요. 그 다음에 시 종합감사에서 예산학교운영에 대해서 지적을 받아서 2년간 소득세하고, 지방세 원천징수하는 부분하고, 또 강사수당이 과다 지급된 사실을 지적받았지요?
규호

김규호기획예산실장

그렇습니다.
지열

정지열간사

원인이 어디 있다고 봅니까?
규호

김규호기획예산실장

몇 쪽이시지요?
지열

정지열간사

시 감사결과에 대한 처분요구서 72쪽이요.
규호

김규호기획예산실장

공무원들이 직접 집행한 사항이 아니고 예산학교 위탁을 통해서 강사수당 지급을 위탁받은 기관에서 집행했거든요. 그런데 아까도 잠깐 설명 드렸습니다마는 1시간 단위 또는 2시간 단위로 책정된 기준에 의해서 집행해야 하는데 아마 30분 단위까지 계산해서 집행해서 그게 지적된 사항으로 나왔습니다. 그에 따라서 저희들이 위탁받은 기관에 추칭을 하라는 내용입니다.
지열

정지열간사

우리가 민간위탁을 하면서 제대로 업무연찬을 시켰어야지요. 우리의 귀책이지 누구를 탓하겠어요. 그 뒤로 이것에 대해서 조치를 했습니까? 징수했어요?
규호

김규호기획예산실장

징수는 아직 못했고요. 그 부분에 대해서 저희 실에서 위탁받은 기관에 징수하라는 공문을 몇 차례 발송한 것으로 알고 있습니다.
지열

정지열간사

팀장님, 시 종합감사 처분 요구가 몇 월에 온 거예요?
담당

예산담당

김석환 처분 요구서 날짜는 정확하게 기억하지 못하고요. 다만 감사는 2월에 했습니다.
지열

정지열간사

처분 요구서가 한 4월에 온 거 같은데? 하여튼 이건 우리가 인정한 부분이잖아요.
담당

예산담당

김석환 감사기간 중에도 생각의 차이가 있어서 논쟁이 됐었는데 받아드리지 않은 것으로 알고 있습니다.
지열

정지열간사

그러면 시 감사에서 지적한 것에 대해서 우리하고 논거가 다르다는 거잖아요.
담당

예산담당

김석환 예, 그 당시에는 그랬습니다.
지열

정지열간사

그러면 우리는 어떻게 대처하고 있어요?
담당

예산담당

김석환 그래서 감사결과가 통보가 와서 저희는 징수를 하는 과정과 절차를 밟고 있는 겁니다.
지열

정지열간사

그러면 잘못됐다는 것을 인정하는 거 아니에요. 감사실의 지적이 맞는 거 아니에요. 이게 안 맞으면 우리가 징수할 필요가 없지.
담당

예산담당

김석환 그래서 징수하려고...
지열

정지열간사

중요한 것은 두 번째 소득세 원천징수 안한 건 맞는 얘기 아니에요?
담당

예산담당

김석환 예, 그래서 남인천 세무서에 개별징수 할 수 있도록 공문을 보내서 거기서 징수하고 있는 것으로 알고 있습니다.
지열

정지열간사

사후처리를 밟아야지 부과를 한 거예요?
담당

예산담당

김석환 저희가 납부에 대한 독촉을 2회에 걸쳐서 진행했고요.
지열

정지열간사

지금 어디까지 진행됐어요? 예산학교 대표자하고 얘기가 된 거예요?
담당

예산담당

김석환 예, 2차에 걸쳐서 문서를 보냈는데 안 내고 있습니다.
지열

정지열간사

그러면 앞으로 어떻게 할 거예요?
담당

예산담당

김석환 그래서 저희가 알아보고 있는 게 물론 법인이긴 하지만 부정당 업체 쪽으로 가능한지 알아보고 있습니다.
지열

정지열간사

그걸 떠나서 우리가 세금이 낭비된 거잖아요. 회수해야 될 거 아니야. 그 방법을 찾아야지. 나중에 결손처리할 거예요?
담당

예산담당

김석환 그렇진 않습니다. 좀 더 강하게 징수하도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

시 종합감사에서 지적당했으면 해야지, 만약에 감사의 정당성이 없다면 모르지만 이런 건 서로 인정이 된 거니까 후속처리를 빨리해야 되는 게 우리의 일 아니에요?
담당

예산담당

김석환 예.
지열

정지열간사

들어가세요. 저는 여기까지 하겠습니다.

이인자위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 답변을 마치겠습니다. 기획예산실장님, 수고하셨습니다. 다음은 감사실 소관사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사실장님 나오셔서 2013년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
민철

이민철감사실장

(보고)

이인자위원장

실장님, 수고하셨습니다. 감사실장님께서는 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김준식 위원님, 질의하여 주세요.

김준식위원

우선 감사의 목적 중에서 여러 가지 이유가 많겠지만 그 중에서 한 가지, 감사의 성과와 목적이 잘한 일을 찾아내고 우수 사례 및 제도개선 사례를 발굴해서 전파하는 것도 중요한 목적이라고 생각됩니다. 이런데 감사에서 지적된 사항은 공사 관련만 지적됐더라고요?
민철

이민철감사실장

계약의뢰 오는 게 공사, 물품 구매로 지난번에 보고 드린 것 정도입니다.

김준식위원

그러면 우수 사례나 제도개선 쪽 감사는 지적이 안 되고 발굴을 못한 거지요?
민철

이민철감사실장

저희가 일상감사나 계약심사가 오게 되면 검토를 해서 잘못된 부분 그래서 적정이라고 되어 있는 ‘의견없음’은 잘 되어 있는 부분입니다. 문제가 있는 경우는 다시 해당부서에 조정해 달라고 권고를 합니다. 그래서 다시 오면 최종적으로 해서 결과가 나옵니다.

김준식위원

제가 말씀드리는 것은 우수사례도 발굴해서 감사해 달라는 말씀을 드리고요.
민철

이민철감사실장

알겠습니다.

김준식위원

그리고 시 감사하고 우리 자체 감사는 하는 목적이 조금 다르지요?
민철

이민철감사실장

시는 대상기관을 시 산하 사업소, 공사, 공단, 10개 군구를 감사하고 있습니다. 저희는 감사를 하게 되면 현재 감사실 생기고 난 이후에는 본청도 저희가 특정감사를 작년에도 한 바가 있고요. 주로 감사 대상 기관이 13개 동 주민센터, 보건소, 연수청학도서관 산하기관입니다. 위원님이 말씀하신 것처럼 감사실이 생겼으니까 감사실 기능이 더 확대돼서 옛날에 감사팀에 있을 때보다는 구 본청에 대한 감사도 본격적으로 해야 된다는 인식을 갖고 있습니다.

김준식위원

앞으로도 사전감사를 통해서 시 감사에서 많이 지적 안 될 수 있도록 해 주세요.
민철

이민철감사실장

그런 측면으로 저희가 하는데요. 아까 모니터링 하다 보니까 정지열 위원님께서 폐아스콘 부분 말씀하셨는데 그런 것도 저희가 일상감사 때 반영하도록 하겠습니다. 그리고 저희가 생산성 대상을 받아서 감사를 면제 받았다니까 연도 수는 많아졌는데 지적사항은 그에 비해서 적다고 말씀드릴 수 있습니다.

김준식위원

건수가 중요한 것이 아니고 내용도 중요하니까요. 아무튼 감사실이 생겼으니까 예방감사를 통해서 많이 지적 안 되게 해 주시기 바랍니다.
민철

이민철감사실장

알습니다.

김준식위원

이상입니다.

이인자위원장

김준식 위원님, 수고하셨습니다. 정지열 위원님, 질의하여 주세요.
지열

정지열간사

감사실이 태동 된지 얼마나 됐지요?
민철

이민철감사실장

2013년도 2월 28일 조직개편에서 생겼으니까 2년이 아직 안 됐습니다.
지열

정지열간사

감사실이 생긴 이유가 인구가 30만명 넘어가면 실을 두게 되어 있는데, 2년 가까이 감사실을 운영하면서 성과가 뭐가 있습니까?
민철

이민철감사실장

감사실이 생기고 난 다음에 작년에 청렴도가 2등급으로 올랐고요. 구 본청에 대해서 감사팀일 때는 감사를 못했는데 작년에 특정감사를 실시한 바 있고요. 올해도 지방재정누수 관련하여 진행되고 있는데 감사를 할 수 있는 여력이 생긴 거지요. 아울러서 말씀드리면 현재는 동하고 산하기간에 대한 감사가 현재 자체감사 규정에 의해서 2년마다 하게 되어 있는데 동 산하기관 감사를 하다보니까 동 주민센터는 급여 자체도 구에서 다 주고 감사 대상 분야가 많이 줄었습니다. 그러다보니까 2년에 한번 씩 했을 경우 적발되는 사항이 거의 대동소이하고 커다란 적발사항이 없습니다. 그래서 동 감사를 2년에 하는 것을 내년에는 3년에 한번 씩 하는 것으로 규정을 바꾸고 그 대신 시간을 구본청에 대한 자체감사 쪽, 사각지대에 대한 자체 감사를 할 것으로 계획을 잡고 있습니다.
지열

정지열간사

올 2월 시 종합감사를 받으면서 여러 가지 지적을 받았는데 이번에 감사받은 내용을 드려다 보니까 굉장히 생각지 못한 부분에서 많이 지적 받은 거 같아요. 예를 들어서 관용차량 관리 부적정인 측면하고 유류 구매 관련해서 예산낭비에 대한 지적을 받았지요?
민철

이민철감사실장

예.
지열

정지열간사

지적사항의 주요 내용이 뭐냐면 운전자들이 차량운전을 하면서 과태료를 많이 냈단 말이에요. 그런 것들이 제대로 납부가 안 됐나 봐요? 공공차량 운전해서 과태료가 나오면 본인 과실이지요? 그런데 안 냈던 거 같아요?
민철

이민철감사실장

예, 그래서 지적당한 것으로 알고 있습니다. 공무수행하면서 법규를 준수하면서 해야 하는데요.
지열

정지열간사

그런 것을 우리가 체크 못하나요?
민철

이민철감사실장

본인들이 잘못해서 공용차량을 사용하면서 과속, 주정차 단속 관련해서 관리하는 부서로 고지서가 날라 오게 되어 있습니다. 부서에서 운전했던 직원에게 줘서 내면 되는데 그렇게 처리 안하고 예산으로 처리했던 사항인데...
지열

정지열간사

제가 아까 감사실을 얘기한 게 뭐냐면 감사실에서 그런 것을 모니터링을 하세요.
민철

이민철감사실장

그런 부분도 내년부터는 전체 감사계획에 담아서...
지열

정지열간사

대외적으로 표명되기 전에 내부적으로 실에서 미리 모니터링을 하시라는 거예요. 그래서 분기에 한번 정도씩 공용차량들 조사해서 실제 그런 위반 과태료 나온 게 있는지, 그리고 제대로 납부를 했는지. 또 하나는 관용차량 유류구매 관련해서 예산낭비를 지적받았는데 금액이 커요. 금액을 보면 1,100만원 정도 지적받았어요. 이게 사실은 안행부에서 공동구매추진하고 있는 게 있잖아요. 그래서 공공기관 유류구매카드를 활용하면 원가절감이 되는 건데 일반 자체 법인카드로 쓴 거 아닙니까? 이런 것은 우리가 알고 있던 사항이에요, 모르고 있던 사항이에요? 전에 부평에 친구가 있어서 물어보니까 그쪽은 하고 있다고 하더라고요.
민철

이민철감사실장

기관별로 다른데요. 그게 기준이 딱 있는 건 아니고 투명하게 쓰자는 취지인데요. 저희는 내년도 종합감사계획에 관용차량의 경우는 카드를 관용차량번호가 찍혀 있는 게 아니면 기름을 넣을 수 없는 방법을 고민하고 있거든요.
지열

정지열간사

그것도 하고 공공조달 유류카드를 쓰란 말이에요.
민철

이민철감사실장

그게 그 카드입니다. 예를 들어서 개인이 자기 차에 넣는 것도 안 되고요.
지열

정지열간사

그런데 아는 주유소로 가면 할 수 있는 거 아니에요?
민철

이민철감사실장

은행에 연결해서 번호가 아닌 차가 기름을 넣으려고 하면 결제가 안 되는 기능이 있습니다. 국민권익위에서 좋은 사례라고 해서 저희가 적용하려고 내년도 계획에 반영할 예정입니다.
지열

정지열간사

또 장애인연금지급대상자도 관리소홀로 지적받았지요? 사회복지 관련해서.
민철

이민철감사실장

예.
지열

정지열간사

그 주 내용이 뭐지요? 사망이나 해외체류 90일 이상...
민철

이민철감사실장

사망신고를 하지 않으면 연금이 계속 나가는 부분이 있는데 주민등록 전산하고 지급하는 부서가 연결이 실시간으로 되지 않다보니까 그런 문제가 있었던 것 같습니다.
지열

정지열간사

그런데 것에 대한 보안책은 있어요?
민철

이민철감사실장

그것은 시스템 상으로 행복이음하고 주민전산하고...
지열

정지열간사

현업부서에 물어보니까 사망되면 자기들이 다 알 수 있다고 보고를 했었는데?
민철

이민철감사실장

예전에는 동 주민센터를 거쳐서 했었는데 지금은 그런 시스템이 아니거든요.
지열

정지열간사

그리고 국공립 어린이집 퇴직적립금 관련해서 부적정하게 쓴 것도 있고, 어린이집 행정처분에서 부적정 운영 관리도 있고 그래서 담당 부서장도 정직에 들어갔지요?
민철

이민철감사실장

예.
지열

정지열간사

사회복지시설 후원금 수입에서 결과 미공개에 대한 것도 지적 받았네요. 지적 받은 게 이만큼이에요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 실이 탄생했잖아, 그러면 시 감사에서도 지적받았지만 우리 감사실에서 먼저 지적을 해 봐요.
민철

이민철감사실장

그래서 아까 말씀드린 것처럼 특정감사로...
지열

정지열간사

작년에 우리가 발견하지 못 한 게 많잖아요. 실의 존재감을 느끼게 해 줘야지. 저는 거꾸로 감사실의 기능이라는 게 이런 거 지적을 덜 받게 해서 청렴도 등급만 올리려고 하지 실제 지적은 못하는 거 같아, 잘못된 것은 지적을 해야 될 거 아니에요. 이렇게 하면 집행부에서 감사실을 무서워 하겠어요? 실에서 진짜 암행어사처럼 가서 지적하고 찾아내서 그에 대해서 일벌백계를 해서 다시는 재발되지 않게 해줘야지 시 종감에서 나와서 하는 것은 어떻게 보면 역발상으로 생각하면 우리 실이 재기능을 못하고 있다는 반증이기도 한 거예요.
민철

이민철감사실장

작년에 실이 처음 생겨서 지금 위원님이 말씀하시는 것처럼...
지열

정지열간사

실장님이 의욕적으로 실을 끌어가는 것은 알고 있지만 지금은 의욕보다는 현실적으로 감사실에서 실질적인 실리를 찾으라는 거예요.
민철

이민철감사실장

무슨 말씀인지 알겠습니다.
지열

정지열간사

그리고 중징계할걸 경징계로 낮추지 말고 줄건 과감히 주고, 시범케이스로 좀 해야 공직기강이 잡히지요.
민철

이민철감사실장

지금 말씀하신 방향으로 감사실에서 운영을 하고 있고요. 아까 말씀드렸지만 내년도 종합감사계획을 담아서...
지열

정지열간사

감사실이 공격적인 행정을 해야 되는 거예요. 그게 안 되면 감사실의 의미가 없어요. 실제 우리 공무원들이 감사실 직원들을 보면 피해갈 정도가 돼야지, 감사원 감사보다 세다는 게 있어야 해요. 단순하게 공직기강이나 행정에 대해서 첩보에 의존하지 말고 암행감찰도 하고, 번개감찰 좀 해요. 그렇게 해야 우리 감사실의 존재의 위치감이 있다는 거예요.
민철

이민철감사실장

좋으신 의견 고맙습니다.
지열

정지열간사

실장님의 각오 30초만 말씀해 주세요.
민철

이민철감사실장

초반에 말씀을 드렸는데요. 감사실장으로 와서 1년 동안 나름 한다고 열심히 했지만 부족한 점도 많이 있었습니다. 정상적으로 안착할 수 있도록 감사계획을 철저히 세우겠습니다.
지열

정지열간사

하나만 더 물어볼게요. 우리가 업무추진비를 굉장히 신경을 쓰잖아요. 이번에 지적을 보니까 전체 부서하고 동 포함해서 부서별 신용카드 결제계좌하고 잔액현황을 보니까 잔액이 마이너스도 있어요. 공무원이 일을 하면서 예산을 세워서 하는데 마이너스가 나온다는 걸 이해를 못 하겠어요. 마이너스라는 것은 공무원들이 업무를 게을리하는 거예요. 이런 것 좀 한번 감사해 보세요. 실장님이 시원하게 해 주면 의회에서는 편안한 거예요.
민철

이민철감사실장

좋으신 의견을 전부 담아서 내년도에 하도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

중요한 것은 시 감사 뿐 아니라 의회에서도 지적을 여러 건 하잖아요. 보통 시 종감에서 100-120건 지적받잖아요. 우리 의회에서도 보통 상임위 합치면 100건 정도 나오잖아요. 우리의 감사 지적사항 건수 좀 줄여줘요. 실에서 열심히 하면 감사건수가 줄어드는 거예요. 그런 게 섬김행정 아니에요? 그러면 우리는 정책적인 대안을 해 주고 다른 쪽에 눈을 돌릴 수 있게 그런 여유를 달라는 거예요. 그러면서 우리 구의 미래가 있고 비전이 있는 거 아니겠어요? 잘못된 것은 내부감사실에서 그런 기능을 해서 다잡아 줘야지 그래서 우리 의회에서는 최종 정리하는 쪽으로 가고 나머지 50%는 정책대안을 제시할 수 있는 시간적 말미를 달라는 거예요. 실장님의 역할이 진짜 중요해요.
민철

이민철감사실장

알겠습니다.
지열

정지열간사

아까 말씀하신 각오 제가 기억하고 있겠습니다. 수고하셨습니다.

이인자위원장

정지열 위원님, 수고하셨습니다. 저는 감사실에 대해서 우리 동료위원님들이 지적하여 주셔서 특별한 것은 없지만 맡은 것이 감사이니까 정말 철저하게 하셔서 공무원들의 기강도 세워주시고, 연수구가 건강하고 투명한 연수구 행정이 되었으면 좋겠습니다.
민철

이민철감사실장

알겠습니다.

이인자위원장

121쪽, 2013년 12월 9일 자체감사에 징계 받은 직원이 있어요. 어떤 사항인가요?
민철

이민철감사실장

그것은 아까도 말씀드렸지만 작년에 특정감사를 저희가 했습니다. 세외수입분야를 했는데 그와 아울러서 특정감사기간 중에 직원이 공무원되기 전 임용경력, 기술직의 경우 전에 회사 다닌 경력이 공무원이 되면 경력으로 인정되는 게 있습니다. 그런데 그게 실질적으로 다니지 않고 쉽게 얘기해서 자격증만 대여해 준 사항이에요. 그래서 그 기간만큼 호봉을 인정받아서 급여가 지급됐는데 800여만원은 환수를 했고 징계를 한 사항입니다.

이인자위원장

그걸 우리 감사실에서 적발하신 한 거예요?
민철

이민철감사실장

제보가 왔어요. 이 직원이 근무했던 회사 내부에서 문제가 있다고 제보가 온 사항입니다.

이인자위원장

제보가 없었으면 그냥 넘어갔을 수도 있네요. 그런데 어느 과예요?
민철

이민철감사실장

도시계획 쪽입니다.

이인자위원장

이런 일이 있으면 안 되는 데요. 그리고 우리가 모범공무원들에게 포상도 해 주네요? 어떤 일을 했을 때 포상을 해 주나요?
민철

이민철감사실장

구 산하기관 동 주민센터 13개하고, 보건소, 도서관을 감사하는데 1년에 세분 정도 추천을 받아서 주는 겁니다.

이인자위원장

사기진작차원에서 열심히 하는 곳은 상과 벌이 따라야 할 것 같습니다. 저는 이상입니다. 이강구 위원님, 질의하여 주세요.
강구

이강구위원

114쪽, 2014년 시 종합감사에서 국내출장여비 지급 부적정으로 처분요구지시 여비 회수하라고 했잖아요. 처리내역으로 33만원 세입조치가 됐다는 것으로 나와 있고, 부속자료를 보면 2013년 6월 10일 이후 지급된 부당수령액하고 그 전 것으로 보면 부당수령액에 대해서 2배에 해당하는 금액을 가산하여 징수한다고 해서 처분요구 내용이 있더라고요. 이거 지금 추징하고 있나요?
민철

이민철감사실장

감사실의 경우 이미 납부했고요.
강구

이강구위원

그런데 첨부서류에 33만원 짜리 징수결의서만 있어서요.
민철

이민철감사실장

저희 실에 해당하는 부분이라서 저희 것은 전부 환수 한 겁니다.
강구

이강구위원

감사실에서 국내여비 부당지출이나 이런 것도 보시지요?
민철

이민철감사실장

이 사항은 현재 여비를 받으려면 출장을 전산으로 결재를 받습니다. 관용차를 안 썼을 경우 1시간 이상이면 만원, 4시간 이상 되면 2만원을 받게 되어 있습니다. 시에서 작년 10월 동구 감사부터 감사기법이 바뀌어서 예를 들어서 오늘 1시부터 5시까지 4시간을 출장 달았는데 그 사이에 들어와서 결재를 하면 4시간을 인정 안 해 준거예요. 그러다 보니까 건수가 많아진 사항인데요. 사실 4시간 출장달았더라도 일이 있으면 빨리 끝나고 올 수도 있고 그래서 결재를 할 수도 있는 건데 그 자체를 인정 안 해 주다보니까 이렇게 많아진 겁니다.
강구

이강구위원

그렇다고 하면 제가 하고 싶은 말은 이렇게 추징되면 과에서 해당하는 직원이 내야 하는 거잖아요.
민철

이민철감사실장

그게 2012~2013년이다 보니까 계속 근무하는 직원도 있고 다른 부서로 간 직원들도 있다 보니까 어느 과에서는 다른 과로 간 직원에게도 돈을 내달라고 했고, 어느 과는 자체에서 처리하는 것도 있어서 통일 시킬 필요가 있어서 현재 있는 부서에서 자체적으로 해결하는 것으로 있습니다.
강구

이강구위원

돈은 뭘로 냈어요?
민철

이민철감사실장

본인이 여비 받은 돈으로 냈습니다.
강구

이강구위원

결국 자기 돈 내는 거네요. 그래서 2014년은 세부적으로 나오지 않았지만 시에서 이런 기법을 기준으로 정해졌으니까...
민철

이민철감사실장

그래서 그 이후는 서무들이 출장 달은 내역을 가지고 돈을 뽑는데 현재는 시에서 감사를 본 기법으로 서무가 확인해서 여비를 뽑고 있습니다. 차후에 감사가 나와서 똑같은 기법으로 한다고 하면 지적사항이 줄어들 겁니다.
강구

이강구위원

아까 기획예산실에서도 제가 질의한 게 국외여비는 식비나 일비 기준이 5급, 6급, 7급이 같이 가도 5급을 기준으로 하는 게 있고, 어떤 부서는 그것을 적용했고, 또 다른 부서는 그 적용과 별개로 각각 지급했을 때 이런 게 나중에 감사대상이 될 수 있다고 보니까 그런 기준을 확실하게 잡아서 감사해야 될 것 같다고 생각합니다.
민철

이민철감사실장

무슨 말씀인지 알겠습니다.
강구

이강구위원

그리고 출퇴근하는 길이 눈에 걸려서 사진을 찍어봤는데요. 이것도 감사실에서 감사대상이 되는지 봐주세요. (사진제시) 인도에 나무를 많이 심어놓는 건데(가로수 펜스) 사람들이 차도로 나가지 못 하게도 하고 경관 조성 개념으로 해 놨는데 이런 곳은 거의 뚫고 차도로 나갈 일이 없는데 펜스를 또 30개 했어요. 이걸 중복으로 해 놨더라고요. 업체를 위한 사업을 한 건지 좀 부적절 한 거 같은데, 이것도 감사대상이 되나요?
민철

이민철감사실장

그게 일상감사 때 저희에게 의뢰를 하는데 금액이 적아서 안 올 수 있는데요. 저희가 현장을 가 보진 않지만 서류상으로 이중설계하는 것은 다 나타나기 때문에 확인할 수 있습니다.
강구

이강구위원

제가 얘기하는 것은 이것을 동시에 안 하니까 문제가 있다는 거지요.
민철

이민철감사실장

동시에 한 게 아니고 시차를 두고 했다는 말씀인데요.
강구

이강구위원

사진은 제가 하나만 찍었지만 이게 동춘1동 주민센터 초등학교를 가면 거기도 어린이보호구역 펜스라고 쳐놨는데 또 중복으로 된 게 있더라고요. 이런 부분은 감사실에서 타켓으로 잡아서 앞으로 이런 일이 없었으면 좋겠어요. (사진제시) 그리고 제가 알기로는 남문 쪽에 청경초소를 만들어 놨는데 청경은 밖에서 근무를 하더라고요. 그래서 왜 안하냐고 했더니 불편하다는 거지요. 공간도 적고 중요한 것은 제가 물어보니까 돈 천만원 예산 세워서 한 거라고 하더라고요. 제가 알기로는 3개월 정도 신한은행 앞 쪽에 설치되어 있다가 이게 거슬리는지 지하로 뺐더라고요. 이런 부분도 효율적인 예산집행을 할 수 있도록 해줘야 한다고 보거든요. 나중에 자료 따로 드릴 테니까 올해 감사하실 때 조목조목 짚어서 불필요한 예산이 나가지 않도록 강력한 감사를 부탁드리고요. 아까 정지열 위원님께서 얘기해 주셨는데 감사실의 기능이 사후 예방도 있지만 감사실 존재자체로 사전예방의 효과를 봐야 된다고 생각하는 부분이 있으니까 공직기강뿐만 아니라 예산낭비에 대해서도 강력하게 감시와 역할을 다 해 주셨으면 하는 바람입니다.
민철

이민철감사실장

알겠습니다.
강구

이강구위원

이상입니다.

이인자위원장

제가 끝으로 한 가지만 질의할게요. 128쪽, 보면 지적사항이 있는데 사업의 비율이 전부 기존의 사업보다 축소가 됐네요?
민철

이민철감사실장

56번을 먼저 말씀드리면 아시안게임 대비해서 꽃탑을 설치한 사항인데 토사 운반거리와 실제거리가 다르다 보니까 그렇게 됐고요. 토사비율이 5대 5에서 3대 7로 변경한 사항이고요. 57번은 가로화단정비사업은 안전관리비 조정은 85%로 했던 사항이고요.

이인자위원장

제가 내용을 보니까 전부 아시안게임대비해서 꽃탑 설치하고 가로화단정비하고 어쨌든 예산이 많이 들어간 부분인데 기존에 계획보다 다 축소가 돼서 지적된걸 보니까 예산하고 상관있나 싶어서요.
민철

이민철감사실장

당초의 목적대로 사업은 하되 비율을 잘못 적용해서 돈이 더 들어갈 수 있는 사항을 저희가 예산절감 측면에서 바로잡은 겁니다.

이인자위원장

이강구 위원님, 질의하여 주세요.
강구

이강구위원

일상감사는 제가 아는 기준이 맞나 판단해 주세요. 각 부서에서 사업을 하려고 설계나 내역을 잡았을 때 타당한가, 사업을 시행하려고 하는데 금액이 타당한지를 이 부분을 사업을 실행하기 전에 감사실에서 금액과 설계, 사업의 내용을 검토하는 부분이지요?
민철

이민철감사실장

예.
강구

이강구위원

그리고 송도2동 주민센터가 준공한지 2년 좀 안됐는데 여기 지하 2층이 여름만 되면 습기가 엄청나요.
민철

이민철감사실장

지하층 들어가는 곳부터 주차장 들어가는 곳에 문제가 있다는 얘기는 제가 들었고요. 말씀하신 부분은 아직 하자보수기간 중이니까 1차적으로 시공업체에 요청하고요. 그리고 하자보수를 업체에서 적극적으로 안하면 그 부분도 부정당 업체 제재 관련 조항도 있습니다. 그러니까 1차적으로는 위원님이 말씀하신 사항은 관리하는 부서에서 시공업체를 상대로 하자보증을 문서화 해서 그런 사항을 사진을 찍어서 언제까지 하자보수에 응해 달라고 해서 진행해야 될 사항이라고 생각합니다.
강구

이강구위원

하자기간이 정해져 있어서 사실은 알고도 묵시하는 부분이 있는 게 거기는 근본적인 것을 해결해야 하는데 습기를 해결하라고 제습기를 사다주는데 전기세가...
민철

이민철감사실장

하자보수 방법을 잘못 한 거예요.
강구

이강구위원

그것을 재무과 청사관리팀에서 건물을 지어서 감독을 하는데 제가 주민자치위원회 간사로 있을 때도 준공이 돼서 계속 그런 부분이 나오길래 시작 때 잡어야지 기계 받아서 전기세는 누가 다 낼 거며, 아니면 차라리 전기세를 건물 내구연한 30년으로 잡아서 미리 받던지, 그렇게 하지 않으면 전기세는 주민센터에서 내고 기계하나 사주는 걸로 해결하라는 것은 감사실에서 알고 계셨다가 확실하게 해야 될 것 같아요. 참고해 주시기 바랍니다. 그것도 참고해 주시고요.
민철

이민철감사실장

알겠습니다.

이인자위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 답변을 마치겠습니다. 감사실장님, 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사를 중지한 후 감사를 속개하도록 하겠습니다.

16시 06분 감사중지

16시 19분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 다음은 홍보미디어실 소관사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 홍보미디어실장님 나오셔서 2013년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
창식

고창식홍보미디어실장

(보고)

이인자위원장

실장님, 수고하셨습니다. 홍보미디어실장님께서는 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 정지열 위원님, 질의하여 주세요.
지열

정지열간사

올해 인천시 종합감사가 있었지요. 홍보미디어실은 지적 받은 거 없나요?
창식

고창식홍보미디어실장

공통사항으로 여비 반납이 18만원 있었고요. 그 외에는 없었습니다.
지열

정지열간사

홈페이지 관리를 홍보실에서 하고 있는데, 도로명주소법에 의해서 사용의 의무가 있잖아요. 이것에 대한 지적을 받은 것 같은데 어떤 게 맞는 거예요?
창식

고창식홍보미디어실장

홈페이지에 있는 도로명 관리는 해당 과의 운영자가 있기 때문에 해당과는 지적과가 되겠지요. 지적과의 지적사항이 되겠습니다.
지열

정지열간사

총괄 홈페이지 관리는 홍보미디어실이 하는 거 아니에요?
창식

고창식홍보미디어실장

저희가 총괄은 하지만 그 안에 있는 내용을 담는 것은 운영자가 해당 과로 지정되어 있습니다. 그래서 변경 사항이 있으면 저희가 공문을 보내면 거기서 해줘야 하는데 저희는 내용을 모르잖아요.
지열

정지열간사

홈페이지를 미래정보화팀에서 매일 쳐다보고 있으니까 사후관리를 해줘야지요. 시스템 운영만 하는 게 아니라 그런 것을 찾아줘야지요. 어떻게 보면 리더의 기능을 하면서도 감사적인 기능도 해줘야 하는 거예요.
창식

고창식홍보미디어실장

총괄 조정이고 업무지원이라는 부분이 포괄적인 책임과 관리는 맞습니다. 그러나 그에 대한 변경 세부내역은 고치라고 했는데 해당 부서에서 응하지 않으면 저희가 관련법을 다 숙지할 수 있는 사안이 아니거든요.
지열

정지열간사

관리에 대한 것을 실장님이 얘기했듯이 포괄적인 책임이 있잖아요. 그런 것을 리더 해줘야지 2월에 감사가 나와서 지적을 받아서 조치를 하라고 했음에도 불구하고 안 되고 있는 곳이 꽤 있어요.
창식

고창식홍보미디어실장

홈페이지 관련법에 위법되지 않도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

생활정보 도시공원 쪽에 가면서 공원명은 전부 옛날 지번으로 되어 있어요. 지금은 전부 도로명 주소로 바뀌었잖아요.
창식

고창식홍보미디어실장

홈페이지가 대외적인 연수구 얼굴이기 때문에 정비토록 하겠습니다.
지열

정지열간사

적극적인 행정을 해줘야 하는 거예요. 그리고 윈도우XP 중단된다는 건 왜 나온 거예요?
그러면 우리는 어떤 식으로 보완을 해요?
알겠습니다. 그리고 행정광고를 각 언론사에 주는데 기준을 어떤 식으로 하고 있어요?
창식

고창식홍보미디어실장

내부규정은 없고요. 시가 전년도에 만들어 놓고도 사실은 그대로 이행이 안 되고 있는데 시 기준은 어떻게 되어 있냐면 인천의 유료부수가 5천부 이상, 500부 이상으로 기준을 정하고, 인터넷 뉴스는 클릭 수 하루 조회 수 50회 이상으로 해서 언론에 대한 예산을 통제하려고 하는데 실질적으로 그게 기자단의 압력 때문에 시도 규정을 만들어 놓고 지금 이행을 못하고 있어요. 그런데 각 구에서 특별한 규정은 없고 그 규정보다는 창간일 때 주는 것과, 지면할애 할 때 주는 겁니다. 그런데 지면할애는 기획기사나 행사를 할 경우 행사지원비로 광고를 대신해서 하고 있는게 그게 사실은 주관적입니다.
지열

정지열간사

그러니까 문제가 뭐냐면 몇몇 언론사들은 별도로 편성목을 정해서 각종 다양한 행사에 지원하잖아요. 자전거대회, 그림그리기 대회, 학교폭력예방 연극을 하면서 주는데, 어떤 신문사는 그렇지 않고 그러면 이런 것에 대한 기준이 있어야 한다고 봐요. 그리고 지방지가 30여개 있으니까 실제 발행부수가 적어서 그 역할을 못하는 곳도 꽤 있는데 우리가 꼭 행정광고를 줘야 하는 건지 그리고 중요한 것은 인천시도 2천 8백억원 정도 감해서 내년도 본예산을 잡았고, 또 연수구의회도 공통경비 30%를 감해서 예산을 편성했단 말이지요. 그러면 행정광고가 과거에는 2천만원 정도 했는데 4년 전에 행정광고가 1억원 정도로 올렸단 말이지요. 이런 것은 우리가 새롭게 규정을 세워서 그에 대한 객관성 있는 예산 집행을 하자는 말씀이에요.
창식

고창식홍보미디어실장

맞는 말씀입니다마는 지금 각 구청이나 언론사에 행정광고 시장이 과거에 비해서 80% 감안 상태에서 언론사 숫자는 옛날보다 2배 이상 늘어가는 언론사가 어려운 시기에 있습니다. 그러다 보니까 언론사의 요구 사항이 과거보다 많이 폭주한 건 사실이고요. 그것을 통제하기가 사실상 어렵습니다. 그래서 각 구청에 지금 광고비가 저희가 2천만원 이었다가 4년 전부터 1억원이 되었는데 타 구청하고 현재는 거의 유사합니다.
지열

정지열간사

그것이 무엇을 반증하는 거냐면 지금 여러 가지 군구청들의 행정광고비가 올라갔다는 것은 예산의 낭비적인 요소가 많다는 거예요. 광고한다고 군구청의 브랜드가치가 올라갑니까? 사기업하고 다르잖아요.
창식

고창식홍보미디어실장

어떻게 보면 언론사 관리차원에서 하는 겁니다.
지열

정지열간사

행정광고를 하는 매개의 중심을 판단해 보자는 거예요. 또 언론이 직필을 하게 해줘야지 매년 이리 저리 끌려 다니면서 우리가 돈 줘가면서 왜 이렇게 힘들게 하냐는 거지요. 논리적으로만 펼치지 말고 내부규정을 만드세요. 아니면 조례로 만드세요.
창식

고창식홍보미디어실장

규정이 있는 곳은 거의 없고요. 언론관리가 원리적이나 이론적으로 대할 수 있는 사항이 아닌 부분이 있다 보니까 이성적으로 하면 위원님이나 저희의 공무원 사고가 분명히 맞는데, 언론이라는 것이 늘 유동적이고 늘 움직이는 상태에서 그에 대한 규정을 만들면 마찰이 생길 수 있거든요.
지열

정지열간사

저희는 지금 지방자치의 목적이 뭐예요? 투명행정, 합리적인 행정.
창식

고창식홍보미디어실장

언론인들이 얘기하는 것은 주민들의 알권리 충족을 이야기 하는데 어떻게 보면 그게 더 기본권이라고 보는 거지요.
지열

정지열간사

알권리 충족을 얼마나 시켜주는지 우리가 돈을 주면서 평가를 하는 것이지요. 알권리 충족을 덜 하는 곳은 덜 주고, 많이 하는 곳은 많이 주는 거지요.
창식

고창식홍보미디어실장

그래서 기준을 두면 금액하고 지면할애라는 그 기준이고요. 실질적으로 언론사를 통제할 수는 없습니다.
지열

정지열간사

통제보다도 행정광고를 줄여달라는 거예요. 우리도 이번에 2천만원에서 5백만원으로 줄었어요. 줄이려면 내부적인 규정이 없으면 어렵다는 거예요.
창식

고창식홍보미디어실장

시에서도 규정을 만들고도 유명무실해 졌습니다.
지열

정지열간사

이제는 새롭게 바뀌자는 거지요. 옛날 얘기만 하면 뭐 해요. 저쪽 그런 다고 우리도 그러나...
창식

고창식홍보미디어실장

위원님 말씀은 충분히 이해를 합니다마는...
지열

정지열간사

미묘한 관계가 있다는 건 알아요. 그러나 좀 바뀌어 보자는 거지요. 우리가 앞서가는 선진구라면서요. 구민을 섬기는 행정이라면서요. 어떤 게 섬기는 거예요? 그 규정을 만드는 게 섬기는 거예요, 안 섬기는 거예요? 주민들 가슴속으로 파고 들어가는 행정을 하자는 거예요.
창식

고창식홍보미디어실장

현재로도 저희가 내부규정으로 결재 받은 건 없지만 광고를 주는 기준을 엄격하게 지키고 있습니다.
지열

정지열간사

규정을 만들어요. 주민의 대표가 이야기를 하면 들어야지 왜 언론하고 일을 하려고 하냐고요. 집행부가 구민을 쳐다보고 행정을 해야지 언론을 쳐다보고 합니까? 구민의 대표기관이 의회잖아요. 주민들의 알권리 충족하고 과연 우리가 행정광고를 얼마나 실는지, 어떤 기준과 근거에 의해서 주는지가 더 중요하지 우리가 청와대나 국정원 업무추진비도 아닌데 대북 사업을 한다고 하면 이해를 하는데 그런 것도 아니잖아.
창식

고창식홍보미디어실장

내부규정을 만들어서 심도 있게 검토해 보겠습니다.
지열

정지열간사

조례는 못 만들고 규정은 만들겠다는 거지요? 내부규정은 언제까지 할 거예요?
창식

고창식홍보미디어실장

그렇게 오래 걸리지 않습니다.
지열

정지열간사

시 기준이 있으니까 시 기준을 시행하면서 시행착오도 있을 테니까 그런 것을 참고해서 하시라고요. 왜냐하면 그 내부규정을 만들어야 집행부도 면이 서는 거예요. 만에 하나 합리적이지 못한 곳은 규정대로 가는 거지요. 그래야 할 말 있는 거지, 또 규정을 왜 만들었냐고 하면 감사 때 의회지적을 받아서 만드는 거라고 하면 누가 뭐라고 해요? 그리고 우리 의회에 와서 이야기하면 우리는 구민들의 목소리를 대변해서 만들라고 얘기했다고 하면 되는 거고, 상처받을 게 없잖아요. 그러면 실장님도 편하고 전국 최초로 규정 만들면 실장님 업적으로 남는 거예요.
창식

고창식홍보미디어실장

그럴 거 같지 않습니다.
지열

정지열간사

그것은 본인 생각이고 주민의 대표가 그렇다는 데 뭐가 그렇지 않아요. 내부규정으로 만들어 놓고 의회에 보고하세요.
창식

고창식홍보미디어실장

예, 알겠습니다.
지열

정지열간사

행정광고에 대한 내부규정만 지적 사항에 넣도록 하겠습니다. 이상입니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 141쪽, 부서별 용역사업이 있어요. 2013년도에는 용역비로 4,400만원이 들어갔고, 2014년도는 50%가 늘어난 8천만원이 넘었어요. 금액으로 보면 그렇지만 지금 용역횟수도 더 늘었네요?
창식

고창식홍보미디어실장

2014년도에 SNS사업에 따른 홈페이지 다음에 배너광고 했던 숫자가 늘어난 겁니다.

이인자위원장

실적이 사실은 이런 홍보가 눈에 보이는 건 아니잖아요. 그러다보니까 예산이 많이 낭비되는 듯한 느낌을 받아요. 지금 보면 홈페이지 관련 하드웨어 유지보수도 해야 하고, 소셜네트워크, SNS도 운영하고, 연수구 영문소셜네트워크도 운영했고, 민원처리시스템도 구축하고 여러 가지 일들을 많이 하시긴 하는데 이에 대한 성과나 실적이 있습니까?
창식

고창식홍보미디어실장

전년도에 연수한마당을 만들면서 GCF유치 되면서 관련 사업중에 저희 홍보실에 떨어진 게 영문홈페이지 사업을 신규사업으로 했고요. SNS민원처리 시스템이 금년도 7월에 구축을 해서 지금 40건 정도 민원 처리하고 있습니다. 핸드폰으로 민원신청을 하면 해당부서에 통보가 돼서 처리결과를 통보하는 식인데 금년도에 처음 실시해서 지금 50여건 처리하고 있습니다.

이인자위원장

SNS민원처리시스템은 이 시대를 앞서 가는 것이라 맞는 거 같습니다. 홍보미디어실을 보면 배너광고, 연수구홈페이지 이것은 저희가 관리하는 거니까 비용이 들어갈 수밖에 없지만 그 외에 소프트웨어적인 유지보수가 많네요. 이런 것을 통합할 수 없나요?
창식

고창식홍보미디어실장

시설을 하나 추가하다보면 시설을 개발하는 업체가 다르다보니까 통합해서 발주하기는 어렵고요. 개발한 업체가 유지관리 할 수 있는 능력이 있어서 그러다보니까 개별 발주가 됩니다.

이인자위원장

그런데 사실은 연수구가 주민들에게 홍보적으로 알려드릴게 홈페이지 외에 그렇게 많다고 생각하지 않거든요. 그리고 왜냐하면 연수한마당도 6만부부터 시작됐던 거예요. 계속 지적했는데 줄어 갔잖요. 저희들 말이 맞잖아요. 이게 각 주민센터에 계속 쌓여 있던 것이 줄어서 지금은 적당하게 줄여서 효율적으로 볼 사람은 보니까 홍보도 필요한 것만 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
창식

고창식홍보미디어실장

알겠습니다.

이인자위원장

그리고 인천시청자미디어센터는 잘 운영되고 있나요?
창식

고창식홍보미디어실장

의회에서 분담비율 촉구결의안을 시에 내주신 것을 필두로 해서 군수구청장 협의회 안건으로 올렸고, 내일 공병건 시의원께서 시정질의를 하시는 것으로 알고 있습니다. 그런데 서면질의로 하시더라고요. 저는 시장님을 통해서 직접 답을 듣고자 사실은 의원님을 찾아갔는데 서면질의로 하셔서 서면답변은 내일 받게 됩니다. 그리고 내일 시청자미디어페어 시장님이 참석하시는 거였는데 확인한 결과 안 오세요. 오시면 현장에서 얘기할 수 있는 기회가 있었거든요? 그런데 시정질의가 있어서 못 오시게 됐고요. 저희가 명분이나 논리는 있으니까 언론플레이도 해서 내년에는 넘기는 전략을 갖고 있습니다.

이인자위원장

지금 활용은 하나요?
창식

고창식홍보미디어실장

하고 있고, 내일부터 전국적으로 학술적으로 보여주기 위해서 디자인페어를 하거든요.

이인자위원장

알겠습니다. 홍보실이 어떻게 보면 오해의 소지도 있는 것이 홍보실이고 잘해도 야단맞고, 못 해도 야단맞는데 어쨌든 잘 주셔서 예산이나 이런 부분에서 좋은 효과를 얻을 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 이강구 위원님, 질의하여 주세요.
강구

이강구위원

이어서 지난 일이긴 하지만 앞으로 우리 연수구가 이러한 중요 사항을 인천에 유치한다고 했을 때 과도하게 연수구가 토지부담이나 재정부담을 100% 해서 유치해서 어떤 실익이 있나? 실제로는 그렇게 하지 않아도 지리적 여건이나 다양하게 공항부분이나 전국에서 관심사 부분이 경제자유구역에 몰린 부분이 있기 때문에 과하게 정치적으로 하지 않아도 될 수 있는 부분인데 과하게 하지 않았나 그런 것을 지적하고 싶고요. 앞으로는 우리 연수구가 이런 부분에 있어서는 철저하게 검토를 하고 해야 될 것 같다는 생각이 들고요.
창식

고창식홍보미디어실장

예, 알겠습니다.
강구

이강구위원

그리고 시청자미디어센터 문자를 받았어요. 홍보미디어실의 역할이 아까 소셜미디어 관련해서 보니까 보통 홈페이지에 가면 소셜웹 행복투유연수구도 스마트버전으로 있는데 요즘은 스마트폰 비율이 80% 까지 올라갔더라고요. 이런 것을 많이 활용했으면 좋겠어요. 홍보개념보다는 주민들이 문화프로그램이나 다양한 교양프로그램을 몰라서 못 오는 경우가 많으니까 홍보해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 스마트폰에 보면 앱으로 다운받아서 연계는 안 되나요?
창식

고창식홍보미디어실장

제가 앱을 개발하도록 한번 추진했었는데 앱이 너무 다양하고 너무 많다보니까 개발비만 4-5천만원 들어갑니다. 검토 했었는데 그것은 예산투입도 있고 유지비도 들어가야 되기 때문에 좀 더 검토해 보려고 합니다.
강구

이강구위원

이인자 위원장님이 얘기하신 것처럼 시대가 스마트폰 시대고 사실 연수한마당 연 예산이 꽤 되니까 그런 개념으로 보면 앱개발 하는 건 누구나 연계가 되면 연수한마당도 볼 수 있는 거니까 접근성이 좋도록 활용하면 좋을 것 같고요.
창식

고창식홍보미디어실장

앞으로 오프라인보다 온라인을 많이 활용하겠습니다.
강구

이강구위원

그리고 152쪽, 연수한마당 제작 관련해서 2013년하고 2014년에 제안협상으로 제작을 한 모양이에요. 웨스트코가 인천 업체 입니까?
창식

고창식홍보미디어실장

인천 업체입니다.
강구

이강구위원

웨스트코가 2013년도하고 2014년도만 한 거예요?
창식

고창식홍보미디어실장

예, 그 전에는 성광디자인에서 했습니다.
강구

이강구위원

어때요? 그동안 특수성이 있어서 제안협상으로 간 거 같은데.
창식

고창식홍보미디어실장

그게 기획력이나 편집을 보는 거거든요.
강구

이강구위원

혹시 시 굿모닝 인천은 어디서 해요?
창식

고창식홍보미디어실장

웨스트코에서 합니다.
강구

이강구위원

굿모닝도 그렇고 연수한마당도 그렇고 기간이 많이 흘렀잖아요. 디자인은 노출이 됐기 때문에 예전에 다른 사업도 보면 제안협상에 대한 문제점도 있고 공개경쟁의 문제점도 있는데 이런 실적 있는 업체위주로 하면 예산을 1억원 세워도 공개경쟁으로 가면 디자인부분하고 했던 실적 있잖아요. 실적위주로 제안을 두면 압축은 되거든요. 그러면 예산절감차원에서는 어느 정도 조건만 걸고 공개경쟁으로 해도 수준은 나온다고 봐요.
창식

고창식홍보미디어실장

무슨 말씀인지 알겠는데요. 어떻게 보면 예산절감차원을 중심을 둘거냐, 선택을 해야 하는데 가격점수가 미비하고 실제는 기획편집 발표에 비중을 높여서 그런 건데요. 기획 편집을 공개경쟁하게 되면 참여업체가 4곳 이내입니다. 저희가 1권당 단가가 500원 미만이에요. 사실 금액 적으로는 크게 그렇지 않습니다. 그 금액도 어느 정도 원가계산이 된 상태에서 하는 거기 때문에 가격은 절약한다고 보고 있습니다. 그래서 기술력을 보는 거지요.
강구

이강구위원

그리고 한글버전하고 영문버전의 내용이 좀 다르다고 했는데 지금 보면 송도 쪽에 송도1동과 2동을 보면 자체적으로 외국인들을 위해서 자체적으로 하려고 하는 부분이 있어요. 따로 만들면 좀 그러니까 같이 연계해서 내용적으로 중복되지 않도록 할 필요가 있을 거 같아요. 그리고 명예기자들은 보통 연한이 있나요? 외국 버전은 아무래도 인원 구성하는데 어려움이 있어서요.
창식

고창식홍보미디어실장

영문, 한글 명예기자가 따로 운영되고 있는데요. 연수한마당 영문은 방향이 우리 문화를 공유할 수 있는 것은 실리지만 미국인들이 연수구에 거주하면서 가봐야 할 곳 위주로 하고 있습니다. 그런데 편집위원을 모집하다보니까 대부분 영문편집위원은 송도에 계신 분들이 하고 계세요.
강구

이강구위원

그리고 혹시 홍보하면서 트라이볼이라고 있는데 거기서 인천문화재단에서 문화프로그램을 위탁받아서하고 있는 것으로 알고 있는데 홍보미디어실하고 연계가 되나요?
창식

고창식홍보미디어실장

안 되고 있는 게 송도에 위치하고 있지만 트라이볼 운영주체가 시에서 하잖아요. 문화재단이 시 산하기 때문에 그쪽에서 우리에게 홍보협조요청을 한 적이 없습니다. 제가 홍보를 하면서 참 어려운 점이 구에서 아무리 좋은 정책이나 사업을 펼쳐도 홍보하기가 어려워요.
강구

이강구위원

시가 주체, 주관하는 행사들이 연수구에서 하면 연수구 사람들이 오는 건데 그런 게 너무 이원화 되어 있는 것 같아요. 트라이볼을 왜 말씀드리냐면 저는 가는 곳 마다 공연이 있으면 보내달라고 해요. 프로그램이 눈에 띄게 포스터를 카톡으로 보내줘야 제가 활용해서 지인들에게 보내거든요. 사실 문자로 오는 것보다는 한번에 알아볼 수 있는 포스터가 좋거든요. 어쨌든 그런 게 같이 상호작용이긴 하지만 시하고도 그렇고 문화프로그램이 있으면 서로 홍보를 해줬으면 좋겠어요.
창식

고창식홍보미디어실장

아시안게임에 인원동원 할 때는 시 해당 과에서 꼭 전화와요. 문화행사라든가 그런 것은 연락을 안 해요.
강구

이강구위원

그러면 문화재단에 제가 같이 좀 하라고 해야 되겠어요. 95%가 송도하고 연수구민이 온다고 하니까요. 하여간 아까 말씀드린 것처럼 다양하게 시민의 알권리나 문화충족에 대해서 애쓰시는 거 감사하게 생각하고 앞으로 인물띄우기에 벗어나서 기본에 충실한 홍보미디어실이 되었으면 좋겠습니다.
창식

고창식홍보미디어실장

예, 명심하겠습니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 김준식 위원님, 질의하여 주세요.

김준식위원

부정확한 언론비판보도에 대해서 어떻게 대처하나 몇 가지 질의하겠습니다. 부정확한 비판보도가 올해 꽤 나왔지요?
창식

고창식홍보미디어실장

언론이라는 게 비판을 목적이기 때문에 늘 있습니다.

김준식위원

비판도 있고 오보도 있는데요. 모 일간지에 “뻔뻔하고 유능한 연수구청, 고양이에게 생선을 맡긴 꼴” 이라고 났어요. 우리 홍보미디어실에서는 연수구를 알리고 좋은 쪽으로 하는데 일부 언론사에서 이렇게 어처구니없는 오보를 냈을 때는 대처를 해야 되거든요.
창식

고창식홍보미디어실장

좋은 지적하셨는데요. 언론행정을 하는데 애로 사항들이 이런 것들인데요. 오보가 나게 되면 저희가 일단은 반박문이나 정정보도를 요구하고, 그게 응해지지 않으면 언론중재나 법적으로 진행하게 되는데 대부분이 지금 나온 기사가 어디서 나온 기사인지 잘 알고 있습니다. 기자들이 언론중재 안 갈 정도로 사실은 씁니다. 그런 것이 있을 때 저희가 대응하기 위해서 반박문은 꼭 만들어서 그 언론사에 배포하고 다른 언론사에도 배포를 해서 여론을 뒤집는 분위기를 조성하면서 기사를 쓴 사람도 자기의 얼굴이고 평이기 때문에 그것에 대한 대응을 그렇게 하고 있고요. 더 심할 경우는 언론중재에 가는 것으로 되어 있습니다.

김준식위원

올해는 몇 건이나 했었나요?
창식

고창식홍보미디어실장

올해 정정보도 요구는 했었는데 언론사가 사실은 정정보도 요구한다고 해서 이행되는 곳이 별로 없어요. 그래서 이행을 안 하더라도 대응은 하고 있습니다.

김준식위원

예, 안 하게 되면 구민들은 그렇게 믿고 있고 당하는 꼴이 되니까 적극적으로 대응해 주시고요. 혹시 언론사 모니터링도 하시나요?
창식

고창식홍보미디어실장

연수구청과 관련된 언론을 매일스크랩을 해서 기자나 또 우리 인트라넷 홈페이지 내부망에 올리고 있고요. 그 다음에 윗분들에게 보고를 하고 있습니다.

김준식위원

적극적으로 대처해 주시고요. 앞으로 연수한마당은 계속 줄어드는 추세가 되겠지요?
창식

고창식홍보미디어실장

조례에도 구정소식지 조례가 있습니다마는 출발은 반상회보인데요. 구정소식지라고 모두 갖고 있는데 요즘 추세가 온라인으로도 가고 있지 오프라인이라는 지면을 선호하는 분도 계시기 때문에 방향은 주민들이 많이 참여하는 것으로 가려고 합니다. 기사내용들이 대부분 주민이 쓰는 내용을 올리려고 하고 있고요. 의회소식이나 구정소식도 배치해서 구에서 무엇을 하는지, 의회에서 무엇을 하는지 병행해서 알려주고 있습니다.

김준식위원

연수한마당은 연구 좀 잘 하셔서 알권리를 충족시켜 주시고요. 그리고 홍보실에서 우리 연수구민만 하는 것이 아니고 상주해 있는 외국인들에게도 홍보를 많이 해야 되거든요. 현재 3,887명이 등록되어 있더라고요. 영어권도 있지만 중국권도 있기 때문에 그런 것은 인터넷을 통해서 적극적으로 해 주시고요.
창식

고창식홍보미디어실장

알겠습니다.

김준식위원

그리고 시청자미디어센터는 홍보는 어떻게 하고 있나요?
창식

고창식홍보미디어실장

시청자미디어센터가 한국방송통신 주관으로 운영하고 있고 담당권역을 연수구가 아닌 시 전역을 하고 있는데요. 연수구민들이 실질적으로 참여율이 가장 높지요. 연수구 관내에 학교에 방송반이나 홍보를 통해서 그쪽에서 많이 오고 있고요. 지금 더 참여율을 높이기 위해서 시청자미디어센터에서 페어를 내일부터 하고요. 그리고 사회복지단체나 노인회관에 영화 장비대여를 통해서 미디어센터가 연수구에 존치하는 한 연수구 주민들이 많이 활용할 수 있도록 진행 중에 있습니다.

김준식위원

첫 번째로 나이 드신 분들은 시청자미디어센터가 처음 듣고 배우는 게 어렵기 때문에 학교 위주로 적극적으로 홍보를 해 주셨으면 합니다.
창식

고창식홍보미디어실장

알겠습니다.

김준식위원

142쪽, 계약이 1년 단위로 수의계약 되는 거지요?
창식

고창식홍보미디어실장

예, 그렇습니다.

김준식위원

더 좋은 업체로는 못 바꾸나보지요?
창식

고창식홍보미디어실장

IT기술이라는 게 업체 간에 기술을 공유하고 있는 게 아니라 대부분 개발업자가 용역까지 맡고 있는 겁니다.

김준식위원

이상입니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 동료 김준식 위원님의 감사질문에 더불어서 우리 의회와 집행부에 대해서 부정확한 보도나 오보에 대해서는 홍보미디어실에서 바로 대응을 해줘서 주민들이 올바로 알 수 있도록 해 주시길 저도 부탁드리겠습니다.
창식

고창식홍보미디어실장

집행부뿐만 아니라 의회와 적극 협조해서 하도록 하겠습니다.

이인자위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 답변을 마치겠습니다. 홍보미디어실장님, 수고하셨습니다. 그리고 관계공무원 및 위원님들도 수고 많으셨습니다. 다음 기획주민위원회 제2일차 행정사무감사는 2014년 11월 27일 오전 10시에 실시됨을 알려드리며 오늘의 감사일정을 모두 마치겠습니다.

17시 14분 감사종료

출처 인천 연수구의회 회의록