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인천 연수구의회 발언

이인자 의원 발언

제194회 제차 기획복지위원회2015-11-30

이인자 의원 프로필 보기 →

이인자위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획복지위원회 소관 2015년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘은 제4일차 행정사무감사로 경제지원과, 일자리창출과 순으로 진행하겠습니다. 감사에 대한 전반적인 사항은 제1일차 행정사무감사 시 말씀드린 사항으로 먼저, 경제지원과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 경제지원과장님 나오셔서 2014년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
인순

하인순경제지원과장

(보고)

이인자위원장

경제지원과장님 수고하셨습니다. 경제지원과장님께서는 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
강구

이강구위원

한 해 동안 고생 많으셨고요. 저번에 2015년 주요 업무보고 할 때 이런 내용이 있었어요. 내용을 보다 보니까 송도 역전시장 있잖아요. 송도 역전시장이 지금 가장 재래시장 중에 어렵다는 시장이잖아요. 그래서 지역상권 경쟁력강화 지원사업이라고 해가지고 반짝 야시장을 한번 운영해 보겠다고 했는데, 혹시 운영한 적 있으세요, 없죠, 못했죠?
인순

하인순경제지원과장

야시장을 운영한 적은 없습니다.
강구

이강구위원

이게 2015년도 추진 계획으로 그 때 주요 업무보고 할 때 했던 사항이에요. 그래서 이제 지금...
인순

하인순경제지원과장

거기에서 이벤트사업을 연 초에 한 번 하기는 했었는데요, 야시장은...
강구

이강구위원

활성화 차원에서 반짝 야시장을 한번 계획한 것으로 제가 주요 업무보고 때 보고를 받았었는데, 저희도 왜냐하면 따로 정보를 못 들은 것을 보니까 안 된 것 같다, 계획은 세우신 것 같은데, 여건상 못 한 건지 그래서 한번 이런...
인순

하인순경제지원과장

활성화를 위해서 지금도 고민하고 있는 사항입니다. 지금 하고는 있지는 않지만요.
강구

이강구위원

그래서 구체적으로 반짝 야시장을 운영하겠다고 비예산으로 하고 향후 필요시에 추경예산을 확보하겠다고 했었는데, 이런 부분이 연 초 주요 업무보고 할 때 부분하고 결과적으로는 되지 않았다 라는 것을 지적하고 싶고요. 두 번째로는 들고양이사업 관련 있잖아요.
인순

하인순경제지원과장

TNR 사업 말씀하시는 거죠?
강구

이강구위원

예, TMR 인가요?
인순

하인순경제지원과장

TNR입니다.
강구

이강구위원

우리 1년 예산이 TNR, 중성화사업이라고 하나요, 이걸 보통?
인순

하인순경제지원과장

예.
강구

이강구위원

들고양이 중성화사업?
인순

하인순경제지원과장

들고양이 중성화사업입니다.
강구

이강구위원

이게 사업예산이 얼마예요?
인순

하인순경제지원과장

저희가 올해 총 9천만원에서 6,500만원이 유기견 위탁사업이 6,500만원이고 2,500만원 선에서, 저희가 예산을 별도로 세워져 있지는 않고요.
강구

이강구위원

같이 묶어서 세워져 있죠?
인순

하인순경제지원과장

예, 한 2,500만원에서 2,000만원 정도.
강구

이강구위원

올해 집행한 예산은 얼마나 돼요?
인순

하인순경제지원과장

지금 10월말까지 기준으로 21마리 했었고요.
강구

이강구위원

한 300만원 지출한 건가요?
인순

하인순경제지원과장

예, 거기에 암고양이는 중성화사업이 14만원이고 수고양이는 10만원인데, 이걸 합쳐서 그 정도 되고요.
강구

이강구위원

300 얼마요?
인순

하인순경제지원과장

한 350만원 정도 했고 연말까지 40마리 정도 집행 안 한 건이 있어서 40마리 정도 소요될 것 같습니다.
강구

이강구위원

그러면 예산 중에 40마리 추가로 더 하고 그러면 500만원? 500-600만원 해서 토탈 천만원 정도 소진될 계획인가요? 지금 현재 350만원 지출된 거 10월까지 빼고.
인순

하인순경제지원과장

작년에 37마리 했는데, 458만원 했거든요.
강구

이강구위원

토탈?
인순

하인순경제지원과장

예, 그런데 올해 같은 경우는 500만원 들 것 같습니다.
강구

이강구위원

과장님 말씀하신 것처럼 작년에도 비슷한, 예산규모는 비슷했을 거 아니에요. 계획예산 대비 집행예산이 보면 20% 정도도 안 되잖아요. 이유를 제가 알아봤더니 문제가 좀 있는 게 각자 본인 스스로가 캣맘이라고 생각하고서 활동하는 사람들이 민원을 많이 넣는 것 같아요, 구청에다가. 체계가 구청에 민원을 넣게끔 되어 있더라고요, 이걸 중성화시켜 달라고. 이랬을 때 구청에서는 중성화사업을 예산이 있으니까 특별히 어려움이 없이 다 받아주더라는 거죠. 받아주는데, 이게 구청 담당 직원이 해 주겠다고 해서 해주는 그런 사업이 아니더라는 거예요. 중간역할을 해 주는 캣맘연합회인가, 캣맘연합회에서 이 부분을 중간에서 해야 될지 안 해야 될지 판단하는 과정을 거치다 보니까 이게 신청하는 입장에서는 너무 고양이가 많아지고, 연수구 같은 경우는 거의 아파트 단지니까 자기네 단지 내에서 돌아다니는 고양이 수를 대충 파악을 해서 신청을 하는데도 신고하는 캣맘들 하고 관리하는, 전체적인 중성화사업을 중간 관리해 주는 캣맘들하고 의견이 너무 다르다보니까 이게 한 번 신청하면, 1년에 한 번 하면 거의 두 번 이상은 거의 안 해 주는, 그런 식으로 되어 있어서 제가 이유를 보니까 이게 너무 담당 공무원이 이 내용에 대해서 너무 모르고 있어요. 또 너무 자주 바뀌는 부분도 그렇고 사실은 내용 자체가, 저도 사실은 캣맘연합회 회장님한테 이것 관련해서 민원을 중간에서 중간다리 역할을 해 주느라고 통화를 해 보았더니 저를 1시간 정도 교육을 시키더라고요, 전화로요. 그래서 제가 듣고서 어느 정도 이해가 간 부분이 있었는데, 일반적으로 캣맘들이 이런 것을 신청했을 때 그쪽하고 바로 연결해 주잖아요. 서로 다툼의 소지가 있다 라는 거예요. 그래서 바깥쪽에서 자기네들끼리 연결하는 것보다 이런 부분이 있으면, 2,500만원 정도 예산이 있다고 하면 꼭 2,500만원이 이렇게 중성화 쪽으로 나가는 것도 예산이지만 이런 체계화된 교육비용으로 일부는 산정해서 해야 될 필요가 있지 않을까, 그런 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠신지?
인순

하인순경제지원과장

지금 여태까지 중성화사업이 계속 몇 년 전부터 해왔는데, 이게 본 목적이 개체 수 계획적인 포획하고 중성화수술 후에 번식억제, 개체 수 조절에 목적이 있거든요. 그래서 이게 당초 TNR사업은 캣맘 쪽하고의 연계체계가 아직 덜 되어 있어요. 그리고 단지 운영하는 것을 캣맘들이 자원봉사 식으로 운영하고 있기 때문에 사실 제가 온지 얼마 안됐지만 와서 교육을 협의한다든가 아니면 어떤 협의 자체가 없었고요. 저도 이 사업이 접한 지 얼마 안돼서 체계적인 그런 절차를 아직 모르고 있는 상태인데, 저희가 한번 세부적으로 그쪽하고 연계해서 어떻게 해야 이 사업이 잘 될 수 있는지 또 예산도 많이 불용액이 생기기 때문에 이 사업에서 어떻게 체계적으로 할 수 있는지 고민 좀 해보겠습니다.
강구

이강구위원

고양이 자체에 관심을 갖는 캣맘이요.
인순

하인순경제지원과장

송도에는 좀 많다고 들었습니다.
강구

이강구위원

많아질 수밖에 없는 게 집에 있는 분들이 많은 거예요. 여성분들이 많다보니까 이것에 대한 동물보호사랑. 생활수준이라든가 이런 부분에서 높아지면 높아질수록 이런 것에 관심을 많이 가져준다고 하더라고요. 그래서 연수구가 예산을 어느 정도 잘 활용하는 차원에서라도 이런 부분에서, 왜냐하면 수요가 많다는 것은...
인순

하인순경제지원과장

그분들이 그런 요구가 있을 때 저희가 검토가 되는데, 아직 그런 단계까지는 없어서 민원만 계속 내시고 그러셔서 제가 한번 그분들이 연계가 되면 그런 방향으로 생각을 해보겠습니다.
강구

이강구위원

민원전화 같은 것 올 때 민원관리라든가 결론은 이 분들이 캣맘, 그러니까 정식 캣맘은 아니지만 중간 캣맘 정도는 된다고 생각하니까 전화도 하고 고양이 밥도 겨울 되면 챙겨달라고 하시는 분들은, 그런 분들을 체계화적으로 부서가 있으니까...
인순

하인순경제지원과장

그분들은 그런 생각을 갖고 계시는 것 같아요. 이제 저희 사업 자체가 계속 무제한으로 중성화수술을, 무제한으로 개체수가 늘어나니까 이것을 포획을 해서 중성화수술을 하고 그다음에 그 자리에 갖다놔야 되거든요. 재방사를 해야 되는데, 그분들은 반대하는 이유가 일부 돌아다니는 개를 다 포획을 해서 우리한테 사업 요청을 하는 것은 반대하는 것 같아요. 자연스럽게, 자연적으로 지금 저기가 있잖아요, 동춘3동하고 송도1, 2동에 먹이 주는...
강구

이강구위원

만들어 났잖아요.
인순

하인순경제지원과장

예, 그곳에서, 먹이급식소에서 자연스럽게 포획을 해서 수술 요청하고 또 그 자리에 갖다놓는 시스템인데 그것을 원하지, 대량적으로 포획하는 것은 원치 않는 것 같습니다.
강구

이강구위원

자연스럽게 하되 대신에 특별하게 민원이 들어오는 경우가 있잖아요. 민원이 들어와서 본인이 그렇게 하겠다고 하는 경우가 있더라는 거예요. 본인이 잡아다가, 왜냐하면 계속 관리를 하니까 고양이들하고 친해졌으니까 이걸 딱 보면 자기네들이 어느 정도는 암놈인지 수놈인지 구분이 되는 그런 정도는...
인순

하인순경제지원과장

또 그렇게 해서 건의하시는 분들이 있고요, 캣맘에서는 또 개체수가 생태의 보존을 위해서 그런 부분 때문에 갈등이 생기는 것 같아요.
강구

이강구위원

그렇게 주장하는 게 상반되니까 그런 것을 연수구가 앞서 나가는 차원에서 연합회라든지 이런 데에 강사수당이라도 줘서 이것을 자주 소통할 수 있는 그런 자리를 마련하는 연수구가 되었으면 좋겠습니다.
인순

하인순경제지원과장

예, 저희가 연계해서 효율적으로 해보겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
강구

이강구위원

일단 여기까지만 할게요.

김준식위원

수고하십니다. 제가 관내 장애인 의무고용 사업장에 대한 자료 제출용을 봤습니다. 검토한 결과 50인 미만 사업장도 잘 되어 있고요. 동구청에도 장애인 의무고용률을 초과한 3.5%를 고용한 것으로 나와 있습니다. 그러나 100인 이상 사업장에 대해서는 아직까지도 90%가 조금 넘죠?
인순

하인순경제지원과장

예.

김준식위원

앞으로 계도와 홍보를 많이 해서 %를, 고용률을 높일 수 있도록 해 주시고 중증2배 적용수는 설명 좀 해 주시겠어요?
인순

하인순경제지원과장

중증2배수 적용수요?

김준식위원

예.
인순

하인순경제지원과장

이것은 중증장애인을 고용했을 때 장애가 등급이 있잖아요. 중증장애인을 고용했을 때는 전체 적용을 2배로 준다는 거예요.

김준식위원

그렇게 적용해서도 100인 이상 사업장에는...
인순

하인순경제지원과장

저희는 타 구에 비해서 한국장애인고용공단 인천지사에서 자료를 받은 건데요. 저희 구는 굉장히 우수하다고 통보를 받았습니다.

김준식위원

우수해도 잘 한 것은 더욱 잘 되게 전국에서 1등 한번 해야죠.
인순

하인순경제지원과장

예, 더 열심히 저희가 계속 계도하고요, 홍보해서 채용률을 높이도록 하겠습니다.

김준식위원

법이 장애인에 대한 배려가 자꾸만 높아져서 2018년 이후에는...
인순

하인순경제지원과장

예, 근로자의 2.7%로 하게끔 되어 있거든요.

김준식위원

예, 상향되죠, 자꾸만. 항상 관심을 가져주시고 장애인들과 함께 사는 행복한 연수구가 될 수 있도록 더욱 노력을 해 주시기 바랍니다. 두 번째는 소홀해 지기 쉽고 자주 사고가 일어나는 화물용 승강기 및 차량용 승강기 관리 감독은 제대로 이루어지고 있는가에 대해서 여쭤보겠습니다.
인순

하인순경제지원과장

연수구가 총 승강기가 총 4,115대가 있습니다. 그런데 이게 승강기 종류를 보니까 승객용이 3,499개, 화물용이 173개, 에스컬레이터가 370개, 덤웨이터라고 이게 음식물 엘리베이터입니다, 소하물 전용 엘리베이터가 덤웨이터인데요, 이게 51개, 휠체어 리프트가 22개입니다. 저희가 보니까 국민안전처 산하기관의 승강기검사 관리기관이 있는데요, 한국승강기안전관리원하고 한국승강기안전기술원에서 연 2회, 상반기 한 번, 하반기 한 번 저희 단독으로 점검할 때도 있고 합동으로 점검할 때도 있고 수시로 민원이 전화 왔을 때는 저희 구에서 실사를 나가는데요. 이게 그쪽에서는 점검을 하고요. 그 점검결과에 의해서 우리는 행정처분을 하는 건데 처음부터 과태료를 매기는 것이 아니고 점검 불량해서 실사조사를 나가서 고칠 때까지 운행정지를 시킵니다, 수리를 할 때 까지. 운행정지를 시키고 수리를 해서 다시 재가동이 되면 다행인데, 또 그나마 수리를 안 하고 다시 승강기 운영을 하면 저희가 그 때는 과태료 행정처분을 하는 거죠.

김준식위원

2015년도에 화물용 승강기하고 차량용 승강기. 음식물도 화물용에 들어가죠?
인순

하인순경제지원과장

그게 종류에 들어가는 거죠, 분류를 했을 때.

김준식위원

점검결과 불량률이 어느 정도가 나왔어요?
인순

하인순경제지원과장

저희가 올해는 과태료 매긴 건은 없고요. 상반기 중에 한 번 운행정지 1건이 있었는데, 수리를 해서 지금 가동하고 있습니다.

김준식위원

29일에도 송도에서 화물용 승강기 추락사고가 일어났었죠, 저번 달에?
인순

하인순경제지원과장

예.

김준식위원

그러니까 항상 소홀하기 쉬운 승강기를 제대로 점검을 해 주시기 바라고요.
인순

하인순경제지원과장

합동점검 시에 철저를 기하도록 하겠습니다.

김준식위원

그리고 정기검사가 있고...
인순

하인순경제지원과장

수시검사가 있습니다, 수시로 민원이 전화 왔을 때.

김준식위원

자체검사도 있잖아요.
인순

하인순경제지원과장

자체검사는 저희가 자체계획을 세워서 하는데요. 정기적으로 해야 되는 게 법으로는 없고...

김준식위원

자체검사는 승강기 관리원 아니면 운행하는 사람 아니면 관리회사가 비상정지가 잘 되고 있는가 또 벨트 같은 것은...
인순

하인순경제지원과장

그것도 다 승강기안전관리원에서 하고 있습니다.

김준식위원

그래서 연수구가 계획도시가 된지 한 20년이 됐죠. 건물이 전부 다 15년 이상 노후화 됐어요. 그런 건물 중에서 차량용 승강기만큼은 특히 여성분들은 아주 불안해 해요. 조금만 가도 이게 안전장치가 되고 탁 서야 되는데 그렇지 못하면 대형사고로, 건물 노후화 때문에 사고도 우려가 되거든요. 그래서 15년 이상 된 건물에 대해서는 정밀안전검사를 확대해서 사고를 미연에 예방할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
인순

하인순경제지원과장

예, 안전관리원하고 합동으로 할 때 15년 이상 된 노후화된 건물만 다시 또 발취해서 집중적으로 지도 점검 하겠습니다.

김준식위원

수고하셨습니다.
지열

정지열간사

경제지원과에서 소상공인들 지원사업 하죠?
인순

하인순경제지원과장

예, 하고 있습니다.
지열

정지열간사

요즘 잘 되고 있어요, 어때요?
인순

하인순경제지원과장

저희가 예산 세운 것은 다 소진되고 있어요. 그래서 내년에는 저희가 하나인증획득 지원사업이라고 해서 예산을 좀 세워서 활성화시키려고 하는데요. 지금 설명을 좀 드리면 소상공인이라는 것은 10인 이하부터 5인까지 소상공인인데, 소상공인을 위해서 특별히 그것을 규정을 지어서 소상공인만 하는 그런 사업은 아니고요. 저희가 포함을 해서 관내 중소기업이 총 1,279개 업체인데요. 여기는 중소기업, 소기업, 소상공인까지 다 포함된 숫자입니다. 여기를 대상으로 해서 2가지 사업을 현재 하고 있어요. 특허종합컨설팅 지원사업하고 산업기술지원단 운영사업 이렇게 하고 있는데요. 지금 작년까지 5,300만원 정도 예산을 들여서 다 소진된 사항입니다. 좀 부족한 상황이에요. 그래서 특허종합컨설팅 지원사업은 지금 이제 52건의 컨설팅을 하고 지원사업을 했고요. 그다음에 산업기술지원단은 기업에, 소상공인을 포함해서 기업을 찾아가서 현장지도, 산학전문가가 같이 연계해서 기술을 지도하는 사업인데 이것도 총 7개 업체에 다 지원을 한 사항입니다. 내년에는 그래서 활성화가 안 돼서 예산도 조금 높이고 인증획득 지원사업이라고 해서 케이스마크처럼 인증을 획득했을 때 지원해 주는 사업으로 2천만원 정도 구비로 세워서 운영할 것으로 계획하고 있습니다.
지열

정지열간사

올해 소상공인들을 위해서 맞춤형 경영역량강화 교육 했죠? 어땠어요, 성과가?
인순

하인순경제지원과장

예, 한 40명 오셨고요. 사실은 더 많은 소상공인 업주들이 참석을 해 주셨으면 좋았는데 인원이, 다 이제 생활 자체가 장사를 하시는 분들이라 인원 자체를 모집하기가 어렵고요. 40명 이내에 오셔서 3시간 정도 강의했습니다.
지열

정지열간사

자료를 받아보니까 40명도 안 되는 것 같은데...
인순

하인순경제지원과장

37-38명...
지열

정지열간사

자료 사진 찍은 거 보니까 30명도 채 안 되는, 여기서 또 직원들 빼고 관계자도 빼고 그러면...
인순

하인순경제지원과장

중간에 가셔서 그렇습니다. 교육을 하셨는데요...
지열

정지열간사

이번에 보니까 홍보는 제대로 했어요?
인순

하인순경제지원과장

홍보는 저희가 리스트가 있잖아요, 소상공인까지 리스트에 다...
지열

정지열간사

소상공인이 연수구에 있어요, 소상공인회?
인순

하인순경제지원과장

소상공인회가 지금 저희가 2개 정도 공식적으로는 저희한테 리스트 준 것은 있습니다.
지열

정지열간사

소상공인회가 2군데예요?
인순

하인순경제지원과장

저희한테 정식으로 와서 명함도 주시고 협회가 구성된 것은 2군데입니다.
지열

정지열간사

연수구 소상공인회가 어떻게 2군데야, 하나로 해야지, 그걸 2개로 하면...
인순

하인순경제지원과장

대표자가 다릅니다. 소상공인 연수구지회로 해서...
지열

정지열간사

소기업, 소상공인연합회가 옛날에 있어가지고 잘 활성화 됐었어요. 그런데 요즘 보니까 관에서도 관심도 없고 거기도 내부적으로 문제가 있는 것 같은데...
인순

하인순경제지원과장

1군데는 자발적인 친목단체로 생각을 하고요, 1군데는 저희하고 간담회도 두 번 했었고요, 소상공인 연수구지회.
지열

정지열간사

그럼 우리 관에서, 경제지원과에서 대응하는 단체는 어디예요? 대표가 누구예요?
인순

하인순경제지원과장

박창석 씨가 대표로 있는 소상공인연합회 연수구지회라고 인원이 40명 정도 되는...
지열

정지열간사

또 한 단체는 어디예요?
인순

하인순경제지원과장

또 한 단체는 저희가 리스트만 갖고 있지, 한 번도 저희하고 간담회를 하거나 이런 게 아니어서 제가 지금 자료를 보지 않았습니다.
지열

정지열간사

올해 소상공인하고 간담회 한 번 했어요?
인순

하인순경제지원과장

기업과 한 번 했고 소상공인 한 번 했습니다, 얼마 전에.
지열

정지열간사

언제쯤 했어요?
인순

하인순경제지원과장

11월, 제가 교육 갔다 왔으니까 11월 5일 정도.
지열

정지열간사

그 전에는 한 번도 안 했죠?
인순

하인순경제지원과장

그전에는 10월 중에 중소기업 간담회 했었고요.
지열

정지열간사

소상공인은?
인순

하인순경제지원과장

소상공인은 간담회를 상반기 중에 못했습니다.
지열

정지열간사

그러니까 행사가 이렇게 이 모양이지. 유기적인 관계를 못 갖고 그러니까 행사가, 이거 뭐 몇 명이나 됐어요. 그리고 프로그램을 보니까 ‘SNS 마케팅이 왜 필요한가.’, ‘검색엔진 마케팅의 강화 시 페북, 카카오스토리 마케팅 기법.’ 이런 것은 요즘 다 아는 것인데, 이런 거 해서 누가 제대로 오겠어요?
인순

하인순경제지원과장

그런데 그것은 아까 말씀드렸지만 그분들이 워낙 평일에 하다보니까 대표들...
지열

정지열간사

평일은 옛날에 몇 백 명씩 오고 그랬어요, 지하 대강당에서 하고 그러면.
인순

하인순경제지원과장

예, 옛날에 지하 대강당에서...
지열

정지열간사

중요한 것은 관에서 관심이 부족하고 그러니까 이것도 역량강화 교육할 때도 며칠 남겨놓고 하루인가, 며칠 전에 와서 사람 좀 동원해 달라고 안달하고 그랬다면서요, 관에서.
인순

하인순경제지원과장

홍보가 부족했던 것 같습니다.
지열

정지열간사

그런 것을 미리 서로 소통하고 또 그대들 애로가 뭔지 경청을 하면서 사업계획을 해야지. 계획은 세웠으니까 사업은 목해소를 안 할 수는 없으니까 부랴부랴한 것 같은데 그렇게 해서 우리 사업의 효과가 크지를 않죠. 또 갔다 온 소상공인들도 이야기를 들어보니까 소상공인들하고 사업에 대해서도 이야기 없었다면서요. 그런 것을 서로 관계를 가지면서 그대들이 필요로 하는 것이 뭔지 그런 것을 봐줘야죠.
인순

하인순경제지원과장

내실을 기해서 하겠습니다.
지열

정지열간사

대충해서 사업만 끝내려고 생각하시면 안 되고 미리 준비를 많이 하셔야 돼요, 이런 건.
인순

하인순경제지원과장

사전준비는 저희가 좀...
지열

정지열간사

지금도 우선은 중요한 것은 관에서 이런 사업을 이끌려고 하면, 2개 단체라고 하면 그것을 하나로 합의일체를 시켜주든가 그렇지 않으면 어느 쪽이 더 중심이 있고 무게가 있는지 판단해서 유기적인 관계를 가져주셔야지, 그런 것은 없이 이런 사업을 하니까 사진 찍은 거 봐요, 몇 명 되지도 않아. 그리고 또 이런 사업이 있으면 의회에도 연락 좀 주시고 의회하고 사업하시면서 ‘이런 행사가 있습니다.’ 그러면 ‘의원님들 와서 격려도 해 주시고 지도편달도 부탁하고 많은 도움 주십시오.’ 그러면 의원들 가서 자리 같이 합석을 하고 그러면 행사도 빛나고 그러잖아요. 의회에도 한 번 연락도 없었고 사업내용 결과서를 받아보니까 시원찮네, 벌써 보니까. 이런 것은 문서로만 쓱 해서 사람들 오라고 하면 사람들 안 와요. 스킨십을 해줘야지.
인순

하인순경제지원과장

유기적인 연계체계는 부족했다고 저희가 반성을 합니다.
지열

정지열간사

소기업, 소상공인회가 옛날에 잘됐어요. 몇 백명씩 되고 인천에서 상공회의소 운동장에서 체육대회 하면 연수구가 몇 번씩 우승하고 그랬다고. 3연패 했었어, 3연패. 그 정도로 잘 됐었어요. 내년에는 아무튼 이런 쪽 소기업, 소상공인연합회죠, 정확한 명칭이?
인순

하인순경제지원과장

예.
지열

정지열간사

거기하고 유기적인 관계를 가지셔 가지고 우리가 지원해 줄 것 있으면 지원도 해 주고 그러면서 도움 받을 거 있으면 도움도 받고 그렇게 해서 활성화를 시켜 주세요. 그러지 않아도 소기업, 소상공인은 지금 다 대형마트들이 많이 들어왔잖아요.
인순

하인순경제지원과장

예, 그렇습니다.
지열

정지열간사

그러면서 상당히 환경이 열악해졌다면 열악해졌다고 볼 수 있어요. 또 신도시 같은 경우에도 대형몰들이 굉장히 많이 들어오잖아요.
인순

하인순경제지원과장

예, 25개 정도 대형마트가 있어서 점점 더 어려워지고 있죠.
지열

정지열간사

그런 게 들어오면 소상공인들 점점 설 자리가 좁아질 수가 있죠. 그러면 거기서 우리가 할 일이 뭐예요. 경제지원과에서 그런 것을 지원을 해줘야지. 그런 게 우리 고유 업무라고 볼 수 있는 거잖아요. 무슨 말인지 이해 되시죠?
인순

하인순경제지원과장

예, 알겠습니다.
지열

정지열간사

내실 있게 운영을 해 주시고. 또 하나는 승마체험행사 했죠?
인순

하인순경제지원과장

예.
지열

정지열간사

이거 사업개요 좀 설명해 주세요.
인순

하인순경제지원과장

학생 승마체험 지원사업이라고 하는 사업인데요. 관내 초․중․고생 기초생활수급자하고 차상위계층 및 장애인 학생을 대상으로 하고 있습니다. 이 사업은 하반기에 실시하게 되고요. 예산은 한국축산발전기금인데 마사회에서 기금관리를 하고 있고요. 그다음에 이 기금이 2014년도에는 없었습니다. 그런데 이제 2015년도에 처음으로 국비가 160만원, 국시비 보조가 50 : 25 : 25 그렇게 해서 총 320만원이 내시가 됐고요. 초․중․고에서 지원받은 학생들에 대해서 80회 승마체험을 완료한 상태인데, 초등학교 그다음에 중학교, 고등학교까지 해서 총 8명이 10회에 한해서 1회당 4만원씩 승마체험을 320만원 예산이고요. 다 했는데 학교에서 추천을 받아서, 대상자들에 대한 추전을 받아서 마사회에서 하는 사업이 되겠습니다.
지열

정지열간사

그러면 승마체험이라는 것은 마사회에서 나온...
인순

하인순경제지원과장

예, 축산발전기금.
지열

정지열간사

기금 갖고 하는데 그러면 올해 총 몇 명 하신 거예요?
인순

하인순경제지원과장

8명 했습니다. 내년에는 굉장히 많이 늘어날 것 같습니다.
지열

정지열간사

아이들 추천은 우리가 해 주나요?
인순

하인순경제지원과장

학교에서. 공문을 보내면...
지열

정지열간사

그러니까 마사회에서 돈이 나오잖아요. 우리가 공문을 뿌릴 것 아니에요. 그러면 학교에서 추천이 들어올 거 아니에요. 그러면 우리가 선발해서 해 줄 거 아니에요.
인순

하인순경제지원과장

그렇죠.
지열

정지열간사

그러면 선발기준은 어떻게 돼요, 아이들 선발기준?
인순

하인순경제지원과장

선발기준이 기초생활수급자, 차상위계층, 장애인 학생인데요, 장애인 같은 경우도 중증...
지열

정지열간사

장애인은 타기가 쉽지 않을 거 아니에요.
인순

하인순경제지원과장

그래도 추천이 들어오면 저희가...
지열

정지열간사

몇 명 들어왔어요, 추천이 올해?
인순

하인순경제지원과장

12명이 추천 와서 8명이 선정됐습니다.
지열

정지열간사

이거 승마체험 하는 데 자부담이 있어요?
인순

하인순경제지원과장

자부담은 없습니다.
지열

정지열간사

그러면 이번에 어디 학교 애들이 했어요?
인순

하인순경제지원과장

올해는 고등학교가 연수고등학교에서 4명 있고요. 그다음에 인천연일중학교에서 1명이고 초등학교에서 연수초등학교에서 3명, 이렇게 8명 했습니다.
지열

정지열간사

다른 학교는 안 들어왔어요?
인순

하인순경제지원과장

12명 들어왔으니까 다른 학교도 있었겠죠. 추천된 학생은 8명...
담당

담당산업지원

윤은선 여자 연수구 학교 내에서 숫자를 조정해서...
인순

하인순경제지원과장

총 12명이 들어왔는데 저희가 어려운 순으로 8명 선정해서...
지열

정지열간사

승마체험하는 것은, 그럼 아이들이 어떻게 방학 때 해요, 아니면 학교 다닐 때 해요?
인순

하인순경제지원과장

방학 때.
지열

정지열간사

언제 해요?
담당

담당산업지원

윤은선 날짜가 보니까, 8월 보니까 다 방학인 것 같습니다.
인순

하인순경제지원과장

방학 때, 여름방학 때 하는 겁니다, 하반기에.
지열

정지열간사

그런데 학교에다가 공문을 다 뿌렸어요?
담당

담당산업지원

윤은선 예.
지열

정지열간사

그런데 3개 학교밖에 안 들어왔어요?
담당

담당산업지원

윤은선 예, 담당교사하고 학생명하고 들어왔거든요. 그래서 처음에는 당초에 12명이 왔는데, 4명을 축소를 해야 되니까 그 학교에다가 ‘그러면 이러이러한 사정이 있으니까 그 학교에서 다시 인원을 조정해 달라.’고 저희가 부탁을 해서 8명으로 확정해서 통보를 했습니다, 시에다가.
지열

정지열간사

이것은 조금 이따가 합시다. 시간이 지났으니까 조금 이따가 할게요.

이인자위원장

저는 올해 발전소 주변지역 지원 사업 심의위원회가 한 번도 개최가 안 된 것 같아요?
인순

하인순경제지원과장

서면심의로 왔어요.

이인자위원장

지금 심의위원이 누구죠?
인순

하인순경제지원과장

부속자료에 보면 부구청장님이 위원이시고 복지경제국장님 당연직이시고요, 이인자 의원님하고 정지열 의원님이 위원이시고 나머지는 대상 자체가 민간인이 8명으로 구성되어 있습니다. 그래서 총 12명 인원이 구성되어 있습니다.

이인자위원장

올해는 심의할 내용이 없었나요?
인순

하인순경제지원과장

발전소 주변지역 지원사업은 결산할 때 한 번 하고요. 사업이 어떤 선정이 필요할 때 하는 사항이라 할 수도 있고 또 결산할 때 한 번 할 것 같습니다.

이인자위원장

말씀해 보세요.
인순

하인순경제지원과장

2016년도 사업을 올해 서면심의할 때 선정을 했고 내년 1월에 결산할 때 위원회를 심의로 할지 또는 위원회로 할지는 그 때 말씀 드리겠습니다.

이인자위원장

심의위원들이 상당히 많은데 심의위원회가 한 번도 개최가 안 된 데는...
인순

하인순경제지원과장

물가대책위원회는 한 번 했습니다.

이인자위원장

예, 물가대책위원회 한 것 같고 제가 서면심의위원회 한 기억이 없는데? 올해는 기억이 없는 것 같은데.
담당

리담당에너지관

원윤희 제가 답변 드리겠습니다.

이인자위원장

예, 답변해 보세요.
담당

리담당에너지관

원윤희 발전소심의위원회 건에 대해서는 지난번에 저희 직원이 2016년도 사업 건에 대해서 아마 찾아뵙고 서면심의를 받은 것으로 알고 있습니다.

이인자위원장

그건 2016년도에 대한 거고, 2015년도에는 한 번도 없었던 것 같은데.
담당

리담당에너지관

원윤희 2016년도 작년도 보니까 1년씩 미루면서 사업계획을 선정을 해서 심의위원회를 개최를 하기 때문에 서면심의로 한 것으로 알고 있습니다.

이인자위원장

그런데 이거 위원회가 꼭 필요한 건가요?
담당

리담당에너지관

원윤희 발전소 관련법에 심의위원회를 두게 되어 있습니다. 그래서 법에 되어 있기 때문에 저희가 자체심의위원회를 두고서 해마다 선정되는 사업이나 결산자료 등을 심의위원회에서 심의하도록 되어 있습니다.

이인자위원장

지금 거기 기금은 얼마나 남아있어요?
담당

리담당에너지관

원윤희 현재는 해돋이도서관 신축하는 사업에 43억원이 투입되면서 입찰 잔액으로 해서 정확한 결산은 안 되어 있는데요, 4억-5억원 정도 남아있고 내년도 사업 예산에 3억 5천만원 정도를 책정해서 해돋이도서관에 기타 정보화 기부라든지 그걸 투입하고 남으면 2-3억원 정도 남을 것 같습니다.

이인자위원장

알겠습니다. 다음에 그 돈을 활용할 계획은 없으신가요?
담당

리담당에너지관

원윤희 그것은 저희가 남은 잔액을 갖고 내년도에 추이를 보면서 송도동에 지원할 수 있는 사업들이 있으면 저희가 추가로 사업을 발굴해서 추진을 하도록 하겠습니다.

이인자위원장

알겠습니다. 그리고 아까 재래시장 상권에 대해서 말씀하시고 또 얼마 전에 옥련동에 재래시장 행사가 있었던 것 같아요. 행사 있었죠?
인순

하인순경제지원과장

옥련시장이죠?

이인자위원장

아니, 송도역전시장.
인순

하인순경제지원과장

예.

이인자위원장

그런데 행사를 하면서도 지역의원들한테는 전혀 알리지 않으셨더라고요. 사실은 그분들이 계속 민원을 요구하고 관심 있는 의원들한테는 일상적으로 알려줘서 같이 관심을 더 가지게 하셔야 되는데, 그런 부분이 미흡한 것 같아요.
인순

하인순경제지원과장

그런 부분들을 앞으로 잘 챙기겠습니다.

이인자위원장

의원들하고 잘 공유하는 것이 어쨌든 그 과의 사업을 위해서도 효율성이 있을 것 같습니다. 그리고 저번에 홍보미디어실에 연수한마당 게재를 할 때 제가 활성화 되지 않은 상권에 대해서도 홍보를 할 수 있도록 좀 해 달라고 요구를 했었거든요. 과장님께서도 상권이 잘 형성되지 않고 이렇게 소외된 그런 상권들을 홍보미디어실과 연계를 하셔서 홍보할 수 있도록 그렇게 하시면 어떨까, 그런 생각이 들어요.
인순

하인순경제지원과장

저희가 송도역전시장하고 옥련재래시장 2군데가 있는데요. 활성화가 역전시장이 안 되고 있는 이유 중에 하나가 연합회가 구성이 안 되어 있고요, 일단. 그다음에 옥련시장에 비해서 역사는 더 긴데, 옥련시장은 일단 체계적으로 상인연합회가 있어서 잘 운영이 되고 있는 편이라고 보면, 일단 장사도 잘되고요. 운영이 잘되는데 역전시장은 일단 상권도 조금 열악하면서 자체 친목회만 있지, 상인회가 구성이 안 되어 있기 때문에 근본적으로 활성화가, 그것은 자체적으로 하는 사항이라 저희가 강요할 수는 없는데 그 부분에 대해서도 올해는 좀 신경을 써서 상인회연합회가 구성이 돼서 체계적으로 운영하는 게 중요하기 때문에...

이인자위원장

구성이 안 되는 이유도 이분들이 희망이 없으니까 안 되는 것 같아요.
인순

하인순경제지원과장

그런 부분도 있습니다.

이인자위원장

뭔가 자기네가 노력을 해서 뭔가 추진이 될 것 같으면 하실 텐데 워낙에 거기는 좀...
인순

하인순경제지원과장

저희가 관에서 지원하는 사업은 역전시장이나 재래시장이나 다 같이 하고 있어요. LED사업도 그렇고 아케이드사업도 그렇고 또 그쪽에 지원해 줄 만한 사업은 다 공동으로 하고 있기 때문에 치우쳐서 하고 있는 것은 아닌데, 자체적인 활성화가 덜 돼서 그 부분은 저희가 잘 활성화 될 수 있도록 노력 하겠습니다.

이인자위원장

예, 잘 할 수 있도록 뒷받침이 되어 주셨으면 좋겠어요. 왜냐하면 옥련재래시장 같은 경우는 그렇게 안하셔도 원래 위치적으로 거기는 잘 될 수밖에 없는데...
인순

하인순경제지원과장

예, 그쪽은 활성화 잘 되고 있습니다.

이인자위원장

이쪽은 외지고...
인순

하인순경제지원과장

예, 소외될 수밖에 없어요.

이인자위원장

또 아파트 주변이 아니다 보니까 차별이 있는 것 같은데 상권이 죽은 부분은 좀 활성화 되도록...
인순

하인순경제지원과장

그리고 각종 행사 때 의원님들 꼭 제가 연락 드려서...

이인자위원장

꼭 행사라기보다...
인순

하인순경제지원과장

예, 그럴 기회가 있을 때마다...

이인자위원장

행사마다 얼굴 보이고 그런 것을 떠나서 송도재래시장은 그런 행사를 한 게 오랜만인 것 같아요, 자체적으로 한 게.
인순

하인순경제지원과장

예, 워낙 활성화가 안 되다 보니까 여러 가지 이벤트사업을 하려고는 하는데, 사실은 잘 안 되고 있는 상황입니다.

이인자위원장

그러니까 같이 힘을 합쳐줄 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
지열

정지열간사

자료 요청 좀 하나 할게요. 과장님, 승마체험에 대한 것 우리가 공고를 냈을 거 아니에요. 공고 낸 것부터 그다음에 학교가 들어왔을 거 아니에요, 몇 학교가 참여하겠다고. 참여한 학교, 참여해서 몇 명 자기네가 해야겠다, 그렇게 하고 그다음에 우리가 선발했을 거 아니에요, 그렇죠?
인순

하인순경제지원과장

예, 선발하죠.
지열

정지열간사

아까 기준이 수급자니, 차상위계층이니 말씀하셨죠?
인순

하인순경제지원과장

예, 기초생활수급자, 장애인...
지열

정지열간사

선발기준 규정 있죠?
인순

하인순경제지원과장

그쪽에서 온 공문이랑 다 있습니다.
지열

정지열간사

그것하고 다 해서 전부 다, 저번에 자료요구를 했었는데 빠졌어요, 보니까. 이게 거기서 온 거 아니에요. 그런데 승마체험 그것만 쏙 빠졌어. 여기는 있는 것으로 되어 있는데 없더라고, 찾아보니까. 그래서 내가 지금 계속 어제도 보고 오늘도 보는데 이게 없어서 어떻게 된 건가 했는데 없어요, 이게. 자료 그것 좀...
인순

하인순경제지원과장

자료 챙기겠습니다.
지열

정지열간사

그것 좀 얼른 갖다 줘요, 이따 오후에.

이인자위원장

한 가지만, 놓친 부분이 있는데. 지금 신재생에너지 보급사업 해가지고 태양열 설치했잖아요.
인순

하인순경제지원과장

태양광입니다.

이인자위원장

의회에도 설치했고 구청도 설치했고 그런데 하기 전하고 후하고 비교된 데이터가 있습니까?
인순

하인순경제지원과장

비교된 데이터 있습니다. 감사자료에 보면 510쪽에요, 여기 10번에 보면 이것은 예상 절감액이고요. 이게 2015년도에 의회, 청사에 LED가 아니고 태양광 설치한 예상 절감량이 977만 6천원 정도 되고요. 그리고 실질적으로 작년에 정지열 위원님께서 내년도 예상 절감량을 한번 추계해 봐라 라고 해서 저희가 2014년도에 2011년도, 2014년도 구청사 설치에 대해서 저희가 태양광을 설치했는데, 거기서 1년간 실제 전력요금이 절약된 게 한 2,197만 3천원 정도가. 그런데 사실은 이게 워낙 설치비가 많이 들다보니까 이것은 10% 정도, 청사 전체 전력사용량의 10% 차지하잖아요, 태양광이. 그런데 그 정도 절감이 2,100만원 정도 되는데 투자 대비 절감액은 얼마 안 되지만 이게 정책적으로 하는 사업이고 또 국비 매칭사업이기 때문에 저희가 공공의무도 있고 정책적으로 하는 사업이라 그런 것을 따진다기보다는 지속적으로 해야 하는 사업이라 보겠습니다.

이인자위원장

계속적으로 해야 되는 거고...
인순

하인순경제지원과장

절감액은 그 정도 됩니다.

이인자위원장

국비사업인지는 알고 있지만...
인순

하인순경제지원과장

의회 같은 경우는 900만원, 구청사는 2,100만원 정도 그렇게 절감액이 나오고 있습니다.

이인자위원장

절감되는 것도 중요하지만 왜냐하면 전년도에 엄청 춥고 더웠어요. 아시죠?
인순

하인순경제지원과장

예.

이인자위원장

굉장히 구청사도 더웠고 의회도 엄청 더웠는데, 태양광 설치하면서 그 효과가 얼마나 되는지 그런 것은 데이터를 정확히 하셔야 되고 그다음에 금액적인 것도 추계를 좀 계상을 하셔야 어쨌든 국책사업도, 국가에서 지원하는 사업도 효율적으로 잘 할 수 있다는 근거가 있어야 되니까 그런 것을 데이터를 마련하시는 게 좋을 것 같습니다.
인순

하인순경제지원과장

예상 전력량하고 절감액은 다 저희가 관리하고 있습니다.

이인자위원장

그렇게 해 주시면 좋겠습니다.
강구

이강구위원

텃밭관련해서요. 지금 연수구에서 하는 부지하고 경제청 부지하고 시 부지 3군데에서 텃밭 운영하고 있잖아요. 접수를 동시에 다 받나요, 혹시? 같은 날 받아서 같은 날 추첨하는 거예요? 중복되고 그런 것은, 3군데 다 신청하고...
인순

하인순경제지원과장

내년에는 선학은 안 합니다. 올해 3군데 했는데, 내년부터는 2군데만 하게 됩니다.
강구

이강구위원

중복신청 가능해요?
인순

하인순경제지원과장

중복은 안 되죠. 전산으로 추첨하게 되고요.
강구

이강구위원

그리고 옥련재래시장 작년에 제가 소방도로 확보차원에서 밖에 판매 적치물 같은 것, 밖에다 자꾸 꺼내놓는 것들이 많아서 그것에 관해서 요청을 해 달라고 했는데, 지금 계속 교육, 계도를 시킨다고 그랬는데 제가 며칠 전에 장보러 거기를 또 갔었는데 별 반 달라진 것은 없더라고요. 왜냐하면 자기네 가게가 작다 보니까 계속 밖으로 밀려나오는 현상이 일어나는 것 같아요. 그래서 그렇게 자기 영업장 외에 밖에 나와서 하는 것들에 대해서, 일반식당이 밖에서 영업하는 것하고는 개념이 다르긴 한데 이런 부분에서 과태료 매길 수 있는 근거가 있어요? 자꾸 계속 적발이 된다는 거지. 오늘도 가서 계도를 했는데 다음에 갔더니 또 나오고 또 나오고 이러면 계속 지키는 분들하고 안 지키는 분들하고 똑같냐 이거지, 그게.
인순

하인순경제지원과장

아직 과태료 매긴 것은 없고요.

김준식위원

소방법에 걸리는 거예요.
강구

이강구위원

이런 과태료 부과할 수 있는 법이 없죠, 지금? 조례가 없죠?
인순

하인순경제지원과장

예.
강구

이강구위원

우리가 보통 주정차나 장애인 이런 거라든가 과태료가 몇 개 있잖아요, 노점상 이런 거.
인순

하인순경제지원과장

아직 관련 근거는 없습니다.
강구

이강구위원

과태료 관련 조례는 지방자치단체 의회에서 조례를 만들 수 있잖아요.
인순

하인순경제지원과장

그리고 워낙 열악한 시장 상인들을 대상으로 과태료를 매기는 것은, 저희 계도는 하고 있는데요, 그런 민원 건이 있을 때 마다.
강구

이강구위원

계도로만 하니까 안 지킨다는 거죠. 그래서 이런 과태료라는 법이 있으면 사람들이 이것을 자꾸, 이게 왜 그러냐면 아까 얘기한 것처럼 근본적으로 장사 못 하게 하는 그런 취지보다 특히나 재래시장에서 불 한 번 나고 이래서 소방차라든가 진입 부분이 어려우면, 그 몇 상가가 많지는 않아요. 전체 상가 보니까 제가 지난주에 가서 보니까 12개 정도 업소가 계속 구르마도 꺼내놓고 이래요. 그래서 제가 볼 때는 그분들이 어렵다고, 제가 볼 때는 옥련재래시장 안에 들어와 있는 가게 중에 어려운 데는 별로 없는 것 같아요. 장사가 전반적으로 잘 되고 타 그런 데에 비해서 현대화 사업이라든가 이런 부분을 많이 잘 해 주는데도 불구하고 자기네가 기본적으로 지켜야 될 것들은 안 지키고 피해가 간다는 거죠. 나중에 다른 업장에서 만약에라도 재해나 이런 게 나서 소방차라든가 이런 부분이 진입이 안 돼서 피해가 커졌다고 했을 때 그 사람들한테 우리가 피해보상이라든가 이런 것을 요구할 수 있나, 실제로는 또 못 할 거 아니에요, 당장에 누가 내 놨는지 정신 없어서. 그래서 이런 것들이 기본적으로 의식들이 계속 함양의식 교육을 통해서 이런 게 고쳐지면 이런 얘기까지 안 나오죠. 그런데 계속 하는데도 교육은 교육이고 자기 편한 식으로 그렇게 행위를 하는 사람들이 있으니까 제가 이런 얘기를 하는 부분이거든요. 그래서 그런 생각이 들더라고요. 그런데 사실은 열악하다고 하지만 실제로 주차나 이런 데 같은 경우도 이 사람들이 열악한지 안 한지 우리가 확인하고 주차료 부과를 하는 것은 아니잖아요. 그렇다고 우리가 열악한 사람은 제외하고 주차료 부과를 하는 그런 개념이 아니기 때문에 저는 그 생각이 들더라고요. 아니면 과태료 부과 조례가 지금은 따로 없지만 상인교육이나 이런 것을 통해서 자꾸 안 되면 그냥 과태료를 부과하겠다라든가 강하게 해서 근절이 되어야 그런 얘기가 안 나오지, 자꾸 이렇게 되면 제 생각에는 규정에 관한 조례도 검토해볼 수 있다는 생각이 들더라고요. 왜냐하면...
인순

하인순경제지원과장

근절이 안 될 경우는 위원님 말씀대로 그 부분도 검토를 해야 되겠죠.
강구

이강구위원

상인연합회에 얘기를 해서 자꾸 위반하는 것 때문에 이런 게 생겨서 나중에, 지금이야 한 두번이지만 나중에는 그런 게 있으면 계속 시빗거리가 될 소지가 있으니까 그런 부분은 초기에 잡아야 될 필요가 있다. 전반적으로 그렇다 하면 문제가 있지만 지금 양심이 불량한 업소들이 있다는 거죠. 그런 부분들은 상인연합회에서 자체 내부징계, 그렇게 해서 한다든가 이런 것을 통해서라도 스스로 안 되면 관에서 나설 수밖에 없다는 거죠, 이게.
인순

하인순경제지원과장

그 부분은 저희가 검토하겠습니다.
강구

이강구위원

재래시장이라고 해서, 아파트나 이런 데 보면 소방차 진입해가지고 그 부위 색깔로 칠해놓고 거기다 평상시 주차 못 하게 하고 이런 것도 있더라고요. 하여간 그런 부분이 완전히 자리 잡힐 수 있도록 그런 부분이 필요하다 이런 부분을 얘기하고 싶습니다. 이상입니다.
지열

정지열간사

승마체험에 대한 것은 자료가 온 다음에 이야기를 하기로 하고요. 그다음에 태양광사업을 관 중심으로 하고 있는데 어때요? 지난번에 담당 팀장님하고 얘기를 했었는데, 내년에는 민간사업 쪽을 많이 하실 건가요?
인순

하인순경제지원과장

내년에는 지금 남구하고 남동구는 단독주택 대상으로 현재 하고 있어요, 하고 있는데 내년에 저희가 17가구나 20가구 이내에서 3kw급으로 해서 예산을 국비 50, 시비 25, 구비 25 해서 내년에 예산을 세웠습니다.
지열

정지열간사

그동안에 보면 민간부분에 대해서는 태양광사업을 적극적으로 못했던 것 같아요. 주민들의 염원도 있고 하니까 내년에...
인순

하인순경제지원과장

요즘은 많이 관심을 갖고요, 질의를 하고 문의도 하고 그렇습니다.
지열

정지열간사

그것 부탁 좀 드릴게요. 그다음에 전통시장 같은 데가 어떻게 보면 안전취약장소라고 볼 수도 있잖아요, 전통시장이. 그래서 그런 데 가스나 전기 안전점검은 어떤 식으로 해요?
인순

하인순경제지원과장

거기 분전함이라고 있어요. 저희가 골목에 상인이 운영하는 등이 있고 또 우리가 가로등 개념은 아니고 보안등, 보안등에 저희가 분전함이 있는데 저희가 1년에 두 번 정도 전기안전공사에서 그것을 수시로 점검을 한다고 합니다, 건설과에서. 건설과에서 합동으로 했는데요. 지금 안전공사에서 수시로 점검을 하고 있습니다.
지열

정지열간사

전기안전공사에서 가스안전공사하고 합동으로 그것을 하는 것으로 알고 있는데, 그러한 것들이 관에서 사후관리가 되나, 거기서 안전의 이상 유무라든가 아니면...
인순

하인순경제지원과장

저희 관하고 합동으로 하고 있습니다.
지열

정지열간사

우리 관에서도 나가요, 구청에서 그 때 나올 적에?
인순

하인순경제지원과장

같이 나가죠. 건설과에서 했는데 이제 앞으로 우리 과에서, 경제지원과에서 하는 것으로 했습니다, 저희가 2016년부터는.
지열

정지열간사

그러니까 지금 전통시장 같은 데는 경제지원과에서 전반적인 관할을 하잖아요.
인순

하인순경제지원과장

관할을 하죠.
지열

정지열간사

그러니까 안전 분야에 대해서도 관심을 현업부서에서 가져주어야지, 그래야지만 전반적인 재래시장에 대한 관리가 된다 라는 거죠. 또 이 분야는 다른 과에서 하면 서로 업무의 충돌이 생길 수도 있으니까...
인순

하인순경제지원과장

시장이 외부에서 보면 전통시장에서 화재 건들이 많아서 저희가 항상 그 부분에 대해서 예민한데요. 우리 과에서 보안등을 관리를 하게 되니까 내년부터는 관리를 더 철저하게 해야죠.
지열

정지열간사

그러니까 경제지원과에서 전통시장에 대해서 그런 것은 굉장히 어떻게 보면 우리가 아케이드 설치를 해 주고 그랬지만...
인순

하인순경제지원과장

관리가 제일 중요한 것 같습니다.
지열

정지열간사

사후관리가 중요하죠. 취약 분야일 수도 있으니까 그런 것을...
인순

하인순경제지원과장

그래서 내년에는 저희가 아케이드 2011년도에 설치를 해서요, 그동안 관리비가 편성이 안 되어 있었는데 내년부터는 관리비를 일부 편성을 해서 저희가 관리 차원에서 좀 더 내실을 기하도록 할 예정입니다.
지열

정지열간사

그것은 나중에 의회하고 따로 얘기를 해 봐야 되고 아케이드 24억원인가, 25억원씩 해줬는데, 사후관리 비용까지 관에서 다 하면 무리가 있을 수도 있어요. 거기 상인하면서 영업이익 남고 하면서 거기 관리비 따로 받을 거 아니에요. 수선충당금에서...
인순

하인순경제지원과장

상인회 운영하면서 회비 걷고 하고 있습니다.
지열

정지열간사

그런 것은 자기들이 자체적으로 할 수도 있어야지, 그것을 관에다가 무조건 해달라고 하면 거기서는 그러면 다른 일반 상가들은 다 별도의 세금도 내지만 관리비 내서 건물관리 하면서 운영을 하는데 그런 게 어떻게 보면 역차별이 될 수도 있죠. 우리가 또 전통시장 활성화를 위해서도 상품권도 사주고 그러잖아요. 그것만 해도 큰 역할인데 너무나 한 쪽으로 치우쳐서 투자를 하게 되면 다른 분야에서 불만이 생길 수도 있다고요. 아무튼 중요한 것은 전통시장의 가스안전에 대한 것은 경제지원과에서 주도적인 관리를 해 주시기 바랍니다.
인순

하인순경제지원과장

예, 알겠습니다.
지열

정지열간사

LPG용기가 많이 유통이 되고 있는데 LPG용기에 대한 안전관리는 어떤 식으로 하는지 모르겠어요. 보면 굉장히 오래 되고 오래된 제품들은 위험수위가 높아질 수가 있는데, 지금 연수구에는 LPG가스통이 몇 개나 유통되고 있다고 보는 거예요?
인순

하인순경제지원과장

그게 지금 사용시설 개소가 1,260개 정도, 가정집 500여개, 영업장 725개 해서 1,260개 정도.
지열

정지열간사

그러면 LPG통을 쓰는 데가 1,260곳 정도가 되잖아요.
인순

하인순경제지원과장

예, 그렇다고 봅니다.
지열

정지열간사

그 정도가 되고 그러면 LPG 가스용기에 대해서 그것에 대한 이력관리를 하나요?
인순

하인순경제지원과장

배관이요?
지열

정지열간사

가스통.
인순

하인순경제지원과장

이게 지금 저희가 액화석유가스안전관리법 시행규칙에 의해서 하는 건데, 가스통이나 배관의 전반적인 것을 팀장님이 답변해도 될까요? 자료를 준비를 했거든요.
지열

정지열간사

가스통에 대해서 그럼 팀장이 나오셔서...
담당

리담당에너지관

원윤희 가스통 관련해서는 저희가 실질적으로 관리되는 것은 없고 저희 액화가스석유안전관리법에 시설기준이나 기술 기준이 있습니다. 거기의 근거에 입각해서 가스통은 가스안전공사나 그쪽 기술 분야에서 관리를 하고 있습니다.
지열

정지열간사

지자체에서는 가스통에 대해서는, 안전에 대해서는 관리를 거의 지금 안 하는 건가요?
담당

리담당에너지관

원윤희 예, 현재는 관리는 못 하고 있는데요. 액화석유가스안전관리법 44조에 의하면 일반 가정집에 쓰는, 연결되는 배관설비 기준은 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 말씀드리면 현재 2015년, 금년 12월 31일까지 고무호스를 사용하는 배관은 금속배관으로 교체를 하게 되어 있습니다. 그래서 아까 저희 과장님께서 말씀드린 바와 같이 가정집에 530여개 정도가 되는데요. 그 중에서 고무호스 배관을 사용하는 실태 파악을 해보니까 150여개 정도가 현재는 고무호스를 사용하고 있습니다. 그래서 올해 연말까지 지나면 저희 관련법을 검토해 보니까 만약에 교체를 안 했을 경우에는 과태료 대상이 됩니다. 그런데 저희가 실태파악을 해보니까 이 부분들이 저희 관내에 거주하는 분들이 대부분 기초수급자 대상이고 저소득층인 어려운 분들이 많더라고요. 그래서 저희가 올 연말이 지나고 나서 과태료 처분 대상이 되지만 저희가 과태료 처분은 지양을 하고 홍보를 강화하고 또한 공급자 의무규정이 있습니다. 그래서 가스공급을 하는 업자를 통해서 최대한 전환을 유도를 해서 주민안전에 기여하도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

에너지관리팀이 노고가 많은 것은 알고 있는데, 제가 배관을 말씀드리는 게 아니라 가스용기를 이야기한 거예요. 배관은 내가 좀 이따 질의를 하려고 했었는데, 배관보다는 가스용기에 대한 이력관리를 관련 공사하고 해서 같이 해야 되지 않느냐, 어차피 가스용기도 안전에 관한 내용이잖아요. 지금 현재 정부하고 또 지자체 우리 청장도 안전에 관한 이야기를 많이 하는데, 그러면 이런 가스용기에 대한 이력관리가 제대로 되는지 우리가 관심을 가질 필요가 있다는 거죠.
담당

리담당에너지관

원윤희 관련 기관과 협의해서 가스용기 부분에 대해서는 저희 관에서도 관리하도록 노력하겠습니다.
지열

정지열간사

가스용기 보면 거기서 수직도 검사라든가 아니면 내부 이물질검사 같은 것 아니면 용기의 도장두께라든가 그런 것들이 안전도에 영향을 미치는 요소들이라고요. 또 노후용기에 대한 것을 보면 측정기준이 있을 거 아니에요. 용기의 질이 스틸인가요, 비철인가, 철인가요?
담당

리담당에너지관

원윤희 스틸입니다.
지열

정지열간사

일반스틸인가요?
담당

리담당에너지관

원윤희 예.
지열

정지열간사

거기다가 일반 도금을 시켜 놓은 거죠?
담당

리담당에너지관

원윤희 예.
지열

정지열간사

그러면 오래 된 것은 자연적으로 그런 게 훼손이 될 수밖에 없잖아요. 그래서 그런 것을 관련 공사하고 해서 지자체에서 과연 연수구에 아까 이야기했다시피 1,260곳의 LPG 사용업소가 있는데, 그중에 과연 가스용기가 연수구에 몇 개나 유통이 되고 다니는지 또 그런 가스용기 불량품들이 돌아다니지는 않는지, 또 불법충전 같은 것은 안 되는지 이런 것들을 우리가 돌봐주어야 될 필요가 있다, 그런 관심이 있으면서 어떻게 보면 나중에 사후약방문이라고 사고 난 다음에 나중에 이것저것 조사하고 근절대책을 마련하는 것이 무슨 의미가 있어요. 사고 전에 예방이 더 중요하다고 보는 거죠. 그렇기 때문에 그런 것들을 에너지관리팀이 이것저것 바쁜 것은 알고 있는데, 관심을 갖고 관련 공사하고 해서 어떻게 그대들이 관리를 하고 있는지, 그러면 지자체에서는 어떻게 그것을 리딩을 해야 되는지 그런 것을 고민을 해 주시기 바랍니다.
담당

리담당에너지관

원윤희 예, 알겠습니다.
지열

정지열간사

그리고 아까 이야기했지만 액화석유가스안전관리 및 사업법 시행규칙에 보면 조금 전에 했듯이 고무호스는 금속배관으로 바꾸게 되어 있지 않습니까?
담당

리담당에너지관

원윤희 예, 맞습니다. 올해 연말까지 경과조치 기한입니다.
지열

정지열간사

그런데 지금 그 법을 보면, 사업법 시행규칙 부칙을 내가 보니까 부칙 5조에 보면 지식경제부령 제173호 관련된 건데, 이게 사업법 그거죠. 별도로 지방자치단체에서 조례로 정하게끔 되어 있다고요, 그 내용에 대해서. 그래서 ‘조례로 정하여 시행할 때까지는 종전의 규정에 따른다.’ 하고 시행규칙 부칙 5조에 보면 그렇게 나와 있어요, 시설기준고시에 관한 경과조치인데. 그렇게 나와 있기 때문에 우리가 여기에 관심을 갖고 그러려면 별도로 조례를 만들 필요성이 있다고 보여요. 그래서 아마 타 지방자치단체에서도 이런 조례들이 고시가 되고 그러는 데가 몇 군데가 있으니까 그런 것을 참고로 해서 우리도 조례를 만들어서 이런 안전시설에 대한 관심을 가질 필요가 있다, 그렇게 보이니까 그것 좀 부탁을 드릴게요.
담당

리담당에너지관

원윤희 주민의 안전관리를 위해서...
지열

정지열간사

최선을 다해 주시기 바랍니다.
담당

리담당에너지관

원윤희 적극 검토를 해서 추진을 하겠습니다.
지열

정지열간사

한 가지 더 말씀을 드리면 고무호스에 대한 것은 다른 지방자치단체 사례를 내가 찾아보고 하니까 특히 제주 같은 데에서는 이것을 전부 다 관에서 비용을 대줘가지고 그것을 개선사업을 하고 있더라고요.
담당

리담당에너지관

원윤희 참고로 말씀드리면 저희도 한국가스안전공사랑 협의를 해서 현재 2011년부터 올해 2015년까지 84개소 정도는 고무호스를 금속배관으로 전환한 사례가 있습니다.
지열

정지열간사

현재까지요?
담당

리담당에너지관

원윤희 예, 그리고 추가로 말씀을 드리면 정부에서도 2016년에서 2020년까지 5년 기간을 연장을 해서 고무호스를 사용하는 저소득층 위주로 해서 금속배관으로 전환할 계획을 갖고 있습니다. 다만 법은 아까 말씀드렸듯이 연말까지로 되어 있지만 법과 현실이 좀 상충되는 부분이 있습니다.
지열

정지열간사

부칙에 조례로 정하게 되어 있어요. 별도로 조례로 정하여서 시행할 때까지는 종전의 규정에 따른다고 부칙으로 되어 있기 때문에 부칙은 그렇게 되어 있으니까 그것에 대해서 앞으로 계도를 하시고 조례를 정해서 이게 현재는 법적으로 의무화되어 있잖아요. 그러니까 빠른 시일 내에 개선이 될 수 있게끔 팀장님하고 과장님하고 거기에 대해서 심혈을 기울여 주시기 바랍니다.
담당

리담당에너지관

원윤희 예, 알겠습니다. 최대한 노력하겠습니다.
지열

정지열간사

수고하셨어요.

이인자위원장

원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회한 후에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 08분 감사중지

11시 22분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
지열

정지열간사

그다음에 연수구에 가짜 석유 그런 거는 없죠? 지방 같은 데는 아마 그런 것이 나오고 그러는 것 같은데, 그런 것 관련해서 정량미달 같은 거 우리가 체크하잖아요. 그런 것은 어떤 식으로 체크합니까, 우리가? 연 계획이 어떤 식으로 돼요? 주유소 지도 점검을 그런 것을 제대로...
인순

하인순경제지원과장

팀장님이 전문가니까 말씀을 해 주시는 걸로...
담당

리담당에너지관

원윤희 저희 관내 주유소는 총 현재 22개소가 있고요, 현재 3개소가 휴업이 된 상태고 현재 19개가 운영 중에 있습니다. 아까 위원님께서 말씀하신 가짜 석유 부분에 대해서는 과거에 제가 근무할 때는 4-5개소가 있었는데, 현재는 연수구에 1군데도 있지 않습니다. 인근 남동구가 제일 많았었는데요, 인천시 지역은 아마 가짜 석유가 거의 근절된 것으로 알고 있습니다. 많이 없어졌고요. 그다음에 아까 말씀하신 정량이나 이런 부분은 저희가 주유소 점검을 상반기, 하반기에 나눠서 연 2회에 걸쳐서 점검하는 과정에서 정량체크도 하는데, 저희가 20L짜리 기준기라고 체크하는 정량기준기라는 기계가 있습니다. 그래서 20L를 갖고 나가서 20L를 받았을 경우에 플러스, 마이너스 오차 150ml 정도 편차 안에 들어오게 되면
지열

정지열간사

플러스, 마이너스 150ml이에요?
담당

리담당에너지관

원윤희 예, 플러스, 마이너스 해서 150ml입니다. cc단위로 해서 거기 안에만 들어오게 되면 정량으로 저희가 판단하고 있습니다.
지열

정지열간사

우리가 지도 점검 나갈 적에 통보를 하고 나가나요?
담당

리담당에너지관

원윤희 통보는 안 하고 있습니다.
지열

정지열간사

안 하고 불시에 나가는 거예요?
담당

리담당에너지관

원윤희 불시에 저희가 상․하반기에 날짜를 정해서...
지열

정지열간사

1년에 두 번 나가는 건가요?
담당

리담당에너지관

원윤희 예, 1년에 상반기, 하반기 두 번 나눠서 하고 있습니다.
지열

정지열간사

어때요, 정량미달 되는 데가 있었어요, 없었어요?
담당

리담당에너지관

원윤희 지금 작년하고 올해 점검한 결과를 보면 한 군데도 없었고요. 다만 석유전문기관이 하나 있습니다, 석유관리원이라고. 그래서 석유관리원에서는 현재 가짜 석유나 정량 관련해서 차량에다가 장비를 싣고 불시에 점검을 다녀요. 그래서 석유관리원에서도 최종적으로 관리가 되고 있고 저희도 상반기, 하반기 나눠서 지도 점검을 하고 있고 또한 가끔 민원인께서 전화 주시는 경우가 있어요. ‘기름을 넣었는데 기름이 덜 들어간 것 같다.’ 그런 경우에는 저희가 관련 장비를 갖고 가서 측정을 해서 이상이 없을 시에는 통보를 해 드리고 적발이 될 경우에는 또 관련 규정에 따라서 처분을 하고 있습니다. 그런데 아직 근 3년간 정도는 정량 미달이 되고 위반된 업소는 없습니다.
지열

정지열간사

알았어요, 수고하셨어요. 승마체험은 와야지, 뭘 하지, 이건 뭐 자료가. 오후에 하죠, 오후에.
강구

이강구위원

그것만 하시면 되나요?
지열

정지열간사

승마체험 그것만 하면 될 것 같아요. 그거 하고 LED, 자료제출이 왔는데 그것을 빼 놓고 왔어, 그것만. 여기에 있는 것처럼 되어 있는데 하나 뜯지도 않았는데. 그런데 이거 오래 걸리는 거 아니지 않아요? 복사만 하면 되잖아요.
인순

하인순경제지원과장

그런데 원래 팀장님이 하는 업무인데요, 직원한테 시켰더니 자료를 못 찾나 봅니다. 그래서 직접 갔습니다, 찾으러.
지열

정지열간사

자료도 못 찾으니 관심도 없는 거예요, 제대로.
담당

리담당에너지관

원윤희 이제 발령받은 직원이라...
지열

정지열간사

선발기준이나 있는지 모르겠어요. 발령을 어제 받고 올해 받고는 이유가 안돼요. 과장님이 잘 알고 계시는 물가대책위원회는 운영이 잘 돼요?
인순

하인순경제지원과장

예, 물가대책위원회는 큰 무리 없이 물가대책위원회는...
지열

정지열간사

올해 두 번 했다면서요.
인순

하인순경제지원과장

예, 과에서 요청이 왔을 때 저희가 개최하는 것이기 때문에 과에서 세 번 올 수도 있고 네 번 올 수도 있고, 올해는 두 번 했습니다.
지열

정지열간사

어떤 과에서?
인순

하인순경제지원과장

저희가 위원회만 개최하는 거지, 사실 세무과에서 수입증지 오른다든가 하면 과에서 요청이 오는 거거든요.
지열

정지열간사

물가에 대한 대책을 우리가 세우나요?
인순

하인순경제지원과장

물가대책이요?
지열

정지열간사

물가대책위원회잖아. 연수구는 유별나게 기름값이 비싸, 다른 구보다. 그런 것 좀 대책 세워줘요. 연수구는 왜 그렇게 기름값이 비싼 거야?
담당

리담당에너지관

원윤희 기름값이 비싼 이유는 타 지역보다 일단 시설 설치비용하고 토지비용이 비쌉니다.
지열

정지열간사

그 차이가 얼마나 된다고. 다른 데보다 유별나게 비싸서, 그래서 연수구 주민이 남동구 가서 넣게 돼요. 남동공단 입구 거기가 제일 싸더라고. 남동공단 입구 있죠, 소래 나가는 길, 사거리.
인순

하인순경제지원과장

연수구는 선학동 쪽은 저렴합니다, 선학동.
지열

정지열간사

거기는 1,360 얼마 인데 여기는 1,400원 얼마고. 백 원씩 차이 나고 그러니, L당. 그러면 물가대책위원회에서 대책을 세워 주어야 되는 거 아니에요? 우리가 공고한 것 없어요, 공고?
인순

하인순경제지원과장

공고는 하지 않습니다. 공문을 보내는 거죠, 저희가 학교로.
지열

정지열간사

공문 보낸 것 없어요, 학교로 보낸 것? 학교로 보낸 공문. 팀장님, 한번 잠깐 나와 보세요. 윤 팀장님, 이거 학교로 보낸 공문 없어요?
담당

담당산업지원

윤은선 제가 너무 촉박해서 학교로 보낸 공문을 찾아보려고 했는데요, 찾아지지가 않아서 처음에는 그냥 학교별로 수요조사를 받아서 명단을 명수만 확인하는 것으로 해서 시에서 명수를 정했더라고요. 3개 학교의 명수를 정했는데 나중에는 그게 처음부터 학교에 공문을 띄운 것 같지는 않고요. 일단 더 찾아보겠습니다. 제가 시간이 촉박한 관계로 그 공문을 찾지를 못하고...
지열

정지열간사

승마체험 이런 것은 고급체험이잖아요. 이러한 체험이 있고 그러면 학교별로 선호도가 굉장히 높을 거라고요. 또 아이들이나 학부모들이나 무리를 한다고 그러면 관심이 높을 수밖에 없죠. 그래서 제 느낌에는 이것을 관에서 일방적으로 학교를 지정할 수도 있다는 거예요. 그럴 가능성이, 느낌이 오기 때문에 그래서 제가 자료를 요청하는 거라고요. 전체 학교에 균등한 기회를 주지 않고 선발기준에 의거해서 여러 가지 학교가 들어오면 그것을 전산추첨을 한다든가 아니면 또 우리가 관행적으로 해오는 분배법이 있을 것 아닙니까. 그런 것에 대한 것을 제가 여쭤보고 싶은 거예요. 학교에다가 공문을 뿌린 거예요, 안 뿌린 거예요? 난 그것을 잘 모르겠네.
담당

담당산업지원

윤은선 일단 모든 학교에다가 골고루 기회를 줬는지 제가 다시 한 번 찾아보고요, 위원님께 제출하겠습니다.
지열

정지열간사

그것을 한번 점심시간에 찾아보세요, 어떻게 됐나. 그래서 어떻게 해서 학교를 선발했는지, 그래야 이것을 균등기회를 주든가 해야지 일부 학교만 줘가지고 거기서만 명단 받고 그러면 안 되잖아요.
담당

담당산업지원

윤은선 알겠습니다.
지열

정지열간사

무슨 말씀인지 알죠?
담당

담당산업지원

윤은선 예.
지열

정지열간사

평등의 원칙에 어긋나잖아요.
담당

담당산업지원

윤은선 자세히 찾아보고요, 한 번 더 보고 해드리도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

오후에 답변하세요, 오후에.
담당

담당산업지원

윤은선 예.
지열

정지열간사

이따 오후시간에 다시 질의하는 것으로 하겠습니다.

이인자위원장

중식과 원활한 회의진행을 위해서 오후 2시까지 정회한 후 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 34분 감사중지

14시 00분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
지열

정지열간사

과장님, 승마체험에 대한 것 공문시달 한 것 있어요?
인순

하인순경제지원과장

제가 일단 설명을 먼저 드리고 드리겠습니다. 먼저 종합적으로 결론부터 말씀드리면 아까 위원님께서 말씀하신 것처럼 일부 학교가 특혜를 받고, 일부러 3군데를 찍어서 보낸 그런 사례를 절대 아니고요. 절차상의 하자는 저희가 있었습니다. 맨 처음에 시에서 연 초에 공문을 보냅니다. 이런 사업이 있다고 공문을 보내는데, 남구, 부평구, 동구, 연수구가...
지열

정지열간사

시에서 보낸 게 어떤 거죠? 시에서 공문 온 게 어디 있어요?
인순

하인순경제지원과장

일단 4개구가 빠졌습니다. 시에서 남구, 부평구, 동구, 연수구가 빠지고요. 일부 승마체험장 있는 곳을 위주로 그렇게 보낸 것 같습니다.
지열

정지열간사

그런데 원래 남구, 동구, 연수구, 부평구가 마사회가 있는 곳인데, 마권경기장이 있는 곳인데.
인순

하인순경제지원과장

예, 저희도 승마장은 없거든요. 보통 남동승마클럽하고 인천승마장 이렇게 위탁을 해서 하고 있는데요. 일단 4군데가 빠졌고 문의는 3개 학교에서 들어온 상태여서 실무부서에서는 시에 이런 사업이 있는데, 왜 연수구는 빠졌냐 라고 문의를 해서 저희가 공문을 얼른 받아서 전체 학교에 뿌려야 되는데, 시기적으로 너무 인원이, 시간이 촉박하다보니까 일단 3개 문의한 학교에 대상으로 선발해서 보낸 것으로 그렇게 조사가 됐습니다.
지열

정지열간사

핑계겠지, 그것은.
인순

하인순경제지원과장

저희가 그 부분은 잘못한 것 같습니다.
지열

정지열간사

중요한 것은...
인순

하인순경제지원과장

공평하게 기회를 주어야 되는데 그런 부분에서 미흡했습니다.
지열

정지열간사

당연하죠, 우리 관의 역할이 그거 아니에요, 균형감각. 예산을 씀에 있어서도 항상 따지는 게 균형 아닙니까.
인순

하인순경제지원과장

그래서 참고로 하나만 더 말씀드리면 2016년도에 제가 공문을 하나 더 추가해 드렸는데, 전체 학교에 전수조사를 다 한 상태인데, 저희가 생각 외로 관심이 많을 줄 알았는데, 기존에 3개 학교하고 청학공고하고 4군데가 들어온 상태인데요. 일단은 수요만 그렇게 들어왔고 정확한 예산배분이라든가 이런 게 내려오면 다시 추가로 또 공문을 보내서 수요조사를 재차 해야 될 것 같습니다.
지열

정지열간사

중요한 것은 무료로 자부담도 없이 체험하는 것 아닙니까?
인순

하인순경제지원과장

내년에는 아까 이강구 위원님이 말씀하신 대로 일반체험이 있습니다. 그것은 30만원인데, 자부담이 9만원이고 일반 장애인을 대상으로 하는 것은 40만원인데, 그것은 전액 무료고요.
지열

정지열간사

그러니까 저소득층은 무료로 해 주고 일반인들은 자부담을 30%를 받겠다는 그런 뜻이죠?
인순

하인순경제지원과장

20%입니다.
지열

정지열간사

그러니까 업체에서 자기네들 올 1년 같은 경우는 홍보기간으로 보는 거고 조금씩 돈을 받아가는 거죠, 한마디로.
인순

하인순경제지원과장

내년에는 저희가 추첨을 하든지 형평성 있게 하는 방안을...
지열

정지열간사

중요한 것은 감사시간이니까 올 1년 지난 것, 과년도 것을 이야기하는 거잖아요. 내년에 이렇게 사업 하는 것은 좋은데, 중요한 것은 인천시에서 말산업육성 지원사업으로 하는 거네, 보니까. 마사회에서 자기네들이 우리 구에 봉사하려는 것도 아니고, 인천시에 봉사하는 것이 아니고 인천시에서 거꾸로 말산업을 육성시키기 위해서 하는 사업이구만, 말산업육성 지원사업이니까. 중요한 것은 그렇게 내려왔으면 정확히 시급성을 떠나서 전체 학교에다가 공문을 시달해가지고 형평성 있게 아이들에게 골고루 기회가 부여될 수 있게끔 우리가 해 줬어야 되는 거예요.
인순

하인순경제지원과장

예, 그 부분은 저희가 잘못한 부분입니다.
지열

정지열간사

그러니까 벌써 제가 자료 요청하니까 이 자료는 빼놓고 왔잖아, 오는 것도 벌써. 미리 와서 이야기를 해서 서로 의회하고 소통을 하든가.
인순

하인순경제지원과장

자료 드렸는데요.
지열

정지열간사

지난번에 과장님 교육 갔을 때 내가 자료 요구했던 사항이에요, 과장님 안 계실 적에. 여기에는 표는 되어 있는데, 지원실적에 대한 게 없단 말이에요. 그런 식으로 행정을 해서 서로 신뢰가 안 쌓이잖아요. 물론 이 사업이 과장님 안 계실 적에 된 사업이죠?
인순

하인순경제지원과장

예, 상반기 중에 했던 사업이라.
지열

정지열간사

과장님은 그때 다른 부서의 팀장으로 있었을지 모르지만 중요한 것은 지금 현업에 과장으로 계시니까.
인순

하인순경제지원과장

이후에는 그런, 우려하시는 사항이 없도록 잘 저희가 처리하겠습니다.
지열

정지열간사

관에서 항상 이런 식으로 일을 하기 때문에 주민들한테 민원이 들어오고 말을 듣고 그러는 거예요. 그래서 이런 것들은 앞으로 사후에 발생하면 안 돼요.
인순

하인순경제지원과장

예, 알겠습니다.
지열

정지열간사

특히 이번 감사를 하면서 중요한 것이 경제지원과는 승마체험에 대한 형평성도 있고 또 소상공인 역량교육에 대해서 그것도 주관적으로 억지로 일을 한 표시가 난단 말이에요, 역량교육행사를 한 것을 보면. 그래서 내년도에는 강사들도 실제 소상공인들이 스스로 행사에 찾아올 수 있게끔 하는 그런 강사를 구하세요. 아까 SNS하고 페이스북 이런 거 하는 것을 교육을 한다고 하니 얼마나 벌써 노후화된 이야기 아닙니까. 그런 것을 사람들이 보러 오겠어요? 다 알고 있는 사항인데, 웬만한 사람들은. 그래서 명품내용에 명품강사를 하면 오지 말라고 해도 온다고, 사람들이. 강사료가 좀 들더라도 그런 쪽으로 사업을 전개하셔야지, 소기업 관련된 것들도. 나머지 것은 관련 팀에서 열심히 하고 그러면 큰 무리는 없을 것 같은데, 그 2가지에 대해서는 제가 강하게 지적을 하겠습니다. 계속해 주시기 바랍니다.
인순

하인순경제지원과장

예, 내실을 기해서 잘 하도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

수고하셨어요.

이인자위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 답변을 마치겠습니다. 경제지원과장님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 5분간 정회한 후에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시 07분 감사중지

14시 08분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 일자리창출과 소관사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 일자리창출과장님 나오셔서 2014년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
종승

이종승일자리창출과장

(보고)

이인자위원장

과장님 수고하셨습니다. 일자리창출과장님께서는 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
강구

이강구위원

과장님, 사회적기업 양성 교육과정 운영한 것 있지 않습니까. 교육이 어떤 식으로 이루어지고 있는 거예요? 교육 신청한 인원수하고 수료 명수를 보니까 신청은 37명했나요? 수료는 22명하고요?
종승

이종승일자리창출과장

참고로 몇 페이지...
강구

이강구위원

521페이지요. 양성 교육과정 운영하는 것 있잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

이것은요, 저희가 올해 센터, 거기서 인천대학교하고 우리가 계약을 체결해서 거기서 한 달간 정도, 쉽게 얘기해서 고등학생을 대상으로 해서 3개월 동안 교육을 통해서 그 사람들 배치를 해서 지원을 하는 사업입니다.
강구

이강구위원

그런데 왜 이렇게 신청은, 그러면 인천대학교에서 위탁운영을 했다는 거잖아요. 그런데 교육신청 인원이 37명인데...
종승

이종승일자리창출과장

교육신청 인원이요?
강구

이강구위원

예, 신청인원은 37명이 시작은 한 것 같은데, 마무리까지가 22명...
종승

이종승일자리창출과장

이것은 중간에 사정에 의해서...
강구

이강구위원

사정에 의해서 이렇게 40%가 중도탈락 했다는 것은 내용에 문제가 있었다든가 이게 명색이 사회적기업가 아니에요. 그러면 나름대로 사회적기업이라든가 이런 부분에 관심을 가지고 온 신청자들일 텐데 신청은 그렇게 많이 하고 시작은 한 것 같은데, 수료생이 60%밖에 안 된다는 것은 뭐가 문제가 있다는 거죠. 사업비가 얼마예요?
종승

이종승일자리창출과장

이것은 사업비가 우리가 계약한 게 있어요. 인천대학교하고 계약을 해서...
강구

이강구위원

그러니까 인천대학교하고 얼마 주고 위탁교육...
종승

이종승일자리창출과장

우리가 4,900만원 정도 저희가 입찰해서 한 거거든요. 거기에 포함된 사항입니다. 별도로 돈이 없는 거고 우리가 같이 해서, 인천대학교에서 자발적으로 해서 모집을 한 것입니다.
강구

이강구위원

사회적경제센터 인천대학교가 아니고 인하대학교 아니에요? 인하대죠, 인천대예요?
종승

이종승일자리창출과장

죄송합니다, 청소년 사회적경제교실과 착각했네요. 인하대학교 맞습니다.
강구

이강구위원

사회적기업가가? 이게 사업비가 묶음으로 되어 있어서 사회적경제지원센터는 운영은 인하대에서 하죠?
종승

이종승일자리창출과장

아닙니다, 인천대에서 합니다.
강구

이강구위원

이것도 인천대에서 같이 해 준다는 거잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

예.
강구

이강구위원

선별은 어떻게 하셨어요, 37명? 그냥 신청자?
종승

이종승일자리창출과장

저희가 학교에 공문을 보내서 추천받아서 한 겁니다.
강구

이강구위원

주 요지는 일단 제가 어떤 말씀을 드리려고 하는 것인지 아시죠? 사회적기업가라고 해서 양성 교육과정을 했는데, 신청은 37명이 나름대로 하신 것 같은데, 신청자가 교육수료에 이르기까지 너무 미비하게 중도탈락자가 많다. 그래서 문제점이 뭔가 제가 여쭈고 싶은 부분입니다. 이런 부분이 계속 반복 돼서 되지 않도록 관리를 해야 되는 부분이 있는 것 같아서 지적하는 부분이에요.
종승

이종승일자리창출과장

알겠습니다.
강구

이강구위원

그리고 사회적경제지원센터 지금 인천대학교가 위탁운영업체로 제한경쟁 했다고 하는데, 이때 제한경쟁 했을 때 몇 개 기관이나 제한경쟁입찰에 참여했어요?
종승

이종승일자리창출과장

센터 말씀하시는 거는 고등학생부터 해서 한 겁니다.
강구

이강구위원

예?
종승

이종승일자리창출과장

고등학교.
강구

이강구위원

아니, 사회적경제지원센터 위탁운영 업체가 인천대학교...
종승

이종승일자리창출과장

인천대학교는...
강구

이강구위원

거기가 했는데, 제 얘기는 경쟁기관들이 있었을 거 아니에요, 이 사업을 하려고. 제한경쟁 했을 때 몇 개 기관이나 들어왔냐 이거죠.
종승

이종승일자리창출과장

업체 들어온 거요?
강구

이강구위원

기관으로 봐야겠죠. 업체는 안 들어오지 않았어요? 기관이...
종승

이종승일자리창출과장

4개.
강구

이강구위원

어디예요?
인천대학교하고...
2군데에서...
프레젠테이션 해서 이쪽이 선정된 거예요?
타 사회적경제센터, 타 구에서 운영되는 것은 어디에서 보통 많이 하나요?
기관은 안 나와 있어요?
나중에 알아봐 주세요.
그리고 사회적기업 구름국악단이라고 이게 노동부에서 인증사회적기업으로 선정이 됐다고 하는데, 어떤 차이가 있어요, 기존에 사회적기업하고?
노동부에서요?
우리 구에서는 사회적기업 지원은 끝난 거예요?
구에서 해 주는 거고요?
이게 우리가 이상적으로 바라는 사회적기업의 앞으로의 모습이에요?
첫 업체예요, 사회적기업이, 구름이, 연수구에서?
그러니까 그 전에는 하나도 없었고 얘가 최초냐고요, 연수구에서?
종승

이종승일자리창출과장

그것은 제가 답변 드릴게요. 현재 저희가 사회적기업 예비가 4개 있고 인증이 7개 있거든요.
강구

이강구위원

인증이 몇 개요?
종승

이종승일자리창출과장

인증이 7개. 아까 위원님이 말씀하신 퓨전은 금년도 7월에 인증이 된 거거든요. 그전에 저희가 예비적으로 관리하다가 우리가 시에서 1차적으로 승인해 준 다음에 매칭사업해서 구가 예산을 지원해 줍니다. 지원해서 이 분들이 일을 더 하고 싶다고 하면 그것은 승인받아서 올해 됐기 때문에 앞으로 2년 동안 저희가 지원해 주는 사항입니다.
강구

이강구위원

7개가 어디예요?
종승

이종승일자리창출과장

7개가 송도에스이하고요, 사단법인 한국과학기술캠프인천분소 그리고 사단법인 나눔과기쁨인천광역시협의회 효와행복도시락사업단 그리고 주식회사 크린웰, 주식회사 연수클린리사이클센터, 해내기보호작업장, 현재 퓨전국악단 구름이 되겠습니다, 7개.
강구

이강구위원

그러면 인증사회적기업 우리가 관리하는 게 7개고 그냥 예비사회적기업은 현재 몇 개예요?
종승

이종승일자리창출과장

현재 4군데 있습니다. 텃밭세상이라고...
강구

이강구위원

올해 새로 발굴된 것은요?
종승

이종승일자리창출과장

현재는 꿈둘레라고 최근에 하나 했습니다.
강구

이강구위원

사회적기업 지금 보면 인천대학교 산학협력단에서 사회적경제센터 운영하고 있잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

센터만 운영...
강구

이강구위원

센터하면서 사회적기업에 대한...
종승

이종승일자리창출과장

어드바이스(Advice)를 해 주는 거죠, 컨설팅해 주고.
강구

이강구위원

사회적기업이 새로 생기려면 경제지원센터에서 컨설팅 받고 여기를 통해서 생겨나는 거잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

그렇게 해서 우리가 시에다가 진단을 하죠, 이 사람들을 키워가지고 해 달라 하면...
강구

이강구위원

양성소 같은 데잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

그렇죠, 쉽게 얘기하면 우리가 키워주는 양성소죠.
강구

이강구위원

그러면 사회적경제지원센터가 우리한테 예산을 받아서 이것을 하는 주목적이 이런 컨설팅을 통해서 사회적기업들을 새로 발굴해내고 창업할 수 있도록 이 역할을 한다는 거죠?
종승

이종승일자리창출과장

예, 맞습니다.
강구

이강구위원

그런데 올해는 1개밖에 못했다는 거잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

이번에 꿈둘레 1개.
강구

이강구위원

원래 목표가 있었어요?
종승

이종승일자리창출과장

올해 목표는 저희가 현재 거기 들어온 업체가 상반기에 3개소하고 하반기에 4개 들어왔었어요. 그래서 이분들 현재는...
강구

이강구위원

여기에 나와 있던 아기반찬전문점, 중증근육병환자서비스...
종승

이종승일자리창출과장

예, 이 사람들이 했는데, 우리가 올린 과정에서 꿈둘레만 통과가 된 거죠. 추천해 준 거죠, 심의해서. 아직 준비가 안 된...
강구

이강구위원

더케어는 뭡니까, 예비 사회적기업 1개 선정이라고 했던 건?
종승

이종승일자리창출과장

더케어는 저희가 지난번에 된 거죠, 이번 전에.
강구

이강구위원

올해는 없다는 거죠?
종승

이종승일자리창출과장

올해 하나, 아까 말씀드린 하나 한 거.
강구

이강구위원

꿈둘레요?
종승

이종승일자리창출과장

예, 꿈둘레하고 더케어도 올해 상반기에 된 겁니다.
강구

이강구위원

이게 지금 몇 년차예요, 사회적기업 사업을 시작한지가 저희가?
종승

이종승일자리창출과장

제가 알기로는 2013년도부터 알고 있거든요. 우리가 분과된 지 한 3년 됐어요. 그때부터 우리가 수행한 것으로 알고 있습니다.
강구

이강구위원

저희가 예산도 보니까 5천만원 정도 들여서 사회적기업 쪽에 많이 관심을 가지고 한지가 3년 됐다고 하는데, 연차에 비해서 너무 발굴이라든가 이런 부분이 성과가 미흡하다는 생각이 들어요. 그래서 기간이 많이 지나서 사회적기업이 많이 완성되고 그랬다고 하면 발굴에 대한 부분도 가면서 많이 줄어들 소지가 있긴 하지만 과장님 말씀처럼 3년차밖에 안됐는데, 예산 대비 사회적기업이 1개 정도밖에 발굴이 안 된다고 하는 것은 뭔가 문제가 있지 않나 이런 생각이 들거든요. 그래서 이런 부분을 신경 쓰셔서 사회적기업, 그러니까 처음에 컨설팅 할 때부터 어떤 분야가 실제로 사회기업까지 연결될 수 있는지 이런 것을 분석해서 해야 될 필요가...
종승

이종승일자리창출과장

제가 보충설명 드리면 위원님 뭐냐면 올해에도 지난 11월에 우리가 공모를 했어요. 올해 했는데 참가업체가 7개 업체가 됐는데, 4개 업체가 돼서 우수, 장려 해서 현재 되어 있거든요. 그것도 작년에는 우리가 시상금을 내고 했었습니다, 사회적기업으로 키우기 위해서. 그런데 그중에서 일부 2개가 돼서 우리가 양성했는데, 도중에 본인들이 하다가 자기들이 낸 아이디어가 공감이 되면 하는데, 자기가 한 것보다도 어렵거든요. 그래서 본인들이 중도 탈락하는 것이 있습니다. 처음에 우리가 위원님들이 심사해서 이분들은 우리가 키워서 하는데, 본인들이 컨설팅하고 센터에 하다보니까 회계인가 여러 가지 볼 때 많이 힘들어서 본인들이 포기한 게 있습니다. 이 부분 그래서 저희들 나름대로 열심히 하고 있지만 모순점이 있습니다. 그렇게 이해 좀 부탁드리겠습니다.
강구

이강구위원

하여간 지금 과장님 말씀하시는 것은 담당자들은 열심히 하는데, 실제로 성과가 안 난다는 거잖아요. 지금 이 부분에 대해서는 사실 그렇다고 하면 방법이라든가 전국적으로 사회적 기업이 한참 몇 년 전부터 활성화 돼서 하는 부분들이 있다고 하면 저희가 하고 있는 게 총 11개 아니에요. 인증 7개하고 예비 4개하고 11개밖에 사실은 보니까 내용적으로 들어보면 업종 상으로 겹치는 것도 거의 없잖아요, 지금. 그런데 우리나라에서 일자리 개수를 세어보면 몇 만개라고 해요. 그런 차원으로 보면 이런 부분에서 조금 접근할 수 있는 방법이라든가 교육을 시켜 줄 때 이게 중요한 역할을 할 것 같아요. 사회적 기업가 양성교육과정에서 다양한 타 지역이라든가 이런 부분에서 우수적으로 된 사례들을 많이 이분들이 보고 ‘아, 이것도 그런 사회적 기업으로 갈 수 있는 그런 것이 되는구나.’ 라든가 그런 것들이 우리 구가 부족한 게 아닌가, 제가 지금 볼 때는 우리 구가 11개 정도면 타 사회적경제센터 운영한 연수구 인구 대비해서 높은 지역으로 봐서는 거의 바닥 수준 같아요, 지금 11개라고 하니까, 3년차 11개면. 우수적으로 잘 되고 있는 데가 남구에서 이게 잘 되고 있잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

예, 남구가 잘 되어 있습니다.
강구

이강구위원

주민의 전반적인 수준이라든가 이런 부분이 연수구가 남구보다 좋다면 좋지, 나쁘지는 않다고 저는 개인적으로 보는데, 이런 부분에서 남구 관련 담당자라든가 그쪽 사회적경제센터 운영 주체라든가 이런 분들보다 배가의 노력이 필요해야 좋은 성과를 거둘 수 있겠다는 생각이 들어요. 그래서 예산을 쓰는 만큼 이런 부분들이 성과가 이루어질 수 있도록 적극적인 개선이 필요하다, 이렇게 얘기하고 싶습니다. 여기까지입니다.

김준식위원

과장님, 수고 많으십니다. 위원회에 대해서 여쭤보겠는데, 공공근로사업위원회가 서면질의만 3번 했어요. 위원회는 어떤 의제를 가지고 좋은 의견을 교환을 하고 토의를 해서...
종승

이종승일자리창출과장

위원회가 저희가 3개가 있는데요, 어떤...

김준식위원

공공근로사업.
종승

이종승일자리창출과장

공공근로사업이요?

김준식위원

예.
서면심의만 3번 했더라고요.
종승

이종승일자리창출과장

그거 제가 설명 드리겠습니다. 우리가 공공근로사업은 저희가 그전에 누차 해온 사업이거든요. 저희가 보면 쉽게 얘기해서 계속사업이기 때문에 우리가 노인들 하는 거 있잖아요, 3단계 해서 하는 거. 그래서 일상적이고 같은 반복적인 사업이기 때문에 서면심의로 많이 갈음했습니다. 제가 올해부터는 이것을 그렇게 하지 말고 처음에 할 때는 우리가 지난해를 평가해서 내년부터는 저희가 꼭 해보자 라고 말씀을 드리겠습니다. 그리고 제가 알기로는 1997년도부터 한 사업이거든요, 공공근로사업이요. 그런 맥락에서 다들 아시기 때문에 저희가 시간을 아끼는 차원에서 서면심의 해서 한 사항이거든요. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

김준식위원

계속사업이고 또 저소득 근로자가 생활하는 그런 사업이니만큼 알찬 사업이 될 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다. 그리고 일자리창출 공모제 4개 사업을 했었죠?
종승

이종승일자리창출과장

4개 사업 공모를 했었죠.

김준식위원

그래서 몇 개 사업을 했나요?
종승

이종승일자리창출과장

2개만 됐죠.

김준식위원

재작년에는 안했었죠?
종승

이종승일자리창출과장

예, 올해 신규.

김준식위원

예, 처음 했는데, 처음 하고 내년에는 계획이 없고?
종승

이종승일자리창출과장

내년에서는 저희가 접었어요. 왜냐하면 2억원 예산을 세웠는데, 중간에 4개밖에 접수가 안됐어요. 그래서 우리가 각인을 시켰는데, 지방자치법이 바뀌었어요. 바뀌어서 우리가 기획예산실 거기서 통과가 되어야 되거든요. 그래서 우리가 승인해서 4개 됐는데, 기획예산실에서 돈을 줄 때 법이 바뀌었습니다. 그래서 거기서 2개를 캔슬(Cancel)시켰어요. 그래서 우리가 2개만 됐거든요. 일자리창출위원회에서 하는 회의 거기서 통과시킨 것을 최종적으로 거기서 부결시킬 때는 모순점이 있습니다. 그래서 저희가 일단 2개 했고요. 그다음에 저희가 2억원 중에서 5천만원 정도 지원을 해줘요, 이달 말까지요. 올해도 예산을 안 세웠습니다. 안 세우고 그것 때문에 저희는 다른 것으로, 신규사업으로 중장년 시간선택제 있죠, 그것으로 돌렸습니다, 올해 예산 올렸습니다.

김준식위원

그러면 올해 처음 실시한 2가지 사업이 내실이 없었나요?
종승

이종승일자리창출과장

현재 지금 11월말로 교육이 끝났어요. 끝나가지고 지금 9명이 취업했습니다.

김준식위원

전부 다 교육은 2가지 사업해서 38명이 교육 받았는데, 거기서 9명만 됐나요?
종승

이종승일자리창출과장

아니, 취직한 것이 그거고요. 잠깐, 자료 보고 설명 드리겠습니다. 저희가 현재 20명 정원에 저희가 수료가 16명이었습니다. 또 하나는 교육수당이 25명에서 22명이 수료해서 현재 취업이 8명이 됐습니다.

김준식위원

신규사업 선정할 때는 계속사업이 될 수 있도록 신중을 기해 주시기 바랍니다. 그리고 기업연계형 산업인턴 운영 이것은 산업인턴 채용의 인건비 지원을 통해 정규직으로 유도하는 사업으로써 전액 구비로 하는 사업이에요. 그런데 2014년, 2015년 실적에 대해서 여쭤보겠습니다. 2014년 26명이 참여해서 현재 정규직으로 몇 명이 됐나요?
종승

이종승일자리창출과장

현재 저희가 올해 교육 받아가지고 한 게 정규직 말씀하시는 거죠?

김준식위원

2014년도요.
종승

이종승일자리창출과장

현재 저희가...

김준식위원

2015년도.
종승

이종승일자리창출과장

올해 것은 자료 여기 있거든요. 32명 돼서 현재 예산 1억 8천만원 중에서 1억 3,800만원 지원해 주고 있습니다.

김준식위원

정규직이 몇 명이에요?
종승

이종승일자리창출과장

정규직이 현재 27명입니다.

김준식위원

27명이 정규직으로 됐나요?
종승

이종승일자리창출과장

예.

김준식위원

제가 2개의 연도를 여쭤본 것은 단순히 정규직 전환이 사업 목표는 아니거든요. 3년 동안 추적 조사해서 정규직이 몇 명이 남아서 근무하느냐 이게 중요한 것 같아요.
종승

이종승일자리창출과장

그것은 사실 죄송하지만 파악 못했습니다. 왜냐하면 주로 1년 정도는 가요, 가고 기업체에서도 우리가 돈을 주니까 솔직히 잡죠, 잡고 하는데 대부분 중도 포기한 것이 좀 있어요.

김준식위원

엄청 많을 것 같아요.
종승

이종승일자리창출과장

제가 볼 때는 위원님이 말씀하듯이 맹점이 있습니다. 중도 포기가 3명이고 현재 인턴 중에 2명이 해서 5명이 현재 포기했는데, 파악한 것 보면 이거보다 조금 더 있을 수 있습니다.

김준식위원

그래서 제 생각에는 막대한 구 사업비로 하는데, 물 빠진 독에 퍼붓기가 아닌가 이렇게 생각이 들거든요. 기업체에서는 상당히 이익이죠. 정규직이 될 때까지 한 사람당 1년 지원해 주는 건가요?
종승

이종승일자리창출과장

아니요, 1년 다 아니고요. 기본이 6개월이고요. 정규직될 때는 우리가 4개월 더 해서 10달해 주고요.

김준식위원

정규직 했을 때는 1인당 100만원씩 10개월 투입을 하는데, 투입되고 나서는 기업이 그때는 어떻게 해서든지 간에 조사를 안 하니까 기업체로서는...
종승

이종승일자리창출과장

저희가 인력이 되면 추적관리를 해야 되는데, 우리가 산업인턴이 오면 계약을 해서 저희가 일단은 하나라도 우리는 사람을 취업하는 게 목적이거든요.

김준식위원

이렇게 한번 해보세요. 기업체한테, 힘들지도 않을 거예요. 3년간 정규직 몇 명 근무하느냐 통계를 내보고 싶다고 해서 통계를 해보세요.
종승

이종승일자리창출과장

제가 이거 끝나고 별도로 해서 보고 드리겠습니다.

김준식위원

한 가지만 더 질문 드리겠습니다. 마을기업은 주민들이 기업체를 창업해서 비즈니스 방식으로 소득과 일자리를 창출해 내는 생산자 복지죠. 현재 마을기업 1호 기업이 있습니까?
종승

이종승일자리창출과장

현재 자립한 것, 독립한 것이요?

김준식위원

예.
종승

이종승일자리창출과장

제가 파악한 것을 보면 현재 송도에스이라고 있어요. 거기가 지금 제일 잘나가고 있습니다.

김준식위원

아니, 1호 기업. 우리가 1호 기업이...
종승

이종승일자리창출과장

마을기업이요?

김준식위원

예, 제일 처음에 1호 기업, 탄생한 기업이요.
종승

이종승일자리창출과장

잠깐만요.

김준식위원

뻥이 효자 같은데요, 뻥튀기.
종승

이종승일자리창출과장

뻥이 효자, 그것은 해체했습니다. 2012년도에 주식회사 서로살림언니네반찬이라고 처음 했습니다, 서로살림언니네반찬.

김준식위원

제가 왜 여쭤보냐면 우리가 통영시를 갔어요. 거기서는 미역이라든지 지역특산물 마을기업에서 나오는 생산제품을 엄청 선전을 많이 해요. 또 타 도시 이천이라든가 여주는 도자기라든가, 도자기도 마을기업에서 하는 것이라고 생각합니다. 그래서 쌀이라든가 특산물을 행사 때 선전을 많이 하는데, 연수구는 능허대축제 때 연수구에서 생산되는 마을기업 제품이 하나도 없었다고 이렇게 생각을 하고 있습니다. 아무래도 마을기업은 좋은 이미지로서 주민들이 같이 운영을 하는 건데, 우리 행사 때 좀만 관심을 보여서 홍보에도 관심을 쏟아달라는 말씀을 드립니다.
종승

이종승일자리창출과장

예, 알겠습니다.

김준식위원

수고하셨습니다.
지열

정지열간사

일자리창출과 보니까 사회적경제지원센터가 이슈가 되는 것 같은데, 사회적경제지원센터가 옛날에 보노보센터가 바뀐 거죠, 이름이?
종승

이종승일자리창출과장

예, 맞습니다.
지열

정지열간사

여기서 중요한 것은 예비사회적기업이 7개 있다고 했죠?
종승

이종승일자리창출과장

예.
지열

정지열간사

마을기업은 지금 몇 개가 있죠, 우리가?
종승

이종승일자리창출과장

현재 마을기업이 7개입니다.
지열

정지열간사

마을기업도 7개?
종승

이종승일자리창출과장

예.
지열

정지열간사

사회적기업도 7개?
종승

이종승일자리창출과장

그러니까 토탈 11개인데요. 인증이 7개고 예비가...
지열

정지열간사

사회적기업하고 마을기업이 다르잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

다르죠, 그런데...
지열

정지열간사

사회적기업은 몇 개있어요?
종승

이종승일자리창출과장

11개인데요, 총 11개인데 7개는 고용노동부에서 인정해 주는 사업이고 4개는 시에서 해 주는 사업이기 때문에 사회적기업은 11개이고 마을기업은 현재 7개입니다.
지열

정지열간사

사회적기업은 11개 있고 마을기업은 7개 있다고요?
종승

이종승일자리창출과장

마을 7개고요, 사회적기업은 11개.
지열

정지열간사

사회적기업은 11개 있고 마을기업은 7개 있다, 이거죠, 현재 연수구에 있는 게?
종승

이종승일자리창출과장

예.
지열

정지열간사

올해 목표보다 많이 달성하셨네. 올해 새로 생긴 사회적기업은 몇 개나 돼요?
종승

이종승일자리창출과장

아까 이강구 위원님이 말씀하신 2개요.
지열

정지열간사

마을기업은?
종승

이종승일자리창출과장

마을기업은 이번에 했는데, 다 부결됐습니다.
지열

정지열간사

지금 하나도 없는 거예요?
종승

이종승일자리창출과장

예, 심의된 것은 없어요.
지열

정지열간사

중요한 것은 사회적기업, 마을기업도 탄생하는 것도 중요하지만 사후관리가 중요하다고 봐요. 지금 어때요? 우리가 사회적기업이나 마을기업들의 제품에 대해서 구매촉진이나 판로지원을 해 주는 사업이 있어요?
종승

이종승일자리창출과장

판로지원은 저희가 여러 홍보를 통해서 각 실과부터 우리가 많이 하라고 공문 홍보는 하고 있습니다.
지열

정지열간사

어떤 식으로 하고 있어요? 판로지원을 어떤 식으로 구체적으로 홍보를 하고 있는 거예요?
종승

이종승일자리창출과장

구체적으로 저희가 손잡고 하는 것은 없고요. 이런 내용이 있다면 저희가 사게끔 홍보하는 것밖에 없었습니다.
지열

정지열간사

어디다가 사게끔 홍보를 해요? 홍보를 어디다 해요?
종승

이종승일자리창출과장

주로 실과 청 내하고 각 동, 단체에 사라고 공문을 시행하고 있습니다.
지열

정지열간사

구체적으로 뭐 사라고 공문을 시행하셨어요?
종승

이종승일자리창출과장

구체적으로 사라는 것은 저희가 여기 보면 연수구의 특성에 맞게끔 홍보해서 팔아야 되는데, 대부분 구매하는 사람들보면 사회적 제품들 보면, 외람되지만 사는 것을 꺼려하는 게 있어요. 그래서 저희가 나름대로 사달라고 홍보를 합니다. 그런데 구체적으로 우리가 ‘A라는 단체가 이거 좋다.’ 그렇게 하는 게 아니고요. 특히 우리가 행사 했을 때, 쉽게 얘기해서 어울림마당 행사 했을 때 거기 가서 제품을 오픈해서 이런 게 있다고 홍보하고요. 우리 관내에 있는 것도 같이 그것도 합니다.
지열

정지열간사

판로지원 업무는 거의 안 하네.
종승

이종승일자리창출과장

사실은 판로지원도 그렇고 특정업체를 해서 그렇게 하기가 사실은 저희가 업무적으로 볼 때 힘든 점은 있습니다.
지열

정지열간사

구매촉진이라든가 판로지원하는 업무를 누가 해줘야 돼요?
종승

이종승일자리창출과장

물론 저희가 많이 도와주어야 되죠.
지열

정지열간사

아니, 그것보다도 사회적경제지원센터에서 그것을 해줘야 된단 말이에요.
종승

이종승일자리창출과장

센터가 지원해서 물론 같이 하면 좋은데, 아까처럼 우리가 사회적기업 컨설팅하기가 바빠요, 사실은 거기까지는.
지열

정지열간사

바쁘긴 거기가 뭐가 바빠요. 얼마나 바쁘다고 거기서.
종승

이종승일자리창출과장

일단 그러면 위원님, 제가...
지열

정지열간사

조례 보셨어요?
종승

이종승일자리창출과장

좋은 지적하셨으니까 같이 내년도에는 별도로 하는 방안을 검토하겠습니다.
지열

정지열간사

아니, 조례에 구매촉진이나 판로지원 업무를 하게 되어 있잖아요, 조례에 사회적경제지원센터에서. 사회적경제지원센터를 인천대에서 위탁받아서 하고 있잖아요. 그러면 거기서 그 친구들이 해야죠. 그런데 거기서 뭐가 그렇게 바쁘다고 뭘 못한다고 그래요. 뭐 하는 데 그렇게 바쁘다고 그래요?
종승

이종승일자리창출과장

못하는 게 아니고 저희가 체결을 할 때 그 점이 빠져 있어요. 우리가 주로 사회적기업 육성할 때 컨설팅해 주고 법률적으로 이런 것을 도와주는 것을 주로 하고요. 밖에 나가서 홍보하는 것은 저희가 계약할 때 그것은 빠진 것 같아서 내년도부터는 검토해보도록 하겠습니다.
지열

정지열간사

조례에서 빼던가 해야지, 그럼.
종승

이종승일자리창출과장

위원님이 지적하셨듯이 내년도에는 저희가 그걸 같이 가미해서 하겠습니다.
지열

정지열간사

사회적경제지원센터 설치 및 운영에 대한 것이 되어 있잖아요, 조례개정안. 그러면 그대로 해야지, 그걸 왜 안하는 거예요. 아까 김준식 위원님이 얘기했지만 1호 기업인가 뭔가 해서 뻥이 효자인가 뭔가는 없어졌다면서요.
종승

이종승일자리창출과장

없어진 게 아니고요. 접고 다시 하려고 준비하고 있습니다.
지열

정지열간사

그러니까 처음에 뻥이 효자 그걸로 설립이 됐는데, 다시 하나마나 지금 흐지부지하게 없어진 거 아니에요. 그런 것들은 뭐냐면 관에서 계속해서 팔로우업(Follow-up)을 해줘야 되는데, 그것을 지금 안 해 주니까 그러는 거예요, 해 놓고서 내버려두니까. 자식이 있으면 대학까지 등록금 대주고 교육 시켜 주고 그래야 될 거 아니야, 부모가. 그리고 사회적경제지원센터가 그런 거 하는 일이잖아요. 그것을 하게끔 고문으로 옆에서 지도 감독을 철저히 해줘야죠, 지원센터에 대해서.
종승

이종승일자리창출과장

내년도에는 검토를 하겠습니다, 적극적으로요.
지열

정지열간사

인천대 하기 전에는 어디서 했어요, 보노보센터 어디서 관리 했었어요?
종승

이종승일자리창출과장

그 전에요?
지열

정지열간사

예, 인천대로 이번에 바뀐 거 아니에요?
종승

이종승일자리창출과장

예, 맞습니다. 그 전에 저희가 상반기, 하반기 수의계약을 했었거든요.
지열

정지열간사

그러니까 어디서 했었냐고요.
종승

이종승일자리창출과장

그것까지 아직 파악을 못했습니다. 있는데, 올해는 입찰을 해서 저희가 투명하게 하기 위해서 입찰을 했습니다, 올해는요.
지열

정지열간사

뭘 입찰을 해, 입찰을 하기는.
종승

이종승일자리창출과장

제한경쟁 했습니다, 올해는.
지열

정지열간사

제한경쟁은 거의 수의계약하고 똑같은 거죠, 거기 주려고 한 거지.
종승

이종승일자리창출과장

그것은 아닙니다.
지열

정지열간사

뭘 투명하게 하기는 해. 인천대 주려고 작정하고 한 거겠지. 제한입찰을 한 거겠지.
종승

이종승일자리창출과장

2014년도는 그렇게...
지열

정지열간사

그렇지 않으면 공개입찰을 하지, 왜 못했어요, 그건?
종승

이종승일자리창출과장

그것은 위원님이 잘못 알고 계신 사항인데요.
지열

정지열간사

아니, 그러면 뭐 때문에 제한경쟁입찰을 왜 한 거예요?
종승

이종승일자리창출과장

저희가 수의계약은 재량권이 많이 있잖아요. 5천만원 범위 내에서 우리가 입찰 들어가서 필요한 것을 그런 것을 해서...
지열

정지열간사

그러면 정식 공개입찰을 왜 못했어요?
종승

이종승일자리창출과장

제가 볼 때는 수의계약하고 제한경쟁입찰은 차원이 다릅니다, 위원님.
지열

정지열간사

다르죠, 제한경쟁입찰은 조건을 주는 것 아니에요, 한마디로.
종승

이종승일자리창출과장

저희가 필요에 의해서 하기 때문에...
지열

정지열간사

일정조건을 줘서 하는 거 아니에요, 필요에 의해서.
종승

이종승일자리창출과장

저희가 필요해서 하는 사항이 있기 때문에 전반적으로...
지열

정지열간사

그러니까 생각은 인천대에다가 생각 갖고 한 거지.
종승

이종승일자리창출과장

그것은 전혀 아닙니다.
지열

정지열간사

전혀 아니기는 뭘 아니에요.
종승

이종승일자리창출과장

그것은 아닙니다.
지열

정지열간사

중요한 것은 사회적경제지원센터에서 이런 것을 지원을 못해줘요, 사회적기업이나 마을기업한테?
종승

이종승일자리창출과장

저희가 키(Key)목적은...
지열

정지열간사

그것을 떠나서 왜 못했냐고요. 뭐가 바쁘냐고 거기서. 바쁘면 이 사업을 받지 말았어야죠, 이걸 못할 것 같으면.
종승

이종승일자리창출과장

그 당시에 저희가 했을 때 판로개척이 2014년도에 보면 없어서 올해는 저희가 쉽게 얘기하면 판로보다도 공모를 해서 양성해서 그 사람들을 사회적기업으로, 그 포커스에 둔거고요. 차후에 이 사람들이 이것을 개척해서 판매하는 것은 저희가 후순위이기 때문에 그것은 등한시했습니다, 그 부분은.
지열

정지열간사

지금 여기 사회적기업 경제에 관한 연구 및 홍보는 해요? 경제에 대한 연구는 하냐고요.
종승

이종승일자리창출과장

나름대로 박사분이 하기 때문에 공부는 하고 있습니다.
지열

정지열간사

우리한테 보고서가 오나요?
종승

이종승일자리창출과장

예, 저희가 받은 적이 있습니다.
지열

정지열간사

경제에 관한 연구보고서?
종승

이종승일자리창출과장

그거 말고 진행한 사업, 우리가 컨설팅한 사업들을 저희가 다...
지열

정지열간사

조례에 그런 게 있잖아요. 사회적기업경제지원센터는 사회적 경제에 관한 연구를 해서, 그런 것 좀 갖고 오라고 해봐요, 거기서. 조례는 왜 만들어, 이게 법 아니에요, 우리 지방법.
종승

이종승일자리창출과장

조례에도 물론 있지만 저희가 그분들하고 계약을 할 때 조항이 여러 가지가 있지만 이러한 조항을 내세웠기 때문에 그 분들이 입찰에 응시를 해서 된 거거든요. 그래서 우리가 거기에다가...
지열

정지열간사

된 게 중요한 게 아니라 우리가 사후관리를 해야 될 거 아니에요. 우리는 민간위탁을 했으면 민간위탁에 대한 지도 감독만 해 주면 되는 거예요. 계약서하고 조례에 입각해서 제대로 이행이 되고 있는지, 그리고 나머지 민간위탁된 데 거기서 조례에 의해서 사회적기업에 대한 제품의 용역이라든가 구매촉진 판로에 대한 것은 여기 하게 되어 있잖아요, 당연시하게. 또 경제에 관한 연구와 홍보. 교육프로그램은 하고 있는 것 같아요.
종승

이종승일자리창출과장

그걸 하게 되어 있는데요, 위원님 제가 말씀드리는 것은 다 할 수...
지열

정지열간사

발굴하니까 육성도 계속 해 줘야 될 거 아니에요.
종승

이종승일자리창출과장

할 수 있는데, 저희가 그분들과 계약할 때 이러한 사항을 했기 때문에 한 거고요. 저희가 그것을...
지열

정지열간사

계약할 때 ‘이러한 사항’이 뭐예요?
종승

이종승일자리창출과장

지금 말씀 드린 컨설팅한 것하고 예비적 사업들 우리가 자문을 구해서 그분들이 예비적 사업을 갖게끔 하는 그런 것을 주로 했습니다.
지열

정지열간사

주로 한 것은 좋은데, 중요한 것은 제가 말씀드리는 게 사후관리가 중요하다고 그러잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

사후관리는 저희가 지도 감독하고 있어요.
지열

정지열간사

하긴 뭘 해요. 그것은 여기 사회적경제지원센터에서 할 일이라니까. 지금 일자리창출과에서 홍보를 얼마나 해요, 거기서 하기는. 올해 언론 홍보 좀 했어요? 언론 홍보 몇 건 했어요, 사회적기업에 대해서?
종승

이종승일자리창출과장

제가 알기로는 많이 못했더라도 분기에 한 번 했습니다.
지열

정지열간사

몇 건 정도 했어요?
종승

이종승일자리창출과장

3회 정도 했습니다.
지열

정지열간사

원래 당초 계획은 50건 한다고 한다면서요, 우리한테. 거기서 갖고 온 거예요, 이 자료가. 우리한테 50건 한다고 했어요, 홍보자료 2천부. 그리고 사회적기업들이 매출액 5% 증가했어요?
종승

이종승일자리창출과장

그것까지 파악을 아직 못했습니다.
지열

정지열간사

이것을 우리한테 제출하고서 못하면 어떻게 해요, 오늘이 감사일인데. 이게 일자리창출과에서 갖고 온 거예요, 이 내용이. 우리한테 내고 예산심의 하면서 신규사업을 하겠다고 하면서 이 자료를 저한테 제출했다고요. 그래가지고 일자리창출사업 공모전으로 2억원을 쓰겠고 경제지원센터 하는 데 5,600만원 쓰겠다고, 그래서 사람 뭐 센터장 1명 쓰겠다고 우리한테 왔단 말이에요.
종승

이종승일자리창출과장

이번에 제출한 거 자료 말씀하시는 건가요?
지열

정지열간사

지난번에 갖고 온 거예요, 신규사업 들어간다고. 거기서 계획서 갖고 온 겁니다, 이거.
종승

이종승일자리창출과장

제가 드린 것은 지난번에 회기 때 기업연계형 산업인턴하고 일자리창출사업 공모제하고 사회적기업 아이디어 공모전을 제출한, 그것밖에 기억이 없거든요, 위원님. 그래서 언제 것인지 모르겠지만 제가 못 챙긴 것 같습니다.
지열

정지열간사

과장님 여기 오신지 얼마나 되셨어요?
종승

이종승일자리창출과장

이제 10개월 됐습니다.
지열

정지열간사

그러면 그 뒤에 한 것은 과장님이 책임 안 지는 거예요?
종승

이종승일자리창출과장

책임이 아니고 제가 말씀드리는 것은...
지열

정지열간사

그러니까 거기서 갖고 온 거라니까.
종승

이종승일자리창출과장

제가 그것을 부인하는 게 아니고 제가 그것을 준 것을 다 기억을 못하기 때문에 말씀 드리는 거고요. 최근에 자료 주고 저한테 질의하시는 것 같아서 말씀드리는 것입니다.
지열

정지열간사

최근이 아니라 감사는 1년, 2년, 3년 거 해서 지나간 것을 지적하는 게 감사 아니에요, 앞으로 할 것은 예산이고.
종승

이종승일자리창출과장

예.
지열

정지열간사

여기서 갔고 왔단 말이에요, 이 사업을 하겠다고.
종승

이종승일자리창출과장

제가 말씀드리는 것은...
지열

정지열간사

2015년, 2016년, 2017년도 계획까지, 3년차 계획을 쭉 해서 갖고 왔으면 의회한테 거짓말 시킨 것밖에 안 되잖아요. 조금 쉬었다 할게요.

이인자위원장

과장님, 지금 사회적기업이 11군데 있다고 하셨죠. 그래서 인증을 받은 데가 7군데고 예비 인증을 받은 데가 4곳이고 그다음에 마을기업 7군데인데, 지금 하나만 여쭤볼게요. 인증일이 쭉 있어요. 저희가 지원해 주는 데가 인증일이 있는데, 인정을 받은 데만 우리가 지원을 해 주는 건가요, 인정을 안 받아도 지원을 해 주는 건가요?
종승

이종승일자리창출과장

제가 말씀드리면 금액이 다릅니다. 그래서 우리가 사회적기업은 시에서 매칭사업이거든요. 시에서 예비적 사업이 되면 일정 부분 우리가 돈을 지원을 해 줘요, 해 주고 이분들이 더 잘해서 하나 업(Up)되는 거죠. 인증을 가게 되면 2년 동안 더 연장을 해 주는 거거든요.

이인자위원장

예, 그것은 알겠는데요. 그러면 인증이 안 된 데는 지원이 안 되는 건가요?
종승

이종승일자리창출과장

아니, 다 해 주죠.

이인자위원장

인증이 안 되어도 지원을 해 주는...
종승

이종승일자리창출과장

예비적사업까지 기본적으로는 되어야죠.

이인자위원장

그러니까 예비적으로 인증이 되면 다 해 주는 거죠?
종승

이종승일자리창출과장

해 주죠. 그런데 그게 안 되게 되면 저희가 그것 때문에 우리가 센터에서 예비사업 가기 위해서 발급해 주는 거죠. 그 사람들이 예비적기업을 가게 되면 돈을 지원을 해 주는 겁니다. 아까 정지열 위원님이 말씀하듯이 센터에서 그런 역할을 하는 건데, 거기에 대해서 팔로우업(Follow-up) 같은 것도 해야 되지 않냐, 그런 지적을 해 주셨거든요. 그래서 저희가 앞으로는 내년에는 검토를 해서 그것까지 병행해서 할 사항이고요.

이인자위원장

저는 그 질문이 아니고요. 시에서 인증하는 게 있고 노동부에서 인증하는 게 있잖아요. 그러니까 예비사회적기업은 시에서 인정받은 사람들이 지원을 받는 거고 지금 노동부에서 지원받는 것은 인증된 사회적기업이잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

예, 맞습니다.

이인자위원장

그것을 여쭤보는 거예요. 그런데 여기 보면 퓨전이 이게 2015년도 7월 27일에 인증을 받았다는 거죠?
종승

이종승일자리창출과장

예, 이번에 했죠.

이인자위원장

거기 지금 지원이 얼마가 됐어요?
종승

이종승일자리창출과장

현재 돈 나간 거요?

이인자위원장

예.
종승

이종승일자리창출과장

잠깐만요, 자료 좀 보고 말씀 드릴게요. 현재 올해는 2,500만원 나갔습니다. 현재 일자리창출 해서 8천만원하고 사업비 개발해서 2,500만원.

이인자위원장

그럼 거기는 1억 500만원이 지원이 된 거네요?
종승

이종승일자리창출과장

예, 그렇죠.

이인자위원장

그런데 이거 지원되는 기준이 있는 건가요?
종승

이종승일자리창출과장

이것은 저희가 맥시멈(Maximum)이 고용부에 준 금액이 있습니다.

이인자위원장

그런데 이거 한 가지 사업장에 이렇게 많은 금액을 지원해 줘도 되는 건지, 기준이 있는 건지, 기준이 어떻게 되어 있어요?
종승

이종승일자리창출과장

일자리창출 사업비 1인당 113만원이고 사업개발비가 1개 기업에 5천만원 이내이고 전문인력 지원사업비 1기업당 3인 유료근로 50인 미만 기업 2인이 되겠습니다. 그래서 토탈 저희가 이 금액 내에서 지원해 주게 되어 있습니다.

이인자위원장

금액 내에서 지원이 된 거예요?
종승

이종승일자리창출과장

예.

이인자위원장

퓨전이 이게 인증하기 전에도 운영을 하고 있었던 곳이죠?
종승

이종승일자리창출과장

그렇죠, 예비에서 인증하기 전에도 운영하고 있었죠.

이인자위원장

그런데 지금 재무제표를 보니까, 재무제표를 다 검토하시나요? 재정 상태를 확인하시나요?
종승

이종승일자리창출과장

저희가 점검 나갈 때 그때만 확인하고 우선 저희가 시에 재심의할 때...

이인자위원장

그런데 제가 보니까 우리가 지원을 안 하면 여기가 운영이 안 돼요, 보니까.
종승

이종승일자리창출과장

대부분 사회적기업이 그런 기업이 많이 있습니다.

이인자위원장

그런데 이런 곳을 계속 지원을 해야 되는 건가요?
종승

이종승일자리창출과장

그래서 저희가 그전에는 이 사람들을 지원을 해 줄 것인가, 안 해 줄 것인가 심의를 했었거든요. 그러다 안 되면 우리가 도중에 탈락시키고 했었어요. 그런데 그래도...

이인자위원장

여기가 3년째 지원을 받고 있죠?
종승

이종승일자리창출과장

예.

이인자위원장

2013년도부터.
종승

이종승일자리창출과장

3년째 받고 있고...

이인자위원장

앞으로 2년을 더 하시겠다는 거예요?
종승

이종승일자리창출과장

2년 더 해야 될 거예요.

이인자위원장

문제점이 있지 않을까, 싶네요.
종승

이종승일자리창출과장

그래서 그런 것에 대해서는 최종적으로...

이인자위원장

아니, 여기가 자립하도록 도움을 주고 그래야지, 언제까지 5년이라고 해서 계속 우리가 지원을 해서...
종승

이종승일자리창출과장

5년까지는 저희가 그 필요한 돈을 신청을 해요. 그래서 거기서 또 해줘야 가는 거죠. 2년 동안 우리가 사업성과가 있습니다, 그래서 성과가 나와야만 주지.

이인자위원장

그런데 3년 동안 보면 성과가 별로 없잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

그래도 나름대로 했기 때문에 인정을 고용노동부에서 해준 거죠.

이인자위원장

어떤 성과가 있었어요?
종승

이종승일자리창출과장

이분들이 사회적기업 하면서 여러 가지 실적도 있고 또 쉽게 얘기하면 그분들이 예비적사회기업으로서 여러 가지 재정 같은 것 잘 운행 했고 그래서 그분들이 그런 것 관련 돼서 우리 직원이 심의해서 올리거든요. 그런 것 때문에 우리가 객관적으로 봤을 때 잘 운행하고 있었구나 해서 올리는 겁니다. 그래서...

이인자위원장

제가 자료를 마을기업이라든가 재정 상태를 훑어봤어요. 우리 구나 과에서 자선사업을 하는 것은 아니잖아요. 열악한 기업을 우리가 좀 도와서 더 활성화 되도록 뒷받침을 해 주는 것이라고 생각이 들어요. 그런데 지금 그게 아니라 전체적인 것을 구에다가 의지를 해가지고 우리가 지원하지 않으면 운영이 안 되는 상태를 유지하는 게 이게 문제가 되지 않나 싶습니다.
종승

이종승일자리창출과장

그래서 저희가 그런 것이 있기 때문에...

이인자위원장

아니, 기한이 5년이라고 해도 자립성이라든가 재정운영 상태를 봐서 갱생의 기회가 없으면 또 다른 건전한 기업을 발굴해서 지원을 해 주는 게 마땅하지 않나 그런 생각이 들어요.
종승

이종승일자리창출과장

그것은 동감합니다.

이인자위원장

그런 쪽으로 해 주셨으면 좋겠고요. 지금 보니까 더케어도 그렇고 3군데는 많이 열악하네요. 잘하고 있는 곳이 해내기작업장, 거기는 중증장애인들이 고무장갑, 화장지 생산해서 계속 판매 잘 하고 있어서 여기는 잘 운영이 되는 것 같고 그 외에 나머지는 참 열악한 것 같아요. 그리고 지금 제가 궁금한 것이 마을기업은 자립형인가요, 아니면 기존에 열악한 데서 맡아서 하는 건가요? 기준이 있나요? 지금 여기 기준표를 보면 이게 처음에 기업에서 출자를 할 때는 최소 5인이어야 한다고 했거든요. 그런데 마을기업을 보면 종업원 수가 전부 1명 아니면 2명이에요. 이것은 어떻게 된 건지 설명 좀 해 주세요.
종승

이종승일자리창출과장

저희가 마을기업을 하게 되면 심의를 거쳐서...

이인자위원장

그런데, 잠깐만요. 심의를 어디서 어떻게 거치는지...
종승

이종승일자리창출과장

이건 행안부에서 합니다. 행정자치부에서 해 주는 거거든요. 1차적으로 시에서 통과된 다음에 행안부에서...

이인자위원장

예를 하나 들어 볼게요. 자연과식물원예연구소에서는 지금 매출액이 1,800만원이에요. 매출이 1,800만원인데 영업손실이 4,200만원이고요. 잡이익으로 우리가 지원하는 금액 5,450만원이 잡이익으로 되어 가지고 이게 수지타산이 이렇게 맞춰져요. 이건 정말 너무한 것 같다는 생각이 들어서 재무제표 같은 것 확인 안 해보시고 지원을 하시는 건지 지원근거를 그냥 마을기업이니까 그냥 예산만 하시는 건지 우리가 이거 꼼꼼하게 따져봐야 되는 거 아니에요?
종승

이종승일자리창출과장

이것은 저희가 마을기업 지원하기 전에는 금액이 있어요. 거기까지 깊숙이 관여를 못했거든요.

이인자위원장

왜 못해요?
종승

이종승일자리창출과장

재무제표를 봐서 우리가 이것을 쉽게 지원을 해 줄 거냐, 안 해 줄 거냐 판단을 해야 되는데, 심의가 올라오게 되면 저희가 1차적으로 이런 내용을 그대로 해서 시에 진단을 합니다. 시에서는 그것을 가지고 아까 보다시피 재무제표가 건전하면 해서 중앙에 올려서 행안부에서 최종적으로 되거든요. 그런데 지금 지적하신 자연과식물 같은 경우에도 저희가 1차적으로 5천만원을 지원해줬습니다, 지원해줬는데, 이분들이 2차년도 3천만원 더 받기 위해서 우리한테 신청을 했는데 탈락이 됐어요. 그래서 그런 과정에서 본인들이 너무 안 되니까 재심의 해달라고 해서 저희가 두 번 올렸거든요. 그래서 최종적으로 이분들은 결론적으로 탈락이 돼서 3천만원 지원을 못 받습니다. 위원장님이 말씀하시듯이 우리가 재무제표를 봐서 우리가 끊어야 되는 것은 우리가 볼 때는, 판단할 때는 어려움이 있기 때문에 그런 사항을 해서 진행해 주면 최종적으로 심의위원회에서 1차적으로 걸러주고 거기서 안 되면 우리가 접는 거거든요.

이인자위원장

물론 어려운 사업체들이, 작은 소상공인들이 구의 도움을 받아서 일을 하려고 하는 것은 아는데, 지원을 해 준 만큼 더 잘할 수 있도록 감시 감독도 하고 또 부족한 부분을 지원을 해줘야 되는데, 너무 의존도가 구에서 지원하는 금액에만 하면 좀 안 되지 않을까 라는 생각이 들고요. 또 두 번째는 그런 사업체들을 많이 일자리창출과에서 발굴을 하셔야 돼요. 그런데 지금 얼마 전에 사회적기업 공모하는 데도 제가 심의위원회으로 가봤지만 참 힘들다는 생각을 저도 합니다, 하는데 그래도 지금 이런 지원을 받기 위해서 애쓰는 곳도 많이 있다고 생각이 들어요. 그런데 그냥 들어오는 것만 받는다면 일의 효과가 없을 것 같아요. 일자리창출과에서 솔선수범해서 찾으셔야 될 것 같습니다.
종승

이종승일자리창출과장

예, 알겠습니다.

이인자위원장

그래서 내년에는 좋은 성과가 있고 이런 작은 마을기업들이 우리 구의 힘을 받아서, 이런 사업을 통해서 열심히 좀 번성하는 그런 사업체들이 많이 발굴 되었으면 좋겠어요.
종승

이종승일자리창출과장

알겠습니다.

이인자위원장

수고하셨습니다.
강구

이강구위원

과장님, 얼마 전에 일자리박람회 했었잖아요. 내용을 보니까 직접참가업체 부분하고 간접참가업체가 별로 변동사항이 없어요, 그렇죠?
종승

이종승일자리창출과장

예.
강구

이강구위원

직접참가업체는 1개 줄고 ‘간접’은 28개가 줄었는데, 지금 연수구의 기업들이 조금씩 늘어나고 있죠?
종승

이종승일자리창출과장

예, 늘어나고 있습니다.
강구

이강구위원

그런데 이게 참가업체가 적은 것은 왜 그런 거예요?
종승

이종승일자리창출과장

예?
강구

이강구위원

기업체는 늘어나는데 참가업체가 줄어드는 것은, ‘간접’은 왜 이렇게 많이 줄었어요?
종승

이종승일자리창출과장

저희가 상․하반기로 하고 있는 와중에 홍보해서 우리가 부스를 50개로 한정을 했습니다.
강구

이강구위원

‘직접’은 부스를 운영하잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

예, ‘직접’.
강구

이강구위원

그것은 말고, 거의 비슷하니까. ‘간접’이요.
종승

이종승일자리창출과장

‘간접’ 같은 경우는 저희가 필요한 것을 관에서도 우리가 전화로 연락하고 그분들이 왔었어야 되는데, 여건상 올 수는 없고 우리한테 위탁해서 우리가 조인(Join)해 주는 그런 사항이죠.
강구

이강구위원

이게 왜 이렇게 줄었냐고요, 업체가.
종승

이종승일자리창출과장

업체 준 거요?
강구

이강구위원

80개에서 50개로 줄었으니까 30개나 줄었다는 것은 너무 많이 줄었다는 거죠. 사정이 있어서 조금 준 것은 이해가 가는데...
종승

이종승일자리창출과장

거기까지는 제가 파악을 못했습니다.
강구

이강구위원

팀장님, 이거 왜 이렇게 많이 준 거예요, 간접업체가?
정리를 했다는 얘기예요?
그러면 직접참여업체하고 간접참여업체 모집인원 비율은 어때요? 어떻게 됐어요, 모집인원 자체적으로, 모집인원 구하는 수가 어떻게 됐어요? 직접참가업체에서, 50개 업체에서 몇 명 구인한다고 하나요? 여기 보면 면접인원이 280명이고 뒤에 자료를 보니까 564페이지에 보면 모집인원이 280명이었어요, 하반기에. 상반기에는 그렇다 치고. 280명이 직접참가업체에 몰렸어요? 나눠져 있을 거 아니에요. 간접참가업체도 모집을 하니까 참여를 했을 거 아니에요, 그렇죠?
그건 지원자가 그런 거고. 모집은 몇 명 했냐는 거죠. 직접참가업체에서는 모집을 몇 명 한 거예요?
280명이고 간접에서는, 이건 지원자네. 간접참가업체는 안 나왔어요, 명수가?
아니, 그건 지원자 건수고 몇 명을 모집하겠다고 했냐. 이거죠.
모집은 280명해서 면접은 313명 봐서 채용이 113명 됐다는 거잖아요. 이것은 자료가 정확히 나와 있는데, 간접참가업체 지원자는 244건, 지원자만 나온 거냐. 이거죠. 모집인원이 없었냐. 이거예요, 제 얘기는.
통계도 딱 안 나오네요, 이게 고용이 됐는지, 안 됐는지?
이력서만 받아주는 대행역할만 하는 거예요?
홍보만 해 주고?
일단은 그렇게 이해를 하고요. 직접참가업체가 작년부터도 계속 50개 업체로 제한을 두고 있는 거예요? 꽤 된 것 같아요, 50개 업체로만 한 게?
주요지는 뭐냐면 기업들이 계속 늘어나고 있잖아요. 아까 보니까 연수구에 소재한 중소기업이 몇 개예요? 꽤 되죠?
단순노동이나 기본 서비스 이런 쪽만 거의 해 주는 상황이라는 거죠?
그러니까 연수구가 주민들한테 일자리를 제공해 주려고 사실 일자리사업 정책도 많이 하고 그러는데, 전반적으로 내용을 보면 한계성을 지닌 것 같다는 생각이 들어요. 지금 말씀하신 대로 다음에 질문 하나 할 건데, 일반 일자리가 보면 말씀하신 대로 그래도 조금 한번 일자리를 잡아서 평생 일자리로 생각하고 들어갈 수 있는 자리들이 많이 부족하다는 생각이 들어서 그런 부분을 우리가 해소할 수 있는 노력들을 해야겠다는 생각이 드네요. 예, 팀장님 됐습니다. 그다음에 과장님, 사회적기업 말고 지역 고용정책 관련해서 우리가 선진사례 탐방 갔다 왔잖아요. 작년에 보니까 전에 있던, 여기 계신 분들은 하나도 안 계시네. 갔다 왔죠, 2014년 9월인가?
종승

이종승일자리창출과장

예, 직원들하고 과장님이 갔다 오셨습니다, 프랑스.
강구

이강구위원

그분들 발령 언제 났어요, 다? 갔다 오고 나서 몇 개월 정도 있었는지 아세요, 대충? 국장님은 4개월 있다가 발령 났죠?
종승

이종승일자리창출과장

갔다 오고 발령 난 거요?
강구

이강구위원

예, 뭘 얘기하고 싶냐면 이게 결론은, 가라고 한 이유가 해외탐방을 통해서, 해외연수를 통해서 선진사례를 익혀서 일자리사업에 잘 써먹으라고 결론은 간 목적인데, 갔다 온 분들은 거의 6개월 안에 다 다른 데로 가 있더라는 거죠. 그래서 이런 것들이 결론은 그때 상을 받아서 순차적으로, 직급별로 간 것 같은데, 내용이. 이런 부분들은 개선할 필요가 있겠다 라는 것을 국장님도 참고해 주시고요. 앞으로 일자리 부분뿐만 아니라 다른 부서에서도 좋은 선진사례를 최소한 배워 왔으면 1년 이상은 그 자리에서 선진사례를 활용할 수 있는 그런 연수가 되어야지, 연수 갔다 와서 3개월 있다가 발령 날 거면 포상형식이지, 이게 내용도 바꿔야 되겠어요. 그런 것 가는 것도 명칭을 바꿔서 가든지 아예, 내용을 보니까 선진사례탐방 해외연수라고 했는데, 그런 부분들이 전혀 실효성이 없게 이루어지고 있다는 것을 지적하고 싶습니다. 이 부분들은 과장님하고 국장님 정도는 관심을 가져야 될 사항이라고 저는 보이거든요.
옥숙

한옥숙복지경제국장

예, 알겠습니다.
강구

이강구위원

그리고 563페이지 보면 일자리교육에 따른 취업결과 자료로 ‘꿈꾸는 청바지’는 보니까 오늘까지 교육이고 ‘스토리가 스펙을 이긴다.’ 내용은 좋게 한 것 들이 몇 개 있어요. ‘스토리가 스펙을 이긴다.’ 10월에 16명 수료 했는데, 어떻게 취업현황은 아직...
종승

이종승일자리창출과장

현재 7명 했고요. 그리고 ‘꿈꾸는 청바지’는 엊그제 10월 27일에 교육이 끝났습니다, 끝나고 교육이 16명이 수강해서 12명이 수료를 마쳤고요. 그리고 현재 1명은 조기 취업된 상태입니다.
강구

이강구위원

여기서 이런 것들이, 이게 신규사업도 있고 계속 연계해서 하고 있는 것 있잖아요, 작년에 맞춰서.
종승

이종승일자리창출과장

이것은 신규사업입니다.
강구

이강구위원

이 2개가 신규죠?
종승

이종승일자리창출과장

예.
강구

이강구위원

맨 아래 것 2개는 ‘IT융합 머시닝센터’는 계속 연속해서 하는 거잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

예, 저기 인천...
강구

이강구위원

이것을 저번에 제가 말씀 드렸던 것 같은데, 제가 알기로는 이 일자리가 고급일자리라고 해요. 남동공단에서 가장, 우리가 하는 이런 교육 중에 되게 연봉도 좀 많이 주는 모양이에요. 그래서 취업도 잘되고 여기 보니까 수료생 이상으로 120% 취업했다고 표기해 놓으셨잖아요. 그런데 이렇게 전문인력 양성과정이거든요. 그래서 이게 제가 알기로는 작년인가 재작년부터인가 3년차로 알고 있는데, 수료만 하면 취업하는 데는 어려움이 없는 일자리래요. 아까 일반적으로 연수구에서 행해지는 보통, 단순한 노동이라든가 일반서비스 이런 것하고는 개념이 다른 일자리 제공을 해 줄 수 있는 프로그램으로 제가 알고 있어요. 이것도 비용도 많이, 위탁하고 있잖아요. 비용도 많이 들어가잖아요. 이게 고급일자리를 제공해 주려고 우리 구가 비용을 많이 들여서 과정을 위탁을 하고 있는데, 이게 교육인원 시작은 25명을 모집한 모양이에요. 그런데 이것도 보니까 40%가 중도 탈락돼서 15명은 다 거의 100% 취업이 된 것 같아요, 수료를 하고 나서. 그런 거면 기존에 중도 탈락된 10명이 그 외의 신청자들 있잖아요. 진짜로 하고자 하는 사람들의 앞길을 막아놓은 게 아니냐 해서 선발에 있어서도 앞으로 선발했다가 중도탈락한 사람들은 5년간 아주 기회박탈을 해 주든지 그런 것을 해서라도 끝까지 하고 나면 정확한 전달이 필요할 것 같더라는 거죠. 끝나기만 하면 너희가 지금까지, 이게 6개월 과정인가요? 이 과정을 통해서...
종승

이종승일자리창출과장

보통 3개월 정도.
강구

이강구위원

3개월만 하고도 제가 알기로는 연봉이 일반적으로 일자리박람회 하는 것에 비해서 제가 거의 2배 수준으로 알고 있어요.
종승

이종승일자리창출과장

예, 이게 그렇습니다.
강구

이강구위원

이렇게 좋은 일자리 같은 경우는 부서에서 모집을 할 때나 교육할 때 관심을 가지고...
종승

이종승일자리창출과장

앞으로 관련 기관과 협의해서요, 우리가 착출 할 때 심도 있게 해서...
강구

이강구위원

그쪽에만 맡기지 마시고 우리 부서에서, 모집은 어디에서 하세요?
종승

이종승일자리창출과장

거기서 자체적으로 홍보...
강구

이강구위원

그러니까 최소한 업무협약 맺고 사업비 그쪽에다가 지원해 주는 것뿐만 아니라 연수구에서도 교육생 모집하고 처음에 시작할 때 방문하셔서 이렇게 연수구가 세금으로...
종승

이종승일자리창출과장

그거 보충설명 드리면 저희가 한 거 업체들이 사실 심의를 받아요. 그분들이 한 것을 고용노동부에 가서 또 심의를 받거든요. 안 되면 자체 기관이 배제되는 것이 있습니다. 그렇기 때문에 이 분들도 나름대로 심도 있게 모집했지만 부득불 학생들이 도중에 탈락하면 어쩔 수 없다는 것을 이해하거든요. 그런데 그런 것들 참고로 해서 국비가 90% 주거든요, 돈을요, 구비 10%고. 그렇기 때문에 이분들이 해마다 고용노동부 가서 이것을 다시 평가를 받아요, 잘했나 안했나. 그렇기 때문에 거기서 오케이 하면 내년도 더 줄 것이고 안 되면 이분들도 그것을 배제합니다. 여하튼 저희 구하고 협력해서 노력하겠습니다.
강구

이강구위원

인력개발원에서 하고 있죠, 이거요?
종승

이종승일자리창출과장

예.
강구

이강구위원

이게 하면 그쪽에서 처음에 업무협약하고 할 때 이렇게 인력 면접도 볼 거란 말이에요. 25명만 지원해서 15명이 받지는 않았을 거 아니에요, 수료를. 이거 뽑을 때도 그런 잘 선별해서 최소한 수료생과, 또 취업은 일단 본인이 맞아야 되는 그런 부분도 있지만 최대한 우리가 비용을 들여서 교육을 시켰다고 하면 수료생의 목표는 어느 정도 갖고 사업을 해야 될 것 같다는 생각이 들어요. 그래서 최소한 80% 이상은 되어야 이게 잘 됐던 사업이라고 보이지, 60% 정도 하고 반 조금 넘게 수료를 하는 것은 문제가 있다. 사실은 이 비용도 꽤 이게 다른 것보다 훨씬 더 많이 들지 않아요, 예산도?
종승

이종승일자리창출과장

7천만원.
강구

이강구위원

그러게 7천만원 들여서 25명한테 특별교육 시켜 주는 거잖아요. 그러면 1인당 300만원이네요. 300만원짜리 교육시켜 주는데, 10명이 탈락됐으면 3천만원은 어떻게 보면 허공에 날린 개념이니까 그런 인지를 시켜 주어야 되겠다는 거죠. 20명한테도 300만원어치 교육을 받는 거니까 중도에 절대 탈락하지 않게끔 중도 탈락률이 최소화될 수 있도록 내년에는 이런 일이 없도록 각고의 노력을 기울 여 주십시오.
종승

이종승일자리창출과장

알겠습니다.
강구

이강구위원

이상입니다.
지열

정지열간사

자료가 이렇게 일자리창출과 것이 600페이지...
종승

이종승일자리창출과장

그것은 사전에 법무팀에 말씀드렸습니다. 페이지가, 죄송합니다.
지열

정지열간사

의회에 감사 받는다고 자료 제출한 것을 이렇게 하니. 여기 자료를 보면, 아까 이어서 말씀을 드리면 조례에 지금 그게 되어 있듯이, 내년에는 사업이 되어 있네, 여기도. 감사자료 610쪽, 봐주세요.
종승

이종승일자리창출과장

센터운영이요?
지열

정지열간사

거기 센터운영 되어 있죠?
종승

이종승일자리창출과장

예.
지열

정지열간사

대상하고 사업비 5천만원 해서 주요 업무 봐요. 주요 업무 네 번째 보면 ‘관내 사회적기업, 마을기업 홍보 및 판로개척 지원.’ 이렇게 해놓으면 뭐 하냐고요, 되지도 않는데.
종승

이종승일자리창출과장

내년부터 저희가 하겠습니다. 이번에...
지열

정지열간사

작년에도 그렇게 하겠다고 얘기했어요. 이 시간만 지나가기만 바라고 있는 거예요.
종승

이종승일자리창출과장

아닙니다, 하겠습니다.
지열

정지열간사

그게 공무원들의 생리야. 제대로 할 때 탁 해야지, 감사실이나 예산할 때 그때는 이렇게 하겠다고 그러고 사실 일자리창출과만 얘기하는 게 아니에요. 다른 부서도 그러는 부서가 많아요. 대의회하고 본청하고의 약속인데, 그런 것은 지켜줘야죠. 그리고 중요한 것은 이게 본청에서 공무원들이 작성해서 갖고 오신 거예요. 그런데 이걸 갖다가 어기면 우리는 뭘 보고 일을 하라는 거예요, 바라볼 데가 없잖아. 우리는 책 보고, 문서 보고 일하는 건데, 문서가 서로 소통의 하나의 수단이잖아요. 그러면 이 도구를 이용해서 서로 소통하고 그러면서 어떻게 하면 대구민 행정의 질, 공공의 서비스 향상을 시킬까 하는 생각을 갖고 있는 게 공복들의 자세 아니에요. 그런데 여기는 행정행위상으로는, 문서로는 그냥 보기 좋은 말만 해놓고 현실은 못 좇아가고 그런 것은 무리가 있잖아요. 매일 감사 때 떠들면 뭐합니까. 어떤 과장님은 온지 얼마 안 돼 잘 모르겠다고 그러고, 옛날 일은 내 일이 아니라고 그러고. 그런 식으로 공직 분위기가 되어서는 우리나라의 미래가 없어요.
종승

이종승일자리창출과장

알겠습니다, 유념하겠습니다.
지열

정지열간사

앞으로 개선 좀 하시고 과장님도 열심히 하시려고 하지만 위원들이 보는 눈에는 자꾸 그런 게, 눈에 보이는 것보다 개선될 것은 개선해야 돼요, 우리가. 그래서 목표 설정한 대로 내년 2016년도에는 분발을 해 주시기 바랍니다. 내년에는 목표가 매출액 10% 증가예요, 사회적기업. 또 과장님 그 자리 계실지 안계실지 모르겠는데, 목표가 10%라고 매출. 매출 10% 증가, 언론보도 80건, 홍보행사 2회, 수료생 150명, 사회적경제 교육프로그램 수료생. 사회적경제 교육프로그램 3번 한다고 그랬어요. 인증사회적기업 5개, 예비사회적기업 8개, 마을기업 6개를 새롭게 창조한다고 그랬으니까 약속 이행 하시도록 노력을 하세요.
종승

이종승일자리창출과장

예, 노력하겠습니다.
지열

정지열간사

또 하나는 지금 가장 우리 사회에서 어려운 부분이 일자리인데, 우리가 일자리를 많이 최우선이라고 항상 부르짖잖아요. 정치인들도 입에 발린 듯이 항상 얘기를 하고 있고 그러면서 가장 중요한 게 또 청년 일자리 같아요. 지금 청년실업률이 얼마 정도 돼요?
종승

이종승일자리창출과장

그것까지 정확히 제가 수치 파악을...
지열

정지열간사

그것까지가 아니라 일자리창출 과장이 그런 것은 갖고 있어야지.
종승

이종승일자리창출과장

10% 정도, 정확히...
지열

정지열간사

7-8% 떨어졌다가 최근에 또 10%로 올라갔다는 말이죠. 연수구에는 청년실업자가 몇 명이나 돼요?
종승

이종승일자리창출과장

아직 파악 못했습니다.
지열

정지열간사

관심이 없는 거예요, 관심이. 국가적인 숙제가 이거고 우리 미래의 과제라면 그것을 어떻게 하면 우리가 꿰뚫고 나가고 어떻게 미래상을 제시할 것인지 그런 것을 공무원들이 해 주셔야 돼요. 공무원들이 정보도 제일 빠르고 그동안에 수십 년간 하던 노하우가 있지 않습니까. 그런 것을 토대로 비전 제시를 해 주어야죠. 지금 연수구의 청년실업이 몇 명인지도 모르면 과연 청년실업률을 낮추기 위한 아이디어가 나오냐, 이거죠. 우리가 매년 보면 기업연계형 산업인턴 사업을 하고 있죠. 그래서 보니까 30명 가까이 취업시키는 것 같더라고요, 관에서. 그런 것은 하나의 형식에 치우치는 거예요. 그것은 우리가 임금을 주면서 하는 것 아니에요. 얼마씩 주죠?
종승

이종승일자리창출과장

50만원하고 100만원.
지열

정지열간사

한 달에 50만원 줍니까?
종승

이종승일자리창출과장

그러니까 100만원은 연수구 기업체에 주는 거고 남동구는 50만원.
지열

정지열간사

연수구에 있는 기업체에서 아이들이 들어가면 100만원 지원해 주고, 한 달에.
종승

이종승일자리창출과장

예, 한 달.
지열

정지열간사

남동구에, 타 구에 있으면 50만원 주는 거죠. 그런데 어떻게 보면 쏟아붓기식 행정이라고. 얼마까지 몇 개월 정도 줘요, 우리가, 1년?
종승

이종승일자리창출과장

최대 10개월.
지열

정지열간사

그러면 젊은 애가 하나 들어가면 한 명당 천만원 준다는 거 아니에요.
종승

이종승일자리창출과장

이건 정규직 되는 조건으로 해서 줍니다.
지열

정지열간사

그러면 한 아이당 천만원씩 지원해서 취업비용을 주는 것 아닙니까, 한마디로 그 회사에다가. 이제는 그런 것보다도, 그런 것은 전시적으로 할 수는 있다고 치는데, 나라에서 청년실업률을 낮추려고 궁여지책으로 우리가 혈세를 갖다가 거기로 붓는 것 같아요. 그런 것은 한계가 있다, 저는 그런 거죠. 그런 것은 일시적인, 또 예산의 규모가 어느 정도 있어야 되잖아요. 실제 어려운 타 군구는 잘 하지도 못하는 게 대부분이에요. 우리는 그나마 재정력지수가 괜찮은 편이기 때문에 그것을 하는데, 그런 것으로는 청년실업률 해소, 떨구는 데는 한계가 있잖아요, 돈으로 갖다 붓는 것이기 때문에. 어떻게 하면 우리가 청년실업률을 낮출 수 있는지 고민을 해줘야 된다고, 우리가. 항상 얘기하는 게 뭡니까. 기업하기 좋은 환경 만드는 도시 그런 이야기 많이 하잖아요. 연수구의 기업이 있으면 우리 아이들을 쓸 수 있게끔 어떤 식으로 규제개혁이라든가 아니면 실질적인 돈 주는 것보다는 어떻게 우리가 환경개선을 해야 될지 그런 것을 고민해야 돼요. 법으로 어떻게 개선할 것인지 상위법에 걸림돌이 있으면 계속 상위법 위에 두드려서, 위에서 바뀔 때까지 기다리지 말고 우리가 바꾸려고 노력을 해야 돼요. 무단한 그런 노력이 없으면 우리들의 미래인 청년들의 실업률은 낮춰지기가 어렵단 말이에요. 그런 것에 대한 것을 우리 부서에서는 아무 생각이 없잖아요. 그래서 앞으로는 일자리창출과에서도, 사실 제가 말씀드린 이러한 것들을 이런 욕구를 만족시키기는 쉽지 않아요. 쉽지는 않지만 자꾸 흔적을 만들어 주어야 되는 거예요. 단기간 내 개선은 안 되겠죠. 그러니까 자꾸 과장님도 몇 년 안 남으셨잖아요.
종승

이종승일자리창출과장

예?
지열

정지열간사

몇 년 안 남으셨잖아요, 정년이. 선배 공무원들이 흔적을 남겨주고 떠나시란 말이에요.
종승

이종승일자리창출과장

예, 알겠습니다.
지열

정지열간사

노력의 진가를 보여줘야지만, 그게 변화하는 공직사회고 그러면서 우리나라의 미래가 있는 거죠. 맨날 문서적으로 이렇게 할 필요가 없다고. 실질적으로 해서 그런 것을 우리가 보여주자는 거예요. 과장님이 계시는 동안 제가 조금 전에 말씀드린 것 사회적기업 아까 얘기한 거랑 여기 경제지원센터 운영에 대한 것 내년에 포부를 밝히셨잖아요. 이것하고 청년실업률 해소를 위한 것 기업연계형 산업인턴 말고 다른 부분에서 그런 것을 업적을 남겨주시기 바랍니다. 무슨 말인지 이해되시죠?
종승

이종승일자리창출과장

예.
지열

정지열간사

이상 마치겠습니다.

이인자위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 답변을 마치겠습니다. 복지경제국장님, 일자리창출과장님 수고하셨습니다. 그리고 관계공무원 및 위원님들께서도 수고 많으셨습니다. 다음 기획복지위원회 제5일차 행정사무감사는 2015년 12월 1일 오전 10시에 실시됨을 알려드리며 오늘의 감사일정을 모두 마치겠습니다.

15시 29분 감사종료

출처 인천 연수구의회 회의록