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인천 연수구의회 발언

곽종배 의원 발언

제202회 제1차 기획복지위원회2016-11-21

곽종배 의원 프로필 보기 →

지열

정지열위원장

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로지금부터제202회인천광역시연수구의회정례회제1차기획복지위원회회의를개회하겠습니다. 오늘심사할안건은배부해드린의사일정과같이인천광역시연수구사회복지기금설치및운용조례일부개정조례안등조례안8건이되겠습니다.
그럼의사일정제1항,인천광역시연수구사회복지기금설치및운용조례일부개정조례안을상정합니다. 동조례안을제출하신복지정책과장님나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.

제안설명-부록에 실음

지열

정지열위원장

과장님,수고하셨습니다. 다음은본조례안에대한전문위원검토보고를듣도록하겠습니다. 전문위원님나오셔서검토보고하여주시기바랍니다.

검토보고-부록에 실음

지열

정지열위원장

전문위원님,수고하셨습니다. 그러면의사일정제1항에대해서질의에들어가도록하겠습니다. 과장님께서는답변준비하여주시고질의하실위원께서는질의하여주시기바랍니다. 양해진위원님,질의하여주세요.

양해진위원

과장님,비용추계표를보면2016년도는비용이안되어있는거같은데요.2017년도부터는28만원씩계상되어있고요.그러면금년에는운영하는데비용이안들어가도됐었던겁니까?
오중

권오중복지정책과장

금년도같은경우는지역사회보장협의체전문위원회가있었어요.전문위원회에서심의를해왔습니다.거기도외부기관이있어서회의참석수당은있었습니다.그런데이거자체는사회복지기금운영위원회로별도로바뀌면서조례개정후에시행하여야하는관계로표기를안했습니다.

양해진위원

이상입니다.
지열

정지열위원장

수고하셨습니다. 정현배위원님,질의하여주세요.

정현배부위원장

지금보니까위원회가주로사회복지쪽에관련공무원들이주고대부분이그쪽이더라고요.민간위원은몇명이나되는거예요?
오중

권오중복지정책과장

그동안에는9명이있었어요.저만당연직이었고,구의회의원님하고나머지7명은사회복지관련시설종사자나그런분들로구성운영해왔습니다.

정현배부위원장

그러면이번에는어떤식으로구성합니까?
오중

권오중복지정책과장

이번에는부구청장님이위원장이고,해당국장이당연직2명이고,5명을외부에서유입해야하는데공인회계사라든가법무사아니면은행금융권관련해서하고,여타사회복지관련시설해서7명으로구성해서운영하고자하는사항입니다.

정현배부위원장

그러면사회복지기금설치운영조례인데이것에의해서지급하는게사회복지정책과에서관리하는비용?
오중

권오중복지정책과장

사회복지기금으로관리하는사업은저희과에서사회복지사업하고장학사업두가지,사회복지과에서노인복지사업하고자활사업해서총4가지를관리하고있습니다.

정현배부위원장

4가지에관련된사항을의결하는의미지요?
오중

권오중복지정책과장

그렇습니다.

정현배부위원장

보통1년에몇번정도회의를합니까?올해몇번이나했어요?
오중

권오중복지정책과장

작년에는매월1회씩열리는데사회복지기금관련해서는제가와서는상반기에한번정도해서두번정도운영한것으로알고있습니다.

정현배부위원장

사안이별로없는가보지요?
오중

권오중복지정책과장

전체적으로기금관련해서이자수익하고기금조정된것을갖다가해당4개사업에대해서어떤사업을추진할것인가에대한계획을잡고서그계획에대한심의를거치는사업입니다.그러다보니까연2회정도운영을...

정현배부위원장

그러면실제로사회복지기금에서장학금지급에대한의결은어떻게하는거예요?위원회에서하는거예요?
오중

권오중복지정책과장

위원회에서하는사항은아니고요.저희가예를들어서장학사업의경우는예치금이6억원이에요.그다음에이자수입하고신한은행전입금으로운영하는데,내년도사업은10월에장학사업에대해서중학교25만원씩30명,고등학생에대해서50만원씩30명에대해서상하반기2회에걸쳐지급한다는계획을수립했고그계획에대해서심의를받은사항입니다.그래서내년도에중고등학생각각30명씩해서전반기,하반기로총4회를지급하는사항입니다.

정현배부위원장

알겠습니다.이상입니다.
지열

정지열위원장

수고하셨습니다. 더이상질의하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 더이상질의하실위원님이안계시므로질의종결을선포합니다. 그럼토론에들어가도록하겠습니다. 토론하실위원님께서는말씀하여주시기바랍니다. 더이상토론하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 토론하실위원님이안계시므로토론종결을선포합니다. 그러면의결에들어가도록하겠습니다. 그럼의사일정제1항,인천광역시연수구사회복지기금설치및운용조례일부개정조례안에대하여원안대로의결하고자하는데,위원님들이의없으십니까? (『없습니다』하는위원있음) 이의가없으므로가결되었음을선포합니다.
다음의사일정제2항,인천광역시연수구지역사회보장협의체구성및운영조례일부개정조례안을상정합니다. 동조례안을제출하신복지정책과장님나오셔제안설명하여주시기바랍니다.

제안설명-부록에 실음

지열

정지열위원장

과장님,수고하셨습니다. 다음은본조례안에대한전문위원검토보고를듣도록하겠습니다. 전문위원님나오셔서검토보고하여주시기바랍니다.

검토보고-부록에 실음

지열

정지열위원장

전문위원님,수고하셨습니다. 다음은의사일정제2항에대하여질의에들어가도록하겠습니다. 복지정책과장님께서는답변준비하여주시고질의하실위원께서는질의하여주시기바랍니다. 정현배위원님,질의하여주세요.

정현배부위원장

이게실질적으로는동복지위원회를명칭을변경하는사안이지요?
오중

권오중복지정책과장

예,그렇습니다.

정현배부위원장

그러면전에사회복지협의체라는곳이있었잖아요?
오중

권오중복지정책과장

예,지역사회보장협의체요.

정현배부위원장

지역사회보장협의체는어떤활동을한거예요?
오중

권오중복지정책과장

그것은사회보장급여의이용및제고의수급권자발굴에관련법률에의해서저희가관련조례를제정해서시행하고있습니다.거기에보면동보장협의체라고있었는데동보장협의체라는규정이있음에도불구하고별도로복지위원회구성운영조례를시행해왔던사항입니다.그런데사회복지법8조를보면해당조례로정할수있는것은복지위원회자격이나그런부분만즉복지위원회구성에관한부분만되어있지위원회를구성해서운영하는근거가미약하기때문에법제처에서이부분자체가부적합하니지역사회보장협의체쪽으로담아서운영하라는결과에의해서이번에시행하게됐습니다.

정현배부위원장

전임과장님께서법적인것도제대로검토하지않고그렇게해달라고해서한거거든요.물론이게필요없는건아니에요.실제필요하지요.중요한일을할수도있는것이고지역사회에서.일단은기존에있던것을활성화시키는게좋은거지자꾸추가적으로위원회만만드는꼴이된거지요.현재지역사회보장협의체하고합해지는거예요?
오중

권오중복지정책과장

합해지는건아니고요.동보장협의체에서대표협의체에들어갈수있는분자체가예전복지위원회구성운영조례에서는각동민간위원장이다가입이됐었는데이번에는동지역사회협의체가되다보면협의체대표하시는분한분만위원으로가입해서활동하게됩니다.

정현배부위원장

현재는지역사회보장협의체명단을갖다주세요.
오중

권오중복지정책과장

예,알겠습니다.

정현배부위원장

이게어떤조례나그런것을정할때는중복되지않아야하는데결국중복이돼서예산의낭비,조직의낭비,공무원들도역시마찬가지로피곤하게되는거잖아요.어떤형태로그게이루어졌는지모르겠지만신중하게해달라고부탁을했음에도불구하고1년도안돼서다시상위법에안맞는다는이런꼴이나왔다는자체가되는얘기냐고요.얼마나낭비냐는말이에요.그동안동복지위원회에수당이나갔잖아요.근거는있어요?
오중

권오중복지정책과장

예,그렇습니다.복지위원회구성운영조례에의해서...

정현배부위원장

그러니까그자체가법률적으로안되는상황이잖아요.
오중

권오중복지정책과장

그런데하여튼위원회의구성이안된다고하더라도사회복지법관련해서복지위원에대해서는일부예산범위내에서수당을지급할수있는근원은있었습니다.

정현배부위원장

그러니까제가얘기하고싶은것은사실그분들에게2만원이지급하고안하고의문제가아니잖아요.이게저도이런복지위원회의형태를봤어요.그런데어디도수당을받아간사람은없었어요.제가확인한결과.연수구만유일하게수당을지급하는위원회를만든거예요.그래서물론필요하지요.필요하지만그렇다면이런위원회를만들때는2만원이크다,작다를떠나서참여하시는분들이돈이필요해서오겠어요?그런건아니잖아요.신중하게해야할필요가있지않나싶어서말씀드리는겁니다.
오중

권오중복지정책과장

현재동복지위원으로활동하시는분들은수당이2만원밖에안되지만본인들이지역의어려우신분들을발굴해서지원하는부분이기때문에수당은거의기금으로사용하시기로했습니다.

정현배부위원장

알고있습니다.문제는뭐냐면오히려안받고하는게그분들의자존감을세워주고명예로운거잖아요.대부분돈을줘도안받아요.왜?그분들은순수하게자기가봉사하겠다는의미로오는것이지주려면한5만원이나돈10만원주든가돈2만원주면서생색내는것도아니고그분들한테.실제로위원회되신분들이대부분자생단체에서했던분들이에요.새로들어온사람들몇명안되요.제가명단다확인해봤어요.그분들이그분들이에요.위원회하나만더만드는꼴입니다.이런것들을위원회만드는것에대해서꼭필요한것은해야되겠지만이런식으로하는것은옳지않다고보거든요.신중하게했으면좋겠어요.
오중

권오중복지정책과장

다음부터는좀더세밀하게추진하겠습니다.

정현배부위원장

이상입니다.
지열

정지열위원장

수고하셨습니다. 양해진위원님,질의하여주세요.

양해진위원

전문위원님,검토의견중에서다만조례의원활한수행을위하여제12조2호중제14조1항을14조4항으로수정하여야함이타당하다고사료된다고하셨는데.
남석

이남석전문위원

당초드린것에보면제일앞에나온게수정이고뒤편이집행부에서먼저낸자료인데그자료에는12조2호가오타로인해서제14조1항으로써있어요.그런데당초12조가위촉해촉에관련된사항인데신구조문대비표에는제대로썼는데본문을치면서착오가생긴거같습니다.그래서이렇게바꿨으면좋겠다고제가의견을제시한거지요.
오중

권오중복지정책과장

저희가추진하면서좀더세밀하게했어야하는데미흡한부분이있었습니다.다시는이런사례가발생되지않도록주의를하겠습니다.신구조문은14조4항으로본문으로이기하는과정에서14조4항이14조1항으로오기가됐습니다.어차피일부개정조례안원문상의중요하기때문에그사항은수정의결을하여주시면감사하겠습니다.

양해진위원

그렇게하고요. 위촉하는데있어서성별을고려하여임명또는위촉하는것으로나오는데요.
오중

권오중복지정책과장

조례를하면서성별영향평가개선사항을반영한거예요.가급적이면양성평등시대를맞이해서여성의원을비율에맞게일정부분위촉해달라는내용입니다.몇명이라고되어있지는않고요.

양해진위원

그렇게하세요.최소한30%뭐어떠한그걸하시겠다는얘기지요?
오중

권오중복지정책과장

예,알겠습니다.

양해진위원

이상입니다.
지열

정지열위원장

수고하셨습니다. 더이상질의하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 더이상질의하실위원님이안계시므로질의종결을선포합니다. 그럼토론에들어가도록하겠습니다. 토론하실위원님께서는말씀하여주시기바랍니다. 전문위원의검토보고내용대로12조2호의내용중14조제1항으로되어있데이것을14조4항으로수정하는게맞는거같아요.여러분들동의하시지요? (『예』하는위원있음) 그러면토론종결을선포합니다. 그러면의결에들어가도록하겠습니다. 그럼의사일정제2항,인천광역시연수구지역사회보장협의체구성및운영조례일부개정조례안에대하여토론시간에합의한바와같이수정한부분은수정한대로,여타부분은원안대로의결하고자하는데위원님들이의없으십니까? (『없습니다』하는위원있음) 이의가없으므로가결되었음을선포합니다. 복지정책과장님,수고하셨습니다.
다음의사일정제3항,인천광역시연수구노인복지회관설치및운영조례일부개정조례안을상정합니다. 동조례안을제출하신사회복지과장님나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.

제안설명-부록에 실음

지열

정지열위원장

과장님,수고하셨습니다. 다음은본조례안에대한전문위원검토보고를듣도록하겠습니다. 전문위원님나오셔서검토보고하여주시기바랍니다.

검토보고-부록에 실음

지열

정지열위원장

전문위원님,수고하셨습니다. 다음은,의사일정제3항에대하여질의에들어가도록하겠습니다. 사회복지과장님께서는답변준비하여주시고,질의하실위원께서는질의하여주시기바랍니다. 정현배위원님,질의하여주세요.

정현배부위원장

노인복지조례법률몇조몇항이변경된거예요?
명숙

김명숙사회복지과장

노인복지법제36조입니다.노인여가복지시설의종류에대해서열거가되고있습니다.

정현배부위원장

원래는노인복지회관이라고하는것이랑차이가있나요?
명숙

김명숙사회복지과장

법률적으로정식명징이노인복지관입니다.

정현배부위원장

언제부터그렇게된거예요?
명숙

김명숙사회복지과장

2007년8월3일에개정이됐습니다.

정현배부위원장

그런데왜이제와서변경하는거예요?굳이?
명숙

김명숙사회복지과장

정비가안되고있었습니다.

정현배부위원장

이거하게되면간판도바꾸고다바꿔야할거아니에요.
명숙

김명숙사회복지과장

지금현재노인복지관으로지칭하고있습니다.

정현배부위원장

현재이게이거하나바꿈으로인해서모든간판이런거다변경시켜야할거아니에요?
명숙

김명숙사회복지과장

저희가내년에송도국제노인복지관이건립되면내년중으로저희가사실은조례를전면개정해야합니다.그래서이조례가연수노인복지관1개소에대해서만내용이되어있기때문에노인복지관전체로바꿔야되는사항이고새로이설립하는기관에는제대로된명칭을써야하겠기에전면개정해야함에도불구하고올해개정안을올리는이유는이명칭보다는상위법에근거가없는부담을주고있는사항이사실은저희가....

정현배부위원장

과장님,그러면2006년부터되어있는사항을왜지금까지안했냐고요.그렇게상위법을강조하시는분들이,그렇잖아요.법률따지는분들이바로조례를개정하셔야지지금까지안해놓고왜이제와서하는지근본적인이유를잘모르겠어요.노인복지회관이나노인복지관이나무슨차이가있어요.크게의미가없다고보거든요.무슨차이가있습니까?
옥숙

한옥숙복지경제국장

잘못된걸알았을때바로잡아야되잖아요.

정현배부위원장

조례바뀌는순간뭐가바꿔야되요?
명숙

김명숙사회복지과장

현재노인복지관으로다표기를하고있습니다.

정현배부위원장

시설물은요?
명숙

김명숙사회복지과장

시설물도노인복지관으로되어있습니다.

정현배부위원장

확인했어요?정확한겁니까?
이게법률상으로필요하다면당연히해야되겠지요.그렇지만이게2006년도에되었다면빠른시일내에해야지지금것안하고있다가이제한다는자체가그러면그동안업무를제대로안했다는결과밖에안되잖아요.또말씀하실때시급하다고,그시급한사항을벌써10년간안했다는얘기아닙니까?이게중요한사항은아닐수있습니다마는오해의소지도있을수있다는말씀을드리는거예요.이상입니다.
지열

정지열위원장

앞으로섬세하게행정들을하세요.
명숙

김명숙사회복지과장

알겠습니다.
지열

정지열위원장

더이상질의하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 더이상질의하실위원님이안계시므로질의종결을선포합니다. 그럼토론에들어가도록하겠습니다. 토론하실위원님께서는말씀하여주시기바랍니다. 더이상토론하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 토론하실위원님이안계시므로토론종결을선포합니다. 그러면의결에들어가도록하겠습니다. 그럼의사일정제3항,인천광역시연수구노인복지회관설치및운영조례일부개정조례안에대하여원안대로의결하고자하는데위원님들이의없으십니까? (『없습니다』하는위원있음) 이의가없으므로가결되었음을선포합니다. 사회복지과장님수고하셨습니다.
다음,의사일정제4항,2017년도연수구알뜰나눔장터민간위탁및재계약동의안을상정합니다. 동동의안을제출하신청소행정과장님나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.

제안설명-부록에 실음

지열

정지열위원장

과장님,수고하셨습니다. 다음은본동의안에대한전문위원검토보고를듣도록하겠습니다. 전문위원님나오셔서검토보고하여주시기바랍니다.

검토보고-부록에 실음

지열

정지열위원장

전문위원님,수고하셨습니다. 다음은,의사일정제4항에대하여질의에들어가도록하겠습니다. 청소행정과장께서는답변준비하여주시고질의하실위원께서는질의하여주시기바랍니다. 정현배위원님,질의하여주세요.

정현배부위원장

이거새마을회에서하시지요?수의계약아니에요?
규철

황규철청소행정과장

예,민간위탁계약을체결해서하는겁니다.

정현배부위원장

그러니까이런경우도지금1억2천만원아닙니까?
규철

황규철청소행정과장

1,200만원입니다.

정현배부위원장

1,200만원이군요.이걸꼭새마을에만해야하는근거가있어요?다른데는할수가없다고하셨는데.
규철

황규철청소행정과장

2015년도에하다보니까신규업체가모든문제점이발생했어요.개장이늦어진다든가준비사항이미흡한사항이많이발생했기때문에그리고경험이많은새마을회는인력도회원이745명정도되고요.실질적으로10개동에새마을회원하고새마을부녀회원이한35명이상시동원될수있는상황이되기때문에원활한행사진행도저희가판단을했고그래서재위탁하게되었습니다.

정현배부위원장

행사를많이하는거같은데?
규철

황규철청소행정과장

올10월21일을마지막알뜰나눔장터를마쳤습니다.올해가4월부터서4,5,6월하고,하절기7,8월은쉬고요.9월,10월해서내년도에도그렇게계획을수립했습니다.

정현배부위원장

작년도같은경우는2,400만원을사용했네요?
규철

황규철청소행정과장

2개단체가했습니다.

정현배부위원장

그러면이제는1,200만원으로해서새마을회1개단체에위탁을하겠다는거지요?
규철

황규철청소행정과장

예.

정현배부위원장

나머지보니까여기서공연도하고그런것같은데.
규철

황규철청소행정과장

행사운영비로290만원정도가되어있고요.행사운영비중에서보험료가있고,캐노피,천막,이런거설치하다가사고가난다는것을보험료로한86만원되고거의식대입니다.그리고설치,해체비가1인당6만원씩해서9명씩.

정현배부위원장

그러면모든비용이1,200만원에포함되어있다는거예요?공연비,식대.
규철

황규철청소행정과장

그렇습니다.

정현배부위원장

추가로들어가는건없는거예요?
규철

황규철청소행정과장

추가로들어가는게아니라이번에는잔액이좀남았습니다.

정현배부위원장

알겠습니다.이상입니다.
지열

정지열위원장

곽종배위원님,질의하여주세요.

곽종배위원

2013년부터다른데서수의계약으로위탁받아서운영해왔었지요.보니까알뜰나눔장터의횟수가2013년도는14회,2014년도는13회,2015년도는,올해는몇회정도한거예요?
규철

황규철청소행정과장

5회정도했습니다.

곽종배위원

줄은이유가뭐예요?
규철

황규철청소행정과장

2개단체에서할때는여유가있었는데비수익사업이기때문에참가하기도꺼려하고,하고자하는단체가없어서작년에도부득이1개단체로이렇게위탁을주게됐습니다.

곽종배위원

2013년도,2014년도재활용협회가있는데여기서는다시한번지원하겠다는게없었나요?
규철

황규철청소행정과장

없습니다.

곽종배위원

자부담이들어가지요?
규철

황규철청소행정과장

자부담100만원들어갑니다.

곽종배위원

그래서올해집행잔액이240만원정도남았지요?이걸기부사업으로해서.
규철

황규철청소행정과장

단체의경우판매금액의20%,개인은10%,그런데강제성은없고요.그리고289만3천원,작년에250만원기부가됐습니다.작년에는우리가해도두리사업이라고해서저소득층지원사업을했고,올해는이기부금이라는게우리가직접못받기때문에공동모금회에지정기탁을해서연수구저소득층에서지원해주십시오.

곽종배위원

공동모금회는사업별로연수구생활...지급한다는거지요?
규철

황규철청소행정과장

예.

곽종배위원

해도두리월세보증은어떤내용인가요?
규철

황규철청소행정과장

복지정책과에서저소득층에서월세보증금을지원하는명칭이되겠습니다.

곽종배위원

공동모금회에지정기탁을하면거기서지원해준다?
규철

황규철청소행정과장

대상자선정은복지정책과에서하고.

곽종배위원

이상입니다.
지열

정지열위원장

수고하셨습니다. 양해진위원님,질의하여주세요.

양해진위원

그러면앞으로도계속새마을회로갈수밖에없겠네요?
규철

황규철청소행정과장

그럴것으로판단이됩니다.

양해진위원

지금까지잘하고있고,여기만큼잘할곳이없고,전부부족하니까.그러면여기가당분간이아니라계속갈수밖에없네요?
규철

황규철청소행정과장

그렇습니다.
지열

정지열위원장

정현배위원님,질의하여주세요.

정현배부위원장

보니까2013년도는14회,2014년도는13회,작년에는8회,올해는5회를했어요.결국은비용은1,200만원으로줄었긴한데,결국은회차대비하면똑같이들어가네요.차이는없네요?
규철

황규철청소행정과장

그렇다고보고있습니다.

정현배부위원장

다만자기부담금이얼마들어가는거예요?
규철

황규철청소행정과장

100만원되겠습니다.

정현배부위원장

이것은자원재활용부분에서내용을보니까기부금액이2013년도하고2014년도는횟수도많았지만금액도상당히많았네요.참가도많이했고,점점축소되는편에속해요.그렇지요?그렇다면다시한번물론새마을밖에없다고하는데실제가그런지는모르겠지만공개모집하는것도좋을거같은데어떻게생각하세요?
규철

황규철청소행정과장

비영리단체쪽으로도조율해봤고,작년도같은경우는1차에공개모집을했습니다.그런데새마을회밖에공모를안해서민간위탁동의안으로재위탁하는것으로새마을회에위탁을준사항이되겠습니다.

정현배부위원장

알겠습니다.이상입니다.
지열

정지열위원장

더이상질의하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 더이상질의하실위원님이안계시므로질의종결을선포합니다. 그럼토론에들어가도록하겠습니다. 토론하실위원님께서는말씀하여주시기바랍니다. 더이상토론하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 토론하실위원님이안계시므로토론종결을선포합니다. 그러면의결에들어가도록하겠습니다. 그럼의사일정제4항,2017년도연수구알뜰나눔장터민간위탁및재계약동의안에대하여원안대로의결하고자하는데위원님들이의없으십니까? (『없습니다』하는위원있음) 이의가없으므로가결되었음을선포합니다. 청소행정과장님수고하셨습니다. 원활한회의진행을위하여10분간정회한후회의를속개하겠습니다. 정회를선포합니다.

14시 48분 정회

15시 03분 속개

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로회의를속개하겠습니다.
다음의사일정제5항,인천광역시연수구치매및정신보건사업민간위탁동의안을상정합니다. 동동의안을제출하신건강증진과장님나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.

제안설명-부록에 실음

지열

정지열위원장

과장님,수고하셨습니다. 다음은본동의안에대한전문위원검토보고를듣도록하겠습니다. 전문위원님나오셔서검토보고하여주시기바랍니다.

검토보고-부록에 실음

지열

정지열위원장

전문위원님,수고하셨습니다. 다음은의사일정제5항에대하여질의에들어가도록하겠습니다. 건강증진과장님께서는답변준비하여주시고,질의하실위원께서는질의하여주시기바랍니다. 곽종배위원님,질의하여주세요.

곽종배위원

과장님,치매및정신보건민간위탁이7개기관이될거같아요.거기에알코올사회복귀시설은어디에있는거지요?
영수

안영수건강증진과장

남동구수도사업소에위치하고있습니다.연수구앵고개로에있는겁니다.

곽종배위원

여성의광장쪽에있나보네요.명칭을바꿔야되겠는데?
영수

안영수건강증진과장

...

곽종배위원

그다음에치매조기검진사업해서나사렛이란말이지요?
영수

안영수건강증진과장

예.

곽종배위원

몇년동안하셨나요?
영수

안영수건강증진과장

2년간한겁니다.

곽종배위원

공고낼때보면다른기관에서참여를많이하는편이에요?
영수

안영수건강증진과장

인천시전체를대상으로함에도그동안쭉공모를해온바에의하면1개내지2개기관에서응모를했었습니다.아니면단독응모를했던가이런상황이었습니다.

곽종배위원

7개기관중에공고를우리가내가되면경쟁이있는기관은몇개정도들어오나요?
영수

안영수건강증진과장

보면위탁기간을1-3년간으로했지않습니까?그것은아까가보셨던이전대상인4개시설이있기때문에거기는내년도이후에는이전해야되는상황이어서1년간위탁기간을정하고...

곽종배위원

그러니까여기보니까시설이전대상이몇군데된거같아요.
영수

안영수건강증진과장

4군데입니다.

곽종배위원

치매주간보호센터,치매통합관리센터,치매예상센터.
영수

안영수건강증진과장

정신센터까지합해서4군데입니다.

곽종배위원

아까우리가갔던곳이우리가창조전략기획단에서매입하려고했던곳이...
영수

안영수건강증진과장

치매주간보호센터,치매통합관리센터,치매예방센터,정신건강증진센터가들어갈겁니다.4개.

곽종배위원

저희들은위원회바뀌다보니까더우리가업무연찬이많이되어야하겠습니다마는지도감독이잘이루어지는거예요?
영수

안영수건강증진과장

여기는민간위탁기관을하게되면기준에의해서연간몇회이상의점검을통해서관리하도록되어있기때문에철저하게지키고있다고볼수있습니다.

곽종배위원

전문위원님께서도검토보고결과가그사업의연속성,사업의효율성때문에이사업에공모해서들어온기관들이대부분계속하기때문에나타해질수도있다는이야기지요.그래서지도감독을철저히할필요가있다.
영수

안영수건강증진과장

그것은잘알고있습니다.

곽종배위원

이상입니다.
지열

정지열위원장

수고하셨습니다. 정현배위원님,질의하여주세요.

정현배부위원장

곽종배위원님께서말씀하셨지만오전에잠시선학동에있는매수할곳을잠깐들렀는데보니까옛날교회건물이었어요.그러다보니까시설개조하려면그게맞아요?나는구조자체가안맞다고보는데.
영수

안영수건강증진과장

그시설은일단저희도한번검토를여러차례해봤던사항인데1층부터3층까지있고,3층일부를증축해야되는상황인데리모델링을해야되는부분이있기때문에안맞는경우는맞춰가면서해야할것이고,왜냐하면엘리베이터도설치해야하고,화장실도외부에있지만내부로설치해야되는문제도있고이런것을시정해가면서해야될겁니다.

정현배부위원장

그러니까내가보기에는리모델링이문제가아니라다시짓는수준일거예요.리모델링이라는게생각보다비용이많이들어가요.구조자체가교회건물로지어졌기때문에일반업무용으로지은게아니란말이에요.그러다보니까형태가내가지난번에도말씀드렸습니다마는거기가아무래도몸이건강하지않은분들이많이오시는데내진설계도안되어있는건물이라고요.내진설계가있어요?
영수

안영수건강증진과장

그것까지는파악을못했습니다.

정현배부위원장

그래도이런걸옮기려면그정도는파악을하셔야지요.물론주관업무는하긴하지만그래도안전이중요하잖아요.시설만지으면들어간다는개념은잘못된생각이지요.담당과장님이시면최소한시설을운영할수있는기본적인물론그쪽에서준비한다고하더라도업무연찬을해서안전하게해야할거아니겠습니까?특히치매이런병이몸이안좋으신분들은활동이부자연스럽지않습니까?비장애인의경우야활동이자유스럽지만이분들도거의장애인이라고봐야하는데그렇다면시설이무엇보다안전이나기타여러가지시설이용에편리성이라든가여러가지가중요하잖아요.아무리창조기획단이하더라도감독부서는건강증진과니까세밀히살펴서문제없이해야된다는거지요.
영수

안영수건강증진과장

세밀히살펴보겠습니다.

정현배부위원장

물론이것도조례가통과되어야만하는거니까섣부른이야기인지모르겠지만어쨌든유념하셔야될것같고요.이제그래서건강증진센터나4개위탁을1년만하는거지요?원래3년해야하는데앞으로이전해야하는1년만더하겠다는거아니에요?
영수

안영수건강증진과장

그렇습니다.

정현배부위원장

여기나머지센터들의경우는위탁공모를다시또하는거예요?
영수

안영수건강증진과장

그외에중독관리통합지원센터나알코올사회복귀시설은3년으로가서다른기관은공모를통해서수탁기관을정할거고요.

정현배부위원장

공모하실거예요?수의계약하는게아니고?
영수

안영수건강증진과장

이것은민간위탁공모하는겁니다.

정현배부위원장

그러니까현재치매조기검진사업하고,3중독관리통합지원,알코올사회복귀시설새누리3개사업은위탁공모할것이고,그다음에4개사업은1년수의계약으로해서.
영수

안영수건강증진과장

아니요.전부7개시설및사업이민간위탁으로공모를해서선정할건데앞서말씀드린4개기관은위탁기간을1년으로하고,나머지기관은3년으로하겠다는겁니다.

정현배부위원장

이해는가는데문제가뭐냐면3개기관을위탁하게되면치매주간보호센터는업체가바뀌면사람이바뀌지않나요?
영수

안영수건강증진과장

기관이바뀌고바뀌지요.종사자들은바뀌지않고요.고용의승계가되기때문에요.

정현배부위원장

관리의주체만바뀌는거예요?
영수

안영수건강증긴과장

그렇지요.

정현배부위원장

상당히중요한부분이치매를갖고계신분들은사람과의관계가상당히중요하거든요.특히실무적일을하시는분이바뀌면아무래도이용하시는분들이불편해하시니까이런것을같이잘보셨으면좋겠습니다.
영수

안영수건강증진과장

예.

정현배부위원장

이상입니다.
지열

정지열위원장

수고하셨습니다. 더이상질의하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 더이상질의하실위원님이안계시므로질의종결을선포합니다. 그럼토론에들어가도록하겠습니다. 토론하실위원님께서는말씀하여주시기바랍니다. 더이상토론하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 토론하실위원님이안계시므로토론종결을선포합니다. 그러면의결에들어가도록하겠습니다. 그럼의사일정제5항,인천광역시연수구치매및정신보건사업민간위탁동의안에대하여원안대로의결하고자하는데위원님들이의없으십니까? (『없습니다』하는위원있음) 이의가없으므로가결되었음을선포합니다. 건강증진과장님수고하셨습니다.
다음의사일정제6항,불합리한조례정비를위한인천광역시연수구사무위임조례등일부개정조례안을상정합니다. 동조례안을제출하신기획예산실장님나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.

제안설명-부록에 실음

지열

정지열위원장

실장님,수고하셨습니다. 다음은본조례안에대한전문위원검토보고를듣도록하겠습니다. 전문위원님나오셔서검토보고하여주시기바랍니다.
남석

이남석전문위원

(검토보고 끝나면)
지열

정지열위원장

전문위원님,수고하셨습니다. 다음은의사일정제6항에대하여질의에들어가도록하겠습니다. 기획예산실장님께서는답변준비하여주시고질의하실위원께서는질의하여주시기바랍니다. 더이상질의하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 더이상질의하실위원님이안계시므로질의종결을선포합니다. 그럼토론에들어가도록하겠습니다. 토론하실위원님께서는말씀하여주시기바랍니다. 더이상토론하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 토론하실위원님이안계시므로토론종결을선포합니다. 그러면의결에들어가도록하겠습니다. 그럼의사일정제6항,불합리한조례정비를위한인천광역시연수구사무위임조례등일부개정조례안에대하여원안대로의결하고자하는데위원님들이의없으십니까? (『없습니다』하는위원있음) 이의가없으므로가결되었음을선포합니다.
다음의사일정제7항,인천광역시연수구시설안전관리공단설립및운영조례안과의사일정제8항,인천광역시연수구시설안전관리공단출자동의안을일괄상정합니다. 동조례안을제출하신기획예산실장님나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.

제안설명-부록에 실음

제안설명-부록에 실음

지열

정지열위원장

실장님,수고하셨습니다. 다음은본조례안에대한전문위원검토보고를듣도록하겠습니다. 전문위원님나오셔서검토보고하여주시기바랍니다.
남석

이남석전문위원

전문위원님,수고하셨습니다. 질의에들어가도록하겠습니다. 기획예산실장님께서는답변준비하여주시고,질의하실위원께서는질의하여주시기바랍니다. 곽종배위원님,질의하여주세요.

검토보고-부록에 실음

검토보고-부록에 실음

곽종배위원

위원장님,질의라기보다는제201회연수구임시회에서시설안전관리공단설립운영조례안에대해서심도있게논의된바가있습니다.충분한토의를거쳤기때문에본인의견은가부를결정해서빨리진행하는게좋겠습니다.
지열

정지열위원장

예,무슨말씀인지알겠습니다. 질의할거있으면하시고요. 다른위원님은? (『동의합니다』하는위원있음) 그러면제가질의하겠습니다. 우선시설안전관리공단관련해서이것뿐만아니라아까제가5분발언때도얘기했지만우리집행부는우리의회에서의견을내면그런것을따라주지못하는이유가어디에있어요?이거뿐만아니라옛날에구청장실비서3명둘때도의회에서몇번씩부결되도또올라오더니,해넘이축제도그렇고,연구용역보고할때도예산세울때보면맨처음에부결됐는데부결되면또올라오고또올라오고우리집행부에서내는의견들을100%의회에서들어줘야되는건가요?
명자

정명자기획예산실장

본회의때도위원장님께서얘기하셨지만그런취지는아니고요.또지난201회임시회때상임위에서부결됐었고,위원님네분의견도있지만다른열분도있기때문에고민하다가저희가공단을설립하고자하는가장큰취지가경제청하고송도인구라든지업무량때문이기때문에그런일부를수정해서다시한번의견을듣고자하는사항입니다.
지열

정지열위원장

의견만,2년에걸쳐서애초에의회에서이것은불합리하다.그전의회에도있었지만이재호청장오고나서도몇차례질의응답을했고,토론을한것으로알고있어요.이것을또올리면서집행부도하게되면별도로조례규칙심의위원회를따로회의를하고의원들도별도로회의에서반복된얘기를해야하고얼마나행정의소모적인거예요.옛날에는별로그런게없었는데이재호청장들어오고나서무조건해달라고하면그러면의회는허수아비인가요?의회의의견도존중할줄알아야죠.진정성있게행정을해야죠. 예산에서도지난번에보면여성합창단필리핀데리고간다고논란끝에통과는됐지만거꾸로바꿔서몽골로데리고가고,그런거할때의회하고협의해본적있어요?그런게거짓말아니에요?거짓말하고다른데엉뚱한곳으로바뀌고,과거에보면해넘이축제할때도석산을우리주민들의휴식처로돌려받기위해서염원을담아서1회성으로한번만하고일몰행사로한다고해놓고1천만원만있으면된다고하더니다른것을전용해서3천만원으로한거아니에요.그런것들이다의회한데거짓말시킨것들이에요.왜이렇게우리집행부는솔직하지못하고자꾸거짓말이거짓말을낳고거짓말이거짓말을낳는그런행정을해야하는것예요?그런것은잘못된거아닙니까?
명자

정명자기획예산실장

위원장님이말씀하시는취지는다알겠습니다.
지열

정지열위원장

취지가아니라우선지난번에여성합창단필리핀간다고여비6천만원비행기값40명해놓고몽골간것은잘된겁니까,잘못된겁니까?
명자

정명자기획예산실장

그것은지난의회때도설명드린바와같이당초필리핀에서공연하려고했는데공연장소가필리핀상황이여의치않아도실사한결과필리핀보다몽골이더바람직하다고판단해서그렇게한것으로알고있습니다.
지열

정지열위원장

그런데예상심의때그렇게얘기안했잖아요.담당부서에서.집행부예산자체심의할때도그렇게얘기안했잖아요.의회한테와서도필리핀간다고얘기해놓고거짓말을하면어떻게해요?그러면우리기획예산실에서예산편성하는데그러면우리의회에서는무엇을믿고심의할거같아요?의회와서회기때했던얘기를우리는믿을수밖에없잖아요.그렇게하고뒤에가서거짓말하고행실을잘못하면그러면어디가서하소연합니까?필리핀바기오시도안전하다고하더니보니까살인사건났더라고요.그런것을떠나서의회하고의약속을지키지못하는원인이어디있다고생각하세요?
명자

정명자기획예산실장

합창단같은경우는현재상황이어쩔수없이그렇게됐건걸로알고있고요.전체적으로는의회에서가장큰기능이입법기능하고예산심사권이기때문에그부분은최선을다해서지켜줘야할필요있다고생각합니다.
지열

정지열위원장

그런데현실이지켜주지못하잖아요.필리핀도우리한테는자치도시위원회에서또예결위에서‘이렇게하겠습니다,필리핀과문화교류차원에서보내겠다’그렇게까지얘기했잖아요.그러면그동안의과정은다허위로그랬다는거아닙니까?뭐가사업이잘못된건지,거기다준비되어있다고,예산도말이지자체심의에서는계획서는5천얼마였는데예산서는6천만원으로올라오고그런상황아시잖아요.그런것들이뭐가잘못된거예요?우리연수구청공직사회가뭐가잘못된겁니까?그런것을되돌아봐요.내일부터감사를실시하겠지만그러한부분은우리가되돌아가면서수정을해야지그런게안되면서로어떻게일을하겠어요?신뢰가안쌓이는데,사적인것도아니고이런공적인자리에서서로이야기하면서로그것은약속을지켜야되는거아닙니까?하고나서거짓말하고허위보고하면우리위원들은어떻게심사해요?그자체를믿지못하는데,또거짓말할텐데,저거또엉뚱한행위할텐데그런생각밖에안들어지잖아요.그런것을깊이반성해야되는거아니에요?
명자

정명자기획예산실장

위원장님,좀전에답변드린것처럼문화체육과에서허위보고할취지는없었던것으로판단되고다만좀전에설명드린것처럼현지상황때문에어쩔수없었던부분도있지만의회에보고를할수있어서협의했으면더바람직한부분도있으니까앞으로좀더신뢰가회복되라는취지로알아듣고신뢰가회복될수있도록노력하겠습니다.
지열

정지열위원장

거짓말을하지말라는거예요.5분발언때도거짓말하지말자고했잖아요.거짓말하지말고진정성있게행정을하자고.
명자

정명자기획예산실장

거짓말을하지않겠습니다.
지열

정지열위원장

그런것은많이잘못된거지요.그리고현지상황이잘못되면와서의회에와서같이상임위원회와서상의도하고의견수렴해야하는데의원들에게‘불가피하게됐으니까여비의목이섰는데이것은우리가몽골로내용전환해서쓰겠습니다’그렇게서로협의를하든가,이런과정이지방자치아니에요?지방자치법의취지가그런거아니겠습니까?그런게중요하잖아요.지금그런문제뿐만이아니에요. 그리고시설안전관리공단관련해서도지금우리구청의주장은그거지요.전문성과효율성을증대시키고,공공성향상에목적을두고주민들을위함을추구한다.또다양한행정적으로늘어나는수요를위해서필요하다,또지역적으로증가하는공공시설물을효율적으로관리하겠다,특히경제청5대사무관련해서업무가중이따른다는거아니에요.그것때문에시설관리공단목적이있는것이지요?
명자

정명자기획예산실장

예,그렇습니다.
지열

정지열위원장

그러면우선송도경제청민원업무가오고행정수요가증가한다고하는데,행자부에서그에따른정원보정을안해주나요?
명자

정명자기획예산실장

해주는데극히미미하게해줍니다.예를들어서작년에해돋이도서관개관과관련해서도서관하나를개관하는것관련해서인력요청을했을때해돋이도서관용도로1명증원해줬습니다.그러면도서관을1명으로운영할수없기때문에어쨌든구청인력을재배치할수밖에없고,앞으로이와관련해서선학도서관도공사를곧시작하겠지만만약에개관하게되면그때도보통1명정도밖에주지않습니다.그런상황에서앞으로좀전에말씀드린것처럼늘어나고특히송도는지금인구가11만명정도되는데2년후약15만명으로인구가늘고인구만느는것이아니라면적도늘고,가게도늘고,기업도늘면서지금작년기준으로업무를받았지만관련된업무가계속적으로공원이나도로가늘고있기때문에향후저희가요청하는인력만큼행정자치부에서지원이안될것으로판단되기때문에인력측면에서한계가왔다고저희는판단하는것이고,지난번에도설명드린것처럼지난달인구측면에서계양구를이미추월했고그런데공무원인력도계양구대비해서약50명이적고전국유사지자체에비해서도약80명정도적습니다.물론작은정부에서작은인력으로서비스를할수있으면바람직하겠지만지금저희가판단할때는지금까지는어찌어찌버텨왔지만점점수요는많아지는만큼인력을감당하기어렵지않겠나이런생각을합니다.
지열

정지열위원장

그러면행자부에서왜1명밖에안주는걸생각해보셨어요?그러면그만큼다른영역에서정원이남는다는생각을행자부에서는하는거예요.우리연수구만미워서안주겠습니까?거기서도자체적으로다직능분석을하지요.연수구의규모라든가또행정의여건이라든가그런것을거기서도판단한단말이지요.그리고그것을주는거예요.총액인건비도마찬가지고우리생각하고행자부생각하고다를수있어요.우리는더필요하다고하지만행자부에서볼때는그렇지않을수있단말이지요.쉽게얘기해서우리미디어센터에몇명파견나가있습니까?
명자

정명자기획예산실장

3명이었다가2명으로준것으로알고있습니다.
지열

정지열위원장

거기사무관이나가있지요?
명자

정명자기획예산실장

예,그렇습니다.
지열

정지열위원장

미디어센터그런곳에사무관이필요합니까?거기사무관이뭐가필요합니까?7급,8급만가있어도되요.사무관이거기서무슨일을해요?그런거예요.우리가여기서조직관리를제대로못하니까행자부에서도해돋이도서관을지었지만1명만있어도된다는거예요.그의미는다른데에서유연성있는부서에서인원을쪼개서붙이라는의미가담겨져있는거예요.단순히그것하나만봐서는당연히부족하지요.우리기획예산실기획팀에서조직을짤때그런큰틀에서봐야하는거예요.미디어센터에무슨사무관이필요해요.다른구에서웃어요.지금무리한게없잖아요.제가항상이야기하잖아요.인천시에서사무관진급한다던가아니면다른군구에서연수구로오려고하는이유가뭐겠어요?그만큼연수구가다른곳보다는민원수요가작고,행정의편의성이있으니까공무원들도오려는거아니겠어요?그래서성적순으로해서사무관진급하면자기가원하는곳배정받잖아요.그래서연수구가항상서로오려고하는거아니겠습니까?그런거동감하시잖아요.그러면그의미가뭐냐연수구는그만큼공무원들이일하는데편의성이있다는거예요.그런데뭐가인원이부족하다고그러세요.그것은논리가맞지않잖아요.그리고송도에인구가늘어나면행자부에서정원보정을해준단말입니다.그에따른총액인건비도늘려주고.그런것을무조건한방향으로생각해서정원이부족하고관리가떨어지고힘들다고그러면논리가맞지않잖아요.우리가지금짜있는조직에서느슨하고인원에비해서업무량이크고작은것을정확히판단을해줘야지요.그러고나서정원이부족하다고해야지그런것도판단안하고무조건행자부에서정원보정을안해준다고그러면말이안되잖아요.그렇다고우리가다른데조직을만들어서공무원수를늘린다는것은맞지않지요. 그리고또지금경제청5대업무가있는데지금우리가1년간수행을했잖아요.지금크게무리되는게없잖아요.청소관리,도로관리,공원관리,광고물관리제가부서별로훑어봤는데예산만얹어주면되는거예요.계약서도봤는데내년까지는연수구와5대5매칭으로사업을하고물론일부시설물에대해서는경제청에서보존해주고시설물정비에대한것은,내후년부터는구비로해되는거아니겠습니까?그런것에대한부담이반복적인얘기지만굉장히크다는거예요.지금경제청5대업무못하는게뭐가있어요.없잖아요.경제청에서하는것과우리구가하는것중잘못해서민원발생되는거있습니까?
명자

정명자기획예산실장

세세하게각부서별로파악해보지않았지만지금업무넘어온게생활밀착형5대사무기때문에하수,공원녹지,도로부분에서는각부서에서업무량한계치에굉장히힘들어하고있는것은사실이고직원들은업무가많아져서힘들어합니다.
지열

정지열위원장

그러니까우리가일을하면서송도주민이민원들어온게있냐는거지요.
명자

정명자기획예산실장

그부분은저희가민원이들어오지직원들이해야하는부분이기때문에별도로파악하진않았지만위원장님이말씀하시는것처럼민원이세도하는것은아닌걸로알고있고,다만여러가지로현장에서문제가많아서여름철전후로해서직원들이고생을많이했다고들었습니다.건설과직원들특히.
지열

정지열위원장

고생은당연히해야되는거지요.공무원들이공복으로서월급받는데고생안할수있습니까?그렇게크게힘든게없잖아요.민원도경제청에서운영을할때나우리가사업으로운영할때나큰그게없잖아요.지금불편한게없는데왜시설관리공단을만들려고하냐는거예요.지금시설관리공단을만들어봐요.자본금5억원들어간다고하지만조금있으면공단건물사달라고해요.사무실있어야합니다.사무실어디다낼거예요?
명자

정명자기획예산실장

지금계획으로는초기에는많은인력이필요하지않기때문에조례가통과되고행정절차가끝나면일단은T/F팀도착해서소규모로준비단을꾸려서확정된사무실은나중에정하고,지금초기단계에는.
지열

정지열위원장

그러니까지금초기5억원들어간다고하지만시설관리공단내면시설관리공단건물사야해요.231명을요청했잖아요.그런데시에서안된다고해서19명빼고몇명이지요?
명자

정명자기획예산실장

208명입니다.
지열

정지열위원장

그인원이쓰려면건물있어야될거아니에요?
명자

정명자기획예산실장

대부분현장근무인력이기때문에사무실근무자는그렇게많지않습니다.
지열

정지열위원장

왜많지않습니까?그사람들둥지를터야할거아닙니까?건물안사고할수있겠어요?임대료보다는건물사는게훨씬낫지.그런기회비용들이얼마나많이들어가겠어요.그사람들도설립이되면매년임금협상해야지단체협상해야지얼마나고단해요,그런일들이.공단이없다면지금하던대로하면되는데고생을사서돈들여가면서하는거아니에요.또이사장두고임원도7명을둔다매요.그사람들인건비가얼마입니까벌써.무조건집행부에서청장이시켜서하는건지모르겠지만부결되면또올리고,부결되면또올리고,상임위에서부결되면본회의에상정해보려고매일방찾아다면서부구청장님하고다니면서안건다시부의하려고하고얼마나힘들어요.그시간에다른일좀해요.그러니까정원이모자른다는거예요.부구청장님하고실장님오는사람들그시간에다른부서들어가서인원이많은가,적은가,미디어센터는잘돌아가나,동사무는잘하나그시간에다른일좀해봐요.의회와서그러지좀말고.그러면정원이남아요.정원이왜부족합니까.대학졸업생들가장인기가대기업보다공무원들아니겠어요?그만큼선호직군이란말이에요.선호직군이무엇을의미하는거겠어요?그만큼일이편하다는거지요.그런데정원이모자라다,일이힘들다고하면구민들이그것을받아드릴수있냐는거지.그분들이못받아드린단말이에요.그리고집행부준비계획보면돈이남는다고하는데앞으로그렇게돈남지않아요.송도에서지방세4%들어온다고했는데,얼마늘어난다고했어요?올해보다송도신도시에서들어오는게얼마늘어난다고했어요?지방세가.
명자

정명자기획예산실장

지방세가내년에총95억원정도됩니다.
지열

정지열위원장

올해가얼마였지요?
명자

정명자기획예산실장

52억원정도됩니다.43억원정도증액되는것으로편성했습니다.
지열

정지열위원장

그증액되는거하고우리가앞으로들어가야할돈이엄청많잖아요.내일감사때이야기하겠지만실질적으로행자부나중앙정부에서도세입에서아니면증가되는돈에대해서넘치지말라는거아니에요.그범위내에서하라는게원칙아닙니까?그런데우리가실제지방세늘어나는부분하고순수구비세출세입부분은굉장히언밸런스나요.경제청업무가넘어왔기때문에.거기서매년200억원이상나가는것은사실이잖아요.내후년부터.그렇지요?
명자

정명자기획예산실장

예.
지열

정지열위원장

그러면우리의지방세증가분보다우리가앞으로들어갈돈이훨씬많다는거예요.거기다각종사업들청장이벌려놓은게무지하게많잖아요.선학동연수체육문화센터라든가오늘얘기한치매정신보건시설,선학도서관,청학복합문화센터,동춘동잉글리쉬존,청학동주민쉼터조성,또연수동복합문화센터도우리가준비하고있는거아니겠어요?민간하고합작을할지민간에게개발시킬지모르겠지만그것도있고,송도3동청사건립도100억원들어가야하고,이어서선학동청사나청학동청사도준비해야되는거아닙니까?그런데재건축하려고해도200억원들어간단말이에요.거기에또장학재단설립됐지않습니까?장학재단에향후50억원이상들어가야지요.올해저희가20억원출자했지요.중소기업진흥기금도50억원목표로지난번에조례가통과됐잖아요.이런저런일로해서들어가는돈이향후천몇백억되요.그런것은우리가어떻게지방세로감당할거냐,물론사업이보조사업도있지만거기에들어가는구비가만만치않다는거지요.그런것을어떻게이겨낼건지우리가고민해야하는거예요.그러한가운데공단만들어서돈을쓴다고하니돈도한두푼들어가는게아니지않습니까? 연구용역한것도굉장히엉터리로한부분이상당히많잖아요.연구용역데이터도표절해놓고,내용도맞지않는거갖다놓고,주민공청회는공무원들85명에그날90명왔다고보고했더라고요.시에문서이것저것보낸거보니까그때봤지만일반인들몇명있습니까?5명밖에더있었어요?가운데중심으로저쪽에3명,이쪽에명3층대상황실에서했던게,그러한일련의과정도허술하게해놓고이런것은무리가있어보이지않아요?지금집행부에서시설안전관리공단의필요성에대한논조가현실하고맞지않잖아요.공공청사항상얘기지만무료주차장유료화하면공공성저하지무슨향상입니까?선학동사거리주차장이고다른데흥륜사고연수1동이고지금주민들이편하게쓰는주차장을만약에차단기하고유료화시키면주민들바로민원들어옵니다.그러면공공성저하지어떻게향상이에요.그런것을무조건우기다시피하면서맞다고하면바람직하지않다고봅니다.대명제인데명제가바뀝니까?그런것들이.그리고지금타군구에공단운영하는거보면아시잖아요.만들어놓고얼마나힘들어해요.인천시산하공단들도다힘들어하고전국적으로살펴보니까다힘들어해요.부채율도높고,더군다나공단생기면옥상옥이될수있어요.지금우리가건설이나공원녹지과에서하는민원행정이공단이생기면옥상옥이돼서원스톱행정이안될수있어요.제가남구에가서관련부서장을만났는데원스톱이안된다는거예요.공단이생긴지오래됐는데주민들이지금도민원이생기면현업부서로온다는거예요.그러면거기서시설안전관리공단으로전화로하면해결은안해주니까민원에대한것을문서로해야한답니다.그러면문서로해서보내면거기서또시일이걸리고그러면민원해결이시설관리공단이생기면서더느슨해지고옥상옥개념이된다는거지요.그런것을왜하려고하냐는거지요.실장님도와서똑같은거계속올리니까답변하기도힘들지요?
명자

정명자기획예산실장

한가지만답변을드리겠습니다.나머지도저도여러번답변드렸기때문에아까말씀하신것처럼연수구에서공공시설물이많이늘어나고있고특히그중에아직예산이통과도안됐으니까여러가지변수가있겠지만송도에있는체육시설이나동춘동에있는잉글리쉬존이라든가적십자부지건물같은경우는저희가용역수행하는과정에서도인발연에서각군구의공사공단을평가한박사님도제안해주신게어쨌든공단운영하면서가장수익이많이나는게수영장이다.서울의경우는눈썰매장,삼산체육관의경우는수영장그다음에부평에있는여성복지관의경우도수영장이수익이많이나기때문에저희가앞으로공공시설물에대해서운영비에대해서걱정하신것처럼잉글리쉬존이라든지송도에지을예정인체육시설이라든지적십자부지의경우는어쨌든주민이주는공공재지만준공공재까지봐서수익모델로해서앞으로운영하는여러가지그렇지만수익형모델로했을경우에지차체에서운영할수없기때문에그런부분들이더더욱이나공단에서설립해서공단에서운영하게함으로서적정한금액을수강료나이용료를받아서어떤관리운영비에있어서안정적인수익적인측면에서할수있게그렇게하는측면서공단을저희가설립하고자하는하나의이유라는말씀만드리겠습니다.
지열

정지열위원장

수익형모델로가면쉽게얘기해서적십자부지에있는땅같은거요.민간위탁을주세요.그래서수익나는것은주민들이시설이용할수있게무료로,그런게복지혜택을주민들에게주는거지요.공단설립을위해서수익을내는것은바람직하지않다는거예요.지금공단설립을위해서무료주차장을유료화시키는거아니에요.그런것은맞지않지요?수영장만들어서수익을낸다고하면민간에게줘서땅주고수영장하게용도변경해주고용적률이런거올려줄테니까지어라그러면맞으면그업자가들어올거아니에요.그러면나머지수익나는것은주민들에게환원해라.당신들기업이윤몇%갖고나머지는주민들이문화복합센터를무료로편안하게쓸수있게끔시설관리나그런것은너희들이해라그러면연수구청신경안써도되는거아니에요.뭣하러공단설립해서거기로주려고해요.민간위탁으로해요.잉글리쉬존도마찬가지예요.그런거하면종교재단에주세요.그것을일부러공단까지만들어서하려고합니까?송도체육문화센터도마찬가지예요.민간위탁하면되요.다만,정산검사만정확히해서당신들인건비빼고남는것은구로환원하시오하면문화체육과에서세외수입으로잡으면되는겁니다.민간위탁주면공무원들할일없어요.
명자

정명자기획예산실장

공단때문에주차장을유료화하거나하는것은아니고요.예를들어서좀전에주차장도말씀하셨지만저는공단설립여부와상관없이구청주차장도유료화해야된다고생각합니다.왜냐하면다른주차장빼고구청주차장을예로든다면지금저희가계속무료로하다보니까장기적으로일주일씩주차하고하는일부사람들때문에진정여기와서잠깐민원보고가시는분들이주차를할수없는오후되면주차가포화상태가되기때문에효율적으로관리하는측면에서공단설립여부와상관없이구청주차장도개인적으로유료화해야된다고금액의크고작은측면이아니라전체적으로관리가안되고있기때문에그런측면이필요하다고생각합니다.
지열

정지열위원장

그러면구청주차장유료화시킨다고하면청사관리팀에민간위탁으로주세요.차단기해주고.우리청사청소관리하지요?거기에우리가재무과에서계약할때주차장관리까지줘요.유료화시켜갖고,정유료화시키고싶다고하면주민들반발은하든말든할거면유료화하세요.민간위탁주면되지뭘그래요.청소하는업체에주세요.그것때문에공단설립할필요없잖아요. 선학동도유료화시켜서청소대행업체에민간위탁으로하시라고그러면공무원들할일없잖아요.민간위탁하면되지뭐가걱정이에요.지금다그런것들이에요.우리가민간위탁준게1-2가지입니까?그것을뭐공단을만들어서하려고해요.공단을만들면기본적으로들어가는임원이많잖아요. 1시간지났으니까조금이따하겠습니다. 원활한회의진행을위하여10분간정회한후회의를속개하겠습니다. 정회를선포합니다.

16시 00분 정회

16시 13분 속개

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로회의를속개하겠습니다. 실장님한테부탁좀드리겠습니다.앞으로는의회의견을존중해서우리가집행부에서예산도그렇고거의90%이상다가결되잖아요.그런데일부주민들의의견과상충되는부분들은부결될수있는거예요.그래서그런것은집행부에서받아드리는자세가필요한것같습니다.그게서로존중해주고의회의의견도존중해주고구청장의의견도존중해주는그런지방자치가돼야지무조건일방적으로집행부에서오는게맞다고생각하는것은상당히잘못된행정이라고지적을드리고싶습니다.특히지금단체장은지방의여러사례가있지만지방재정을건전하게유도해줘야하는거예요.그렇지못하고의욕만앞세워서과다하게예산을쓰는것은재정파탄은불가피해지는거지요.그러면그에따른부담은구민들에게전가가되는겁니다.그러면구민들이필요로하는욕구를채워주지못하는것이지요.그렇게되면우리사회가어떻게되겠습니까?얼마나주민들이힘들어하겠어요.그런것은섬기는행정이아니잖아요.우리는집행부매일‘섬기겠습니다’고하는데진정마음으로섬기는행정을해줬으면좋겠습니다. 더이상질의하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 더이상질의하실위원님이안계시므로질의종결을선포합니다. 그럼토론에들어가도록하겠습니다. 토론하실위원님께서는말씀하여주시기바랍니다. 더이상토론하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 의결에앞서서여러의견들이분분한거같은데가부를묻도록하겠습니다. 공단설립조례에대해서찬성하시는분손들어주시지요. (곽종배위원거수) 반대하시는분손들어주시지요. (정지열위원정현배위원거수) 그러면찬성1명,반대2명으로부결시키도록하겠습니다. 토론종결을선포합니다. 그러면의결에들어가도록하겠습니다. 그럼의사일정제7항,인천광역시연수구시설안전관리공단설립및운영조례안과의사일정제8항,인천광역시연수구시설안전관리공단출자동의안은찬성1표,반대2표로부결되었습니다. 기획예산실장님,관계공무원여러분수고많으셨습니다. 이상으로오늘의의사일정을모두마치고,다음제2차기획복지위원회는2016년12월1일오전10시에개회되고,2016년11월22일오전10시에기획복지위원회행정사무감사가실시됨을알려드리며산회를선포합니다.

16시 16분 산회

출처 인천 연수구의회 회의록