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인천 연수구의회 발언

정지열 의원 발언

제185회 제차 기획주민위원회2014-11-28

정지열 의원 프로필 보기 →

이인자위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획주민위원회 소관 2014년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘은 제3일차 행정사무감사로 사회복지과, 가정복지과 순으로 진행하겠습니다. 감사에 대한 전반적인 사항은 제1일차 행정사무감사 시 말씀드린 사항으로 생략하고 먼저, 사회복지과 소관사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 사회복지과장님 나오셔서 2013년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
병여

김병여사회복지과장

(보고)

이인자위원장

과장님, 수고하셨습니다. 사회복지과장님께서는 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김준식 위원님, 질의하여 주세요.

김준식위원

258쪽, 독거노인안전지킴이가 있는데 전화 안 받으시는 분이 많이 있지요? 원치 않는 분 말고요.
병여

김병여사회복지과장

저희가 일단 대상자를 선정할 때는 원하시는 분으로 선정하거든요. 본인이 원하지 않으면 저희가 관리대상에서 선정을 안했습니다. 그래서 전화는 잘 받습니다.

김준식위원

안 받으시는 분이 있어요. 첫 번째는 병원에 갔다던가, 두 번째는 외출을 했다던가, 세 번째는 많이 편찮으셔서 못 받으시는 일이 있거든요. 그런데 세 번째를 위해서 전화안전지킴이를 하는 건데요. 안 받았을 때가 가장 문제지요. 제가 제안을 해 드리려고요. 자식전화번호를 같이 연결해 주세요. 그러면 자식들이 굉장히 좋아하고, 혹시 아파서 안 받으면 무슨 일이 있는 거거든요. 그러면 바로 해결이 되고 조치를 금방 취할 수 있어요.
병여

김병여사회복지과장

알습니다. 그런데 전화가 안 되면 직접 방문을 합니다. 그 사항은 참고하겠습니다.

김준식위원

272쪽, 키움통장은 굉장히 좋은 제도임에도 불구하고 가입률이 굉장히 저조해요. 은행이나 구에서 홍보를 안 해서 그런 가요? 가입률이 연도별로 어떻게 되는지 알려주세요.
병여

김병여사회복지과장

제가 그 자료는 준비 안했는데요.

김준식위원

별도로 보고해 주시고요. 317쪽, 장애인복지시설 지도점검을 하지요? 올해 동심원에 지적사항이 뭐가 있었어요?
병여

김병여사회복지과장

동심원에서는 시설 지적사항이 대개는 회계관련 경미한 사항이 대부분인데, 가족수당 부적정으로 지급한 사항이 1건 있었고요. 그리고 회계 관계 직원 재정보험보장금액을 갱신해야 하는데 그게 안 된 사항이 있었고요. 그리고 보조금은 2011년부터 보조금 전용카드를 사용하도록 했습니다. 그런데 그것을 지키지 않아서 저희가 현장 시설 조치를 한 사항입니다.

김준식위원

지적하고자 하는 사항은 지적을 했을 때는 좋은 일 많이 하시는 분을 지적하게 되면 개선을 위해서 지적하는데 인정을 못해서 잘못된 것을 개선할 생각은 안하고 외부에 누설한다는 것을 지적하고 싶어서 말씀드렸습니다. 잘못했으면 개선하고 어떻게든지 외부에 세어 나가지 않게 해야 하는데 외부에 다 세어나가서 우리는 잘못이 없다는 뜻으로 얘기하면 지도 점검하는 효과가 없어지거든요. 주의해서 해 주시고요. 그리고 장애인 일자리 사업에 대해서 칭찬 좀 해 드리려고요. 23명이 행정도우미로 나가계시지요?
병여

김병여사회복지과장

예.

김준식위원

제가 동장님한테 전화를 했어요. 상당히 친절하고 민원인도 좋은 마음으로 하기 때문에요. 아무튼 열심히 해 주시고요. 복지연계형은 어떤 사업입니까?
병여

김병여사회복지과장

장애인일자리가 일반형이 있고 복지연계형이 있습니다. 일반형은 경증이신 분들이 주 5일 40시간 근무하는 거고, 복지형은 하루 3시간 정도 근무하는 겁니다. 대개는 보조역할을 하는 겁니다.

김준식위원

잘하고 계신다는 칭찬을 해 드리고 싶습니다. 354쪽, 노인일자리사업에 대해서 질의하겠습니다. 이건 팀장님께 질의할게요. 공동작업장이 청학노인정 2층에 하시는 거지요? 30평 정도 되더라고요. 그런데 거기에 현재 몇 분이 근무하고 계시지요?
동현

김동현연수구노인인력개발센터장

23분 계십니다.

김준식위원

그렇게 넓은 자리가 아닌데 물건을 많이 쌓아두셨더라고요. 가서 제가 보니까 옹기종기 앉아서 근무하시더라고요. 여름철은 나을 거 같은데 겨울에는 2층에 문도 없어서 작업여건이 너무 열악한 것 같아요. 노인일자리 사업해서 노인 분들의 경제여건이나 나와서 건강도 지키고 돈도 벌고 계시는데 제가 갔을 때는 전부 손을 잡고 계시더라고요. 무슨 말씀을 하시냐면 고맙다기 보다도 어려운 작업여건에서 너무 춥고 너무 고생이 많다는 얘기에요. 그래서 좋은 일 하고 연수구청이 나쁘다는 말까지 들으면서 해야 될까라는 생각이 들어요. 그리고 보일러실도 마찬가지에요. 1층 노인정은 불만이 더 많아요. 보일러 1개로 1층도 하고, 2층도 하고 보일러도 작더라고요. 노인정 1층 하나 떼기도 힘든데 2층도 하다보니까 바닥이 차가워요. 근무여건이 너무 열악해서 말씀을 드리는 거예요.
동현

김동현연수구노인인력개발센터장

그 부분에 대해서 사회복지과장님께서 현장에 나오셔서 환경이 너무 열악한 것에 대해서 공감을 갖고 또 여러 장소를 탐색하시려고 현장을 보신 사항입니다. 그리고 아울러 이인자 위원장장님, 정지열 위원님, 김준식 위원님, 이강구 위원님께서 우리 센터에 관심을 갖고 도와주시려고 해 주셔서 감사합니다. 그 부분은 과장님께서도 어떻게 하면 타 구보다 더 나은 공동작업장을 만들까하고 연구를 하고 있는 중입니다.

김준식위원

공동작업장이 거기에 입주한지 몇 년 됐어요?
동현

김동현연수구노인인력개발센터장

원래 공동작업장 시작은 2004년도에 했는데 그동안에 옮겨 다니다가 지금 위원님께서 말씀하신 곳은 종전에 동남경로당이 있었습니다. 그런데 그 분들이 왜 경로당에서 일을 하냐, 노인정은 노는 곳이지 일을 하는 곳이 아니라고 주민들 간에 마찰이 있어서 2014년 6월 2일에 옮겼습니다. 그리고 문제가 된 것은 1년 이상 민원이 발생해서 신문에도 났던 사항인데 장소를 물색하다가 이쪽으로 옮겼습니다마는 위원님께서 가보신 대로 거기도 역시 환경이 열악해서 구청 사회과나 구청장님께서도 한번 나오셨고요. 그래서 위원님들께서 많이 도와주시고 좋은 공동작업장이 될 수 있도록 부탁을 드립니다.

김준식위원

그래서 거기서 겨울을 나긴 힘들지요?
동현

김동현연수구노인인력개발센터장

그렇습니다.

김준식위원

그럼에도 불구하고 입구에는 연수구청 공동작업장이라고 푯말을 크게 붙여놨더라고요. 그거 보고 들어 갈까봐 겁나요.
병여

김병여사회복지과장

보일러는 올 해 안으로 저희가 해 줄 겁니다.

이인자위원장

잠시 만요. 답변은 과장님이 해 주세요.

김준식위원

그러면 대책으로 제 생각에는 공동작업장을 하나 마련해 주는데 1층이나 엘리베이터가 있는 쪽이 나을 거 같아요. 어떤 대책이 있는지 듣고 싶습니다.
병여

김병여사회복지과장

공동작업장이 열악한 건 사실입니다. 마련은 해야 되는 사항이라서 청장님도 관심은 갖고 계시고요. 그런데 마련은 하되 가능한 비용은 많이 안 들여야 하기 때문에 고민하고 있거든요. 그래서 당분간은 일하시는 어르신들이 하루종일 일하시는 것은 건강상에도 안 좋은 것 같아서 오전, 오후 나눌 수 있도록 하라고 얘기를 했고, 또 센터에도 부탁을 했고요. 그리고 아까 말씀드렸듯이 보일러나 이런 것은 금년 내에 해 줄 사항입니다.

김준식위원

공동작업장은 개선해야 될 사항이라고 지적하고 싶고요. 노인일자리 택배사업에 대해서 질의하겠습니다. 노인 분들은 대개 몇 살부터 노인이라고 하지요?
병여

김병여사회복지과장

65세요.

김준식위원

그런데 택배사업은 여러 가지 잡음이 많고 힘든 사업임에도 불구하고 계속 이어가고 시 보조금이 없어졌어요. 그리고 제가 가만히 보니까 거의 직업적인 성격을 띠고 있어요. 그리고 모집도 만 60세부터 하고 있잖아요.
병여

김병여사회복지과장

그것은 예외적으로 60세부터로 인정이 된 사항입니다. 사업마다 시장형, 공공형 여러 가지가 있는데 시장형의 경우는 60세부터 가능한 것으로 지침에 나와 있습니다.

김준식위원

지침에 나와 있지만 사업이 불명확하고 힘든 사업이니까 시에서는 거의 하지 않은 쪽으로 권고하는 사항이잖아요. 그러면 이거 어떻게 하실 생각입니까?
병여

김병여사회복지과장

택배사업도 작년에 시에서 그 사업은 노인일자리로는 성격이 안 맞다고 해서 국시비 보조가 중단됐어요. 구비로만 일정부분 보조해서 금년도에 운영을 했거든요. 제 생각은 일단은 국시비 보조가 중단되었으니까 구비 부담으로 장기적으로 갈 사항은 아니라고 봅니다. 그런데 참여하시는 분들이 계속하길 원하고 계세요. 그래서 이것을 본인들이 자립할 수 있는 방법을 모색해야 될 것 같아요. 그래서 저희도 다각도로 검토하고 있는 중입니다. 여러 가지 마을기업의 형태라든가 아니면 일자리창출과에서 추진하는 사항이라든가 전반적인 것을 다 검토하고 있는 중입니다. 그렇게 해서 이것을 중단은 해야 하는데 어느 시점에 할 것인지, 가능한 빠른 시일 내에 중단해야 하는 것은 맞지만 그분들도 일자리니까 그것을 무 자르듯이 딱 자를 수 없는 상황인 것 같고요. 어떤 대안마련이 되어야 할 것 같습니다. 그래서 전반적인 사항을 검토 중에 있습니다.

김준식위원

현대택배에서 일하시는 거니까 그쪽 직원으로 취직시키면 안 되나요?
병여

김병여사회복지과장

그렇게 되면 노인일자리도 지금은 시장형으로 추진하고 있는데 파견형으로 가면 저희가 지원은 1년에 1인당 14만원만(부대비) 지원하면 되는데 그러면 현대택배 쪽에서 부담하는 부분이 생기고 그것은 계약이 달라져야 하는 사항이기 때문에 기업이니까 실익에 따라 하겠지요.

김준식위원

택배사업은 신중하게 검토하셔서 대처를 하고 처리했으면 좋겠네요.
병여

김병여사회복지과장

예, 알겠습니다.

김준식위원

이상입니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 정지열 위원님, 질의하여 주세요.
지열

정지열간사

우선 아까 보고를 듣다보니까 구내식당운영 관련해서 제가 작년에 이것에 대해서 지적을 했었지요? 그래서 대책을 보니까 ‘설문조사를 하고 교대로 조식을 준비하고 근무시간을 탄력적으로 조정해서 인건비 및 운영비에 미치는 영향이 없다’고 되어 있는데, 아침에 식당에 직원이 몇 명 근무하지요?
병여

김병여사회복지과장

2명이 근무하는 것으로 알고 있습니다.
지열

정지열간사

인건비가 얼마정도 됩니까?
병여

김병여사회복지과장

최저인건비에서 8시간 근무를 하니까 100만원 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
지열

정지열간사

한 90만원 정도 받는 거 같더라고요. 그러면 아침 이용자를 조사해 보니까 6명이 먹더라고요. 그 큰 공간을 아침에 6명 나와서 라면 파는 거잖아요. 2천원 짜리 라면 6개 파는 건데 1만 2천원 매출 올리려고 사람 2명이 나온단 말이지요. 내 사업이라면 그렇게 하겠어요? 그리고 설문조사를 해서 62% 조식유지가 나왔는데 설문조사한 내용을 보니까 너무나 일방적으로 집행부 중심으로 설문조사를 했더라고요. 수익성에 대한 이야기를 해야지요. 구내식당을 운영함에 있어서 6명이 식사를 하고 있는데, 사람 2명이 나오고 있다, 하루에 매출이 1만 2천원이다, 난방비만 해도 그만큼 나오겠어요. 그건 너무나 이기적인 생각 아닙니까? 총무과하고 서로 협조를 해 봐야 되겠지만.
병여

김병여사회복지과장

그 사항은 다시 총무과하고 협조를 깊이 있게 해서 조치하도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

옛날에 이게 누가 술 먹고 오면 아침에 와서 라면 한 그릇 먹으려고 한 거라고요. 그 6명의 이용자 때문에 구내식당을 운영 하냐고요. 그건 무리가 있지요. 차라리 그 비용으로 점심시간에 원가를 반영해서 점심을 더 맛있게 직원들에게 해 주는 게 낫지요. 과장님, 설문조사했던 내용 혹시 알고 계세요?
병여

김병여사회복지과장

구내식당은 총무과에서 운영을 해서 총무과에서 주관하는 사항인데요.
지열

정지열간사

그래도 제가 지적을 사회복지과에 했으니까 총무과하고 이야기를 해서 설문조사할 때도 거기서 어떤 내용으로 설문조사를 하는지 설문조사 내용이 균형감 있게 나와야 하고, 객관성 있게 나와야 될 거 아니에요. 제가 그때 지적은 수익성을 강조한 거 아닙니까? 설문조사 내용에도 그런 게 나와야 할 거 아니에요. 재료비가 90% 라는 것은 10%로 운영하는 거잖아요. 이런데서 아침식사를 하면서 원가손실이 많이 되잖아요. 그 이야기는 뭐냐면 이런 곳에서 원가손실이 되면 그 품질이 직원들 음식으로 가는 거예요. 이런 데서 원가를 세이브해서 음식의 품질을 높여서 직원들의 만족도를 높이자는 거예요. 6명 때문에 600여명의 만족도가 떨어질 수 있다는 거지요.
병여

김병여사회복지과장

그 내용은 자활센터에서 하는 입장은 인건비는 국시비 보조가 되는 사항입니다.
지열

정지열간사

국시비가 나와서 우리는 인건비가 3-5% 밖에 안 들어가는 거 알아요. 그러나 중요한 것은 국시비 다 누구 돈이에요? 다 우리 돈 이잖아요. 그런 측면에서 접근해야지요. 그런 것은 공복으로서의 마인드가 아니지요.
병여

김병여사회복지과장

알겠습니다. 그런데 그 시간에 식자재가 반입된다고 합니다. 그래서 누군가가 있기는 있어야 합니다.
지열

정지열간사

식자재도 들어와도 아침을 유지하려고 2명이 별도로 필요하잖아요.
두원

박두원복지경제국장

제가 답변을 드리겠습니다. 경제적인 부분으로 봤을 때 는 비용적인 것은 맞습니다. 그렇지만 식당 운영 자체가 경제적인 논리로만 접근할게 아니라 직원의 복리후생차원도 있기 때문에 총무과에서 식당운영에 대한 전반적인 개선사항을 준비하고 있으니까 저희도 적극적으로 참여하고 있습니다.
지열

정지열간사

그래서 제 생각은 차라리 6명 누가 먹는지 알아봐서 나가서 사 먹으라고 2천원씩 줘요. 그게 더 싸지. 후생복리차원에서 2천원씩 주라고요. 그게 현실성 있는 거지.
두원

박두원복지경제국장

저희들 입장에서 그런 논리는 안 맞고요.
지열

정지열간사

그러니까 오죽하면 제가 그런 소리를 하겠어요.
두원

박두원복지경제국장

작년도 위원님과 위원님 간에 쟁점이 되어 있었던 사항이란 말이에요. 저희도 굉장히 고민했고, 경제적인 논리로 봤으니까 비효율적이니까 개선해 보라는 거니까 저희가 총무과에서 전체적으로 일반인이 식당 출입하는 것부터 해서 종합적으로 검토하고 있습니다. 그래서 이 부분까지 포함해서 검토하는 것으로 하겠습니다.
지열

정지열간사

1년간 뭐 했냐고요. 작년에 지적받은 거잖아요.
두원

박두원복지경제국장

저희들 입장에서 중간에 견해 차이가 있었단 말이에요.
지열

정지열간사

어떤 게 옳은 건지 공무원이 판단 못하면 뭣 하러 월급 받고 있습니까? 어떤 게 객관성 있는지 그것은 판단할 줄 알아야지요. 설문조사 한 내용 좀 자료로 제출해 주세요. 이따가 다시 하겠습니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 지난 2013년도에도 경로당 급식도우미 배정에 있어서 제가 경로당의 형평성을 맞게 하려고 경로당 별로 인원차이가 굉장히 많아요. 급식을 많이 하는데서는 도우미가 1명으로 부족하다고 해서 개선해 달라고 했는데, 어떻게 대책마련이 됐나요?
병여

김병여사회복지과장

기준이 애매한 사항도 있고, 등록인원도 실제하고 안 맞는 경우가 많고, 급식하시는 분 인원도 고정이기 보다는 변동도 많았고, 그 기준이 애매한 사항도 있었고요. 그리고 저희가 그동안은 차상위 일자리로 전액 구비로 시행을 했었습니다. 그러다보니까 예산도 많이 들었고요. 일단 내년부터는 노인일자리로 국시비 보조를 받는 것으로 전환을 계획했거든요. 지금 하시는 분들의 경우 일부 또 같이 병행도 해서 민원은 최소화로 하면서 내년에 병행을 갈 건데요. 그 부분도 항상 민원이 제기되는 사항이라서 기준을 20명 이상으로 해야 할지 그러면 그것을 직원이 나가서 체크를 해야 되는 상황입니다. 말만 듣고는 어려운 상황이기도 하고 실제 나가봐야 하기도 하고 여러 가지 배치했는데 오래 못 견딘다든가 그런 사항을 포함해서 많은 경로당에 하면 문제가 되고요. 최소한으로 내년에는 1명 더 배치하려고 계획하고 있습니다.

이인자위원장

1년 전에 지적했는데 그동안 수요조사를 안했다는 거예요? 제가 자료를 보니까 30명 이상인 곳도 10곳이 넘어요. 그런데 사실은 30명 이상을 어떻게 혼자 밥을 해요?
병여

김병여사회복지과장

실제는 저희가 회장님들과 간담회를 했거든요. 원칙은 이 문화가 경로당 점심을 하면 같이 하는 분위기 조성이 되어야 합니다. 어르신들 건강상도 좋고, 서로 배려 차원도 있고 그래서 조금씩만 도와주시면 사실은 가능합니다. 저희가 그것을 당부 드렸어요. 그런 문화로 바꾸자, 이게 일하시는 분에게만 맡기지 말고 배려도 하고 같이 하실 수 있는 분은 같이 하시는 것으로 전달했습니다.

이인자위원장

그것은 그분들이 같이 협조가 될 때 그런 거고 우리 구에서는 어느 정도 원칙을 세워서 인원이 들쭉날쭉하고 차이가 많이 나는 곳은 기준을 세워서 1명을 늘려준다든가 이건 그렇게 어렵지 않잖아요? 이게 그렇게 어려운 건가요?
병여

김병여사회복지과장

알겠습니다. 내년에는 조치토록 하겠습니다.

이인자위원장

많은 곳이 꽤 있으니까 기준을 세워서 1명씩 더 배치해 준다든가 어차피 일자리사업으로 하신다고 하니까 그렇게 하셨으면 좋겠고요. 그리고 그때는 나이제한이 65세까지 였는데, 풀었나요?
병여

김병여사회복지과장

풀었습니다.

이인자위원장

요즘은 70세 어르신들도 건강하시거든요. 나이제한 때문에 못하시는 분들이 많았어요.
병여

김병여사회복지과장

나이제한도 풀었고, 본인이 다니는 경로당에서 못하게 되어 있었는데 그것도 다 풀었습니다.

이인자위원장

내년에는 꼭 개선해 주시기 바랍니다. 그리고 중증장애인주간보호센터 이것은 조례때문에 여러 가지 일이 있었는데 센터장 선정과정하고 채용절차가 어떻게 됐는지 설명해 주세요.
병여

김병여사회복지과장

센터장을 포함해서 직원 공모에 의해서 한 사항이고요. 공개모집을 한 사항입니다.

이인자위원장

공개모집한 사항 좀 제출해 주시고, 그 과정 좀 설명해 주세요.
병여

김병여사회복지과장

직원과 센터장 기준은 보건복지부 사회복지법 기준에 의거해서 그에 맞는 사람으로 했습니다.

이인자위원장

그 기준도 다른 보호센터보다 기준이 상당히 높은 것으로 책정됐던데요? 왜 그렇게 된 거예요?
병여

김병여사회복지과장

다른 주간보호센터는 시 지침을 적용했고 저희는 지난번에도 말씀드렸듯이 보건복지부 지침을 적용한 사항입니다.

이인자위원장

그것을 우리가 마음대로 선정할 수 있는 거예요? 그러면 예산절감을 위해서 시 지침을 적용했어야 하는 거 아니에요? 거기 정원도 다 차지 않은 상태에서 왜 그렇게 지침을 정하셨는지?
병여

김병여사회복지과장

그때는 구립이니까 좀 더 잘해 보려고 그렇게 한 사항인 것 같습니다.

이인자위원장

센터장의 보수가 높으면 더 잘해 보는 건가요?
병여

김병여사회복지과장

아무래도 조건이 좋으면 참여자가 더 많아지긴 하지요.

이인자위원장

그때 참여자가 얼마나 됐어요?
병여

김병여사회복지과장

센터장은 3명이 공모가 들어왔습니다.

이인자위원장

처음 시작하는 단계고 정원도 다 차지 않았다면 연수구에 재정을 생각해서 그에 맞는 수준의 센터장님을 채용했어야 옳다고 생각해요. 왜 기준을 높여놓고 사실 20명 정원에 8명 밖에 수혜자가 없는 것을 이렇게 정하셨는지 이건 잘못됐다고 생각합니다.
병여

김병여사회복지과장

그래서 위탁을 하게 되면 그 사항은 조정을 하려고 합니다.

이인자위원장

지금 그것 때문에 문제가 되는 거 아니에요?
병여

김병여사회복지과장

이용인원은 지금 2명이 더 확보가 됐습니다. 내년 1월까지는 몇 명 더 확보될 것 같고요. 저희도 많이 노력하고 있고, 센터도 같이 노력을 하고 있습니다.

이인자위원장

수혜자 발굴도 부족한 거 같고 어떻게 처음부터 20명을 위한 조직을 만드신 거잖아요. 8명에 대한 조직을 만들어서 운영하는 게 아니라 20명 정원이 다 찼을 때의 조직을 만들어서 운영하고 계신 것도 잘못된 거잖아요. 4명에 1명 복지사를 둬야 하는데 20명일 때의 기준을 잡았다는 건데, 왜 이렇게 인건비를 낭비하지요?
병여

김병여사회복지과장

시 지침도 10명 이상이면 4명은 인건비가 나오거든요.

이인자위원장

그런데 8명이었잖아요.
병여

김병여사회복지과장

그 당시는 채워질 것으로 생각을 하고 시작을 한 겁니다.

이인자위원장

그것은 말이 안 되지요. 그리고 조례 없이 예산이 어떻게 편성됐는지 설명 좀 해 주세요.
병여

김병여사회복지과장

근거는 개소하고 나서 조례가 만들어진 것은 맞는데 사회복지법이나 장애인복지법에 할 수 있다고 되어 있어서 그것을 근거로 한 겁니다. 다른 자치단체도 조례가 없는 곳이 많이 있습니다.

이인자위원장

관련된 근거를 자료로 제출해 주세요. 저도 자료가 오면 다시 하겠습니다.
두원

박두원복지경제국장

이 부분은 과장님의 답변이 잘못된 것 같고요. 장애인복지법에 근거가 있지만 순수한 우리 구비가 들어갔을 때는 조례가 필요한 데 그 당시에 제 기억으로는 구립주관 장애인보호센터를 설립하면서 그런 것이 미리 알려지면 주민들이 반대할까봐 서둘렀던 것 같아요. 이것은 저희가 행정의 절차상 잘못한 부분은 인정하고 앞으로 그런 일이 없도록 노력 하겠습니다.

이인자위원장

알겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사를 중지한 후 감사를 속개하겠습니다.

10시 50분 감사중지

11시 03분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 이강구 위원님, 질의하여 주세요.
강구

이강구위원

361쪽, 2014년도 노인인력개발센터 신규사업 추진실력 현황으로 3가지 사업이 왔는데, 2013년도의 신규사업은 없습니까?
병여

김병여사회복지과장

2013년은 없는 것으로 알고 있습니다.
강구

이강구위원

신규사업을 노인인력개발센터에서 개발할 필요가 있다고 보고요. 3가지 사업은 연속해서 갈 사업인가요?
병여

김병여사회복지과장

그렇습니다.
강구

이강구위원

융복합사업이 LNG기지 쪽하고 연계해서 계속되어지는 거예요?
병여

김병여사회복지과장

예.
강구

이강구위원

4계절 사업은 아니고 지난번에 위원회 때문에 갔더니 정해진 기간이 있더라고요. 보니까 그게 환경공단 송도사업소네요. 주민편익시설 업무보조로 거기가 캠프장 운영하는 주요기간에만 한다고 그랬던 거 같은데, 운영기간이 어떻게 되요?
병여

김병여사회복지과장

노인일자리 사업의 경우 1년에 11개월 하는데 이 사항은 7월 1일부터 시작했던 사업입니다.
강구

이강구위원

연계해서 이것처럼 새로운 노인일자리 차원에서 많이 개발해야 될 필요가 있다고 생각하고요. 보통 지금 사업하고 있는 것들이 처음 노인인력센터가 생겨서 하나씩 만든 거 아닐 거예요? 사업이 종류별로 많은데 너무 많아도 문제지요?
병여

김병여사회복지과장

잘 안 되는 것은 정리해야 하고 좋은 사업은 새로 발굴해야지요. 그런데 노인일자리를 계속 확대해야 될 것 같습니다.
강구

이강구위원

연수구 노인인구가 몇 %에요?
병여

김병여사회복지과장

7.8%로 24,193명 입니다. 다른 구 보다는 적은 편입니다.
강구

이강구위원

신규사업에 박차를 가해 주시고요. 359쪽, 실버택배사업 관련해서 개인과 예전 시설장하고 문제가 있었던 것 같은데, 내용을 알고 계세요?
병여

김병여사회복지과장

작년에 국시비가 중단되다보니까 택배사업을 중단해야 되는 시점이 온 건데 일하시는 분들은 계속 하길 원하다 보니까 당장 운영비가 부족하니까 당시 센터장님이 그러면 부족한 운영비를 1건 배달하는데 700원의 수수료를 받는데 그것을 1건당 100원씩은 모아서 어떻게 보면 그게 협동조합형태로 간 건데 100원씩을 걷은 겁니다. 그러니까 700원 줄 거 600원만 주고 나머지를 운영비로 충당하기로 합의를 해서 한 사항인데 지금 와서는 일부 일하시는 분들 중에 본인은 찬성을 안했다, 돌려달라는 사항입니다.
강구

이강구위원

그때 그러면 그게 구두로만 된 건가요? 동의서를 안 받고 처리한 거예요?
병여

김병여사회복지과장

그게 구두로만 됐더라고요.
강구

이강구위원

그러면 나올만하네요. 그런 부분은 집행부분에 있어서 잘못된 부분이 없진 않다고 봐야하네요. 지도감독은 사회복지과가 하잖아요. 어떻게 조치하셨어요?
병여

김병여사회복지과장

나중에 알았는데요. 지도감독을 잘못 한 거지요.
강구

이강구위원

그렇게 하면 사실 사회복지과에 보고를 해야 되잖아요. 서류상으로 남겨야 안 생기는데 그런 부분은 지도감독을 철저하게 해 주시기 바라고요. 355쪽, 경로당 별로 여기 나온 것만 말씀드리면 2014년 10월 20일에 개보수 공사 2건을 줬는데, 개별 건으로 준겁니까?
병여

김병여사회복지과장

공사를 성격별로 묶었습니다.
강구

이강구위원

보통은 내부를 바꾸는 것은 2가지 공사더라고요. 실내내장공사 아니면 시설물공사라고 하는데 제 요지는 공사가 지난번에 많이 올라왔는데 이걸 개별발주 하다보니까 공사금액이 높아지더라는 거예요. 실제로 집행할 때는 담당부서에서 다 모아서 설계를 하면 금액이 줄어들 소지가 있는데 경로당 30개 공사하는데 30개로 나눠서 각자 계약을 하면 가격이 높아진다는 거지요.
병여

김병여사회복지과장

저희가 성격별로 묶어서 했고, 정말 예산을 아껴서 합니다. 금액이 커지다보면 입찰을 해야 하는데 입찰하면 설계라든가 기간도 오래 걸리고 비용 적으로 절대로 적게는 안 들어갑니다.
강구

이강구위원

다른 과에서 보면 유지보수개념으로 단가계약 하잖아요. 경로당도 그때그때 생기니까 그렇게 하는 게 더 맞는 거 같아요. 이것은 검토해 봐주세요.
병여

김병여사회복지과장

검토는 하겠지만 사실은 좀 경로당은 도로보수는 어떻게 보면 같은 사업인데 이것은 경로당마다 큰 건도 없지만 대개 500만원 미만으로 저희가 해 주거든요. 아무튼 참고하겠습니다.
강구

이강구위원

354쪽, 도담도담 아이사랑도우미 관련 사업이 있는데 이게 임금 금액 자체가 줄었어요. 주 5일 하루 3시간으로 월 59시간 하는 사업이더라고요. 그런데 2013년도에 비해서 2014년도는 금액이 줄었더라고요?
병여

김병여사회복지과장

그 내용은 파악이 안됐는데 파악해서 말씀드리겠습니다.
강구

이강구위원

파악해서 알려주시고요. 345쪽, 희망키움통장이 정확하게 어떤 사업이에요?
병여

김병여사회복지과장

근로소득에 비례하는 장려금을 지급하는 거거든요. 거기에 본인이 저축을 하면 그에 매칭해서 일정비율을 더 지원해 주고 적립해서 본인이 나중에 탈수급할 수 있도록 목돈마련해 주는 사항입니다.
강구

이강구위원

그렇다면 좋은 사업인데 왜 해마다 가입인원이 줄어요? 최초가 2010년인가요?
병여

김병여사회복지과장

저희가 자활사업이 자활센터에서도 하고 구청에서도 하는데 지금 보건복지부나 노동부에서 시행하는 사업이 있어요. 그래서 사업이 고용노동부나 보건복지부에서 시행하는 사업으로 권장으로 추세로 가고 있습니다.
강구

이강구위원

이건 구비로 지원해 주는 거예요?
병여

김병여사회복지과장

이것은 국시비보조입니다.
강구

이강구위원

그런데 일반 구민들이 접근할 때는 주민센터나 구청이 접근성이 좋잖아요. 보건복지부에서 별도로 한다는 것은 똑같이 주민센터에서 접수 받아요?
병여

김병여사회복지과장

그 사항도 저희가 유도를 하는 거지요.
강구

이강구위원

이것도 따지고 보면 보건복지부에서 하는 것도 국비가 내려와서 하는 거잖아요?
병여

김병여사회복지과장

하여튼 탈수급을 목적으로 하는 사업인데, 계속가면 나중에 보호를 못 받으니까 오히려 보호를 받기를 원하는 사람은 중도에 포기를 합니다.
강구

이강구위원

말은 희망인데 희망이 아닌 희망이네요. 이 사업 내년에도 해요?
병여

김병여사회복지과장

예.
강구

이강구위원

그런 취지들이 잘 전달해야 할 것 같고요. 결론은 목표에 100% 도달하면 빠져 나가야 하는데 90% 도달하면 미리 포기해서 그만하고 다시 수급자로 돌아가는 상황이니까 이런 것은 지방공무원들이 국시비를 받는다고 그런 쪽에 잘 전달해서 사업의 연속성에 필요한가를 잘 전달해 줘야 할 것 같고요. 진짜로 알찬 사업을 해야 될 것 같다는 생각이 들어요. 이것은 위에 강력하게 이야기하셔서 조치를 해 주세요. 335쪽, 노인복지기금이 현재 얼마입니까?
병여

김병여사회복지과장

17억원입니다.
강구

이강구위원

금리가 계속 낮아져서 금리로 사업비 교부해 주는 거잖아요?
병여

김병여사회복지과장

예.
강구

이강구위원

금리가 2%까지 떨어졌는데 사업비가 예전에 5% 했을 때로 따지면 반으로 줄은 건데 따로 부족분에 대한 게 있나요?
병여

김병여사회복지과장

지금 사회단체보조금으로 지원하고 있습니다.
강구

이강구위원

기금을 따로 늘려야 하진 않나요?
병여

김병여사회복지과장

늘려도 금리가 낮으니까 의미가 없는 것으로 봐야지요.
강구

이강구위원

259쪽, 복지위원회가 있는데 올해 회의를 한 번도 안했지요?
병여

김병여사회복지과장

예.
강구

이강구위원

장애인복지위원회에서 하는 일이 뭐예요? 장애인 인권이라든가 두루두루 논의하는 건데 이런 사항이 없어서 안하는 건가요?
병여

김병여사회복지과장

작년은 인권 조례 만들면서 한번 개최했는데요. 금년은 이게 주요사업을 결정할 때 하는 사항인데요. 올해는 개최를 안했습니다. 앞으로는 개최를 하려고 합니다.
강구

이강구위원

제가 왜 말씀드리느냐면 명심원하고 밝은마음이 인권침해 관련해서 예전에 행정처벌을 받았잖아요. 그와 관련해서 최근에는 지도점검 나가서 기부금 누락한 거 발견됐다고 공무원들이 지적했다면서요.
병여

김병여사회복지과장

명심원이 밝은마음으로 이름이 바뀐 겁니다.
강구

이강구위원

밝은마음이 사실은 좋은 취지로 사회사업을 하는데 인권침해사건도 있었고, 기부금누락도 발견되는데 장애인복지위원회에서 이런 부분까지도 의견도 내고 역할을 해줘야 되는 부분이라고 생각하는데 이런 부분이 안 돼서 말씀을 드리는 거예요. 장애인복지위원회는 언제 생겼어요?
병여

김병여사회복지과장

2008년 7월입니다.
강구

이강구위원

몇 번이나 했나요?
병여

김병여사회복지과장

작년에 1번 개최한 것만 파악이 되고 그 전 것은 확인을 못했습니다.
강구

이강구위원

이번에는 어떻게 보면 사회복지시설 입장에서는 안 좋은 거지만 일반주민들 입장에서는 이런 것들이 공무원을 통해서 발견됐다는 것은 칭찬할 부분이기도 하고 그래서 제대로 못하는 부분에 대해서는 강력하게 권고해서 시설장교체를 했다고 하는데 다른 복지시설들도 관심 갖고 봐주셔서 인권침해나 일반기업이나 개인들이 기부해서 잘 운영해 달라고 하는데 그런 부분에서 실수가 있다면 문제가 있는 거니까 앞으로 그런 부분에 대해서 보다 강력하게 지도점검해 주시고, 사실 지도점검사항으로 자료를 갖다 주셨는데 이런 부분에서 중복되지 않도록, 이걸 매년 하시나요?
병여

김병여사회복지과장

장애인 시설은 상하반기에 합니다.
강구

이강구위원

이건 상반기 때 걸린 거예요?
병여

김병여사회복지과장

상반기 때 했는데 진행과정에서 거기서 의견제출도 해서 결정이 최근에 난겁니다.
강구

이강구위원

지도점검 내용 중에 인권침해, 기부금도 있어서 관심 있게 봐야 될 사항이니까 조금 더 우리 공무원들께서 철저하게 해 주셔야 투명하게 운영될 것 같습니다.
병여

김병여사회복지과장

알겠습니다.
강구

이강구위원

이상입니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 김준식 위원님, 질의하여 주세요.

김준식위원

361쪽, 중복사업이 되는지 안 되는지 여쭤보려고 합니다. 기존 사업 중에서 지역사회 환경개선보호사업, 도시환경관리 사업이 있지요? 중복되지 않나 싶어서요.
병여

김병여사회복지과장

같은 사업인데 신규사업이라서 따로 뺀 겁니다.

김준식위원

친환경녹색지도사업은 어떤 사업이에요?
병여

김병여사회복지과장

친환경농업교육도 하고, 실제로 작물제배도 하는 겁니다.

김준식위원

319쪽, 인천지역자활센터에서 시정지도 점검 결과 시정 5건, 주의 6건이 있었는데, 1년에 한번 씩 하는 거지요? 작년에도 이렇게 많이 지적됐나요?
병여

김병여사회복지과장

이번에 좀 많이 지적되었습니다.

김준식위원

많이 지적되면 문제인데 이렇게 많이 됐으면 한 번으로는 부족할 거 같아요. 자꾸 개선을 시켜야 되거든요.
병여

김병여사회복지과장

필요하면 수시로 하니까요. 알겠습니다.

김준식위원

그리고 노인인력개발센터에 시정 1건은 뭐예요?
병여

김병여사회복지과장

직원이나 전담인력의 경우 복무관련 교육을 시켜야 하는데 그 실적이 없는 거였습니다.

김준식위원

관심을 많이 가져주시고요. 양곡지원사업에 대해서 질의하겠습니다. 274쪽, 국민기초수급자 양곡, 차상위 양곡지원사업이 2013년도에는 많이 남았어요. 올해는 남지 않고 잘 진행되고 있나요?
병여

김병여사회복지과장

이게 수급자나 차상위자한테 양곡비의 50%를 지원해 주는 사항이거든요. 그런데 정부양곡을 싫어하시면 신청을 안 하세요.

김준식위원

남는다고 봐야 하네요. 생각을 해 봐야 하겠네요. 노인정 양곡지원도 많이 늘어나지요?
병여

김병여사회복지과장

내년에는 매달 하는 것으로 계상했습니다.

김준식위원

이것도 정부양곡이면 맛이 없어서 안 드실텐데 연구 좀 해 봐야 되겠네요. 이상입니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 정지열 위원님, 질의하여 주세요.
지열

정지열간사

전 시간에 말씀을 드렸는데 구내식당 조식문제는 돌아가셔서 내부적으로 심도 있게 고민하셔서 어떻게 하면 좀 더 효율적으로 식당을 운영해야 될지 고민해 주세요. 제 생각은 이용인원도 많지 않고 실제 투자대비 효율성이 많이 떨어진다는 거지요. 그래서 개선될 수 있게 해 주시기 바랍니다.
병여

김병여사회복지과장

알겠습니다.
지열

정지열간사

또 하나 지금 이번에 장애인주간보호센터 민간위탁동의안이 지난번 상임위에서 가결되어졌는데 본회의에서 일부 다른 상임위 위원들 때문에 부결이 됐잖아요. 이번에 보니까 안 올라왔어요. 그러면 민간위탁을 어떻게 하겠다는 거예요? 내부 방침이 있나요?
두원

박두원복지경제국장

민간위탁 가겠다는 것은 내부적으로 결정이 되어 있습니다. 다만 금번에 올리지 못한 이유 중에 하나는 현재로써는 직영으로 운영하기 때문에 그 사람들하고의 계약기간이 여유 있기 때문에 금번에는 안 올렸습니다.
지열

정지열간사

그러면 지난번에 올린 이유는 뭐예요?
두원

박두원복지경제국장

직영체계에 있는 것을 민간위탁으로 하는 것이 행정적으로 합리적이라고 판단이 섰기 때문에 애당초에도 사실은 민간위탁 가는 것으로 결정을 했었습니다. 그런데 모집과정에서 수탁자가 없어서 저희가 못하고 직영체제로 돌입을 했는데 언젠가는 민간위탁을 동의해서 넘겨줘야 하기 때문에 의회의 동의사항이기 때문에 저희가 미리 올렸습니다. 그리고 하더라도 당장 할 수 있는 것은 아니고 계약기간이 종료되는 시점으로 가야 되거든요.
지열

정지열간사

그러면 2년 남기고 올린 거예요?
두원

박두원복지경제국장

그 부분은 담당부서하고 생각의 차이가 있었던 것 같은데요. 고용승계해서 5월에 위탁하려고 했던 사항이라고 합니다.
지열

정지열간사

주요 포인트는 예산의 효율적 사용이잖아요. 중요한 것은 또 직영체제로 가다보면 비정규직 법에 의해서 2년이 지나면 정규직화 시켜줘야 하니까 그에 대한 부담을 느끼고 민간위탁을 추진한 건데, 우선은 여러 가지 불협화음을 통해서 탄생은 되어 졌지만 없애긴 어려운 거잖아요. 정책적으로 내부 깊숙이 드려다 보면 사실 고민이 많이 생기는데 현실적으로 없앨 수 있어요, 없어요?
두원

박두원복지경제국장

현실적으로 없앨 수 없습니다.
지열

정지열간사

그러면 민간위탁을 빨리하던가요. 지난번에 부결됐지만 옳다고 생각했으면 이번에 올려서 빨리 처리를 해야지. 그래서 전 정치적인 이유 때문에 안 올리는 건지, 올리면 우리에게 부결시켜달라는 건지 그래서 집행부에서 우리 의회를 어떻게 보고 하는 건가 싶어요. 불의가 정의를 이기는 사회가 돼서는 안 되잖아요. 정의가 불의를 이겨야지요. 그런데 지난번에 본회의과정에서는 어떻게 보면 불의고 정의를 이긴 거 아닙니까? 특별한 이유 없이 다만 민간위탁에 대한 동의안인데 집행부에서 의지를 뚜렷하게 갖고 가야지 그때 한번 부결됐으니까 바로 올리면 부딪치니까 한 템포 쉬었다 올리자는 생각을 갖고 이번에 안올렸다는 느낌을 많이 받아요. 그런 것은 사실 우리 공무원들이 올바른 것은 강하게 밀어붙여주고 이것은 반드시 해야 한다고 설득력을 갖고 업무를 추진해야지 거기서 주저앉아 버리면 여러 가지 사회에 통념적인 개념이 파괴될 수 있다는 생각이 들어지니까 거예요. 중요한 것은 제가 나중에 공식적인 자리에서 이야기를 하겠지만 기본적인 민간위탁에 대한 것은 삼척동자가 보더라도 주간보호센터를 없애지 않는 이상 그쪽으로 가야 한다는 게 객관성 있는 논리잖아요.
두원

박두원복지경제국장

그 부분은 위원님 의견에 100% 동감합니다.
지열

정지열간사

그러면 빨리 추진해서 고용승계를 하면 되니까요. 미리미리 추진하셔서 다음 임시회 때 바로 올리도록 하세요.
두원

박두원복지경제국장

예.
지열

정지열간사

민간위탁하게 되면 시연가동을 해야 된다고요. 그래야 내년에 안착이 되는 거지 갑자기 하실 생각하지 마시고요.
두원

박두원복지경제국장

예, 알겠습니다.
지열

정지열간사

또 하나 지난번에 사회복지과에 전화를 드렸는데 연수3동 주공 1차 노인정이 노인들의 갈등으로 인해서 문제가 야기된 게 있지요? 그래서 몇 달 전에 노인정 자체 월례회에서 노인들이 제가 나중에 얘기를 들어보니까 특별한 무리가 없는데 노인들이 자격박탈을 당하는 사건이 있었는데, 그 내용 혹시 알고 계세요? 그래서 구청까지 찾아온 걸로 알고 있는데요.
병여

김병여사회복지과장

지금은 좀 해결 된 것으로 알고 있습니다.
지열

정지열간사

어떻게 해결됐어요?
병여

김병여사회복지과장

제가 오기 전에 해결되었다고 보고만 들었거든요. 지금은 저희에게 특별히 민원제기 된 사항이 없어서...
지열

정지열간사

아직 해결이 안 되고 노인복지관에서 지연시키고 있다고요. 그때 노인들이 회원자격 박탈된 이유가 담당팀장에게 와서 현 회장을 물러나게 해 달라 하고 과거에 거기에 세화복지관하고 유기적인 관계를 하면서 자체적으로 식당을 운영했어요. 그런데 식당운영을 못하게 하고 있으니까 식당운영을 해서 어르신들이 화합을 다질 수 있게 해 달라는 이야기를 했다는 거예요. 그런데 지금 회장단하고 일부 노인들하고 회원들 간의 갈등이 심하다보니까 회장단에서 그것을 월례회 안건으로 상정해서 일부 노인을 노인정회원으로 자격을 박탈시켰어요. 그런데 경로당이라는 게 어르신들의 여가시설이잖아요. 서로 우정을 도모하면서 서로 간에 활기차게 어떻게 보면 인생의 여정을 가면서 재충전의 기회가 될 수 있는 장소가 되어져야 하는데 갈등의 골이 깊다보니까 거기서 서로 원론적으로 치고 박고 싸우면서 굉장히 상처를 받더라고요. 특히 경로당의 회원자격까지 박탈하는 것은 인격권의 치매 같은 그런 내용이 될 수도 있어요. 그래서 집행부에 제가 중재를 잘 하던지 슬기롭게 해결하라고 했는데 집행부에서는 그냥 간섭하면 오히려 고단할 수 있으니까 노인지회에 던져만 놓고 있는 실정이에요. 그것을 좀 파악하셔서 서로 갈등이 해결될 수 있게 사회복지과에서 중재를 하시라는 말씀을 드릴게요.
병여

김병여사회복지과장

예.
지열

정지열간사

그것은 별도로 이번 정례회가 끝나기 전까지 저한테 보고를 해 주세요. 슬기롭게 해야지 특히 그 노인정은 굉장히 여러 가지로 개인들의 감정이 격화되어 있는 곳이거든요. 과거에 여러 가지 이야기도 많았고 우리 관에서 어느 정도 역할을 해줘야지 내버려두면 서로 상처만 받다 끝나게 된다고요. 연수구노인지회도 멀리서 바라만 보는 것 같은데 잊지 마시고 저한테 꼭 보고를 해 주세요.
병여

김병여사회복지과장

알겠습니다.
지열

정지열간사

그 다음에 우리가 올해 시 종합감사를 받았지요?
병여

김병여사회복지과장

예.
지열

정지열간사

종합감사 받은 것에 대한 조치사항을 보니까 그중에서 기초노령연금지급 관리 소홀에 대해서 지적받으셨더라고요. 그래서 주된 내용은 사망했거나, 소득인정액이 초과되었거나, 해외로 나가신 분에 대해서 노령연금이 지속적 지급되어서 회수하라는 시정지시를 받았는데, 개요를 설명해 주세요.
병여

김병여사회복지과장

지적된 사항은 15명이 해당됐는데요. 11명이 사망신고지원, 4명이 해외체류자였습니다. 해외 갔을 경우에는 작년은 180일 이상 해외가면 지급하면 안 되고, 금년은 60일로 바뀌었거든요. 사망자는 사망 월까지만 지급해야 하는데 사망신고가 지연된 사항입니다. 사망신고를 하면 전산연계가 되는데 그게 안 된 사항인데 전산 연계착오가 있어서 수기로 각 동에서 사망자 현황을 매달 받고 있습니다.
지열

정지열간사

해외체류일 초과는 72만 4천원까지 과지급 된 경우가 있더라고요. 이런 경우는 8개월 정도가 지급된 건데, 그렇게 오랫동안 초과 지급된 원인이 뭐예요?
병여

김병여사회복지과장

해외 간 게 파악이 안 된 사항인데요.
지열

정지열간사

그러면 지금은 해외에 나가면 파악이 되나요?
병여

김병여사회복지과장

사통망에서 연결되어 있습니다. 각 기관에서 해외출국자가 출국날이 확인이 되거든요.
지열

정지열간사

사통망 시작한지 몇 년 됐어요?
병여

김병여사회복지과장

5년 정도 됐다고 합니다. 사통망이 오긴 하는데 지연되는 경우가 있다고 합니다.
지열

정지열간사

그런 경우는 있는데 중요한 것은 사통망을 중심으로 행정 처리를 하잖아요. 그러면 하여튼 우리가 시에서 지적을 받았으니까 그에 대한 보완대책을 세워야 하잖아요. 지금 노령연금이나 아니면 또 복지법인의 시설후원금 수입 미공개는 바로 개선이 되는데 사통망에 대한 것은 조금 문제가 있는 거 같아요. 우리의 관리 소홀인지, 사통망에 문제가 있는 것인지 그런 것에 대한 대책을 세워야 할 것 같아요. 그것을 우리가 어떤 식으로 가닥을 잡아가고 있지요? 내년에는 이런 지적이 나오면 안 되잖아요.
병여

김병여사회복지과장

그래서 사망자에 대해서는 매월 명단을 받고 있습니다. 동에서 명단 취합을 하고 있습니다.
지열

정지열간사

그러면 환수는 다됐나요?
병여

김병여사회복지과장

완료된 사항입니다. 그런데 그 중 1건(28만 3,800원)은 감사 때 지적이 잘못된 사항입니다.
지열

정지열간사

그런데 지적이 됐네요?
병여

김병여사회복지과장

그런데 조치결과에서 보면 28만 3,800원은 확인해 본 결과 미지급분이라고 처리를 한 사항입니다.
지열

정지열간사

제가 보는 자료하고 다르네요. 아무튼 중요한 것은 일을 하면서 사람이니까 조금의 실수는 있을 수 있어요. 그러나 중요한 것은 그 뒤 처리가 중요하거든요. 시에서 지적을 받긴 받았는데 사후 관리를 철저히 해서 차후에는 재발되지 않도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 그리고 다시 한 번 말씀드리면 주공1차 노인정 건은 사후 보고해 주시고, 식당 조식도 반드시 개선하여 주시기 바랍니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 중증주간장애인보호센터는 법적 근거 없이 예산편성하고, 조례 없이 시행한 것은 지적하고 싶고요. 물론 이게 6대 때 일이니까 7대에는 절대로 그런 일이 없었으면 좋겠다는 주문을 드리고 싶고요.
병여

김병여사회복지과장

알겠습니다.

이인자위원장

그리고 노인정 급식도우미는 어르신들 일자리사업으로 한다고 하시니까 기준을 세워서 어르신들이 불편함 없이 해 주셨으면 좋겠습니다.
병여

김병여사회복지과장

알겠습니다.

이인자위원장

이강구 위원님, 질의하여 주세요.
강구

이강구위원

아까 밝은마음 시설장 교체한다고 하셨는데 기한이 따로 정해져 있나요?
병여

김병여사회복지과장

11월 말까지입니다.
강구

이강구위원

교체되면 따로 알려주세요. 이상입니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 답변을 마치겠습니다. 사회복지과장님, 수고하셨습니다. 중식과 원활한 감사진행을 위하여 14시 30분까지 감사를 중지한 후 감사를 속개하도록 하겠습니다.

11시 55분 감사중지

14시 32분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 다음은 가정복지과 소관사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 복지경제국장님 나오셔서 2013년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
두원

박두원복지경제국장

(보고)

이인자위원장

국장님, 수고하셨습니다. 복지경제국장님께서는 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 정지열 위원님, 질의하여 주세요.
지열

정지열간사

국장님, 지난번 장난감도서관 관련해서 추경에서 2,200만원 세웠어요. 그때 어렵게 세웠단 말이에요. 추경이라는 제도가 실제 꼭 필요한 거, 불가피한 것을 세우는 거 아니겠어요? 그래서 집행부 내부에서도 간절한 희망을 갖고 또 간절한 희망이 구민들의 욕구에 의해서 정책을 피기로 확정하는 거 아닙니까? 그래서 의회에 와서 원안대로 가결이 되어졌지요. 그런데 올해 와서 갑자기 집행부에서 장난담도서관 확장에 대한 것을 사업진행 중에 포기를 하는 일이 있었단 말이지요. 왜 그랬던 겁니까?
두원

박두원복지경제국장

그 사항은 포기한 사항이 아니고 저희가 지금 청사재배치 계획에 의해서 일자리 창출과가 본청으로 다시 들어오고, 문화원을 다른 쪽으로 나가는 것을 검토해서 그 자리에 일자리창출과가 들어오고요. 저희가 드림스타트팀도 임대하고 있는데 그 기간이 12월 31일까지 예요. 그래서 그 기간 동안에 연장을 하게 되면 1년 동안 자동적으로 연장이 돼서 저희가 임대료를 지불해야 하기 때문에 그 부분에 대해서 도담도담도 맞물려서 저희가 중간에 사업계획까지 시행했다가 잠시 보류시켰어요. 그러는 와중에 의회에서 거기에 행정자료실을 만들겠다고 했는데 이번에 의회에서 저희에게 다시 연락이 왔습니다. 공사를 해도 좋다고 해서 저희가 2,200만원 범위 내에서 20평을 인테리어공사하고 전기공사하는 것으로 내부결재를 하고 나왔습니다. 그래서 예상대로 진행되는 부분이고 다만 어렵게 수립한 예산은 저희가 청사재배치 계획에 의해서 잠시 보류한 사항이지 중지했던 사항은 아닙니다.
지열

정지열간사

안한다고 포기했었다면서요.
두원

박두원복지경제국장

포기가 아니라니까요.
지열

정지열간사

의회에서 다툼이 있어서 우리 운영위 할 때 청사는 포기해서 그랬다고 의회사무국장이 보고해서 6천만원 예산 세웠다가 다툼 끝에 원상복귀된 거 아니에요.
두원

박두원복지경제국장

의회 쪽에서 잘못 인지 한 것 같습니다. 공사를 중지한게 아니라 청사재배치 계획에 의해서 공사를 보류한 사항입니다.
지열

정지열간사

그런 게 뭐냐면 어렵게 예산을 땄으면 그에 맞게 추진을 확고하게 해야지 중간에 목소리 큰 사람이 얘기하면 뒤로 갔다가 다시 앞으로 간다고 하고 좀 획일적인 행정을 하세요. 공무원들이 이렇게 대가 약해서 되겠어요? 국장님이 다 잡아주셔야지요. 국장님이 계신 이유가 그거 아닙니까?
두원

박두원복지경제국장

위원님 입장에서 충분히 그렇게 생각하실 수 있지만 그러나 저희는 큰 틀에서 청사재배치 계획이라는 틀에 있어서 그랬다는 점을 이해를 구하겠습니다.
지열

정지열간사

이재호 청장 들어와서 섬김행정 시작되고 나서 첫 번째 추경인데 의욕적으로 예산을 통과 시킨 건데 의회보고 장난치는 거예요?
두원

박두원복지경제국장

중지가 아니고 잠시 보류했던 사항입니다.
지열

정지열간사

우기지 말고, 제가 다 다녀왔다니까요. 행정을 정확하게 하시라고요. 그 다음에 인천시 종합감사 관련해서 몇 건 지적을 받았지요?
두원

박두원복지경제국장

그랬습니다.
지열

정지열간사

그래서 불미스러운 일도 있고 그랬는데, 우선 국공립어린이집 종사자 퇴직금 적립금 관련해서 실제 어린이집에서 조속하게 반납해야 하는데 1년 미만의 근로자는 회계연도 종료 후에 3개월 이내에 반납하게 되어 있잖아요. 그런데 그게 반납이 안 돼서 시 감사에 지적을 받은 건데, 우리 집행부에서는 국공립 어린이집 지도감독을 어떤 방식으로 해요?
두원

박두원복지경제국장

저희가 정기적으로 1년에 1회 실시하고, 수시로 민원이 발생했을 때 현장을 보고 있는데요.
지열

정지열간사

회계 감사는 1년에 몇 번 합니까?
두원

박두원복지경제국장

1년에 1번 하고 있습니다.
지열

정지열간사

그런데 이런 것을 못 보나요?
두원

박두원복지경제국장

업무연찬이 안 된 것 같습니다. 이 사항이 근로기준법에 적용받는 사항이기 때문에 직원들이 놓친 거 같습니다.
지열

정지열간사

맨날 공직기강이니 업무연찬이니, 교육받는 게 그런 것 때문에 가는 거 아니에요? 어떻게 우리 연수구청이 제도적인 교육정비시스템을 다시 되돌아봐야 되는 거 아닙니까? 이번에 제가 느끼는 게 인천시 종합감사를 보고 의원으로서도 부끄러움을 많이 느끼겠더라고요. 우리 의회에서도 감사를 하지만 가정복지과뿐만 아니라 다른 복지 부서를 보니까 여러 가지 관리 소홀이 굉장히 많더라고요. 어떻게 보면 근무태만이고 그래서 이런 것들을 국장님이 복지국의 수장이시니까 정년퇴임하기 전에 다잡아주고 나가세요.
두원

박두원복지경제국장

알겠습니다.
지열

정지열간사

그래서 국장님의 업적으로 남겨 봐요. 그래서 2년 뒤에 감사받을 때는 부끄러운 감사 실적이 나오지 말아야 되지 않겠습니까?
두원

박두원복지경제국장

예, 차후에는 이런 지적되지 않도록 지도감독에 철저를 기하도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

보완책도 빨리 마련하시고요. 그래서 이런 퇴직적립금에 대한 것은 공무원의 정신이 나태해 있다고 볼 수 있는 거예요. 그 뒤에 어린이집 관련해서도 여러 가지가 있는데 일일이 여기서 거론하긴 그렇고, 또 가족양육수당 지급 관련해서도 소홀하다고 지적을 받았지요. 그래서 거기서도 서비스가 이동이 되어졌고 어떤 사람은 본인이 중지를 희망했는데도 거기에도 돈을 줬다고 하더라고요?
두원

박두원복지경제국장

그것은 제가 확인할 수 없는 부분인데 가족양육수당 지급 소홀 했던 부분이 양육수당은 집에 있는 어린이를 대상으로 지급하는 데 어린이집을 다니는데 줬던 거 같아요. 그런 것은 하는 과정에서 놓친 것 같습니다.
지열

정지열간사

이것은 전부 환급했지요?
두원

박두원복지경제국장

예, 환급했습니다.
지열

정지열간사

보완책은 마련하셨어요?
두원

박두원복지경제국장

보완책은 실무자의 이야기를 들어봤으면 좋겠습니다.
담당

담당보육지원

김성희 저희가 보육종합정보시스템과 사회복지통합시스템 두가지를 사용하고 있는데 그 두 가지를 엑셀로 필터링을 해서 2013년 말부터는 겹치지 않게 지급하고 있고요. 앞으로도 중복지원 되지 않도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

사통망하고 보육종합시스템을 크로스체크해서 본다는 건데, 과거에는 수당대상자 관리를 어떤 식으로 했어요?
담당

담당보육지원

김성희 저희가 지급하는 게 한 달에 1번이기 때문에 한 달에 한 번 씩 필터링해서 조사하고 있습니다. 과거는 필터링을 따로 하지 않았고요. 최근 들어서 작년 연말부터 필터링을 해서 중복지원 되지 않도록 점검하고 있습니다.
지열

정지열간사

그러니까 필터링 안했다는 게 문제잖아요.
담당

담당보육지원

김성희 그런데 양육수당이 지급되는 대상과 보육료가 지원되는 대상이 합해서 1만 5천명 정도 되다보니까 거기서 중복지원 된 인원이 13명이었는데 앞으로는...
지열

정지열간사

물론 1만 5천명이면 대상 건수가 많은 건 알아요. 지금 몇 명이서 일하고 있지요?
담당

담당보육지원

김성희 팀장 포함해서 5명이 일하고 있습니다. 그 중에서 양육수당 담당은 1명이고 그 업무만 보는 게 아니라 다른 업무와 같이 보고 있습니다.
지열

정지열간사

혼자서 일하긴 고단한 측면이 있지요. 그러나 중요한 것은 우리가 혈세낭비를 최소화시키는 게 공복들의 자세 아니겠어요? 어떻게 보면 그것도 물론 업무가 과중하다고 볼 수 있지만 그것은 기획팀하고 업무량을 조절하면 될 것이고, 중요한 것은 자기 업무를 놓치지 않도록 노력을 했어야지요. 그동안 필터링 안하다고 내버려 두다가 작년 연말부터 필터링을 했다는 거 아닙니까? 어떻게 보면 그러한 측면은 공무원들이 최선을 다했다고 할 수 있을지언정 의회적인 측면이나 구민들이 봤을 때는 게으르게 했다고 보여 지는 거예요. 결과가 이렇게 나오니까. 그동안 필터링을 안 한 것을 다시 한다고 하니까 차기에는 다시 이런 오류가 발생되면 안 돼요.
담당

담당보육지원

김성희 알겠습니다.
지열

정지열간사

각별히 유념하셔서 다시는 유사사례가 발생되지 않게 심혈을 기울여주시기 바랍니다. 들어가세요. 결식아동 쪽 담당 팀장님 좀 나와 주세요. 우리 연수구에 지금 결식아동이 몇 명이지요?
정확하게 1,515명이지요?
그러면 결식아동이라 하면 범주가 어떻게 됩니까?
초등학생을 주로 아동이라고 하지 않나요?
연수구청에서 18세 미만 취학 및 미취학이라고 하는데 안 맞는 거 같더라고요. 고등학생도 아동이라는 보니까요. 법적으로는 어떻게 해석합니까?
결식아동을 관리하는 것은 주로 초등학생을 중심으로 하고 있지요? 1,515명의 범위가 초중고 다 있어요?
1,515명 중에 초등학생이 몇 명이에요?
그러면 자료 준비해서 다시 이야기하도록 하겠습니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 407쪽, 행정소송 및 행정심판 진행 사항이 있어요. 2012년 10월에 1건이 있고, 2013년 6월에 있는데, 동일 인물입니까?
두원

박두원복지경제국장

동일인입니다.

이인자위원장

무슨 사건으로 소송을 간 건지 설명해 주세요.
두원

박두원복지경제국장

장애아동 통합반 교사 인건비 등을 허위수령 한 사건입니다.

이인자위원장

부당하게 처리한 게 맞다는 거예요?
두원

박두원복지경제국장

그렇습니다.

이인자위원장

그러면 담당하시는 이모씨라는 분이 잘못한 걸로...
두원

박두원복지경제국장

저희는 잘못했다고 고발한 상태고 현재 고등법원에 계류중에 있으니까 판결을 기다려 봐야 합니다.

이인자위원장

궁금해서 여쭤봤고요. 422쪽, 지역아동센터, 드림스타트, 다문화일자리, 지역사회 보육상담실 운영하는 곳이 2013년도하고 2014년도 예산이 많이 늘어났네요? 기거서 하나를 지적하자면 지역아동센터가 작년에는 1억 8,300만원에서 불용액을 2,600만원을 남겼어요. 그런데 2013년도에는 인원도 8명이나 늘어서 2억 5,536만원이 예산이 세워졌는데 집행된 게 1억 5,900만원만 집행됐고 거의 1억원이 남아 있단 말이지요. 예산편성이 너무나 잘못된 거 아니에요?
두원

박두원복지경제국장

2014년도는 아직 기간이 미 도래돼서 급여를 지급하지 않은 부분이 있지요.

이인자위원장

만약에 10월까지 기준이라고 해도 지금 남아 있는 게 1억원이니까 굉장히 많은 금액이거든요.
두원

박두원복지경제국장

세부적인 사항은 팀장님이 답변을 드리도록 하겠습니다.

이인자위원장

그러면 어쨌든 남은만큼 지역아동센터의 운영은 할 수 있었다는 얘기잖아요?
불용액이 남는데도 더 쓸 수 없어요?
그러면 보건복지부에서도 우리에게 내려올 때 여기에 맞게 내려줘야 하는 거 아니에요?
예산을 내려보내 줘도 쓸 수가 없다면 뭔가 잘못된 거잖아요.
이건 좀 바로잡아 나가야 될 것 같아요.
이강구 위원님, 질의하여 주세요.
강구

이강구위원

433쪽, 청소년상담복지센터 운영하고 계신데 상담실적을 보니까 2013년도에는 1만 2,600명 정도가 상담을 받았고 올해는 10월 말 기준으로 거의 1만 9천명 정도가 받았는데 이게 %로 따지니까 한 40%가 늘었어요. 직원은 소장 1명, 팀장 1명, 상담원 3명, 거의 상담원이 상담하는 거 같은데 갑자기 늘어난 이유가 있나요?
두원

박두원복지경제국장

이 부분은 추상적인 답변밖에 드릴 수 없는데요. 보통 보면 집단상담할 경우가 있고 1대 1 상담할 경우가 있는데 어느 쪽에 비중을 하느냐에 따라서 약간의 차이가 있는 거 같아요.
강구

이강구위원

이렇게 인원이 늘어나면 하루에 상담할 수 있는 인원도 있을 텐데 상담이 제대로 이루어지나 이런 생각이 들어서요. 보니까 평균으로 따져봤더니 전년도는 하루에 50명 상담하던 게 올해 이 기준으로 보면 하루에 80명 정도를 상담하더라고요.
두원

박두원복지경제국장

많은 양인데 아마 청소년상담지도자들이 저도 실무는 경험해 보지 않았지만 관련 부서장을 했을 때 현장을 나가보면 오는 아이들도 상담해 주지만 학교로 직접 나가서 그룹 상담하는 경우가 있어요. 그래서 늘어난 것 같습니다.
강구

이강구위원

이런 부분도 어차피 가정복지과가 지도점검도 하는 거니까 상담이 제대로 이루어지는지 사실 청소년상담 쪽이 학교폭력이나 청소년 자살이나 엄청 많잖아요. 사회적으로 화두가 되고 있는 부분이니까 이런 쪽에 좀 더 많이 신경써서 내실 있는 상담이 될 수 있도록 지도편달을 부탁드리겠습니다.
두원

박두원복지경제국장

알겠습니다.
강구

이강구위원

434쪽, 시비하고 구비로 연수구에서 지원하고 있는 것 같은데 전년도는 70만원이고 올해는 280만원인데 지원대상이 예산을 조금 세워서 하는 거예요 아니면 지방자지단체에서 지원할 수 있는 인원이 정해져서 하는 거예요?
두원

박두원복지경제국장

시비하고 구비의 매칭사업입니다. 시비가 내려오는 만큼에 따라서 지원범위가 확대될 수도 있고 그게 한정돼서 할 경우도 있습니다.
강구

이강구위원

우리가 지금 복지 쪽으로 많은 돈을 쓰고 있는데 다음에 얘기할건데 영유아 쪽에 많이 들어가고 있는데 보니까 어려운 청소년 학자금 지원인데 국장님 말씀처럼 시비가 워낙 미약하게 내려오다 보니까 구도 그에 맞춰서 지원하다보니까 소액이 되는 거 같아요. 이런 부분은 좀 확대해야 되지 않을까요?
두원

박두원복지경제국장

참고하겠습니다.
강구

이강구위원

439쪽, 국공립 어린이집 12개가 있는데 제가 자세히 보다보니까 정원이 있고 현원이 있는데, 정원기준이 면적 기준입니까? 느티나무어린이집은 1003.1㎡으로 현원이 151명인데 여기와 별 차이 없는 인천대학교해둥실어린이집 은 945.57㎡에 정원이 94명이에요. 면적 차이가 별로 없는데 정원 차이는 70명이나 나요. 이런 기준은 무엇으로 하는 거예요?
두원

박두원복지경제국장

이 부분은 실무자가 답변을 드리겠습니다.
담당

담당보육지원

김성희 어린이집 정원 책정은 어린이집 전체 전용면적과 보육실 개수에서 보육실 면적에 따라서 두 가지를 같이 조사해서 책정됩니다. 어린이집 전체 전용면적이 넓다고 하더라도 보육실 개수가 적고, 보육실 면적을 따로 빼는 게 적다면 똑같은 면적이지만 전체 면적은 달라질 수 있습니다.
강구

이강구위원

그러면 정원이 늘어날 수도 있어요? 똑같은 상황에서 늘릴 수도 있어요?
담당

담당보육지원

김성희 전체면적이 똑같고 보육실 면적이 넓어지지 않는다면 만약에 타 용도로 쓰던 어떤 면적이 있으면 그걸 보육실로 다시 변경한다면 정원이 늘어날 수 있습니다.
강구

이강구위원

이게 100명 이상하고 100명 이하하고 근로종사자 배치기준이 다르지요?
담당

담당보육지원

김성희 예, 100명 이상인 경우에는 영양사와 간호사를 추가로 둬야 합니다.
강구

이강구위원

정원을 90명이나 80명으로 하면 이해가 가는데 정원을 99명으로 해 놓고 그런 근로종사자 기준을 피해 나간다는 것은 사실 1명 차이로 영양사와 간호사가 없는 거잖아요.
담당

담당보육지원

김성희 예.
강구

이강구위원

이것은 국공립인데 어떻게 99명에 맞춰서 운영하는지 모르겠어요. 은빛나무어린이집은 99명이 정원인데 95명 현원을 받아서 말씀하시는 대로 영양사도 없고 간호사를 해야 될 의무가 없는 거잖아요.
담당

담당보육지원

김성희 예, 100인 이상 시설이 의무대상이기 때문에 99인 경우에는 의무대상은 아닙니다.
강구

이강구위원

그러니까 100명하면 그런 기준을 갖춰야 하니까 차라리 99명을 할 거 아니에요? 이런 것은 국공립허가기준을 우리가 만들어서...
담당

담당보육지원

김성희 그런데 국공립의 경우는 따로 허가를 하는 게 아니라 구청에서...
강구

이강구위원

그러니까 우리가 시설을 만들어줘서 하는데 그러면 우리가 정원을 정한다는 거 아니에요? 그러면 99명은 문제 있는 거 아니에요?
담당

담당보육지원

김성희 그렇다면 보육실을 다시 리모델링해야 되는 부분도 있고...
강구

이강구위원

그런 보육시설을 따져서 했는데 이것을 검토하고 영양사가 있고 간호사가 있는 건 아이들이 혜택을 받는 거잖아요. 99명은 서류상으로 있기 때문에 제가 지적하는 거예요. 이런 부분은 누가 봐도 좀 안 맞는 거 같아요. 그런데 민간에서 하면 꼼수를 부렸다고 하지만 공무원들이 하는데 어떻게 99명을 기준으로...
담당

담당보육지원

김성희 그런데 면적을 산정할 때 전체 전용면적과 보육실 면적도 적용하지만 한 반에 들어갈 수 있는 아이들 인원수가 연령별로 다르거든요. 0세인 경우에는 한 보육실에 3명이 보육되는 거고, 만 5세는 한 보육실에 한 선생님 하에서 20명까지 들어갈 수 있거든요. 연령별로 다른 기준도 있기 때문에 그것을 종합해서 산정을 했다고 말씀드리겠습니다.
강구

이강구위원

개선해야 될 사항 같아요. 차라리 95명이라면 모를까 1명으로 좌지우지 된다는 것은 좀 말이 안 되는 것 같아요. 민간이 했다면 아까 얘기했던 것처럼 꼼수부렸다고 하고 말텐데 공무원 자체가 시설을 만들어서 이 기준을 정했다고 하니까요. 어떤 때는 공익을 위한다고 해서 민간위탁이니 뭐니 다 하는데 이런 기준은 절감해서 99명으로 맞춘다는 것은 양면성이 있다는 거지요. 그리고 441쪽, 연수구 복지예산이 전체적으로 1,600억원 되지요? 그런데 보육이라고 하면 영유아 쪽인데 몇 살까지예요?
담당

담당보육지원

김성희 만 5세까지입니다.
강구

이강구위원

만 5세까지 쓰는 금액인 부모교육 빼고 보육시설지원, 보육아동지원, 보육교사지원을 합쳤더니 555억이에요. 그런데 우리 복지예산의 1/3이에요. 우리 연수구 전체 복지예산 중에 33%가 보육 쪽에 쓰여 지고 있는데 타 구도 제가 들었는데 연수구가 유독 보육 쪽에 엄청나게 예산을 쏟아 붓고 있다고 하더라고요.
담당

담당보육지원

김성희 그런데 555억원에는 국시비 매칭사업까지 같이 포함되어 있습니다.
강구

이강구위원

제가 말씀드리는 게 어린아이들에게 해 주긴 해줘야 하는데 주요요지는 이겁니다. 저희가 무상우유 얘기 하잖아요. 요즘 국회에서 문제되고 있는 게 지방자치하고 광역단체하고 교육부하고 누리과정 때문에 난리더라고요. 우리나라가 그런 실정이라는 거예요. 교육도 그렇고 무상급식도 그렇고요. 상황이 이런데 우리는 거기에 한발 앞서서 무상우유급식을 한다니까 계속 질의 드리는 건데요. 올해 보니까 예산을 50% 절감해서 왔는데, 앞으로 우리 연수구가 재정자립도가 자체적으로 높아서 이런 부분에 진짜 다 수준이 높다면 이해되는데, 이거 계속해야 된다고 보세요?
담당

담당보육지원

김성희 저희가 보육아동의 건강지원을 위해서 우유사업을 처음 시작했는데...
강구

이강구위원

소신을 이야기해 주세요. 제가 왜 얘기를 하냐면 없던 건데 3년 전에 생겼다고 하더라고요. 어린이집에서 주고 있으니까 유치원에서도 달라고 한다던데 제가 지난번에도 말씀드렸지만 보육시설관련해서 어린이집에 다니는 아이들이 연수구 어린이아들 중에 35%밖에 수혜를 못 받고 있다고 해요. 이게 100% 해당하는 거라면 그나마 이해가 되지만 10명중에 3.5명 밖에 혜택을 못 받는 것을 계속해서 왜 우리 연수구만 지원을 해야 하는지 사업이라는 게 주면 좋지요. 한번 시작하면 길어지면 계속 해 오던 건데 어떻게 없애냐는 분들의 말이 있을 거라고 예상하는데 우리 지역경제도 나라 경제도 그렇게 녹녹치 않으니까 경로당도 어른들도 자꾸 달라고만 할 게 아니라 스스로 감수해야 되는 것도 있는데 어린이들도 안주는 게 아니잖아요. 제가 알기로는 보육예산쪽으로는 인천에서 제일 많이 주는 것으로 알고 있어요. 이런 부분에서는 담당 공무원들도 누가 이 부분에 대해서 반기를 든다면 이해를 시키고 다른 쪽으로 100% 수혜를 받는 쪽에 예산지원이 되어야 하는데 자꾸 소수에게 지원되고 금액도 늘어나고 그리고 이것으로 인해서 이해 집단이 나눠지는 부분이 있기 때문에 이런 부분은 적극적으로 검토하셔서 단체장들이야 주면 좋지요. 그런데 그런 개념이 아니라는 거예요. 나중에 아이들이 다 짊어져야 되는 부분이기 때문에 자녀들 다 키우고 있는 부모로서도 과감하게 아닌 건 아니라고 하고 끊고 맺을 때를 정확하게 하고 넘어가야 될 것 같다는 생각이 들어서 그러니까 심도 있게 판단하셔서 나중에 예산 때 짚고 넘어가겠지만 사업 쪽으로도 깊은 고민을 해 주시기 바랍니다.
두원

박두원복지경제국장

담당자가 답변하기 힘든 부분이 있어서 제가 총체적으로 말씀드리겠습니다. 금년도 무상우유급식 지원하는 것은 작년에 비해서 50% 줄였습니다. 그래서 나머지는 보육시설 환경개선으로 일부지원 하는 것으로 우유 부분은 점차적으로 줄인다고 하는 게 저희들 생각입니다.
강구

이강구위원

도담도담장난감 대여점은 누가 봐도 만족도도 그렇고 이것은 연수구 아이들 100%가 수혜대상자잖아요. 이런 부분에서 심도 있게 사업을 할 때 도담도담 사업은 다 박수치는 사업 같아요. 그런 부분에서는 좀 더 공감하신다고 하니까 같이 맞춰서 절감해 나갔으면 하는 바람이고요.
지열

정지열위원장대리

이강구 위원님이 보편적 복지에 대해서 말씀하신 것 같습니다. 김준식 위원님, 질의하여 주세요.

김준식위원

422쪽, 지역아동센터 복지교사가 기간제근로자로 바뀐 게 한 2년 됐나요?
공개채용하나요?
채용할 때 제가 교사의 자질을 검토해 달라고 여쭤보는 건데요. 중점적으로 어떤 사항을 보나요?
복지교사 2급 자격증이나 보육교사 자격증을 가진 사람으로 채용을 하나요?
채용 우선순위는요?
지역아동복지교사는 취약계층 가정을 우선적으로 교육시키고 이것도 교육에 중요한 역할을 하기 때문에 자질이 향상된다고 봐요. 교사도 취약계층에 있는 그런 교사, 여성가장, 장애인 순으로 해서 뽑는 것이 타당하지 않나 생각하고 있어요.
작년도에는 19명이었는데 올해는 27명으로 늘었는데 과목수가 늘어나서 그런 가요?
439쪽, 아까 이강구위원님이 질의한 것에 덧붙여서 말씀드리겠습니다. 1인당 교사대비 학생 수를 검토해 봤어요. 제일 많은 곳은 선생님 1명당 어린이 8.8명을 교육시키고, 적은 곳은 3.3명을 교육시키고 있거든요. 그 다음 은빛어린이집이 교사수가 17명, 또 연수생명숲어린이집 교사도 16명인데 인건비는 6,800만원이 차이가 나요. 그래서 왜 이렇게 차이가 나는지 설명 좀 해 주시겠어요?
담당

담당보육지원

김성희 1인당 학생 수는 아동의 연령에 따라서 교사가 맡는 아이수가 달라지고요.

김준식위원

그러면 느티나무어린이집은 그러니까 누리과정 어린이들이 많다는 거네요?
담당

담당보육지원

김성희 누리과정 아이들도 포함되어 있고 영아도 포함되어 있습니다.

김준식위원

그러면 인건비 측에서는 왜 이렇게 차이가 나나요?
담당

담당보육지원

김성희 생명숲어린이집의 경우는 작년 12월 말에 인가가 돼서 정식개원이 올 3월이었습니다. 그래서 인건비가 지출된 내역자체가 1월부터 지출된 게 아니라 중간부터 지출됐기 때문에 금액이 적습니다.

김준식위원

초록어린이집은 선생님 10명인데 1억 7천만원 나가고, 햇빛어린이집은 11명인데 1억 3,500만원이 나가네요?
담당

담당보육지원

김성희 그것은 교사의 호봉에 따라서 급여가 달라지는 겁니다. 호봉이 높을수록 급여가 많이 나가고, 호봉이 낮을수록 급여가 적게 나가기 때문에 그렇습니다.

김준식위원

그래도 이렇게 차이가 많이 나나요? 알겠습니다. 447쪽, 평가인증 어린이집 31곳이 아직 미 인증인데, 왜 아직 못하나요?
담당

담당보육지원

김성희 인증을 진행하고 있는 곳도 있고요. 중간에 대표(원장)가 바뀌면서 새 원장이 다시 받아야 되는 곳도 있습니다.

김준식위원

빨리 평가인증 어린이집이 전국에서 거의 1등갈 수 있도록 향상을 시켜주시기 바랍니다.
담당

담당보육지원

김성희 예.

김준식위원

451쪽, 공사 관련해서 수의계약이 2천만원부터 공개입찰로 되어 있지요? 그런데 3천만원이 넘어도 전부 수의계약으로 되어 있더라고요?
두원

박두원복지경제국장

이 부분은 현재 저희가 어린이집은 자체계약을 하고 있는데 왜냐하면 예산과목상 민간에 대한 자본사업보조로 지급해 주고 있어요. 그 부분에 대해서는 원에 알아서 쓰라고 하기에 때문에 자체에서 계약하기 때문에 수의계약을 하는 것 같습니다.
담당

담당보육지원

김성희 재무회계규칙에 따르면 2천만원 이상의 경우에는 입찰에 의해서 하는 게 맞는데, 재무회계규칙에 사회복지시설인 어린이집은 제외한다고 규정되어 있습니다.

김준식위원

그러면 정확하게 쓰는지 확인이 불가능하네요?
두원

박두원복지경제국장

저희가 확인해 보니까 3곳은 2인 이상 견적을 받았고, 초록어린이집 한곳만 단독계약으로 견적을 받았더라고요. 이런 부분은 법상으로 되어 있어서 통제하기 어려운 부분이 있습니다.

김준식위원

그래도 우리가 준 돈이니까 어떻게 썼는지 확인 정도는 해야 지요.
담당

담당보육지원

김성희 정산보고도 하고, 확인도 하고 있습니다.

김준식위원

우리가 지원해 준 돈이니까 확인을 해야 될 것 같습니다. 이상입니다.
지열

정지열위원장대리

수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 10분간 감사를 중지한 후 감사를 속개하도록 하겠습니다.

15시 29분 감사중지

15시 43분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 결식아동들의 연령별 추이를 보니까 고등학생도 많네요. 그러면 결식아동들이 집에서 부모님들이 제대로 식사를 챙겨주지 못할 가능성이 있는 아이들의 식사를 제공해 주는 거 아니에요? 그러면 이 아이들이 평소에는 학교에서 먹을 거고, 방학 때 보면 무슨 표를 주지요?
그래서 지정된 식당에서 먹는 건데, 아이들이 보면 그것을 먹으면서 자존감이 상하는 것 같더라고요. 가정도 어려운데 그러다보니까 아이들이 성인이 되어가면서 많은 정신적 고통을 받겠다는 생각이 들어요. 그런데 이 친구들에게 우리가 1식에 4천원짜리를 주고 있지요?
지열

정지열간사

우선 우리가 결식아동 급식비가 1년 예산이 얼마 정도 되지요?
그러면 지금 결식아동들에게 1년에 몇 끼 정도 주는 거예요?
인원은 1,515명이고, 1년에 몇 끼 정도 먹여 주냐는 거지요.
그게 예산이 나왔으니까 나올 거 아니에요?
대충 13억원이라고 보고 계산을 하면 200끼를 넘게 주네요? 방학에는 하루에 몇 끼를 줘요?
방학 때는 하루에 2끼를 주고, 주말과 휴일은요?
평일은?
그러면 휴일도 두끼씩 주겠네요. 그러면 이게 매칭사업이지요?
우선 작년에 보니까 불용액 8천만원은 왜 남았어요?
그래도 8천만원이면 너무 많이 남았지요. 그런데 제 생각은 그런 거예요. 지금 한 끼에 4천원짜리 주는데 공무원들 1일 식비가 7천원이잖아요. 그리고 아이들은 성장과정에 있기 때문에 음식이 중요하거든요. 잘 먹여야 되거든요. 아이들이 어떻게 보면 우리의 미래 아닙니까? 대한민국의 미래를 짊어지고 갈 아이들인데 요즘 4천원짜리가 뭐 있어요? 제대로 먹을 수 있게 해줘야 하는 거 아니에요?
이게 시비와 구비잖아요. 그래서 제 생각은 어떤 친구들은 보면 자기는 볶음밥이 먹고 싶은데 볶음밥은 5천원이란 말이에요. 자장면은 4천원이고 맨날 자장면을 먹을 수 없잖아 밥을 먹고 싶은데 4천원이라서 못 먹는 거예요. 그래서 아꼈다가 두끼를 한끼만 먹는 그런 애들도 있더라고요.
제 생각에는 그래서 이런 아이들한테 우리 구에서 특색사업을 하자는 거예요. 5백원이나 천원 정도 더 구비를 매칭해서 주자는 거예요. 아까 이강구 위원님이 말씀하셨지만 매년 우유 값을 8억원씩 뭣 하러 줘요? 그런 것을 절약해서 결식아동들이나 사각지대에 있는 아이들에게 제대로 된 것을 사주자는 거예요. 예를 들어서 무료급식소나 노인복지관 그런 곳은 급식재료비가 2,500원 정도 되요. 그런데 그런 곳은 영양사가 있어서 밥을 제조해서 먹으니까 5천원 이상의 품질이 나온단 말이에요. 그러나 이런 아이들은 개인사업장에서 먹기 때문에 4천원이지만 실제 2천원짜리도 안된다고요. 음식점에서 보통 60% 장사하지 않습니까? 그러면 아이들이 한참 중요한 시기인데 이런 아이들이 자기들이 먹고 싶은 거 못 먹으면 건강에 결격을 주는 성장과정이 된다는 말이지요. 그래서 제가 제안하는 거예요. 우리 연수구 특색사업으로 아이들에게 천원씩 더 주자고요. 그래서 5천원짜리 좀 먹게 해 주자고요. 그러면 아이들이 1,515명 1끼에 천원씩하면 150만원이라고요. 한 200끼 한다고 하면 한 3억원 정도 들어가네요. 아이들 우유주는 것 보다 이런 거 해 주자고요. 시비는 그대로 받고, 우리구 특색사업으로 천원 올리자는 거예요. 그래서 아이들이 자기가 먹고 싶은 것 못 먹고 두끼 중 한끼를 굶는 일은 없어야 되는 거 아니에요? 그러니까 아이들이 세끼로 두끼를 먹는 거예요.
우리 시책이 좋으면 쫓아 올거고 자기들이 보기에 아니라고 하면 안 쫓아오겠지요. 결식아동은 사각지대에 놓인 아이들이잖아요. 이런 것은 좋은 일이라고요. 그래서 밥을 한끼 주려면 제대로 주자는 거예요.
제가 나중에 구정질문이나 이런 것을 통해서 하겠지만 아이들이 세끼가지고 두끼로 줄여서 먹는다는 건 말이 안 되지요. 그게 우리들이 할 일이라고요. 그걸 제안하고 싶고요. 그 다음에 청사재배치하면서 드림스타트가 들어오나요?
두원

박두원복지경제국장

현재로는 임시적으로 탑피온 빌딩 4층에 들어가는 것으로 하고 있습니다. 아직까지 전체적인 틀이 안 잡혔어요.
지열

정지열간사

들어 오는 게 맞다고 봐요. 우리 청사 무지 크거든요. 관변단체를 거기에 왜 주는 거예요? 그런 것을 애초에 잘못 한 거지요. 드림스타트는 탑피온으로 꼭 들어오게 하시고요.
두원

박두원복지경제국장

예.
지열

정지열간사

409쪽, 세외수입부과징수현황 지금 보니까 세외수입이 청소년 잘못해서 거기서 부과한 건가요?
두원

박두원복지경제국장

그렇습니다. 청소년들에게 주류를 판매했다든지 그럴 때 부과하고 있습니다.
지열

정지열간사

그런데 징수율이 떨어져요? 3,250만원 부과했잖아요. 징수율이 3% 밖에 안 돼요? 우선 3,250만원의 내용이 어떤 거예요?
알겠습니다. 국장님, 과장님이 안계시면 업무연찬을 하고 와야지 어떻게 좀 그래요. 감사자료를 만들었잖아요. 여기에 대해서는 숙지를 해야 될 거 아니에요? 이것도 3.8% 라는 것은 공무원들이 일을 안했다는 거예요. 여기까지 하겠습니다.

이인자위원장

정지열 위원님, 수고하셨습니다. 387쪽, 공공형 어린이집 취사부 인건비지원이 있는데, 연수구에 공공형 어린이집이 몇 곳이나 있지요?
담당

담당보육지원

김성희 6개소가 있습니다.

이인자위원장

그런데 지금 취사부 인건비 지원이 공공형 어린이집만 되는 거지요?
담당

담당보육지원

김성희 예.

이인자위원장

예산을 보니까 시비가 3,400만원, 구비가 3,400만원이 세워졌는데 어떻게 해서 나온 계산이지요?
담당

담당보육지원

김성희 한달에 지원해 주는 게 80만원데 12개월치 6개소에 대해서 산정 한 겁니다. 이것은 시에서 지속적으로 공공형 어린이집이 늘어날 것을 예측하고 매칭으로 내시해 준거라서 불용액이 남았습니다.

이인자위원장

그래서 몇 개 정도를 예상한 거예요?
담당

담당보육지원

김성희 저희가 파악해서 신청한 게 아니라 시에서 확대하고자 일방적으로 시에서 저희에게 내시해 준거라서요.

이인자위원장

그러면 전년도는 불용액이 얼마나 남았어요? 잘못된 예측을 시에 통보해서 우리도 절감하고 시도 절감했어야 하는 게 맞는 거 아니에요?
담당

담당보육지원

김성희 저희도 그것을 시에 앞으로 늘어날 것 수요대비해서...

이인자위원장

시가 돈도 없다면서 과다 예측해서 예산을 주기 보다는 차라리 민간을 더 지원해 주든가 그리고 우리 구에서 하던 시에서 하던 잘못된 건 잘못된 거니까 똑바로 보고해서 그에 맞는 예산을 세워야 된다는 거지요.
담당

담당보육지원

김성희 예, 알겠습니다.

이인자위원장

이 금액은 잘못 된거라고 생각하니까 내년에는 이렇게 예산편성을 할 때 시와 조율해서 현실에 맞게 해 주세요. 예산을 필요한 데 써야지 이렇게 묶어 놓으면 안 되는 거잖아요.
담당

담당보육지원

김성희 예, 알겠습니다.

이인자위원장

그렇게 시정해 주시면 좋겠습니다. 이강구 위원님, 질의하여 주세요.
강구

이강구위원

444쪽, 어린이집지도점검을 하셨잖아요. 1년에 최소기준이 있어요? 몇 년에 한번 지도점검 나가는 기준이요.
담당

담당보육지원

김성희 1년에 한번입니다.
강구

이강구위원

어린이집 수로 보면 올해도 10월까지 104개소만 나갔고, 작년에도 지도점검 시설수가 86개라는 건데 이게 다 나갔는데 점검에 걸린 기준은 아니지요?
담당

담당보육지원

김성희 직접 지도점검을 나간 겁니다.
강구

이강구위원

2년 동안 합쳐도 234개가 안 돼요.
담당

담당보육지원

김성희 그런데 현재도 나가고 있습니다.
강구

이강구위원

보니까 월별로 한 10곳씩 돌고 있는 거 같은데 11월하고 12월에 돌면 거의 평균적으로 2년에 한번이 딱 맞는 개수거든요.
담당

담당보육지원

김성희 제가 어린이집에 대해서 2년에 한번 씩을 목표로 해서 지도점검을 하고 있고 12월까지 나가면 반이 되고 그리고 저희가...
강구

이강구위원

2년에 한번 이에요? 그 기준은 따로 없어요?
담당

담당보육지원

김성희 부모 모니터링단을 또 운영하고 있습니다.
강구

이강구위원

시설이 많아서 그러는 거지요? 원래 2년에 1번이라는 기준이 있어요?
담당

담당보육지원

김성희 그렇지 않습니다.
강구

이강구위원

보통은 뭐든지 1년에 한번 하지 않아요? 여기 보니까 보조금 허위신청도 있어서 이게 2년에 한번 나갈 사항은 아닌 거 같아서 말씀드리는 거예요.
담당

담당보육지원

김성희 저희가 나가는 것은 현재는 2년에 1번 나가고, 부모모니터링단과 교사모니터링을 하고 있기 때문에요.
강구

이강구위원

개선 사항을 마련해야 될 것 같은 게 올해 한번 받으면 내년에 무조건 안 받는 거 아니에요?
담당

담당보육지원

김성희 그렇진 않습니다. 만약에 올 초에 받았는데 다른 민원제보가 들어왔다거나 그 외 다른 사안이 생겼을 때는 수시로 점검하고 있습니다.
강구

이강구위원

지도점검은 몇 분이서 나가세요?
담당

담당보육지원

김성희 현재는 혼자서 나가고 있습니다.
강구

이강구위원

지도점검 내용이 있어요?
담당

담당보육지원

김성희 지도점검 체크리스트가 있습니다.
강구

이강구위원

나중에 자료로 제출해 주세요. 그리고 452쪽, 어린이집 안전검사도 우리 직원들이 하는 거예요?
담당

담당보육지원

김성희 안전검사는 우리 직원이 하는 게 아니라 검사하는 기관에서 따로 합니다.
강구

이강구위원

건축과에서 일반 아파트에 있는 놀이터가 안행부에서 안전관리지침이 내려와서 내년까지 부적합 시설을 안 바꾸면 폐쇄조치한다고 하는데, 이것도 상관있지요?
담당

담당보육지원

김성희 예, 검사한 결과 다 부합하기 때문에 어린이집에서 운영할 수 있는 겁니다.
강구

이강구위원

처음에 만들 때 적합하게 만드나 봐요?
담당

담당보육지원

김성희 적합하게 만든 검사필증을 제출해야 인가가 나고 있습니다.
강구

이강구위원

얼마 전에 이게 바뀐 모양이에요. 그런 시설들이 240개나 되니까 거의 놀이터는 있지요?
담당

담당보육지원

김성희 어린이집은 243개소지만 그게 50인 이상 어린이집인 경우에는 놀이터를 설치하게 되어 있습니다. 그런데 50인 이상 어린이집이라고 하더라도 모든 어린이집이 다 설치하는 게 아니라 인구과밀도 지역이나 산업체가 있는 쪽의 어린이집의 경우는 제외가 되기 때문에 총 46개소 중에서 저희가 관리해야 되는 대상은 25개소입니다.
강구

이강구위원

아까 어린이집 공사 관련해서 자료주실 때 안전점검 한 내용도 자료 첨부해 주세요.
담당

담당보육지원

김성희 알습니다.
강구

이강구위원

이상입니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 김준식 위원님, 질의하여 주세요.

김준식위원

401쪽, CCTV구축사업은 공원하고 놀이터 쪽에 하는 거지요?
어린이집 내에 다 설치가 되어 있나요?
어린이집은 자체적으로 CCTV를 하는 건가요?
설치해 놓으면 예방효과는 있어요. 그런데 한 2년정도 비 맞고 그러면 화질이 떨어져요. 다른 상가를 가 봐도 3년 지나니까 진짜 사고가 나서 봐야 할 때는 화질이 미비해서 유명무실해 지거든요. 설치도 중요하지만 관리도 잘 해 달라는 부탁드리고요.
그리고 놀이터 CCTV가 공원녹지과하고 CCTV가 겹치지 않나요?
435쪽, 청소년유해업소 지도점검 단속실적 내용을 보면 청소년고용 및 출입금지 미표시인데 너무 단순하지 않나 생각하거든요. 1년에 주1회 내지 2회 나가는 건가요? 누가 나가나요?
이건 그렇게 단속이 안 되나요?
그리고 지난번 업무보고 때도 지적했습니다마는 전단지 살포하고 전봇대에 붙이는 게 있어요. 그런데 승용차 타고 다니면서 뭉치로 뿌리더라고요.
그런 것도 적극적으로 대처해 주세요. 이상입니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 정지열 위원님, 질의하여 주세요.
지열

정지열간사

어린이집 중에서 국립하고 공립의 차이가 뭐예요?
담당

담당보육지원

김성희 국립은 보건복지부에서 직접 운영하는 곳인데 저희는 없고요. 공립은 시립과 구립을 합한 겁니다.
지열

정지열간사

그러면 옛날에는 시설비라든가 이런 것들이 시에서 예산을 세워서 대수선해 줬었는데 요즘은 구비 투입률이 많더라고요. 우리가 어떤 식으로 정책을 세웠어요?
담당

담당보육지원

김성희 공립어린이집은 전해에 수요조사를 해서 보건복지부에 요청하는데 보건복지부에서도 예산이 부족하다는 이유, 시도 부족하다는 이유로...
지열

정지열간사

대게 4, 5월에 국비 내시를 받으려고 문서 행위를 하지요. 그 다음에 8월에 시에 시비 보조에 대해서 행위를 하지요. 그것을 갖고 구에서는 9월이나 10월에 작업을 하는데 이게 한 2년인가부터 국공립어린이집의 시설비를 구비로 많이 하고, 구비 투입률이 굉장히 높아졌더라고요. 그것에 대한 기준이 어떻게 되어 있어요?
담당

담당보육지원

김성희 국비를 받으면 좋은데 올해도 신축과 리모델링 포함해서 신축의 경우는 복지부에서 승인을 해서 내년도에 할 수 있는 곳이 전국적으로 합해서 10개소고, 저희는 신축은 해당되지 않고 저희는 올 초에 수요조사를 해서 장비비를 요청한 곳이 10개소, 노후 돼서 안전에 위협되는 시설 1개소가 있어서 총 11개 소에 대해서 국비신청을 했고요. 내년도 본예산에 세워졌습니다.
지열

정지열간사

국공립어린이집에 대해서는 서로 국시비시 매칭도 있지만 그런 것은 시에 우리가 무게감을 둬야 하는 게 아니냐.
담당

담당보육지원

김성희 국공립어린이집에 대해서 국가정책차원에서 대통령도 공약을 하셨지만 많이 늘리겠다고 하셨고 계속 말씀을 하는데...
지열

정지열간사

늘리는 건 좋은데 사후관리에 대해서 말씀드리는 거예요. 수선이나 자산취득이라든가 국공립을 운영하면서 사후관리비가 많이 발생되잖아요. 그것에 대한 것을 의존재원 쪽으로 많이 투입하자는 소리예요.
담당

담당보육지원

김성희 예, 알겠습니다.
지열

정지열간사

우리가 예산을 편성함에 있어서 되도록이면 의존재원을 확보해서 구비의 투입률을 줄이자는 거예요. 그러면 우리가 가용재원이 늘어나니까 그것으로 아이들이라든가 여러 가지 노인복지, 아동복지, 다양한 복지 쪽으로 쓰자는 거지요. 그래서 그런 하드웨어적인 쪽에 국시비에 의존하고 우리가 투입을 줄였으면 좋겠어요. 과거에는 우리가 투입을 안했어요. 그리고 어린이집에 들어가는 장비나 자산성격 있는 것도 내구성을 좀 더 확보해서 내구연한이 5년이면 좀 더 아껴 쓰라는 거지요. 서로 고통분담 차원에서요. 그런 식으로 예산을 아껴서 우리의 가용재원을 늘려가자. 그런데 보다는 오히려 새롭게 빛날 수 있는 사업을 펼쳐가자는 생각입니다. 국공립어린이집에 대해서는 앞으로 구비 투입률을 자재해 주시고 교부를 많이 받아오시기 바랍니다.
담당

담당보육지원

김성희 알겠습니다.
지열

정지열간사

그리고 또 하나 어린이집에 보면 종사자의 실수로 사고 나는 것도 있는 것 같더라고요. 자료를 보니까 1건 있던데 그게 어떤 내용이지요?
담당

담당보육지원

김성희 종사자 실수로 인해서 아이가 화상을 입었고요.
지열

정지열간사

그런 것은 중대한 사고잖아요. 화상이라는 것은 평생 남는 거니까 우리 관에서도 지도감독도 철저히 하고 교육을 철저히 해서 그런 사고가 없게 주의를 요합니다.
담당

담당보육지원

김성희 예.
지열

정지열간사

수고하셨습니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 이강구 위원님, 질의하여 주세요.
강구

이강구위원

도담도담 장난감 대여점 확대공사하신다고 하셨잖아요. 그거 하실 때 입구 쪽에 놓인 쇼파 좀 같이 교체해 주세요. 대기인에 대한 서비스차원에서 개선해 주시고요.
그리고 위원회가 5개 있더라고요. 이거 자체적으로 보니까 지금은 새롭게 바꿔서 중복위원이 줄은 거 같은데 체크를 하셔서 2개 이상은 중복되지 않도록 관리감독 해 주시길 부탁드리고자 합니다.
두원

박두원복지경제국장

알겠습니다.

이인자위원장

김준식 위원님, 질의하여 주세요.

김준식위원

417쪽, 주민센터 옆에 청소년 쉼터에서 청소년들이 솔안공원에서 담배를 피우고 밤 늦게 소란을 피운다고 하는데, 근절이 됐나요?
지속적으로 단속해 주고요. 야간순찰 계도도 있으니까 이런 데 활용 해 주세요. 현장에서 적발하고 현장에서 교육시키고 현장에서 선도하는 게 가장 효과적이거든요.
그러면 야간순찰계도는요?
야간순찰 계도가 없나요?
두원

박두원복지경제국장

그것은 각 동별로 자율방범대 순찰을 운영하는 경우도 있고 우리가 함박마을 쪽하고 옥련2동 쪽에 안전관리과 쪽에서 별도로 기간제근로자를 고용해서 순찰을 하고 있습니다. 이런 것은 민간부분에 의뢰해서 같이 민간인들과 같이 협의체를 구성해서 운영하는 게 좋을 것 같습니다.

김준식위원

연수구의 청소년이고 내 자식들이니까 청소년팀장을 맡으셨으니까 폭넓게 계도하는 측면에서 신경 좀 써주세요. 이상입니다.

이인자위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 답변을 마치겠습니다. 복지경제국장님 그리고 팀장님들 수고하셨습니다. 그리고 위원님들도 수고 많으셨습니다. 다음 기획주민위원회 제4일차 행정사무감사는 2014년 12월 1일 오전 10시에 실시됨을 알려드리며 오늘의 감사일정을 모두 마치겠습니다.

16시 31분 감사종료

출처 인천 연수구의회 회의록